Режим ЧП в США.

Wildalex

Что он дает США, кроме усиления власти Трампа? Из того, что пока прочел:
1. Возможность использовать специальные фонды.
2. Возможность использовать военных не по прямому назначению.
3. Контролировать медиа и интернет вплоть до жестких ограничений.
4. Возможность не согласовывать свои действия с сенатом и палатой представителей.
5. Возможность продлить режим ЧП на неограниченный срок.
6. Возможность отменить\передвинуть выборы, если до начала выборов режим ЧП не закончится.

Ничего не напутал? Ничего не забыл?

Foxbat

Бред сивой кобылы, ничего никому хорошего не дающий.

Wildalex

Первое, что бросается в глаза - это ограничение прямой демократии, если не сказать больше...

Wildalex

Шумер и Пелоси назвали введение ЧП насилием над конституцией. В общем, так оно и есть.
'Это явный захват власти разочарованным президентом, который вышел за пределы закона, чтобы попытаться добиться того, чего ему не удалось достичь в конституционном законодательном процессе'

Вообще странно... конгресс же утвердил строительство стены, к чему ЧП?

Foxbat

Wildalex
Первое, что бросается в глаза - это ограничение прямой демократии, если не сказать больше...

У нас нет прямой демократии, у нас республика.

Применение подобных мер сравнимо с химическим оружием во время ВМВ - даже Гитлер не решился его применить, хотя у Германии было его много.

Не все что можно сделать, надо делать. Надеюсь, все закончится битьем себя в грудь копытом, иначе будет создан очень опасные прецедент.

ArielB

Все, что он намеревается сделать, это объявить ситуацию на юге страны экзистенциальной опасностью для Штатов и потратить больше денег на стену, чем дано по нынешнему соглашению в бюджете.
Это даст ему возможность выполнить своё предвыборное обещание..

Пелоси уже пригрозила , что будущий президент-демократ использует тот же механизм для ограничения на оружие. Это пустая угроза: оружие защищено второй поправкой, а бюджетные манипуляции нет.

ИМХО, он выиграл этот бой. Выиграет ли он войну, это другое дело. Будем посмотреть:-)

Konstantin Nsk

Как может стена остановить поток нелегалов? Пустая трата денег. Если нет хорошей погран службы это вас не спасет.

старикашка кью1

трамп желает выполнить предвыборное обещание.несмотря ни на что.

самое смешное-что если он его не выполнил бы а забил-это всякие пелоси инкриминировали бы ему на следущих выборах 😊
а так конечно молодец-сказал на выборах что будет стена-нате вам стену... 😊даже если для этого пришлось ЧП вводить..

DIZZI

Мог бы и на свои построить, не беден чай 😊

старикашка кью1

DIZZI
Мог бы и на свои построить, не беден чай 😊

тут Фоксбат глаголил шо даже бизнес на свои строить западло....а тут общественная стенка... 😊

DIZZI

Вроде О'Генри сказал "Вся прелесть больших денег в том, что их не надо тратить"

Shipboy

Konstantin Nsk
Как может стена остановить поток нелегалов? Пустая трата денег. Если нет хорошей погран службы это вас не спасет.

Да кого она волнует эта стена ? Борьба за голоса как всегда. Одному надо показать что он что то делает, другим вставить ему палку... И сказать что делает он вредное дело. Обьект перепалки маловажен.

старикашка кью1

DIZZI
Вроде О'Генри сказал "Вся прелесть больших денег в том, что их не надо тратить"

а вот это-истина.

Foxbat

ArielB
Все, что он намеревается сделать, это объявить ситуацию на юге страны экзистенциальной опасностью для Штатов и потратить больше денег на стену, чем дано по нынешнему соглашению в бюджете.
Это даст ему возможность выполнить своё предвыборное обещание..

Удивительна готовность людей забывать о неудобном документе под названием Конституция, когда он мешает им получить то, что им хотелось бы.

Оказывается, обещания бьют этот старый, слабый документ. Оказывается, не надо иметь опыт государственного деятеля, ибо всегда можно засунуть документ в дупу, и просто сделать то, что хочется.

