Австралийцы не могут сдержать радости - Ф-35 работают лучше, чем ожидалось

Австралийцы очень впечатлены способностями самолета, особенно в области РЭБ. Они сейчас, совместно с английскими РАФ, разрабатывают свою систему загрузки целекуказания в Ф-35.

Забавный момент:

The fighter has also turned out to be a little less noisy than predicted. Residents near Williamtown have complained about F-35 noise; however, they do so even on days when neither of the two aircraft have been flown.

И еще интересное описание:

Kitcher recounts his experience as a Hornet pilot in a recent Red Flag exercise involving only U.S., British and Australian forces; this was apparently the exercise held in January. Kitcher says he 'watched eight F-35s kick open a door that was a very hard door to open against a fairly determined adversary'-the door being air defenses of the opposing side. 'Some F-22s came in after that to hold the door open. The F-35s went back and picked up a strike train that consisted of . . . Hornets from 77 Sqdn., Super Hornets from the U.S. Navy, Typhoons from the Royal Air Force and F-16s, and they were supported by Growlers from the U.S. Navy and F-16 SEAD [suppression of enemy air defenses] aircraft from the U.S. Navy as well,' he says.

'And the F-35s took that strike train way down into bad land, through some significant air defenses,' he continues. 'Everybody dropped their bombs and got out safely. And while that was going on, there were Growlers providing [SEAD, along with] F-16s doing the same thing. And once the F-35s had dropped their bombs, they were actually doing SEAD as well.'

Foxbat
залупившись

Ротмистр Чачу
А с кем Австралия может воевать? С Новой Зеландией?

Австралийский контингент считай одно из подразделений британской армии. Где англичане воевали, там и эти отмечались. Обе мировые без них не обошлись.

В прошлый раз нетерпение вызвало отминусовывание 27 миллионов напрямую, но Америка была в союзниках. Теперь Америка в оппонентах, и следует ожидать отминусовывания миллионов ста, что уже может превышать наличность действительных россиян.

Ursvamp
Когда же в бой нас позовет великий Шойга?
И мудрый Вова в бой нас поведет!
В прошлый раз нетерпение вызвало отминусовывание 27 миллионов напрямую, но Америка была в союзниках. Теперь Америка в оппонентах, и следует ожидать отминусовывания миллионов ста, что уже может превышать наличность действительных россиян.

2 Иваныч Баский
Ну кто сейчас воевать пойдёт? И за кого?

2 Иваныч Баский
Нету сейчас идеи в РФ, за которую хотелось бы жизнь отдать.

Tat
А против клинтониты-

Клинтон продала России атомную независимость США https://russian.rt.com/inotv/2015-04-23/NYT-Klinton-prodala-Rossii-atomnuyu

Нету сейчас идеи в РФ, за которую хотелось бы жизнь отдать.

Foxbat
Если есть что сказать конкретно по самолету - давайте

Я вас умоляю! Ну кто сейчас воевать пойдёт? И за кого? За яхту Абрамовича? Умирать за Роснефть Сечина? За перспективу пенсии в 200$ ?!!

Если есть что сказать конкретно по самолету - давайте,

Varnas
В самолете основной минус - цена.

да хрен там...

посмотрите цены на всякие там су 35.... 😊 абсолютно в тм же порядке.и даже дороже... 😊

Dalian
А жаль!

а вот нуегонах....

Varnas
В самолете основной минус - цена.

Меня Апач убил по ценнику. Там-то за что?

Еврофайтер вообще процентов на 20% дороже.

да хрен там...

посмотрите цены на всякие там су 35.... абсолютно в тм же порядке.и даже дороже...

Меня Апач убил по ценнику. Там-то за что?

Foxbat
Давайте без срача.

старикашка кью1
абсолютно в тм же порядке.и даже дороже... 😊

Но ты забыл добавить, что в стоимость нашего самолете, входило обучение пилотов, запчасти, вооружение и т.д. в общем полный комплект, в отличии от пустого F-35. Но это же такая незначительная мелочь, да? 😀

Varnas
Во вторую мировую успехи линиейных кораблей были скромные

Самолет 5 поколения должен работать с дронами и другими поставщиками информации в двухсторонней связи. Это одно из определений поколения.

Также новую ракету для подавления РЛС противника приняли. AARGM-ER.

Ursvamp
Также новую ракету для подавления РЛС противника приняли. AARGM-ER.

Подумаешь... На Союзмультфильме уже готовится ответ.

Foxbat
Подумаешь... На Союзмультфильме уже готовится ответ.

Сколько их, во внутренний отсек F-35 помещается, штуки 2?

Куда повесят воздух-воздух, на внешнюю подвеску? Прощай стелс? 😀

F-35 по сравнению с F-22, маленький кострат, против развитого противника, он не способен одновременно выполнять несколько функций, сохраняя при этом слелс. Это если брать в расчет, что этот самый стел работает.

lentyay
F-35 по сравнению с F-22, маленький кострат

3yaB
За что вы так ненавидите Россию?

_________

А кто их будет любить, если Россия умеет делать самолёты много лучше чем F35?
А гиперзвук...мама его женщина не только 8 марта...После "этого" за что любить?

lentyay
против развитого противника, он не способен одновременно выполнять несколько функций

Израиль неплохо так четвертым поколением обходится, причем имея скованные руки, когда валит точечно бородачей на территории, защищенной всем самым крутым имеющимся у мультипликаторов оружием - в том числе ПВО и ПРО любых эшелонов, дальностей и поколений. А если им руки-то развязать, да еще заставить пустить в бой всё самое навороченное ( и дорогое ) оружие?

Ursvamp
Я даже не представляю такого развитого противника

Я б сказал что во ВМВ у линкоров был один сплошной неуспех.

Израиль неплохо так четвертым поколением обходится, причем имея скованные руки, когда валит точечно бородачей на территории, защищенной всем самым крутым имеющимся у мультипликаторов оружием - в том числе ПВО и ПРО любых эшелонов, дальностей и поколений.

Varnas
Когда в1973 году ПВО руководили советские кадровые офицеры, авиации пришлось туго.

lentyay

F-35 по сравнению с F-22, маленький кострат, против развитого противника, он не способен одновременно выполнять несколько функций, сохраняя при этом слелс. Это если брать в расчет, что этот самый стел работает.

Почитайте первый пост, там все сказано.

Или Вам все оттуда виднее, чем людям, на нем летающим? 😊

Foxbat
Или Вам все оттуда виднее, чем людям, на нем летающим? 😊

А вообще, давайте Турции и Польше продавайте, у наших ПВОшников будет возможность, понаблюдать за ними, через РЛС. 😊

Вам так хочется еще?

Напомню:

By the end of the day, the IAF had destroyed 29 of 30 SAM batteries deployed in the Beqaa Valley and shot down between 82-86 enemy aircraft

В следующий раз будет больнее.

Ursvamp
Для F-35 доделали дрон-помощник XQ-58A Valkyrie. Помимо MQ-9 Reaper, помогающих в разведке и зачистке, Валькирия будет брать на себя и ударнsе функции.

Foxbat
Если есть что сказать конкретно по самолету - давайте

Foxbat
Ваши ПВО-шники были очень довольны в долине Бека, где израильтяне разнесли в пух и прах всю их голубятню.

Вам так хочется еще?

Tat
250 килограмм боевой нагрузки это даже не смешно

lentyay
проверить наши РЛС на типастелс самолетах и не более того

Ursvamp
распил

Ursvamp
Пиндосы все тупые

Tat
Я это где то говорил?

lentyay
сравни, сколько несет на себе тот же Рипер и эта хренотень.

Ursvamp
Дык, ну

lentyay
оскорбляешь?

Сам же пишешь: самолет сделали, да еще и массовый, который вообще не самолет. К нему дроны, которые вообще бесполезны. Всё это вооружено совершенно бесполезным оружием, легко и непринужденно перехватываемым таким, у которого аналоговнет. Мало того, весь этот бесполезный дорогой хлам исчезнет в ту же минуту, как только великий Шойга нажмет кнопку у себя на подтяжках.
Ну о чем вообще...

Ursvamp
я просто озвучиваю сокровенное, которое так и летает вокруг клавы.

Насколько вообще современному самолету удержания господства в воздухе необходимо умение выступать с пируэтами на авиашоу? ( причем я пируэты Ф-35 видал на роликах, но они тоже чем-то не устраивают оппонентов )

С тех пор военная техника у Израиля сильно изменилась, а у советских офицеров ПВО практически все как тогда.

"Американская армия вскоре получит на вооружение самые лёгкие в мире корректируемые авиабомбы с максимальным зарядом взрывчатого вещества в классе боеприпасов массой до 50 кг. Сегодня портал flightglobal.com сообщил о том, что компания Dynetics презентовала авиационную бомбу SGM c лазерным наведением, которая сможет использоваться практически всеми видами боевой авиации ВВС США.

SGM является рабочим названием и расшифровывается как small glide munition (англ. - 'маленький скользящий боеприпас'). Масса SGM составляет всего 27 кг, при этом в ней содержится 16 кг взрывчатого вещества - больше, чем в 50-килограммовой ракете AGM-114 Hellfire (9 кг)."

Кто-то тут радовался маленькой грузоподъемности дрона для Ф-35?

Ursvamp
Кто-то тут радовался маленькой грузоподъемности дрона для Ф-35?

Кто то, гиперзвук осваивает, а кто то, вот такие бомбочки делает, каждому свое.

Поэтому почти 70 арли бёрков построили, а атомные ракетные крейсера списали.
То же самое с F-35. Одна основа для самолётов USAF, NAVY и USMC это просто огромный шаг вперёд.
В России этого не понять - у нас ни флота, ни морской пихоты почти нет, а 10 летающих макетов перспективных авиакомплексов хватит для демонстраций величия и скрепности.

Второй момент - расходы на персонал в США и России. Вообще абсолютно непонятно, с какой радости цены самолётов должны быть примерно равными. Это реально лишь вопрос бюджетирования, если в бюджете на оборону деньги есть это не проблема. Люди получат зарплаты и потратят их, все подрядчики заплатят налоги и так далее.

Поставки F-35 на экспорт это такая странная вещь. цена самолёта высокая (т.к. рально это 3 самолёта + дальнейшее внедрение сетевой структуры). Но если F-16 не будут поддерживаться, какие варианты остаются? В любом случае унификация это хорошо.

Ну и последнее - гиперзвук тут при чём? Во первых его нет, во вторых он не нужен.

Ready
Во первых его нет...

Судя по ценным сведениям с этого раздела форума, вообще ничего нет. Ни оборонительного, ни тем более наступательного, а фсё существующее не работает и будэ уничтожено "до того, как". Всвязи с чем мысль Фслух, а нафеньхуа обстраивание по периметру базами NATO, шоб "гады тряслись"? (почёсывающий лысину смайлик)

Ready
То же самое с F-35.

Всвязи с чем мысль Фслух, а нафеньхуа обстраивание по периметру базами NATO, шоб "гады тряслись"?

Чем вас обижает NATO?

mauser323

Судя по ценным сведениям с этого раздела форума, вообще ничего нет. Ни оборонительного, ни тем более наступательного, а фсё существующее не работает и будэ уничтожено "до того, как". Всвязи с чем мысль Фслух, а нафеньхуа обстраивание по периметру базами NATO, шоб "гады тряслись"? (почёсывающий лысину смайлик)

скажем так...ежели у меня на даче сосед дуркует...да еще при этом лазит через смежный забор-я этот забор укутаю колючкой.и заведу пару ротвейлеров.
а ежели сосед нормальный-то забор может обозначаться деревцами туй...

как пример.когда сыновья были маленькие и на старой даче периодически на мопедках (новых и с глушителями) проезжали мимо дачи заслуженнейшего и почтеннейшего орденоносца-тот как то вылез,сдернул за шкирку мальчишек....и заявил что натянет проволоку-шоб им головы поотрывало .....
на что я без малейшего почтения к его заслугам -взял энтого заслуженного за шкирку и пояснил.что ежели он это сделает-то я сначала забью его иконостас ему в жопу ногой..а потом прявяжу к столбу и сожгу как жанну с арком.а в прокуратуру он могет бежать прямо счас...потому как потом туды побегут токмо его наследники..
обошлось внушением.

к сожалению РФ счас стремный сосед.и наша страна из жопы выпрыгивает дабы доказать оное...

Ready
Ну и последнее - гиперзвук тут при чём? Во первых его нет, во вторых он не нужен.

Ready

Чем вас обижает NATO?

Ждать когда обидит? По принципу "раз - не пи...раз"?

старикашка кью1
к сожалению РФ счас стремный сосед.и наша страна из жопы выпрыгивает дабы доказать оное...

Это указивка на "крымнаш"?

mauser323

Ждать когда обидит? По принципу "раз - не пи...раз"?

назови хоть одну причину-на кой ляд им это нужно ? "нету преступлений без мотива".а на идиотов они не похожи.про нас такого не скажешь... 😊

старикашка кью1
назови хоть одну причину-на кой ляд им это нужно ? "нету преступлений без мотива".а на идиотов они не похожи.про нас такого не скажешь... 😊

Ну, из последнего, Северный морской путь объявили незаконно захваченным у Мирового Жандарма. 😀

mauser323
к сожалению РФ счас стремный сосед.и наша страна из жопы выпрыгивает дабы доказать оное...

Это указивка на "крымнаш"?

mauser323

Ну, из последнего, Северный морской путь объявили незаконно захваченным у Мирового Жандарма. 😀

посмотри на всякий случай международное право (давненько ратифицированное) насчет арктик-антарктик и прочих ихних шельфов.заодно и чо там про международные воды глаголют...
а потом посмотри чо наши на сей счет внезапно "петь" начали...

ну и чо ? можно прослыть вменяемым или наоборот -придурком ? и самое противное-шо весь этот курултай-и крым и рым и мультфильмы-нужны ТОЛЬКО для сохранения власти и развлечения всего одного персонажа.чо тут для развития государства ? государству российскому через "это" только жопа..и никакого профита.

старикашка кью1
можно прослыть вменяемым или наоборот -придурком

Можно, за соответствующее поведение. А можно и быть назначенным в любую сторону за любое поведение. Ким попытался помириться, да не вышло - потребовали полностью разоружиться и отдаться. 😊

старикашка кью1

посмотри на всякий случай международное право

Кто только на это право болт не клал в последнее время... 😀

2 Иваныч Баский
Сдадутся при первой возможности. Как саддамовские сдались. За 200 долларов и блок сигарет.
Нету сейчас идеи в РФ, за которую хотелось бы жизнь отдать.

mauser323
ожно, за соответствующее поведение. А можно и быть назначенным в любую сторону за любое поведение. Ким попытался помириться, да не вышло - потребовали полностью разоружиться и отдаться.

mauser323
Кто только на это право болт не клал в последнее время...

Вас не удивляет что этот тренд(хоть и разной интенсивности) в отношении нынешней РФ (ключевое слово-НЫНЕШНЕЙ) поразительно солидарен ? "мож в консерватории чо не так ?" (жванецкий)

старикашка кью1
Вас не удивляет что этот тренд(хоть и разной интенсивности)

За последние несколько сотен лет не изменился? Не, не удивляет. 😊
На сим закончим, а то модератор перевозбудится за отклонение от темы.

mauser323

За последние несколько сотен лет не изменился? Не, не удивляет. 😊
На сим закончим, а то модератор перевозбудится за отклонение от темы.

почему ? даже у сталина союзники были.у нас щас-нету.с чего бы ?

почему ? даже у сталина союзники были.у нас щас-нету.с чего бы ?

TI -126
Давай-ка солидаризируйся с Австралией ,по поводу прекрасного самолёта мечты Ф-35...А то..идёшь тут,по наклонной плоскости.. 😞

самолет этот гораздо больше чем самолет.кто этого не понимает-это его проблема.и самолет этот -действительно событие в военной авиации.вот чо есть-то есть.

уточни-куды я тут иду..и нахуа мне австралия.?

был я в этой австралии.деревня -деревней и законы для охоты-там одни из самых дебильных на планете.
города-вполне себе современные.люди вполне себе приветливые.но я туда больше -не хочу.далеко.и охоты там -беспонтовые.отметился-и хватит. 😊

Ждать когда обидит? По принципу "раз - не пи...раз"?

Ну зачем же ждать.
Нужно строить современные ВС, отвечающие задачам. Чего может быть проще?
Тут например извините тральщиков на флоте нет, даже для того чтобы протралить выходы стратегических лодок из баз в районы патрулирования.
Зато типа гиперзвук есть.
Или можно обхитрить здравый смысл и одним ходом в дамки, да?
Это просто настолько нелепо, что нет смысла всерьёз обсуждать.

Ротмистр Чачу
Сколько Ф-35 выживут после первого ядерного удара?

Ну зачем сразу ядрёной елдой махать? Сколько самолётов успеет взлететь с тонущего авианосца? И куда им садится? 😊

mauser323

Ну зачем сразу ядрёной елдой махать? Сколько самолётов успеет взлететь с тонущего авианосца? И куда им садится? 😊

и чем его топить собрался ? вот только реально и тем что есть ? (мультфильмы -не всчет.они никогда не будут материализованы.. 😊 )

старикашка кью1

и чем его топить собрался ? вот только реально и тем что есть ? (мультфильмы -не всчет.они никогда не будут материализованы.. 😊 )

Вот облом, а я только фломастеры заточил! 😀
Как ни печально, но мир бодро топает в сторону начала большой войнушки. Вспоминая, с чего началась ПМВ, становится неуютно. Вот хорошо американцам, они могут думать, что до них не долетит через окияны. Туда, где я живу, полетит в любом случае и "привет" и "ответ", так шата иллюзий в случае чаво не имею. 😊

mauser323

Вот облом, а я только фломастеры заточил! 😀
Как ни печально, но мир бодро топает в сторону начала большой войнушки. Вспоминая, с чего началась ПМВ, становится неуютно. Вот хорошо американцам, они могут думать, что до них не долетит через окияны. Туда, где я живу, полетит в любом случае и "привет" и "ответ", так шата иллюзий в случае чаво не имею. 😊

мир сидит себе на жопе ровно.работает.детей растит.

то что в РФ -для внутреннего потребления на барабанах стучат и в фанфары дуют-миру в общем то побарабану.ну определенный профит имеет ихний впк.(и нашего вождя он любит как родного).

так-шо ничо не будет.кроме того шо россияне будут меньше кушать.а это мир -переживет.

F-35 'догоняет' Су-57

https://naukatehnika.com/f-35-dogonyaet-su-57-novyj-adaptivnyj-dvigatel.html

уточни-куды я тут иду..и нахуа мне австралия

Tat
Почему так же толпой нельзя возносить Ф-22, который в отличие от Ф-35 реально хороший самолет: красивый, маневренный, стелс и в реальном бою скорее всего уделает большинство российских и мировых истребителей включая СУ-57.

Да там всё круто, что-то доводится прямо на месте из-за необкатанности и новизны. Где еще в одном устройстве собрано столько всего фантастического?

Вдумайтесь, на подходе новейшие адаптивные двигатели, да еще в которые встроена система охлаждения боевого бортового лазера. Мощность компа, архитектура, апгрейдинг - такого близко даже ни у кого нет. Шлем по цене самолета противника. Радар фантастический. Сетецентрический инфохост, системы связи. Целая толпа информаторов, помощников и сторонних устройств с искусственным интеллектом, которые могут дублировать функции центрального устройства.

mokus
когда очень много наворотов - получается бойнг 😛

Где была бы мировая авиация без Боинга?

Кое-кто напоминает папуасов, жалующихся, что лапптопом неудобно толочь маис.

Не первый раз. 😊

Почему всем надо хвалить Ф-35? Почему так же толпой нельзя возносить Ф-22, который в отличие от Ф-35 реально хороший самолет: красивый, маневренный, стелс и в реальном бою скорее всего уделает большинство российских и мировых истребителей включая СУ-57. В отличие от СУ-57 серийный и давно состоит на вооружении, имеет самый разнообразный выбор вооружения. А Ф-35 даже в виде ЯК-141 был неудачным самолетом и в американском доработанном варианте не лучше

Потому что это самолёты в разных тактических нишах.
и Як-141 тут вообще не при чём.
Ну и ещё потому, что в отечественной прессе было принято пливать всю программу F-35 говнецом, приговаривая что вот видите, в США пилят оборонный бюджет бедные американские налогоплательщики.

Ready
Ну и ещё потому, что в отечественной прессе было принято пливать всю программу F-35 говнецом

Не только в вашей... у нас тоже есть такая пресса, усердно поливающая говном любое новое оружие. Это примерно 95% всей прессы.

Foxbat
усердно поливающая говном любое новое оружие. Это примерно 95% всей прессы

Ursvamp
Я прикидываю что будет после ухода Трампа в США. У американского общества назрело лютое желание назавозить в Штаты миллиардами обезьян, наверстывая упущенное время, и раздать им бабки, которые сейчас идут в Вооруженные Силы. Демократическая реконкиста грядет!

бред. (я извиняюсь... 😊 )

критика всего и вся...есть признак демократического общества. 😊.а там результаты рассудят...кому президентами быть...

старикашка кью1
критика всего и вся...есть признак демократического общества.

Ursvamp
Это не критика. Это волна фейков. Такую избирательную кампанию как при избрании Трампа я никогда не видывал. Просто тупо подлоги, клевета, вранье и пропаганда со стороны.. да с обеих сторон. А то что скрылось - вообще нереально чудовищно выглядит, причем остается без последствий в большинстве случаев.

это разновидности критики...чем больше демократия (эт я серьезно) тем больше разновидностей критики.в том и сила.хотя внешне выглядит как вакханалия...

😊

https://rueconomics.ru/381167- ...

Остается понимание того, что основу стратегической авиации США составляют В-52, самому молодому из которых 57 лет.

Самый свежий В-52 был выпущен в 1962 году, а последний серийный Ту-95МС-16 заводской ? 1000214137566 увидела свет 20 августа 1992 года.

На самом деле В-52 и сегодня прекрасно работающая платформа для ее роли, сравнивать его с Ту-95 примерно как БМВ 2003 года с Жигулями 2016-го. 😊

Foxbat
Ну да... такая экономия, что идет работа над В-21 плюс несколькими другими продвинутыми системами, и бюджет увеличивается. Причем, работа идет не на студии мультфильмов, а в реальности.

F-35 плюс XQ-58A Valkyrie. Быстро сделали аналог.

Foxbat
Дык... трясемся... как можем.

трактор видел? вот - трясись 😊

Foxbat
На самом деле В-52 и сегодня прекрасно работающая платформа для ее роли, сравнивать его с Ту-95 примерно как БМВ 2003 года с Жигулями 2016-го

В отличии от вас, я имел честь побывать на борту обеих машин. Не просто позырить из-за ленточки на МАКСе, но и побывать внутри. Так вот смею вас заверить - прилетевший с базы в Великобритании борт был жуткие дрова. Гофра шла по борту такая, что я на старых Ан-12 такого не видел. Так вот открою вам страшную военную тайну Пентагона! Только чур, т-с-с-с... Никому!

Б-52 нужны ВВС США только для одного: взяв груз, очень медленно вылететь в сторону вероятного противника. Именно для того, чтобы стороны могли успеть договориться и найти компромисс. Именно медленно медленно лететь на дозвуке, сообщив предварительно о наличии ядерного оружия на борту. Это по сути просто летающий демонстратор решимости "последнего предупреждения".
Другого назначения у этих старых заслуженных дров нет. Ибо в реальной войне работать будут ПЛАРБ и Тейковская дивизия.

Но не совсем "вылететь" - в напряженное время они на постоянном дежурстве, дабы быть неуничтожимыми первым ударом.

Что такое ПЛАРБ и уж тем более Тейковская дивизия я не в курсе. 😊

Foxbat
в напряженное время они на постоянном дежурстве, дабы быть неуничтожимыми первым ударом

Дежурство, это не висение в воздухе, а просто при полной заправке и подвеской вооружения, экипажи дуются в карты в брифингрум, готовые в течении 30 минут подняться в воздух. Но это дежурство - не индикатор начала конца. В ГШ МО РФ такие дежурства не видимы. А вот взлет носителей ядерного оружия в направлении РФ и уведомлении (обязательном) о наличии ЯО - это уже повод позвонить в Белый Дом с предложением обсудить некоторые вопросы. "Роль бомбардировщиков" во время ВОВ - одна. В 21 веке роль именно Б-52 - другая. Бомбардировку Белграда оставим за рамками этой темы. Супротив РФ их вылет означает только одно: У нас (РФ и США) еще есть пять часов договориться до начала ядерной войны. Ударные возможности этих дров не существенны. Основная нагрузка обеспечения уничтожения противника ляжет на подводные лодки (ПЛАРБ - подводная лодка атомного ракетного базирования).

Ротмистр Чачу

Дежурство, это не висение в воздухе, а просто при полной заправке и подвеской вооружения, экипажи дуются в карты в брифингрум, готовые в течении 30 минут подняться в воздух. Но это дежурство - не индикатор начала конца. В ГШ МО РФ такие дежурства не видимы. А вот взлет носителей ядерного оружия в направлении РФ и уведомлении (обязательном) о наличии ЯО - это уже повод позвонить в Белый Дом с предложением обсудить некоторые вопросы. "Роль бомбардировщиков" во время ВОВ - одна. В 21 веке роль именно Б-52 - другая. Бомбардировку Белграда оставим за рамками этой темы. Супротив РФ их вылет означает только одно: У нас (РФ и США) еще есть пять часов договориться до начала ядерной войны. Ударные возможности этих дров не существенны. Основная нагрузка обеспечения уничтожения противника ляжет на подводные лодки (ПЛАРБ - подводная лодка атомного ракетного базирования).

Дежурство бывает разное, включая в воздухе с ЯО на борту. Сегодня, вроде, такого нет, но его можно возобновить в любой момент.

mokus
Б-52 тот еще ящер доисторический

Нормальный ящер, его совсем недавно обновили современной электроникой.

Не подскажете, какой самолет на какой картинке? 😀 😀 😀

Ротмистр Чачу

В отличии от вас, я имел честь побывать на борту обеих машин. Не просто позырить из-за ленточки на МАКСе, но и побывать внутри. Так вот смею вас заверить - прилетевший с базы в Великобритании борт был жуткие дрова. Гофра шла по борту такая, что я на старых Ан-12 такого не видел. Так вот открою вам страшную военную тайну Пентагона! Только чур, т-с-с-с... Никому!

Б-52 нужны ВВС США только для одного: взяв груз, очень медленно вылететь в сторону вероятного противника. Именно для того, чтобы стороны могли успеть договориться и найти компромисс. Именно медленно медленно лететь на дозвуке, сообщив предварительно о наличии ядерного оружия на борту. Это по сути просто летающий демонстратор решимости "последнего предупреждения".
Другого назначения у этих старых заслуженных дров нет. Ибо в реальной войне работать будут ПЛАРБ и Тейковская дивизия.

с ПЛАРБ..ми счас проблема....ужо даже наши признали- шо американцы сцуки точно видят где они в данный момент есть.что по сути означает-шо учавствовать в всеобщей вакханалии оне ужо не будут.насчет тейковской дивизии....тута тоже есть немножко вопросов.но нехай враг конечно ссцыт. 😊 не мультфильмом единым..... 😊

старикашка кью1
ужо даже наши признали- шо американцы сцуки точно видят где они в данный момент есть

Что с нашей, что с вашей стороны игрища продолжаются.
Могут и доигратся

Всяк кулик свое болото хвалит.
Понравился вот этот отрывок статьи.
Putin described the Su-57 as 'as our best plane. Not only ours-- the best in the world. By all operational characteristics and by its armament. No other aircraft can fly as well as our plane.'. It is, of course, anything but surprising that the Russian president would speak highly of the latest Russian flagship fighter. From President Trump claiming that the F-35 'wins every time' to Chinese state media alleging that the J-20 is ' overwhelmingly superior ' from the F-35, it would be strange for great powers to not signal confidence in their cutting-edge military projects.

sergeis64
да и вторая

Вторая? Китай, что ли?

