Австралийцы не могут сдержать радости - Ф-35 работают лучше, чем ожидалось

Foxbat
Австралия пока получила 10 самолетов, и согласно РААФ они превзошки все ожидания. Даже учитывая новизну техники и отсутствие опыта, все пока идет гораздо глаже, чем ожидалось.

Австралийцы очень впечатлены способностями самолета, особенно в области РЭБ. Они сейчас, совместно с английскими РАФ, разрабатывают свою систему загрузки целекуказания в Ф-35.

Забавный момент:

The fighter has also turned out to be a little less noisy than predicted. Residents near Williamtown have complained about F-35 noise; however, they do so even on days when neither of the two aircraft have been flown.

И еще интересное описание:

Kitcher recounts his experience as a Hornet pilot in a recent Red Flag exercise involving only U.S., British and Australian forces; this was apparently the exercise held in January. Kitcher says he 'watched eight F-35s kick open a door that was a very hard door to open against a fairly determined adversary'-the door being air defenses of the opposing side. 'Some F-22s came in after that to hold the door open. The F-35s went back and picked up a strike train that consisted of . . . Hornets from 77 Sqdn., Super Hornets from the U.S. Navy, Typhoons from the Royal Air Force and F-16s, and they were supported by Growlers from the U.S. Navy and F-16 SEAD [suppression of enemy air defenses] aircraft from the U.S. Navy as well,' he says.

'And the F-35s took that strike train way down into bad land, through some significant air defenses,' he continues. 'Everybody dropped their bombs and got out safely. And while that was going on, there were Growlers providing [SEAD, along with] F-16s doing the same thing. And once the F-35s had dropped their bombs, they were actually doing SEAD as well.'

Ursvamp
Успех программы налицо. Особенно повезло что европейцы с 5 поколением тупанули. Теперь уже и Польша заявила что 35 штук купит.
Foxbat
Немцы попытались вбросить ложку дегтя в бочку меда, залупившись и отказавшись его покупать, но думаю это им обернется неудобством.
Ursvamp
Foxbat
залупившись
это слово прекрасно характеризует вообще нынешнюю германскую политику, как внешнюю, так и экономическую, и даже внутрипартийную. Как не выполняли обязательства перед НАТО, так и не собираются.
mokus
А зачем вообще f-35 - на луну не долетит, РЭБ успевает устареть еще не успев взлететь, папуасов бомбить можно даже с миг-21, все равно не ответят, любое появление зрк у туземцев сразу же используются ракеты средней дальности, которые подпадали под ограничения кстати 😛 но вовсю применялись некоторыми
Ротмистр Чачу
А с кем Австралия может воевать? С Новой Зеландией?
mauser323
Ротмистр Чачу
А с кем Австралия может воевать? С Новой Зеландией?

Австралийский контингент считай одно из подразделений британской армии. Где англичане воевали, там и эти отмечались. Обе мировые без них не обошлись.

mokus
А вдруг опять японцы, а и того хуже китайца полезет
mokus
А у них Воронеж есть ?
lentyay
Чем больше они этого, недостелса купят, тем меньше у них денег, на нормальные самолеты останется. 😊
Foxbat
Зависть - смертный грех! 😊
Tat
У них даже вот это убожество хорошо работает. И Ф-35 для них тоже вершина авиации.
Ursvamp
Когда же в бой нас позовет великий Шойга?
И мудрый Вова в бой нас поведет!

В прошлый раз нетерпение вызвало отминусовывание 27 миллионов напрямую, но Америка была в союзниках. Теперь Америка в оппонентах, и следует ожидать отминусовывания миллионов ста, что уже может превышать наличность действительных россиян.

Tat
Ну Трамп оказался агент Кремля, значит эта часть Америки за нас. Меркель оказалась агент Кремля, значит Германия тоже за нас. Про французов пока не понятно, но оранжевые жилеты тоже похоже агенты Кремля. А против клинтониты-демократы-глобалисты и восточная часть Европпы которую по сценарию ни России ни США ни Германии не жалко.
2 Иваныч Баский
Ursvamp
Когда же в бой нас позовет великий Шойга?
И мудрый Вова в бой нас поведет!
В прошлый раз нетерпение вызвало отминусовывание 27 миллионов напрямую, но Америка была в союзниках. Теперь Америка в оппонентах, и следует ожидать отминусовывания миллионов ста, что уже может превышать наличность действительных россиян.
Я вас умоляю! Ну кто сейчас воевать пойдёт? И за кого? За яхту Абрамовича? Умирать за Роснефть Сечина? За перспективу пенсии в 200$ ?!!
Сдадутся при первой возможности. Как саддамовские сдались. За 200 долларов и блок сигарет.
Нету сейчас идеи в РФ, за которую хотелось бы жизнь отдать.
Ursvamp
2 Иваныч Баский
Ну кто сейчас воевать пойдёт? И за кого?
Некоторые рвутся! 😀 На деле же война может быть только если термоядерная, без участия живой силы, у которой ни средств, ни мотивов, ни даже угроз воевать нету.
2 Иваныч Баский
Нету сейчас идеи в РФ, за которую хотелось бы жизнь отдать.
Согласен, нет не только идеи, но и самой РФ - это непонятно что такое с непонятно кем населенными пространствами.
Ursvamp
Tat
А против клинтониты-
Как клинтониты могут быть против, если они с Володей давным-давно в мошеннических схемах состояли и состоят, наверно, и сегодня?

Клинтон продала России атомную независимость США https://russian.rt.com/inotv/2015-04-23/NYT-Klinton-prodala-Rossii-atomnuyu

2 Иваныч Баский
Сейчас нам навязывается общенациональная идея. Нагадить Америке. Где угодно и как угодно. Лишь бы нагадить. Любыми средствами. Или хотя бы помечать нагадить.
При том, что Китай тихой сапой половину Сибири вырубил и колонизировал. Но об этом вслух с ТВ говорить нельзя! Табу!
Dalian
Нету сейчас идеи в РФ, за которую хотелось бы жизнь отдать.
А жаль!
3yaB
За что вы так ненавидите Россию?
Foxbat
Давайте без срача. Если есть что сказать конкретно по самолету - давайте, а иначе найдите более подходящее место для ругани.
Шатун Затворов
Foxbat
Если есть что сказать конкретно по самолету - давайте
Действительно! А то собрались сплошь спецы. Кто не пилот - тот авиаинженер, а про самолёт - молчок! Стыдно! Все многочасовые штудирования журналистских домыслов и часы налёта за штурвалом Микрософтовского симулятора коту под хвост!
Varnas
Я вас умоляю! Ну кто сейчас воевать пойдёт? И за кого? За яхту Абрамовича? Умирать за Роснефть Сечина? За перспективу пенсии в 200$ ?!!
А как же всякие ихтамнеты?
Если есть что сказать конкретно по самолету - давайте,
В самолете основной минус - цена.
старикашка кью1
Varnas
В самолете основной минус - цена.

да хрен там...

посмотрите цены на всякие там су 35.... 😊 абсолютно в тм же порядке.и даже дороже... 😊

старикашка кью1
Dalian
А жаль!

а вот нуегонах....

Ursvamp
Varnas
В самолете основной минус - цена.
Да уже не так и больше Суперхорнета какого-нибудь.

Меня Апач убил по ценнику. Там-то за что?

Foxbat
Цена уже сравнялась с другими современными самолетами, плюс-минус небольшой лапоть... уже упомянутый Суперхорнет, или Ф-15Х.

Еврофайтер вообще процентов на 20% дороже.

Varnas
да хрен там...

посмотрите цены на всякие там су 35.... абсолютно в тм же порядке.и даже дороже...

Ну у РФ даже ихние оптические прицелы в пару раз дороже шмитбендеров, так что неудивительно. Просто когда самолет столько стоит, его становитса страшновато использовать. Во вторую мировую успехи линиейных кораблей были скромные как изза авиации, так и изза боязни их потерять. Да вопрос - сколько их закупит?

Меня Апач убил по ценнику. Там-то за что?
за радар над винтом?

2 Иваныч Баский
Foxbat
Давайте без срача.
Я уже получил предупреждение, Виктор.)))
Поэтому без срача.
lentyay
старикашка кью1
абсолютно в тм же порядке.и даже дороже... 😊
Ты очевидно про контракт на СУ-35 с Китаем? 😀

Но ты забыл добавить, что в стоимость нашего самолете, входило обучение пилотов, запчасти, вооружение и т.д. в общем полный комплект, в отличии от пустого F-35. Но это же такая незначительная мелочь, да? 😀

Foxbat
Не стоит сравнивать цены в условиях закрытой экономики со свободной. Другие примеры уже привели, вплоть до Тайфуна, так что некчему выбирать те, которые нравятся. Сегодня цена 85 миллионов - обычная для приличного истребителя 4+ поколения.
Ursvamp
Varnas
Во вторую мировую успехи линиейных кораблей были скромные
Я б сказал что во ВМВ у линкоров был один сплошной неуспех.
Ursvamp
Для F-35 доделали дрон-помощник XQ-58A Valkyrie. Помимо MQ-9 Reaper, помогающих в разведке и зачистке, Валькирия будет брать на себя и ударнsе функции.


Самолет 5 поколения должен работать с дронами и другими поставщиками информации в двухсторонней связи. Это одно из определений поколения.

Также новую ракету для подавления РЛС противника приняли. AARGM-ER.

Foxbat
Ursvamp
Также новую ракету для подавления РЛС противника приняли. AARGM-ER.

Подумаешь... На Союзмультфильме уже готовится ответ.

lentyay
Foxbat
Подумаешь... На Союзмультфильме уже готовится ответ.
Ну это, конечно достижение, особенно по сравнению с гипезвуком. 😊

Сколько их, во внутренний отсек F-35 помещается, штуки 2?

Куда повесят воздух-воздух, на внешнюю подвеску? Прощай стелс? 😀

F-35 по сравнению с F-22, маленький кострат, против развитого противника, он не способен одновременно выполнять несколько функций, сохраняя при этом слелс. Это если брать в расчет, что этот самый стел работает.


Ursvamp
lentyay
F-35 по сравнению с F-22, маленький кострат
F-35 является самолетом удержания господства в воздухе. Завоевывают его - F-22.
ImageMaker
3yaB
За что вы так ненавидите Россию?

_________

А кто их будет любить, если Россия умеет делать самолёты много лучше чем F35?
А гиперзвук...мама его женщина не только 8 марта...После "этого" за что любить?

Ursvamp
lentyay
против развитого противника, он не способен одновременно выполнять несколько функций
Я даже не представляю такого развитого противника, кроме собственно стран НАТО, против которого вообще стелс-технология нужна. Китай разве что, и то не потому что развит - а потому что обилен в наклепанных приспособах.

Израиль неплохо так четвертым поколением обходится, причем имея скованные руки, когда валит точечно бородачей на территории, защищенной всем самым крутым имеющимся у мультипликаторов оружием - в том числе ПВО и ПРО любых эшелонов, дальностей и поколений. А если им руки-то развязать, да еще заставить пустить в бой всё самое навороченное ( и дорогое ) оружие?

lentyay
Ursvamp
Я даже не представляю такого развитого противника
Значит ему не о чем беспокоиться. 😀
Varnas
Я б сказал что во ВМВ у линкоров был один сплошной неуспех.
Были и успехи. Вроде пару японских линкоров затопили американские. Ну и в условиях полярной ночи английский линкор затопил Шарнхорст. А также короткая епопея Бисмарка.
Израиль неплохо так четвертым поколением обходится, причем имея скованные руки, когда валит точечно бородачей на территории, защищенной всем самым крутым имеющимся у мультипликаторов оружием - в том числе ПВО и ПРО любых эшелонов, дальностей и поколений.
А кто его експоатирует? бабаи. ИМХО часть успеха кроетса в етом. Когда в1973 году ПВО руководили советские кадровые офицеры, авиации пришлось туго...
Ursvamp
Varnas
Когда в1973 году ПВО руководили советские кадровые офицеры, авиации пришлось туго.
С тех пор военная техника у Израиля сильно изменилась, а у советских офицеров ПВО практически все как тогда.
Foxbat
lentyay

F-35 по сравнению с F-22, маленький кострат, против развитого противника, он не способен одновременно выполнять несколько функций, сохраняя при этом слелс. Это если брать в расчет, что этот самый стел работает.

Почитайте первый пост, там все сказано.

Или Вам все оттуда виднее, чем людям, на нем летающим? 😊

lentyay
Foxbat
Или Вам все оттуда виднее, чем людям, на нем летающим? 😊
Не, ну там большой HD экран, можно киношку посмотреть, танчики поиграть, кресло наверняка удобное, интернет, все дела. 😀

А вообще, давайте Турции и Польше продавайте, у наших ПВОшников будет возможность, понаблюдать за ними, через РЛС. 😊

Foxbat
Ваши ПВО-шники были очень довольны в долине Бека, где израильтяне разнесли в пух и прах всю их голубятню.

Вам так хочется еще?

Напомню:

By the end of the day, the IAF had destroyed 29 of 30 SAM batteries deployed in the Beqaa Valley and shot down between 82-86 enemy aircraft

В следующий раз будет больнее.

Tat
Ursvamp
Для F-35 доделали дрон-помощник XQ-58A Valkyrie. Помимо MQ-9 Reaper, помогающих в разведке и зачистке, Валькирия будет брать на себя и ударнsе функции.
250 килограмм боевой нагрузки это даже не смешно.
Foxbat
Если есть что сказать конкретно по самолету - давайте
Возможности современных военных турбореактивных авиадвигателей позволяют запустить в воздух любой кусок метала. При тяговооруженности больше единицы летать будет даже бревно, а современная авиа электроника отработанная на самолетах с неустойчивой аэродинамической схемой (F-117, B-2 и т.д) позволит и достаточно уверенно маневрировать и долетать куда надо.
lentyay
Foxbat
Ваши ПВО-шники были очень довольны в долине Бека, где израильтяне разнесли в пух и прах всю их голубятню.

Вам так хочется еще?

Виктор, не нервничайте так, я имел в виду, что у них будет возможность, проверить наши РЛС на типастелс самолетах и не более того. 😊
Корбин
Сейчас они больше молотят самолеты типа Ил-20.
Ursvamp
Tat
250 килограмм боевой нагрузки это даже не смешно
Пиндосы все тупые, вы ж знаете наверняка! Всё что они делают - полностью один распил бюджетного бабла.
Ursvamp
lentyay
проверить наши РЛС на типастелс самолетах и не более того
"Линза Люнеберга"? Не, не слышал...
lentyay
Ursvamp
распил
А ты сравни, сколько несет на себе тот же Рипер и эта хренотень.
Tat
Ursvamp
Пиндосы все тупые
Я это где то говорил?
250 кг просто для серьёзной задачи мало. Если вы из этого утверждения делаете вывод про умственные способности.
Ursvamp
Tat
Я это где то говорил?
Нет, это уже я добавил.
lentyay
сравни, сколько несет на себе тот же Рипер и эта хренотень.
Дык, ну тупппыыые ж! 😀
lentyay
Ursvamp
Дык, ну
Зачем ты их, все время оскорбляешь? 😊
Ursvamp
lentyay
оскорбляешь?
я просто озвучиваю сокровенное, которое так и летает вокруг клавы.

Сам же пишешь: самолет сделали, да еще и массовый, который вообще не самолет. К нему дроны, которые вообще бесполезны. Всё это вооружено совершенно бесполезным оружием, легко и непринужденно перехватываемым таким, у которого аналоговнет. Мало того, весь этот бесполезный дорогой хлам исчезнет в ту же минуту, как только великий Шойга нажмет кнопку у себя на подтяжках.
Ну о чем вообще...

lentyay
Ursvamp
я просто озвучиваю сокровенное, которое так и летает вокруг клавы.
Во круг твоей клавы? 😊
Ursvamp
Если, кстати, судить российскими авиационными понятиями, то нужно делать сверхманевренные самолеты для догфайта, как в прошлом столетии. Тут явную победу одерживают самолетки типа ФВ-190. Миллион раз читал, что Ф-35 непременно сольет любому Су, потому что не так выделывает петли в воздухе и не так стреляет - а у нек. версий и пушки-то нету вообще! Разве это самолет - без пушки? Конечно нет!

Насколько вообще современному самолету удержания господства в воздухе необходимо умение выступать с пируэтами на авиашоу? ( причем я пируэты Ф-35 видал на роликах, но они тоже чем-то не устраивают оппонентов )

Varnas
С тех пор военная техника у Израиля сильно изменилась, а у советских офицеров ПВО практически все как тогда.
Да вроде получе слегка. Впрочем вопрос остаетса без ответа - могут ли А-35 обеспечить качественный перевес авиации над системами ПВО по сравнению с ситуацией 1973 года? Так как кроме россии, оружие на експорт производит и китай и турция. И уровень повыше чем ПВО россии (если и не сечас, то скоро так и будет)
Ursvamp
Ну вот, совершенно случайно появилось новое оружие для дрона сопровождения Ф-35:

"Американская армия вскоре получит на вооружение самые лёгкие в мире корректируемые авиабомбы с максимальным зарядом взрывчатого вещества в классе боеприпасов массой до 50 кг. Сегодня портал flightglobal.com сообщил о том, что компания Dynetics презентовала авиационную бомбу SGM c лазерным наведением, которая сможет использоваться практически всеми видами боевой авиации ВВС США.

SGM является рабочим названием и расшифровывается как small glide munition (англ. - 'маленький скользящий боеприпас'). Масса SGM составляет всего 27 кг, при этом в ней содержится 16 кг взрывчатого вещества - больше, чем в 50-килограммовой ракете AGM-114 Hellfire (9 кг)."

Кто-то тут радовался маленькой грузоподъемности дрона для Ф-35?

mokus
Ракета дает шанс не входить в непосредственное боестолкновение, а бомба нет, те же танки вполне себе оборудованы зрк, который наводится с радара, который точно видит этот несчастный стелс, кароче самолет исключительно для туристов в Австралии 😛
lentyay
Ursvamp
Кто-то тут радовался маленькой грузоподъемности дрона для Ф-35?
"Радоваться" и "смеяться над" это немного разные вещи. По фото, прекрасно видно, назначение этой бомбы. 😀

Кто то, гиперзвук осваивает, а кто то, вот такие бомбочки делает, каждому свое.

Ready
Американцы всё делают правильно.
Они прекрасно понимают, что на практике вундервафли в духе фау-2 не работают. А вот большой флот B-17 снабжённый всем необходимым работает.

Поэтому почти 70 арли бёрков построили, а атомные ракетные крейсера списали.
То же самое с F-35. Одна основа для самолётов USAF, NAVY и USMC это просто огромный шаг вперёд.
В России этого не понять - у нас ни флота, ни морской пихоты почти нет, а 10 летающих макетов перспективных авиакомплексов хватит для демонстраций величия и скрепности.

Второй момент - расходы на персонал в США и России. Вообще абсолютно непонятно, с какой радости цены самолётов должны быть примерно равными. Это реально лишь вопрос бюджетирования, если в бюджете на оборону деньги есть это не проблема. Люди получат зарплаты и потратят их, все подрядчики заплатят налоги и так далее.

Поставки F-35 на экспорт это такая странная вещь. цена самолёта высокая (т.к. рально это 3 самолёта + дальнейшее внедрение сетевой структуры). Но если F-16 не будут поддерживаться, какие варианты остаются? В любом случае унификация это хорошо.

Ну и последнее - гиперзвук тут при чём? Во первых его нет, во вторых он не нужен.

mauser323
Ready
Во первых его нет...

Судя по ценным сведениям с этого раздела форума, вообще ничего нет. Ни оборонительного, ни тем более наступательного, а фсё существующее не работает и будэ уничтожено "до того, как". Всвязи с чем мысль Фслух, а нафеньхуа обстраивание по периметру базами NATO, шоб "гады тряслись"? (почёсывающий лысину смайлик)

lentyay
Ready
То же самое с F-35.
Да нет его, специфический самолет, для войн в небольших регионах, он хорошо подходит для Израиля, но в глобальном конфликте, он кострат, несущий небольшой запас вооружения во внутренним отсеке.
Ready
Всвязи с чем мысль Фслух, а нафеньхуа обстраивание по периметру базами NATO, шоб "гады тряслись"?

Чем вас обижает NATO?

старикашка кью1
mauser323

Судя по ценным сведениям с этого раздела форума, вообще ничего нет. Ни оборонительного, ни тем более наступательного, а фсё существующее не работает и будэ уничтожено "до того, как". Всвязи с чем мысль Фслух, а нафеньхуа обстраивание по периметру базами NATO, шоб "гады тряслись"? (почёсывающий лысину смайлик)

скажем так...ежели у меня на даче сосед дуркует...да еще при этом лазит через смежный забор-я этот забор укутаю колючкой.и заведу пару ротвейлеров.
а ежели сосед нормальный-то забор может обозначаться деревцами туй...

как пример.когда сыновья были маленькие и на старой даче периодически на мопедках (новых и с глушителями) проезжали мимо дачи заслуженнейшего и почтеннейшего орденоносца-тот как то вылез,сдернул за шкирку мальчишек....и заявил что натянет проволоку-шоб им головы поотрывало .....
на что я без малейшего почтения к его заслугам -взял энтого заслуженного за шкирку и пояснил.что ежели он это сделает-то я сначала забью его иконостас ему в жопу ногой..а потом прявяжу к столбу и сожгу как жанну с арком.а в прокуратуру он могет бежать прямо счас...потому как потом туды побегут токмо его наследники..
обошлось внушением.

к сожалению РФ счас стремный сосед.и наша страна из жопы выпрыгивает дабы доказать оное...

старикашка кью1
кстати..... 😊 грят шо латвия достроила забор вдоль границы с РФ..?
трамп может слегонца позавидовать... 😊
Lehmen
Ready
Ну и последнее - гиперзвук тут при чём? Во первых его нет, во вторых он не нужен.
Берк как то спутник сбил. Летящий с первой космической скоростью. А тут с гиперзвуком носятся, как дурень с писаной торбой.
mauser323
Ready

Чем вас обижает NATO?

Ждать когда обидит? По принципу "раз - не пи...раз"?

старикашка кью1
к сожалению РФ счас стремный сосед.и наша страна из жопы выпрыгивает дабы доказать оное...

Это указивка на "крымнаш"?

старикашка кью1
mauser323

Ждать когда обидит? По принципу "раз - не пи...раз"?

назови хоть одну причину-на кой ляд им это нужно ? "нету преступлений без мотива".а на идиотов они не похожи.про нас такого не скажешь... 😊

mauser323
старикашка кью1
назови хоть одну причину-на кой ляд им это нужно ? "нету преступлений без мотива".а на идиотов они не похожи.про нас такого не скажешь... 😊

Ну, из последнего, Северный морской путь объявили незаконно захваченным у Мирового Жандарма. 😀

старикашка кью1
mauser323
к сожалению РФ счас стремный сосед.и наша страна из жопы выпрыгивает дабы доказать оное...

Это указивка на "крымнаш"?


в том числе....но крымнаш далеко не единственное...но эпизодом естесственно является
старикашка кью1
mauser323

Ну, из последнего, Северный морской путь объявили незаконно захваченным у Мирового Жандарма. 😀

посмотри на всякий случай международное право (давненько ратифицированное) насчет арктик-антарктик и прочих ихних шельфов.заодно и чо там про международные воды глаголют...
а потом посмотри чо наши на сей счет внезапно "петь" начали...