Суды, естественно, быстро остановят это беззаконие.

ArielB

Объявить ЧП и отреагировать на него это по сути дела «executive order”.
Полное право президента .
Никакую Конституцию это не нарушает.

Насчёт эффективности стены ( естественно, в сочетании с обслуживающим ее персоналом) спросите израильтян, египтян и марокканцев.

Foxbat

Начните с вопроса разделения власти. Вопрос на засыпку - кто, по Конституции, распределяет деньги? И почему Рейган, зная, и уважая документ, просил Конгресс провести закон о Line Item Veto. Но он его не получил именно по этой причине - Конституция говорит иначе.

И если Вы сегодня готовы на нее положить, то готовьтесь получить такое же в ответ - возможностей и "обещаний" будет предостаточно. Раздавать идиотские "обещания" легко, труднее работать в рамках закона. Поэтому имеем такой проигрыш с треском.

ctb

Сегодня у нас действует 31 чрезвычайная ситуация.

As of February 2019, 59 national emergencies had been declared, with 31 of them being renewed annually. These include the 8 that were declared prior to the passage of the 1976 Act.[1][4][19] The longest continuing national emergency dates back to November 1979 by the Carter administration blocking Iranian government property under the International Emergency Economic Powers Act.[20]

After months of debate over the Trump wall and the 2018–19 United States federal government shutdown, in response to the refusal of Congress to appropriate the $5.7 billion President Donald Trump requested, Trump declared a national emergency on February 15, 2019.[21] Trump’s declaration was unprecedented in that no previous declaration involved circumventing Congress to spend money it had not authorized.[22]

Ну, будет 32. Такой Конгресс сам Илюватар велел circumvent. Потому что никогда еще в истории США не было Конгресса, так агрессивно настроенного против Президента. Вплоть до попытки путча в сговоре со спецслужбами.

--
Коган-варвар

Hebrew Hammer

Фоксбат, я от Вас ожидал чего-то лучшего чем пересказ баек из MSNBC и иже с ними о нарушении Трампом Конституции.

Почитайте 10 U.S. Code 2808, он простой и понятный.

На хрень из русских источников об ограничении интернета и пр. я не буду тратить время

Foxbat

Hebrew Hammer
Фоксбат, я от Вас ожидал чего-то лучшего

А вот этого не надо... не надо от меня ничего ожидать, лучше купите ту маленькую книжечку - в ней все написано.

Hebrew Hammer

Foxbat

А вот этого не надо... не надо от меня ничего ожидать, лучше купите ту маленькую книжечку - в ней все написано.

У меня есть та маленькая книжечка, и время от времени я ее перелистываю.

Вы хотите обсудить конституционность National Emergencies Act of 1975?
Так это прямиком в Supreme Court, это по их части.

Foxbat

А что - где-то случилась national emergency? Где? Когда?

По-моему единственная, это что клоун в очередной раз показал всем, что он клоун. Никакой причины и основания для использования вооруженных сил нет.

Самое смешное - что идиот наш, имея язык без костей, сам с трибуны сказал, что это не требовалось, что никакой "emergency" нет, но просто так удобнЕе.

"I didn't need to do this, but I'd rather do it much faster:. I just want to get it done faster, that's all."

Никаких сомнений, что первый же суд этот бред остановит.

Gilder

Всё что Трамп делает я поддерживаю.

Foxbat

Я предпочитаю поддерживать лишь правильные вещи.

BOLT2000

Никакой причины и основания для использования вооруженных сил нет.
а может быть Вы просто не всё знаете...
первый же суд этот бред остановит.
"а чё бы если - нет... чё будет если - нет..."(С)...

старикашка кью1

Foxbat
Я предпочитаю поддерживать лишь правильные вещи.

это узкий взгляд на широкую проблему... 😊

Shipboy

Правильные вещи сильно субьективны. Что русскому хорошо то немцу смерть. Я за Трампа и против демов с их теткой.

vc123

Самое смешное - что идиот наш, имея язык без костей, сам с трибуны сказал, что это не требовалось, что никакой "emergency" нет, но просто так удобнЕе.
Самое смешное, что он имеет все шансы повторить свой успех. Просто потому, что некого ему противопоставить не у респов не у демов.
против демов с их теткой
А эта тетка случаем не Тулси Габбард? Кто такая, сегодня впервые о ней услышал?