Ursvamp
Гоночка, технологии - это всё прикольно, но термоядерный горчичник получить на голову - перспективка уже не слишком завидная, тем более что по старым картам аккурат мне на голову прилетит:

Что ж ты ёрзаешь от радости, чтоб прилетело побыстрее? 😊
Я, ожидаемо, живу практически в точке прицеливания.

mauser323
Что ж ты ёрзаешь от радости

вы войнушку обожаете, разжигаете ее, матушку

Вот раньше, с Натой договор был, совместные проекты, база в Ульяновске, вроде... Договор о вводе войск НАТО до сих пор в силе, если Володю кто свергать надумает.
А сейчас - гоночка, и в Рай.

Ursvamp
Вот раньше, с Натой договор был

Военный бюджет НАТО и США в сравнении с бюджетом РФ?

Количество баз НАТО и США?

Ирак, Ливия, Афганистан, Сирия...теперь Венесуэла, ничего не попутал в разжигании войн?

Не устал от двойных стандартов?

lentyay
Ирак, Ливия, Афганистан, Сирия...теперь Венесуэла

Тяжко же жить с таким набором большевизмов в голове. Полное отрешение от реальности.

Пока что заказ остановлен, в связи с решением Турции закупать С-400. Турецкие пилоты прибыли для обучения в США, но поставки заморожены, окончательное решение ожидается до конца года.

Интересно - кому более невыгодно: США или РФ, такое сосуществование двух развитых систем? Кто может больше почерпнуть информации?

Или результатом станет наводнение Турции агентами обеих сторон, всячески собирающих секреты?

Foxbat
Турецкие пилоты прибыли для обучения в США,

Турецкие военные после обучения в США уже не турецкие. 😊 Лётчиков турецких где учили? А кто в последней попытке переворота барагозил больше всего? Вот из-за отсутствия собственного ПВО и непредсказуемости лояльности летунов, Эрдоган и захотел С-400.

Foxbat
Интересно - кому более невыгодно: США или РФ, такое сосуществование двух развитых систем? Кто может больше почерпнуть информации?

Или результатом станет наводнение Турции агентами обеих сторон, всячески собирающих секреты?

Да и так, зачем туркам Ф-35? После переворота Эрдоган сам лично почти уничтожил свои ВВС. У него летать некому, и даже новых готовить не из кого. Из пастуха врядли можно быстро подготовить нормального пилота современного истребителя.

Lehmen
кому то снять реальные возможности противостояния 35 с С400, и возможно выработать какие то рекомендации. Не стоит это возможно риска.

В тоже время, передавая С-400 Турции, наверняка просчитывали, вероятность того, что технология может пойти дальше.

Возможно на продажу идет именно экспортная версия.

lentyay
Если Израиль действительно применял их в Иране, то вполне возможно, что уже все сняли.

Lehmen
Одно дело когда где то пролетело, чего то подсмотрели.

Lehmen
В боевых условиях можно и не успеть ничего снять, пока не прилетит.

Lehmen
Если там всё так мониторится, то как тогда там все подряд, от евреев до французов, бомбят что хотят и когда хотят?

lentyay
Ничего, что там все 24 часа мониторится? 😊

Мониторить можно то, что видишь.

lentyay
А с чего ты взял, что наши им должны мешать? Там у всех свои цели и задачи.

Земля им помешала в последний момент, а то бы они... ух, как отмониторили!

Lehmen
И что тогда щёки надувать, мол всё мониторим. Евреи Дамаск бомбят, а они мониторят. Молчали бы уж тогда.

Израиль это прекрасно понимает.

Foxbat
Они уже "мониторили" Томагавки в Сирии, так плотно "мониторили", что не видели. !

Сейчас тема опять, плавно перейдет в срач. 😊

Foxbat
Мониторить можно то, что видишь.

lentyay
Виктор, это позорище, я бы даже не вспоминал, сколько там до целей долетело, процентов 20 Томагавков? 😊

Lehmen
Американцы говорят что почти всё долетело.

В эту сказку, никто не верит.

Французы с британцами, вообще в лужу сели.

Lehmen
Скромнее просто надо быть. Ну, хотя бы без громких заявлений про "небо Сирии на замке" от вашего министра обороны.

lentyay
Ага, в пару зданий сотня Томагавков.

В эту сказку, никто не верит.

Французы с британцами, вообще в лужу сели.

Поэтому гораздо более показательна авиабаза. Американцы сказали что у них долетело 58 ракет. На спутниковом снимках видно 44 поражённых цели, некоторые возможно больше чем одной ракетой. А ваше МО что рассказывало?

lentyay
Ну так все правильно сказали, ни одного налета на наши базы или рядом с ними не было.

Lehmen
Американцы говорят что почти всё долетело.

Что не долетело, арабы показывали в пустыне в достаточно целом для опознания виде. 😊 Видео было зачищено менее чем за сутки. У Брейвика "не шведов" можно было почти два дня смотреть, потом только "белые" остались.

mauser323
Что не долетело, арабы показывали в пустыне в достаточно целом для опознания виде.

Ничего смешнее давно не читал! 😊 Дайте мне куски одной ракеты, и я Вам за полдня наделаю 50 сбитых. Заодно и фотографию женщины с тремя грудями.

Как дети, ей Б-гу... до сих пор слушают российское вранье и ведуется на пи...ж "арабских братьЕв". Оба "источника" кроме лжи ни на что другое не способны.

Lehmen
Сколько попало в здание, по фоткам не понятно.

Подробный брифинг МО с частями ракет был, видео были. Если ты не веришь, или тебе заокеанский обком не разрешает, это твои сложности.

Foxbat
вранье и ведуется на пи...ж

lentyay
Подробный брифинг МО с частями ракет был, видео были. Если ты не веришь, или тебе заокеанский обком не разрешает, это твои сложности.

Lehmen
На упавший Томогавк можно посмотреть, например в музее в Белграде. Что называется, найдите 10 отличий от того что ваше МО показывало.

Про Шайрат кстати, еще большая ржака, выпустить по ней 58 Томагавков, а к вечеру она эксплуатировалась дальше, а почему? А потому, что долетело чуть больше 20 штук.

lentyay
А кто тебе сказал, что они упали? Их сбили, а то, что попадало, собрали и показали на брифинге.

lentyay
Про Шайрат кстати, еще большая ржака, выпустить по ней 58 Томагавков, а к вечеру она эксплуатировалась дальше, а почему? А потому, что долетело чуть больше 20 штук

lentyay
Ага, мы должны на пи...ж пентагона и снн вестись. 😊

История Вас, я вижу, ничему не учит.

lentyay
мы должны на пи...ж пентагона и снн вестись

Foxbat
стоит у него.

Foxbat
Как я понимаю, не летает

Tat
но слишком сильное лобби у недоистребителя Ф35.

Tat
В ней радует та часть что без казахского берилля и российского титана которого в этом самолете 15% - Ф35 не полетит.
"Congress ensured the defense industrial base will have the materials it requires to produce our nation's weapons without risk of a supply gap due to foreign interests beyond our control. The United States military would be paralyzed without access to many of the critical materials it relies on to fly its planes or sail its ships. Without them, our ability to protect America's interests around the world would be significantly, perhaps even critically, impaired."

А прочесть чуть ниже уже не хватило доблести?

"Although domestic suppliers can meet these defense needs at competitive prices"

Вы знаете, когда читаешь подобные посты, очень хочется закрыть сюда вход российским "эксперДам".

lentyay
Это очень хорошо.

lentyay
Это очень хорошо. 😊 Надо, что бы они этого хлама, побольше купили.

Lehmen
44 попадания

Где 44? Или типа по 3 раза в каждую цель попали? 😀

lentyay
Ну все, уплыли технологии. 😊

не...технологическим папуасам эти технологии бесмысленны.в в иду абсолютной невозможности их автономно произвести даже в малой степени.короче-нас щас хоть чертежами снабди...будет абсолютно безопасно .... 😊

старикашка кью1
чертежами снабди

А вот касательно покрытия, соглашусь, но нашим это нафиг не надо, не на что это покрытие наносить.

Lehmen
Ты насчитал 16. Все остальные видят 44.

В ней радует та часть что без казахского берилля и российского титана котор

весь (ВЕСЬ) российский титан производится на ависме исключительно из украинской руды.точнее концентрата.....
однако-рынок титана-не монополизирован российско-украинским титаном.а вот стоимость того титана в стоимости самолета-составляет примерно 0.5 процента. так что....

lentyay
Сколько тебе скажут видеть, из заокеанского обкома, столько ты и увидишь, но к реальности это отношения не имеет. 😊

lentyay
Чертежами чего? Их и так уже все сняли, фото самолета есть во всех ракурсах, силовые элементы мало интересны, самолет неудачный. 😊

А вот касательно покрытия, соглашусь, но нашим это нафиг не надо, не на что это покрытие наносить.

чертежами всего.... 😊 и даже технологическими картами и исходниками кода.плюс 10 образцов впридачу.все одно совершенно безопасно. 😊

Lehmen
Ну ты даёшь. Там специально стрелочками всё обозначенно. Уничтоженных объектов на снимках - 44. То что ты говоришь что их только 16, это полнейшая неадекватность с твоей стороны.

старикашка кью1
чертежами всего.... 😊 и даже технологическими картами и исходниками кода.плюс 10 образцов впридачу.все одно совершенно безопасно. 😊

lentyay
Не смеши мои тапки, там треть кода написали индусы, треть китайцы, треть русские, а оставшиеся 10% остальные. 😊

поздравляю.что это за комплекс (ф35) вы даже не представляете...а кто код писал вы в курсе...программистом трудитесь ? в той трети перечисленных писателей ? или так...этикетки с пива балтика 7 на диване коллекционируете ? 😊

lentyay
Ты это, глаза протри или очки одень, не все обозначенное кружочками на первом фото, уничтожено, есть это же фото в значительно большом разрешении, или поиск по картинка Гугла, в Литве не работает? Там все прекрасно видно. 😊

ЗЫ Ваш Центр анализа стратегий и технологий, ссылку на который я дал на пост с фотками, он тоже пропагандисткий ресурс. Но у них хоть мозгов хватает не отрицать очевидное.

Lehmen
По каждому из обведённых кружочков видно попадание. Ещё и фотки даны, и до, и после. Всё видно прекрасно! Сильна же ваша пропаганда, и слаб твой разум, что ты не веришь своим глазам, если они противоречат тому, что тебе в телевизоре сказали. Офигеть! Нет смысла с зомби хоть о чём нибудь говорить.

ЗЫ Ваш Центр анализа стратегий и технологий, ссылку на который я дал на пост с фотками, он тоже пропагандисткий ресурс. Но у них хоть мозгов хватает не отрицать очевидное.

какие -такие попадания там видно ? .....по форме пробоин совершенно очевидно шо это диверсанты из сокома в ночь перед фотографированием наковыряли перфоратором ....там даже следы от долота разборчиво проглядываются...
😊

Foxbat
А прочесть чуть ниже уже не хватило доблести?

"Although domestic suppliers can meet these defense needs at competitive prices"

Вы знаете, когда читаешь подобные посты, очень хочется закрыть сюда вход российским "эксперДам".

Tat
если начнется война и эти материалы станут недоступны (это для старикашки кью).
#197
P.M. Ц

насколько я понимаю - война продлится неделю.

Ursvamp
насколько я понимаю - война продлится неделю

Tat
Я специально привожу цитаты только из американской прессы, чтобы не сказали о "российской пропаганде", только таким как Вы видимо это не поможет.

Вы специально, и бесстыдно, выборочно цитировали, дабы исказить картину. Когда Вам указали, что все совсем не так, как Вы это представляете, Вы начали хамить. Хотите так делать - идите на МР или еще куда, а тут не будете.

Tat
"Блиц Криг"...Уже было.Кончилось Плохо.

Ursvamp
Сейчас примерно 95:5

На почитай, один из примеров. http://www.bundesheer.at/download_archiv/pdfs/positionspapier_chgstb_2019.pdf

Локхид не применяет американские материалы, а работает на иностранном сырье и это автор считает большой ошибкой. А сколько они в денежном выражении в стоимости самолета составляют смысла иметь не будет, если начнется война и эти материалы станут недоступны (это для старикашки кью).

Ну вот соединители Samtec в РФ уже недоступны, даже война ещё не началась. Когда я спросил начальство "а что делать?" пожали плечами, сказали на предсерийные 10 образцов мы успели всё закупить, чё там дальше будет неизвестно, да и пофиг.

это как человек с сифилисом на терминальной стадии посмеивается над человеком с насморком.

Развороченные ангары и капониры на шайрате видели все, а уничтоженные штабы ИГИЛ это что то из серии древнего видео американского, которое демонстрировал Путин Стоуну. При этом в СМИ для обывателя ещё перетирают на тему фейк это или нет, но каждый кто интересуется военной темой это видео смотрел за несколько лет до.

lentyay
У тебя совсем беда с математикой

Поэтому просить тебя сравнить численность населения ЕС и РФ наверное бесполезно. Ну и размеры экономик, какая война без денег?

TI -126
Если бы всё было так просто,то на границе собирались бы не войска,а Главные бухгалтера,Фитнесс-тренера и т.п. Всё бы обсчитывали сравнивали,решали и,потом ...ПРИСУЖДАЛИ какой-то стране Победу.Всё! Война закончилась не начавшись.НО Может ты чего-то упускаешь? Скажем таких вот ребят из моей молодости? Парню 23 года.(а они и сейчас никуда не делись).. И не всё так Однозначно?

и что ? в каждой армии есть герои.и настоящие и мнимые...и сотношение примерно одинаковое.это не решающий аргумент.

аргумент в том-что ежели б не помощь союзников...(тогда)
а вот с союзниками у нас сейчас полный пиз..ц.а ТОГДА они были.короче-никто РФ лендлиза счас не даст.а зимбабва-ежели и даст...то исключительно 1000т бананов. короче-свистеть то мы много чо можем-а вот в пракктическую плоскость-лучше не переводить.закончится 100% не так как ТОГДА.

Lehmen
Большинство европейских армий давно доказали, что с стойкойстью и воинским умением и них всё отлично.

lentyay
Стесняюсь спросить, где они это показали? 😊

Lehmen
В 100 летней войне, например 😀

lentyay
У тебя совсем беда с математикой. Сделать простой анализ текущего состояния

lentyay
А по свежее, примеров доблести и стойкости нет? 😀

Хотя про японцев и турок, это с натяжкой конечно. Они то как раз бывало войны против русских выигрывали. А против других европейцев, те же турки могли выиграть только болгар или румынов каких.

lentyay
Стесняюсь спросить, где они это доказали?

lentyay
А по свежее, примеров доблести и стойкости нет?

lentyay
А по свежее, примеров доблести и стойкости нет?

Нужно что-то вроде Грозного? 😞

я думаю-сойдет.

lentyay
А по свежее, примеров доблести и стойкости нет? 😀

Жолтые жилеты во Франции . А вам слабо ? 😀

Foxbat

Нужно что-то вроде Грозного? 😞

А дебилы вроде Грачёва ещё остались? 😊
Для определения победителя в возможной войне сначала задайте вопрос, а какой результат нужен? Смена власти на удобную? Альтернатива не просвечивается. Захват территории наземной операцией с установлением оккупационного режима? Взгляните на глобус на предполагаемую территорию. Ликвидация существующего государства с разбивкой его на небольшие образования с управляемой властью? Тогда сколько оголодавшего народу придётся усмирить под землю, так как при существующей ситуации некоторые регионы останутся без хавчика совсем.

Strelezz

Жолтые жилеты во Франции . А вам слабо ? 😀

Так там люди пятидневку работают, а в выходные развлекаются. По определению Старикашки в РФ никто не работает, поэтому в выходные никто так развлекаться не будет. И, да, все пьють боярышниг, не до протесофф. 😀

mauser323
Для определения победителя в возможной войне сначала задайте вопрос, а какой результат нужен? Смена власти на удобную? Альтернатива не просвечивается. Захват территории наземной операцией с установлением оккупационного режима? Взгляните на глобус на предполагаемую территорию. Ликвидация существующего государства с разбивкой его на небольшие образования с управляемой властью? Тогда сколько оголодавшего народу придётся усмирить под землю, так как при существующей ситуации некоторые регионы останутся без хавчика совсем.

А может Вова и правда в заговоре с ВПК работает. А заговор не только с целью безмерного взлета военных компаний, а и еще кой-какие цели имеет. 😛
По крайней мере связь Вовы с выборами Буша младшего прослеживается.

Ursvamp
Так война если и начнется, то не с Запада.

Вот тут пожалуйста либо трусы, либо крестик. 😊 Сколько раз даже ТУТ рассказывалось, что у РФ армии недостаточно для серьёзного наступления и её едва хватит для обороны существующей территории? Совершить самоубийственное нападение? Фантазируйте дальше.

Ursvamp
Запад может только в угрожаемый период превентивно бабахнуть, но для этого период должен быть реально угрожаемым.

Как то к этому всё и идёт. Только высчитывается, как бы ответки не получить от союзмулльтфильма, иначе уже бы давно на этом форуме другие темы были.

Lehmen
Со времён 100 летней войны вновь и вновь было продемонстрировано

Ну, можешь еще у Наполеона спросить. 😀

У шведов под Полтавой, ну и т.д. 😊

В общем, в те времена, без разрешения Российской Империи, в Европе пукнуть боялись, не то, что стрельнуть.

mauser323
Вот тут пожалуйста либо трусы, либо крестик. Сколько раз даже ТУТ рассказывалось, что у РФ армии недостаточно для серьёзного наступления и её едва хватит для обороны существующей территории? Совершить самоубийственное нападение? Фантазируйте дальше.

lentyay
Сколько дней европейские армии, против Гитлера продержались тебе напомнить или сам погуглишь, доблестный ты наш? 😀

Lehmen
Иметь такое преимущество, что бы самоубийственность нападения на Европу не вызывала ни малейших сомнений даже у самого последнего лентяя.

mauser323
что у РФ армии недостаточно для серьёзного наступления и её едва хватит для обороны существующей территории? Совершить самоубийственное нападение?

mauser323

Как то к этому всё и идёт. Только высчитывается, как бы ответки не получить от союзмулльтфильма, иначе уже бы давно на этом форуме другие темы были.

кстати-права на превентивный удар в доктрине у сша-нету. наши щас в в доктрину собираются это право ввести.

тема...
так-пощекотать. 😊 амерских военных в венесуэле нету.наши ужо есть.

короче.в 21 веке-территория рф полученная военным путем-не интересует НИКОГО.даже китай.хотя китай и так знает-шо ее по любому получит....чуть позже-чуть раньше...
куда ему торопиться.китаю-то.....

старикашка кью1

кстати-права на превентивный удар в доктрине у сша-нету

lentyay
против Гитлера

Щас в чем вся прелесть-то - все кто раньше был в контрах, на чем и выезжала РИ или СССР, полностью и тотально теперь предполагаемые противники РФ, включая нейтралов.

lentyay
Тебе трибуну дать? 😀

lentyay
Сколько дней европейские армии, против Гитлера продержались тебе напомнить или сам погуглишь, доблестный ты наш?

Немцы продвигались по ссср быстрее, чем по Европе.

Своими отсталыми танками сожгли 20,000 советских в первые же недели. Разбили кучу дивизий, захватили миллионы пленных.

О какой такой особой "стойкости" идет речь? Были бы расстояния сродни европейским, была бы хана ссср в течение месяца.

Сравните это со скоростью продвижения союзников по Германии...

lentyay
Ну, можешь еще у Наполеона спросить.

Lehmen
компанию не проиграл

lentyay
Вообще то есть, учи матчасть, они это могут сделать, даже без одобрения Конгресса. 😊

лентяй.ты для начала сколоти их пивных ящиков-трибуну.ну для того чтоб у тебя хоть что-то было...
потом-подари ее тому кому обещал.нехорошо обещать то чего у тебя нету... 😊

займи себя чемнить простым и полезным.потом за доктрины-конгрессы и трампа топи.... 😊

sergeis64
Умудрившись выиграть при Малоярославце и Березине

Я воспитанный, пожилых уважаю. 😊

lentyay
Он проиграл войну и сравни потери сторон заодно.

ant134
Можно и напомнить соотношения сил

Lehmen
в частности умели и умеют умело, стойко и доблестно воевать. Без всяких хи-хи и ха-ха.

старикашка кью1
климатические условия и херовые дороги.без морозной зимы

lentyay
Не напомнишь, чья фраза "Как?! И эти тоже нас победили что ли?" и к кому она относилась? 😊

lentyay
Ну так может нехрен в Россию с войнами соваться, как думаешь? 😊

а кто собирается то ? пока РФ всюду сама лезет...самозабвенно и взахлеб. рейтинг то как обеспечить...внутренний...вождю. ну а цивилизованный мир дорожит своей цивилизацией.(это тебе терять нечего...а им есть чего..) и на всяк случай-пока тебе подобные вопят с трибун из вторсырья-начали снова вкладывать бабло в свои армии.ранее считавшиеся ненужными.а так как работать оне умеют-то и запиливают толковые вещи. мы пока токо мультики производим.и железки времен ссср.домультфируемся до папуасов...тута вас в электорат китай примет.и папуасами назначит.на должность собирателей упавших веток опосля роботизированной спилки скрепных лесов. к чему стремительной дорогой и идем....

хорошо всем. 😊

lentyay
Ну так может нехрен в Россию с войнами соваться, как думаешь? 😊

А кто то суётся?

Lehmen
Так в этом и смысл. Иметь такое преимущество, что бы самоубийственность нападения на Европу не вызывала ни малейших сомнений даже у самого последнего лентяя.

Вот тутачки при приобретении первого смысла может возникнуть второй (и возникнет, так как витает в воздухе), бабахнуть превентивно, так как ответки же не будет. Потом фсё поделить. 😊 Правда тут есть нюанс, что китайцы себе поделят по Урал со своей стороны и остатчик как бы будет совсем неудобный во всех смыслах. И тут появится третий смысл в отношении Китая. 😀

mauser323
Вот тутачки при приобретении первого смысла может возникнуть второй (и возникнет, так как витает в воздухе), бабахнуть превентивно, так как ответки же не будет. Потом фсё поделить. 😊

mauser323
И тут появится третий смысл в отношении Китая.

Lehmen
Тут проблема возникает - собственному населению такой хитрый план в ЕС ну никак не продать.

Думаете ЕС в этом случае спросят? 😊
В ликвидации РФ заинтересованы ни как не в ЕС. Соседям проще торговать, чем баяца друг друга. Что и демонстрирует немецкий бизнес на примере СП-2.

lentyay
так может нехрен в Россию с войнами соваться

sergeis64
Как впррчем и Гитлер, воевал на 2 фронта.

mauser323
Думаете ЕС в этом случае спросят? 😊

Lehmen
А как по другому? Или вы верите в возможность боевых действий с территории ЕС без согласия ЕС?

действительно....и как китай с территории ЕС на РФ нападать будет... 😊 непанятно мне..

или америке понадобилась территория страны-где живут и 90 % всего производства и фин деятельности происходит на площади чуть меньше южной кореи ? а остальная площадь девственно чиста от проживающих ?. обьясните мне-нахрена им этот курултай ? и чо оне тут забыли...

mauser323
Вот тутачки при приобретении первого смысла может возникнуть второй (и возникнет, так как витает в воздухе), бабахнуть превентивно, так как ответки же не будет. Потом фсё поделить.

А военное преимущество они все равно уже имеют, и разовьют его до подавляющего.

Сейчас прогноз со стороны запада ровный, он развивается а РФ деградирует. Потом, в течение ближайших 15 лет передоговорятся с будущим правительством РФ о разоружении до некритического уровня. Возможно что и в одностороннем порядке за деньги, этакий "мегатонны в мегадоллары" 2:0. 😊

старикашка кью1
ВАш план наступления на китай подразумевает победить его "числом или уменьем" ?????
😊

Успешный план войны с Китаем только один - посыпать ядерным пеплом места наибольшей локализации населения и военные объекты к чему география их расположения очень поспособствует. Китайцы в курсе и пытаются выдвинуть в океан первую линию обороны. Лишённая государственности и обороны территория с оставшимся населением будет достаточно управляемая. Победить Китай в любом другом противостоянии практически невозможно.
Предложите свой вариант. 😊

Ursvamp
Нападения на РФ не будет без провокации с ее стороны, потому что нет мотива ну никакого.

"Уж виноват ты тем, что хочется мне кушать!" 😀 (С)

mauser323
"Уж виноват ты тем, что хочется мне кушать!"

Да и то сказать, причин воевать для отдельно взятого гражданина вообще сейчас нет, если не брать угрозу удара со смехуечками, которую постоянно проявляет ВВП. Разве что ИГИЛ нападет. 😊

mauser323

Успешный план войны с Китаем только один - посыпать ядерным пеплом места наибольшей локализации населения и военные объекты к чему география их расположения очень поспособствует. Китайцы в курсе и пытаются выдвинуть в океан первую линию обороны. Лишённая государственности и обороны территория с оставшимся населением будет достаточно управляемая. Победить Китай в любом другом противостоянии практически невозможно.
Предложите свой вариант. 😊

посыпать весь китай пеплом-пепельницы не хватит...даже вместе с мультфильмами.

прежде чем выебыва.ся-надо чего то сделать.экономику и науку поднять хотя бы до среднего уровня.благосотояние электората....дороги...и много много чего.....
а потом может и успокоиться...и никого не побеждать.а просто работать...и радоваться жизни.так вернее.и целее для территорий.тем паче-от китая.

Ursvamp
А кто совался?

lentyay
Тебе за последние 100 лет или за всю историю список?

начиная с потсдамского соглашения.

старикашка кью1

посыпать весь китай пеплом-пепельницы не хватит...даже вместе с мультфильмами.

Сегодня часто путаете страны по направлениям их притязаний, перебрали хорошего алкоголя?
От тех, у кого пепельницы хватит Китай в окияне и отгораживается.

lentyay
Тебе за последние 100 лет

старикашка кью1

начиная с потсдамского соглашения.

mauser323

Сегодня часто путаете страны по направлениям их притязаний, перебрали хорошего алкоголя?
От тех, у кого пепельницы хватит Китай в окияне и отгораживается.

притязаний " на посыпание пеплом-" я слышал исключительно от РОДИНЫ и кимченыну... 😊 во все стороны. ...остальные на эту тему как то в основном помалкивают.

гы.насчет алкоголю....трезв как стекло.ибо токо как вернулся из недельной командировки в гостеприимную армению......потому решил не есть и не пить как минимум пару недель...организме отдых тоже нужен... 😊

старикашка кью1
остальные на эту тему как то в основном помалкивают.

Американцы опять таки, обозначили противников, конкретные страны, у нас этого нет.

Да и в доктринах разница, у них превентивный удар есть, а у нас, его из доктрины убрали.

lentyay
Ну как помалкивают, американцы говорят "рассматриваем все варианты", ну вроде помягче, но сути то не меняет. 😊

Американцы опять таки, обозначили противников, конкретные страны, у нас этого нет.

Да и в доктринах разница, у них превентивный удар есть, а у нас, его из доктрины убрали.

лентяй-учи матчасть.не лентяйничай... 😊

lentyay
Да и в доктринах разница, у них превентивный удар есть, а у нас, его из доктрины убрали.

Вот ведь, вроде, взрослый человек, а в какую чушь верит? Может, и в коммунизм тоже? Когда всем будут бесплатно выдаваться одинаковые ботинки фабрики Скороход, а работать не надо будет.

Ведь тоже где-то записали...

Скажите... а превентивное занятие чужих территорий тоже убрали, или все еще можно?

Foxbat
Скажите... а превентивное занятие чужих территорий тоже убрали, или все еще можно?

Так это его карликовый фюрер с Америкой воюет..Правда на территории Украины..Не на Аляску ж лезть? "Джокер возможно и сумасшедший,но не дурак!" (кино про Бэтмэна) 😊

Foxbat
Вот ведь, вроде, взрослый человек, а в какую чушь верит?

Foxbat
все еще можно?

NowhereToHide
Вот

А в ООН между прочем ...

TI -126
А то землицу,родную Техассчину... умыкнули,а взад не вертают..