ну и чо ? можно прослыть вменяемым или наоборот -придурком ? и самое противное-шо весь этот курултай-и крым и рым и мультфильмы-нужны ТОЛЬКО для сохранения власти и развлечения всего одного персонажа.чо тут для развития государства ? государству российскому через "это" только жопа..и никакого профита.

mauser323
старикашка кью1
можно прослыть вменяемым или наоборот -придурком

Можно, за соответствующее поведение. А можно и быть назначенным в любую сторону за любое поведение. Ким попытался помириться, да не вышло - потребовали полностью разоружиться и отдаться. 😊

mauser323
старикашка кью1

посмотри на всякий случай международное право

Кто только на это право болт не клал в последнее время... 😀

Лёха Лапин
2 Иваныч Баский
Сдадутся при первой возможности. Как саддамовские сдались. За 200 долларов и блок сигарет.
Нету сейчас идеи в РФ, за которую хотелось бы жизнь отдать.
За вискарь и визу. Сигареты мне без надобности
старикашка кью1
mauser323
ожно, за соответствующее поведение. А можно и быть назначенным в любую сторону за любое поведение. Ким попытался помириться, да не вышло - потребовали полностью разоружиться и отдаться.
mauser323
Кто только на это право болт не клал в последнее время...
пока мы в этих дисциплинах абсолютные чемпионы.крайние 5 лет. потому остальной цивилизованный мир(причем весь) начал строить забор и заводить ротвейлеров.ибо стремно иметь такого поселенца под боком.
так что нас нахер капсулируют и отделяют от технологий и денег-абсолютно закономерная реакция нормального человечества.нехай неадекваты сидят за забором-жрут другдруга и гавно и ипут мозги опять -же сами себе.

Вас не удивляет что этот тренд(хоть и разной интенсивности) в отношении нынешней РФ (ключевое слово-НЫНЕШНЕЙ) поразительно солидарен ? "мож в консерватории чо не так ?" (жванецкий)

mauser323
старикашка кью1
Вас не удивляет что этот тренд(хоть и разной интенсивности)

За последние несколько сотен лет не изменился? Не, не удивляет. 😊
На сим закончим, а то модератор перевозбудится за отклонение от темы.

старикашка кью1
mauser323

За последние несколько сотен лет не изменился? Не, не удивляет. 😊
На сим закончим, а то модератор перевозбудится за отклонение от темы.

почему ? даже у сталина союзники были.у нас щас-нету.с чего бы ?

TI -126
почему ? даже у сталина союзники были.у нас щас-нету.с чего бы ?
Давай-ка солидаризируйся с Австралией ,по поводу прекрасного самолёта мечты Ф-35...А то..идёшь тут,по наклонной плоскости.. 😞
Ротмистр Чачу
Сколько Ф-35 выживут после первого ядерного удара? То что все базы ВВС в приоритетном списке целей - очевидно. Таким образом эта птичка только для мелких локальных конфликтов или для "первой волны" в случае глобального конфликта с целью точечно уничтожить объекты ПРО или ПУ (например в калининградском регионе). Внешняя подвеска убивает свойства стелс сразу. Поэтому в качестве боевой загрузки только то что в брюхе, а это уже мелочь для локальной задачи. Бомболюк открыл - уже засветился. В общем супротив РФ он не будет применяться никогда - нет для него целей и задач при любом раскладе, кроме первого внезапного нападения на ПРО с высокими ставками ответки ЯО.
Такой самолет нужен США, Израилю, Саудитам. У остальных денег нет на такую игрушку. Им проще добивать ресурсы Ф-16 и "Торнадо".
старикашка кью1
TI -126
Давай-ка солидаризируйся с Австралией ,по поводу прекрасного самолёта мечты Ф-35...А то..идёшь тут,по наклонной плоскости.. 😞

самолет этот гораздо больше чем самолет.кто этого не понимает-это его проблема.и самолет этот -действительно событие в военной авиации.вот чо есть-то есть.

уточни-куды я тут иду..и нахуа мне австралия.?

был я в этой австралии.деревня -деревней и законы для охоты-там одни из самых дебильных на планете.
города-вполне себе современные.люди вполне себе приветливые.но я туда больше -не хочу.далеко.и охоты там -беспонтовые.отметился-и хватит. 😊

Ready
Ждать когда обидит? По принципу "раз - не пи...раз"?

Ну зачем же ждать.
Нужно строить современные ВС, отвечающие задачам. Чего может быть проще?
Тут например извините тральщиков на флоте нет, даже для того чтобы протралить выходы стратегических лодок из баз в районы патрулирования.
Зато типа гиперзвук есть.
Или можно обхитрить здравый смысл и одним ходом в дамки, да?
Это просто настолько нелепо, что нет смысла всерьёз обсуждать.

mauser323
Ротмистр Чачу
Сколько Ф-35 выживут после первого ядерного удара?

Ну зачем сразу ядрёной елдой махать? Сколько самолётов успеет взлететь с тонущего авианосца? И куда им садится? 😊

старикашка кью1
mauser323

Ну зачем сразу ядрёной елдой махать? Сколько самолётов успеет взлететь с тонущего авианосца? И куда им садится? 😊

и чем его топить собрался ? вот только реально и тем что есть ? (мультфильмы -не всчет.они никогда не будут материализованы.. 😊 )

Ready
А какой опыт у РФ в потоплении авианосцев? Вообще каких либо?
Даже глянем шире. Какой опыт есть у РИ, СССР и РФ в потоплении авианосцев?
Ну чтобы на что-то опереться в наших рассуждениях.
mauser323
старикашка кью1

и чем его топить собрался ? вот только реально и тем что есть ? (мультфильмы -не всчет.они никогда не будут материализованы.. 😊 )

Вот облом, а я только фломастеры заточил! 😀
Как ни печально, но мир бодро топает в сторону начала большой войнушки. Вспоминая, с чего началась ПМВ, становится неуютно. Вот хорошо американцам, они могут думать, что до них не долетит через окияны. Туда, где я живу, полетит в любом случае и "привет" и "ответ", так шата иллюзий в случае чаво не имею. 😊

старикашка кью1
mauser323

Вот облом, а я только фломастеры заточил! 😀
Как ни печально, но мир бодро топает в сторону начала большой войнушки. Вспоминая, с чего началась ПМВ, становится неуютно. Вот хорошо американцам, они могут думать, что до них не долетит через окияны. Туда, где я живу, полетит в любом случае и "привет" и "ответ", так шата иллюзий в случае чаво не имею. 😊

мир сидит себе на жопе ровно.работает.детей растит.

то что в РФ -для внутреннего потребления на барабанах стучат и в фанфары дуют-миру в общем то побарабану.ну определенный профит имеет ихний впк.(и нашего вождя он любит как родного).

так-шо ничо не будет.кроме того шо россияне будут меньше кушать.а это мир -переживет.

Ursvamp
Опять не туда залезаете. "Сетецентрическая война" - это кому-нибудь что-то говорит? Полное владение информацией, передача ее друг другу, рой беспилотников и точных боеприпасов на них. Израиль выносит ПВО и его прикрытие легко и непринужденно, не включая особо сложные режимы и аппараты. Просто применяя приемы сетецентрической атаки. И при этом включили экономию! Если евреев сильно разозлить - они ударят на полных оборотах, по любой площади, которая после удара переместится по военному потенциалу в конец 19 века. То есть для сухопутных частей небольшая работенка. Напомню, что выносит Израиль исключительно новенькие анало-говнеты.
Ursvamp
Тут статью прочитал забавную, что Ф-35, возможно, начнет догонять ПакФа, не имеющего аналогов. 😀 Ну раз идея стелс такая тупая, что годится только америкосам, то что ж скрепоносцы-то в нее ввязались? 😊

F-35 'догоняет' Су-57

https://naukatehnika.com/f-35-dogonyaet-su-57-novyj-adaptivnyj-dvigatel.html

TI -126
уточни-куды я тут иду..и нахуа мне австралия
Да ладно,проехали.Шутка такая неудачная,про плоскость.(Меня так бабушка в детстве стращала,когда вёл себя плохо! 😊 )
Tat
Почему всем надо хвалить Ф-35? Почему так же толпой нельзя возносить Ф-22, который в отличие от Ф-35 реально хороший самолет: красивый, маневренный, стелс и в реальном бою скорее всего уделает большинство российских и мировых истребителей включая СУ-57. В отличие от СУ-57 серийный и давно состоит на вооружении, имеет самый разнообразный выбор вооружения. А Ф-35 даже в виде ЯК-141 был неудачным самолетом и в американском доработанном варианте не лучше.
Varnas
А я все ждал, пока нам обяснит, что американцы просто украли перспективные росийские технологии....
Слава господу нашему, что американцы неукрали главные серкте росийских технологий - иконы в технике и окропление святой водой...
Ursvamp
Tat
Почему так же толпой нельзя возносить Ф-22, который в отличие от Ф-35 реально хороший самолет: красивый, маневренный, стелс и в реальном бою скорее всего уделает большинство российских и мировых истребителей включая СУ-57.
Ф-35 это самый пик технологий. Начнут новые Ф-22 выпускать, с новой начинкой - будет так же интересно.
В Ф-35 всё новейшее, на грани науки полугодичной давности. Материалы, технологии, софт, принципы действия, стратегия и тактика.

Да там всё круто, что-то доводится прямо на месте из-за необкатанности и новизны. Где еще в одном устройстве собрано столько всего фантастического?

Вдумайтесь, на подходе новейшие адаптивные двигатели, да еще в которые встроена система охлаждения боевого бортового лазера. Мощность компа, архитектура, апгрейдинг - такого близко даже ни у кого нет. Шлем по цене самолета противника. Радар фантастический. Сетецентрический инфохост, системы связи. Целая толпа информаторов, помощников и сторонних устройств с искусственным интеллектом, которые могут дублировать функции центрального устройства.

mokus
когда очень много наворотов - получается бойнг 😛
Poland
Переход с устаревших и падающих советских мигов на f35 уже дело решенное в Польше. Дуда только озвучил это используя события 4 марта. С прошлого года польские пилоты(немного, вроде 6 чел) откомандированы на локхид в рамках программы о которой в сми не положено писать.
Foxbat
mokus
когда очень много наворотов - получается бойнг 😛

Где была бы мировая авиация без Боинга?

Кое-кто напоминает папуасов, жалующихся, что лапптопом неудобно толочь маис.

Не первый раз. 😊

Ready
Почему всем надо хвалить Ф-35? Почему так же толпой нельзя возносить Ф-22, который в отличие от Ф-35 реально хороший самолет: красивый, маневренный, стелс и в реальном бою скорее всего уделает большинство российских и мировых истребителей включая СУ-57. В отличие от СУ-57 серийный и давно состоит на вооружении, имеет самый разнообразный выбор вооружения. А Ф-35 даже в виде ЯК-141 был неудачным самолетом и в американском доработанном варианте не лучше

Потому что это самолёты в разных тактических нишах.
и Як-141 тут вообще не при чём.
Ну и ещё потому, что в отечественной прессе было принято пливать всю программу F-35 говнецом, приговаривая что вот видите, в США пилят оборонный бюджет бедные американские налогоплательщики.

Foxbat
Ready
Ну и ещё потому, что в отечественной прессе было принято пливать всю программу F-35 говнецом

Не только в вашей... у нас тоже есть такая пресса, усердно поливающая говном любое новое оружие. Это примерно 95% всей прессы.

Ursvamp
Foxbat
усердно поливающая говном любое новое оружие. Это примерно 95% всей прессы
Я прикидываю что будет после ухода Трампа в США. У американского общества назрело лютое желание назавозить в Штаты миллиардами обезьян, наверстывая упущенное время, и раздать им бабки, которые сейчас идут в Вооруженные Силы. Демократическая реконкиста грядет!
старикашка кью1
Ursvamp
Я прикидываю что будет после ухода Трампа в США. У американского общества назрело лютое желание назавозить в Штаты миллиардами обезьян, наверстывая упущенное время, и раздать им бабки, которые сейчас идут в Вооруженные Силы. Демократическая реконкиста грядет!

бред. (я извиняюсь... 😊 )

критика всего и вся...есть признак демократического общества. 😊.а там результаты рассудят...кому президентами быть...

Ursvamp
старикашка кью1
критика всего и вся...есть признак демократического общества.
Это не критика. Это волна фейков. Такую избирательную кампанию как при избрании Трампа я никогда не видывал. Просто тупо подлоги, клевета, вранье и пропаганда со стороны.. да с обеих сторон. А то что скрылось - вообще нереально чудовищно выглядит, причем остается без последствий в большинстве случаев.
старикашка кью1
Ursvamp
Это не критика. Это волна фейков. Такую избирательную кампанию как при избрании Трампа я никогда не видывал. Просто тупо подлоги, клевета, вранье и пропаганда со стороны.. да с обеих сторон. А то что скрылось - вообще нереально чудовищно выглядит, причем остается без последствий в большинстве случаев.

это разновидности критики...чем больше демократия (эт я серьезно) тем больше разновидностей критики.в том и сила.хотя внешне выглядит как вакханалия...

😊

Ротмистр Чачу
Информация о том, что ВВС США решили провести очередную модернизацию B-52 Stratofortress, говорит о том, что американцы начали экономить деньги. Да

https://rueconomics.ru/381167- ...

Остается понимание того, что основу стратегической авиации США составляют В-52, самому молодому из которых 57 лет.

Самый свежий В-52 был выпущен в 1962 году, а последний серийный Ту-95МС-16 заводской ? 1000214137566 увидела свет 20 августа 1992 года.

Foxbat
Ну да... такая экономия, что идет работа над В-21 плюс несколькими другими продвинутыми системами, и бюджет увеличивается. Причем, работа идет не на студии мультфильмов, а в реальности.

На самом деле В-52 и сегодня прекрасно работающая платформа для ее роли, сравнивать его с Ту-95 примерно как БМВ 2003 года с Жигулями 2016-го. 😊

lentyay
Foxbat
Ну да... такая экономия, что идет работа над В-21 плюс несколькими другими продвинутыми системами, и бюджет увеличивается. Причем, работа идет не на студии мультфильмов, а в реальности.
Ну да, на F-35 попилили, теперь на В-21 пилят...система. 😊
Foxbat
Завидовать не хорошо... 😊
Tat
https://www.businessinsider.com.au/russias-okhotnik-stealth-drone-pics-hint-at-future-of-jet-fighters-2019-1

F-35 плюс XQ-58A Valkyrie. Быстро сделали аналог.

Foxbat
Дык... трясемся... как можем.
mokus
Foxbat
Дык... трясемся... как можем.

трактор видел? вот - трясись 😊

Ротмистр Чачу
Foxbat
На самом деле В-52 и сегодня прекрасно работающая платформа для ее роли, сравнивать его с Ту-95 примерно как БМВ 2003 года с Жигулями 2016-го

В отличии от вас, я имел честь побывать на борту обеих машин. Не просто позырить из-за ленточки на МАКСе, но и побывать внутри. Так вот смею вас заверить - прилетевший с базы в Великобритании борт был жуткие дрова. Гофра шла по борту такая, что я на старых Ан-12 такого не видел. Так вот открою вам страшную военную тайну Пентагона! Только чур, т-с-с-с... Никому!

Б-52 нужны ВВС США только для одного: взяв груз, очень медленно вылететь в сторону вероятного противника. Именно для того, чтобы стороны могли успеть договориться и найти компромисс. Именно медленно медленно лететь на дозвуке, сообщив предварительно о наличии ядерного оружия на борту. Это по сути просто летающий демонстратор решимости "последнего предупреждения".
Другого назначения у этих старых заслуженных дров нет. Ибо в реальной войне работать будут ПЛАРБ и Тейковская дивизия.

Foxbat
Извините... Вы только сейчас узнали о роли бомбардировщиков? 😊

Но не совсем "вылететь" - в напряженное время они на постоянном дежурстве, дабы быть неуничтожимыми первым ударом.

Что такое ПЛАРБ и уж тем более Тейковская дивизия я не в курсе. 😊

Ротмистр Чачу
Foxbat
в напряженное время они на постоянном дежурстве, дабы быть неуничтожимыми первым ударом

Дежурство, это не висение в воздухе, а просто при полной заправке и подвеской вооружения, экипажи дуются в карты в брифингрум, готовые в течении 30 минут подняться в воздух. Но это дежурство - не индикатор начала конца. В ГШ МО РФ такие дежурства не видимы. А вот взлет носителей ядерного оружия в направлении РФ и уведомлении (обязательном) о наличии ЯО - это уже повод позвонить в Белый Дом с предложением обсудить некоторые вопросы. "Роль бомбардировщиков" во время ВОВ - одна. В 21 веке роль именно Б-52 - другая. Бомбардировку Белграда оставим за рамками этой темы. Супротив РФ их вылет означает только одно: У нас (РФ и США) еще есть пять часов договориться до начала ядерной войны. Ударные возможности этих дров не существенны. Основная нагрузка обеспечения уничтожения противника ляжет на подводные лодки (ПЛАРБ - подводная лодка атомного ракетного базирования).

Foxbat
Ротмистр Чачу

Дежурство, это не висение в воздухе, а просто при полной заправке и подвеской вооружения, экипажи дуются в карты в брифингрум, готовые в течении 30 минут подняться в воздух. Но это дежурство - не индикатор начала конца. В ГШ МО РФ такие дежурства не видимы. А вот взлет носителей ядерного оружия в направлении РФ и уведомлении (обязательном) о наличии ЯО - это уже повод позвонить в Белый Дом с предложением обсудить некоторые вопросы. "Роль бомбардировщиков" во время ВОВ - одна. В 21 веке роль именно Б-52 - другая. Бомбардировку Белграда оставим за рамками этой темы. Супротив РФ их вылет означает только одно: У нас (РФ и США) еще есть пять часов договориться до начала ядерной войны. Ударные возможности этих дров не существенны. Основная нагрузка обеспечения уничтожения противника ляжет на подводные лодки (ПЛАРБ - подводная лодка атомного ракетного базирования).

Дежурство бывает разное, включая в воздухе с ЯО на борту. Сегодня, вроде, такого нет, но его можно возобновить в любой момент.

mokus
Б-52 тот еще ящер доисторический, если он несет яо его можно отжать, если есть частный истребитель 😛
Foxbat
mokus
Б-52 тот еще ящер доисторический

Нормальный ящер, его совсем недавно обновили современной электроникой.

Не подскажете, какой самолет на какой картинке? 😀 😀 😀



старикашка кью1
Ротмистр Чачу

В отличии от вас, я имел честь побывать на борту обеих машин. Не просто позырить из-за ленточки на МАКСе, но и побывать внутри. Так вот смею вас заверить - прилетевший с базы в Великобритании борт был жуткие дрова. Гофра шла по борту такая, что я на старых Ан-12 такого не видел. Так вот открою вам страшную военную тайну Пентагона! Только чур, т-с-с-с... Никому!

Б-52 нужны ВВС США только для одного: взяв груз, очень медленно вылететь в сторону вероятного противника. Именно для того, чтобы стороны могли успеть договориться и найти компромисс. Именно медленно медленно лететь на дозвуке, сообщив предварительно о наличии ядерного оружия на борту. Это по сути просто летающий демонстратор решимости "последнего предупреждения".
Другого назначения у этих старых заслуженных дров нет. Ибо в реальной войне работать будут ПЛАРБ и Тейковская дивизия.

с ПЛАРБ..ми счас проблема....ужо даже наши признали- шо американцы сцуки точно видят где они в данный момент есть.что по сути означает-шо учавствовать в всеобщей вакханалии оне ужо не будут.насчет тейковской дивизии....тута тоже есть немножко вопросов.но нехай враг конечно ссцыт. 😊 не мультфильмом единым..... 😊

старикашка кью1
насчет б52.пока нету самолета окромя упомянутого -которое могет много много-отнести далеко-далеко.рекордсмен он до сих пор по грузу и дальности.среди бомберов.
Ursvamp
старикашка кью1
ужо даже наши признали- шо американцы сцуки точно видят где они в данный момент есть
Как же теперь взрывать американские побережья? Эта маниакальная идея просто реет в хлопковых умах.
sergeis64
Хлопок теперь роскошь иностранного производства. Лыка с осины надрать, это да.
Lehmen
Проблема с российскими мультиками - что американцы в ответ делают системы которые могут справится с этими мультяшными. В результате, для реально имеющихся (не мультяшных) всё совсем уж кисло становится. Что нивелирует "великий тайный план", развести буржуев на деньги. Буржуи на деньги, конечно, разводятся. Но при этом обесцениваются и вложения в собственные военные силы, ибо у супостата меры противодействия получаются рассчитаные на гораздо более продвинутые системы, чем реально имеющиийся потенциал.
Tat
https://aerospaceamerica.aiaa.org/features/re-engining-a-legend/
Pratt & Whitney прекратили производство двигателей TF33 в 1984 году.
Попытка поставить Rolls-Royse RB211 от Боинга 747 тоже не удалась.
Хотя на Ту95 двигателя ещё немцы с Юнкерса разрабатывали.
Ursvamp
За последний месяц в НАТО столько программ запущено, что вместе с уже работающими они радикальнейшим образом меняют военный баланс в сторону альянса. Он и так там, а будет просто подавляющим. В отличие от мультяшных, все программы НАТО дают результат. Бабки, конечно, немалые, оружия будут горы. Когда РФ с арены сойдет - они все равно пригодятся, еще красный Китай там чего-то претендует, другие подтянутся.
Tat
"Утром в среду Boeing B-52H Stratofortress с бортовым номером 60-0024 вылетел с авиабазы Фэрфорд в Великобритании. Два часа спустя он, летя на высоте около восьми тысяч метров, отработал условную атаку на базу Балтийского флота. Ранее, в понедельник, Stratofortress (возможно, тот же) заметили у границ Ленинградской области. Тогда самолет сымитировал бомбардировку другой базы Балтфлота, приблизившись к Петербургу на расстояние 191 километр."
"... пресс-служба ВВС Великобритании опубликовала снимки российского стратегического бомбардировщика Ту-160, перехваченного истребителями Typhoon."


Что с нашей, что с вашей стороны игрища продолжаются.
Могут и доигратся

Ursvamp
Гоночка, технологии - это всё прикольно, но термоядерный горчичник получить на голову - перспективка уже не слишком завидная, тем более что по старым картам аккурат мне на голову прилетит:

lentyay
Каждые 100 лет одни и те же мрии, ничего не меняется. 😊
Tat
https://nationalinterest.org/blog/buzz/russia-declares-su-57-fighter-best-world-48577

Всяк кулик свое болото хвалит.
Понравился вот этот отрывок статьи.
Putin described the Su-57 as 'as our best plane. Not only ours-- the best in the world. By all operational characteristics and by its armament. No other aircraft can fly as well as our plane.'. It is, of course, anything but surprising that the Russian president would speak highly of the latest Russian flagship fighter. From President Trump claiming that the F-35 'wins every time' to Chinese state media alleging that the J-20 is ' overwhelmingly superior ' from the F-35, it would be strange for great powers to not signal confidence in their cutting-edge military projects.

sergeis64
Только супердержав там всего две, из трех, да и вторая, с натяжкой.
Foxbat
sergeis64
да и вторая

Вторая? Китай, что ли?

sergeis64
Ну.
mauser323
Ursvamp
Гоночка, технологии - это всё прикольно, но термоядерный горчичник получить на голову - перспективка уже не слишком завидная, тем более что по старым картам аккурат мне на голову прилетит:

Что ж ты ёрзаешь от радости, чтоб прилетело побыстрее? 😊
Я, ожидаемо, живу практически в точке прицеливания.

Ursvamp
mauser323
Что ж ты ёрзаешь от радости
Это точно обо мне? Я просто с юмором бреду на собственный расстрел. "Овода" читал?
Вот ладно вам прилетит, вы войнушку обожаете, разжигаете ее, матушку, а мне-то за что? За компанию? Нее, я не согласный, в такой компании...
TI -126
вы войнушку обожаете, разжигаете ее, матушку
Судя по базам НАТО Всё наоборот.
Ursvamp
А что с базами?

Вот раньше, с Натой договор был, совместные проекты, база в Ульяновске, вроде... Договор о вводе войск НАТО до сих пор в силе, если Володю кто свергать надумает.
А сейчас - гоночка, и в Рай.

lentyay
Ursvamp
Вот раньше, с Натой договор был
Вот раньше, в НАТО просились, что там на это ответили?