ArielB

Foxbat,
Ваша иррациональная неприязнь к Трампу абсолютно одностороння. Да, некоторые его черты и поступки меня тоже коробят.
Но давайте будем справедливы: иммиграционная ситуация в Штатах катастрофична. Поток экономических беженцев из Центр. Америки необходимо прекратить: они ничего стране не дают и только отсасывают ресурсы. В целом, иммиграционная политика Штатов застыла на уровне конца 19 века. Сейчас « дайте нам ваших бедных, необразованных и преступных» уже не работает. Никому уже не нужно заселять Дикий Запад дикими же людьми. Сейчас нужны образованные, талантливые и работоспособные.

Демократическая партия уже не просто свернула налево: Ильхан Омар и Рашида Тлайб это только первые ласточки. Вы готовы за такое голосовать?

Так что посидите и подумайте спокойно и рассудительно вместо того, чтобы бросаться эмоциональными лозунгами.

Gilder

Меня вполне устраивает президент строитель. У меня продажи выросли на 83% в январе этого года по сравнению с январём прошлого, это о чём то говорит. И ничего в нём меня не коробит, его всё время пытаются маргинализировать в прессе.

PAULIUS

Поднимая старую тему Фоксбата - "кого бы я хотел повесить за яйца", отвечу:
Шумера,
Пелоси,
Вотерс,
Оказию,
Спартакуса,
Покахонтас,
Омар и Тлайд на одной ветке,
Блументала, земляка,
Хиллари,
Обаму с Мишелем на одной ветке,

Можете дополнить и провести голосование.

PAULIUS

Потому, что страна разделилась до состояния гражданской войны. Если раньше можно было с представителями другой партии общаться на бытовом уровне, то сейчас это стало невозможно.
Вы знаете, почему Пелоси шелестела в недоумении бумагами во время речи Трампа?
За день до этого Трамп дал копию своей речи демократам для ознакомления, они тут же сочинили контр-ответ. НО! Трамп произнёс совсем другую речь и гостей пригласил других. Контр-речь получилась ни в звезду, ни в красную армию.
Так пошла такая Дем. партия в жопу. Я помню Типа Онила, Джо Либермана, того же Эда Коча и кучу вполне вменяемых людей. Сейчас партию запрудили марксисты и наглое жульё всех мастей, которым место только в банановых республиках.

Wildalex

PAULIUS
Поднимая старую тему Фоксбата - "кого бы я хотел повесить за яйца", отвечу:
Шумера,
Пелоси,
Вотерс,
Оказию,
Спартакуса,
Покахонтас,
Омар и Тлайд на одной ветке,
Блументала, земляка,
Хиллари,
Обаму с Мишелем на одной ветке,

Можете дополнить и провести голосование.

А Покахонтас-то за что? 😊 Да и есть ли у нее яйца, вот вопрос... 😀

Foxbat

PAULIUS
Я помню Типа Онила, Джо Либермана, того же Эда Коча и кучу вполне вменяемых людей.

Рыба гниет с головы. При Типе в Белом Доме сидел вменяемый, достойнейший человек, в отличие от того, что мы имеем сегодня.

PAULIUS

И появись в Б. Д. негодяй, Тип сразу сгнил бы?
Вот, при негодяе Клинтоне у республиканцев было единство и Ньют во главе.
Тут, кажется, три совершенно разные рыбы и каждая гниёт самостоятельно. А от Демов такой смрад стоит, како го ещё не было.

PAULIUS

Wildalex

А Покахонтас-то за что? 😊 Да и есть ли у нее яйца, вот вопрос... 😀

Это виртуальные яйца. Она,же, бросила шляпу в круг?

Foxbat

PAULIUS
И появись в Б. Д. негодяй, Тип сразу сгнил бы?

Были бы отношения, как сейчас.