старикашка кью1
главная наша ударная сила-это климатические условия и херовые дороги.без морозной зимы .....победы не особо клеются

TI -126
Может и мексы оживятся? Ну,чтобы Трамп и им Штат Техас возвернул? А то землицу,родную Техассчину... умыкнули,а взад не вертают.. 😞

Чтобы потом всем техасцам пенсии платить и дороги строить,пока у себя жители Акапулько пальму с соей жуют под паленую текилу? Не,это другим возвращальщикам надо,для поддержки рейтинга.. 😊

NowhereToHide
Чтобы потом всем техасцам пенсии платить и дороги строить

lentyay
Техас столько денег зарабатывает, что еще останется.

Так там ротенбергов с вертикалью нету.. а то быстро б стали дотационным регионом.. 😊

Tat
Но деньги лоббистами получены за F-35 и летать придется им на нём.

Tat
В качестве наброса и манипулирования фактами
#

Edik110
Не клеится с теорией о "большей цене, которую СССР заплатил"..

дык больше смотрите бредовые таблички... 😊 там и по людским потерям у нас будет 15 а у супостата-все 50 (миллионов).это к лентяю-он такое фуфло любит... 😊

Tat
а у немцев 9 миллионов

старикашка кью1
дык больше смотрите бредовые таблички... там и по людским потерям у нас будет 15 а у супостата-все 50 (миллионов).это к лентяю-он такое фуфло любит...

Lehmen
Ну и, МО РФ молчит как воды в рот набрали.

Lehmen
Ну и, МО РФ молчит как воды в рот набрали.

Дай Союзмультфильму день-два.

Edik110
Не клеится с теорией о "большей цене, которую СССР заплатил"..

Foxbat
Дай Союзмультфильму день-два.

Создаваемая Китаем крылатая ракета дальнего радиуса действия может запускаться из универсального модуля, замаскированного под стандартный грузовой контейнер коммерческого судна, пишет The Washington Free Beacon.

Издание отмечает, что гражданский корабль с таким оснащением, находящийся на стоянке в американском порту, будет представлять серьезную угрозу безопасности стратегическим объектам США. The Washington Free Beacon полагает, что подобное оружие может скрываться на множестве развертываемых Китаем по всей планете баз, а также продаваться американским противникам.

'Размещение ракет в контейнерах дает Китаю, России и их партнерам-изгоям новые возможности для прямого или косвенного нападения на Соединенные Штаты и их союзников', - сказал эксперт Международного центра оценки и стратегии (США) Рик Фишер.

По мнению специалиста, 'потенциально китайские ракетные пусковые установки могут храниться рядом с портом Сиэтла, ожидая запуска боеголовок с электромагнитным оружием по базе [Тихоокеанского флота ВМС] Китсап'.

Применение подобных ракет, согласно Фишеру, способно вывести из строя электронику атомных подводных лодок (АПЛ), переносящих ядерные ракеты Trident, и тем самым посеять хаос в Вашингтоне, который бы не знал, 'против кого нанести ответный удар'.

Издание пишет, что перспективное оружие, в настоящее время проходящее летные испытания, является усовершенствованной версией китайской противокорабельной ракеты YJ-18C наземного базирования. Отмечается, что в основе китайской разработки лежит российский контейнерный комплекс ракетного оружия Club-K.

В январе The Washington Free Beacon написал, что несколько стран, прежде всего Китай, Россия, Северная Корея и Иран, создают мощные электромагнитные супербомбы, способные вывести из строя электронику потенциального противника.

Ротмистр Чачу
В январе The Washington Free Beacon написал, что несколько стран, прежде всего Китай, Россия, Северная Корея и Иран, создают мощные электромагнитные супербомбы, способные вывести из строя электронику потенциального противника.

старикашка кью1
ага.вчерась в "ленте" прочитал-шо украинцы уже сделали.... 😊 создавали все.вот скоко живу-так все и создавали.... 😊

Дыыык 1-го апреля в международный день дур...в в смысле юмора и смеха и увидим ... чо и как там создали ...

Ротмистр Чачу

'Размещение ракет в контейнерах дает Китаю, России и их партнерам-изгоям новые возможности для прямого или косвенного нападения на Соединенные Штаты и их союзников', - сказал эксперт Международного центра оценки и стратегии (США) Рик Фишер.

.

Идея неплоха . Но как обьяснять портовым грузчикам , что такие контейнера надо ставить исключительно вверху штабеля ? 😀
Помечать значком "Внутри ракета" ?

Strelezz

Идея неплоха . Но как обьяснять портовым грузчикам , что такие контейнера надо ставить исключительно вверху штабеля ?

lentyay
А ты думаешь, там контейнера ставят как попало? 😀

согласно логистического плану... 😊 ежели надолго-то в самый низ.а ежели на день...то и смысла на берех сгружать его и нету...
вообще эта тема муссируетс с конца 70-х.так и недомуссировалась окромя как фантазий.щас такой контроль и учет в компутирезованное время.... 😊 шо хер чо доплывет...да и под обычный контейнер-энту чтуку не замаскируешь.сразу запалят..

старикашка кью1
согласно логистического плану... 😊 ежели надолго-то в самый низ.а ежели на день...то и смысла на берех сгружать его и нету...
вообще эта тема муссируетс с конца 70-х.так и недомуссировалась окромя как фантазий.щас такой контроль и учет в компутирезованное время.... 😊 шо хер чо доплывет...да и под обычный контейнер-энту чтуку не замаскируешь.сразу запалят..

А ещё сейчас такие штуки есть:

Ротмистр Чачу
По мнению специалиста, 'потенциально китайские ракетные пусковые установки могут храниться рядом с портом Сиэтла, ожидая запуска боеголовок с электромагнитным оружием по базе [Тихоокеанского флота ВМС] Китсап'

Применение подобных ракет, согласно Фишеру, способно вывести из строя электронику атомных подводных лодок (АПЛ), переносящих ядерные ракеты Trident, и тем самым посеять хаос в Вашингтоне, который бы не знал, 'против кого нанести ответный удар'.

Полный бред сивой кобылы. Лодки, стоящие в порту, не представляют собой никакой опасности ни для первого, ни для второго удара. Опасны те, что в океане на дежурстве.

Foxbat

Полный бред сивой кобылы. Лодки, стоящие в порту, не представляют собой никакой опасности ни для первого, ни для второго удара. Опасны те, что в океане на дежурстве.

увы....
сегодня написали что наши запустили ракету с подлодки пришвартованной к пирсу... 😊 правда не написали-куды она в этом случае прилетела.... 😊

увы....
сегодня написали что наши запустили ракету с подлодки пришвартованной к пирсу... правда не написали-куды она в этом случае прилетела....

Так это не от хорошей жизни.
Состояние мнгоцелевых АПЛ, ПК, тральных сил и противолодочной авиации таково, что в урожаемый период ракетоносцы не смогут выйти в районы дежурств. Так что кроме стрельбы от причальной стенки вариантов то нет.

lentyay
А ты думаешь, там контейнера ставят как попало? 😀

А я не думаю , я знаю . И окромя всего прочего , знаю максимальный вес 40 футового контейнера . Это 30 500 кг брутто . 4 тонны весит сам контейнер . 6 -8 тонн будет весить пусковая тряхомудия . Что там остается на ракету ?
Вобщем , не взлетит 😊

Strelezz
А я не думаю , я знаю .

Касательно веса, все зависит от того, какая ракета там, крылатая, тактическая или баллистическая. Почитай про ракетный комплекс Club-K, он как раз в контейнере, реализован.

lentyay
Не похоже, старикашка правильно написал, там все по плану и в определенной последовательности, что бы в первом же порту, не разгружать пол судна, доставая нужны контейнер с низу. 😊

а чо про него читать...ты на него посмотри... 😊 там даже флага российского вешать не надо....и так за километр видно ....

Foxbat
Немцы попытались вбросить ложку дегтя в бочку меда, залупившись и отказавшись его покупать, но думаю это им обернется неудобством.

__________________
Если бы только у немцев единственных была залупа и шкурка не фиксировалась.... Тут и скандинавы тоже весьма нелицеприятно о ф35. В доходчивом пересказе "кака переоцененная" говорят в этой статье после проведения тестирования силами своих ассов...

Это не страшно. Надо пользоваться передовым опытом некоторых стран, которые покупают сразу два одинаковых самолёта , одним летают, второй идёт на детали первому...как по мне, так очень даже умно....и главное, практично

ImageMaker
"кака переоцененная"

Переоценена? По сравнению с чем? Единственный сегодняшний самолет дешевле Ф-35 это Грипен 4-го поколения. Да и то ненамного. Тем более, что датчане, будучи скандинавами, закупают Ф-35.

Foxbat

Переоценена? По сравнению с чем? Единственный сегодняшний самолет дешевле Ф-35 это Грипен 4-го поколения. Да и то ненамного. Тем более, что датчане, будучи скандинавами, закупают Ф-35.

______
... Да закупили, да оценили и да - опубликовали свое мнение.
Хотя законы диалектики утверждают, что при определенном количестве количество перейдет в качество.
Японцы тому пример в области переработки дерьма в масло.
Достигнут 50% успех. Мажется -как масло, но на вкус .....ну сами понимаете. Хотя если верить в идею, то вкус может и поменяться небольшим усилием воли
:-)

Foxbat
Переоценена? По сравнению с чем? Единственный сегодняшний самолет дешевле Ф-35 это Грипен 4-го поколения. Да и то ненамного. Тем более, что датчане, будучи скандинавами, закупают Ф-35.

Первоисточник всей этой ерунды здесь:
https://www.pogo.org/investigation/2019/03/f-35-far-from-ready-to-face-current-or-future-threats/

Lehmen
Российским телевидением, неужели не видно по скриншоту?

Я писал ответ до появления скриншота, но и так было ясно, откуда росли ноги.

Lehmen
Российским телевидением, неужели не видно по скриншоту? А предистория такова. Бельгийский журнальчик "обо всём" Le Vif ссылается на вашу американскую неправительственную шарашку Project On Government Oversight (POGO), где "эксперты" рассказали про "недолговечность конструкции" и "слабую защищённость от кибератак" Ф-35. Само собой, ни к какому "тестированию силами своих асов" этот высер (что изначальный американский, что перепетый бельгийский и подхваченный российский) никакого отношения не имеет.

________
Может быть, может и не быть

Вера - предмет религии, а лучший может быть определен учебным поединком...и только.

Средняя длина мужского достоинства жителей Вилариба и Вилабаджио отличается на 15см, 10см и 25см....только у одних статистику брали замерами экспертов, а у других - методом опроса владельцев своего достоинства (это почти как Вера, иди ка проверь...)

:-)

Foxbat

Я писал ответ до появления скриншота, но и так было ясно, откуда росли ноги.

Разве дело в ногах?
Скорее в междуножье...т.е. в том что между ними
:-)

ImageMaker
Может быть, может и не быть

Ты вроде как то упомянул, что авиационными симуляторами увлекаешься?

Lehmen
Может не быть что? Что статья в Le Vif основана на чём то ином чем статья POGO, линк на которую я дал? Так ведь нет, не может.

Спортивный Бой один на один и группа на группу лучше любого Линка и Веры в линки....чтобы не судить категориями Виларивы и Вилабаджио
Чего там думать, Lehmen
... или как?

lentyay
Lehmen, когда доблестные ВВС Литвы, Ф-35-ми затарятся? 😊

Ты вроде как то упомянул, что авиационными симуляторами увлекаешься?

Lehmen
Интересует чего?

Lehmen
Знаешь в чём сила НАТО?

В реальности будет расхрист и шатания. Тут в одной армии, зачастую слаженности не хватает, а тут разные страны, разные языки, разный менталитет, разный профессиональный уровень и т.д.

Гонять по пустыне бармалеев хватит, а вот с серьезным противником, может выйти казус.

lentyay
Да, можешь посоветовать, что нибудь по Су-27, Су-30, Су-35? Максимально реалистичное.

https://www.digitalcombatsimulator.com/ru/products/flaming_cliffs/

lentyay
В реальности будет расхрист и шатания. Тут в одной армии, зачастую слаженности не хватает, а тут разные страны, разные языки, разный менталитет, разный профессиональный уровень и т.д

lentyay
Спасибо! В реальности полетать. вряд ли получится, так хоть в симуляторе погонять. 😊

Lehmen
Российским телевидением, неужели не видно по скриншоту? А предистория такова. Бельгийский журнальчик "обо всём" Le Vif ссылается на вашу американскую неправительственную шарашку Project On Government Oversight (POGO), где "эксперты" рассказали про "недолговечность конструкции" и "слабую защищённость от кибератак" Ф-35. Само собой, ни к какому "тестированию силами своих асов" этот высер (что изначальный американский, что перепетый бельгийский и подхваченный российский) никакого отношения не имеет.

Первоисточник всей этой ерунды здесь:
https://www.pogo.org/investigation/2019/03/f-35-far-from-ready-to-face-current-or-future-threats/

всякий бред всякого городского сумасшедшего-ежели он хоть как то срет в сторону сша---в РФ подхватывается как искра на складе черного пороха.. 😊

я видел в бельгии пару ф35 заходящих на посадку... 😊 короче процесс триумфального шествия этого самолета уже не остановить.никому. 😊думается лет через 40 он будет таким же легендарным как и ф 16.ф18 и ф15 вместе взятые.

ImageMaker
___________

Спортивный Бой один на один и группа на группу лучше любого Линка и Веры в линки....чтобы не судить категориями Виларивы и Вилабаджио
Чего там думать, Lehmen
... или как?

"спортивный" уже был.умерли все самолеты НАТО.ранее бы умерли су 35 и тем паче су 57.ну ежели бы они были ...

ежели биться на таран на рулевой дорожке-выиграет полагаю что т34 😊

lentyay
Гонять по пустыне бармалеев хватит, а вот с серьезным противником, может выйти казус.

старикашка кью1

"спортивный" уже был.умерли все самолеты НАТО.ранее бы умерли су 35 и тем паче су 57.ну ежели бы они были ...
ежели биться на таран на рулевой дорожке-выиграет полагаю что т34 😊

Я как-то не "вкурил", коллега, о каком "спортивном" бое идёт речь и с каким результатом этот "бой" был закончен...что-то драматическое как Ромео и Джульетте? :-)
Можно не так витиевато хотя бы кратко?

старикашка кью1
ежели биться на таран на рулевой дорожке-выиграет полагаю что т34

Лучшее средство борьбы с самолетами противника - свой танк на взлетной полосе врага. Доказано второй мировой.

ImageMaker
___________________

Я как-то не "вкурил", коллега, о каком "спортивном" бое идёт речь и с каким результатом этот "бой" был закончен...что-то драматическое как Ромео и Джульетте? :-)
Можно не так витиевато хотя бы кратко?

дык устраивали сражение между ф35 и остальными самолетами.в формате современных воздушных боев.ф35 всех увидел-остальные-его не увидели.что означает "все умерли".где то подробно освещалось-состав эскадрилий и тп...

или вы хотите сказать-шо тот самолет который могет "кобру пугачева" изобразить-тот и в воздушном бою-молодец ? дык "кобру пугачева "сааб дракен" изображал-кады пугачев еще в детсад ходил.

lentyay
В реальности будет расхрист и шатания. Тут в одной армии, зачастую слаженности не хватает, а тут разные страны, разные языки, разный менталитет, разный профессиональный уровень и т.д.

старикашка кью1
или вы хотите сказать-шо тот самолет который могет "кобру пугачева" изобразить-тот и в воздушном бою-молодец ?

А о сетецентрической войне по прежнему никто слышать не желает, ибо нет возможностей ее вести ни у Китая ни у РФ или Индии какой. Только НАТО может. И Ф-35 как раз для такой войны придуман.

Ursvamp
Европа кстати круто взяла курс на 6-е поколение! Движок чумовой будут собирать и испытывать, самолет с ним сможет в космос выходить на низкую суборбиту. Может работать как с воздухом так и по ракетному типу. Топливо - водород. Изобрели суперохладитель, позволяющий не бояться перегрева при больших скоростях в атмосфере.

старикашка кью1
страивали сражение между ф35 и остальными самолетами.в формате современных воздушных боев.ф35 всех увидел-остальные-его не увидели

https://theaviationist.com/2017/02/05/f-35s-kill-ratio-with-aggressors-stands-at-151-during-red-flag-17-1-most-probably-thanks-to-the-supporting-f-22/

А вот более старый бой Ф-16 с Ф-35 где прямо говорится что Ф-35 для ближнего боя непригоден и Ф-15 с Ф-16 лучше в ближнем бою.

https://medium.com/war-is-boring/test-pilot-admits-the-f-35-can-t-dogfight-cdb9d11a875

In the end, the F-35 - the only new fighter jet that America and most of its allies are developing - is demonstrably inferior in a dogfight with the F-16, which the U.S. Air Force first acquired in the late 1970s.
The test pilot explained that he has also flown 1980s-vintage F-15E fighter-bombers and found the F-35 to be 'substantially inferior' to the older plane when it comes to managing energy in a close battle.
Всё возвращается к хотелкам военных времен Вьетнамской войны: "Бить врага будем на расстоянии, ближний маневренный бой не нужен, пушки с истребителей можно снять!"

https://www.popularmechanics.com/military/aviation/a19662970/f-35s-are-now-practicing-their-dogfighting-skills-over-okinawa/

Although an anonymous 2015 report panned the F-35 for mediocre air-to-air combat abilities, the jet has performed well in the annual Red Flag exercises at Nellis Air Force Base Nevada, racking up an impressive 20-to-1 kill ratio. Some critics believe the F-35 is less maneuverable than its predecessor, the F-16 Fighting Falcon. That might be true, but the F-35 fights in a fundamentally different way, using its stealth and networking abilities to ambush enemy aircraft before they get close enough engage the American plane in a dogfight.

lentyay
старворса и стартрека больше не наливать

Ursvamp
Пора ставить на брожение, а то и 6-е проспят!

Погугли такой же, но на антивеществе. 😀

lentyay
Погугли такой же, но на антивеществе.

А этот скоро запилят, увидишь.

Ursvamp
А этот скоро запилят, увидишь.

lentyay
Ага. Второй мультик сделают.

😀

Но все же, отчего с дымом так? Понятно что переобогащение, неполное сгорание и т.п. Это ведь на экономичности должно сказываться?

Ursvamp
Упорный вы наротт!

Задай себе вопрос, сколько нужно топлива и окислителя, что бы с высоты например 20 км, поднять самолет на высоту в 100 км, не говоря уже о том, что бы выйти на орбиту. Сколько должен весить такой истребитель и какого он должен быть размера.

А еще, какой мощности должны быть движки реактивные, что бы эту туеву хучу веса, двигать в атмосфере в скоростном режиме истребителя.

Размеры и сложность теплозащиты.

Жизнеобеспечение. А температуры и еще туча факторов, там совершенно другие.

А еще надо бы и оружие разместить.

В общем мультик он и в Африке мультик.

lentyay
Я просто в школе уроки не прогуливал.

Tat
Ф-35 для ближнего боя непригоден и Ф-15 с Ф-16 лучше в ближнем бою.

Tat
А вот более старый бой Ф-16 с Ф-35 где прямо говорится что Ф-35 для ближнего боя непригоден и Ф-15 с Ф-16 лучше в ближнем бою.

Tat
А шведы круче всех

lentyay
Я просто в школе уроки не прогуливал.
Задай себе вопрос, сколько нужно топлива и окислителя, что бы с высоты например 20 км, поднять самолет на высоту в 100 км, не говоря уже о том, что бы выйти на орбиту. Сколько должен весить такой истребитель и какого он должен быть размера.

А еще, какой мощности должны быть движки реактивные, что бы эту туеву хучу веса, двигать в атмосфере в скоростном режиме истребителя.

Размеры и сложность теплозащиты.

Жизнеобеспечение. А температуры и еще туча факторов, там совершенно другие.

А еще надо бы и оружие разместить.

В общем мультик он и в Африке мультик.

Ursvamp
Я ж предлагал Фокке-Вульф 190 начать в РФ выпускать аккурат для догфайта и пируэтов. Дешево и красиво! Раз уж такая тактика теперь в расчет идет. 😀

Жестоко..Может,хотя бы Me.262 Schwalbe? 😊

NowhereToHide
.Может,хотя бы Me.262 Schwalbe?

NowhereToHide
Может,хотя бы Me.262 Schwalbe?

Ursvamp
Пируэтов таких красивых не будет, низачёт.

А,ну тогда Fokker DR.I вне конкуренции 😊 останется только Красного Барона Рихтгофена клонировать,с его "Воздушным Цирком" образца 1918го..

NowhereToHide
останется только Красного Барона Рихтгофена клонировать,с его "Воздушным Цирком" образца 1918го..

NowhereToHide
А,ну тогда Fokker DR.I вне конкуренции

Ursvamp
да брат, ты не то что в школе не был - и истории полетов не знаешь.

На твоем примере, планер сбрасывался с самолета носителя, и дальше на одном жидкостном двигателе поднимался наверх, летя тупо по прямой.

А теперь добавь туда нормальные крылья, 1-2 реактивных двигателя, шасси, баки для топлива, оружие, авионику и т.д.

И про стелс не забудь. 😀

Что получится? 😊

старикашка кью1

дык устраивали сражение между ф35 и остальными самолетами.в формате современных воздушных боев.ф35 всех увидел-остальные-его не увидели.что означает "все умерли".где то подробно освещалось-состав эскадрилий и тп...

или вы хотите сказать-шо тот самолет который могет "кобру пугачева" изобразить-тот и в воздушном бою-молодец ? дык "кобру пугачева "сааб дракен" изображал-кады пугачев еще в детсад ходил.

_______________
Вот терзают меня смутные сомнения, коллега Кью1
Поделюсь, если, конечно, примите мое имхо "справедливости для"

ф35 всех увидел-остальные-его не увидели.что означает "все умерли".

Допустим всех увидел, а его никто...
Сомнение-1
... Но это не факт, что увидел и смог попасть из своей недосягаемой "невидимости", если, конечно, увидел....и не свалил по-тихому пока самого не заметили...

Думаеццо мне даже импровизированная ракета сильно уступает в скорости необремененной реальными скоростями и расстояниями мысли и даёт время на маневр от "видимой" ракеты.

Сомнение-2
Ну хорошо, Увидел...допустим. Хотя недалекая История тому в подтверждение, что были воины, которые "видели" и "стреляли", но все "не умерли" возле Московии и Петербуржии и, умирать "всевидящим" пришлось самим и в Берлиндии.
Но "это" так, историей неопровергнутый факт...

Спортивный бой имхо - это не стрелялки электронными глазками из под лохматых ресниц в "загоризонтное" никуда....да и контакт должен быть более реальным и с видео подтверждением попадания "лазерным" целеуказателем
😊

ImageMaker

_______________
Вот терзают меня смутные сомнения, коллега Кью1
Поделюсь, если, конечно, примите мое имхо "справедливости для"

ф35 всех увидел-остальные-его не увидели.что означает "все умерли".

Допустим всех увидел, а его никто...
Сомнение-1
... Но это не факт, что увидел и смог попасть из своей недосягаемой "невидимости", если, конечно, увидел....и не свалил по-тихому пока самого не заметили...

Думаеццо мне даже импровизированная ракета сильно уступает в скорости необремененной реальными скоростями и расстояниями мысли и даёт время на маневр от "видимой" ракеты.

Сомнение-2
Ну хорошо, Увидел...допустим. Хотя недалекая История тому в подтверждение, что были воины, которые "видели" и "стреляли", но все "не умерли" возле Московии и Петербуржии и, умирать "всевидящим" пришлось самим и в Берлиндии.
Но "это" так, историей неопровергнутый факт...

Спортивный бой имхо - это не стрелялки электронными глазками из под лохматых ресниц в "загоризонтное" никуда....да и контакт должен быть более реальным и с видео подтверждением попадания "лазерным" целеуказателем
😊

остальное в вашем посте...ну суббота...выпить-закусить...понятно...чо уж тут 😊

lentyay
Что получится?

Ursvamp
Время появления его прототипов - это по всей видимости середина 30-х годов.

Грозятся гонять первые уже в 2025 году.

Ursvamp
Нагуглить, или сам?

FVN
Интересен реальный бой с сушками. На него у америкосов пока кишка тонка.

в реальном бою-сушкам полная кирда...тут мало у кого есть сомнения.ибо в реальном бою-у противников сушек есть система и взаимодействие много с чем.и на пару поколений продвинутее авионика и вооружение.это к сожалению-данность.

насчет значения "рукопашного боя"-есть старый спецназовский анекдот...

"для того чтобы победить в рукопашном бою-сначала надо найти долбоеба который просрал -винтовку пистолет гранаты нож саперную лопату и при этом найти его на ровной площадке лишенной камней и палок-" 😊

Интересен реальный бой с сушками. На него у америкосов пока кишка тонка.

и при этом найти его на ровной площадке лишенной камней и палок-"

TI -126
Это может показать ТОЧНО только война.

lentyay
Как программа называется?

Skylon.

https://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-5607485/Skylon-spaceplane-reality-2025-following-25m-backing-Boeing-Rolls-Royce.html

Foxbat
Skylon.

Только не совсем понимаю, какое отношение он имеет к истребителям 6-го поколения?

Foxbat
Грозятся гонять первые уже в 2025 году.

lentyay
Только не совсем понимаю, какое отношение он имеет к истребителям 6-го поколения?

Короче, пока и говорить рано, да еще ЕС вляпался в необходимость покупки Ф-35, ибо своего 5-го поколения нет и не будет.

Ursvamp
За 5 лет действительно 6-е поколение - нереально просто на 100%!

Будет как обычно - Союзмультфильм нарисует, вождь расскажет, две консервные банки с надписью на боку спаяют, потом "выяснят" что оно - никому не нужно, а на самом деле даже вредно, и похерят.

Иными словами - будет то же, что с пятым.

Foxbat
Будет как обычно - Союзмультфильм нарисует, вождь расскажет

То что 6-го поколения в РФ не родится никогда, понятно уже сейчас.

Ursvamp
То что 6-го поколения в РФ не родится никогда, понятно уже сейчас.

Давно об'явлено, что 5-е было ошибкой, никому не нужным, и вот тепер-то Россия всех уложит, сделав 6-е.

6-е еще далеко, у кого бы то ни было. Плюс очень дорого. Даже у мощной американской оборонки есть масса других, более срочных нужд. На ближайшие 10 лет я буду счастлив внедрением В-21, плюс двумя-тремя гиперзвуковыми системами, хотя в последнем случае нужна, на мой взгляд, менее острая.

Ursvamp
Почем американские движки не дымят в отличие от не имеющих аналогов?

Экзот
Сетецентрические боевые действия - это не "из единого центра". Наоборот, это огромное количество горизонтальных связей. Вплоть до того, что супостат, ведя воздушный бой с одним самолётом, получает ракету от второго, которая наводится по данным локатора третьего. В идеале - без затрат времени на принятие решения всеми тремя пилотами.

Что определенно факт: Европейский милитари-авиапром умрет после покупки Ф-35. В качестве "кости" бросят изготовление некоторых компонентов. Денег на развитие своих программ и параллельную закупку Ф-35 у ЕС нет. Это очень дорогой выбор, тем более что некоторые хотят локализовать их сборку у себя и этим самым сажают себя на технологическую и политическую иглу поставки комплектующих и запчастей из США.

Через десяток лет европейские покупатели будут выбирать между дешевыми китайскими самолетами и дорогими из США. Может быть в качестве экзотики останется древний Гриппен и Миражи.

Ротмистр Чачу
Влажные порно мечты об отсутствии... мультфильмах... вожде - хотя бы оставьте при себе. Когда аргументов нет - начинается бред. Съездите на МАКС-2019, там поговорим. Двигатель 5 поколения уже есть. И 5 поколение пусть через 3-5 лет но в серии будет. Хоть усритесь 😊 Причем не только у РФ и КНР, но через 10 лет и у Ирана. А в Европе - нет.

Что определенно факт: Европейский милитари-авиапром умрет после покупки Ф-35. В качестве "кости" бросят изготовление некоторых компонентов. Денег на развитие своих программ и параллельную закупку Ф-35 у ЕС нет. Это очень дорогой выбор, тем более что некоторые хотят локализовать их сборку у себя и этим самым сажают себя на технологическую и политическую иглу поставки комплектующих и запчастей из США.