Военный бюджет НАТО и США в сравнении с бюджетом РФ?

Количество баз НАТО и США?

Ирак, Ливия, Афганистан, Сирия...теперь Венесуэла, ничего не попутал в разжигании войн?

Не устал от двойных стандартов?

Ursvamp
lentyay
Ирак, Ливия, Афганистан, Сирия...теперь Венесуэла
Боже, какой задорный краснознаменный бред! Не, не так: БРЕД! 😀 И распятые натовской военщиной мальчики вокруг.

Тяжко же жить с таким набором большевизмов в голове. Полное отрешение от реальности.

Foxbat
Странная ситуация складывается с продажей Ф-35 Турции.

Пока что заказ остановлен, в связи с решением Турции закупать С-400. Турецкие пилоты прибыли для обучения в США, но поставки заморожены, окончательное решение ожидается до конца года.

Интересно - кому более невыгодно: США или РФ, такое сосуществование двух развитых систем? Кто может больше почерпнуть информации?

Или результатом станет наводнение Турции агентами обеих сторон, всячески собирающих секреты?

mauser323
Foxbat
Турецкие пилоты прибыли для обучения в США,

Турецкие военные после обучения в США уже не турецкие. 😊 Лётчиков турецких где учили? А кто в последней попытке переворота барагозил больше всего? Вот из-за отсутствия собственного ПВО и непредсказуемости лояльности летунов, Эрдоган и захотел С-400.

Lehmen
Foxbat
Интересно - кому более невыгодно: США или РФ, такое сосуществование двух развитых систем? Кто может больше почерпнуть информации?

Или результатом станет наводнение Турции агентами обеих сторон, всячески собирающих секреты?

F-35 будет основным боевым самолётом на Западе несколько следующих десятилетий. Поэтому ваши военные правильно переживают - не зачем давать хоть какую то возможность кому то снять реальные возможности противостояния 35 с С400, и возможно выработать какие то рекомендации. Не стоит это возможного риска утечки таких данных. Проект 35 прекрасно обойдётся без турков. Если потом турки всё таки одумаются, то увязать передачу самолётов с передачей турецких С400 американцам.

Да и так, зачем туркам Ф-35? После переворота Эрдоган сам лично почти уничтожил свои ВВС. У него летать некому, и даже новых готовить не из кого. Из пастуха врядли можно быстро подготовить нормального пилота современного истребителя.

lentyay
Lehmen
кому то снять реальные возможности противостояния 35 с С400, и возможно выработать какие то рекомендации. Не стоит это возможно риска.
Если Израиль действительно применял их в Иране, то вполне возможно, что уже все сняли.

В тоже время, передавая С-400 Турции, наверняка просчитывали, вероятность того, что технология может пойти дальше.

Возможно на продажу идет именно экспортная версия.

Lehmen
lentyay
Если Израиль действительно применял их в Иране, то вполне возможно, что уже все сняли.
Одно дело когда где то пролетело, чего то подсмотрели. И совсем другое дать возможность в полностью контролируемых условиях проводить эксперементы.
lentyay
Lehmen
Одно дело когда где то пролетело, чего то подсмотрели.
Ценнее как раз в боевых условиях, а не в тепличных.
Lehmen
В боевых условиях можно и не успеть ничего снять, пока не прилетит.
lentyay
Lehmen
В боевых условиях можно и не успеть ничего снять, пока не прилетит.
Ничего, что там все 24 часа мониторится? 😊
Lehmen
Если там всё так мониторится, то как тогда там все подряд, от евреев до французов, бомбят что хотят и когда хотят?
lentyay
Lehmen
Если там всё так мониторится, то как тогда там все подряд, от евреев до французов, бомбят что хотят и когда хотят?
А с чего ты взял, что наши им должны мешать? Там у всех свои цели и задачи.
Foxbat
lentyay
Ничего, что там все 24 часа мониторится? 😊

Мониторить можно то, что видишь.

Lehmen
lentyay
А с чего ты взял, что наши им должны мешать? Там у всех свои цели и задачи.
И что тогда щёки надувать, мол всё мониторим. Евреи Дамаск бомбят, а они мониторят. Молчали бы уж тогда.
Foxbat
Они уже "мониторили" Томагавки в Сирии, так плотно "мониторили", что не видели.

Земля им помешала в последний момент, а то бы они... ух, как отмониторили!

lentyay
Lehmen
И что тогда щёки надувать, мол всё мониторим. Евреи Дамаск бомбят, а они мониторят. Молчали бы уж тогда.
До тебя никак не дойдет, что это конфликт Израиля и Сирии, ну и Ирана, наши там со своими целями. Пусть попробуют Тартус или Латакию по бомбить.

Израиль это прекрасно понимает.

lentyay
Foxbat
Они уже "мониторили" Томагавки в Сирии, так плотно "мониторили", что не видели. !
Виктор, это позорище, я бы даже не вспоминал, сколько там до целей долетело, процентов 20 Томагавков? 😊

Сейчас тема опять, плавно перейдет в срач. 😊

lentyay
Foxbat
Мониторить можно то, что видишь.
С этим согласен, видят или нет, вопрос.
Lehmen
Скромнее просто надо быть. Ну, хотя бы без громких заявлений про "небо Сирии на замке" от вашего министра обороны.
Lehmen
lentyay
Виктор, это позорище, я бы даже не вспоминал, сколько там до целей долетело, процентов 20 Томагавков? 😊
Американцы говорят что почти всё долетело. И заявленные цели были уничтоженны, что подтверждается спутниковыми снимками. Причём в случае первого удара по авиабазе, на снимках прекрасно видно, что ваше МО либо просто врало по поводу количества долетевших ракет, либо действительно так мониторило, что ничего не увидело.
lentyay
Lehmen
Американцы говорят что почти всё долетело.
Ага, в пару зданий сотня Томагавков.

В эту сказку, никто не верит.

Французы с британцами, вообще в лужу сели.

lentyay
Lehmen
Скромнее просто надо быть. Ну, хотя бы без громких заявлений про "небо Сирии на замке" от вашего министра обороны.
Ну так все правильно сказали, ни одного налета на наши базы или рядом с ними не было.
Lehmen
lentyay
Ага, в пару зданий сотня Томагавков.

В эту сказку, никто не верит.

Французы с британцами, вообще в лужу сели.

Сколько попало в здание, по фоткам не понятно. Зато ясно что не смотря на все громкие заявления ни сбитых ни не долетевших ракет никто не показал. Показали только фотографию не сработавшей боевой части и кучу обломков, как от сдетонировших ракет.

Поэтому гораздо более показательна авиабаза. Американцы сказали что у них долетело 58 ракет. На спутниковом снимках видно 44 поражённых цели, некоторые возможно больше чем одной ракетой. А ваше МО что рассказывало?

Lehmen
lentyay
Ну так все правильно сказали, ни одного налета на наши базы или рядом с ними не было.
Что правильного то? Шойгу говорил про небо Сирии, а не про ваши базы. И что в результате?
mauser323
Lehmen
Американцы говорят что почти всё долетело.

Что не долетело, арабы показывали в пустыне в достаточно целом для опознания виде. 😊 Видео было зачищено менее чем за сутки. У Брейвика "не шведов" можно было почти два дня смотреть, потом только "белые" остались.

Foxbat
mauser323
Что не долетело, арабы показывали в пустыне в достаточно целом для опознания виде.

Ничего смешнее давно не читал! 😊 Дайте мне куски одной ракеты, и я Вам за полдня наделаю 50 сбитых. Заодно и фотографию женщины с тремя грудями.

Как дети, ей Б-гу... до сих пор слушают российское вранье и ведуется на пи...ж "арабских братьЕв". Оба "источника" кроме лжи ни на что другое не способны.

lentyay
Lehmen
Сколько попало в здание, по фоткам не понятно.
Все по фото видно, и целые пальмы по периметру и все остальное, размеры здания прикинуть можно, причем несущие конструкции целыми остались местами, сколько там в одном Томагавке взрывчатки в БЧ 450 кг? Вот и прикинь по ущербу. Пара десятков туда влетела и все.

Подробный брифинг МО с частями ракет был, видео были. Если ты не веришь, или тебе заокеанский обком не разрешает, это твои сложности.

lentyay
Foxbat
вранье и ведуется на пи...ж
Ага, мы должны на пи...ж пентагона и снн вестись. 😊
Lehmen
lentyay
Подробный брифинг МО с частями ракет был, видео были. Если ты не веришь, или тебе заокеанский обком не разрешает, это твои сложности.
На упавший Томогавк можно посмотреть, например в музее в Белграде. Что называется, найдите 10 отличий от того что ваше МО показывало.

lentyay
Lehmen
На упавший Томогавк можно посмотреть, например в музее в Белграде. Что называется, найдите 10 отличий от того что ваше МО показывало.
А кто тебе сказал, что они упали? Их сбили, а то, что попадало, собрали и показали на брифинге.

Про Шайрат кстати, еще большая ржака, выпустить по ней 58 Томагавков, а к вечеру она эксплуатировалась дальше, а почему? А потому, что долетело чуть больше 20 штук.

Lehmen
lentyay
А кто тебе сказал, что они упали? Их сбили, а то, что попадало, собрали и показали на брифинге.
А сбитая примерно так же и будет выглядеть. Только с дырками. ПВО не разрывает цели на мелкие кусочки.
Lehmen
lentyay
Про Шайрат кстати, еще большая ржака, выпустить по ней 58 Томагавков, а к вечеру она эксплуатировалась дальше, а почему? А потому, что долетело чуть больше 20 штук
Как 20 долетевших ракет поразили 44 цели из спутникового снимка? И база, кстати, это не просто ВВП. Всё что там ценного было как раз и разбомбили.
Foxbat
lentyay
Ага, мы должны на пи...ж пентагона и снн вестись. 😊

История Вас, я вижу, ничему не учит.

Ursvamp
Я так понимаю, Пердогану не продадут Ф-35 не потому что он покупает анало-говнет, а потому что он, президент страны НАТО, снабжает баблом противника. Покупку анало-говнета можно даже приветствовать, если она будет в долг, который по традиции простят. Пердогану нормальное ПВО не нужно давать создавать, коли неадекват. Перебил половину адекватных управленцев, просрал экономику, обвалил лиру, все социальные достижения после Ататюрка просрал, исламизировал страну, порушил даже армию свою, с ЕС разосрался, чуть из НАТО не вылетел, и это еще под вопросом.
Ну какой из него союзник?
Ursvamp
lentyay
мы должны на пи...ж пентагона и снн вестись
Надо хавать инфу с Первого и от МОРФа. 😀 И спать спокойно, до часа ч.
Foxbat
К сожалению, один Ф-35 он таки уже получил, стоит у него. Как я понимаю, не летает.
lentyay
Foxbat
стоит у него.
Ну все, уплыли технологии. 😊
Ursvamp
Foxbat
Как я понимаю, не летает
Чтоб он летал, надо денег и Алису. А так он просто типа работающий макет 😊
Tat
https://clck.ru/FRoBr
Есть в армии США ещё разумные люди, но слишком сильное лобби у недоистребителя Ф35.
И Трамп в свое время вполне разумно предлагал свернув производство Ф35 резко нарастить выпуск Ф15Х для армии и F/A-18E/F для флота, но сторонники Ф35 победили.
Вот сталья тех времен:
https://clck.ru/FRoEY
В ней радует та часть что без казахского берилля и российского титана которого в этом самолете 15% - Ф35 не полетит.
"Congress ensured the defense industrial base will have the materials it requires to produce our nation's weapons without risk of a supply gap due to foreign interests beyond our control. The United States military would be paralyzed without access to many of the critical materials it relies on to fly its planes or sail its ships. Without them, our ability to protect America's interests around the world would be significantly, perhaps even critically, impaired."
lentyay
Tat
но слишком сильное лобби у недоистребителя Ф35.
Это очень хорошо. 😊 Надо, что бы они этого хлама, побольше купили.
Foxbat
Tat
В ней радует та часть что без казахского берилля и российского титана которого в этом самолете 15% - Ф35 не полетит.
"Congress ensured the defense industrial base will have the materials it requires to produce our nation's weapons without risk of a supply gap due to foreign interests beyond our control. The United States military would be paralyzed without access to many of the critical materials it relies on to fly its planes or sail its ships. Without them, our ability to protect America's interests around the world would be significantly, perhaps even critically, impaired."

А прочесть чуть ниже уже не хватило доблести?

"Although domestic suppliers can meet these defense needs at competitive prices"

Вы знаете, когда читаешь подобные посты, очень хочется закрыть сюда вход российским "эксперДам".

Ursvamp
lentyay
Это очень хорошо.
Действительно, хорошо. Дураков учить надо. А кто дурак - время покажет.
Lehmen
lentyay
Это очень хорошо. 😊 Надо, что бы они этого хлама, побольше купили.
Конечно хорошо. Самолёт то офигенный получается. А прежде чем рассуждать про хлам, ты сначала найди объяснение как в Шайрате, который тебя так веселит, 44 попадания если по твоему утверждению туда только 20 ракет долетело.
lentyay
Lehmen
44 попадания
Можно фото?
Lehmen
https://bmpd.livejournal.com/2537570.html
lentyay
Первое фото, это возможные цели, если присмотришься, то они целы, на остальных фото, попаданий я насчитал 16.

Где 44? Или типа по 3 раза в каждую цель попали? 😀

sergeis64
Вот ведь народец. Сначала Шапками закидаем орут, потом Вечная память гундят. И так по многу раз.
Lehmen
Ты насчитал 16. Все остальные видят 44. В какие то цели конечно по два раза попали, ведь ракет было 58. Ну, и посмотри что именно разбомбили, там всё подписано. На базе осталаль только полоса и несколько укрытий, в которые не стреляли только потому, что их ВКС РФ иногда использовали. Авиабаза без хранилища топлива, без всех мастерских и без самолётов - это уже не база. Это просто полоса с которой можно поднять пару уцелевших самолётов (на радость зрителям телевизора) и перебазировать их куда-нибудь ещё, потому что тут они уже базироваться не смогут. И её так просто не восстановить, как полосу залатать.
NowhereToHide
Свидетель секты Недолетевших Томагавков заступил на ночную смену 😊 тут неизвестно кто тупее,те кто за счёт собственных пенсионеров оплачивает лахтинских троллей или те кто всерьёз с ними спорит 😊
старикашка кью1
lentyay
Ну все, уплыли технологии. 😊

не...технологическим папуасам эти технологии бесмысленны.в в иду абсолютной невозможности их автономно произвести даже в малой степени.короче-нас щас хоть чертежами снабди...будет абсолютно безопасно .... 😊

lentyay
старикашка кью1
чертежами снабди
Чертежами чего? Их и так уже все сняли, фото самолета есть во всех ракурсах, силовые элементы мало интересны, самолет неудачный. 😊

А вот касательно покрытия, соглашусь, но нашим это нафиг не надо, не на что это покрытие наносить.

lentyay
Lehmen
Ты насчитал 16. Все остальные видят 44.
Сколько тебе скажут видеть, из заокеанского обкома, столько ты и увидишь, но к реальности это отношения не имеет. 😊
старикашка кью1
[QUOTE]Изначально написано Tat:
[B]https://clck.ru/FRoBr

В ней радует та часть что без казахского берилля и российского титана котор

весь (ВЕСЬ) российский титан производится на ависме исключительно из украинской руды.точнее концентрата.....
однако-рынок титана-не монополизирован российско-украинским титаном.а вот стоимость того титана в стоимости самолета-составляет примерно 0.5 процента. так что....

Lehmen
lentyay
Сколько тебе скажут видеть, из заокеанского обкома, столько ты и увидишь, но к реальности это отношения не имеет. 😊
Ну ты даёшь. Там специально стрелочками всё обозначенно. Уничтоженных объектов на снимках - 44. То что ты говоришь что их только 16, это полнейшая неадекватность с твоей стороны.
старикашка кью1
lentyay
Чертежами чего? Их и так уже все сняли, фото самолета есть во всех ракурсах, силовые элементы мало интересны, самолет неудачный. 😊

А вот касательно покрытия, соглашусь, но нашим это нафиг не надо, не на что это покрытие наносить.

чертежами всего.... 😊 и даже технологическими картами и исходниками кода.плюс 10 образцов впридачу.все одно совершенно безопасно. 😊

lentyay
Lehmen
Ну ты даёшь. Там специально стрелочками всё обозначенно. Уничтоженных объектов на снимках - 44. То что ты говоришь что их только 16, это полнейшая неадекватность с твоей стороны.
Ты это, глаза протри или очки одень, не все обозначенное кружочками на первом фото, уничтожено, есть это же фото в значительно большом разрешении, или поиск по картинка Гугла, в Литве не работает? Там все прекрасно видно. 😊
lentyay
старикашка кью1
чертежами всего.... 😊 и даже технологическими картами и исходниками кода.плюс 10 образцов впридачу.все одно совершенно безопасно. 😊
Не смеши мои тапки, там треть кода написали индусы, треть китайцы, треть русские, а оставшиеся 10% остальные. 😊
старикашка кью1
lentyay
Не смеши мои тапки, там треть кода написали индусы, треть китайцы, треть русские, а оставшиеся 10% остальные. 😊

поздравляю.что это за комплекс (ф35) вы даже не представляете...а кто код писал вы в курсе...программистом трудитесь ? в той трети перечисленных писателей ? или так...этикетки с пива балтика 7 на диване коллекционируете ? 😊

Lehmen
lentyay
Ты это, глаза протри или очки одень, не все обозначенное кружочками на первом фото, уничтожено, есть это же фото в значительно большом разрешении, или поиск по картинка Гугла, в Литве не работает? Там все прекрасно видно. 😊
По каждому из обведённых кружочков видно попадание. Ещё и фотки даны, и до, и после. Всё видно прекрасно! Сильна же ваша пропаганда, и слаб твой разум, что ты не веришь своим глазам, если они противоречат тому, что тебе в телевизоре сказали. Офигеть! Нет смысла с зомби хоть о чём нибудь говорить.

ЗЫ Ваш Центр анализа стратегий и технологий, ссылку на который я дал на пост с фотками, он тоже пропагандисткий ресурс. Но у них хоть мозгов хватает не отрицать очевидное.

старикашка кью1
Lehmen
По каждому из обведённых кружочков видно попадание. Ещё и фотки даны, и до, и после. Всё видно прекрасно! Сильна же ваша пропаганда, и слаб твой разум, что ты не веришь своим глазам, если они противоречат тому, что тебе в телевизоре сказали. Офигеть! Нет смысла с зомби хоть о чём нибудь говорить.

ЗЫ Ваш Центр анализа стратегий и технологий, ссылку на который я дал на пост с фотками, он тоже пропагандисткий ресурс. Но у них хоть мозгов хватает не отрицать очевидное.

какие -такие попадания там видно ? .....по форме пробоин совершенно очевидно шо это диверсанты из сокома в ночь перед фотографированием наковыряли перфоратором ....там даже следы от долота разборчиво проглядываются...
😊

Lehmen
Зачем соком? Как проявили плёнку, горячей иголкой потыкали, и зажигалкой подкоптили кое где...
старикашка кью1
мое доказательство-более доказательно... 😊
Poland
Да он вас просто доебывает. Клоун.
Tat
Foxbat
А прочесть чуть ниже уже не хватило доблести?

"Although domestic suppliers can meet these defense needs at competitive prices"

Вы знаете, когда читаешь подобные посты, очень хочется закрыть сюда вход российским "эксперДам".


Фоксбат, Вы наверно единственный человек на этом форуме которого я иногда посылаю нахуй.
По поводу приведенного Вами отрывка я могу сказать Вам только "Хоть ссы в глаза - всё божья роса". Я специально привожу цитаты только из американской прессы, чтобы не сказали о "российской пропаганде", только таким как Вы видимо это не поможет. Вэтой статье говорится о том, что Локхид не применяет американские материалы, а работает на иностранном сырье и это автор считает большой ошибкой. А сколько они в денежном выражении в стоимости самолета составляют смысла иметь не будет, если начнется война и эти материалы станут недоступны (это для старикашки кью).
старикашка кью1
Tat
если начнется война и эти материалы станут недоступны (это для старикашки кью).
#197
P.M. Ц
смотри в гугле-мировой рынок титана.... 😊
ну а если начнется война-смотри в гугле-мировой рынок микроэлектроники.это для смотри..ТАТ 😊
грустно короче.для РФ.
Ursvamp
В будущей войне никто 4 года тащить большевизм из трясины за волосы не собирается, насколько я понимаю - война продлится неделю. И зачем альтернативный титан для этого?
TI -126
насколько я понимаю - война продлится неделю.
"Блиц Криг"...Уже было.Кончилось Плохо.
Tat
Ursvamp
насколько я понимаю - война продлится неделю
Перед первой мировой тоже говорили: "война продлится до первого листопада".
Уж слишком ужасное оружие приняли все страны на вооружение.
Foxbat
Tat
Я специально привожу цитаты только из американской прессы, чтобы не сказали о "российской пропаганде", только таким как Вы видимо это не поможет.

Вы специально, и бесстыдно, выборочно цитировали, дабы исказить картину. Когда Вам указали, что все совсем не так, как Вы это представляете, Вы начали хамить. Хотите так делать - идите на МР или еще куда, а тут не будете.

Ursvamp
Tat
"Блиц Криг"...Уже было.Кончилось Плохо.
Действующие лица были 30:70 в пользу советов, вот блицкриг и не удался. Сейчас примерно 95:5 уже НЕ в пользу советов. А блицкриг заложен в основном вооружении а не в мечтах. Математика.
lentyay
Ursvamp
Сейчас примерно 95:5
У тебя совсем беда с математикой. Сделать простой анализ текущего состояния ВС ЕС не сложно, если ты думаешь, что за тебя американцы будут воевать, ты очень наивен.

На почитай, один из примеров. http://www.bundesheer.at/download_archiv/pdfs/positionspapier_chgstb_2019.pdf

Ready
Локхид не применяет американские материалы, а работает на иностранном сырье и это автор считает большой ошибкой. А сколько они в денежном выражении в стоимости самолета составляют смысла иметь не будет, если начнется война и эти материалы станут недоступны (это для старикашки кью).

Ну вот соединители Samtec в РФ уже недоступны, даже война ещё не началась. Когда я спросил начальство "а что делать?" пожали плечами, сказали на предсерийные 10 образцов мы успели всё закупить, чё там дальше будет неизвестно, да и пофиг.

это как человек с сифилисом на терминальной стадии посмеивается над человеком с насморком.

Развороченные ангары и капониры на шайрате видели все, а уничтоженные штабы ИГИЛ это что то из серии древнего видео американского, которое демонстрировал Путин Стоуну. При этом в СМИ для обывателя ещё перетирают на тему фейк это или нет, но каждый кто интересуется военной темой это видео смотрел за несколько лет до.

Lehmen
lentyay
У тебя совсем беда с математикой
Свои математические способности ты ярко показал когда попадания на спутниковых снимках считал 😀 Поэтому просить тебя сравнить численность населения ЕС и РФ наверное бесполезно. Ну и размеры экономик, какая война без денег?
TI -126
Поэтому просить тебя сравнить численность населения ЕС и РФ наверное бесполезно. Ну и размеры экономик, какая война без денег?
Если бы всё было так просто,то на границе собирались бы не войска,а Главные бухгалтера,Фитнесс-тренера и т.п. Всё бы обсчитывали сравнивали,решали и,потом ...ПРИСУЖДАЛИ какой-то стране Победу.Всё! Война закончилась не начавшись.НО Может ты чего-то упускаешь? Скажем таких вот ребят из моей молодости? Парню 23 года.(а они и сейчас никуда не делись).. И не всё так Однозначно?
Lehmen
Воевать умеют не только русские. Большинство европейских армий давно доказали, что с стойкойстью и воинским умением и них всё отлично. И вы можете сколько угодно себя убеждать что Европа уже не та, там остались одни геи и лесбиянки. Дойдёт до дела, за ними не заржавеет.
старикашка кью1
TI -126
Если бы всё было так просто,то на границе собирались бы не войска,а Главные бухгалтера,Фитнесс-тренера и т.п. Всё бы обсчитывали сравнивали,решали и,потом ...ПРИСУЖДАЛИ какой-то стране Победу.Всё! Война закончилась не начавшись.НО Может ты чего-то упускаешь? Скажем таких вот ребят из моей молодости? Парню 23 года.(а они и сейчас никуда не делись).. И не всё так Однозначно?