PAULIUS

То есть, при негодяе Трампе кристально чистые демократы ратуют за интересы Америки?
Мне, почему-то, кажется, что совсем наоборот.
Четыре года назад Шумер с Пелоси плача просили чуть не сорок миллиардов на укрепление стены Южной границы, а сейчас и пяти не дают. Потому, что Трамп. И Стена аморальна.
Мне одному видится государственная измена?

ArielB

О’Нил сидел в Вашингтоне задолго до Рейгана, так что он был той самой «головой». Но и до него среди демократов были и Хенри Джексон, и Дэниэл Патрик Мойнихэн. И даже Кеннеди был на 100 голов выше всех нынешних Демократов вместе взятых, а Обамы - на всю 1000.

Нынешняя их партия это чистая катастрофа и позор. Все нынешние кандидаты в президенты это ничтожные подражатели Жириновского.

BOLT2000

ничтожные подражатели Жириновского.
всё ТАК плохо?

Foxbat

Интересно... многим при слове Жириновский приходит на ум именно Трамп. Самый близкий из наших к этому образчику.

Скажу больше - меня совершенно не волнуют личные качества демократов, ибо я к ним не принадлежу.

Однако, мне очень хочется, чтобы моя партия была не запятнана - как она была, когда я к ней присоединялся. Сегодня требуется серьезная вера в будущее, чтобы от нее не отделиться.

"Bush lied, people died!"

(Trump)

PAULIUS

Да чем она запятнана? Можно ли найти в ней эквивалент тому гадюшнику, из списка выше? Ну, хоть близко?
Республиканцы сейчас представляют, как бы, обе старые партии в одном флаконе, среди них большие расхождение в мнениях, но всё в рамках вменяемости. А демократы превратились в организованное стадо агрессивных идиотов, к правлению страной не имеющее никакого отношения. У них вместо здравого смысла дисциплина моба и единомыслие.
Случилось это, наверное, в результате картеровской реформы образования и создания Депортамента Просвещения. В результате, питомцы, с промытыми социализмом мозгами, выбирают всё это дерьмо.

Foxbat

Пол, тебя занимает, что там у соседа плохо, а мне важнее моя семья, чтобы было правильно в ней.

Тебя волнует - справедливо - что те у нас регулярно оттяпывают куски - но ты не видишь, что то чмо, что у нас сейчас правит - самый эффективный их рекрутер и организатор.

Было когда-то время рейгановских демократов. Сегодня мы имеем обратный поток.

PAULIUS

Как будто демократы, ненавидя Трампа, ведут себя цивильно с республиканцами? Будь на месте Трампа другой, его бы тоже забрасывали фекалиями и упирались рогами в любой его проект. Они вообще больше не принадлежат Америке. Третий Мир во всей красе.

EZelenyk

При все моей неприязни к Трампу, я полностью на его стороне, чего и сам не ожидал. Он не политик, он прораб, и таки оно к лучшему. Он делает то, на что политики не решились бы, и это обостряет ситуацию и заставляет всех, и врагов и друзей, открыть свои личики. И такие хари повылезли, каких мы иначе и не увидели бы.

А вообще, господа, есть мнение, что мы уже в преддверии гражданской войны.

America’s Cold Civil War
https://imprimis.hillsdale.edu/americas-cold-civil-war/

...we have described our current political scene as a cold civil war. A cold civil war is better than a hot civil war, but it is not a good situation for a country to be in. Underlying our cold civil war is the fact that America is torn increasingly between two rival constitutions, two cultures, two ways of life.
... I fear America may be leaving the world of normal politics and entering the dangerous world of regime politics—a politics in which our political loyalties diverge more and more, as they did in the 1850s, between two contrary visions of the country.

One vision is based on the original Constitution as amended. This is the Constitution grounded in the natural rights of the Declaration of Independence, the Constitution written in 1787 and ratified in 1788. It has been transmitted to us with significant Amendments—some improvements and some not—but it is recognizable still as the original Constitution. To simplify matters we may call this “the conservative Constitution”—with the caveat that conservatives have never agreed perfectly on its meaning and that many non-conservatives remain loyal to it.