Через десяток лет европейские покупатели будут выбирать между дешевыми китайскими самолетами и дорогими из США. Может быть в качестве экзотики останется древний Гриппен и Миражи.

ура.... 😊 злые языки в окружении вождя-бают шо потерял он интерес к железякам...(мультики и нагляднее и дешевле).так что....влажные мечты-это те хто верит "що рождены мы сказку сделать былью..".

комплектующие для ф 35 европа делает с самого началу...

насчет 5 и прочих шестых-французы закусились сделать.и полагаю шо запилят.смогли же шведы (а какая там швеция на карте... 😊 ) сделать новый сааб.в одиночку.и грят весьма себе самолет...

ну а мы-вот когда построят с нуля производство электроники...(а этого мы никогда не построим) можно говорить хоть о сколько-то развитом современном вооружении.в реалиях.
ну а пока франки пилят "убийцу ф35" 😊 -европа будет летать на современных самолетах 5-го поколения.

Денег на развитие своих программ и параллельную закупку Ф-35 у ЕС нет.

старикашка кью1
гы...
исходя из парадигмы вашей логики-проще устраивать кулачные бои между летчиками...кто кому морду набьет-у того и техника (самолет и вооружение) лучше.... 😊

остальное в вашем посте...ну суббота...выпить-закусить...понятно...чо уж тут 😊

___________

Смешно 😊 шутку оценил

...ну уж тогда, исходя из этой парадигмы с предложенными элементами алкоголя, лидирующие позиции по употреблению алкоголя среди членов и члеников ЕС будет нелегко побить в честном противостоянии признанному чемпиону

Но, а если серьезно, переводить авиа в алкогольный эквивалент просто нет интереса. Думаю, что господа пилоты раньше или позже это сами расставят по местам...

Ротмистр Чачу
И 5 поколение пусть через 3-5 лет но в серии будет

Ротмистр Чачу
Съездите на МАКС-2019

Ротмистр Чачу
Двигатель 5 поколения уже есть

Lehmen
Сколько лет РФ пытается, к примеру, поставить в серию самолётный радар с АФАР? И где серия?

Ursvamp
а где там вообще АФАР, кроме разговоров среди мультрежиссуры? кто их видел?

ImageMaker
.ну уж тогда, исходя из этой парадигмы с предложенными элементами алкоголя, лидирующие позиции по употреблению алкоголя среди членов и члеников ЕС будет нелегко побить в честном противостоянии признанному чемпиону

lentyay
На Жук-МА и Н036 Белка, просвещайся. 😊

вот кады оне заработают....тады и разговор будет.а покеда КРЭТ пока обещаниями на 2027 год отделывается.и будет ...ибо где он активные фазовращатели возьмет....

"Тема С-400 займет большое место на переговорах в Москве 8 апреля в ходе Совета сотрудничества высшего уровня под председательством президентов двух стран. США делают ошибочные заявления по этой теме, сделка с Россией завершена, оплата по ней продолжается', - сказал он. Эрдоган отметил, что Турция предлагала Вашингтону закупить ЗРК Patriot, но условия американской стороны были не такими выгодными, как у Москвы. Поэтому Анкара на данном этапе не заинтересована в приобретении Patriot.

Ротмистр Чачу
Не будет Ф-35 в ВВС Турции

Американцы похоже боятся, что С-400 покажет, что невидимый F-35 прекрасно видно, по идее им бы радоваться, типа будет возможность изучить передовую систему ПВО и т.д., но почему то реакция обратная. 😊

Ротмистр Чачу
Не будет Ф-35 в ВВС Турции 😊 США ставили ультиматум: Ф-35 или С-400. Турки выбор сделали.

"Тема С-400 займет большое место на переговорах в Москве 8 апреля в ходе Совета сотрудничества высшего уровня под председательством президентов двух стран. США делают ошибочные заявления по этой теме, сделка с Россией завершена, оплата по ней продолжается', - сказал он. Эрдоган отметил, что Турция предлагала Вашингтону закупить ЗРК Patriot, но условия американской стороны были не такими выгодными, как у Москвы. Поэтому Анкара на данном этапе не заинтересована в приобретении Patriot.

У Вас сильно отсталые данные. Ультиматум стоит давно, но я привел события последних дней. Те самолеты предписаны Турции, на сегодняшний день это самолеты Турции, и на базе обучаются турецкие пилоты.

Запрет и обучение идут параллельно. Все публичные заявляния это одно, а то, что происходит под поверхностью - другое. Окончательного разрешения ситуации пока нет.

lentyay
Один есть

Похоже есть второй условно переданный, но до конца 2019 они на территории штатов в учебном центре для подготовки турецкого персонала и пилотов.

lentyay
по идее им бы радоваться, типа будет возможность изучить передовую систему ПВО

"Передовую" систему давно изучили, и те же Израильтяне давно выяснили, как против нее работать. 300-ю изучили еще на Кипре. Поэтому никто и не рвется допускать российских спецов к новым самолетам.

Foxbat
Окончательного разрешения ситуации пока нет.

А я то не знаю, спасибо глаза открыли 😊))) В итоге будут у турок и С-400 и Ф-35. Ибо они планировали 100 шт. брать и такой контракт сильно выгоден США и финансово и для закабаления Турок, которые сядут на иглу поставки запчастей из США. Так что как бы там белый дом не кудахтал - туркам самолеты продаст. Слишком нужный союзник, чтобы вот так отдавать его тепленьким в объятия России.

Foxbat
давно выяснили, как против нее работать.

Стоило в лететь в радиус действия сирийской С-200, одного летуна сразу приземлили, а стрелять с территории Ливана, много ума и смелости не нужно.

С-400 по ним не работал и работать скорее всего не будет. Там похоже свои высокие отношения.

Foxbat
300-ю изучили еще на Кипре.

При этом не берет в расчет, где был сегодня Нетаньяху, что обсуждал, какой подарок в коробочке от Путина получил. И самое главно - не хочет знать о том, какую огромную роль играет Израиль в военно-техническом сотрудничестве с Россией. Но об этом т-с-с-с...

lentyay
То древнее вовно мамонта и то, что сейчас стоит на вооружении, это разные вещи.

Серьезно? Вот бы не подумал... и что - дядя Вова отменил ту историю? 😊

Ротмистр Чачу
А я то не знаю, спасибо глаза открыли

Ну так нехрен было понтовать, что вопрос решен. Ни турки, ни США выбор еще не сделали.

Foxbat
Ну так нехрен было понтовать

Так я самого (!) Эрдогана цитировал. С-400 он берет. Свой выбор он сделал точно и конкретно. Вангую, что заднюю включат именно США, которые отменят свой ультиматум и поставят Ф-35. Отрадно, что верный союзник в регионе имеет волю послать Болтона и Трампа на три буквы. С учетом терок с саудитами - Израилю там не очень уютно. Да и Иран тоже имеет все перспективы стать сильнейшим игроком в том регионе. Лет через 5-10. Так что влияние США в регионе сильно снизилось. Спасибо ЦРУ и их проекту "Арабская Весна" 😊)) А уж Европа то как рада расхлебывать весь пакет последствий миграции черных братьев и исламизации. Так что у России не плохие шансы стать хорошей фигурой на той шахматной доске. Скоро и Ливия будет работать под брендом "Роснефти" 😊)) Привет Италии.

Ротмистр Чачу
В итоге будут у турок и С-400 и Ф-35. Ибо они планировали 100 шт. брать и такой контракт сильно выгоден США и финансово и для закабаления Турок, которые сядут на иглу поставки запчастей из США

Foxbat
Ни турки, ни США выбор еще не сделали.

Lehmen
не будет Ф-35 у турок вместе с С-400

С-400 берут за 2,5 ярда в долларах США. Денег на Ф-35 уже не хватает. Рассматривают самолет 5 поколения из КНР. Ну и будут добивать ресурсы лицензионных Ф-16.

Ротмистр Чачу
С-400 берут за 2,5 ярда в долларах США. Денег на Ф-35 уже не хватает. Рассматривают самолет 5 поколения из КНР. Ну и будут добивать ресурсы лицензионных Ф-16.

lentyay
Да сделали, Эрдоган сегодня заявил, что когда они просили США продать им пэтриоты, им отказали, они решили купить С-400 и теперь пэтриоты им нафиг не нужны.

Ну, во-первых, произносится Едован, а не "эрдоган", а во-вторых, ему не отказали, его не устроили сроки.

А в третьих - верит его публичным словам лишь тот, кто увлекается Союзмультфильмом.

Президент США Дональд Трамп пообещал турецкому лидеру Реджепу Тайипу Эрдогану урегулировать проблемы вокруг закупки Анкарой российских зенитных ракетных комплексах С-400, передает ТАСС. Об этом заявил министр иностранных дел Турции Мевлют Чавушоглу

Foxbat
Ну, во-первых, произносится Едован, а не "эрдоган", а во-вторых, ему не отказали, его не устроили сроки.

А в третьих - верит его публичным словам лишь тот, кто увлекается Союзмультфильмом.

Во-вторых, не важно, по факту, купить он не смог.

Ну и в третьих, тоже самое можно сказать о Трампе, Болтоне и т.д. с их твиттерами.

А уже про соблюдение договоров, подписанных самими же США, вообще говорить нечего, они не стоят даже бумаги, на которой написаны и подписаны. Иранская сделка тому примером.

Во-вторых, он не "не смог", а вроде мог, но ПОКА решил не покупать. Главное, однако, что пока еще ничто толком не решено.

А в третьих - не я тут приводил высказывания Трампа... который то еще брехло, а кто-то с Вашей стороны. За словесный понос этого клоуна я ответственности не держу. 😊

lentyay
То древнее вовно мамонта и то, что сейчас стоит на вооружении,

У вас еще происносят Сэ-Шэ-А. Гыыыы...

Справедливости ради, у нас тоже такое иногда творится с иностранными именами. Но главным образом не туда ставят ударение, типа КурникОва. ГОрбачев.

Серьезные комментаторы этого не делают. Например, Чарльз Краутхамер практически идеально произносил Путин. Не Пьютин, и не как еще.

Даже Польша договаривается о закупке 32 самолетов Ф-35. Через 5 лет планируют уже получить.

TI -126
У них сейчас и денег-то на это нет.

И то не факт, они французов знатно киданули с их вертолетами Caracal. 😀

"American forces' over-reliance on large, vulnerable installations and big ships renders moot the high-tech qualities of the stealth aircraft that fly from the bases and the ships, said Robert Work, a former deputy defense secretary who also sat on the CNAS panel.

"In every case I know of, the F-35 rules the sky when it's in the sky, but it gets killed on the ground in large numbers," Work said, according to Freedberg."

https://nationalinterest.org/blog/buzz/shocker-russia-and-china-are-beating-us-recent-wargames-50417

Дайте нам ещё 24 миллиарда в год и мы может вдруг сможем победить Китай с Россией.
А Ф-35 сгорят на аэродромах как в 41 году.

Ну сейчас у Германии, репараций на 900 лярдов отожмут и сразу купят 100500 F-35.

TI -126
По-другому ведь...Никак!?

Море пзрк и войсковые зрк "попрад", плюс наверно тысяча всяких ЗСУ.

Только объектовых систем малого или среднего радиуса пока нет. План только есть по ним.

TI -126
По-другому ведь...Никак!?

Немцы наглейшим образом не вносят в копилку НАТО договоренную неоднократно сумму в 2% ВВП. Просто половину суммы зажимают.

TI -126
ФРГ прекрасно понимает,что со стороны России им Никакой опасности нет!От слова Совсем

Ursvamp
Опасности им таки есть, в виде ядерных припарок сверху

lentyay
Нет для них никакой опасности, вообще никакой, даже гипотетической.

Это верно. Как мы все знаем, опсность есть у лишь одной, не названной, страны в мире. У Германии не получилось быть окруженной врагами.

Об авиации... с интересном посмотрел 8 серий "Борьба за Небо", по сути история развития российской/советское военной авиации, включающаяя в себя и некоторое количество информации в основном об авиации США.

В целом - яркий пример, как бочкой говна можно испортить ложку меда. Хотя многие моменты интересны, но в целом пропагандонский тон очень мешает.

Тем не менее, весьма рекомендую любителям авиации.

Foxbat
У Германии не получилось быть окруженной врагами.

По поводу сериала, спасибо, посмотрю завтра.

lentyay
По поводу сериала, спасибо, посмотрю завтра.

Завтра рабочий день, а сериал идет вроде 6 часов - плохо сообразуется. 😊

Foxbat

Завтра рабочий день, а сериал идет вроде 6 часов - плохо сообразуется. 😊

TI -126
Договариваться не значит закупить.Польша ..ещё Та кидала и Выжига.Вот когда по-факту закупят,да деньги внесут..тогда поверим.У них сейчас и денег-то на это нет.

Если поляки захотят, позволить себе три десятка Ф-35 они смогут без труда.

Если поляки захотят

TI -126
Вот именно...Если. Поляки прекрасно понимают,что последнее о чём думает Россия,это напасть и захватить Польшу..

TI -126
последнее о чём думает Россия,это напасть и захватить Польшу..Ну а...Кричать можно всякое (за что платят больше)

Lehmen
И против кого сейчас Польша перевооружается? Против Германии?

До немцев дошло, что им ничего не угрожает, вот они и не парятся.

lentyay
Да кто их знает, видимо денег девать некуда.

До немцев дошло, что им ничего не угрожает, вот они и не парятся.

гы...это немцы зря расслабились.. 😊 подросло поколение которое "можем повторить.." 😊

И сколько раз Европа (европейские страны) нападали на Россию? 😊

lentyay
за крайние 200

Нечестный рассчет. Первые 100 лет Россия была нормальным государством: немного туда, чуть сюда... Жажда рек чужой крови - это явление последних 100 лет ее истории.

Не надо очернять царишек делами красносраких.

lentyay
Да не вопрос, давайте за крайние 100 лет.

But they flow from the same well of resentment over the humiliation that followed the loss of the Cold War. And they feed a new narrative of national revival: Russia at the center of attention wherever it chooses to be, with a leader who seems unafraid to gamble and improvise in his quest to ease the West's hold over global affairs.

Lehmen
В 39 захапали часть Польши, Румынии, Литву, Латвию и Эстонию. В том же году напали на Финляндию. В 56 году Советская Армия подавляла восстание в Венгрии, в 1968 году то же самое проделала в Чехословакии. Это только в Европе.

Раз уж отделили период Российской Империи, так почему бы не отделить период диктатуры Коммунизма. Что остаётся? 😊

mauser323
так почему бы не отделить период диктатуры Коммунизма.

А он что, планирует закончиться? Пока что крепчает, и никуда, вроде, не собирается. 102 года уже, а мозгов так и не нажил.

Foxbat

А он что, планирует закончиться? Пока что крепчает, и никуда, вроде, не собирается. 102 года уже, а мозгов так и не нажил.

Натягиваете сову на глобус. Тот период кончился безвозвратно. Компартии нет и никто в мировом масштабе революцию не строит. Взяли пример защищать свои интересы там, где их можно найти. 😀
Судя по кипешу, вроде даже получается. 😊

Foxbat
Пока что крепчает, и никуда, вроде, не собирается.

Как бы Вы отнеслись, к возвращению Российской Империи? 😀

Foxbat

Нечестный рассчет. Первые 100 лет Россия была нормальным государством: немного туда, чуть сюда... Жажда рек чужой крови - это явление последних 100 лет ее истории.

Не надо очернять царишек делами красносраких.

При царишках та же хня, лезли всюду, куда силёнок хватало 😊

lentyay
Как бы Вы отнеслись, к возвращению Российской Империи?

mauser323
Раз уж отделили период Российской Империи, так почему бы не отделить период диктатуры Коммунизма. Что остаётся? 😊

Корбин
невозможно получить или удержать

Никто второй раз, на те же грабли, наступать не будет.

lentyay
Именно, Союз пробовал, ничего из этого не вышло.

Lehmen
на штыках.

Просто расслабьте булки, вы не интересны, от слова совсем.

Пусть гегемон Вас содержит. 😊

Единственный шанс, у вас огрести по полной, это полезть первыми, вот в этом случае, я думаю никто церемониться не будет.

lentyay
Просто расслабьте булки, вы не интересны, от слова совсем.

Lehmen
но перевооружение в Восточной Европе идёт ударными темпами.

lentyay
Я не против, главное тут не надорваться. 😊

Lehmen
Так не Венесуэла

lentyay
Это точно, до Венесуэлы, вам как до Китая. 😊

Lehmen
Именно к этому ваши соседи и готовятся, усиленно вооружаясь.

Вы путаете причины и следствия.

Первый холодный душ для России в отношении с Западом был когда в 1999г начали бомбить Белград, затем массовое вступление приграничных огородов в НАТО в 2004году, а затем целенаправленный расстрел миротворцев в Осетии в 2008г.

Странно, что теперь кто-то удивляется, "ну откуда же столько нелюбви"?

Так что вооружаться вокруг России начали гораздо раньше, чем Россия начала огрызаться в ответ.

Пропал с радаров для невидимки, как то странно звучит.

Десантные корабли серии Оса могут нести 10 или даже больше самолетов Ф35. Что влияет на концепцию их применения. Палуба позволяет, место есть.

lentyay
А тем временем в Японии, пропал один F-35, предположительно упал в море.

"Все, что поднимается, должно упасть"

Еще Ньютон говорил.

Foxbat
должно упасть

Было бы интересно, его поднять.

Думаю постараются поднять с любой глубины,
если конечно самолёт упал.
Всё таки,в случае катастрофы,второй самолёт
падает во время учебного полёта.

Foxbat
Интересно, какая там глубина?

V.L.67

Думаю постараются поднять с любой глубины,
если конечно самолёт упал.

Или уничтожить на глубине, если он упал и его найдут.

Судя по картам, метров 500-700.

Скорее всего будут поднимать,глубины позволяют.

lentyay
А тем временем в Японии, пропал один F-35, предположительно упал в море.

Пропал с радаров для невидимки, как то странно звучит.

Строго говоря, сообщается, что "контакт с ним пропал" - что не означает радар.

Пропал с радаров для невидимки, как то странно звучит.

Могли подвесить на наружные крепления,специальную отражающую метку,
что бы радар видел.Полёты учебные надо за самолётом следить.

старикашка кью1
современной авиации

старикашка кью1
наши авиаторы хоть бы посмотрели какие "непонятные" чтуки в современной авиации бывают....задумались бы... а режим секретности для американцев бы совершенно не пострадал.всем былоб хорошо.

Учитывая, что Россия изобрела самолет, а потом стелс, ничего нового они бы там не увидели.

Так... обычный самолет Можайского, покрашенный в приятный серый цвет. 😊

Foxbat
Кузя

lentyay
Я знал, что Вы его вспомните.

Oh, oh Kuzia,
Kuzia...
No peace, no peace I find
Just an old sweet song
Keeps Kuzia on my mind
(Georgia on my mind)

I said just an old sweet song
Keeps Kuzia on my mind

Уверяют, что начальная служебная готовность должна быть достигнута в середине 2020-х.

А никто его еще и не видел. Никаких деталей тоже не известно.

Так что - тряситесь!

https://www.businessinsider.com/daunting-salvage-task-awaits-japanese-f-35-investigators-baffled-by-crash-2019-4

"The remaining wreckage of the $126 million fighter lies at a depth of around 1,500 meters (4922 ft), including the flight data recorder which would shed light on what happened off the coast of northern Japan on Wednesday evening."
"The normally stealthy Lockheed Martin jet is fitted with a transponder that pings its position and can be configured to light up on radar scopes during training flights, the air force official said."

Tat
$126 million fighter

Цифра дутая. Цена замены $85М.

Foxbat
Научатся. Есть у кого. Кузя из десяти самолетов два утопил, может поделятся опытом? 😊

Учитывая, что Россия изобрела самолет, а потом стелс, ничего нового они бы там не увидели.

Так... обычный самолет Можайского, покрашенный в приятный серый цвет. 😊

Два самолета это совсем мелочи. Тут Кузе, похоже, тоже уже конец пришел. Если не произойдет чуда, конечно.

Юмор дело полезное, как и напоминание с каким каменным веком мы имеем дело.

Пока пахан мультики крутит. 😀

Самолеты пусть поснимают, нехрен пилотами рисковать, а вот кочегаров пусть добавят.

Корбин
Памятником будет.

Славу морского флота РФ так просто не уб'ешь!

lentyay
Виктор, что поделать у нас авианосцы, как у Вас ледоколы, и ледоколы, как авианосцы. До сих пор спорят, а надо ли оно нам. 😊

все что мы делать не умеем-нам естественно не надо.. 😊 а не умеем мы на два порядка больше чем умеем...
этож какая блин экономия.

Кузя не надо. Союзники в Восточной Европе не надо. Республики СССР не надо. (Крым, Донбасс и еще несколько кусочков правда непонятно почему надо, но не будем об этом, а то вся логика рушится.) Крейсер Москва не надо. Армата не надо. ПАК ДА не надо... Куда ни кинь - все не надо. 😊

Так если не надо, то зачем планировали ремонтировать? То есть если бы док не утоп, то надо было бы. А так как док утоп, то уже не надо? 😀
Не, ну а че? Логика железная. 😊

Корбин
Ох ни фига себе.

Корбин
Армата не надо.

Они ващето в серию пошли, на первые 100 штук контракт давно подписан. 😊

lentyay
Понимаешь ли, когда американцы стебуться на Кузей, я могу понять, но когда это делает человек, из страны, у которой ВМФ вообще нет, точней, есть "волчья стая" из пары катерков и приваренного к пирсу крейсера, тут я не могу удержаться. 😊

возьми справочник и посмотри средний возраст нашего ЧФ.на память вроде как 39 год средний возраст....хотя ежели посчитать пару новых катерков и десяток яхт.....то получится 1945....
гордец ты наш неудержимый. 😊 кстати -в узбекистане есть вмф. 😊так по сравнению с ним...мы прям "шестой флот".

lentyay
Тебе это случайно, не в одном бронетанковом блоге сказали? 😀

Они ващето в серию пошли, на первые 100 штук контракт давно подписан. 😊

Ждут отгрузки фанеры из Финляндии?

старикашка кью1
возьми справочник и посмотри средний возраст нашего ЧФ

За 4 года, одних только новых подводных лодок 6 штук добавилось. 😊

lentyay
Тебе это случайно, не в одном бронетанковом блоге сказали? 😀

Они ващето в серию пошли, на первые 100 штук контракт давно подписан. 😊

поржал..... 😊
пиши уж тыщщу...
какая разница-а все более нуля.а ноль и заказан.окромя сделанных прототипных. для сведения.пушек к ним было заказано 16 штук.давно сделано.и более делаться -не будет.и не заказано. 😊

lentyay
пока Крым был у соседей, они не даали его обновлять и модернизировать

старикашка кью1

поржал..... 😊
пиши уж тыщщу...

Почитай про 2А82-1М и на какие танки ее будут ставить. 😊

старикашка кью1
а вообще оно конечно да.мощная держава эта украина.ничо не давала обновлять и модернизировать.

И за Армату извини. Список ненужного такой длинный, что иногда туда случайно попадают и нужные (для тебя) вещи. Ну правда не хотел оскорблять твое самоуважение и самомнение. (Что ж я изверг, что-ли? 😊 )

Корбин, дарагой, какие обиды. 😊

lentyay
Виктор, все заинтересованные стороны, скорее всего уже давно там.

Морские расстояния немалые, скорости невелики, иногда переход идет на дни.

Но в целом да, если еще и не там, то несутся на всех парах.

Что там говорит морское право? Думаю, что если уже стоит кто-то свой, то не лезь.

непойму я....странные все какието...

TI -126
Не расстраивайся: Нашим опять не повезёт..Максимум...трупак лётчика за штаны крючком зацепят и выловят...Но это максимум.. 😞

Если повезет - с головой... там шлем уникальный.

Странно, что летел на большой высоте, но как видно не сумел катапультироваться.

Foxbat
Что там говорит морское право?

mokus
Главное побыстрее вытащить пока не все разьела вода, а раз не катапульнировался - вариант найти целой электронику вполне есть 😀

а зачем ? 😊

mokus
Главное побыстрее вытащить пока не все разьела вода, а раз не катапульнировался - вариант найти целой электронику вполне есть 😀

Толку-то... пока ее, как обычно, разберут зубилом, молотком и сломаной отверткой, там хрен что останется. А иначе они не умеют.

Очень понравились допотопные шлицевые винты, с которых соскакивает отвертка.

Foxbat

Толку-то... пока ее, как обычно, разберут зубилом, молотком и сломаной отверткой, там хрен что останется. А иначе они не умеют.

да хрен там со шлицами...будем считать что это так слабенько "секретки" сделали.... 😊 гораздо смешнее там чипы памяти...китайская "бытовуха".даже не индастриал...
вот где показатель-так показатель...

электронику мы тута анализировать собрались.... 😊 с морских пучин...

lentyay
А тем временем в Японии, пропал один F-35, предположительно упал в море.

Пропал с радаров для невидимки, как то странно звучит.

================
... ох, и как трудно найти невидимку в темных водных глубинах океана...особо если яростно веришь в его невидимость. Сдается мне, что русичи уже его нашли и по тихому выволокли на борт, а топом в ангар

....хотя меня как-то больше поразило, что абсолютно сверхнадежный самолет свехдержавы всей галактики взял да и упал даже не пикнув в эфир скорбного "3,14здец" .
Кратко говоря, так и хочется зародозрить, что шаркнула его длинющая и кровавая рука путина прямо кремля...., ну, типа как в сериалах 007, но стремно....а вдруг это правда

ImageMaker

================
... ох, и как трудно найти невидимку в темных водных глубинах океана...особо если яростно веришь в его невидимость. Сдается мне, что русичи уже его нашли и по тихому выволокли на борт, а топом в ангар

....хотя меня как-то больше поразило, что абсолютно сверхнадежный самолет свехдержавы всей галактики взял да и упал даже не пикнув в эфир скорбного "3,14здец" .
Кратко говоря, так и хочется зародозрить, что шаркнула его длинющая и кровавая рука путина прямо кремля...., ну, типа как в сериалах 007, но стремно....а вдруг это правда

ну кады "курск" потоп-искать его могли токмо норвеги...(увы).

вот если Вам щас в руки попадет учебник Сканави....Вы математику поймете ?.рискну предположить что нет... 😊.вот так и обломки ф35 для нашего впк и науки-бесполезны ровно в тойже степени. 😊даже ежели их течением на побережье сахалина вынесет...

Последние очаги демократии на ливийской земле взывают о помощи. Где Ф-35? Кто зачистит эту многострадальную землю от нефтяных вышек "Роснефти"? 😊)))

Четырнадцать самолетов Gripen E (JAS 39E), созданных компанией SAAB, оказались невостребованными шведскими ВВС, пишет газета Svenska Dagbladet.
Отмечается, что на авиастроительном предприятии создали лишь фюзеляжи истребителей без электронной начинки и систем вооружения. Изначально государство и заказывало "пустышки", однако впоследствии их должны были оснастить, но развитие проекта затормозилось.

По предварительным данным, на программу не хватило средств. Простаивание самолетов делает ее исполнение еще дороже. Журналисты оценили стоимость модернизации в сотни миллионов шведских крон.
Ранее командующий ВВС Швеции Матс Хельгессон заявил, что Saab разрабатывает самолет Gripen E, способный уничтожать российские самолеты серии Су в воздушном бою.

индусы включили грипен в тендер на 140 самолетов.су всех видов-из тендера убрали.дебилы-чо.... 😊

а вообще-чо за радость по поводу шведских заморочек ? афар для суперистребителей в РФ это сделать 100% не поможет... 😊как впрочем и все остальное...

Ротмистр Чачу
Пока вы тут свои влажные сны друг дружке пересказываете - самая сильная армия в мире эвакуировалась из Ливии. Может быть старый МиГ-21 или Су-24 ее напугал? 😊

Последние очаги демократии на ливийской земле взывают о помощи. Где Ф-35? Кто зачистит эту многострадальную землю от нефтяных вышек "Роснефти"? 😊)))

ну вот.....а фсе америку в агрессии обвиняют... 😊а они вона как...бегут теряя броники и ксивы...увидев су17.ну и шо это за такой мировой агрессор... 😊

учебник Сканави

Dalian
Фамилию ещё помните, респект! Сейчас, наверное, никто не знает...