и что ? в каждой армии есть герои.и настоящие и мнимые...и сотношение примерно одинаковое.это не решающий аргумент.


аргумент в том-что ежели б не помощь союзников...(тогда)
а вот с союзниками у нас сейчас полный пиз..ц.а ТОГДА они были.короче-никто РФ лендлиза счас не даст.а зимбабва-ежели и даст...то исключительно 1000т бананов. короче-свистеть то мы много чо можем-а вот в пракктическую плоскость-лучше не переводить.закончится 100% не так как ТОГДА.

Lehmen
Ближе к теме, сегодня ночью при "закрытом на замок сирийском небе" (С) Шойгу, опять Сирию побомбили. В этот раз, достаточно далеко от моря, и граница рядом только турецкая. И опять "внимательно отслеживающие обстановку 24 часа" толком не знают, как и чем. Печалька 😀
lentyay
Lehmen
Большинство европейских армий давно доказали, что с стойкойстью и воинским умением и них всё отлично.
Стесняюсь спросить, где они это доказали? 😊
Lehmen
lentyay
Стесняюсь спросить, где они это показали? 😊
В 100 летней войне, например 😀
lentyay
Lehmen
В 100 летней войне, например 😀
А по свежее, примеров доблести и стойкости нет? 😀
Ursvamp
lentyay
У тебя совсем беда с математикой. Сделать простой анализ текущего состояния
просто посчитай активный военный бюджет сторон.
Lehmen
lentyay
А по свежее, примеров доблести и стойкости нет? 😀
Со времён 100 летней войны вновь и вновь было продемонстрировано что европейской армии на поле боя на равных может противостоять только другая европейская армия. Российскую Империю, конечно, тоже можно относить к таковым, потому что в Европе она всегда воевала в союзе с другими европейскими странами. И каких то преимуществ перед другими европейцами никогда не показывала. Это не турков или японцев бить!

Хотя про японцев и турок, это с натяжкой конечно. Они то как раз бывало войны против русских выигрывали. А против других европейцев, те же турки могли выиграть только болгар или румынов каких.

Ursvamp
lentyay
Стесняюсь спросить, где они это доказали?
Да везде. О чем вообще разговор - за речи Киселя с Путв или истореги с телека? Я пас. 😊

lentyay
А по свежее, примеров доблести и стойкости нет?
Ну сам-то поищи. Тут еще учти, что "у них" воюют иначе, голой жопой доты не затыкают, поэтому проявлений героизма сильно меньше. Сравни потери если не веришь.

Foxbat
lentyay
А по свежее, примеров доблести и стойкости нет?

Нужно что-то вроде Грозного? 😞

старикашка кью1
психическую атаку на пулеметы с черенками лопат в руках....

я думаю-сойдет.

Strelezz
lentyay
А по свежее, примеров доблести и стойкости нет? 😀

Жолтые жилеты во Франции . А вам слабо ? 😀

mauser323
Foxbat

Нужно что-то вроде Грозного? 😞

А дебилы вроде Грачёва ещё остались? 😊
Для определения победителя в возможной войне сначала задайте вопрос, а какой результат нужен? Смена власти на удобную? Альтернатива не просвечивается. Захват территории наземной операцией с установлением оккупационного режима? Взгляните на глобус на предполагаемую территорию. Ликвидация существующего государства с разбивкой его на небольшие образования с управляемой властью? Тогда сколько оголодавшего народу придётся усмирить под землю, так как при существующей ситуации некоторые регионы останутся без хавчика совсем.

mauser323
Strelezz

Жолтые жилеты во Франции . А вам слабо ? 😀

Так там люди пятидневку работают, а в выходные развлекаются. По определению Старикашки в РФ никто не работает, поэтому в выходные никто так развлекаться не будет. И, да, все пьють боярышниг, не до протесофф. 😀

Ursvamp
mauser323
Для определения победителя в возможной войне сначала задайте вопрос, а какой результат нужен? Смена власти на удобную? Альтернатива не просвечивается. Захват территории наземной операцией с установлением оккупационного режима? Взгляните на глобус на предполагаемую территорию. Ликвидация существующего государства с разбивкой его на небольшие образования с управляемой властью? Тогда сколько оголодавшего народу придётся усмирить под землю, так как при существующей ситуации некоторые регионы останутся без хавчика совсем.
Так война если и начнется, то не с Запада. Запад может только в угрожаемый период превентивно бабахнуть, но для этого период должен быть реально угрожаемым.
Западу нужен мирный вечный Путин в России. Путин полетел с катушек с 2007 где-то года. Западу с мирным Путиным хотелось бы чтоб какая-никакая экономика в РФ была, для стабилизации, инвестиции и рынка сбыта. Войнушка не планировалась, и казалось что разоружаются надолго, если не навсегда.

А может Вова и правда в заговоре с ВПК работает. А заговор не только с целью безмерного взлета военных компаний, а и еще кой-какие цели имеет. 😛
По крайней мере связь Вовы с выборами Буша младшего прослеживается.

mauser323
Ursvamp
Так война если и начнется, то не с Запада.

Вот тут пожалуйста либо трусы, либо крестик. 😊 Сколько раз даже ТУТ рассказывалось, что у РФ армии недостаточно для серьёзного наступления и её едва хватит для обороны существующей территории? Совершить самоубийственное нападение? Фантазируйте дальше.

Ursvamp
Запад может только в угрожаемый период превентивно бабахнуть, но для этого период должен быть реально угрожаемым.

Как то к этому всё и идёт. Только высчитывается, как бы ответки не получить от союзмулльтфильма, иначе уже бы давно на этом форуме другие темы были.

lentyay
Lehmen
Со времён 100 летней войны вновь и вновь было продемонстрировано
Сколько дней европейские армии, против Гитлера продержались тебе напомнить или сам погуглишь, доблестный ты наш? 😀

Ну, можешь еще у Наполеона спросить. 😀

У шведов под Полтавой, ну и т.д. 😊

В общем, в те времена, без разрешения Российской Империи, в Европе пукнуть боялись, не то, что стрельнуть.

Lehmen
mauser323
Вот тут пожалуйста либо трусы, либо крестик. Сколько раз даже ТУТ рассказывалось, что у РФ армии недостаточно для серьёзного наступления и её едва хватит для обороны существующей территории? Совершить самоубийственное нападение? Фантазируйте дальше.
Так в этом и смысл. Иметь такое преимущество, что бы самоубийственность нападения на Европу не вызывала ни малейших сомнений даже у самого последнего лентяя.
Lehmen
lentyay
Сколько дней европейские армии, против Гитлера продержались тебе напомнить или сам погуглишь, доблестный ты наш? 😀
А у Гитлер это уже не европейская армия? Продержались, кстати, уж точно не хуже советской. За какое время Гитлер захватил советскую территорию по площади соответствующую Франции начав войну с СССР? Какие были потери сторон на тот момент? Да французы просто чудо солдаты получаются! Просто у них таких территорий куда оступать можно не было.
lentyay
Lehmen
Иметь такое преимущество, что бы самоубийственность нападения на Европу не вызывала ни малейших сомнений даже у самого последнего лентяя.
Тебе трибуну дать? 😀


Ursvamp
mauser323
что у РФ армии недостаточно для серьёзного наступления и её едва хватит для обороны существующей территории? Совершить самоубийственное нападение?
Разделим стратегические войска и обычные. Если Вова однажды проснется в плохом настроении, он просто начнет войнушку. Вот так, взял и начал. Например, подумает что помирает, и пора в рай - и прикажет. Сам он естественно выживет в убежище, а по его расчетам уровень поражения государств будет такой, что и путинской армии будет достаточно для пресечения возможных действий тактическими силами.
Надеюсь, про угрызения совести не станете тут вспоминать? У Вовы их нет, по традиции. Тем смешнее когда помрут те, кто за Вову здесь, и вообще, топит. 😀
старикашка кью1
mauser323

Как то к этому всё и идёт. Только высчитывается, как бы ответки не получить от союзмулльтфильма, иначе уже бы давно на этом форуме другие темы были.

кстати-права на превентивный удар в доктрине у сша-нету. наши щас в в доктрину собираются это право ввести.

тема...
так-пощекотать. 😊 амерских военных в венесуэле нету.наши ужо есть.

короче.в 21 веке-территория рф полученная военным путем-не интересует НИКОГО.даже китай.хотя китай и так знает-шо ее по любому получит....чуть позже-чуть раньше...
куда ему торопиться.китаю-то.....

lentyay
старикашка кью1

кстати-права на превентивный удар в доктрине у сша-нету

Вообще то есть, учи матчасть, они это могут сделать, даже без одобрения Конгресса. 😊


Ursvamp
lentyay
против Гитлера
а у Гитлера был в армии героизм или тоже нет?

Щас в чем вся прелесть-то - все кто раньше был в контрах, на чем и выезжала РИ или СССР, полностью и тотально теперь предполагаемые противники РФ, включая нейтралов.

Lehmen
lentyay
Тебе трибуну дать? 😀
Зачем мне трибуна. Мне хватает что F-35 уже под 4 сотни наделали 😊
Foxbat
lentyay
Сколько дней европейские армии, против Гитлера продержались тебе напомнить или сам погуглишь, доблестный ты наш?

Немцы продвигались по ссср быстрее, чем по Европе.

Своими отсталыми танками сожгли 20,000 советских в первые же недели. Разбили кучу дивизий, захватили миллионы пленных.

О какой такой особой "стойкости" идет речь? Были бы расстояния сродни европейским, была бы хана ссср в течение месяца.

Сравните это со скоростью продвижения союзников по Германии...

Lehmen
lentyay
Ну, можешь еще у Наполеона спросить.
Кстати, а ты знаешь что Наполеон за русскую компанию не проиграл НИ ОДНОГО сражения? Это на тему бесполезных французких солдат. Компанию при этом он, конечно, проиграл. Логистике и экономике.
sergeis64
Умудрившись выиграть при Малоярославце и Березине... вообще не зная истории, или зная пропаганду одной стороны, далеко не уедешь.
lentyay
Lehmen
компанию не проиграл
Он проиграл войну и сравни потери сторон заодно.
старикашка кью1
lentyay
Вообще то есть, учи матчасть, они это могут сделать, даже без одобрения Конгресса. 😊

лентяй.ты для начала сколоти их пивных ящиков-трибуну.ну для того чтоб у тебя хоть что-то было...
потом-подари ее тому кому обещал.нехорошо обещать то чего у тебя нету... 😊

займи себя чемнить простым и полезным.потом за доктрины-конгрессы и трампа топи.... 😊

lentyay
sergeis64
Умудрившись выиграть при Малоярославце и Березине
Забавная черта, сравнивать отдельные сражения с конечным результатом войны.
ant134
Можно и напомнить соотношения сил под Полтавой. Когда с большим трудом всё таки удалось задавить горстку шведов. Сам Петя схлопотал пулью в грудак. Чудом остался жив.
lentyay
Старикашка, я же не говорю, что тебе делать? Да?

Я воспитанный, пожилых уважаю. 😊

Lehmen
lentyay
Он проиграл войну и сравни потери сторон заодно.
Конечно проиграл. Но речь шла о том, что европейские солдаты вообще и французкие в частности умели и умеют умело, стойко и доблестно воевать. Без всяких хи-хи и ха-ха.
lentyay
ant134
Можно и напомнить соотношения сил
Т.е. Петр виноват, что войск у него больше было? 😀


старикашка кью1
главная наша ударная сила-это климатические условия и херовые дороги.без морозной зимы .....победы не особо клеются.
lentyay
Lehmen
в частности умели и умеют умело, стойко и доблестно воевать. Без всяких хи-хи и ха-ха.
Не напомнишь, чья фраза "Как?! И эти тоже нас победили что ли?" и к кому она относилась? 😊
lentyay
старикашка кью1
климатические условия и херовые дороги.без морозной зимы
Ну так может нехрен в Россию с войнами соваться, как думаешь? 😊
Lehmen
lentyay
Не напомнишь, чья фраза "Как?! И эти тоже нас победили что ли?" и к кому она относилась? 😊
Эта фраза - выдумка неизвестного автора, и относится она к интернетным байкам. Кстати, у особо патриотичных авторов она ещё и к американцам относилась.
старикашка кью1
lentyay
Ну так может нехрен в Россию с войнами соваться, как думаешь? 😊

а кто собирается то ? пока РФ всюду сама лезет...самозабвенно и взахлеб. рейтинг то как обеспечить...внутренний...вождю. ну а цивилизованный мир дорожит своей цивилизацией.(это тебе терять нечего...а им есть чего..) и на всяк случай-пока тебе подобные вопят с трибун из вторсырья-начали снова вкладывать бабло в свои армии.ранее считавшиеся ненужными.а так как работать оне умеют-то и запиливают толковые вещи. мы пока токо мультики производим.и железки времен ссср.домультфируемся до папуасов...тута вас в электорат китай примет.и папуасами назначит.на должность собирателей упавших веток опосля роботизированной спилки скрепных лесов. к чему стремительной дорогой и идем....

хорошо всем. 😊

sergeis64
Конечный результат компании? Война еще длилась энное время. Россия потеряла столицу, европейская часть страны была в руинах, армия была сильно прорежена. Между тем французы воевали вторую компанию одновременно, в Испании. Как впррчем и Гитлер, воевал на 2 фронта.
Lehmen
lentyay
Ну так может нехрен в Россию с войнами соваться, как думаешь? 😊

А кто то суётся?

mauser323
Lehmen
Так в этом и смысл. Иметь такое преимущество, что бы самоубийственность нападения на Европу не вызывала ни малейших сомнений даже у самого последнего лентяя.

Вот тутачки при приобретении первого смысла может возникнуть второй (и возникнет, так как витает в воздухе), бабахнуть превентивно, так как ответки же не будет. Потом фсё поделить. 😊 Правда тут есть нюанс, что китайцы себе поделят по Урал со своей стороны и остатчик как бы будет совсем неудобный во всех смыслах. И тут появится третий смысл в отношении Китая. 😀

Lehmen
mauser323
Вот тутачки при приобретении первого смысла может возникнуть второй (и возникнет, так как витает в воздухе), бабахнуть превентивно, так как ответки же не будет. Потом фсё поделить. 😊
Тут проблема возникает - собственному населению такой хитрый план в ЕС ну никак не продать. Что при реальной сменяемости власти делает этот план самоубийственным для любой политической силы которая может его предложить.
старикашка кью1
единственно чего добилась наша страна за крайние 7 лет....это желания всех остальных стран-возвести вокруг нее забор как вокруг старого скотомогильника.и отгородиться нахрен. ну еще ПРО натыкать почаще-дабы какая ржавая чтука запущенная с территории поверх забору не пролетела. удачная у РФ политика-неправда ли ?
старикашка кью1
mauser323
И тут появится третий смысл в отношении Китая.
ВАш план наступления на китай подразумевает победить его "числом или уменьем" ?????
😊
mauser323
Lehmen
Тут проблема возникает - собственному населению такой хитрый план в ЕС ну никак не продать.

Думаете ЕС в этом случае спросят? 😊
В ликвидации РФ заинтересованы ни как не в ЕС. Соседям проще торговать, чем баяца друг друга. Что и демонстрирует немецкий бизнес на примере СП-2.

Ursvamp
lentyay
так может нехрен в Россию с войнами соваться
А кто совался?
Ursvamp
sergeis64
Как впррчем и Гитлер, воевал на 2 фронта.
На три: Африка, запад и восток
Lehmen
mauser323
Думаете ЕС в этом случае спросят? 😊
А как по другому? Или вы верите в возможность боевых действий с территории ЕС без согласия ЕС?
sergeis64
К моменту открытия второго Фронта, Африка уже закончилась
. Воевать на два фронта, невозможно.
старикашка кью1
Lehmen
А как по другому? Или вы верите в возможность боевых действий с территории ЕС без согласия ЕС?

действительно....и как китай с территории ЕС на РФ нападать будет... 😊 непанятно мне..

или америке понадобилась территория страны-где живут и 90 % всего производства и фин деятельности происходит на площади чуть меньше южной кореи ? а остальная площадь девственно чиста от проживающих ?. обьясните мне-нахрена им этот курултай ? и чо оне тут забыли...

Ursvamp
mauser323
Вот тутачки при приобретении первого смысла может возникнуть второй (и возникнет, так как витает в воздухе), бабахнуть превентивно, так как ответки же не будет. Потом фсё поделить.
Нападения на РФ не будет без провокации с ее стороны, потому что нет мотива ну никакого. Если, и когда, появится какая-то панъевропейская идеология в будущем - тогда и надо рассматривать, но вероятность стремится к нолю.

А военное преимущество они все равно уже имеют, и разовьют его до подавляющего.

Сейчас прогноз со стороны запада ровный, он развивается а РФ деградирует. Потом, в течение ближайших 15 лет передоговорятся с будущим правительством РФ о разоружении до некритического уровня. Возможно что и в одностороннем порядке за деньги, этакий "мегатонны в мегадоллары" 2:0. 😊

mauser323
старикашка кью1
ВАш план наступления на китай подразумевает победить его "числом или уменьем" ?????
😊

Успешный план войны с Китаем только один - посыпать ядерным пеплом места наибольшей локализации населения и военные объекты к чему география их расположения очень поспособствует. Китайцы в курсе и пытаются выдвинуть в океан первую линию обороны. Лишённая государственности и обороны территория с оставшимся населением будет достаточно управляемая. Победить Китай в любом другом противостоянии практически невозможно.
Предложите свой вариант. 😊

mauser323
Ursvamp
Нападения на РФ не будет без провокации с ее стороны, потому что нет мотива ну никакого.

"Уж виноват ты тем, что хочется мне кушать!" 😀 (С)

Ursvamp
mauser323
"Уж виноват ты тем, что хочется мне кушать!"
Это уж совем диванная аналитика. 😊 Надо хотя бы выгоду найти.

Да и то сказать, причин воевать для отдельно взятого гражданина вообще сейчас нет, если не брать угрозу удара со смехуечками, которую постоянно проявляет ВВП. Разве что ИГИЛ нападет. 😊

старикашка кью1
mauser323

Успешный план войны с Китаем только один - посыпать ядерным пеплом места наибольшей локализации населения и военные объекты к чему география их расположения очень поспособствует. Китайцы в курсе и пытаются выдвинуть в океан первую линию обороны. Лишённая государственности и обороны территория с оставшимся населением будет достаточно управляемая. Победить Китай в любом другом противостоянии практически невозможно.
Предложите свой вариант. 😊

посыпать весь китай пеплом-пепельницы не хватит...даже вместе с мультфильмами.

прежде чем выебыва.ся-надо чего то сделать.экономику и науку поднять хотя бы до среднего уровня.благосотояние электората....дороги...и много много чего.....
а потом может и успокоиться...и никого не побеждать.а просто работать...и радоваться жизни.так вернее.и целее для территорий.тем паче-от китая.

lentyay
Ursvamp
А кто совался?
Тебе за последние 100 лет или за всю историю список?
старикашка кью1
lentyay
Тебе за последние 100 лет или за всю историю список?

начиная с потсдамского соглашения.

mauser323
старикашка кью1

посыпать весь китай пеплом-пепельницы не хватит...даже вместе с мультфильмами.

Сегодня часто путаете страны по направлениям их притязаний, перебрали хорошего алкоголя?
От тех, у кого пепельницы хватит Китай в окияне и отгораживается.

Ursvamp
lentyay
Тебе за последние 100 лет
За 120. Там глубже еще хуже: всё собственно создание РИ есть сование на чужие территории. Как, впрочем, у любой империи.
lentyay
старикашка кью1

начиная с потсдамского соглашения.

Как тебе удобно, так и крутишь. 😊
ant134
Он проиграл войну и сравни потери сторон заодно.
......
Когда "гениальный" Кутузов пустился в преследовании паралельным курсом отходящитх французов, то имел примерно 120000-ю армию. К Березине приползло примерно 20 000. Куда делись остальные? Как известно, паралельные линии не перекрещиваются.
старикашка кью1
mauser323

Сегодня часто путаете страны по направлениям их притязаний, перебрали хорошего алкоголя?
От тех, у кого пепельницы хватит Китай в окияне и отгораживается.

притязаний " на посыпание пеплом-" я слышал исключительно от РОДИНЫ и кимченыну... 😊 во все стороны. ...остальные на эту тему как то в основном помалкивают.

гы.насчет алкоголю....трезв как стекло.ибо токо как вернулся из недельной командировки в гостеприимную армению......потому решил не есть и не пить как минимум пару недель...организме отдых тоже нужен... 😊

lentyay
старикашка кью1
остальные на эту тему как то в основном помалкивают.
Ну как помалкивают, американцы говорят "рассматриваем все варианты", ну вроде помягче, но сути то не меняет. 😊

Американцы опять таки, обозначили противников, конкретные страны, у нас этого нет.

Да и в доктринах разница, у них превентивный удар есть, а у нас, его из доктрины убрали.

старикашка кью1
lentyay
Ну как помалкивают, американцы говорят "рассматриваем все варианты", ну вроде помягче, но сути то не меняет. 😊

Американцы опять таки, обозначили противников, конкретные страны, у нас этого нет.

Да и в доктринах разница, у них превентивный удар есть, а у нас, его из доктрины убрали.

лентяй-учи матчасть.не лентяйничай... 😊

Foxbat
lentyay
Да и в доктринах разница, у них превентивный удар есть, а у нас, его из доктрины убрали.

Вот ведь, вроде, взрослый человек, а в какую чушь верит? Может, и в коммунизм тоже? Когда всем будут бесплатно выдаваться одинаковые ботинки фабрики Скороход, а работать не надо будет.

Ведь тоже где-то записали...

Скажите... а превентивное занятие чужих территорий тоже убрали, или все еще можно?

NowhereToHide
Foxbat
Скажите... а превентивное занятие чужих территорий тоже убрали, или все еще можно?

Так это его карликовый фюрер с Америкой воюет..Правда на территории Украины..Не на Аляску ж лезть? "Джокер возможно и сумасшедший,но не дурак!" (кино про Бэтмэна) 😊

lentyay
Foxbat
Вот ведь, вроде, взрослый человек, а в какую чушь верит?
Нет конечно. 😊

Foxbat
все еще можно?
После признания американцами, Голанских высот, все можно.

NowhereToHide
Вот
DIDI правильно говорил про подьем фашизма на 1/9й,а я с ним спорил, глупый..
Культ традиций,несменяемый лидер,культ милитаризма, реваншизм, антилиберализм,отрицание современности..По Лоуренсу Бритту тоже подходят все пункты,и по Умберто Эко..
ИТАР
NowhereToHide
Вот
А в ООН между прочем ...
Цы...
ООН, 28 мар - РИА Новости. Постпред Сирии при ООН Башар Джаафари предложил США отдать Израилю два штата, если Вашингтону хочется оказать поддержку еврейскому государству.
https://ria.ru/20190328/1552174825.html
TI -126

А в ООН между прочем ...
Может и мексы оживятся? Ну,чтобы Трамп и им Штат Техас возвернул? А то землицу,родную Техассчину... умыкнули,а взад не вертают.. 😞
ИТАР
TI -126
А то землицу,родную Техассчину... умыкнули,а взад не вертают..
Угу ... а Нью-Йорк переименовать в Иерусалим ... ну ,и на посольствах еще сэкономить можно ...
Tat
старикашка кью1
главная наша ударная сила-это климатические условия и херовые дороги.без морозной зимы .....победы не особо клеются

Tat
В качестве наброса и манипулирования фактами
NowhereToHide
TI -126
Может и мексы оживятся? Ну,чтобы Трамп и им Штат Техас возвернул? А то землицу,родную Техассчину... умыкнули,а взад не вертают.. 😞

Чтобы потом всем техасцам пенсии платить и дороги строить,пока у себя жители Акапулько пальму с соей жуют под паленую текилу? Не,это другим возвращальщикам надо,для поддержки рейтинга.. 😊

Tat

lentyay
NowhereToHide
Чтобы потом всем техасцам пенсии платить и дороги строить
Техас столько денег зарабатывает, что еще останется.
Tat
Возвращаясь к самолетам.
Для США намного лучше было бы возобновить производство F-22 и модернизировать по образцу израильских F-16i свои F-18 и F-15 доведя их до уровня 5 поколения, но без невидимости. Но деньги лоббистами получены за F-35 и летать придется им на нём.
NowhereToHide
lentyay
Техас столько денег зарабатывает, что еще останется.