The other vision is based on what Progressives and liberals, for 100 years now, have called “the living Constitution.” This term implies that the original Constitution is dead—or at least on life support—and that in order to remain relevant to our national life, the original Constitution must be infused with new meaning and new ends and therefore with new duties, rights, and powers. To cite an important example, new administrative agencies must be created to circumvent the structural limitations that the original Constitution imposed on government.

....

Foxbat

PAULIUS
Как будто демократы, ненавидя Трампа, ведут себя цивильно с республиканцами? Будь на месте Трампа другой, его бы тоже забрасывали фекалиями и упирались рогами в любой его проект. Они вообще больше не принадлежат Америке. Третий Мир во всей красе.

Ну да... все наши проблемы идут с одной стороны. Очень удобная позиция.

Мы отдали приличный кусок электората в пополнение демократам - и опять это они виноваты, а мы все сделали лучше некуда.

Какой конкретный демократ заставил нашего чмо выдать ту цитату, что я привел? Полози подсунула ему не ту бумажку?

ИТАР

EZelenyk
А вообще, господа, есть мнение, что мы уже в преддверии гражданской войны.
Hm,Really?



Hebrew Hammer

Foxbat
Самое смешное - что идиот наш, имея язык без костей, сам с трибуны сказал, что это не требовалось, что никакой "emergency" нет, но просто так удобнЕе.

"I didn't need to do this, but I'd rather do it much faster:. I just want to get it done faster, that's all."

Испытал ли Фоксбат оргазм?

"Opponents of President Trump's declaration of a national emergency are practically ORGASMIC over his statement during his press conference that 'I didn't need to do this . . . . ' That statement supposedly will be devastating in court as an admission that there is no actual emergency.

But as with so many things #NeverTrump, the words are plucked out of a longer sentence and statement in which Trump makes the case for the declaration being necessary because a wall/fencing cannot wait given the crisis."

https://legalinsurrection.com/2019/02/dems-and-assorted-anti-trump-factions-delude-themselves-over-out-of-context-i-didnt-need-to-do-this-trump-quote/

Foxbat

Hebrew Hammer
But as with so many things #NeverTrump, the words are plucked out of a longer sentence

Людям с короткой (или удобной) памятью стоит напомнить другой эпизод из жизни нашего гения, когда его вышвыенули из суда ссаными тряпками именно на основании его слов, сказанных когда-то перед толпой его кепок.

Среди трампистов паника, и это понятно - легально им не на чем стоять.

Но что меня удивляет больше всего, это готовность некоторых нарушать Конституцию, когда она мешает нашим мелким целям.

Чем мы лучше демократов, если постоянно пытаемся это делать?

ИТАР

А и правда ...чем лучше ?

'Нам ***ут мозги. Надо выключить телевизор и война закончится.' - Борис Борисович Гребенщиков - русский поэт и музыкант, композитор, певец и гитарист рок-группы 'Аквариум', один из родоначальников русской рок-музыки


ИТАР

старикашка кью1

а вот это-истина.

+1 Согласен с тезисом ...



ArielB

PAULIUS
Случилось это, наверное, в результате картеровской реформы образования и создания Депортамента Просвещения. В результате, питомцы, с промытыми социализмом мозгами, выбирают всё это дерьмо.

Идея правильна, только случилось это намного раньше.
Антивоенное поколение Вьетнамской войны, чтобы не идти в армию, шли учиться Самый лёгкий путь был в до тех пор непопулярные курсы: литература, социология, антропология и да,- учительство.
Детишки эти были из довольно обеспеченных семей, родители их поддерживали. Работня и фермеры были призваны и улетели в ЮВ Азию, а эти остались студентами, и продолжали мастераты, доктораты для оттягивания времени. Они-то и стали будущими учителями в школах и профессорами в университетах.
Испанский иезуит 17 века Бальтазар Грациан говорил" Дайте мне ребёнка до семи лет, и я вам верну мужчину". Так и получилось, только их либералам отдали до семи и на 17 лет. Эти американские дети учились в школах и колледжах политкорректности, любви к социализму, неприязни к " традиционному американскому образу жизни" и пр. Это поколение сейчас у власти, и продолжает пропагацию себя новыми и новыми волнами выпускников.
Это ещё в 70-е люди с настоящими специальностями голосовали за консервативные программы, теперь же инженеры, врачи, экономисты, адвокаты- все прошли через эти "17 лет" и зомбированы до предела и безвозвратно.