я его весь задачник прорешал еще в 9 классе... 😊 нынешние студенты мирэа и бауманки эту фамилию и не помнят (точнее не знают).а с другой стороны-им наверное и не надо... 😊

старикашка кью1
гы.он разработан. ну а то что военные у шведов тормозят в заказе окончательной и нужной им спецификации...ну дык это их дело ... 😊будет временно на 14 "убийц су35" меньше.сотня есть-им хватает видать...
кстати шведская крона вроде как 7 русских рублей....так что сотни миллионофф-фигня а не деньги.найдут рано или поздно. 😊

индусы включили грипен в тендер на 140 самолетов.су всех видов-из тендера убрали.дебилы-чо.... 😊

а вообще-чо за радость по поводу шведских заморочек ? афар для суперистребителей в РФ это сделать 100% не поможет... 😊как впрочем и все остальное...

Как и утопший док для кузи.
Вообще великие вещи могут делать только великие страны. Правда док для кузи может делать только малюпусенькая швеция. А вот великая Россия почему-то не может. Может только утопить его. Так что великой тут получается... но не будем о грустном, это мы все о делах - чисто отклонение от темы. А вот если попонтоваться на форуме то да - швеция говно, а Россия конфетка. )))

Корбин
А вот если попонтоваться на форуме то да - швеция говно, а Россия конфетка. )))

Маленькая Швеция в свое время делала самую большую в совке центрифугу, ЦФ-18, сами не могли.

И она так до сих пор и работает...

Вообще великие вещи могут делать только великие страны. Правда док для кузи может делать только малюпусенькая швеция. А вот великая Россия почему-то не может. Может только утопить его.

TI -126
Верно! Особенно ежели помнить,что ВСЕ Авианесущие Крейсера СССР делала Украинская ССР в г. Николаев.Великая республика,Великая демократическая страна,и ВСЕМ пример для подражания.

То есть со Швецией России тягаться слабо? Делаем отвлекающий маневр и переводим разговор на Украину? ))

Вообще великие вещи могут делать только великие страны.

Foxbat
ни даже с Украиной нет никаких шансов тягаться.

Не все могут так просрать. Вернее просрать могут не только лишь все, не каждый может это сделать. 😀

Корбин
То есть со Швецией России тягаться слабо?

Даже США, с ее надувной экономикой, на это не способны. 😊

lentyay

Даже США, с ее надувной экономикой, на это не способны. 😊

да-да -да.рази может страна с таким госдолгом хоть чото производить... 😊смысла никакого...ибо любые произведенные активы тут же отметут коллекторы в счет уплаты долгу... 😊

старикашка кью1

ну кады "курск" потоп-искать его могли токмо норвеги...(увы).

вот если Вам щас в руки попадет учебник Сканави....Вы математику поймете ?.рискну предположить что нет... 😊.вот так и обломки ф35 для нашего впк и науки-бесполезны ровно в тойже степени. 😊даже ежели их течением на побережье сахалина вынесет...

===============

цитата
"вот так и обломки ф35 для нашего впк и науки-бесполезны ровно в тойже степени"

ну, вот не надо до обеда читать какие-то "учебник Сканави", вредно это для пищеварения 😊

Однако, недопонял, но может возможно пояснить ..." бесполезны для нашего впк и науки"?

наводящий вопрос:
неужели в указанной в вашем аватаре стране появилось "ВПК и НАУКА" по летательным аппаратам 4/5 поколения без единого собственного самолета и пилота? 😊
...хотя чему тут удивляяться, ведь стала же страна членом "космичекого клуба" после запуска своего килограммового спутника LitSat-1 с единственной приветственной фразой и размерами 10х10х10см

...или под словом "нашим впк" (не дай Бог, конечно) имели ввиду соседскую страну-аггрессора? Не патриотично "это" как-то в на фоне постоянных обострений и подозрений 😊

Ну, а если в порядке хронологии, то когда-то добрые (а может и злые) самаритяне передали наработки по ядерной бомбе и страна вечных варваров и рабов смогла таки понять и сделать более качественно,,,ну, или также качественно у себя, случайно, конечно, я понимаю...

так вовремя или не вовремЯ упавший Ф35 (как бы там ни было) сделал больше места на рынке оружия другим странам

ImageMaker

===============

цитата
"вот так и обломки ф35 для нашего впк и науки-бесполезны ровно в тойже степени"

ну, вот не надо до обеда читать какие-то "учебник Сканави", вредно это для пищеварения 😊

Однако, недопонял, но может возможно пояснить ..." бесполезны для нашего впк и науки"?

наводящий вопрос:
неужели в указанной в вашем аватаре стране появилось "ВПК и НАУКА" по летательным аппаратам 4/5 поколения без единого собственного самолета и пилота? 😊
...хотя чему тут удивляяться, ведь стала же страна членом "космичекого клуба" после запуска своего килограммового спутника LitSat-1 с единственной приветственной фразой и размерами 10х10х10см

...или под словом "нашим впк" (не дай Бог, конечно) имели ввиду соседскую страну-аггрессора? Не патриотично "это" как-то в на фоне постоянных обострений и подозрений 😊

Ну, а если в порядке хронологии, то когда-то добрые (а может и злые) самаритяне передали наработки по ядерной бомбе и страна вечных варваров и рабов смогла таки понять и сделать более качественно,,,ну, или также качественно у себя, случайно, конечно, я понимаю...

так вовремя или не вовремЯ упавший Ф35 (как бы там ни было) сделал больше места на рынке оружия другим странам

гы.врет мой аватар...(просто регился на форуме будучи на охоте в тех местах....) 😊 рассиянин я.

место на оружейных рынках-делают не упавшие самолеты.а летающие.и обеспечивающие тотальное преимущество перед "конкурентными". потому-наша авиация в настоящем и будущем интересна только тем-кому не продают современную.или денег нету.ну а вопить на эту тему можно долго-но бесмысленно.технологически в авиации и многом другом-мы давно и безнадежно отстали. и чото красть-бесмысленно.ибо воспроизвести не сможем.от слова совсем.

старикашка кью1
да-да -да.рази может страна с таким госдолгом хоть чото производить... 😊

Может и производит, но не все. 😊

старикашка кью1
ну, вот не надо до обеда читать какие-то "учебник Сканави", вредно это для пищеварения

кстати-Литва-вроде как не выпускает мультфильмов...и не вопит шо она лидер в авиастроении... 😊 во всяком случае пока... 😊

lentyay
Это твои слова. 😊

Может и производит, но не все. 😊

это я тебе просто подсказал... 😊 чо дальше постить... 😊

старикашка кью1

это я тебе просто подсказал... 😊 чо дальше постить... 😊

lentyay
Не, я такую ерунду не пишу. 😊

да ладно.... 😊

ImageMaker
когда-то добрые (а может и злые) самаритяне передали наработки по ядерной бомбе и страна вечных варваров и рабов смогла таки понять и сделать более качественно,,,ну, или также качественно у себя, случайно, конечно, я понимаю...

LaBarbe
кстати копировать на достаточном уровне электронику в 70-80-х даже СССР уже не мог.

Когда нам в семидесятых в отдел приносили спертую где-то буржуинскую мелкосхему, мы ее разбирали, травили, шлифовали... а потом шли и делали свою: в десять раз более низкую по интеграции, но зато раз в десять крупнее по размерам.

Foxbat

Когда нам в семидесятых в отдел приносили спертую где-то буржуинскую мелкосхему, мы ее разбирали, травили, шлифовали... а потом шли и делали свою: в десять раз более низкую по интеграции, но зато раз в десять крупнее по размерам.

Ну, копировальщих копировальщику не брат и не равен...те, что бомбу копировали, кажется, не вышли из академических параметров ни по мощи ни по габаритам?
😊

старикашка кью1

#1
гы.врет мой аватар...(просто регился на форуме будучи на охоте в тех местах....) 😊 рассиянин я.

#2
место на оружейных рынках-делают не упавшие самолеты.а летающие.и обеспечивающие тотальное преимущество перед "конкурентными". ....

____________
#1. Ну, врать так врать... Хорошая маскировка (включая коверканное "нерузское" построение и написание предложений) главное оружие затаившегося снайпера и бойцов невидимого фронта... 😊
#2. Делает-не делает, а места стало заметно больше 😊

Полемизируя с другим пользователем, критически оценившим вывод Чэнь Ицзяня о некотором техническом отставании 'Цзянь-20' от F-22, Яхуэй подчеркнул, что академик заострил внимание студентов не на техническом отставании от американской машины, а на усилиях, затраченных на создание принципиально нового самолета, имеющего колоссальное значение для КНР.

Позже комментарий на сайте 'Чжи Ху' по поводу сравнения 'Цзянь-20' и F-22 оставил пользователь с ником 'Любознательный'. Он подчеркнул, что за шесть с хвостиком лет - с первого полета 'Цзянь-20' в январе 2011-го до официального объявления о принятии истребителя на вооружение - ВВС НОАК превратились из вида ВС, сосредоточенного исключительно на задачах обороны воздушного пространства страны, в передовые по мировым меркам силы, перед которыми теперь стоят не только сугубо оборонительные задачи, но и миссия упреждающей атаки на угрожающего Китаю противника.

Как считает 'Любознательный', по основным характеристикам четырех типов истребителей пятого (по западной номенклатуре) поколения - стелс-технология, сверхзвуковая крейсерская скорость, высокая маневренность, оснащенность высокоэффективными боевыми информационными системами - 'Цзянь-20' превосходит F-35 и Су-57 и близок к F-22.

Сегодня, уверен 'Любознательный', центр стратегии США переместился в АТР, но на обширных тихоокеанских просторах не так много непосредственно приближенных к континентальному Китаю американских военных баз в связи с чем, по его мнению, не очень большой боевой радиус F-22 превращается в серьезную проблему. И 'Грозный дракон' оказывается в более выгодном положении, чем 'Раптор'. Поскольку на удлиненном фюзеляже 'китайца', помимо необходимого подвесного оборудования, можно размещать дополнительные топливные баки. Таким образом, в воздушном бою 'Цзянь-20' будет использовать собственное горючее, а F-22 потребуется сопровождение заправщика, без которого время пребывания в воздухе сокращается. Если же 'Цзянь-20' уничтожит американский танкер, пилотам F-22 придется срочно выходить из боя. И тогда у китайских летчиков появится возможность уничтожить самолет ДРЛО, без которого авианосная ударная группа (АУГ) США станет мишенью для бомбардировщиков ВВС НОАК.

Foxbat
Мелкая деталь - пропавший Ф-35 был первый собранный в Японии компанией Митсубиши.

Известная американская компания Weatherby многие годы производила свою продукцию в Японии и частично в Европе, поскольку в США по мнению Roy Weatherby не было достаточного уровня производства.

И именно на японских изделиях эта фирма заработала высокую репутацию.

Маленькая Швеция в свое время делала самую большую в совке центрифугу, ЦФ-18, сами не могли.

И она так до сих пор и работает... [/B]

Маленькая Бельгия для армии США больше 40-ка лет разрабатывает(и частично производит) уже третье поколение пулемётов, поскольку США сами не смогли...

Фичный Чел
Известная американская компания Weatherby многие годы производила свою продукцию в Японии и частично в Европе, поскольку в США по мнению Roy Weatherby не было достаточного уровня производства.

И именно на японских изделиях эта фирма заработала высокую репутацию.

Есть такая вещь - ОПЫТ называется, которую ни на какой кобыле, даже японской, не об'едешь.

Повлияло ли отсутствие опыта на судьбу самолета и пилота - никто пока не знает, но это один из моментов, среди многих, которые сейчас изучаются.

Foxbat
Есть такая вещь - ОПЫТ называется, которую ни на какой кобыле, даже японской, не об'едешь

ЛЮБОЙ опыт можно разбазарить, утратить, забыть, не учесть и т.д.
Мало ли известных фирм в прошлом, которые сейчас полные посредственности, производящие продукцию гораздо более низкого качества, чем лет 10-ть назад.

То, что японцы могли криво собрать, вовсе не исключает того, что от этого застрахованы другие "сборщики". Опять же, насколько продвинута была японская локализация. Если это сборка агрегатов, это одно, а если производство деталей это другое.

ImageMaker
#2. Делает-не делает, а места стало заметно больше

Foxbat

Есть такая вещь - ОПЫТ называется, которую ни на какой кобыле, даже японской, не об'едешь.

Опыт ничего не значит, можно тридцать лет делать одно и то же... одинаково плохо. 😀

старикашка кью1
конкретизируйте плиз....

_________

Посмотрим что турки закупят для себя вместо "35".

Посмотрим что и кто купит на ближайших авиационных смотринах. По факту покупок и видно будет есть ли что-то лучше ф35.

...если Набиру на эту Пасху не решит все по-другому
😊

ImageMaker
По факту покупок и видно будет есть ли что-то лучше ф35

В выборе таких вещей главную роль играет менеджмент в виде политиков и конъюнктура рынка в виде реальных военных угроз, а также угроз воображаемых.

То, что австралийцы купили столько самолётов, это несомненная заслуга политического менеджмента, умело создавшего иллюзию военно-воздушной угрозы и развела лохов на бабки впарившего запуганным островитянам супер дорогие и такие же ненужные машинки.

Фичный Чел
впарившего запуганным островитянам супер дорогие

Чем же это они такие "супер дорогие"?

Foxbat
Чем же это они такие "супер дорогие"?

Деньгами.

ImageMaker
Посмотрим что турки закупят для себя вместо "35".

индия отказалась даже рассматривать в тендере (и су 57 и су 35 и все остальное). индонезия отказалась...малазия тоже ...
кто остался то ?. алжир даже вернул все взад..

хорошо расчищается ...да ? 😊

Фичный Чел

Деньгами.

А если поточнее? С чем сравнивали? С Ладой?

Foxbat
А если поточнее? С чем сравнивали?

Средства определяются задачами и потребностями.

Какие такие задачи появились перед ВВС Австралии, что бы те не справились существующим парком машин?

Какие такие задачи вдруг возникли перед ВВС Австралии, что это потребовало увеличить численность ЛА конкретного класса сразу на 10%, а в перспективе на более, чем 60%?

Foxbat
С Ладой?

Вы напрасно считаете, что плоский юмор это смешно.

Фичный Чел
Какие такие задачи появились перед ВВС Австралии, что бы те не справились существующим парком машин?

Фичный Чел
Вы напрасно считаете, что плоский юмор это смешно.

Это не юмор, это нормальный ответ на пустое, ни на чем не основанное, заявление.

А Вы в ответ ожидали докторскую диссертацию? Пойдите на Интернет и посмотрите на цены самолетов.

Об их "дороговизне" Изя напел?

Foxbat
это нормальный ответ на пустое

Вы считаете свои картинки с кокпитом и пьедесталом 737МАХ чем то наполненным смыслом? 😊)))

Это просто показать фото разбитого автомобиля и фото из салона, обведя руль и педали и с умным видом сообщить, что "Водителю надо было использовать эти органы управления чтобы не попасть в аварию" (смех в зале).
Будьте немного самокритичны к себе. ваша вера в превосходстве США вызывает уважение. Но порой ваши аргументы напоминают пересказ рекламного ролика с выставки вооружений в Абу-Даби. И хор подпевал в вышиванках не делает ваши выводы авторитетными. Да, сейчас Ф-35 лучше всех. Но завтра (через 5-10 лет) китайский истребитель уделает его на обе лопатки. Вы не имеете представления, насколько Китай ушел вперед в авиационных технологиях и авиационной металлургии за последние 3-4 года.

Foxbat
Это не юмор, это нормальный ответ на пустое, ни на чем не основанное, заявление.

А Вы в ответ ожидали докторскую диссертацию? Пойдите на Интернет и посмотрите на цены самолетов.

Об их "дороговизне" Изя напел?

Если вы не в состоянии сформулировать, какие задачи потребовали увеличения парка ВВС Австралии именно этими машинами, то это не повод хамить.

Фичный Чел

Если вы не в состоянии сформулировать, какие задачи потребовали увеличения парка ВВС Австралии именно этими машинами, то это не повод хамить.

У ВВС Австралии одна задача - поддерживать силы США и НАТО, вот они под них эти самолёты и берут... Для других задач они не подходят

Фичный Чел

Если вы не в состоянии сформулировать, какие задачи потребовали увеличения парка ВВС Австралии именно этими машинами, то это не повод хамить.

Австраллийские ВВС давно и заслуженно считаются одними из лучших в мире, поэтому я оставлю им право самим решать, что им покупать.

Вы же, без всякого обоснования, употребили совершенно неверный термин "супер дорогие", потом побежали с обиженным видом к кустам, когда я попросил Вас эти слова обосновать.

На деле, даже наши левацкие журналюги умнее - они вместо этой ерунды говорят: самая дорогая ПРОГРАММА в истории, что совсем иное, и что совсем естественно для программы такоко количества самолетов.

Ротмистр Чачу

Да, сейчас Ф-35 лучше всех. Но завтра (через 5-10 лет) китайский истребитель уделает его на обе лопатки. Вы не имеете представления, насколько Китай ушел вперед в авиационных технологиях и авиационной металлургии за последние 3-4 года.

Эту страшилку повторяют уже не один десяток лет, но воз и ныне там, и Китай пока все равно примерно в том же статусе - далеко позади.

Они, как и РФ, любят показывать мультфильмы и фанерные макеты, что да, действует впечатляюще на некоторых.

Foxbat

Австраллийские ВВС давно и заслуженно считаются одними из лучших в мире, поэтому я оставлю им право самим решать, что им покупать.

Вы же, без всякого обоснования, употребили совершенно неверный термин "супер дорогие", потом побежали с обиженным видом к кустам, когда я попросил Вас эти слова обосновать.

На деле, даже наши левацкие журналюги умнее - они вместо этой ерунды говорят: самая дорогая ПРОГРАММА в истории, что совсем иное, и что совсем естественно для программы такоко количества самолетов.

Какую задачу австралийские ВВС смогут решить без разрешения и согласования с США? Траву вокруг аэродрома постричь?

"Командование Армии США отказалось от программы разработки беспилотного летательного аппарата нового поколения, который бы в перспективе мог заменить разведывательные беспилотники RQ-7 Shadow и ударные MQ-1C Gray Eagle".

Foxbat
Вы же, без всякого обоснования, употребили совершенно неверный термин "супер дорогие", потом побежали с обиженным видом к кустам, когда я попросил Вас эти слова обосновать.

Вот вам обоснование про "супер дорогие":

Foxbat
Австраллийские ВВС давно и заслуженно считаются одними из лучших в мире

Их заслуги за последние сорок лет это пара месяцев в Ираке.

Истребитель австралии не нужен. Кто к ним попрется на авианосце и захочет взять контроль в воздухе? Япония, Китай? Так что это просто дорогая игрушка чтобы помочь США со сбытом. У Бритов свои проблемы - они даже на свой новый авианосец два года деньги искали на авиакрыло. Кораблик построили а денег на самолетики нет. Печалька отражающая состояние финансов и экономики Великобритании. А тут еще Шотландия и Брексит. Не до войны им. И министр обороны чистый педик - по уровню риторики визгливая истеричная баба. А еще ядерная держава.

Ротмистр Чачу
...Печалька отражающая состояние финансов и экономики Великобритании. А тут еще Шотландия и Брексит. Не до войны им. И министр обороны чистый педик - по уровню риторики визгливая истеричная баба. А еще ядерная держава.

Amateur_94
Просто у них не принято «мы за ценой не постоим»(с) 😛

Все уходит на соцпрограммы

котяра93
Все уходит на соцпрограммы

Надо помогать беженцам, оплачивать им медицину и пособия. И это правильно! Больше их будет в уютной Европе - тем меньше им будет дела до нас с Крымом 😊))

Ротмистр Чачу
Истребитель австралии не нужен.

У нас это называется sour grapes, по-русски: лиса и виноград.

Вам обидно, что вам такое не светит, ну, и, как всегда, начали лить грязь на тех, у кого есть, и кто может себе позволить.

Австралия имеет долгую трацию принятия СВОИХ решений, и как правило она могла позволить себе лучшее. Те же Ф-111 никогда не были дешевыми самолетами.

Фичный Чел

Это называется "смех в зале". Продолжайте... ну, или попросите кого-то Вам все об'яснить.

Foxbat
начали лить грязь на тех

Я просто вижу дальность Ф-35 и не вижу государства, которое может объявить войну Австралии в пределах его дальности. Как РФ не нужен авианосец, так и Ф-35 не нужен Австралии.
А насчет 5 поколения у РФ поговорим после МАКС-2019. Там и частичка моего труда будет (консульское обслуживание делегаций) и дочка на стенде одной корпорации будет рассказывать о разработках ("мультики" крутить) 😊))

Foxbat
ну, или попросите кого-то Вам все об'яснить.

Я предложил вам, но у вас как-то совсем не получается.

В США приступают к производству новейшего военного беспилотного летательного аппарата Kratos XQ-58A Valkyrie, сборка которого будет производиться на заводе в Оклахома-Сити.

"Оклахома станет домом для XQ-58A Valkyrie, - привел портал слова руководителя Kratos Defense & Security Solutions Эрика Демарко. - Наша компания продолжает разрабатывать высокоэффективные технологические продукты, такие как [ракета-мишень] Firejet и [БПЛА] Valkyrie".

Как подчеркнул Enidnews.com, для производства XQ-58A компания Kratos планирует нанять более 350 человек. При этом на предприятии, открытом осенью прошлого года, уже выпускается ракета-мишень MQM-178 Firejet, с помощью которой американские военные проводят испытания систем ПВО и различных видов вооружений ВВС.

Опытный образец XQ-58A, разработанный в Научно-исследовательской лаборатории ВВС США (Air Force Research Laboratory, AFRL) в партнерстве с компанией Kratos Defense & Security Solutions, впервые поднялся в небо в начале марта этого года. Первый полет прошел на полигоне в штате Аризона. БПЛА провел в воздухе в общей сложности 76 минут, никаких технических проблем при этом зафиксировано не было.

По информации агентства Jane's, данный тип летательного аппарата позиционируется как достаточно дешевый для того, чтобы ВВС могли позволить себе потерять его в ходе военной операции, но в то же время он не является одноразовым и может применяться многократно.

Как заявил тогда руководитель AFRL генерал-майор Уильям Кули, цель этого проекта состоит в том, чтобы поставить на вооружение недорогой эффективный боевой БПЛА. "Если мы потеряем XQ-58A, его замена не будет стоить нам десятки миллионов долларов", - подчеркнул Кули. Для этой концепции американские военные придумали название attritable, производное от двух слов: attrition (потеря) и able (возможность).

XQ-58A отличается большим радиусом действия (до 4000 км), обладает высокой скоростью (около 1000 км/ч) и маневренностью. БПЛА длиной 9 м может нести полезную нагрузку общей массой порядка 500 кг.

Ротмистр Чачу

Я просто вижу дальность Ф-35 и не вижу государства, которое может объявить войну Австралии в пределах его дальности. Как РФ не нужен авианосец, так и Ф-35 не нужен Австралии.

Тут неверно по многим параметрам. Первый - если бы России не нужен был авианосец, то их не делали бы, и не вели разговоры о следующем поколении. Просто поняв, что и не по зубам и не по карману, об'явили: "А нам и не хотелось!"

Второй - посмотрите на предыдущие конфликты, где участвовали RAAF - прекрасно обходились с диапазоном.

Ротмистр Чачу
Бальзам на душу Фоксбата:

Спасибо! На самом деле, там сегодня активно бурлящий суп идей и предложений. На все никаких денег не хватит, поэтому идет активное обсуждение, за что браться. Такие вещи, как Б21, сразу несколько гиперзвуковых ракет, включая пока непонятную систему запуска их для Армии, новые джипы, и много еще чего. В авиации большое внимание таким как Валькирия, дроны-спутники и прочее.

Foxbat

Тут неверно по многим параметрам. Первый - если бы России не нужен был авианосец, то их не делали бы, и не вели разговоры о следующем поколении. Просто поняв, что и не по зубам и не по карману, об'явили: "А нам и не хотелось!"

Второй - посмотрите на предыдущие конфликты, где участвовали RAAF - прекрасно обходились с диапазоном.

А в чём были интересы Австралии в этих конфликтах?

Foxbat
Союзнические.

То есть они купили ф35 у США , чтобы выполнять с помощью них союзнический долг перед США?

Почему сегодня, когда вооружаются ВСЕ, мы должны прикладывать к ним какие-то особые мерки?

котяра93

То есть они купили ф35 у США , чтобы выполнять с помощью них союзнический долг перед США?

Да:
---------------------------
"So, why did we sign on that dotted line, when major infrastructure projects such as hospitals, trains and aeroplanes cost so little to build in comparison?

Dr Galliott said we did it to keep our mates in the US happy.

'This deal was a dud from the start,' he said.

'I mean, how much should you have to pay to have your best buddy come and protect you?'

The Australian Defence Force declined to answer questions from news.com.au about the cost of the project and the impact it would have on the Australian taxpayer."
--------------------------

--------------------------
"Итак, почему мы подписали эту пунктирную линию, когда крупные инфраструктурные проекты, такие как больницы, поезда и самолеты, стоят так мало для сравнения?

Доктор Галлиотт сказал, что мы сделали это, чтобы наши друзья в США были счастливы.

'Эта сделка была неудачной с самого начала', - сказал он.

'Я имею в виду, сколько вы должны заплатить, чтобы ваш лучший друг пришел и защитил вас?'

Австралийские силы обороны отказались отвечать на вопросы сайта news.com.au о стоимости проекта и его влиянии на австралийских налогоплательщиков."
--------------------------

https://www.news.com.au/technology/innovation/military/australias-biggest-defence-mistake-that-will-cost-us-billions/news-story/89641090fc2a72b7f3cee8f91f652ea6

Foxbat
Почему сегодня, когда вооружаются ВСЕ, мы должны прикладывать к ним какие-то особые мерки?

Австралия вложилась в эту программу ещё 20-ть лет, то есть задолго до "сегодня".

mokus
Им неизбежно нужен истребитель, но таким радиусом чтобы хотя бы новую зеландию можно было бомбить и обратно

Кого им бомбить ? Кто их самих бомбить то будет ? Единственная страна ,коьорая имеет техническую возможность бомбить австралию это сша ... и вот против неё как раз ф35 абсолютно бесполезны

Турция очень близка к приобретению истребителей Су-57

Для российских истребителей Су-57 5-го поколения, которые являются конкурентами американских военных самолетов типа F-35, Россия завершила соглашение, которое проложило путь к экспорту.
Все законодательные меры, касающиеся продажи и продажи самолетов-истребителей Су-57, которые стали престижем России и производства нового поколения, были завершены. В российской прессе все документы на самолет были заполнены, все продажи были осуществлены за рубежом и проданы в страны, которые были проданы. В конце прошлого ноября, когда представил на зарубежные рынки в оборонной выставке индустрии воздуха в Дубае пятого поколения Су-57 истребителей, в США истребители F-35 типа па представлена в качестве конкурента, стоимости F-35 плоти'из - за меньшее число стран , внимательно следить за самолетом расположен между.

Tat
Турция очень близка к приобретению истребителей Су-57

"Правление колхоза постановляет: за высокие надои наградить доярку Машку собранием сочинений Георгия Константиновича Плеханова, в 52 томах!"

Голос из зала:

"Правильно!!! Так ей, бляди, и надо!!!"

Foxbat

я оставлю им право самим решать, что им покупать.

Ты крут, как никогда...

котяра93

Кого им бомбить ? Кто их самих бомбить то будет ? Единственная страна ,коьорая имеет техническую возможность бомбить австралию это сша ... и вот против неё как раз ф35 абсолютно бесполезны

во 2 мировую-австралия весьма и весьма воевала супротив гитлеру....в афганистане-австралийский контингент есть...
чо бы ей не быть "деятельным союзником".а для этого ф35 будут нелишними.на ТВД их и кораблем довезут...