Так там ротенбергов с вертикалью нету.. а то быстро б стали дотационным регионом.. 😊

Lehmen
Tat
Но деньги лоббистами получены за F-35 и летать придется им на нём.
Только все пилоты что летают на них, от норвегов до израилетян очень довольны. Австралийцы вот, тоже. Хотя один из самых громких "экспертов", которых очень любили цитировать доказывая какое фуфло эти Ф-35, это сайт Air Power Australia.
Edik110
Tat
В качестве наброса и манипулирования фактами
#
Не клеится с теорией о "большей цене, которую СССР заплатил"..
старикашка кью1
Edik110
Не клеится с теорией о "большей цене, которую СССР заплатил"..

дык больше смотрите бредовые таблички... 😊 там и по людским потерям у нас будет 15 а у супостата-все 50 (миллионов).это к лентяю-он такое фуфло любит... 😊

Tat
Когда то, очень давно на ганз.ру в разделе КБГ путем большой ругачки, с цифрами подсчитывали потери сторон в Великой Отечественной Войне. Получилось у нас 11 миллионов боевых потерь, а у немцев 9 миллионов, но на всех фронтах и без учета пленных после апреля 45 года. Остальные потери некомбатанты.
Ursvamp
Tat
а у немцев 9 миллионов
А по переписям минус 6,3 млн населения вообще
Edik110
старикашка кью1
дык больше смотрите бредовые таблички... там и по людским потерям у нас будет 15 а у супостата-все 50 (миллионов).это к лентяю-он такое фуфло любит...



Дык,а я о чем? 😛
Lehmen
В сети появились фото осколков бомб чем вчера сирийцев бомбили. SDB aka GBU-39. Учитывая что летают они не очень далеко, и где бомбили, вероятность что это были никуда негодные F-35 повышается. Ф-16 сложновато было бы туда незаметно прокрасться. Ну и, МО РФ молчит как воды в рот набрали.
старикашка кью1
Lehmen
Ну и, МО РФ молчит как воды в рот набрали.
дык все сухопутное командование счас в венесуеле... 😊 и именно его охраняют прибывшие туда военнослужащие.кому комментировать то...
Foxbat
Lehmen
Ну и, МО РФ молчит как воды в рот набрали.

Дай Союзмультфильму день-два.

Lehmen
Кстати, всего месяц назад Израиль в Сирии разбомбил китайский длиноволновый радар. Как раз в тот налёт когда пару Панцирей поломал.
LaBarbe
Edik110
Не клеится с теорией о "большей цене, которую СССР заплатил"..
Фэйковая табличка-то. С цифрами никак не сходится: https://en.wikipedia.org/wiki/Equipment_losses_in_World_War_II
Ротмистр Чачу
Foxbat
Дай Союзмультфильму день-два.

Создаваемая Китаем крылатая ракета дальнего радиуса действия может запускаться из универсального модуля, замаскированного под стандартный грузовой контейнер коммерческого судна, пишет The Washington Free Beacon.

Издание отмечает, что гражданский корабль с таким оснащением, находящийся на стоянке в американском порту, будет представлять серьезную угрозу безопасности стратегическим объектам США. The Washington Free Beacon полагает, что подобное оружие может скрываться на множестве развертываемых Китаем по всей планете баз, а также продаваться американским противникам.

'Размещение ракет в контейнерах дает Китаю, России и их партнерам-изгоям новые возможности для прямого или косвенного нападения на Соединенные Штаты и их союзников', - сказал эксперт Международного центра оценки и стратегии (США) Рик Фишер.

По мнению специалиста, 'потенциально китайские ракетные пусковые установки могут храниться рядом с портом Сиэтла, ожидая запуска боеголовок с электромагнитным оружием по базе [Тихоокеанского флота ВМС] Китсап'.

Применение подобных ракет, согласно Фишеру, способно вывести из строя электронику атомных подводных лодок (АПЛ), переносящих ядерные ракеты Trident, и тем самым посеять хаос в Вашингтоне, который бы не знал, 'против кого нанести ответный удар'.

Издание пишет, что перспективное оружие, в настоящее время проходящее летные испытания, является усовершенствованной версией китайской противокорабельной ракеты YJ-18C наземного базирования. Отмечается, что в основе китайской разработки лежит российский контейнерный комплекс ракетного оружия Club-K.

В январе The Washington Free Beacon написал, что несколько стран, прежде всего Китай, Россия, Северная Корея и Иран, создают мощные электромагнитные супербомбы, способные вывести из строя электронику потенциального противника.

старикашка кью1
Ротмистр Чачу
В январе The Washington Free Beacon написал, что несколько стран, прежде всего Китай, Россия, Северная Корея и Иран, создают мощные электромагнитные супербомбы, способные вывести из строя электронику потенциального противника.
ага.вчерась в "ленте" прочитал-шо украинцы уже сделали.... 😊 создавали все.вот скоко живу-так все и создавали.... 😊
ИТАР
старикашка кью1
ага.вчерась в "ленте" прочитал-шо украинцы уже сделали.... 😊 создавали все.вот скоко живу-так все и создавали.... 😊

Дыыык 1-го апреля в международный день дур...в в смысле юмора и смеха и увидим ... чо и как там создали ...


Strelezz
Ротмистр Чачу


'Размещение ракет в контейнерах дает Китаю, России и их партнерам-изгоям новые возможности для прямого или косвенного нападения на Соединенные Штаты и их союзников', - сказал эксперт Международного центра оценки и стратегии (США) Рик Фишер.

.

Идея неплоха . Но как обьяснять портовым грузчикам , что такие контейнера надо ставить исключительно вверху штабеля ? 😀
Помечать значком "Внутри ракета" ?

lentyay
Strelezz

Идея неплоха . Но как обьяснять портовым грузчикам , что такие контейнера надо ставить исключительно вверху штабеля ?

А ты думаешь, там контейнера ставят как попало? 😀
старикашка кью1
lentyay
А ты думаешь, там контейнера ставят как попало? 😀

согласно логистического плану... 😊 ежели надолго-то в самый низ.а ежели на день...то и смысла на берех сгружать его и нету...
вообще эта тема муссируетс с конца 70-х.так и недомуссировалась окромя как фантазий.щас такой контроль и учет в компутирезованное время.... 😊 шо хер чо доплывет...да и под обычный контейнер-энту чтуку не замаскируешь.сразу запалят..

Lehmen
старикашка кью1
согласно логистического плану... 😊 ежели надолго-то в самый низ.а ежели на день...то и смысла на берех сгружать его и нету...
вообще эта тема муссируетс с конца 70-х.так и недомуссировалась окромя как фантазий.щас такой контроль и учет в компутирезованное время.... 😊 шо хер чо доплывет...да и под обычный контейнер-энту чтуку не замаскируешь.сразу запалят..

А ещё сейчас такие штуки есть:

Foxbat
Ротмистр Чачу
По мнению специалиста, 'потенциально китайские ракетные пусковые установки могут храниться рядом с портом Сиэтла, ожидая запуска боеголовок с электромагнитным оружием по базе [Тихоокеанского флота ВМС] Китсап'

Применение подобных ракет, согласно Фишеру, способно вывести из строя электронику атомных подводных лодок (АПЛ), переносящих ядерные ракеты Trident, и тем самым посеять хаос в Вашингтоне, который бы не знал, 'против кого нанести ответный удар'.

Полный бред сивой кобылы. Лодки, стоящие в порту, не представляют собой никакой опасности ни для первого, ни для второго удара. Опасны те, что в океане на дежурстве.

старикашка кью1
Foxbat

Полный бред сивой кобылы. Лодки, стоящие в порту, не представляют собой никакой опасности ни для первого, ни для второго удара. Опасны те, что в океане на дежурстве.

увы....
сегодня написали что наши запустили ракету с подлодки пришвартованной к пирсу... 😊 правда не написали-куды она в этом случае прилетела.... 😊

Lehmen
Главное чего не написали, это сколько они её готовили к выстрелу, успеют ли в случае чего. Кроме этого, когда корабль у пирса, на нём обычно только дежурный экипаж. И не факт что дежурным экипажем вообще можно стрельнуть (я не знаю регламентов в ВМФ). Ядерным оружием, где капитан и старпом одновременно нужны, так точно нет.
Ready
увы....
сегодня написали что наши запустили ракету с подлодки пришвартованной к пирсу... правда не написали-куды она в этом случае прилетела....

Так это не от хорошей жизни.
Состояние мнгоцелевых АПЛ, ПК, тральных сил и противолодочной авиации таково, что в урожаемый период ракетоносцы не смогут выйти в районы дежурств. Так что кроме стрельбы от причальной стенки вариантов то нет.

Strelezz
lentyay
А ты думаешь, там контейнера ставят как попало? 😀


А я не думаю , я знаю . И окромя всего прочего , знаю максимальный вес 40 футового контейнера . Это 30 500 кг брутто . 4 тонны весит сам контейнер . 6 -8 тонн будет весить пусковая тряхомудия . Что там остается на ракету ?
Вобщем , не взлетит 😊

lentyay
Strelezz
А я не думаю , я знаю .
Не похоже, старикашка правильно написал, там все по плану и в определенной последовательности, что бы в первом же порту, не разгружать пол судна, доставая нужный контейнер с низу. 😊

Касательно веса, все зависит от того, какая ракета там, крылатая, тактическая или баллистическая. Почитай про ракетный комплекс Club-K, он как раз в контейнере, реализован.

старикашка кью1
lentyay
Не похоже, старикашка правильно написал, там все по плану и в определенной последовательности, что бы в первом же порту, не разгружать пол судна, доставая нужны контейнер с низу. 😊

а чо про него читать...ты на него посмотри... 😊 там даже флага российского вешать не надо....и так за километр видно ....

ImageMaker
Foxbat
Немцы попытались вбросить ложку дегтя в бочку меда, залупившись и отказавшись его покупать, но думаю это им обернется неудобством.

__________________
Если бы только у немцев единственных была залупа и шкурка не фиксировалась.... Тут и скандинавы тоже весьма нелицеприятно о ф35. В доходчивом пересказе "кака переоцененная" говорят в этой статье после проведения тестирования силами своих ассов...


Это не страшно. Надо пользоваться передовым опытом некоторых стран, которые покупают сразу два одинаковых самолёта , одним летают, второй идёт на детали первому...как по мне, так очень даже умно....и главное, практично

Foxbat
ImageMaker
"кака переоцененная"

Переоценена? По сравнению с чем? Единственный сегодняшний самолет дешевле Ф-35 это Грипен 4-го поколения. Да и то ненамного. Тем более, что датчане, будучи скандинавами, закупают Ф-35.

ImageMaker
Foxbat

Переоценена? По сравнению с чем? Единственный сегодняшний самолет дешевле Ф-35 это Грипен 4-го поколения. Да и то ненамного. Тем более, что датчане, будучи скандинавами, закупают Ф-35.


______
... Да закупили, да оценили и да - опубликовали свое мнение.
Хотя законы диалектики утверждают, что при определенном количестве количество перейдет в качество.
Японцы тому пример в области переработки дерьма в масло.
Достигнут 50% успех. Мажется -как масло, но на вкус .....ну сами понимаете. Хотя если верить в идею, то вкус может и поменяться небольшим усилием воли
:-)

Lehmen
Foxbat
Переоценена? По сравнению с чем? Единственный сегодняшний самолет дешевле Ф-35 это Грипен 4-го поколения. Да и то ненамного. Тем более, что датчане, будучи скандинавами, закупают Ф-35.
Российским телевидением, неужели не видно по скриншоту? А предистория такова. Бельгийский журнальчик "обо всём" Le Vif ссылается на вашу американскую неправительственную шарашку Project On Government Oversight (POGO), где "эксперты" рассказали про "недолговечность конструкции" и "слабую защищённость от кибератак" Ф-35. Само собой, ни к какому "тестированию силами своих асов" этот высер (что изначальный американский, что перепетый бельгийский и подхваченный российский) никакого отношения не имеет.

Первоисточник всей этой ерунды здесь:
https://www.pogo.org/investigation/2019/03/f-35-far-from-ready-to-face-current-or-future-threats/

Foxbat
Lehmen
Российским телевидением, неужели не видно по скриншоту?

Я писал ответ до появления скриншота, но и так было ясно, откуда росли ноги.

ImageMaker
Lehmen
Российским телевидением, неужели не видно по скриншоту? А предистория такова. Бельгийский журнальчик "обо всём" Le Vif ссылается на вашу американскую неправительственную шарашку Project On Government Oversight (POGO), где "эксперты" рассказали про "недолговечность конструкции" и "слабую защищённость от кибератак" Ф-35. Само собой, ни к какому "тестированию силами своих асов" этот высер (что изначальный американский, что перепетый бельгийский и подхваченный российский) никакого отношения не имеет.

________
Может быть, может и не быть

Вера - предмет религии, а лучший может быть определен учебным поединком...и только.

Средняя длина мужского достоинства жителей Вилариба и Вилабаджио отличается на 15см, 10см и 25см....только у одних статистику брали замерами экспертов, а у других - методом опроса владельцев своего достоинства (это почти как Вера, иди ка проверь...)

:-)

ImageMaker
Foxbat

Я писал ответ до появления скриншота, но и так было ясно, откуда росли ноги.

_______

Разве дело в ногах?
Скорее в междуножье...т.е. в том что между ними
:-)

Lehmen
ImageMaker
Может быть, может и не быть
Может не быть что? Что статья в Le Vif основана на чём то ином, а не на статье от POGO, линк на которую я дал? Так ведь нет, не может.
lentyay
Lehmen, когда доблестные ВВС Литвы, Ф-35-ми затарятся? 😊

Ты вроде как то упомянул, что авиационными симуляторами увлекаешься?

ImageMaker
Lehmen
Может не быть что? Что статья в Le Vif основана на чём то ином чем статья POGO, линк на которую я дал? Так ведь нет, не может.
___________


Спортивный Бой один на один и группа на группу лучше любого Линка и Веры в линки....чтобы не судить категориями Виларивы и Вилабаджио
Чего там думать, Lehmen
... или как?


Lehmen
lentyay
Lehmen, когда доблестные ВВС Литвы, Ф-35-ми затарятся? 😊
Знаешь в чём сила НАТО? Что не надо самому всё иметь. Некоторые потешаются над литовцами, что вторую механизированую бригаду формируют. Мол, что эта бригада может? Фишка в том, что это не одна в поле бригада. Это ЕЩЁ одна бригада в общие силы. С боксерами и панцергаубицами2000. А Ф-35, хотя бы эскадрилью, мы не потянем.

Ты вроде как то упомянул, что авиационными симуляторами увлекаешься?
Интересует чего?

lentyay
Lehmen
Интересует чего?
Да, можешь посоветовать, что нибудь по Су-27, Су-30, Су-35? Максимально реалистичное.

Lehmen
Знаешь в чём сила НАТО?
Это все хорошо, в мирное и спокойное время, совместные учения, визиты и т.д.

В реальности будет расхрист и шатания. Тут в одной армии, зачастую слаженности не хватает, а тут разные страны, разные языки, разный менталитет, разный профессиональный уровень и т.д.

Гонять по пустыне бармалеев хватит, а вот с серьезным противником, может выйти казус.

Lehmen
lentyay
Да, можешь посоветовать, что нибудь по Су-27, Су-30, Су-35? Максимально реалистичное.
Су-30 и Су-35 без шансов. Разработчика и того кто ему документацию даст в тюрьму посадят. Су-27, Су-33, Миг-29, Су-25 есть в DCS Горячие Скалы. В нагрузку там же есть F-15 и A-10A. Не у всех всех одинаково хорошо полётная модель проработана, но Су-27 и F-15 очень достойно сделаны. Системы, конечно, упрощенны, и многих не хватает.

https://www.digitalcombatsimulator.com/ru/products/flaming_cliffs/

lentyay
Спасибо! В реальности полетать. вряд ли получится, так хоть в симуляторе погонять. 😊
Lehmen
lentyay
В реальности будет расхрист и шатания. Тут в одной армии, зачастую слаженности не хватает, а тут разные страны, разные языки, разный менталитет, разный профессиональный уровень и т.д
Конечно есть такая проблема. Поэтому и гоняют на всех более-менее крупных учениях интернациональные силы. Говорят что учатся нормально, во всяком случае в всяких Косово, Ираках и Афганистанах взаимодействуют хорошо. Будем надеяться, что в больших масштабах проверять не придётся никогда.
Lehmen
lentyay
Спасибо! В реальности полетать. вряд ли получится, так хоть в симуляторе погонять. 😊
Рекомендую VR, DCS его держит. Это снос башки, и нигде они лучше не показывают свои возможности как в симуляторах! Шлемы первого поколения сейчас не дорого можно найти. Я свой Oculus Rift за 100 евро продал пару месяцев назад.
старикашка кью1
Lehmen
Российским телевидением, неужели не видно по скриншоту? А предистория такова. Бельгийский журнальчик "обо всём" Le Vif ссылается на вашу американскую неправительственную шарашку Project On Government Oversight (POGO), где "эксперты" рассказали про "недолговечность конструкции" и "слабую защищённость от кибератак" Ф-35. Само собой, ни к какому "тестированию силами своих асов" этот высер (что изначальный американский, что перепетый бельгийский и подхваченный российский) никакого отношения не имеет.

Первоисточник всей этой ерунды здесь:
https://www.pogo.org/investigation/2019/03/f-35-far-from-ready-to-face-current-or-future-threats/

всякий бред всякого городского сумасшедшего-ежели он хоть как то срет в сторону сша---в РФ подхватывается как искра на складе черного пороха.. 😊


я видел в бельгии пару ф35 заходящих на посадку... 😊 короче процесс триумфального шествия этого самолета уже не остановить.никому. 😊думается лет через 40 он будет таким же легендарным как и ф 16.ф18 и ф15 вместе взятые.

старикашка кью1
ImageMaker
___________


Спортивный Бой один на один и группа на группу лучше любого Линка и Веры в линки....чтобы не судить категориями Виларивы и Вилабаджио
Чего там думать, Lehmen
... или как?

"спортивный" уже был.умерли все самолеты НАТО.ранее бы умерли су 35 и тем паче су 57.ну ежели бы они были ...

ежели биться на таран на рулевой дорожке-выиграет полагаю что т34 😊

старикашка кью1
lentyay
Гонять по пустыне бармалеев хватит, а вот с серьезным противником, может выйти казус.



а кто у нас серьезный противник ? ну с которым казус... 😊
Tat
Южная Корея получила два первых Ф-35


ImageMaker
старикашка кью1

"спортивный" уже был.умерли все самолеты НАТО.ранее бы умерли су 35 и тем паче су 57.ну ежели бы они были ...
ежели биться на таран на рулевой дорожке-выиграет полагаю что т34 😊

___________________

Я как-то не "вкурил", коллега, о каком "спортивном" бое идёт речь и с каким результатом этот "бой" был закончен...что-то драматическое как Ромео и Джульетте? :-)
Можно не так витиевато хотя бы кратко?

Tat
старикашка кью1
ежели биться на таран на рулевой дорожке-выиграет полагаю что т34
Лучшее средство борьбы с самолетами противника - свой танк на взлетной полосе врага. Доказано второй мировой.
slawuta5


Лучшее средство борьбы с самолетами противника - свой танк на взлетной полосе врага. Доказано второй мировой.
Так до нее еще доехать надо, а от вас далековато будет.

старикашка кью1
ImageMaker
___________________

Я как-то не "вкурил", коллега, о каком "спортивном" бое идёт речь и с каким результатом этот "бой" был закончен...что-то драматическое как Ромео и Джульетте? :-)
Можно не так витиевато хотя бы кратко?

дык устраивали сражение между ф35 и остальными самолетами.в формате современных воздушных боев.ф35 всех увидел-остальные-его не увидели.что означает "все умерли".где то подробно освещалось-состав эскадрилий и тп...

или вы хотите сказать-шо тот самолет который могет "кобру пугачева" изобразить-тот и в воздушном бою-молодец ? дык "кобру пугачева "сааб дракен" изображал-кады пугачев еще в детсад ходил.

Foxbat
Я выкладывал видео... истребитель образца пятидесятых годов.


Ursvamp
lentyay
В реальности будет расхрист и шатания. Тут в одной армии, зачастую слаженности не хватает, а тут разные страны, разные языки, разный менталитет, разный профессиональный уровень и т.д.
У Гитлера вроде неплохо сплотить армии получалось, несмотря даже на авантюризм и недостаточную базу для ведения войны ( почему и продул ). Причем быстренько так организовал, без совместных учений даже практически.
Ursvamp
Посмотрел документуху на пару часов про бои в Демянском котле, вот где жесткач лютый был. Постоянно не выходило из головы, как же можно было над российским мужиком издеваться всем кому не лень. И деться ему некуда было. А сейчас есть куда - пошлет мужик Вовку нах, нехай сам воюет если надо. 😊 Пару тыщ интернет-троллей может соберут, да тех кому первыми помирать полагается по роду службы. А остальные вряд ли поддержат почин. Тот же Лентяй не сильно загорится помирать с семьей за некие непонятные обстоятельства.
Ursvamp
старикашка кью1
или вы хотите сказать-шо тот самолет который могет "кобру пугачева" изобразить-тот и в воздушном бою-молодец ?
Я ж предлагал Фокке-Вульф 190 начать в РФ выпускать аккурат для догфайта и пируэтов. Дешево и красиво! Раз уж такая тактика теперь в расчет идет. 😀

А о сетецентрической войне по прежнему никто слышать не желает, ибо нет возможностей ее вести ни у Китая ни у РФ или Индии какой. Только НАТО может. И Ф-35 как раз для такой войны придуман.