Предложений как это изменить у меня нет. Боюсь, что процесс необратим. Уже сейчас, процент либералов растёт с каждым поколением, от Generation X до Generation Z. Приход к власти ультра-либеральных Демократов неизбежен.

Foxbat

Я совсем не разделяю такого пессимизма. Появится приличный кандидат - побегут за ним и те, и другие, и третьи. До Рейгана тоже выбрали Картера.

PAULIUS

По этой логике, вместо мудака-республиканца Трампа должен быть избран благородный и мудрый демократ.
Имя! Назови имя, сестра!

Caucasian64

PAULIUS
По этой логике, вместо мудака-республиканца Трампа должен быть избран благородный и мудрый демократ.
Имя! Назови имя, сестра!

Дык, осталась одна из Клиторов...Челси, чем не кандидат? 😀

ArielB

Рейган сделал ход конём: Юг традиционно голосовал за Демократов ( они, как раз, и были теми самыми конфедератами и рабовладельцами :-). Но Рейган почуял в них " американскую" жилку и нажал на неё. И выиграл. Дважды.
Теперь я такого парадокса не вижу.От нынешних Демократов нет кого отрывать в свой лагерь. Наоборот, это такие принципиальные чистоплюи как Фоксбат переметнутся к Демократам или, что более вероятно, голосовать за Трампа вообще не пойдут. Ромни был бы хорош, но он уже сейчас сказал, что не будет, да и крайне правые Республиканцы за него не проголосуют, такие же принципиальные чистоплюи. Cтрана окончательно поляризовалась, сидящих на заборе уже нет.

Я бы с удовольствием голосовал бы за покойного Демократа Мойнихэна, но он не в числе кандидатов:-(((
А вот среди нынеших Демократов я не знаю ни одного, кого я хотел бы видеть у руля страны. Уже и до последних выборов они превратились в Loony Left. Сейчас же ... посмотрите программы всех, объявивших себя: они уже не европейские социал-демократы, а социалисты с уклоном в коммунистов.

Varnas

Зелено красные. Или красно зеленые. Впрочем, какая разницы.

Foxbat

Я считаю, что гораздо лучше быть чистоплюем, чем беспринципным.

sergeis64

Сейчас вся эта свора левых шавок будет играться в "кто левее", вплоть до взвизгов типа "считайте меня коммунистом". После праймариз счастливому идиоту надо будет бежать в середину, чтобы захватить самый большой блок- независимых. И побить Трампа. Good luck.

Varnas

Чистоплюй нечистоплюй- а выбирать все равно придетса между большей и меньшей кучей дерьма.

Foxbat

sergeis64
Сейчас вся эта свора левых шавок будет играться в "кто левее", вплоть до взвизгов типа "считайте меня коммунистом".

Это сейчас так представляют, но сейчас еще очень рано, поживем - увидим.

BOLT2000

один из родоначальников русской рок-музыки
не был он никогда "родоначальником"...

omsdon

Foxbat
Я считаю, что гораздо лучше быть чистоплюем, чем беспринципным.
Виктор вы в корне не правы когда говорите о беспринципности.
Если кто и беспренципен до мозга костей это сегодняшние Демократы.
Хочу вам напомнить что именно они в 1977 году приняли закон кторый говорит:
The International Emergency Economic Powers Act (IEEPA), Title II of Pub.L. 95-223, 91 Stat. 1626, enacted October 28, 1977, is a United States federal law authorizing the President to regulate commerce after declaring a national emergency in response to any unusual and extraordinary threat to the United States which has a foreign source.