Tat
https://www.yeniakit.com.tr/haber/rusya-engelleri-kaldirdi-turkiye-su-57-savas-ucagina-cok-yakin-714283.html
Переведено конечно гуглпереводчиком, но в принцыпе понятно

Турция очень близка к приобретению истребителей Су-57

Для российских истребителей Су-57 5-го поколения, которые являются конкурентами американских военных самолетов типа F-35, Россия завершила соглашение, которое проложило путь к экспорту.
Все законодательные меры, касающиеся продажи и продажи самолетов-истребителей Су-57, которые стали престижем России и производства нового поколения, были завершены. В российской прессе все документы на самолет были заполнены, все продажи были осуществлены за рубежом и проданы в страны, которые были проданы. В конце прошлого ноября, когда представил на зарубежные рынки в оборонной выставке индустрии воздуха в Дубае пятого поколения Су-57 истребителей, в США истребители F-35 типа па представлена в качестве конкурента, стоимости F-35 плоти'из - за меньшее число стран , внимательно следить за самолетом расположен между.

вотвсегда недолюбливал турков.... 😊

а насчет конкурента су 57 для ф35....поржал.это примерно как жигули-конкурент мерседесу....
ну в принципе колес тоже 4 и мотор вроде присутствует... 😊

старикашка кью1
а насчет конкурента су 57 для ф35....поржал.это примерно как жигули-конкурент мерседесу....
ну в принципе колес тоже 4 и мотор вроде присутствует...

Там еще хуже. Один уже давно летает, их уже сделано 400 штук, приняты на вооружение, принимают участие в боевых действиях.

Второй - несколько фанерных макетов, без радаров, стелса и моторов, плюс уверения: "Верь нам, бля буду - сделаем!"

старикашка кью1
туркам их не дадут американцы.

индия отказалась даже рассматривать в тендере (и су 57 и су 35 и все остальное). индонезия отказалась...малазия тоже ...
кто остался то ?. алжир даже вернул все взад..

хорошо расчищается ...да ? 😊

________
Дадут/не дадут...
...ну, положим, турки сами решат у кого чего покупать, а кому отсосать причмокивая предложить
😊

ImageMaker

________
Дадут/не дадут...
...ну, положим, турки сами решат у кого чего покупать, а кому отсосать причмокивая предложить
😊

положим-что ежели турки окончательно решат покупать ПВО в РФ-то насчет ф35-отсосут.(турки).с чмоканьем или без оного. 😊

в целом-логично.

старикашка кью1

положим-что ежели турки окончательно решат покупать ПВО в РФ-то насчет ф35-отсосут.(турки).с чмоканьем или без оного. 😊

в целом-логично.

Если турки не купят ПВО в РФ то они отсосут ещё больше...

Ну, турецких пилотов, у нас на нем обученных, обратим в капитализЬм, будут навроде Беленко жить у нас. Не выпустим... 😊

старикашка кью1

во 2 мировую-австралия весьма и весьма воевала супротив гитлеру....в афганистане-австралийский контингент есть...
чо бы ей не быть "деятельным союзником".а для этого ф35 будут нелишними.на ТВД их и кораблем довезут...

Чего бы ей не потратить деньги купив самолётов в США, чтобы потом в интересах США возить их на кораблях на твд

Foxbat
Че будем делать с одним, уже доставленным? Бомбовым ударом его?

Все на что способны, это какие нибудь санкции ввести, да пальчиком с серьезным видном погрозить ну и все. 😊

Вот Мальта, наши самолеты в свое воздушное пространство не пустила, гегемон в экстазе...мельчает, не иначе. 😀

ImageMaker

________
Дадут/не дадут...
...ну, положим, турки сами решат у кого чего покупать, а кому отсосать причмокивая предложить
😊

Ожидается, что будет построено более 3000 самолетов. Уже сегодня некоторые клиенты обсуждают дополнительные закупки.

Турция хотела 116 самолетов, это где-то 3% - вряд ли кто-то даже заметит такую "потерю".

lentyay
Пупок развяжется. Гегемон уже не торт.

Да просто все - надо бить по банковскому счету верховного паши. 😊

Враз принесет на блюдечке с голубой каемочкой. 😊

Foxbat

Да просто все - надо бить по банковскому счету верховного паши. 😊

По бомбить...хаха. 😊

Англо-саксы (и австралийцы в том числе) уже пытались с турками воевать, им очень не понравилось. 😊

lentyay
Англо-саксы (и австралийцы в том числе) уже пытались с турками воевать, им очень не понравилось.

Ожидается, что будет построено более 3000 самолетов. Уже сегодня некоторые клиенты обсуждают дополнительные закупки.

Турция хотела 116 самолетов, это где-то 3% - вряд ли кто-то даже заметит такую "потерю".

Да нет проблем, австралийцы, натужно улыбаясь, купят ещё.

Может ещё и кого добровольно-принудительно заставят

Foxbat

Ожидается, что будет построено более 3000 самолетов. Уже сегодня некоторые клиенты обсуждают дополнительные закупки.

Турция хотела 116 самолетов, это где-то 3% - вряд ли кто-то даже заметит такую "потерю".

___&&&

Лиха беда начало, коллега Foxbat,

Вот пропадет ещё несколько с радаров или ещё что...и не надо будет 3000.
Или секретные данные недавно пропавшего 35 вдруг станут видимыми в где-то типа викиликса. Список неожиданностей велик и многообразен.
Ну как тут можно быть уверенным?
😊

ImageMaker
Или секретные данные недавно пропавшего 35 вдруг станут видимыми в где-то типа викиликса. Список неожиданностей велик и многообразен.
Ну как тут можно быть уверенным?

короче...в обозримом будущем..китайцы единственные кто может сделать похожий самолет.но они не способны в обозримом будущем сделать систему в которых эти самолеты эффективно функционируют. кстати-именно поэтому штаты -продают САМОЛЕТЫ ф35-кому нипопадя....но не продают инфраструктуру...

старикашка кью1
короче...в обозримом будущем..китайцы единственные кто может сделать похожий самолет.

Тут такое дело... разумеется, в каком-то будущем кто-то сделает нечто подобное... но к тому времени Ф-35 уже будет очень другим. Самолеты постоянно обновляются. Тот же Ф-16 уже пережил несколько поколений обновления, и совсем не похож на тот, который летал в 1978 году.

Foxbat

Тут такое дело... разумеется, в каком-то будущем кто-то сделает нечто подобное... но к тому времени Ф-35 уже будет очень другим. Самолеты постоянно обновляются. Тот же Ф-16 уже пережил несколько поколений обновления, и совсем не похож на тот, который летал в 1978 году.

и это тоже....

Foxbat
Вот уж точно - русский радуется, когда у соседа сдохла корова.

_____
...как говорил один раввин в анекдоте, "тут есть некоторые нюансы" касательно коров 😊

Если виртуальный сосед угрожает и/или регулярно подгаживает, то он переходит из этой "соседской" категории в иную, он становится врагом, живущим недалёко...
Имхо, конечно.

Толстой, кажется, говорил (несколько перефразировав к данной ситуации), что можно простить соседу сломанную им руку, только вот обниматься этой рукой с этим соседом уже не получится никогда
😊

Ничего более смешного давно не слыхал... ну, со времен Каина:

Foxbat
А... ну да... я забыл... кольцо врагов.

Ничего более смешного давно не слыхал... ну, со времен Каина:

_______
Ну, если, аж про Каина, то это не к русским

😛

Foxbat
Ничего более смешного давно не слыхал...

Кто-то ему подменил бумаги. 😊

Кто-то ему подменил бумаги.

Интересно, он знает, что такое "боевой радиус"? 😀

lentyay
А тем временем, американский посол, пугает нас авианосцами из Средиземного моря. 😀

Интересно, он знает, что такое "боевой радиус"? 😀

Может ему сказали, что можно спилить мачты и пройти под Босфорскими мостами прям в Чёрное море? (почёсывающий лысину смайлик)

lentyay
А тем временем, американский посол, пугает нас авианосцами из Средиземного моря.

короче-сами напугались... 😊 так шта про боевые радиуса-послу знать и никчему...в данном случае...

кстати -насчет авианосцев....
собрались штаты строить кучу маленьких...штук на 25 самолетофф.тем паче ф 35 позволяет их сделать (авианосцы) малогабаритными. и будуть они плавать рассредоточенно и стаей...

Однако, на деле они уже существуют, ибо десантные корабли Оса уже оснащаются самолетами Ф35.

Оса имеет водоизмещение 40,000 тонн и недалека от определения "легких авианосцев". Один уже плавает с 10 Ф35 на борту.

старикашка кью1
кстати -насчет авианосцев....
собрались штаты строить кучу маленьких...штук на 25 самолетофф.тем паче ф 35 позволяет их сделать (авианосцы) малогабаритными. и будуть они плавать рассредоточенно и стаей...

Вот только первую лодку под Посейдон нарисовали, чтоб большие АУГ топить разом, так они из вредности стали маленькие делать. Не справится союзмультфильм. 😊

mauser323

Вот только первую лодку под Посейдон нарисовали, чтоб большие АУГ топить разом, так они из вредности стали маленькие делать. Не справится союзмультфильм. 😊

гы....эту лодку строили 27 лет...... 😊 (двадцатьсемь).и еще три года (если не больше) будут достраивать наплаву.

короче-есть у союзмультфильма время....на раскачку.... 😊

кстати...мультфилм "посейдон" он аугов топить не умеет...токо волны на берег небольшие насылать...

Они требуют перед полётом загрузить маршрут и полётое задание на сайт производителя

Это не шутка?Ссылку на источник не дадите?

без согласования с госдепом-на них фонарь кабины не открывается.

TI -126
Наши бы открыли..."Фомичом" 😊 😊

это наш штатный способ откупоривания..... 😊

это наш штатный способ откупоривания.....

TI -126
Наши бы открыли..."Фомичом" 😊 😊

😀

Кстати - о фомках: в девяностых годах тут на рынке появились совейские титановые ломики. Стоили они гроши, и вокруг них было много шуток.

Кто-нибудь знает, где такие использовались? Или их просто лепили, как самое простое изделие, дабы двинуть наш родной самый лучший в мире титан налево?

Кстати - о фомках: в девяностых годах тут на рынке появились совейские титановые ломики. Стоили они гроши, и вокруг них было много шуток.

Кто-нибудь знает, где такие использовались? Или их просто лепили, как самое простое изделие, дабы двинуть наш родной самый лучший в мире титан налево?

Если ломики были плоские,то для бортировки колёс.

Foxbat

😀

Кстати - о фомках: в девяностых годах тут на рынке появились совейские титановые ломики. Стоили они гроши, и вокруг них было много шуток.

Кто-нибудь знает, где такие использовались? Или их просто лепили, как самое простое изделие, дабы двинуть наш родной самый лучший в мире титан налево?

известная тема....

голодные рабочие с оборонных предприятий-не получавшие по полгода зарплату-лепили многое с халявного (утыренного) титана...

у меня на даче валяется целое семейство титановых лопат....из того же источника...

Или их просто лепили, как самое простое изделие, дабы двинуть наш родной самый лучший в мире титан налево?

TI -126
штамповали грубые подобия лопат и вывозили,как лопаты

On March 15, 2019, the DoD OIG initiated this investigation into allegations that Mr. Shanahan
violated his ethical obligations in matters regarding Boeing. Specifically, the DoD OIG examined
allegations that Mr. Shanahan:
1. 'Boosted' or 'praised' Boeing in meetings.
2. Made disparaging remarks about Boeing's competitors and Lockheed Martin's Chief
Executive Officer (CEO), Marillyn Hewson.
3. 'Repeatedly dumped' on the F-35 aircraft in meetings and called the F-35 aircraft
'f---ed up.'
4. Put 'his finger on the scale when it comes to Pentagon priorities' for procuring Boeing
aircraft that the Military Services did not want. Specifically, Mr. Shanahan allegedly
tried to force General Neller to buy Boeing F/A-18s, and threatened to cut other
Air Force programs unless General Goldfein supported buying Boeing F-15Xs. These
allegations relate to the mix of '4th and 5th generation' aircraft that the DoD was
purchasing.
3

5. 'Involved himself' in the KC-46 program by 'weighing on' the Air Force to accept the
aircraft after technical problems delayed Boeing's delivery.

Если уж министр обороны предлагает закупать F/A-18s и F-15Xs и называет F-35 'f---ed up', то надо думать F-35 отличный самолет и всем союзникам США надо срочно его приобрести и желательно побольше.

старикашка кью1
это таможенный фольклор и байки....
уж ежели всю (всю) бытовую электронику возили оформленную как зеленый горошек и гвозди..... 😊 то листовой титан вывезти скоко надо сотен тонн-был гавно вопрос....коррупция-дело эффективное...

Гы... У нас одна веселая таможня до прошлого года шубы возила как мебель. Контейнерами 😀
Закон очухался конечно. Сурово приподнял бров. Начальника с компашкой с помпой взяли люди из конторы с чистыми руками и горячими сердцами.
Через полгода начальник тот получил назначение на другой таможенный пост 😊 😀

Foxbat

😀

Кстати - о фомках: в девяностых годах тут на рынке появились совейские титановые ломики. Стоили они гроши, и вокруг них было много шуток.

Кто-нибудь знает, где такие использовались? Или их просто лепили, как самое простое изделие, дабы двинуть наш родной самый лучший в мире титан налево?

Ломик такой мне брат двоюродный подогнал в начале 90х. Он, (ломик), был взят братишкой на память о службе. На одном из РПКСН. Говорил, что у них там весь струмент из немагнитных материалов.

Tat
Если уж министр обороны .... называет F-35 'f---ed up'

Придите в чувство, проспитесь и перестаньте писать бред, он его так не называл.

Вы читаете со словарем для третьего класса? Тогда переведите такую фразу:

"The acting defense secretary told investigators the F-35 aircraft itself is "awesome," "

Говорил, что у них там весь струмент из немагнитных материалов.

Это единственное почему титан используют в некоторых инструментах с узким кругом задач. Ломики, фомки, лопаты из титана полная хрень, титан отн. мягкий металл, поэтому фомка из него не цепляет за сталь, выскальзывает из зазоров. Лопаты из титана не наточить толком и кромку не держит, копать ей там, где дёрн или корни труднее, чем стальной.

Док

Это единственное почему титан используют в некоторых инструментах с узким кругом задач. Ломики, фомки, лопаты из титана полная хрень, титан отн. мягкий металл, поэтому фомка из него не цепляет за сталь, выскальзывает из зазоров. Лопаты из титана не наточить толком и кромку не держит, копать ей там, где дёрн или корни труднее, чем стальной.

Эт точно. У меня есть титановый нож, для ныряния. Точится туго, тупится замечательно.

Foxbat
Придите в чувство, проспитесь и перестаньте писать бред, он его так не называл

Проблема в другом - что делать с обученными турецкими пилотами, полными секретов? Наверное, просто купить, ибо все эти подставные автокатастрофы - слишком много возни. Единственный турецкий самолет дистанционно ввести в режим самоуничтожения.

Foxbat
дистанционно ввести в режим самоуничтожения.

Кстати, наши только что вернули Б-52 со свалки на службу. ВВС потеряли один, и его надо было возместить.

Самолет валялся на свалке в Аризоне уже 10 лет, но его привели в летное состояние и перегнали на завод. Через пару лет, полностью обновленный, встанет в строй.

Это уже второй такой ход конем.

Foxbat
Это уже второй такой ход конем.

Foxbat
Но теперь это официально: Великий Авиатор сказал! 😊

lentyay
Теперь понимаете, почему Турция и другие, хотят С-400 и другое наше вооружение? 😊

Наверное патамушта в долг продают, а потом эти долги списывают 😊

mokus
Не - заплатят .....

Думаю - пароходы и паровые автомобили последуют.

Amateur_94
Как эти? 😊
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Список_государственных_долгов,_списанных_Россией

Ты бы знал сколько списали на бизнес жены Медведева "Мираторг " тебе бы поплохело - там даже долги СССР можно плюсануть 😀

mokus

Ты бы знал сколько списали на бизнес жены Медведева "Мираторг " тебе бы поплохело - там даже долги СССР можно плюсануть 😀

да.....

mokus
да тот же панцирь - офигительная машина, только ракеты со снарядами подвози и все

Ursvamp
Турки хоть и идиоты, но не до такой же степени!...

mokus

Ты бы знал сколько списали на бизнес жены Медведева "Мираторг " тебе бы поплохело ....

Тем временем Лучший Друг Авиаторов выпустил приказ - заменить электрические катапульты на авианосце Джералд Форд на старые, паровые.
Думаю - пароходы и паровые автомобили последуют.

Электрические катапульты до ума довести не могут,
вот и хотят заменить.

V.L.67
Электрические катапульты до ума довести не могут,
вот и хотят заменить.

Лучшему Другу Прогресса никто не показал на чем летали в ПМВ.

Оно, конечно, да... можно и на паре, можно и керосинки на кухне, да много чего можно. Однако всегда выигрывает тот, кто настойчив.

Слишком много преимуществ у электрических, чтобы вот так, по Гениальному Декрету бросать.

Козел еще провел на палубе "голосование": "Кто за?" "Кто против?"

Больше матросов было против.

Но что еще ожидать от ЭксперДа, обещавшего нам сравнимый с Ф-35 Супер Хорнет?

Amateur_94
Ну....режимчики весьма схожие. Там тоже 'если не он, то кот', 'возвращение к традиционным ценностям', 'ещё нарожают' и ты пы 'прелести' вполне себе присутствуют

Foxbat
Слишком много преимуществ у электрических, чтобы вот так, по Гениальному Декрету бросать.

Козел еще провел на палубе "голосование": "Кто за?" "Кто против?"

Foxbat
Вы полагаете, он уже и Закон Ома выучил?

Первыми такие аппараты планируют поставить на подкрыльевые консоли самых различных самолетов - ДРЛО, бомберов, патрульных, истребителей-бомбардировщиков, исключая стелс! Ну, видимо потому что подвешенный на пилоне агрегат размером с пару бомб ликвидирует всю стелсовость самолетов.

Тут я не понял немного, ибо для Ф-35 как раз планировалось внедрение лазера в корпус ( фюзеляж или крыло ), а охлаждение системы уже встроено в новый адаптивный двигатель!
То ли планы поменялись, то ли это на первых порах только, то ли в статьях информация не соответствует.

Ursvamp
Я полагаю, что прежде чем принимать технические решения, он с какими-то специалистами, фирмами, институтами консультируется, а скорей всего - подписывает уже готовые проекты изменений, составленные компетентными бюро соотв. организаций.

Будучи знакомым с методом данного фрукта, могу Вас заверить, что это не так. Да и аргумент его был один - превышение стоимости проекта.

Условно говоря, если применять моноизлучатель, то, скажем, имея на выходе 10 кВт на кв. см мощности, на дальности в пару-тройку километров получим уже 0,1 кВт на кв. см. Потери огромные. А применяя множество мелких излучателей, суммарно в те же 10 кВт, получаем на дистанции удельную мощность не хуже, а даже лучше чем в первом случае на выходе - то есть допустим, 15 кВт на кв.см. уже на мишени!

Foxbat
Лазеры всегда планировались лишь для 6-го поколения,

А про авиационные лазеры вот тут почитайте: https://fonzeppelin.livejournal.com/79612.html

Все надеются на прорыв в технологии, но его пока нет.

Пока что остается по Страйкеры под каждое крыло, и в дело! 😊

Никакие лазеры, мало мальски эффективные на него не поставить, нет у него столько энергии для их подпитки, да и лазеров в таких габаритах нет и ближайшее время вряд ли появятся.

Ursvamp
Я полагаю, что прежде чем принимать технические решения, он с какими-то специалистами, фирмами, институтами консультируется, а скорей всего - подписывает уже готовые проекты изменений, составленные компетентными бюро соотв. организаций.

Lehmen
Переделать их под пар нельзя

lentyay
Все, что сейчас можно сделать для F-35 и чем собственно и занимаются, это уменьшить в габаритах бомбы и ракеты

Я знаю, что Вы волновались, что будет с первыми серийными самолетами... я сделаю все, чтобы Вы спали спокойно в этот выходной.

11 Ф-35 самолетов первого выпуска будут использованы на тренировочной базе ВВС Неллис, аналогичной школе Топ Ган.

Идея имеет громадный смысл. Доводка этих самолетов до уровня нынешних будет слишком дорогой: $15М каждый.

В то же время пилоты наших самолетов 5-го поколения сегодня не имеют достаточно современного оппонента. По мере того, как китайский J-20 движется в направлении реальности, а российский... ну да ладно, может, когда-то даже летать начнет... нашим пилотам нужен реальный современный оппонент.

Плюс получится двояким. Во-первых, они сами будут учиться воевать против современных самолетов, а во-вторых, будут видеть возможную новую тактику другой стороны.

Трамп не зря работает президентом самой мощной страны на планете. И в отличие от интернетных хомячков он очень умен и предлагал сделать аналог Су-35С и Миг-35 из Ф-15 и Ф-18, но за гораздо меньшую сумму за единицу чем стоимость Ф-35. А сейчас он принял правильное решение о замене неотработанной электромагнитной катапульты на паровую. Похоже он готовится к большой жестокой войне и помнит о том что 5 Шерманов бьют один Тигр, а полком Ла-7 сбивают один Ме-262.

Tat
Трамп не зря работает президентом самой мощной страны на планете. И в отличие от интернетных хомячков он очень умен и предлагал сделать аналог Су-35С и Миг-35 из Ф-15 и Ф-18, но за гораздо меньшую сумму за единицу чем стоимость Ф-35.

Не повторяйте за ним глупости, то, что Вы написали - полная х...ня. Он несет одну сегодня, другую завтра.

В Lockheed Martin указывают, что изначально программа была рассчитана на производство 3200 истребителей в трёх модификациях. Позже цифры были пересмотрены и составили 4000 единиц. Теперь же производитель оценивает спрос в 4500 самолётов, в основном за счёт интереса со стороны стран Ближнего Востока.

Так что все будет очень быстрее чем ожидалось.

Ursvamp
В следующем году в NAVY внедрение первых судовых лазерных установок

А против каких целей они предназначены?

Фичный Чел
А против каких целей они предназначены?

Ursvamp
Лодки, беспилотники, снаряды, мины, ракеты. вертолеты и т.п. мелочевка.

А в тумане этот фонарик сможет работать?
Или если ракета\снаряд обклеены фольгой?

Фичный Чел
А в тумане этот фонарик сможет работать?
Или если ракета\снаряд обклеены фольгой?

Ursvamp
В следующем году в NAVY внедрение первых судовых лазерных установок.

Корабли это как бы, несколько другое дело, чем самолеты.

Корабельный лазер работает уже много лет, его просто доводят.

С самолетами ничего даже близкого нет.

Фольга таки хорошо защищает, ибо нельзя сравнивать тонко сфокусированный луч в 50 кВт с лучем, потерявшем часть мощности на расстоянии, и с гораздо бОльшим размером пятна.

Совсем разные плотности энергии на кв миллиметр. И нельзя просто считать статическую плотность, ибо есть вопрос времени удержания пятна.

Корабельный в 50 КВт не проблема, но он размером с автобус.

Foxbat
Фольга таки хорошо защищает, ибо нельзя сравнивать тонко сфокусированный луч в 50 кВт с лучем, потерявшем часть мощности на расстоянии, и с гораздо бОльшим размером пятна.

Фольга и обычным лазером будет расплавлена, но можно добавить ультрафиолетовых лазеров в наборчик излучающей фасетки, для уверенности.

Foxbat
есть вопрос времени удержания пятна.

Далее, я не случайно написал про автобус. То, что видно - малая часть лазера, а вся энергетическая установка на корабле под палубой.

Далее, цифири типа "Х КВт" не значат ровно ничего, ибо, кроме мгновенной мощности лазера, есть его скорострельность, которая линейно зависит от размеров его энергоустановки. Один выстрел в две минуты ни хрена не сделает для защиты самолета - а это пока что возможно с грузовика.

Самолеты нужны быстрые выстрелы.

Проблема удержания пятна именно есть, ибо цель может вращаться, рассеивая мощность, и удерживать пятно в пределах пары сантиметрах на расстоянии в, скажем, сотни метров, в системе двух маневрирующих целей задача поистине астрономическая.

Я целиком за эти испытания, но я прерасно в курсе как они далеки от действующих систем - даже на корабле не все было так удачно. Лазер для Ф-35 как минимум на пару порядков удален от этого.

Ursvamp
А по лазерам, ребята, я вас огорчу. Три независимые фирмы заявляют о предварительной готовности бортовых систем в течение нескольких лет. Контракты миллиардные подписаны. В следующем году в NAVY внедрение первых судовых лазерных установок. В 21 - 22 году на Ф-35 будут устанавливаться новые моторы со строенным охлаждением бортового лазера.

Так что все будет очень быстрее чем ожидалось.

А вовка чем ответит? Новые мультики рисовать будет?

Военно-воздушные силы США готовятся к запуску с земли лазерной капсулы, настроенной на истребителе, в качестве ключевого шага к достижению своей цели - использовать лазеры на реактивных самолетах при выполнении боевых задач в воздухе.

В рамках своей подготовки служба уточняет свою боевую стратегию, тактику и концепции действий, чтобы приспособиться к быстрому появлению лазерного оружия, технологий, которые обещают изменить ландшафт современной войны и существенно расширить возможности атаки для истребителей.

Служба предполагает запуск самолетов и истребителей-лазеров в эксплуатацию уже в начале 2020-х годов, поскольку мобильные энергосистемы и другие комплексные технологии продолжают быстро развиваться.

Мало того, что лазерное оружие приносит повышенную точность атак со скоростью света, чтобы поджигать цели, оно может масштабироваться или корректироваться для достижения желаемого эффекта - такого как полное разрушение, частичное повреждение или даже меньшее, более измеренное воздействие, в зависимости от угроза.

'Лазерное оружие предлагает военным истребителям возможности для быстрого и точного поражения целей, гибкости и более легкой и более оперативной поддержки', - заявила пресс-секретарь исследовательской лаборатории ВВС Ева Блейлок в письменном заявлении.

Исследовательская лаборатория военно-воздушных сил, которая возглавляет усилия на авиабазе в Киртланде, уже много лет занимается разработкой лазерного оружия. Они уже провели несколько испытаний наземного огня и сейчас готовятся к первоначальным демонстрациям с воздуха. Этот следующий тест, согласно информации AFRL, оценит способность боевого модуля, настроенного на истребителе, успешно поражать и запускать лазеры в ожидании воздушной интеграции.

По словам представителей ВВС, первые воздушные испытания должны состояться к 2021 году. Усилия в области развития направлены на повышение мощности, точности и управляемости существующих применений лазерного оружия с надеждой перейти с 10 киловатт до 100 киловатт. Разработчики оружия ВВС также работают над механизмами наведения, позволяющими лазерному оружию оставаться на пути к конкретной цели.

Руководители ВВС заявили, что служба планирует начать стрельбу из лазерного оружия с более крупных платформ, таких как C-17 и C-130, до тех пор, пока усилия по технологической миниатюризации не позволят настроить оружие для стрельбы из истребителей, таких как F-15, F-16 или F-35. Учитывая современное состояние техники, в краткосрочной перспективе грузовые самолеты лучше оснащены для транспортировки необходимого количества бортовой энергии, необходимой для бортовых лазеров.

Две основные программы ARFL включают в себя программу создания оружия класса 'воздух-воздух', которая называется 'Самозащитный лазерный демонстратор высокой энергии' (SHIELD) и наземную систему лазерного оружия для демонстраторов. AFRL работает с Lockheed Martin в SHIELD в ожидании появления операционных лазеров в течение следующих нескольких лет.

Твердотельное лазерное оружие полагается исключительно на электричество и не должно использовать определенные химические вещества, как это делают другие лазеры. По сути, они могут отключить или, при необходимости, сжечь цель с огромным жаром.

В связи с появлением лазерного оружия летчики-истребители готовятся к новым тактическим возможностям, таким как способность атаковать сразу несколько целей и быстро перебрасывать, объясняется в материалах исследовательской лаборатории ВВС. Хотя нынешние истребители, такие как F-35, могут наносить одновременные воздушно-воздушные удары по вражеским целям, таким как самолеты и дроны, пилоты, готовящиеся к стрельбе лазерами, будут иметь еще большую способность одновременно поражать несколько целей. Это, помимо прочего, позволит истребителям вступать в ближний бой в сценариях с более высоким риском, когда они могут столкнуться с несколькими вражескими самолетами.