Ursvamp
Европа кстати круто взяла курс на 6-е поколение! Движок чумовой будут собирать и испытывать, самолет с ним сможет в космос выходить на низкую суборбиту. Может работать как с воздухом так и по ракетному типу. Топливо - водород. Изобрели суперохладитель, позволяющий не бояться перегрева при больших скоростях в атмосфере.
lentyay
Ursvamp
Европа кстати круто взяла курс на 6-е поколение! Движок чумовой будут собирать и испытывать, самолет с ним сможет в космос выходить на низкую суборбиту. Может работать как с воздухом так и по ракетному типу. Топливо - водород. Изобрели суперохладитель, позволяющий не бояться перегрева при больших скоростях в атмосфере.
Так, старворса и стартрека больше не наливать. 😀
Tat
старикашка кью1
страивали сражение между ф35 и остальными самолетами.в формате современных воздушных боев.ф35 всех увидел-остальные-его не увидели
Нашел я эту статью с описанием воздушного боя Ф-35 против Ф-16. Счет 15-1 в пользу Ф35, но не все так однозначно. По словам автора статьи очень большая заслуга в победе лежит на Ф-22 прикрытия которые наводили Ф-35 на цель.

https://theaviationist.com/2017/02/05/f-35s-kill-ratio-with-aggressors-stands-at-151-during-red-flag-17-1-most-probably-thanks-to-the-supporting-f-22/

А вот более старый бой Ф-16 с Ф-35 где прямо говорится что Ф-35 для ближнего боя непригоден и Ф-15 с Ф-16 лучше в ближнем бою.

https://medium.com/war-is-boring/test-pilot-admits-the-f-35-can-t-dogfight-cdb9d11a875

In the end, the F-35 - the only new fighter jet that America and most of its allies are developing - is demonstrably inferior in a dogfight with the F-16, which the U.S. Air Force first acquired in the late 1970s.
The test pilot explained that he has also flown 1980s-vintage F-15E fighter-bombers and found the F-35 to be 'substantially inferior' to the older plane when it comes to managing energy in a close battle.
Всё возвращается к хотелкам военных времен Вьетнамской войны: "Бить врага будем на расстоянии, ближний маневренный бой не нужен, пушки с истребителей можно снять!"

https://www.popularmechanics.com/military/aviation/a19662970/f-35s-are-now-practicing-their-dogfighting-skills-over-okinawa/

Although an anonymous 2015 report panned the F-35 for mediocre air-to-air combat abilities, the jet has performed well in the annual Red Flag exercises at Nellis Air Force Base Nevada, racking up an impressive 20-to-1 kill ratio. Some critics believe the F-35 is less maneuverable than its predecessor, the F-16 Fighting Falcon. That might be true, but the F-35 fights in a fundamentally different way, using its stealth and networking abilities to ambush enemy aircraft before they get close enough engage the American plane in a dogfight.

Ursvamp
lentyay
старворса и стартрека больше не наливать
Пора ставить на брожение, а то и 6-е проспят!


lentyay
Ursvamp
Пора ставить на брожение, а то и 6-е проспят!
Вот и мультики покатили. 😊

Погугли такой же, но на антивеществе. 😀

Ursvamp
lentyay
Погугли такой же, но на антивеществе.
Тот я у Роскосмоса видел.

А этот скоро запилят, увидишь.

Ursvamp
Почем американские движки не дымят в отличие от не имеющих аналогов?


lentyay
Ursvamp
А этот скоро запилят, увидишь.
Ага. Второй мультик сделают. 😊
Ursvamp
lentyay
Ага. Второй мультик сделают.
Упорный вы наротт!

😀

Tat
[QUOTE]Originally posted by Ursvamp:
[B]
Почем американские движки не дымят в отличие от не имеющих аналогов?
[/B]
[/QUOTE]
Потому что везде и у всех мультики.
Tat

Tat
А шведы круче всех
Ursvamp
Это там Адмирал Кузнецов тикает за тучку! 😊 Или Горшков, тоже адмирал... По дыму если судить.

Но все же, отчего с дымом так? Понятно что переобогащение, неполное сгорание и т.п. Это ведь на экономичности должно сказываться?

lentyay
Ursvamp
Упорный вы наротт!
Я просто в школе уроки не прогуливал.

Задай себе вопрос, сколько нужно топлива и окислителя, что бы с высоты например 20 км, поднять самолет на высоту в 100 км, не говоря уже о том, что бы выйти на орбиту. Сколько должен весить такой истребитель и какого он должен быть размера.

А еще, какой мощности должны быть движки реактивные, что бы эту туеву хучу веса, двигать в атмосфере в скоростном режиме истребителя.

Размеры и сложность теплозащиты.

Жизнеобеспечение. А температуры и еще туча факторов, там совершенно другие.

А еще надо бы и оружие разместить.

В общем мультик он и в Африке мультик.

старикашка кью1
lentyay
Я просто в школе уроки не прогуливал.
ПОНЯТНОЕ ДЕЛО...ты туда просто не ходил... 😊
старикашка кью1
Tat
Ф-35 для ближнего боя непригоден и Ф-15 с Ф-16 лучше в ближнем бою.
а никто его для ближнего боя и не планировал... 😊 его задача уронить противника...чо он и сделает в лучшем виде. хвостом вперед-нехай дракены 62 года выпуска и су 57 летают.и выясняют кто круче в этой дисциплине... 😊
Lehmen
Tat
А вот более старый бой Ф-16 с Ф-35 где прямо говорится что Ф-35 для ближнего боя непригоден и Ф-15 с Ф-16 лучше в ближнем бою.
Так у Ф-35 тогда ограничения по перегрузкам были.
ИТАР
Tat
А шведы круче всех
А чо , нормально ... бурлит космос ... Жалко штоле ?



Ursvamp
lentyay
Я просто в школе уроки не прогуливал.
Задай себе вопрос, сколько нужно топлива и окислителя, что бы с высоты например 20 км, поднять самолет на высоту в 100 км, не говоря уже о том, что бы выйти на орбиту. Сколько должен весить такой истребитель и какого он должен быть размера.

А еще, какой мощности должны быть движки реактивные, что бы эту туеву хучу веса, двигать в атмосфере в скоростном режиме истребителя.

Размеры и сложность теплозащиты.

Жизнеобеспечение. А температуры и еще туча факторов, там совершенно другие.

А еще надо бы и оружие разместить.

В общем мультик он и в Африке мультик.


да брат, ты не то что в школе не был - и истории полетов не знаешь. На: https://ru.wikipedia.org/wiki/North_American_X-15
NowhereToHide
Ursvamp
Я ж предлагал Фокке-Вульф 190 начать в РФ выпускать аккурат для догфайта и пируэтов. Дешево и красиво! Раз уж такая тактика теперь в расчет идет. 😀

Жестоко..Может,хотя бы Me.262 Schwalbe? 😊

ИТАР
NowhereToHide
.Может,хотя бы Me.262 Schwalbe?



Неа ... в ru.wikipedia.org про ЭТО нема ...

Ursvamp
NowhereToHide
Может,хотя бы Me.262 Schwalbe?
Пируэтов таких красивых не будет, низачёт. Нет пируэтов - нет истребителя, посыл же ясен! 😛
NowhereToHide
Ursvamp
Пируэтов таких красивых не будет, низачёт.

А,ну тогда Fokker DR.I вне конкуренции 😊 останется только Красного Барона Рихтгофена клонировать,с его "Воздушным Цирком" образца 1918го..

ИТАР
NowhereToHide
останется только Красного Барона Рихтгофена клонировать,с его "Воздушным Цирком" образца 1918го..
Не реально ...есть более простой вариант ... даж ru.wikipedia.org ходить не нужно ... знатный потомок не проблема ... даж импортировать из-за бугра не нужно ...


"Кадры решают все"© ...
Ursvamp
NowhereToHide
А,ну тогда Fokker DR.I вне конкуренции
не, не пойдет! Пушек нет столько для пальбы. Нет пушек - не истребитель! Что такое F-35B, разве это военный самолет? Ни пропеллера ни пушки.
Корбин
Вы бы еще про модели вспомнили. Без пушки пока правда, зато с пропеллером. Круче пилотажа вообще не бывает. Но на вооружение все же поставят "летающий блинчиком" Ф-35. )))
https://fishki.net/video/1670818-vysshij-pilotazh-na-shou-radioupravljaemyh-modelej-samoletov.html
lentyay
Ursvamp
да брат, ты не то что в школе не был - и истории полетов не знаешь.
Да я то как раз знаю, зачем ты сравниваешь жопу с пальцем? 😊

На твоем примере, планер сбрасывался с самолета носителя, и дальше на одном жидкостном двигателе поднимался наверх, летя тупо по прямой.

А теперь добавь туда нормальные крылья, 1-2 реактивных двигателя, шасси, баки для топлива, оружие, авионику и т.д.

И про стелс не забудь. 😀

Что получится? 😊

ImageMaker
старикашка кью1

дык устраивали сражение между ф35 и остальными самолетами.в формате современных воздушных боев.ф35 всех увидел-остальные-его не увидели.что означает "все умерли".где то подробно освещалось-состав эскадрилий и тп...

или вы хотите сказать-шо тот самолет который могет "кобру пугачева" изобразить-тот и в воздушном бою-молодец ? дык "кобру пугачева "сааб дракен" изображал-кады пугачев еще в детсад ходил.

_______________
Вот терзают меня смутные сомнения, коллега Кью1
Поделюсь, если, конечно, примите мое имхо "справедливости для"

ф35 всех увидел-остальные-его не увидели.что означает "все умерли".

Допустим всех увидел, а его никто...
Сомнение-1
... Но это не факт, что увидел и смог попасть из своей недосягаемой "невидимости", если, конечно, увидел....и не свалил по-тихому пока самого не заметили...

Думаеццо мне даже импровизированная ракета сильно уступает в скорости необремененной реальными скоростями и расстояниями мысли и даёт время на маневр от "видимой" ракеты.

Сомнение-2
Ну хорошо, Увидел...допустим. Хотя недалекая История тому в подтверждение, что были воины, которые "видели" и "стреляли", но все "не умерли" возле Московии и Петербуржии и, умирать "всевидящим" пришлось самим и в Берлиндии.
Но "это" так, историей неопровергнутый факт...

Спортивный бой имхо - это не стрелялки электронными глазками из под лохматых ресниц в "загоризонтное" никуда....да и контакт должен быть более реальным и с видео подтверждением попадания "лазерным" целеуказателем
😊

старикашка кью1
ImageMaker

_______________
Вот терзают меня смутные сомнения, коллега Кью1
Поделюсь, если, конечно, примите мое имхо "справедливости для"

ф35 всех увидел-остальные-его не увидели.что означает "все умерли".

Допустим всех увидел, а его никто...
Сомнение-1
... Но это не факт, что увидел и смог попасть из своей недосягаемой "невидимости", если, конечно, увидел....и не свалил по-тихому пока самого не заметили...

Думаеццо мне даже импровизированная ракета сильно уступает в скорости необремененной реальными скоростями и расстояниями мысли и даёт время на маневр от "видимой" ракеты.

Сомнение-2
Ну хорошо, Увидел...допустим. Хотя недалекая История тому в подтверждение, что были воины, которые "видели" и "стреляли", но все "не умерли" возле Московии и Петербуржии и, умирать "всевидящим" пришлось самим и в Берлиндии.
Но "это" так, историей неопровергнутый факт...

Спортивный бой имхо - это не стрелялки электронными глазками из под лохматых ресниц в "загоризонтное" никуда....да и контакт должен быть более реальным и с видео подтверждением попадания "лазерным" целеуказателем
😊

гы...
исходя из парадигмы вашей логики-проще устраивать кулачные бои между летчиками...кто кому морду набьет-у того и техника (самолет и вооружение) лучше.... 😊

остальное в вашем посте...ну суббота...выпить-закусить...понятно...чо уж тут 😊


Ursvamp
lentyay
Что получится?
Тебе трудно почитать о проекте? Он же уже потихоньку собирается. Они твоих постов не читают, а просто делают вещи. 😊 Нагуглить, или сам?
Ursvamp
На самом деле никто еще не знает, насколько много от Скайлона будет в 6-м поколении. Мне не докладывают к сожалению. Главный вопрос - так он беспилотный будет, или в вариантах? Время появления его прототипов - это по всей видимости середина 30-х годов.
Foxbat
Ursvamp
Время появления его прототипов - это по всей видимости середина 30-х годов.

Грозятся гонять первые уже в 2025 году.

lentyay
Ursvamp
Нагуглить, или сам?
Как программа называется? Ничего не нашел, с такими возможностями, как ты описал.
FVN
Интересен реальный бой с сушками. На него у америкосов пока кишка тонка.
старикашка кью1
FVN
Интересен реальный бой с сушками. На него у америкосов пока кишка тонка.

в реальном бою-сушкам полная кирда...тут мало у кого есть сомнения.ибо в реальном бою-у противников сушек есть система и взаимодействие много с чем.и на пару поколений продвинутее авионика и вооружение.это к сожалению-данность.

насчет значения "рукопашного боя"-есть старый спецназовский анекдот...

"для того чтобы победить в рукопашном бою-сначала надо найти долбоеба который просрал -винтовку пистолет гранаты нож саперную лопату и при этом найти его на ровной площадке лишенной камней и палок-" 😊

TI -126
Интересен реальный бой с сушками. На него у америкосов пока кишка тонка.
Это может показать ТОЧНО только война.
и при этом найти его на ровной площадке лишенной камней и палок-"
Вот-вот.." Объём бицепса твоего врага Никак не влияет на Начальную скорость полёта пули".
ant134
"для того чтобы победить в рукопашном бою-сначала надо найти долбоеба который просрал -винтовку пистолет гранаты нож саперную лопату и при этом найти его на ровной площадке лишенной камней и палок-"
........

старикашка кью1
TI -126
Это может показать ТОЧНО только война.
успокоение конечно хорошее...
однако как пример...у свд и псо на нем на километре-нуль шансов супротив современной какойнить аикс или манлихера с приличным прицелом и дальномером. тут и войны не надо чтобы это понимать.и все кто в теме-это прекрасно понимают.
с другой стороны-к манлихеру штык штатно не присоединишь... 😊но злые языки бают-шо и не треба.... 😊
Foxbat
lentyay
Как программа называется?

Skylon.

https://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-5607485/Skylon-spaceplane-reality-2025-following-25m-backing-Boeing-Rolls-Royce.html

lentyay
Foxbat
Skylon.
Спасибо, читал про него.

Только не совсем понимаю, какое отношение он имеет к истребителям 6-го поколения?

Ursvamp
Foxbat
Грозятся гонять первые уже в 2025 году.
За 5 лет действительно 6-е поколение - нереально просто на 100%! Двигатель будут доделывать лет 10 минимум, он по сути еще до экспериментов даже не дошел. Бортовой лазер - тоже минимум 10 лет. Те что сейчас есть, не совсем удовлетворяют запросы. Ракетное оружие не создано под 6-е. Вычислительная мощность должна тоже подрасти существенно.
Ursvamp
lentyay
Только не совсем понимаю, какое отношение он имеет к истребителям 6-го поколения?
Сам Скайлон и не имеет, элементная база будет общая. ЕС не может себе позволить создавать кучу отдельных не пересекающихся программ. Где-то была статья о 6-м поколении евроистребителя. Он пока в проекте не существует даже, были озвучены привлеченные страны, привлеченные фирмы, основные требования, и т.сз. "источники вдохновения" для работы, какие-то договора о намерениях подписаны... 😊

Короче, пока и говорить рано, да еще ЕС вляпался в необходимость покупки Ф-35, ибо своего 5-го поколения нет и не будет.

Foxbat
Ursvamp
За 5 лет действительно 6-е поколение - нереально просто на 100%!

Будет как обычно - Союзмультфильм нарисует, вождь расскажет, две консервные банки с надписью на боку спаяют, потом "выяснят" что оно - никому не нужно, а на самом деле даже вредно, и похерят.

Иными словами - будет то же, что с пятым.

Ursvamp
Foxbat
Будет как обычно - Союзмультфильм нарисует, вождь расскажет
Я-то про 6-е поколение европейской программы. 😊

То что 6-го поколения в РФ не родится никогда, понятно уже сейчас.

Foxbat
Ursvamp
То что 6-го поколения в РФ не родится никогда, понятно уже сейчас.

Давно об'явлено, что 5-е было ошибкой, никому не нужным, и вот тепер-то Россия всех уложит, сделав 6-е.

6-е еще далеко, у кого бы то ни было. Плюс очень дорого. Даже у мощной американской оборонки есть масса других, более срочных нужд. На ближайшие 10 лет я буду счастлив внедрением В-21, плюс двумя-тремя гиперзвуковыми системами, хотя в последнем случае нужна, на мой взгляд, менее острая.

Tat
Ursvamp
Почем американские движки не дымят в отличие от не имеющих аналогов?
Разработка турбореактивного двигателя третьего поколения АЛ-21Ф началась в ОКБ-165 А.М.Люльки в 1965 году. Реализация предъявленных требований была осуществлена на пределе возможностей одноконтурной одновальной схемы ТРД. Большое влияние на конструкцию оказало изучение трофейного американского двигателя J79, доставленного из Вьетнама. Двигатель J79-GE-17 устанавливался на самолетах F-4E/G.)
Двигатель зарекомендовал себя хорошо с точки зрения своей работы. Однако, во время Вьетнамской войны был обнаружен и серьёзный недостаток - отчётливо видимый дымный выхлоп. Двигатель производился более 30 лет, было произведено 16950 двигателей
Tat
И по поводу Ф-35 в качестве наброса на вентилятор:
Пишут что единственное разумное мнение самолету управляемому программно из единого центра - это применение в будущей гражданской войне на территории США. Ребелей на цеснах и гольфстримах гонять, а если вдруг захватят самолет его всегда можно отключить дистанционно.
Экзот
Сетецентрические боевые действия - это не "из единого центра". Наоборот, это огромное количество горизонтальных связей. Вплоть до того, что супостат, ведя воздушный бой с одним самолётом, получает ракету от второго, которая наводится по данным локатора третьего. В идеале - без затрат времени на принятие решения всеми тремя пилотами.
Ursvamp
Экзот
Сетецентрические боевые действия - это не "из единого центра". Наоборот, это огромное количество горизонтальных связей. Вплоть до того, что супостат, ведя воздушный бой с одним самолётом, получает ракету от второго, которая наводится по данным локатора третьего. В идеале - без затрат времени на принятие решения всеми тремя пилотами.
Да, и инфа идет из всех доступных датчиков включая спутник или дрон, который тоже в связке работает.
Боевые дроны и к Апачу в пару хотели придать, не знаю как дела сейчас.
Причем дроны эти всех размеров и типов в сети работают.
Ротмистр Чачу
Влажные порно мечты об отсутствии... мультфильмах... вожде - хотя бы оставьте при себе. Когда аргументов нет - начинается бред. Съездите на МАКС-2019, там поговорим. Двигатель 5 поколения уже есть. И 5 поколение пусть через 3-5 лет но в серии будет. Хоть усритесь 😊 Причем не только у РФ и КНР, но через 10 лет и у Ирана. А в Европе - нет.

Что определенно факт: Европейский милитари-авиапром умрет после покупки Ф-35. В качестве "кости" бросят изготовление некоторых компонентов. Денег на развитие своих программ и параллельную закупку Ф-35 у ЕС нет. Это очень дорогой выбор, тем более что некоторые хотят локализовать их сборку у себя и этим самым сажают себя на технологическую и политическую иглу поставки комплектующих и запчастей из США.

Через десяток лет европейские покупатели будут выбирать между дешевыми китайскими самолетами и дорогими из США. Может быть в качестве экзотики останется древний Гриппен и Миражи.

старикашка кью1
Ротмистр Чачу
Влажные порно мечты об отсутствии... мультфильмах... вожде - хотя бы оставьте при себе. Когда аргументов нет - начинается бред. Съездите на МАКС-2019, там поговорим. Двигатель 5 поколения уже есть. И 5 поколение пусть через 3-5 лет но в серии будет. Хоть усритесь 😊 Причем не только у РФ и КНР, но через 10 лет и у Ирана. А в Европе - нет.

Что определенно факт: Европейский милитари-авиапром умрет после покупки Ф-35. В качестве "кости" бросят изготовление некоторых компонентов. Денег на развитие своих программ и параллельную закупку Ф-35 у ЕС нет. Это очень дорогой выбор, тем более что некоторые хотят локализовать их сборку у себя и этим самым сажают себя на технологическую и политическую иглу поставки комплектующих и запчастей из США.

Через десяток лет европейские покупатели будут выбирать между дешевыми китайскими самолетами и дорогими из США. Может быть в качестве экзотики останется древний Гриппен и Миражи.

ура.... 😊 злые языки в окружении вождя-бают шо потерял он интерес к железякам...(мультики и нагляднее и дешевле).так что....влажные мечты-это те хто верит "що рождены мы сказку сделать былью..".

комплектующие для ф 35 европа делает с самого началу...

насчет 5 и прочих шестых-французы закусились сделать.и полагаю шо запилят.смогли же шведы (а какая там швеция на карте... 😊 ) сделать новый сааб.в одиночку.и грят весьма себе самолет...

ну а мы-вот когда построят с нуля производство электроники...(а этого мы никогда не построим) можно говорить хоть о сколько-то развитом современном вооружении.в реалиях.
ну а пока франки пилят "убийцу ф35" 😊 -европа будет летать на современных самолетах 5-го поколения.

Lehmen
Современный истребитель, и тем более 5 поколения, это не только двигатель. Сколько лет РФ пытается, к примеру, поставить в серию самолётный радар с АФАР? И где серия? У европейцев, кстати, уже 10 лет как есть.
старикашка кью1
кстати-су 35 не попали в новый индийский тендер на 114 самолетов.биться будут
за 20 ярдов --ф18,рафаль,новый сааб грипен. недаром шведы троллили су 35...типа "нету у вас методов супротив кости сапрыкина..."
slawuta5
Денег на развитие своих программ и параллельную закупку Ф-35 у ЕС нет.
Ну конечно-же нет, зато на росии денег завались - млеком и медом отекающая страна все население коей в шоколаде и бархате 😊
ImageMaker
старикашка кью1
гы...
исходя из парадигмы вашей логики-проще устраивать кулачные бои между летчиками...кто кому морду набьет-у того и техника (самолет и вооружение) лучше.... 😊

остальное в вашем посте...ну суббота...выпить-закусить...понятно...чо уж тут 😊

___________

Смешно 😊 шутку оценил

...ну уж тогда, исходя из этой парадигмы с предложенными элементами алкоголя, лидирующие позиции по употреблению алкоголя среди членов и члеников ЕС будет нелегко побить в честном противостоянии признанному чемпиону


Но, а если серьезно, переводить авиа в алкогольный эквивалент просто нет интереса. Думаю, что господа пилоты раньше или позже это сами расставят по местам...

Ursvamp
Ротмистр Чачу
И 5 поколение пусть через 3-5 лет но в серии будет
Сперва лунные базы, обещанные в 2015 году.

Ротмистр Чачу
Съездите на МАКС-2019
оловянный робот трехэтажный - это там экспонируется? 😊

Ротмистр Чачу
Двигатель 5 поколения уже есть
Как на адмирале Кузе, которого вот-вот на лом пустят?
Это всё заявления виловодяного характера.

Ursvamp
Lehmen
Сколько лет РФ пытается, к примеру, поставить в серию самолётный радар с АФАР? И где серия?
а где там вообще АФАР, кроме разговоров среди мультрежиссуры? кто их видел?
lentyay
Ursvamp
а где там вообще АФАР, кроме разговоров среди мультрежиссуры? кто их видел?
Жук-МА и Н036 Белка, просвещайся. 😊
старикашка кью1
ImageMaker
.ну уж тогда, исходя из этой парадигмы с предложенными элементами алкоголя, лидирующие позиции по употреблению алкоголя среди членов и члеников ЕС будет нелегко побить в честном противостоянии признанному чемпиону



тута-как в авиации.вопрос -чо пить...
ежели человеческие напитки....то несчастные бельгийцы с австрийцами -нас русских-в среднем.....победят с сухим счетом.
ежели гидролизную вотттку----то им до нас как до китая раком...
(если чо-в ристалищех подобных я старый боец.а для меня литр родимой-не событие.)
старикашка кью1
lentyay
На Жук-МА и Н036 Белка, просвещайся. 😊

вот кады оне заработают....тады и разговор будет.а покеда КРЭТ пока обещаниями на 2027 год отделывается.и будет ...ибо где он активные фазовращатели возьмет....