The H.R. 7738 legislation was passed by the United States 95th Congressional session and signed by President Jimmy Carter on December 28, 1977.[1]
Источнк: https://en.wikipedia.org/wiki/International_Emergency_Economic_Powers_Act

Так же существует 10 U.S. Code 2808 - Construction authority in the event of a declaration of war or national emergency:
Он чётко говорит: In the event of a declaration of war or the declaration by the President of a national emergency in accordance with the National Emergencies Act (50 U.S.C. 1601 et seq.) that requires use of the armed forces, the Secretary of Defense, without regard to any other provision of law, may undertake military construction projects, and may authorize the Secretaries of the military departments to undertake military construction projects, not otherwise authorized by law that are necessary to support such use of the armed forces. Such projects may be undertaken only within the total amount of funds that have been appropriated for military construction, including funds appropriated for family housing, that have not been obligated.

Так что ни какого нарушения конституции здесь нет.
И Демократы молчали в тряпочку когда черезвычйное положение объявляли Клинтон, и Обма, даже Буша терпели.
Сейчас Ненеси пугает объявлением черезвычайного положения для избавления от вторй поправки.
И это как раз и есть нарушение конституции.
Но вы так увлечены Трампом, что даже незаметии этого.
Я согласен с вами, Трамп часто говорит когда надо помолчать.
Но даже Обамовский главный пограничник говорит что забор необходим.
А он совсем не сторонник Трампа.
Я думаю всем надо подождать пока слово скажет Верховный суд.
Надеюсь они поддержат Трампа.
Что до демократов, то они уже давно стали партией которая борется против страны а не за неё.

sergeis64

Виктор, это не представляют, это и есть. Единственная середняковая демократка, Талси Гэббард, уже в жопе, а забег еще не начался. Самый популярный из демов, твой сосед. Этот мудак еще и не обьявил, как надумает, начнется геронтологическое блеянье и хватание незнакомых баб ари камерах. МСНБС надысь ляпнуло, или Трампа турнут с президенства или он выиграет 2020 in a landslide.

Hebrew Hammer

ArielB
Ромни был бы хорош...

если бы был 6 feet under.
Дерьмо то еще

Hebrew Hammer

omsdon
Я думаю всем надо подождать пока слово скажет Верховный суд.
Надеюсь они поддержат Трампа.

В известной степени зависит от того насколько РБГ сможет притвориться живой.


ИТАР

BOLT2000
не был он никогда "родоначальником"...
Ну и ладно... не был ... так не был ... но ведь участвовал .

BOLT2000

но ведь участвовал .
дак скока таких "участников" было... имя им - легион... 😊

ArielB

Как недавно читал, вашему родоначальнику русского рока тексты писал Владислав Сурков. Тот самый, который намедни откровенно всю правду- матку сказал об исторической политологии России.

BOLT2000

Как недавно читал,
очевидно на заборе... а там ещё что-то было написано? 😛 😊

ArielB

Фоксбат,
Чистоплюйство это «my way or highway”. Нет компромисса и нет результата. Зато есть приятное тепло в промежности.

Беспринципство это компромисс, дающий оптимальный возможный результат. Politics is the art of the possible. Неприятный осадок остаётся, но серебряные ложечки целы.

Беспринципство это основа демократического общества, где побеждает большинство, но желания меньшинства тоже принимаются во внимание. Вся система в Штатах построена на беспринципности, где решения принимаются в легендарных прокуренных комнатах, где страстные лозунги уступают место практическим соображениям.

Беспринципство это участие в политическом процессе. Чистоплюйство это либо отказ от участия в нем при проигрыше, либо диктатура при выигрыше.

Foxbat

omsdon
Если кто и беспренципен до мозга костей это сегодняшние Демократы.

Я уже не раз писал, что мне пох что там делают демократы и как себя ведут.

Мне хочется, чтобы "наша" сторона до этого не опускалась.

Использовать их подлости и кручкотворство дабы оправдать свои - мне такое не годится. У меня совсем другие принципы.

ИТАР

В принципе ... положительно и даже с решпектом 😛 отношусь к людям со своими принципами . ИМХО ... главное исключение ... что бы ЭТО ... не трансформировалось в САМОДУ́РСТВО ...Хотяяяя ....