Возможно, самое важное, лазерное оружие полностью масштабируемо, добавил Блейлок. Масштабируемость достигается во многих случаях путем объединения или объединения нескольких лучей в одно состояние AFRL.

'Тип постепенных эффектов, которые может дать лазер мощностью 30 кВт, включает в себя отрицание, разрушение, разрушение и разрушение целого ряда целей от БАС до небольших лодок на расстоянии нескольких километров. Более мощные лазеры используются в противовоздушной, контр-наземной и морской атаке против множества закаленной военной техники и транспортных средств на значительном расстоянии ', - добавил Блейлок.

Вариант атаки, такой как этот, может дать пилотам возможность разрушать, а не уничтожать цели, возможность, которая потенциально не предоставляется обычным оружием, таким как ракеты и бомбы класса "воздух-воздух" или "земля-воздух". Возможно, например, самолет может захотеть отключить вражеский актив, такой как самолет, транспортное средство или какой-либо вид противника, не убивая людей, если гражданские лица находятся в непосредственной близости.

В докладе Исследовательской службы Конгресса, опубликованном ранее в этом году по программам направленной энергетики, также подробно изложены некоторые ключевые преимущества и недостатки быстроразвивающегося лазерного оружия.

'DE (направленная энергия) может использоваться как в качестве датчика, так и в качестве оружия, тем самым сокращая временную шкалу от датчика к стрелку до секунд. Это означает, что системы вооружения США могут провести несколько ударов по цели, прежде чем противник сможет ответить ', - говорится в отчете Конгресса.

По мере того, как разработчики продвигают миниатюризацию мобильных, бортовых систем питания, истребителей и грузовых самолетов, они будут все больше работать с возможностью носить 'глубокий журнал', не прибавляя большого веса к самолету. Это дает ряд явных преимуществ, таких как более высокая эффективность использования топлива, скорость и маневренность. Переносимый арсенал лазерного оружия может устранить необходимость в том, чтобы истребитель путешествовал с большим количеством тяжелых бомб и ракет, позволяя самолету работать с повышенной маневренностью в воздухе и увеличенным временем полета.

Естественно, что более легкие самолеты будут вынуждены увеличивать время ожидания для поиска новых целей, поскольку им не придется часто заправляться. Будучи чем-то способным работать с уменьшенным 'логистическим следом', истребитель с лазерным вооружением может также работать в течение более длительных периодов времени без необходимости перевооружения, создавая еще одну возможность продления миссий.

'Для лазерной системы мощностью 30 кВт батареи могли весить порядка 300 фунтов и умещаться в объеме до половины кубического метра', - говорится в эссе AFRL.

Все это означает, что пилоты и операторы наземного оружия должны будут использовать новую тактику и концепции действий, поскольку они готовятся к более длинным и быстрым миссиям и готовятся к запуску масштабируемых атак. По словам разработчиков AFRL, мощность лазера увеличивается благодаря использованию двухцветного волоконного усилителя.

Согласно этим данным AFRL, наряду с этими известными преимуществами разработка лазерного оружия также сталкивается с рядом существенных препятствий по мере приближения к рабочему состоянию.

Мало того, что лазерное оружие должно быть дополнительно защищено для войны, но также должны быть интегрированы различные 'средства управления лучом', чтобы оптимизировать точность и исключить воздействие 'аэромеханического джиттера'.

'Системы управления лучом должны быть соответствующим образом усовершенствованы, чтобы обеспечить точное нацеливание, отслеживание и наведение среди аэромеханического джиттера, вызванного вибрациями во время полета', - говорится в документе AFRL.

При правильном управлении 'массой и теплом' системы затухание луча или рассеивание лазерного удара будут намного меньше.

'Высокоскоростной аэродинамический поток должен быть уменьшен во избежание аэрооптических помех', - говорится в данных AFRL. 'Эффективные системы управления температурным режимом могут значительно увеличить скорость стрельбы, либо через традиционные жидкостные контуры охлаждения, либо через двухфазное охлаждение, при котором тепло передается и расплавляет твердое вещество, в результате чего получаемая жидкость охлаждается'.

Оборонительное лазерное оружие дает большие надежды и американским военным. Учитывая, что лазер также может выполнять функцию сенсора, они могут быть в состоянии поймать и выбить поступающую вражескую ракету. Они могут действовать как 'перехватчики', путешествующие со скоростью света, предлагая быстрый способ уничтожения атак противника, которые могут включать противокорабельные ракеты, ракеты класса 'воздух-воздух' и даже космическое оружие, такое как МБР. Это привлекательно для разработчиков оружия по тактическим и финансовым причинам, так как лазеры имеют чрезвычайно низкую стоимость стрельбы и могут быть одинаково эффективны против входящей атаки по сравнению с дорогой ракетой-перехватчиком.

sokjoi
А вовка чем ответит?

Если интересно, почитайте подобные обещания периода восьмидесятых годов, о лазере на 747. Так же взахлеб, пока в конце концов, через 30 лет, не прикрыли.

Кроме того, там такая интересная фраза:

"Руководители ВВС заявили, что служба планирует начать стрельбу из лазерного оружия с более крупных платформ, таких как C-17 и C-130, до тех пор, пока усилия по технологической миниатюризации не позволят настроить оружие для стрельбы из истребителей, таких как F-15, F-16 или F-35."

С-17 как раз и есть тот самый автобус, о котором я говорил.

Кроме того, в статье совершенно бездарно путаются мощность и энергия... что ж тут поделаешь - журналюги.

Конечно, на стелсе не должно быть подвесной установки - только встроенная.

Никакой фантастики.

Foxbat
периода восьмидесятых годов, о лазере

Foxbat
что ж тут поделаешь - журналюги.

Ursvamp

И кто-то тут про путинские мультики говорил? 😊 У путинских хотя бы живие аналоги есть 😊 Пока не впендрючат атомную электроустановку на истребитель, не будет ничего. А знаете, кто ближе всех к этому?

Wildalex
А знаете, кто ближе всех к этому?

но вот только лазерную пушку немецкого рейнметалла размером с легковой авто (контейнер) я видел в железе на милиполе 6 лет назад....
хотел было прикупить в сторожку...да денег не хватило... 😊

Wildalex
И кто-то тут про путинские мультики говорил?

Tat
Отставание в прогрессе на 30 лет.

А вот как быстро передернули и собрали свой микрокалькулятор Электроника Б3-04, всего 4 года после первого в мире карманного калькулятора Bowmar - это действительно говорит о чем-то.

Ursvamp
А вот как быстро передернули и собрали свой микрокалькулятор Электроника Б3-04, всего 4 года после первого в мире карманного калькулятора Bowmar - это действительно говорит о чем-то.

Это говорит о дикой отсталости, ибо уже с 1972 года выпускался HP-35, который был не то что на голову, а на три торса выше всех остальных.

Его даже класть рядом с той "Электроникой" неприлично - примерно как Ф-15 с "самолетом" Можайского.

Продавался он в то время за $395 - за эти деньги можно было купить отличную б/у машину, и мгновенно стал статус символом среди инженеров и ученых.

Я, работая в совке, смотрел на его рекламу и пускал слюни...

Потом у меня было их несколько.

Иными словами, в США за всего 2 года был совершен астрономический прогресс, один из тех случаев, когда развитие идет взрывными темпами. Там эти "всего 4 года отставания" на самом деле были равны 20-30 годам, ибо союзу их потом все равно не хватило, чтобы повторить те 35-е.

А про "орбитальный мегаваттный лазер" - это Изя с бодуна напел, тут даже улыбаться не хочется.

Foxbat
Это говорит о дикой отсталости, ибо уже с 1972 года выпускался HP-35, который был не то что на голову, а на три торса выше всех остальных.

Его даже класть рядом с той "Электроникой" неприлично - примерно как Ф-15 с "самолетом" Можайского.

Хотя это не одно и то же. конечно. В СССР программируемые калькуляторы имели нехилый размер, но они были.

В школе у меня был Электроника МК-54 ( с 82 года ).

Новое воплощение Б3-34, пошедшей в продажу в 1980 году. Дизайн явно навеян от НР.

Я даже в игры играл на нем.

Foxbat
Иными словами, в США за всего 2 года был совершен астрономический прогресс

"Так и СССР к моменту развала сделали работающий орбитальный мегаватный лазер, который поставили потом на Ил-76"

И не сделали (слова "динамический макет" просто умилили - по-русски это просто болванка такого же веса, если кто не в курсе... 😀 😀 😀), а то, что что-то поставили на Ил-76 можно забыть, поскольку дальше неких экспериментов по прохождению луча дело дальше не пошло.

Или у Вас в загашнике есть секретные результаты испытаний по ракетам? Тогда не смущайтесь, давайте их сюда.

А пока что имеем все тот же Союзмультфильм.

Tat
с серьезным, позволяющим сбивать спутники, лазером на борту.

Японские вертолетоносцы Кага и Идзумо в ближайшее время будет преобразованы в легкие авианосцы.
Япония закупит самое большое количество многофункциональных истребителей-бомбардировщиков пятого поколения F-35 среди всех союзников США - 105 самолетов F-35.

"Кага" в ближайшее время будет преобразован в легкий авианосец. Он примет на борт после этого закупаемые в США новейшие многоцелевые боевые самолеты F-35В с укороченным взлетом и вертикальной посадкой.

Вместе с "Кага" в авианосец будет переделан и другой корабль такого класса – "Идзумо". Их водоизмещение – 19,5 тыс. тонн, длина – 248 метров. Сейчас они способны нести 14 вертолетов, а также доставить к месту операций до 470 военнослужащих. После переделки корабли смогут принимать по 10 боевых самолетов.

Ursvamp
Это фантастика, потому что дистанция слишком велика. А систему наведения и сейчас еще только доделывают.

Это даже не фантастика, там просто ничего нет. Если смотреть по тому, кто что действительно сделал, а не "б-сделал", "б-запустил", то надо изучать опыт американцев еще с 60-х годов.

На самом деле наиболее интересным, с точки зрения реального опыта, был не лазер на 747 Боинге, а гораздо более ранний, на самолете С-135. О нем мало говорят, но он действительно наделал много дел в ранних восьмидесятых годях, включая реальные сбития летающих ракет.

https://www.globalsecurity.org/space/systems/all.htm

А про А-60 вот:

В прошлом (или позапрошлом?) году с большой помпой было объявлено об успешных испытаниях в США противоракетного лазерного самолета на базе Боинг-747. Однако, мало кто знает, что на четверть века раньше в СССР был успешно испытан самолет с боевым лазером непрерывного действия.
В начале 80-х годов разведывательная служба США утверждала: 'Научный уровень работ советской программы создания лазерного оружия в 3-5 раз превышает уровень работ, проводимых в США; советская программа рассчитана на разработку конкретных систем лазерного оружия'.
В середине 70-х гг. Таганрогскому машиностроительному заводу им. Георгия Димитрова было поручено создание специального авиационного комплекса, необходимого для решения ряда важных военно-технических задач в интересах обеспечения обороноспособности страны.
Предстояло решить множество сложных научно-технических и инженерных проблем. Очень многое делалось впервые не только в отечественной, но и в мировой практике, что требовало проведения просто гигантского объема различных опытно-конструкторских работ.
С 1977 г. в ОКБ им. Г.М.Бериева начинается создание летающей лаборатории изделие '1А' для отработки основных технических решений нового специализированного авиационного комплекса. На самолете размещалась лазерная установка, предназначенная для исследования распространения лучей в верхних слоях атмосферы. Работы по этой теме проводились в широкой кооперации с предприятиями и научными организациями всей страны, но основным партнером ОКБ было ЦКБ 'Алмаз' которые возглавлял доктор технических наук, академик Б.В.Бункин.
Решение было с первого взгляда достаточно простым: установить на КА уже созданный и проверенный лазер для испытаний его в космосе. Выбор пал на лазерную установку мощностью 1 МВт (в 2-2.5 раза мощнее, чем предельная мощность у американцев), созданную одним из филиалов Института атомной энергии им. И.В.Курчатова. Этот газодинамический лазер, работающий на углекислом газе, был разработан для установки на самолетах Ил-76. К 1983 г. он уже прошел летные испытания.
Однажды в Соединенные Штаты попал ТАССовский снимок, сделанный в Летно-исследовательском институте. На нем был запечатлен вертолет Ка-32. На заднем плане стоял Ил-86ВКП - воздушный командный пункт, предназначенный для управления стратегическими силами СССР в случае ядерной войны. Характерную надстройку на спине самолета американцы приняли за лазерную боевую установку. Они исходили из аналогии со своим самолетом NKC-135ALL (Airborne Laser Laboratory). Этот самолет в рамках работ по противоракетной обороне в 1982 г. над полигоном Уайт-Сэндз с помощью боевого лазера выполнил успешный перехват летящей ракеты AIM-9B Sidewinder. Однако Ил-86ВКП не имел никакого отношения к аналогичной советской программе.
Боевой лазер испытывался на самолете Ил-76МД с бортовым номером СССР-86879 (иначе его называли Ил-76ЛЛ с БЛ - летающая лаборатория Ил-76 с боевым лазером). Выглядел этот самолет своеобразно. Для питания лазера и сопутствующей аппаратуры по бокам носовой части были установлены два турбогенератора АИ-24ВТ мощностью 2,1 МВт. Вместо штатного метеорадара на носу был установлен огромный бульбообразный обтекатель на специальном переходнике, к которому снизу был пристроен продолговатый обтекатель поменьше. Очевидно, там размещалась антенна системы прицеливания, которая крутилась во все стороны, ловя цель.
Оригинально было решено размещение лазерной пушки: чтобы не портить аэродинамику самолета еще одним обтекателем, пушку сделали убирающейся. Верх фюзеляжа между крылом и килем был вырезан и заменен огромными створками, состоящими из нескольких сегментов. Они убирались внутрь фюзеляжа, а затем наверх вылезала башенка с пушкой. За крылом имелись выступающие за контур фюзеляжа обтекатели с профилем, подобным профилю крыла. Грузовая рампа сохранялась, но створки грузового люка были сняты, а люк зашит металлом
Впервые в воздух летающую лабораторию "1А" поднял 19 августа 1981 г. экипаж возглавляемый летчиком-испытателем Е.А.Лахмостовым.
Доработку самолета выполнял Таганрогский авиационный научно-исследовательский комплекс (ТАНТК) им. Г.М.Бериева и Таганрогский машиностроительный завод им. Георгия Димитрова.

Авиационный вариант мегаватного лазера в серию пошел как А-60. Правда, первый самолет-летающая лаборатория Ил-76МД СССР-86879 с боевым лазером в 1989 г. сгорел на аэродроме базирования Чкаловская.

Сгорел самолет так. Он с вечера стоял полностью заправленный и подготовленный к утренней работе. Перед рассветом техники проникли внутрь для того, чтобы слить себе немного спирта, но т.к. ряд систем был под напряжением, возникло замыкание и начался пожар. Техники, чтобы им не попало, тут же выскочили наружу, закрыли и опечатали машину, и стали внутренний пожар (уже было видно задымление) всячески суетиться и тушить снаружи. Подоспевший наряд пожарных был без допуска работы внутри секретного объекта, поэтому пока получали разрешение, языки пламени стали вырываться наружу, и последовала команда "Бегом от машины!" Через несколько секунд последовал взрыв, при котором погиб один человек, команды не слышавший (он был с другой стороны самолета).
Но 29 августа 1991 г., экипаж во главе с летчиком-испытателем В.П.Демьяновским, поднял в воздух вторую летающую лабораторию, получившую наименование '1А2' СССР-86879. На её борту размещался новый вариант специального комплекса модифицированный по результатам испытаний проведенных на '1А'.

Работы на летающей лаборатории '1А2' по усовершенствованию и модификации специального комплекса и его систем продолжаются по настоящее время. Главным конструктором - заместителем Генерального конструктора ТАНТК по этой теме является Н.А.Степанов.

Причем, по информации неназванного источника в Минобороны РФ, работы по теме А-60 в числе немногих военных российских перспективных проектов получают из государственной программы вооружений финансирование в полном объеме.

Foxbat
на самолете С-135. О нем мало говорят, но он действительно наделал много дел в ранних восьмидесятых годях, включая реальные сбития летающих ракет.

Tat
Если танковым лазерным дальнометром на Т 62 посветить на ворону, то она дохнет. На других танках не пробовал.

это городские легенды....(причем двух составные)... 😊

Tat
Если танковым лазерным дальнометром на Т 62 посветить на ворону, то она дохнет. На других танках не пробовал.

От удивления штоль ?

Авиационный вариант мегаватного лазера в серию пошел как А-60. Правда, первый самолет-летающая лаборатория Ил-76МД СССР-86879 с боевым лазером в 1989 г. сгорел на аэродроме базирования Чкаловская.

О как! Через 30 лет я наконец узнал что это так громко хлопнуло неподалёку, километрах в пяти примерно, но громко очень, мощно рвануло, два взрыва было, первый послабее. Только не на рассвете рвануло, а поздно вечером, мы на природе пиво пили и слегка окуели от мощности звука. Секретно всё было, шопистец, никто ни слова, хотя вокруг с того аэродрома полно офицеров было, только инфа , что 76-й секретный рванул и всё.

Tat
то она дохнет.

Корбин
Так она от дыма и задыхается.

Ursvamp
или от треска!

Дальномер - убийца .

Как на одесском базаре:

"Это у вас ворона?

"Это курица!"

"А она жарена или ворона?"

По словам Дэвида Твиди, генерального директора по усовершенствованным боевым двигателям в GE, последние разработки означают, что GE может отправлять инженерные чертежи в свою цепочку поставок для изготовления деталей двигателя.

Надо же, обскакали PW! А те пока какой-то движок на 90 кН выпиливают. Для Хорнетов что-ли?

Локхид Мартин и Министерство обороны США достигли 'соглашения о рукопожатии' по контракту на 34 миллиарда долларов на производство трех будущих партий истребителей F-35 Lightning II с наименьшими затратами в истории программы.

Согласно крупнейшей закупке F-35, Lockheed Martin будет производить 478 самолетов F-35. По оценкам компании, стоимость F-35A в конечном итоге будет составлять менее 80 миллионов долларов за самолет, сообщается в пресс-релизе компании в понедельник.

Из 478 самолетов F-35, указанных в соглашении, 157 будет произведено по лоту 12 для военных США, стран-партнеров и иностранных покупателей. И сделка включает в себя варианты производства лотов 13 и 14 для остальных самолетов в течение следующих нескольких лет.

Lockheed описывает предложенную сделку как 'исторический рубеж'.

Ursvamp
По оценкам компании, стоимость F-35A в конечном итоге будет составлять менее 80 миллионов долларов за самолет

Все как и планировалось, это только полные невежды продолжают кричать: "Самолет дорогой!"

По некоторым прогнозам, в целом будет произведено до 4500 самолетов.

lentyay
сколько тот же F-16 стоит? Миллионов 30-35?

Ф-16 надо, скорее считать по его "современной" модели Ф-21, которая скорее всего будет стоить больше, чем Ф-35.

Из сегодняшних моделей Ф-35 стоит примерно столько же, сколько Су-35 или Супер-Хорнет. И он дешевле Рафале.

Foxbat
Из сегодняшних моделей Ф-35 стоит примерно столько же, сколько Су-35 или Супер-Хорнет. И он дешевле Рафале.

старикашка кью1
су 35 по китайскому контракту стоит примерно 120 млн вечнозеленых тугрикофф.

Ursvamp
Ну это ж он не голы столько стит - а с комплектом.

с каким нах комплектом.... 😊 покрышек на шасси ?

старикашка кью1
с каким нах комплектом

Ursvamp
Запчасти. тренажер. обучение, наладка, оружие...

оружие-рэб и тп-отдельная статья.(отдельный контракт).остальное-50 млн на самолет-не тянет хоть это все алмазами обклей... 😊

рафаль -кстати-тоже за 100лямофф стоит...

так што ф 35-много ништяков-за мало денег.

старикашка кью1
не тянет

Foxbat
Из сегодняшних моделей Ф-35 стоит примерно столько же, сколько Су-35 или Супер-Хорнет. И он дешевле Рафале.

старикашка кью1
с каким нах комплектом.... 😊 покрышек на шасси ?

Ursvamp все правильно написал, не надо сравнивать голый самолет, с полным комплектом, тренажерами. вооружением, обучением и т.д. 😊

Если посчитать F-35 с схожим комплектом, там цена далеко за 100 шагнет.

lentyay
Су-35 стоит около 30 млн.

Ursvamp
Рублей если только. Себестоимость, конечно - на продажу можно и на 100 умножить.

lentyay
2 лярда рублей.

А такие, как Су-35, их и построено мало, и по какой партии из 10 считать - непонятно.

Так или иначе, посмотрел два источника, один сказал 40-65 миллионов, другой - около 80.

Вот еще и третий источник: The Diplomat, который говорит:

"The per-unit cost of a Su-35 is estimated at around $85 million."

Foxbat
at around $85 million

Так что, с индусов содрали по 85 миллионов, со своих - в разы меньше, я думаю.

Когда я давно пытался разместить в России заказ на наши блоки, цена, которыю мне выкатил директор конторы, где при входе висит макет Салюта с Союзом, была вдвое выше той, что мы платим тут.

Ursvamp
откуда ж сравнимые с Локхидовскими изделиями суммы?

Foxbat
Считать стоимость самолетов - неблагодарное занятие. В случае Ф-35 имеется стабильная и крупная партия, точно описанных моделей, и там все несколько понятнее. А такие, как Су-35, их и построено мало, и по какой партии из 10 считать - непонятно.

"The per-unit cost of a Su-35 is estimated at around $85 million."

сопоставимо
Ф-35 произведено 400 шт (всех модификаций),
Су 35 произведено 100 шт,
Су 34 (ударный 2-х местный) произведено 118 шт,
Су 33 (флотский) произведено 26 шт,
Итого 244 шт.

кроме того
Су 30 произведено 630 шт (и производятся, тот же МКИ-для Индии),
Су 27 (базовая модель) произведено 809 шт

nayk007
сопоставимо

Наплывы на стыках, тупо замазали клепку. Да, стыков по меньше, но тем не менее и клепки и наплывов хватает по всему фюзеляжу. 😊

lentyay
на "качество" https://militaryarms.ru/wp-content/uploads/2017/02/f15.jpg
Наплывы на стыках, тупо замазали клепку.

ht tps ://images.glavred.info/2014_03/1394468517-61126918.jpg

ht tps ://img3.akspic.ru/image/24840-su_37-mig_35-su_34-su_27-samolety-3840x2400.jpg

Москва не станет в ближайшие годы продавать зарубежным заказчикам истребители пятого класса Су-57. Сначала машинами этого типа будут укомплектованы российские воздушно-космические силы (ВКС), а уже затем очередь дойдёт и до иностранных покупателей. Об этом журналистам заявил бывший заместитель министра обороны, а в настоящее время вице-премьер по вопросам оборонно-промышленного комплекса Юрий Борисов

http://agitpro.su/ne-dorosli-rossiya-reshila-ne-prodavat-su-57-za-rubezh/?utm_source=warfiles.ru

Tat
Цену на Су-57 в ближайшее время не узнаем.

Tat
Сначала машинами этого типа будут укомплектованы российские воздушно-космические силы (ВКС)

Так вроде еще в 2017 укомплектовали. 😊

Лопасти красивые... но тут сюрпризов нет, всем давно известно, что это не стелс.

"F-35s are being subjected to rigorous testing in the US, where the number of the most serious mechanical problems has been cut from 111 at the start of 2018 to 13 in October - of which nine affect the variety the UK owns."

Grabb
https://www.dailymail.co.uk/news/article-7137091/F-35-fighter-jets-fly-supersonic-speeds-short-bursts.html
Вроде, не все еще до ума довели.

https://www.defensenews.com/air/2019/06/12/supersonic-speeds-could-cause-big-problems-for-the-f-35s-stealth-coating/

https://www.dailymail.co.uk/news/article-7143891/Spy-fears-Chinese-owned-company-builds-circuit-boards-secret-British-F-35-warplane.html

https://www.dailymail.co.uk/news/article-7158309/F-35s-problems-continue-documents-reveal.html#comments

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Как сообщает Haberturk со ссылкой на заявление ведомства, поставка осуществляется на авиабазу Мюртед в столичной провинции Анкара. Представитель Федеральной службы по военно-техническому сотрудничестве России (ФСВТС) подтвердил начало поставок Турции С-400.

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

А против камней и палок - как нить уж сдюжим.:-)

Тот раз "удар в спину" это был камень или палка ?

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

результаты

Они нам самолет сбили - мы им нефть , газ , с400 ...
Многоходовочка однако

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

mara2107

Они нам самолет сбили - мы им нефть , газ , с400 ...
Многоходовочка однако

После того, как уничтожено 22 пилота турецких ВВС, пилот сбивший на киче, ублюдок, что стрелял по парашюту, на киче. После этого Турция резко поменяла стратегические приоритеты. И это без всякой шумихи.

Wildalex
пилот сбивший на киче

Bob Grinder
он там по другому поводу - заговор против Эрдогана . не льстите себе .

Какая разница по какому поводу? Официальная версия по сбитию СУ-24 - это пересечение границы. И объяснить гражданам Турции, что за это пилота, сбившего СУ-24, казнят - не возможно. А теперь есть официальный повод его казнить. И какая разница за что. Разве нет?

mara2107

Они нам самолет сбили - мы им нефть , газ , с400 ...
Многоходовочка однако

Результат -
Производственная экспансия при одновременной зачистке глобаляк у нас под боком, выдергивание страны из помершего нато, ослабление ихних ВС в пару раз, не говоря уж о зачистке курдов, курощении игиляк и соб-сно непосредственно виновных типа братьев-мусульман.

Ну и основное - наш контроль над энергопотоками в Европу.

И все это - без непосредственного использования наших ВС.

Все просто.:-)

выдергивание страны из помершего нато,

Так же наверное и Сталин думал "мы выдернем Германию из антанты" а потом раз и 22 июня 1941г.

ослабление ихних ВС

Поставляя им С400 ? Самокритичненько 😊

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

он там по другому поводу - заговор против Эрдогана . не льстите себе .

Не было никакого заговора . Была чистка тех кто мог бы помешать развороту Турции от европы и нато в арабский блок .
Нахождение Турции в арабском блоке будет играть на руку РФ только если следующим президентом будет Рамзан и государственной религией будет не православие , а ислам .

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

mara2107
развороту Турции от европы и нато в арабский блок

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

михрюн
Поэтому и намекают, что не прочь обзавестись и Су-57.:-)

дай им аллах здоровья... 😊 а с другой то стороны....ПВО получили на шару.также бесплатно получить еще и леталки....чо бы и нет.... 😊
или ктото думает шо турки русский кредит на с 400 отдадут ? 😊

или ктото думает шо турки русский кредит на с 400 отдадут ?

Забавно не это. А то, что многие тут имеют представление о межгосударственных отношениях на уровне торговлишки свистульками с лотка у метро.
Что доставляет неимоверно.:-)

Да какая разница - вертолетоносец идея крайне провальная

А нафига тогда заказывали ? И провальной она стала когда их вам не отдали ?!
А армата не провальная идея ? У вас вообще непровальные идеи есть ? А то все "уря уря" а потом пшик .

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

mara2107
У вас вообще непровальные идеи есть ?

Эта... Кузя!

mara2107

Не было никакого заговора . Была чистка тех кто мог бы помешать развороту Турции от европы и нато в арабский блок .
Нахождение Турции в арабском блоке будет играть на руку РФ только если следующим президентом будет Рамзан и государственной религией будет не православие , а ислам .

турции ЕС показал кукишь с приемом в члены. что собственно и правильно ибо с культурной и исторической точки зрения османы в Европе воры и бандиты , внутри своей страны любят диктатуру . им прямая дорога в союзники с рф .

Foxbat

Эта... Кузя!

подарить его турции.или сменять на помидоры....вдруг починят... 😊

михрюн
А куда они денутся?
По другому - никак.
Даже вон - нищеброды венесуэльские - платят...
Чем и как - могут.