Ursvamp
Дайте мне охуллиард, я тоже напишу что создал радар с афар и аналогов нет у него вовеки и присно. Назову его скажем, "пилигрим". Пили-гримируй. 😊
Все будут мной гордиться, СМИ напишут как все круто, а железяки как нет так и не будет. Странно что это не все еще поняли.
Ursvamp
А вот интересно, допустим что в РФ не было бы тотального воровства и даже грамотные программы перевооружения не разворовывали бы на корню. В таком случае, технологическая база позволила бы реально воплощать в жизнь новые изделия, и потом их выпускать серийно? Ну хотя бы с некоторым минимальным присутствием технического иморта двойного назначения.
Начиная прямо с инжиниринга.
Foxbat
Продолжается путаница относительно продаж самолета Турции. Хотя поставки временно остановлены, на тренировочную базу продолжают поступать самолеты, предназначенные туркам. Там проходят обучение турецкие пилоты. Еще один самолет прибыл, сегодня ожидается прибытие еще одного.
Ротмистр Чачу
Не будет Ф-35 в ВВС Турции 😊 США ставили ультиматум: Ф-35 или С-400. Турки выбор сделали.

"Тема С-400 займет большое место на переговорах в Москве 8 апреля в ходе Совета сотрудничества высшего уровня под председательством президентов двух стран. США делают ошибочные заявления по этой теме, сделка с Россией завершена, оплата по ней продолжается', - сказал он. Эрдоган отметил, что Турция предлагала Вашингтону закупить ЗРК Patriot, но условия американской стороны были не такими выгодными, как у Москвы. Поэтому Анкара на данном этапе не заинтересована в приобретении Patriot.

lentyay
Ротмистр Чачу
Не будет Ф-35 в ВВС Турции
Один есть, если совсем посруться с гегемоном, могут обменять его на что нибудь. 😊

Американцы похоже боятся, что С-400 покажет, что невидимый F-35 прекрасно видно, по идее им бы радоваться, типа будет возможность изучить передовую систему ПВО и т.д., но почему то реакция обратная. 😊

Foxbat
Ротмистр Чачу
Не будет Ф-35 в ВВС Турции 😊 США ставили ультиматум: Ф-35 или С-400. Турки выбор сделали.

"Тема С-400 займет большое место на переговорах в Москве 8 апреля в ходе Совета сотрудничества высшего уровня под председательством президентов двух стран. США делают ошибочные заявления по этой теме, сделка с Россией завершена, оплата по ней продолжается', - сказал он. Эрдоган отметил, что Турция предлагала Вашингтону закупить ЗРК Patriot, но условия американской стороны были не такими выгодными, как у Москвы. Поэтому Анкара на данном этапе не заинтересована в приобретении Patriot.

У Вас сильно отсталые данные. Ультиматум стоит давно, но я привел события последних дней. Те самолеты предписаны Турции, на сегодняшний день это самолеты Турции, и на базе обучаются турецкие пилоты.

Запрет и обучение идут параллельно. Все публичные заявляния это одно, а то, что происходит под поверхностью - другое. Окончательного разрешения ситуации пока нет.

Ротмистр Чачу
lentyay
Один есть

Похоже есть второй условно переданный, но до конца 2019 они на территории штатов в учебном центре для подготовки турецкого персонала и пилотов.

Foxbat
lentyay
по идее им бы радоваться, типа будет возможность изучить передовую систему ПВО

"Передовую" систему давно изучили, и те же Израильтяне давно выяснили, как против нее работать. 300-ю изучили еще на Кипре. Поэтому никто и не рвется допускать российских спецов к новым самолетам.

Ротмистр Чачу
Foxbat
Окончательного разрешения ситуации пока нет.

А я то не знаю, спасибо глаза открыли 😊))) В итоге будут у турок и С-400 и Ф-35. Ибо они планировали 100 шт. брать и такой контракт сильно выгоден США и финансово и для закабаления Турок, которые сядут на иглу поставки запчастей из США. Так что как бы там белый дом не кудахтал - туркам самолеты продаст. Слишком нужный союзник, чтобы вот так отдавать его тепленьким в объятия России.

lentyay
Foxbat
давно выяснили, как против нее работать.
А что уже пытались? Не заметил. 😊

Стоило в лететь в радиус действия сирийской С-200, одного летуна сразу приземлили, а стрелять с территории Ливана, много ума и смелости не нужно.

С-400 по ним не работал и работать скорее всего не будет. Там похоже свои высокие отношения.

Foxbat
300-ю изучили еще на Кипре.
То древнее вовно мамонта и то, что сейчас стоит на вооружении, это разные вещи.

Ротмистр Чачу
По безапелляционным заявлениям складывается впечатление, что кто-то в разведке аналитиком работает и уже выиграл 3 мировую войну 😊

При этом не берет в расчет, где был сегодня Нетаньяху, что обсуждал, какой подарок в коробочке от Путина получил. И самое главно - не хочет знать о том, какую огромную роль играет Израиль в военно-техническом сотрудничестве с Россией. Но об этом т-с-с-с...

Foxbat
lentyay
То древнее вовно мамонта и то, что сейчас стоит на вооружении, это разные вещи.

Серьезно? Вот бы не подумал... и что - дядя Вова отменил ту историю? 😊

Ротмистр Чачу
А я то не знаю, спасибо глаза открыли

Ну так нехрен было понтовать, что вопрос решен. Ни турки, ни США выбор еще не сделали.

Ротмистр Чачу
Foxbat
Ну так нехрен было понтовать

Так я самого (!) Эрдогана цитировал. С-400 он берет. Свой выбор он сделал точно и конкретно. Вангую, что заднюю включат именно США, которые отменят свой ультиматум и поставят Ф-35. Отрадно, что верный союзник в регионе имеет волю послать Болтона и Трампа на три буквы. С учетом терок с саудитами - Израилю там не очень уютно. Да и Иран тоже имеет все перспективы стать сильнейшим игроком в том регионе. Лет через 5-10. Так что влияние США в регионе сильно снизилось. Спасибо ЦРУ и их проекту "Арабская Весна" 😊)) А уж Европа то как рада расхлебывать весь пакет последствий миграции черных братьев и исламизации. Так что у России не плохие шансы стать хорошей фигурой на той шахматной доске. Скоро и Ливия будет работать под брендом "Роснефти" 😊)) Привет Италии.

Lehmen
Ротмистр Чачу
В итоге будут у турок и С-400 и Ф-35. Ибо они планировали 100 шт. брать и такой контракт сильно выгоден США и финансово и для закабаления Турок, которые сядут на иглу поставки запчастей из США
Если у них там есть хоть капля мозгов, то не будет Ф-35 у турок вместе с С-400. Сотня самолётов в сравнении с всей программой на несколько тысяч это мелочь.
lentyay
Foxbat
Ни турки, ни США выбор еще не сделали.
Да сделали, Эрдоган сегодня заявил, что когда они просили США продать им пэтриоты, им отказали, они решили купить С-400 и теперь пэтриоты им нафиг не нужны.
Ротмистр Чачу
Lehmen
не будет Ф-35 у турок вместе с С-400

С-400 берут за 2,5 ярда в долларах США. Денег на Ф-35 уже не хватает. Рассматривают самолет 5 поколения из КНР. Ну и будут добивать ресурсы лицензионных Ф-16.

Lehmen
Ротмистр Чачу
С-400 берут за 2,5 ярда в долларах США. Денег на Ф-35 уже не хватает. Рассматривают самолет 5 поколения из КНР. Ну и будут добивать ресурсы лицензионных Ф-16.
Вот китайцев пусть и берут. И гоняют С-400 против них сколько хотят.
Foxbat
lentyay
Да сделали, Эрдоган сегодня заявил, что когда они просили США продать им пэтриоты, им отказали, они решили купить С-400 и теперь пэтриоты им нафиг не нужны.

Ну, во-первых, произносится Едован, а не "эрдоган", а во-вторых, ему не отказали, его не устроили сроки.

А в третьих - верит его публичным словам лишь тот, кто увлекается Союзмультфильмом.

Ротмистр Чачу
Пока только обсуждают альтернативу Ф-35 путем закупки нескольких типов из Китая, в т.ч. и 5 поколения. Тут гораздо интереснее увидеть результаты перехватов китайского 5 поколения и Ф-35 которые будут у Греции 😊)
Ротмистр Чачу
Лента новостей лапотной Московии:

Президент США Дональд Трамп пообещал турецкому лидеру Реджепу Тайипу Эрдогану урегулировать проблемы вокруг закупки Анкарой российских зенитных ракетных комплексах С-400, передает ТАСС. Об этом заявил министр иностранных дел Турции Мевлют Чавушоглу

lentyay
Foxbat
Ну, во-первых, произносится Едован, а не "эрдоган", а во-вторых, ему не отказали, его не устроили сроки.

А в третьих - верит его публичным словам лишь тот, кто увлекается Союзмультфильмом.

Ну во-первых, по русски произносится как "Эрдоган", произношения на других языках, меня не интересует.

Во-вторых, не важно, по факту, купить он не смог.

Ну и в третьих, тоже самое можно сказать о Трампе, Болтоне и т.д. с их твиттерами.

А уже про соблюдение договоров, подписанных самими же США, вообще говорить нечего, они не стоят даже бумаги, на которой написаны и подписаны. Иранская сделка тому примером.

Foxbat
Ну, во-первых, безграмотность всегда была отличительной чертой совковых политиков и "журналистов". 😊 У вас еще происносят Сэ-Шэ-А. Гыыыы... 😀

Во-вторых, он не "не смог", а вроде мог, но ПОКА решил не покупать. Главное, однако, что пока еще ничто толком не решено.

А в третьих - не я тут приводил высказывания Трампа... который то еще брехло, а кто-то с Вашей стороны. За словесный понос этого клоуна я ответственности не держу. 😊

Ursvamp

lentyay
То древнее вовно мамонта и то, что сейчас стоит на вооружении,
В чем разница этих говн, если вкратце?
TI -126
У вас еще происносят Сэ-Шэ-А. Гыыыы...
А что не так? Зачастую произносят...гораздо хуже.
Foxbat
А то, что нет таких букАф - ни Сэ, ни Шэ.

Справедливости ради, у нас тоже такое иногда творится с иностранными именами. Но главным образом не туда ставят ударение, типа КурникОва. ГОрбачев.

Серьезные комментаторы этого не делают. Например, Чарльз Краутхамер практически идеально произносил Путин. Не Пьютин, и не как еще.

sergeis64
Москау, Раша. 🤣🤣🤣
Корбин
Вот говорят дорогой, мол, самолет. Даже Польша договаривается о закупке 32 самолетов Ф-35. Через 5 лет планируют уже получить.
TI -126
Даже Польша договаривается о закупке 32 самолетов Ф-35. Через 5 лет планируют уже получить.
Договариваться не значит закупить.Польша ..ещё Та кидала и Выжига.Вот когда по-факту закупят,да деньги внесут..тогда поверим.У них сейчас и денег-то на это нет.
lentyay
TI -126
У них сейчас и денег-то на это нет.
Ну сейчас у Германии, репараций на 900 лярдов отожмут и сразу купят 100500 F-35. 😀

И то не факт, они французов знатно киданули с их вертолетами Caracal. 😀

Tat
Shocker: Russia and China are Beating the U.S. In Recent Wargames
Can it be fixed?

"American forces' over-reliance on large, vulnerable installations and big ships renders moot the high-tech qualities of the stealth aircraft that fly from the bases and the ships, said Robert Work, a former deputy defense secretary who also sat on the CNAS panel.

"In every case I know of, the F-35 rules the sky when it's in the sky, but it gets killed on the ground in large numbers," Work said, according to Freedberg."

https://nationalinterest.org/blog/buzz/shocker-russia-and-china-are-beating-us-recent-wargames-50417

Дайте нам ещё 24 миллиарда в год и мы может вдруг сможем победить Китай с Россией.
А Ф-35 сгорят на аэродромах как в 41 году.

TI -126

Ну сейчас у Германии, репараций на 900 лярдов отожмут и сразу купят 100500 F-35.
В смысле: Дядюшка Трамп! Помогите отжать у Германии 900 лярдов евро и мы на них купим у Вас F-35...По-другому ведь...Никак!?
Ursvamp
TI -126
По-другому ведь...Никак!?
Немцы наглейшим образом не вносят в копилку НАТО договоренную неоднократно сумму в 2% ВВП. Просто половину суммы зажимают. Сейчас Польша может 3 раза подряд победить некогда злобный Фатерлянд.
Ursvamp
Польша кстати через 3 года будет иметь реально нехилое ПРО/ПВО, пожалуй на первом месте в Европе. У них пока только объектовых систем нет, остальное строится или закуплено уже.
Иджис Ашор с ракетами SM-3 и SM-6 на содержании Полшы. но построен на деньги США в основном. В Редзиково.
Плюс системы ПВО морского базирования, я уж не знаю что там будет установлено.
Плюс пэтриот с новейшей биус и двумя типами ракет - Эринт и Скайцептор.

Море пзрк и войсковые зрк "попрад", плюс наверно тысяча всяких ЗСУ.

Только объектовых систем малого или среднего радиуса пока нет. План только есть по ним.

ИТАР
TI -126
По-другому ведь...Никак!?
А , что делать ? ©.


TI -126

Немцы наглейшим образом не вносят в копилку НАТО договоренную неоднократно сумму в 2% ВВП. Просто половину суммы зажимают.
Это совершенно НОРМАЛЬНО: вассал всегда норовит наипать своего господина.При Варшавском Договоре СССР платил за всех своих вассалов,а их долги списывал.Ну а кроме этого,ФРГ прекрасно понимает,что со стороны России им Никакой опасности нет!От слова Совсем.А если опасности нет,то с каких муёв они должны такие деньги платить? Если это надо США,то пусть они САМИ поднимают налоги внутри страны и... и раскошеливаются на свои хотелки за все страны НАТО.Это их Крест..А то желают..на чужом Бую в Рай.Так не бывает.
Ursvamp
TI -126
ФРГ прекрасно понимает,что со стороны России им Никакой опасности нет!От слова Совсем
Опасности им таки есть, в виде ядерных припарок сверху, и хотя бы мощное ПРО/ПВО они сделать себе обязаны. А второе - опасности нет пока другие ее на себя оттягивают. Поза страуса.
lentyay
Ursvamp
Опасности им таки есть, в виде ядерных припарок сверху
Нет для них никакой опасности, вообще никакой, даже гипотетической.
Foxbat
lentyay
Нет для них никакой опасности, вообще никакой, даже гипотетической.

Это верно. Как мы все знаем, опсность есть у лишь одной, не названной, страны в мире. У Германии не получилось быть окруженной врагами.

Об авиации... с интересном посмотрел 8 серий "Борьба за Небо", по сути история развития российской/советское военной авиации, включающаяя в себя и некоторое количество информации в основном об авиации США.

В целом - яркий пример, как бочкой говна можно испортить ложку меда. Хотя многие моменты интересны, но в целом пропагандонский тон очень мешает.

Тем не менее, весьма рекомендую любителям авиации.

lentyay
Foxbat
У Германии не получилось быть окруженной врагами.
Конечно нет, она до сих пор ими оккупированна. 😊

По поводу сериала, спасибо, посмотрю завтра.

Foxbat
lentyay
По поводу сериала, спасибо, посмотрю завтра.

Завтра рабочий день, а сериал идет вроде 6 часов - плохо сообразуется. 😊

lentyay
Foxbat

Завтра рабочий день, а сериал идет вроде 6 часов - плохо сообразуется. 😊

После 20 часов у меня время просмотра сериалов, за 2-3 вечера управлюсь 😊
Lehmen
TI -126
Договариваться не значит закупить.Польша ..ещё Та кидала и Выжига.Вот когда по-факту закупят,да деньги внесут..тогда поверим.У них сейчас и денег-то на это нет.
Российский стереотип о Польше как о стране экономике которой был нанесён смертельный удар запретом на ввоз польских яблок в Россию - весьма далёк от действительности. Если поляки захотят, позволить себе три десятка Ф-35 они смогут без труда.
slawuta5
Если поляки захотят, позволить себе три десятка Ф-35 они смогут без труда.
Если долбо...дятлы из правящей партии ПиС и дальше будут так раздавать бабло, которого еще нет, то не то что-бы на Фэ-35, а и на патроны 5,56х45 средств не будет 😊
TI -126
Если поляки захотят
Вот именно...Если. Поляки прекрасно понимают,что последнее о чём думает Россия,это напасть и захватить Польшу..Ну а...Кричать можно всякое (за что платят больше)
Lehmen
TI -126
Вот именно...Если. Поляки прекрасно понимают,что последнее о чём думает Россия,это напасть и захватить Польшу..
И против кого сейчас Польша перевооружается? Против Германии?
старикашка кью1
TI -126
последнее о чём думает Россия,это напасть и захватить Польшу..Ну а...Кричать можно всякое (за что платят больше)



гы...россия ни о чем не думает... 😊 а вот что думает тот кто за россию думает-не знает никто... 😊 но исходя из андеграунда-все думают -что тот кто в россии думает-надумать могет шо угодно.и навсякий случай сидят на измене... 😊
lentyay
Lehmen
И против кого сейчас Польша перевооружается? Против Германии?
Да кто их знает, видимо денег девать некуда.

До немцев дошло, что им ничего не угрожает, вот они и не парятся.

старикашка кью1
lentyay
Да кто их знает, видимо денег девать некуда.

До немцев дошло, что им ничего не угрожает, вот они и не парятся.

гы...это немцы зря расслабились.. 😊 подросло поколение которое "можем повторить.." 😊

lentyay
Старикашка, расскажи, сколько раз Россия за крайние 200 лет нападала на Европу? 😊

И сколько раз Европа (европейские страны) нападали на Россию? 😊

Foxbat
lentyay
за крайние 200

Нечестный рассчет. Первые 100 лет Россия была нормальным государством: немного туда, чуть сюда... Жажда рек чужой крови - это явление последних 100 лет ее истории.

Не надо очернять царишек делами красносраких.

lentyay
Да не вопрос, давайте за крайние 100 лет.
Lehmen
lentyay
Да не вопрос, давайте за крайние 100 лет.
В 39 захапали часть Польши, Румынии, Литву, Латвию и Эстонию. В том же году напали на Финляндию. В 56 году Советская Армия подавляла восстание в Венгрии, в 1968 году то же самое проделала в Чехословакии. Это только в Европе.
Tat
[QUOTE]Originally posted by lentyay:
[B]
давайте за крайние 100 лет.
[/B]
[/QUOTE]
За крайние 10 лет
Пока противник рисует карты наступления, мы меняем ландшафты, причём вручную


Tat
http://time.com/5564173/how-putin-built-russian-empire/

But they flow from the same well of resentment over the humiliation that followed the loss of the Cold War. And they feed a new narrative of national revival: Russia at the center of attention wherever it chooses to be, with a leader who seems unafraid to gamble and improvise in his quest to ease the West's hold over global affairs.

mauser323
Lehmen
В 39 захапали часть Польши, Румынии, Литву, Латвию и Эстонию. В том же году напали на Финляндию. В 56 году Советская Армия подавляла восстание в Венгрии, в 1968 году то же самое проделала в Чехословакии. Это только в Европе.

Раз уж отделили период Российской Империи, так почему бы не отделить период диктатуры Коммунизма. Что остаётся? 😊

Foxbat
mauser323
так почему бы не отделить период диктатуры Коммунизма.

А он что, планирует закончиться? Пока что крепчает, и никуда, вроде, не собирается. 102 года уже, а мозгов так и не нажил.

mauser323
Foxbat

А он что, планирует закончиться? Пока что крепчает, и никуда, вроде, не собирается. 102 года уже, а мозгов так и не нажил.

Натягиваете сову на глобус. Тот период кончился безвозвратно. Компартии нет и никто в мировом масштабе революцию не строит. Взяли пример защищать свои интересы там, где их можно найти. 😀
Судя по кипешу, вроде даже получается. 😊

lentyay
Foxbat
Пока что крепчает, и никуда, вроде, не собирается.
Я Вам больше скажу, это только начало. 😊

Как бы Вы отнеслись, к возвращению Российской Империи? 😀

Amateur_94
Foxbat

Нечестный рассчет. Первые 100 лет Россия была нормальным государством: немного туда, чуть сюда... Жажда рек чужой крови - это явление последних 100 лет ее истории.

Не надо очернять царишек делами красносраких.

При царишках та же хня, лезли всюду, куда силёнок хватало 😊

Lehmen
lentyay
Как бы Вы отнеслись, к возвращению Российской Империи?
Именно к этому ваши соседи и готовятся, усиленно вооружаясь.
Lehmen
mauser323
Раз уж отделили период Российской Империи, так почему бы не отделить период диктатуры Коммунизма. Что остаётся? 😊
Останется то, о чём на этом форуме не рекомендуется говорить.
lentyay
Им нечего волноваться, я уже писал как то, балласт не нужен.
Lehmen
То что для одних балласт, для других союзник. Поэтому одни союзниками приростают, а другие всё никак не могут остановиться с сбросом балласта.
Корбин
У Лентяя главным принципом оценки российской реальности есть принцип из басни о лисе и кислом винограде. Все что невозможно получить или удержать он с демонстративно-ухарским видом объявляет ненужным.
lentyay
Корбин
невозможно получить или удержать
Именно, Союз пробовал, ничего из этого не вышло.

Никто второй раз, на те же грабли, наступать не будет.

Lehmen
lentyay
Именно, Союз пробовал, ничего из этого не вышло.
Это потому что строили его на штыках. А как говорят, штыками можно что-нибудь взять, но на них очень неудобно сидеть.
lentyay
Lehmen
на штыках.
Это хрень, но мне лень спорить.

Просто расслабьте булки, вы не интересны, от слова совсем.

Пусть гегемон Вас содержит. 😊

Единственный шанс, у вас огрести по полной, это полезть первыми, вот в этом случае, я думаю никто церемониться не будет.

Lehmen
lentyay
Просто расслабьте булки, вы не интересны, от слова совсем.
Тут как говорится, на Аллаха надейся, но верблюда привязывай. Интересны, не интересны, но перевооружение в Восточной Европе идёт ударными темпами.
lentyay
Lehmen
но перевооружение в Восточной Европе идёт ударными темпами.
Я не против, главное тут не надорваться. 😊
Lehmen
lentyay
Я не против, главное тут не надорваться. 😊
Так не Венесуэла же тут какая-нибудь, или Зимбабве 😀
lentyay
Lehmen
Так не Венесуэла
Это точно, до Венесуэлы, вам как до Китая. 😊
Lehmen
lentyay
Это точно, до Венесуэлы, вам как до Китая. 😊
Конечно. Но нам туда где Венесуэла и Зимбабве и не нужно 😀
Фичный Чел
Lehmen
Именно к этому ваши соседи и готовятся, усиленно вооружаясь.

Вы путаете причины и следствия.

Первый холодный душ для России в отношении с Западом был когда в 1999г начали бомбить Белград, затем массовое вступление приграничных огородов в НАТО в 2004году, а затем целенаправленный расстрел миротворцев в Осетии в 2008г.

Странно, что теперь кто-то удивляется, "ну откуда же столько нелюбви"?

Так что вооружаться вокруг России начали гораздо раньше, чем Россия начала огрызаться в ответ.

Foxbat
Хорош политики, возвращайтесь к технике.
lentyay
А тем временем в Японии, пропал один F-35, предположительно упал в море.

Пропал с радаров для невидимки, как то странно звучит.

Foxbat
"А тем временем" отрабатывается новая концепция - Мини Авианосцев.

Десантные корабли серии Оса могут нести 10 или даже больше самолетов Ф35. Что влияет на концепцию их применения. Палуба позволяет, место есть.

Foxbat
lentyay
А тем временем в Японии, пропал один F-35, предположительно упал в море.

"Все, что поднимается, должно упасть"

Еще Ньютон говорил.

ant134
расстрел миротворцев в Осетии в 2008г.
..................
Русский "миротворец", это не просто анекдот а анекдот века.
lentyay
Foxbat
должно упасть
Было бы интересно, его поднять. 😊
Foxbat
Не одному Вам. Интересно, какая там глубина? Если вообще он упал, что пока, вроде, не подтверждено. А может его угнали на Сахалин? 😊 Беленко тоже с радаров изчез. 😊
V.L.67
Было бы интересно, его поднять.