Забавно не это. А то, что многие тут имеют представление о межгосударственных отношениях на уровне торговлишки свистульками с лотка у метро.
Что доставляет неимоверно.:-)

поржал.....(насчет платят) 😊 индонезия-та хоть пальмовое масло и кресла из ротанга для дач отдает... 😊

mokus
Теперь австралийским f35 в турции будут рады

Что собираются делать австралийцы в Турции, и кто и как их проверит?

турции ЕС показал кукишь с приемом в члены.

Показали да . А в арабском блоке у них как бы не сильнейшая армия?

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

старикашка кью1

поржал.....(насчет платят) 😊 индонезия-та хоть пальмовое масло и кресла из ротанга для дач отдает... 😊

ржачно - это не то слово.
Это вообще - отпад.:-)
Грубо совсем - США начинает чморить Венесуэлу. Санкции там, аресты счетов, запрет на поставку нефти в США и прочие мелкие пакости. Додавим типа - и возьмем за так, что нужно. Сменив правительство, само собою.
Но - это все сработает, ежели произойдет достаточно быстро ибо...

Тем временем - НПЗ США на юге, заточенные под тяжелую венесуэльскую нефть - встают колом, а их хозяева - обещают Трампу глаз на жопу натянуть с таким "грейт эгейн".

Но - терять лицо не хочется и ... Поставки Роснефти в США "российской" нефти (которая сильно дороже венесуэльской:-)) взлетают до Плеяд, мы аккуратно выбираем тело долга, проценты, плюс зарабатываем на ножницах цен между венесуэльской и "российской" нефтью, ну и Венесуэле некоторую часть - отправляем. Нам - не жалко.

А башляет за весь этот праздник - США.

Действительно - забавно.:-)

Кресла из ротанга, гришь?:-)

mokus
мега-ветеран
15-7-2019 07:43
Уже разок в первую мировую они с турками толкались жопами - и весьма неудачно

Я не думаю , что Австралия второй раз наступит на те же грабли .

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Поставки Роснефти в США "российской" нефти (которая сильно дороже венесуэльской:-)) взлетают до Плеяд

Тоесть они вам санкции , а вы им нефть ? Садомазо какое то ...

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

михрюн
Можно продолжить и про кредиты Турции, Индонезии и прочим Египтам - схемы там посложней, но смысл, надо полагать, понятен?:-)

Кресла из ротанга, гришь?:-)

угу...лиана такая... 😊

насчет сложных схем-поведай...

Wildalex

После того, как уничтожено 22 пилота турецких ВВС, пилот сбивший на киче, ублюдок, что стрелял по парашюту, на киче. После этого Турция резко поменяла стратегические приоритеты. И это без всякой шумихи.

Значит , бомбивший аул - герой . А стрелявшие по нему - негодяи ?

михрюн

ржачно - это не то слово.
Это вообще - отпад.:-)
Грубо совсем - США начинает чморить Венесуэлу. Санкции там, аресты счетов, запрет на поставку нефти в США и прочие мелкие пакости. Додавим типа - и возьмем за так, что нужно. Сменив правительство, само собою.
Но - это все сработает, ежели произойдет достаточно быстро ибо...

Тем временем - НПЗ США на юге, заточенные под тяжелую венесуэльскую нефть - встают колом, а их хозяева - обещают Трампу глаз на жопу натянуть с таким "грейт эгейн".

Но - терять лицо не хочется и ... Поставки Роснефти в США "российской" нефти (которая сильно дороже венесуэльской:-)) взлетают до Плеяд, мы аккуратно выбираем тело долга, проценты, плюс зарабатываем на ножницах цен между венесуэльской и "российской" нефтью, ну и Венесуэле некоторую часть - отправляем. Нам - не жалко.

А башляет за весь этот праздник - США.

Действительно - забавно.:-)

Хотелось бы уточнить , по "мы" . Об ком речь-то ? Если о тех , кто тырит с Сахалина газ газовозами , или продает в Европу вдвое больше чем по экспортным документам?
Так это не "мы" 😀

Значит , бомбивший аул - герой

Ну так ...

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Хотелось бы уточнить , по "мы" . Об ком речь-то ? Если о тех , кто тырит с Сахалина газ газовозами , и продает в Европу вдвое больше чем по экспортным документам?

Так ясно кто

михрюн
мега-ветеран

С друзьями

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Strelezz

Значит , бомбивший аул - герой . А стрелявшие по нему - негодяи ?

михрюн
Тем временем - НПЗ США на юге, заточенные под тяжелую венесуэльскую нефть - встают колом, а их хозяева - обещают Трампу глаз на жопу натянуть с таким "грейт эгейн".

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Tat
Про все штаты не скажу, но в июне в штате Вирджиния бензин в карбюраторе уазика оставленного на стоянке перед волмартом начинал кипеть. Даже в средней азии в 50 градусную жару такого не наблюдалось. Видимо совсем из лёгких фракций НПЗ бензин гонят.

Про газоконденсат слышали?

Видимо совсем из лёгких фракций НПЗ бензин гонят.

А у нас на работе (РФ) бенз даже для обезжиривания не слишком подходит ...

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

основная

Которая ?

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

mara2107
Индусы тож от СУ отказались . Совсем . И что ?

Bob Grinder
На юге нефть из Мексиканского залива

И расейская нужна, что бы разбавить венесуэльский гудрон, иначе он не прокачивается... Но эта не точно

Mower_man

И расейская нужна, что бы разбавить венесуэльский гудрон, иначе он не прокачивается... Но эта не точно

Чутка не так. расейская нужна чтоб заменить венесуэльский гудрон, ныне санкционный. 😊
Иначе менять весь техпроцесс, что весьма недёшево и не просто.

mauser323

Чутка не так. расейская нужна чтоб заменить венесуэльский гудрон, ныне санкционный. 😊
Иначе менять весь техпроцесс, что весьма недёшево и не просто.

Раньше растворитель поставляли из США. Но любой ценой, это любой. Не привыкать

старикашка кью1

дай им аллах здоровья... 😊 а с другой то стороны....ПВО получили на шару.также бесплатно получить еще и леталки....чо бы и нет.... 😊
или ктото думает шо турки русский кредит на с 400 отдадут ? 😊

https://finance.rambler.ru/markets/41511245-skolko-rossiya-prostila-dolgov-drugim-stranam/

Избито, но...

Итого, на 2017 год, Россия простила своим заёмщикам в сумме (безвозмездно) около 130 миллиардов долларов

СУ-30

А при чем здесь 30ки ?
Вы еще 27 вспомните

расейская нужна чтоб заменить венесуэльский гудрон

А у нас что тоже гудрон ?

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

mara2107

А у нас что тоже гудрон ?

Уралс не самый лучший бленд, но венесуэльский мазут разбавить годен, лучше, чем ничего. Без разбавителя НПЗ будут стоять. Недавно кста завалялось немного нефти с хлоруглеродами, можно и подарить.

Ущемляемым надо помогать. Союзники, как никак.

Выглядят со стороны такая оптимизация расходов США слегка шизоидно, но - понты дороже.:-)

михрюн
со стороны такая оптимизация расходов США слегка шизоидно, но - понты дороже.:-)

Американский СПГ в Европу с Ямала из той же серии. Туть ить важно не кто сделал, а кто продал. 😛

Глава госкорпорации 'Ростех' Сергей Чемезов заявил, что Россия готова поставить Турции новейшие истребители Су-35 в случае поступления соответствующего запроса от Анкары.
'Если наши турецкие коллеги изъявят желание, мы готовы проработать поставки Су-35', - цитирует Чемезова Интерфакс.
Ранее в Турцию прибыл 14-й самолёт с компонентами российского ЗРК С-400.
Поставки российских систем ПВО начались в пятницу, 12 июля.

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

mara2107
Это как в 1940г. Поставлять оружие Германии . Я против Турции песонально ничего не имею , но направление ее движения сейчас радости нам всем в будущем не принесет .

mara2107

Не было никакого заговора . Была чистка тех кто мог бы помешать развороту Турции от европы и нато в арабский блок .
Нахождение Турции в арабском блоке будет играть на руку РФ только если следующим президентом будет Рамзан и государственной религией будет не православие , а ислам .

Какое отношение имеет Турция к арабам?

вооружается неадекватным оружием.

Какое отношение имеет Турция к арабам?

Теперь имеет .

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Живопыра
С чего это оно не адекватное?

Турки много, очень много и уже лет 20 как постоянно анонсируют - свои чудо-достижения в сфере вооружений, но до сих пор ничего вменяемого в серию не запустили, не продали и не подтвердили эффективность. По сути, продолжая оставаться складом просроченных продуктов вооружений. Древние танки и бтр, подержанные самолеты, игрушечные вертолетики и т.д.
Да, некоторые вещи они успели купить неплохие - что-то в артиллерии, авиационные ракеты.

Ursvamp
Турки - потенциальный антагонист соседним грекам и евреям

Tat
Глубина аналитики просто поражает.

Tat
M60

Не для продвинутых противников, так скажем.

Живопыра
А у кого для продвинутых?

Живопыра
Много ли войн в последнее время приведете равных соперников?

Ursvamp
Достаточно посмотреть как и против неравных воюют. Сколько там турки против бабуинов потеряли танков и вертолетов?

Тогда попутно смотреть сколько саудиты против йеменцев потеряли.

Ursvamp
Израиль заработал на модернизации турецкой армии и не потерял стратегического преимущества.

mauser323
саудиты

Турки просто показали как они воюют. Дайте им что угодно - они и это просрут.

танки без защиты

Турки просто показали как они воюют. Дайте им что угодно - они и это просрут

Турки просто показали как они воюют. Дайте им что угодно - они и это просрут

Чото ВВП с ними воевать не захотел ...
И антанта в свое время огребла от отсталых турков ...

А танки - в современном мире танки это такие мальчики для битья .

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Экзот
Кто огрёб? Бриты их загнали в Турцию, не слишком при этом напрягаясь.

lentyay
Ты почитай про битву при Галлиполи и вообще, про всю ту военную компанию британцев.

==============
ну и не только "это"...

Глянем-ка со стороны:
*- С400 поставки в Турцию идут (факт),
*- вместо вызывающих недержание радости F35 закупятся (прогноз) русские самолеты и полетят они дружно вместе из "5 поколения" прямо в "шестое поколение".

*- турки выпустят на вольные западноевропейские хлеба (временно) осевших у них беженцев и недержанием радости начнут взахлеб радоваться не только коллеги (предположительно временные) по НАТО, но и их двоюродные собратья много еще где. Нетронутых мест для того, чтобы ощутить турецкое член`ство много (битву при Галлиполи могут пополнить новыми фактами и будущими реалиями) еще где поосвободилось к уже ощущаемому членству.

Скажете для Турции санкции уже наготове? ... но разве "этим" испугаешь бесстрашный народ и (особо) неприклонное в своей правоте правительство?

Обстоятельства меняются и к "санкционным спискам" гегемона уже появился список "к кому в России ЮСЭЙ не имеет претензий"....
Оказалось первый в списке колорадский жук (кто-бы мог подумать?) и , возможно, этот список этот может быть пополнен с учетом меняющегося баланса...

Как говорил господин Шарль Мори́с де Талейра́н-Периго́р - вовремя предать (скажет толерантнее как требуют высокие стандарты демократии - изменить мнение) не предательство, а (историческое) предвидение

исторический PS для некоторых недержащим радость в положенном тому для радости месте:
Шарль Мори́с де Талейра́н-Периго́р - князь Беневентский, французский политик и дипломат, занимавший пост министра иностранных дел при трёх режимах, начиная с Директории и кончая правительством Луи-Филиппа. Известный мастер политической интриги. Епископ Отёнский (с 2 ноября 1788 по 13 апреля 1791). Имя Талейран стало едва ли не нарицательным для обозначения хитрости, ловкости и беспринципности

вместо вызывающих недержание радости F35 закупятся (прогноз) русские самолеты и полетят они дружно вместе из "5 поколения" прямо в "шестое поколение".

Это сильно вряд ли .

Палестины, Ливана, Сирии бритты турков вынесли на раз.

Ага . Сами при этом надорвались и похоже потеряли большую часть своего лучшего генофонда . И где теперь та Англия ? А у Турции счас неплохие шансы
Главное для них не откусить кусок крупнее чем смогут проглотить .

А колонии - так их в результате все или потеряли или бросили ...
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

mara2107
А у Турции счас неплохие шансы

исламизация...выход из состояния вменяемости для цивилизованных стран...неизбежные санкции...
это неплохие шансы поразвиваться в обратную сторону.чо собсно доказано на примере РФ.(РПЦ-деструктивно не менее ислама).

старикашка кью1
выход из состояния вменяемости для цивилизованных стран...неизбежные санкции...

Так и будет болтаться между мирами.

Они готовятся . А РФ наоборот .

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

вместо вызывающих недержание радости F35 закупятся (прогноз) русские самолеты и полетят они дружно вместе из "5 поколения" прямо в "шестое поколение".
___________________________
Это сильно вряд ли .

======================

... А давайте чуток обождем и посмотрим как "оно" будет.
Многие были уверены, что и С400 турки взять не осмелятся...а гляди ж ты так получилось

Турки неслабо вложились деньгами в проект и в будущие ф35 и не получат ни ф35 ни своих денег. Бесподобный повод пойти на принцип с неверными

...ибо ...."Когда дело идёт о чести семьи - разговор о деньгах неуместен" как мудро изрек народный герой всех стран Барак Обама...

ImageMaker
Турки неслабо вложились деньгами в проект и в будущие ф35 и не получат ни ф35 ни своих денег.

Денег они своих получат, а вот контракты на производство комплектующих теперь расторгнуты. И сбыт турецкого говна сильно затрудняется. Совместные проекты тоже накрылись - ни теперь ни электроники, ни двигателей, ни технологий никаких. Красота и выгода! 😀
А насчет покупки турками Сушек - надо это просто таки продавливать, это всем на руку.
============

Денег они своих получат, а вот контракты на производство комплектующих теперь расторгнуты. И сбыт турецкого говна сильно затрудняется. Совместные проекты тоже накрылись - ни теперь ни электроники, ни двигателей, ни технологий никаких. Красота и выгода! 😀
А насчет покупки турками Сушек - надо это просто таки продавливать, это всем на руку.
============

Россия и Китай привлекут на свой рынок несгибаемый и гордых турок ...и к совместным проектам пригласят, и к дружбе против неверных друзей тоже позовут.

А вот что деньги отдадут туркам, то это навряд ли, деньги - эта одна из составляющих предполагаемой санкции.
Да и зачем отдавать?
Так, смотри, и свои хранимые золотые запасы начнут просить отдать все кому не поподя... или скупленный госдолг захотят обналичить (китайцы к примеру).

Оценил в полной мере Вашу порядочность и доброту (за гарантию "деньги получат"), но по моему скромному мнению наблюдается намерение ибать турок под громкий "одобрям" союзников пока или пипися не затупится или не сломается вообще 😁

ImageMaker
но по моему скромному мнению наблюдается намерение ибать турок под громкий "одобрям" союзников

ImageMaker
или скупленный госдолг захотят обналичить

ImageMaker
Россия и Китай привлекут на свой рынок несгибаемый и гордых турок

😀

ImageMaker

Россия и Китай привлекут на свой рынок

Как то очень странно ставить РФ и Китай на один уровень . Особенно в плане экономики .

Тигр=Китай .

ни теперь ни электроники, ни двигателей, ни технологий никаких. Красота и выгода!

Это был сознательный отказ . Если у турков будет эфффффективное ПВО то это снимет многие вопросы для них . ПВО конечно это не просто несколько С400 - надо делать хорошую сеть . Но судя по всему турки смогут наклепать столько установок по образцу - сколько им будет нужно .
И турки это вам не иракцы ...

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

mara2107
Если у турков будет эфффффективное ПВО то это снимет многие вопросы для них

Сейчас читал - Турция больше не получит запчастей для своих стареньких Ф-16, коих у нее не в летном состоянии больше чем половина.

А это не знаю, статья такая:

"Поставленные в Турцию системы ПВО С-400 в ходе испытаний дали сбой. Выяснилось, что система работает на открытом пространстве, а в горной местности цели на дальнем расстоянии практически не заметны. Низколетящие ракеты С 400 не 'видит'. С 400 - это просто железо - пишет NT.

Ранее данный комплекс не испытывали в горной местности и в итоге он оказался не готов работать в сложном рельефе. Его эффективность окзалась ниже чем у старых С 300 советского производства." https://newsland.com/community/4765/content/c-400-prodannye-turtsii-okazalis-negodnym-metallolomom/6817641

Еще посмотрим, чем Пердоган собирается прикрывать свои системы. Кроме Израиля, ему теперь взять негде.
Всё что он мог успеть закупить, чтоб не зависеть от США ни на йоту - это SAMP/T.

А Ф-35 ему с такими хотелками изначально брать не надо было, ибо против НАТО он их не смог бы использовать.

Ursvamp
Его эффективность окзалась ниже чем у старых С 300 советского производства.

LaBarbe
А эффективность С-300 судя по Сирии ниже, чем у С-200

Поставленные в Турцию системы ПВО С-400 в ходе испытаний дали сбой

Ursvamp
"Поставленные в Турцию системы ПВО С-400 в ходе испытаний дали сбой. Выяснилось, что система работает на открытом пространстве, а в горной местности цели на дальнем расстоянии практически не заметны. Низколетящие ракеты С 400 не 'видит'. С 400 - это просто железо - пишет NT.

Ранее данный комплекс не испытывали в горной местности и в итоге он оказался не готов работать в сложном рельефе. Его эффективность окзалась ниже чем у старых С 300 советского производства." https://newsland.com/community/4765/content/c-400-prodannye-turtsii-okazalis-negodnym-metallolomom/6817641

😊))))) Автор статьи просто яростный жгун 😊 К С-400 все еще запччасти подвозят, собрать не успели, а уже того... дала сбой 😊

Wildalex

😊))))) Автор статьи просто яростный жгун 😊 К С-400 все еще запччасти подвозят, собрать не успели, а уже того... дала сбой 😊

Дай ссылку про запчасти. Интересно, чего не довезли.

Ursvamp
Еще системно более-менее рабочим оказался Тор, а вот Панцырь просто недоразумение.

П...ь не мешки ворочать 😀

Ursvamp
Нужен еще один нож в спине - вэлком!

😀

======================

Обида ("ещё один нож в спине") иногда застилает глаза...

Думаю, Вы не оценили изящность другой огромной, но старательно невидимой цели - это выход Турции из НАТО.
Во времена карибского кризиса угроза (одна из угроз) исходила с плацдарма Турции где были базы (не)вечного закадычного противника. Большие игроки это хорошо помнят
...а вообще, плюнуть в лицо своему благодетелю - мечта всех униженных и зависимых, но "нож в спине" - это уже восточный колорит со времён Али Бабы (или даже ранее) 😁

Теперь "это" может стать первым случаем выхода из НАТО....а там гляди и (например) разные фины задумаются несколько подкорректировать свои взгляды после нового "случайного" обстоятельства, которое стрясется в ближайшие 12 месяцев

Ursvamp
в ходе испытаний дали сбой. Выяснилось, что система работает на открытом пространстве, а в горной местности

Еще точно не определены даже регионы, где систему развернут, она вообще только к апрелю 2020 года будет развернута. 😀

В видео замени "советских" на "американских". 😀

mokus
мешки

Вы не оценили изящность другой огромной, но старательно невидимой цели - это выход Турции из НАТО.

Что там изящного то ? И легче от этого не станет для РФ . Как бы не случилось наоборот ...

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Ursvamp
Поражает информированность участников

mara2107
В любом случае одних С400 недостаточно . Тем более когда в стране горные районы .
С другой стороны в горах и маневр самолетов ограничен так что там можно перекрывать чем то подешевле .

Самолеты и крылатые ракеты однозначно выигрывают в стране такого размера, как Турция, при наличии лишь небольшого количества систем - так уже было в Сирии. Получается ситуация из области "пятаком прикрыла жопу..."

Ursvamp
что должна символизировать данная фотография?

А не видно, что на ней ? Или вы так говно на вентилятор поплескать 😀

mokus

А не видно, что на ней ? Или вы так говно на вентилятор поплескать 😀

?

разьясните плиз...

mokus
А не видно, что на ней ?

mokus

П...ь не мешки ворочать 😀

Стоит панцыр и чо. Ржавеет наверное, красную поляну охраняет Али лунную поляну. Может так спокойнее

Самолеты и крылатые ракеты однозначно выигрывают в стране такого размера, как Турция, при наличии лишь небольшого количества систем - так уже было в Сирии. Получается ситуация из области "пятаком прикрыла жопу..."

В Сирии нет системы ПВО . И она там на. Никому не нужна .слишком дорого и незачем .

Опять же у Турции нет задачи противостоять НАТО . Имхо.

Ursvamp
 
21-7-2019 13:56
Турков делить пора. Курдистан, Византия и т.д. Засиделись они на чужом

Кто делить то будет ? Это как стричь кошку - хлопотно , а толку мало .
А курдистан этот мифический - кому он нужен ? Что дачу там себе заведешь среди овцелюбов в пустыне ?

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Tat
Я могу ошибаться, но в бою пока ни одного 'Панцирь-С1' уничтожено не было. Так чтобы не брошенный экипажем, с полностью расстрелянным (как всегда арабами в никуда)боекомплектом, а на позиции и полностью боеготовый с радаром начеку.

mara2107
Кто делить то будет ? Это как стричь кошку - хлопотно , а толку мало .
А курдистан этот мифический - кому он нужен ?

Tat
Я могу ошибаться, но в бою пока ни одного 'Панцирь-С1' уничтожено не было. Так чтобы не брошенный экипажем, с полностью расстрелянным (как всегда арабами в никуда)боекомплектом, а на позиции и полностью боеготовый с радаром начеку.

А что удивляет?

Ursvamp
Турков делить пора.

LaBarbe
как раз турки готовятся к дележу РФ.

Один Панцирь уничтожили-таки

Слабость этих всех штук в том что они "один в поле не воин"
Это надо сеть где они бы прикрывали друг друга и в этой сети были бы разные комплексы . Это должна быть система и это очень дорого .

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

mara2107
Слабость этих всех штук в том что они "один в поле не воин"
Это надо сеть где они бы прикрывали друг друга и в этой сети были бы разные комплексы . Это должна быть система и это очень дорого .

Отговорки

Нет . Я не за то что панцирь типо супермегабластер . Я именно про СИСТЕМУ ПВО в принципе .

Наверняка там был дивизион этих Панцырей, а не единичное опытное изделие. Системы ПВО в одиночку не работают.

Дивизион не = замкнутая СИСТЕМА ПВО .

А еще как я понимаю - в нонешнем мире в СИСТЕМУ ПВО должны входить и дальнобойные средства нападения . Ибо пассивная защита обречена на провал .

Ну или иметь конфликты только с заведомо более слабым противником ...
Надо тогда смотреть КТО вокруг Турции достаточно слаб , имеет авиацию и за него не впишется НАТО и Китай ...?

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

https://www.youtube.com/watch?v=r6lfHrmLLZ8

И на первом и на втором видео панцирь в транспортном положении в момент попадания ракеты. Пуск двух ракет в начале вообще непонятно откуда.
Любое оружие может быть уничтожено, идеальных средств защиты не бывает, но по панцирю таких данных нет.

Tat
Пуск двух ракет в начале вообще непонятно откуда

Надо тогда смотреть КТО вокруг Турции достаточно слаб , имеет авиацию и за него не впишется НАТО и Китай ...?

Интересно за Грецию впишутся ? Она слаба , но в НАТО и ЕЭС ...и брать там нечего .
Болгрия , Румыния ... вряд ли . Азейрбаджан ? Там нефть там интересно , но имхо они и так договорятся ... или нет ?

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Tat
Пуск двух ракет в начале вообще непонятно откуда.

Вполне понятно - из точки, на которую наведен крест, и в которую потом влетает ракета.

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Tat
Это видео смонтировано из двух разных кусков и до 21 секунды вообще не понятно что там на земле

Мальчишки пускают петарды? Ну, тогда ладно.

Tat
первом видео панцирь в транспортном положении в момент попадания ракеты

старикашка кью1
в РФ решили их переразработать.на чо выделили снова кучку миллиардов. неудачная штука получилась.

В Сирии выяснилось, что 'Панцирь' практически 'не видит' малоскоростные и малоразмерные цели, к которым относятся военные БПЛА. При этом, комплекс регулярно фиксировал ложные цели - летающих вокруг базы крупных птиц, чем сбивал с толку операторов.

В апреле решением Минобороны в Сирию были переправлены ижевские (завод ИЭМЗ 'Купол') комплексы 'Тор-М2У'.

И быстро выяснилось, что беспилотники террористов в буквальном смысле 'окучивают' базу - причем, в первые недели 'мониторинга' неба комплексами 'Тор-М2У' поступающую с его радаров информацию о наличии малоразмерных целей не воспринимали объективно - мало ли, вдруг 'Торы', как и 'Панцири', реагирует на местных птиц?

Все изменилось после 1-7 июля, когда в течение недели были осуществлены несколько массированных налетов со стороны провинции Идлип.

1 июля был совершен первый налет БПЛА, причем три аппарата из группы БПЛА сумели подлететь к территории российской базы и сбросить 9 самодельных взрывных устройств.

Сразу после начала атаки расчет 'Тор-М2У' обнаружил цели и поразил 4 БПЛА 5-ю зенитно-управляемыми ракетами на высотах 2,5-3 км. В свою очередь, еще 3 беспилотника сбил ЗРК 'Панцирь-С1', однако израсходовал на это аж 13 (!) ракет.

Начиная с 1 июля, в течении недели комплексы 'Тор-М2У' сумели ликвидировать 7 беспилотных аппаратов противника, потратив на это 9 ракет. В свою очередь, 'Панцирь-С1' за этот период не сбил ни одного БПЛА террористов.

За вторую половину июля 'Торы' уничтожили 7 БПЛА, потратив на это 9 ракет. За август месяц ижевские машины обнаружили и сбили еще 8 беспилотников, потратив всего 9 ракет.

Всего в период с апреля по октябрь 2018 года комплексы 'Тор-М2У' в Сирии сбили 80 воздушных целей, отработав, по 'гамбургскому счету', с эффективностью в 80 процентов. В свою очередь, эффективность применения ЗРПК 'Панцирь-С1' за тот же период составила всего 19 процентов.

2 Иваныч Баский
Сейчас нам навязывается общенациональная идея. Нагадить Америке. Где угодно и как угодно. Лишь бы нагадить. Любыми средствами. Или хотя бы помечать нагадить.
При том, что Китай тихой сапой половину Сибири вырубил и колонизировал. Но об этом вслух с ТВ говорить нельзя! Табу!

а вот какая картина будет с планирующими бомбами и прочими "профессиональными штуками"-тута вопрос.причем большой.

oleg1000
участник
21-7-2019 23:39
Врешь как дышишь, мил человек. Либераст

Либерасты у вас в кремле сидят . Обьяснить вам безграмотному в двух словах почему ?

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

старикашка кью1
"громко названные" беспилотники -можно на фотографиях МО посмотреть.

А планирующую бомбу никто не видит. Проблема. SDB-2.

Да там примитив из таза и вентилятора. его сложно не сшибить

Мне интересно сколько стоит выстрел из тора и сколько тот беспилотник ?

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

mara2107
сколько стоит выстрел из тора

mara2107

Мне интересно сколько стоит выстрел из тора и сколько тот беспилотник ?

тот беспилотник 😊 ну тыщщу баксоф на круг... 😊
ракета тора-примерно 30000 -40000-(себестоимость.).

А почему Турции так срочно понадобились С-400, что их пришлось возить самолетами?

Это чтоб турки передумать не успели . Надо же впарить ...

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

старикашка кью1
ракета тора-примерно 30000 -40000-(себестоимость.).

Нужно тов. Сталину 1000 танков. Берем пустырь, инженеров и 10000 рабочих и строим завод. Кирпич набранные мужики в ближайшем селе обжигают. Кормим всех с ближайшего колхоза, ток с электростанции, руду плавят отдельные люди и привозят металл. На заводе клепают танчики.
Сколько стоит Сталину танк? Нисколько. Проснулся - вот они под окном, стоят!

Экономика! 😊