Думаю постараются поднять с любой глубины,
если конечно самолёт упал.
Всё таки,в случае катастрофы,второй самолёт
падает во время учебного полёта.

lentyay
Не понятно, он с линзами летал или без. Пока никакой дополнительной информации не нашел.

Foxbat
Интересно, какая там глубина?
Судя по картам, метров 500-700. 😊

lentyay
V.L.67

Думаю постараются поднять с любой глубины,
если конечно самолёт упал.

Или уничтожить на глубине, если он упал и его найдут.
V.L.67
Или уничтожить на глубине, если он упал и его найдут.
Судя по картам, метров 500-700.

Скорее всего будут поднимать,глубины позволяют.

Foxbat
lentyay
А тем временем в Японии, пропал один F-35, предположительно упал в море.

Пропал с радаров для невидимки, как то странно звучит.

Строго говоря, сообщается, что "контакт с ним пропал" - что не означает радар.

V.L.67
Пропал с радаров для невидимки, как то странно звучит.

Могли подвесить на наружные крепления,специальную отражающую метку,
что бы радар видел.Полёты учебные надо за самолётом следить.

Foxbat
Называется Линза Люнебeрга, ставится на такие самолеты, когда не хочется делать явными его свойства.


TI -126
Японцы нашли обломки F-35,тело пилота пока не найдено..
Ротмистр Чачу
Нашли? А я то уже подумал что это был японский Беленко...
старикашка кью1
лучше был бы беленко.... 😊 наши авиаторы хоть бы посмотрели какие "непонятные" чтуки в современной авиации бывают....задумались бы... 😊 а режим секретности для американцев бы совершенно не пострадал.всем былоб хорошо. 😊
lentyay
старикашка кью1
современной авиации
Чота эта "современная авиация", летает не очень. Ресурс маленький, падает часто. 😊
Foxbat
Научатся. Есть у кого. Кузя из десяти самолетов два утопил, может поделятся опытом? 😊

старикашка кью1
наши авиаторы хоть бы посмотрели какие "непонятные" чтуки в современной авиации бывают....задумались бы... а режим секретности для американцев бы совершенно не пострадал.всем былоб хорошо.

Учитывая, что Россия изобрела самолет, а потом стелс, ничего нового они бы там не увидели.

Так... обычный самолет Можайского, покрашенный в приятный серый цвет. 😊

lentyay
Foxbat
Кузя
Я знал, что Вы его вспомните. 😊
Foxbat
lentyay
Я знал, что Вы его вспомните.


Oh, oh Kuzia,
Kuzia...
No peace, no peace I find
Just an old sweet song
Keeps Kuzia on my mind
(Georgia on my mind)

I said just an old sweet song
Keeps Kuzia on my mind

Foxbat
Тем временем близится первый полет В21.

Уверяют, что начальная служебная готовность должна быть достигнута в середине 2020-х.

А никто его еще и не видел. Никаких деталей тоже не известно.

Так что - тряситесь!

Tat
С линзами получается летел японский Ф-35
Лежит на глубине 1500 метров.

https://www.businessinsider.com/daunting-salvage-task-awaits-japanese-f-35-investigators-baffled-by-crash-2019-4

"The remaining wreckage of the $126 million fighter lies at a depth of around 1,500 meters (4922 ft), including the flight data recorder which would shed light on what happened off the coast of northern Japan on Wednesday evening."
"The normally stealthy Lockheed Martin jet is fitted with a transponder that pings its position and can be configured to light up on radar scopes during training flights, the air force official said."

Foxbat
Tat
$126 million fighter

Цифра дутая. Цена замены $85М.

Корбин
Foxbat
Научатся. Есть у кого. Кузя из десяти самолетов два утопил, может поделятся опытом? 😊

Учитывая, что Россия изобрела самолет, а потом стелс, ничего нового они бы там не увидели.

Так... обычный самолет Можайского, покрашенный в приятный серый цвет. 😊

Два самолета это совсем мелочи. Тут Кузе, похоже, тоже уже конец пришел. Если не произойдет чуда, конечно.

Foxbat
Я за то, чтобы держать Кузю в стрУю, и пусть время от времени пройдется, подымит...

Юмор дело полезное, как и напоминание с каким каменным веком мы имеем дело.

Пока пахан мультики крутит. 😀

Самолеты пусть поснимают, нехрен пилотами рисковать, а вот кочегаров пусть добавят.

старикашка кью1
пришел...и что характерно-не мог не придти.док утопили.второго нету.и не будет.чинить то как ?
Корбин
Можно вместо Авроры поставить. Памятником будет. Молодежи будут рассказывать легенды о том как он назло всем буржуям таки дошел туда и даже вернулся обратно. И при этом на буксире то почти не тянули. Да еще и дымом всю Ивропу напужал.
старикашка кью1
не....этож скоко металлу можно сдать в череповец....
lentyay
Корбин
Памятником будет.
Ты про крейсер Украина? Его еще к пирсу не приварили? 😀
Корбин
Ох ни фига себе. Лентяй. Да тебе надо памятник ставить. Это скоко же минут ты смог продержаться не вспоминая здесь об Украине??? Ну просто чемпион мира по силе воле и сдержанности. Думаю тут весь раздел просто восхищен. 😀
Foxbat
Да не... говорят, сроки "выдержат", Кузю как есть, с пробитой дырой, так и вытолкнут, передав следующему подрядчику для дальнейшего ремонта. 😊

Славу морского флота РФ так просто не уб'ешь!

lentyay
Виктор, что поделать у нас авианосцы, как у Вас ледоколы, а ледоколы, как авианосцы. До сих пор спорят, а надо ли оно нам. 😊
старикашка кью1
lentyay
Виктор, что поделать у нас авианосцы, как у Вас ледоколы, и ледоколы, как авианосцы. До сих пор спорят, а надо ли оно нам. 😊

все что мы делать не умеем-нам естественно не надо.. 😊 а не умеем мы на два порядка больше чем умеем...
этож какая блин экономия.

Корбин
:D
Ну ты, Лентяй, верен себе как никогда. Если что не можем взять или удержать, значит оно нам не надо. 😊

Кузя не надо. Союзники в Восточной Европе не надо. Республики СССР не надо. (Крым, Донбасс и еще несколько кусочков правда непонятно почему надо, но не будем об этом, а то вся логика рушится.) Крейсер Москва не надо. Армата не надо. ПАК ДА не надо... Куда ни кинь - все не надо. 😊

Так если не надо, то зачем планировали ремонтировать? То есть если бы док не утоп, то надо было бы. А так как док утоп, то уже не надо? 😀
Не, ну а че? Логика железная. 😊

lentyay
Корбин
Ох ни фига себе.
Понимаешь ли, когда американцы стебуться на Кузей, я могу понять, но когда это делает человек, из страны, у которой ВМФ вообще нет, точней, есть "волчья стая" из пары катерков и приваренного к пирсу крейсера, тут я не могу удержаться. 😊
lentyay
Корбин
Армата не надо.
Тебе это случайно, не в одном бронетанковом блоге сказали? 😀

Они ващето в серию пошли, на первые 100 штук контракт давно подписан. 😊

старикашка кью1
lentyay
Понимаешь ли, когда американцы стебуться на Кузей, я могу понять, но когда это делает человек, из страны, у которой ВМФ вообще нет, точней, есть "волчья стая" из пары катерков и приваренного к пирсу крейсера, тут я не могу удержаться. 😊

возьми справочник и посмотри средний возраст нашего ЧФ.на память вроде как 39 год средний возраст....хотя ежели посчитать пару новых катерков и десяток яхт.....то получится 1945....
гордец ты наш неудержимый. 😊 кстати -в узбекистане есть вмф. 😊так по сравнению с ним...мы прям "шестой флот".

Foxbat
lentyay
Тебе это случайно, не в одном бронетанковом блоге сказали? 😀

Они ващето в серию пошли, на первые 100 штук контракт давно подписан. 😊

Ждут отгрузки фанеры из Финляндии?

lentyay
старикашка кью1
возьми справочник и посмотри средний возраст нашего ЧФ
Что поделать, пока Крым был у соседей, они не давали его обновлять и модернизировать, за то сейчас это дело идет полным ходом, приходятся сильно наверстывать.

За 4 года, одних только новых подводных лодок 6 штук добавилось. 😊

старикашка кью1
lentyay
Тебе это случайно, не в одном бронетанковом блоге сказали? 😀

Они ващето в серию пошли, на первые 100 штук контракт давно подписан. 😊

поржал..... 😊
пиши уж тыщщу...
какая разница-а все более нуля.а ноль и заказан.окромя сделанных прототипных. для сведения.пушек к ним было заказано 16 штук.давно сделано.и более делаться -не будет.и не заказано. 😊

старикашка кью1
lentyay
пока Крым был у соседей, они не даали его обновлять и модернизировать
поржал....
а вообще оно конечно да.мощная держава эта украина.ничо не давала обновлять и модернизировать.от ракет до авиации и флота.а ты их(украину) еще и троллишь.поосторожнее.а то очнутся и снова -как давай-не давать... 😊
lentyay
старикашка кью1

поржал..... 😊
пиши уж тыщщу...

Тыщу думаю не осилят. 😊

Почитай про 2А82-1М и на какие танки ее будут ставить. 😊

lentyay
старикашка кью1
а вообще оно конечно да.мощная держава эта украина.ничо не давала обновлять и модернизировать.
Вообще то это было одно из условий аренды, если ты не в курсе. 😊 Как бэ юридический документ.
Корбин
О, Лентяй, извини за попранную гордость великороссов. 😊 Ты не мог бы, во избежание недоразумений, огласить весь список стран, которые имеют право стебаться над флотом России? А то ведь за оскорбление власти грят уже можно и под уголовку загреметь. 😞

И за Армату извини. Список ненужного такой длинный, что иногда туда случайно попадают и нужные (для тебя) вещи. Ну правда не хотел оскорблять твое самоуважение и самомнение. (Что ж я изверг, что-ли? 😊 )

Корбин
И да, совсем забыл добавить в список ненужных вещей Ф-35. Тема то о нем. А он России, как ни крути, а никак не нужен.
Foxbat
Так не нужен, что подозреваю их суда уже на пути в зону падения самолета, хоть какой винт ненужный с него выловить...
lentyay
Виктор, все заинтересованные стороны, скорее всего уже давно там. 😊

Корбин, дарагой, какие обиды. 😊

Foxbat
lentyay
Виктор, все заинтересованные стороны, скорее всего уже давно там.

Морские расстояния немалые, скорости невелики, иногда переход идет на дни.

Но в целом да, если еще и не там, то несутся на всех парах.

Что там говорит морское право? Думаю, что если уже стоит кто-то свой, то не лезь.

старикашка кью1
странно...
упал какойто сраный и беспонтовый недоистребитель-и все пихаются бортами разыскивая его на дне моря. а тута затонула мегаракета с ядерным двигателем способная 50 лет вокруг земли летать неснижаясь...в международных водах...и никто ничо не ищет...
непойму я....странные все какието...
TI -126
непойму я....странные все какието...
Не расстраивайся: Нашим опять не повезёт..Максимум...трупак лётчика за штаны крючком зацепят и выловят...Но это максимум.. 😞
старикашка кью1
дык нашим это все бесмысленно...даже угадав все буквы не смогут прочитать слово...
Foxbat
TI -126
Не расстраивайся: Нашим опять не повезёт..Максимум...трупак лётчика за штаны крючком зацепят и выловят...Но это максимум.. 😞

Если повезет - с головой... там шлем уникальный.

Странно, что летел на большой высоте, но как видно не сумел катапультироваться.

Tat
Foxbat
Что там говорит морское право?
Объявят "Военно-морским захоронением" и никто не сможет там вести поиск.
mokus
Главное побыстрее вытащить пока не все разьела вода, а раз не катапульнировался - вариант найти целой электронику вполне есть 😀
старикашка кью1
mokus
Главное побыстрее вытащить пока не все разьела вода, а раз не катапульнировался - вариант найти целой электронику вполне есть 😀

а зачем ? 😊

Foxbat
mokus
Главное побыстрее вытащить пока не все разьела вода, а раз не катапульнировался - вариант найти целой электронику вполне есть 😀

Толку-то... пока ее, как обычно, разберут зубилом, молотком и сломаной отверткой, там хрен что останется. А иначе они не умеют.

Очень понравились допотопные шлицевые винты, с которых соскакивает отвертка.


старикашка кью1
Foxbat

Толку-то... пока ее, как обычно, разберут зубилом, молотком и сломаной отверткой, там хрен что останется. А иначе они не умеют.


да хрен там со шлицами...будем считать что это так слабенько "секретки" сделали.... 😊 гораздо смешнее там чипы памяти...китайская "бытовуха".даже не индастриал...
вот где показатель-так показатель...

электронику мы тута анализировать собрались.... 😊 с морских пучин...

ImageMaker
lentyay
А тем временем в Японии, пропал один F-35, предположительно упал в море.

Пропал с радаров для невидимки, как то странно звучит.

================
... ох, и как трудно найти невидимку в темных водных глубинах океана...особо если яростно веришь в его невидимость. Сдается мне, что русичи уже его нашли и по тихому выволокли на борт, а топом в ангар

....хотя меня как-то больше поразило, что абсолютно сверхнадежный самолет свехдержавы всей галактики взял да и упал даже не пикнув в эфир скорбного "3,14здец" .
Кратко говоря, так и хочется зародозрить, что шаркнула его длинющая и кровавая рука путина прямо кремля...., ну, типа как в сериалах 007, но стремно....а вдруг это правда

старикашка кью1
ImageMaker

================
... ох, и как трудно найти невидимку в темных водных глубинах океана...особо если яростно веришь в его невидимость. Сдается мне, что русичи уже его нашли и по тихому выволокли на борт, а топом в ангар

....хотя меня как-то больше поразило, что абсолютно сверхнадежный самолет свехдержавы всей галактики взял да и упал даже не пикнув в эфир скорбного "3,14здец" .
Кратко говоря, так и хочется зародозрить, что шаркнула его длинющая и кровавая рука путина прямо кремля...., ну, типа как в сериалах 007, но стремно....а вдруг это правда

ну кады "курск" потоп-искать его могли токмо норвеги...(увы).

вот если Вам щас в руки попадет учебник Сканави....Вы математику поймете ?.рискну предположить что нет... 😊.вот так и обломки ф35 для нашего впк и науки-бесполезны ровно в тойже степени. 😊даже ежели их течением на побережье сахалина вынесет...

Ротмистр Чачу
Пока вы тут свои влажные сны друг дружке пересказываете - самая сильная армия в мире эвакуировалась из Ливии. Может быть старый МиГ-21 или Су-24 ее напугал? 😊

Последние очаги демократии на ливийской земле взывают о помощи. Где Ф-35? Кто зачистит эту многострадальную землю от нефтяных вышек "Роснефти"? 😊)))

Ротмистр Чачу
Еще одна демократия в опасности! Кто защитит небо над Балтикой? мультфильмы хотя бы снять успели 😊))


Четырнадцать самолетов Gripen E (JAS 39E), созданных компанией SAAB, оказались невостребованными шведскими ВВС, пишет газета Svenska Dagbladet.
Отмечается, что на авиастроительном предприятии создали лишь фюзеляжи истребителей без электронной начинки и систем вооружения. Изначально государство и заказывало "пустышки", однако впоследствии их должны были оснастить, но развитие проекта затормозилось.

По предварительным данным, на программу не хватило средств. Простаивание самолетов делает ее исполнение еще дороже. Журналисты оценили стоимость модернизации в сотни миллионов шведских крон.
Ранее командующий ВВС Швеции Матс Хельгессон заявил, что Saab разрабатывает самолет Gripen E, способный уничтожать российские самолеты серии Су в воздушном бою.

старикашка кью1
гы.он разработан. ну а то что военные у шведов тормозят в заказе окончательной и нужной им спецификации...ну дык это их дело ... 😊будет временно на 14 "убийц су35" меньше.сотня есть-им хватает видать...
кстати шведская крона вроде как 7 русских рублей....так что сотни миллионофф-фигня а не деньги.найдут рано или поздно. 😊

индусы включили грипен в тендер на 140 самолетов.су всех видов-из тендера убрали.дебилы-чо.... 😊

а вообще-чо за радость по поводу шведских заморочек ? афар для суперистребителей в РФ это сделать 100% не поможет... 😊как впрочем и все остальное...

старикашка кью1
Ротмистр Чачу
Пока вы тут свои влажные сны друг дружке пересказываете - самая сильная армия в мире эвакуировалась из Ливии. Может быть старый МиГ-21 или Су-24 ее напугал? 😊

Последние очаги демократии на ливийской земле взывают о помощи. Где Ф-35? Кто зачистит эту многострадальную землю от нефтяных вышек "Роснефти"? 😊)))

ну вот.....а фсе америку в агрессии обвиняют... 😊а они вона как...бегут теряя броники и ксивы...увидев су17.ну и шо это за такой мировой агрессор... 😊

Dalian
учебник Сканави
Фамилию ещё помните, респект! Сейчас, наверное, никто не знает...
старикашка кью1
Dalian
Фамилию ещё помните, респект! Сейчас, наверное, никто не знает...

я его весь задачник прорешал еще в 9 классе... 😊 нынешние студенты мирэа и бауманки эту фамилию и не помнят (точнее не знают).а с другой стороны-им наверное и не надо... 😊

Корбин
Прочитал о Сканави и как будто земляка встретил. 😊 У меня дети на них выросли. Приятное воспоминание из давней семейной жизни.
Корбин
старикашка кью1
гы.он разработан. ну а то что военные у шведов тормозят в заказе окончательной и нужной им спецификации...ну дык это их дело ... 😊будет временно на 14 "убийц су35" меньше.сотня есть-им хватает видать...
кстати шведская крона вроде как 7 русских рублей....так что сотни миллионофф-фигня а не деньги.найдут рано или поздно. 😊

индусы включили грипен в тендер на 140 самолетов.су всех видов-из тендера убрали.дебилы-чо.... 😊

а вообще-чо за радость по поводу шведских заморочек ? афар для суперистребителей в РФ это сделать 100% не поможет... 😊как впрочем и все остальное...

Как и утопший док для кузи.
Вообще великие вещи могут делать только великие страны. Правда док для кузи может делать только малюпусенькая швеция. А вот великая Россия почему-то не может. Может только утопить его. Так что великой тут получается... но не будем о грустном, это мы все о делах - чисто отклонение от темы. А вот если попонтоваться на форуме то да - швеция говно, а Россия конфетка. )))

Foxbat
Мелкая деталь - пропавший Ф-35 был первый собранный в Японии компанией Митсубиши.

Корбин
А вот если попонтоваться на форуме то да - швеция говно, а Россия конфетка. )))

Маленькая Швеция в свое время делала самую большую в совке центрифугу, ЦФ-18, сами не могли.

И она так до сих пор и работает...

TI -126
Вообще великие вещи могут делать только великие страны. Правда док для кузи может делать только малюпусенькая швеция. А вот великая Россия почему-то не может. Может только утопить его.
Верно! Особенно ежели помнить,что ВСЕ Авианесущие Крейсера СССР делала Украинская ССР в г. Николаев.Великая республика,Великая демократическая страна,и ВСЕМ пример для подражания.
Foxbat
F-35 впервые появились на Ближнем Востоке, где они заменят Ф-22, до того осуществлявшие функцию слежения за воздушным пространством.
Корбин
TI -126
Верно! Особенно ежели помнить,что ВСЕ Авианесущие Крейсера СССР делала Украинская ССР в г. Николаев.Великая республика,Великая демократическая страна,и ВСЕМ пример для подражания.

То есть со Швецией России тягаться слабо? Делаем отвлекающий маневр и переводим разговор на Украину? ))

Foxbat
Так просто все - ни со Швецией, ни даже с Украиной нет никаких шансов тягаться.
TI -126
Вообще великие вещи могут делать только великие страны.
Это твои слова.В контексте про авианосцы. Разве имелась ввиду не Украина? Да что же это такое!?? Поругаешь вас...сразу начинается нытьё...Похвалишь,страну,назовёшь Великой-нытьё ещё больше...Что вы за народ-то такой..Душный 😞
lentyay
Foxbat
ни даже с Украиной нет никаких шансов тягаться.
Вот с этим сложно спорить, так все просрать, надо уметь. 😊

Не все могут так просрать. Вернее просрать могут не только лишь все, не каждый может это сделать. 😀


lentyay
Корбин
То есть со Швецией России тягаться слабо?
Кто тебе сказал, что Россия должна сама, производить все на свете? 😊

Даже США, с ее надувной экономикой, на это не способны. 😊

старикашка кью1
lentyay


Даже США, с ее надувной экономикой, на это не способны. 😊

да-да -да.рази может страна с таким госдолгом хоть чото производить... 😊смысла никакого...ибо любые произведенные активы тут же отметут коллекторы в счет уплаты долгу... 😊

ImageMaker
старикашка кью1

ну кады "курск" потоп-искать его могли токмо норвеги...(увы).

вот если Вам щас в руки попадет учебник Сканави....Вы математику поймете ?.рискну предположить что нет... 😊.вот так и обломки ф35 для нашего впк и науки-бесполезны ровно в тойже степени. 😊даже ежели их течением на побережье сахалина вынесет...

===============

цитата
"вот так и обломки ф35 для нашего впк и науки-бесполезны ровно в тойже степени"

ну, вот не надо до обеда читать какие-то "учебник Сканави", вредно это для пищеварения 😊

Однако, недопонял, но может возможно пояснить ..." бесполезны для нашего впк и науки"?

наводящий вопрос:
неужели в указанной в вашем аватаре стране появилось "ВПК и НАУКА" по летательным аппаратам 4/5 поколения без единого собственного самолета и пилота? 😊
...хотя чему тут удивляяться, ведь стала же страна членом "космичекого клуба" после запуска своего килограммового спутника LitSat-1 с единственной приветственной фразой и размерами 10х10х10см


...или под словом "нашим впк" (не дай Бог, конечно) имели ввиду соседскую страну-аггрессора? Не патриотично "это" как-то в на фоне постоянных обострений и подозрений 😊

Ну, а если в порядке хронологии, то когда-то добрые (а может и злые) самаритяне передали наработки по ядерной бомбе и страна вечных варваров и рабов смогла таки понять и сделать более качественно,,,ну, или также качественно у себя, случайно, конечно, я понимаю...

так вовремя или не вовремЯ упавший Ф35 (как бы там ни было) сделал больше места на рынке оружия другим странам

старикашка кью1
ImageMaker

===============

цитата
"вот так и обломки ф35 для нашего впк и науки-бесполезны ровно в тойже степени"

ну, вот не надо до обеда читать какие-то "учебник Сканави", вредно это для пищеварения 😊

Однако, недопонял, но может возможно пояснить ..." бесполезны для нашего впк и науки"?

наводящий вопрос:
неужели в указанной в вашем аватаре стране появилось "ВПК и НАУКА" по летательным аппаратам 4/5 поколения без единого собственного самолета и пилота? 😊
...хотя чему тут удивляяться, ведь стала же страна членом "космичекого клуба" после запуска своего килограммового спутника LitSat-1 с единственной приветственной фразой и размерами 10х10х10см


...или под словом "нашим впк" (не дай Бог, конечно) имели ввиду соседскую страну-аггрессора? Не патриотично "это" как-то в на фоне постоянных обострений и подозрений 😊

Ну, а если в порядке хронологии, то когда-то добрые (а может и злые) самаритяне передали наработки по ядерной бомбе и страна вечных варваров и рабов смогла таки понять и сделать более качественно,,,ну, или также качественно у себя, случайно, конечно, я понимаю...

так вовремя или не вовремЯ упавший Ф35 (как бы там ни было) сделал больше места на рынке оружия другим странам


гы.врет мой аватар...(просто регился на форуме будучи на охоте в тех местах....) 😊 рассиянин я.

место на оружейных рынках-делают не упавшие самолеты.а летающие.и обеспечивающие тотальное преимущество перед "конкурентными". потому-наша авиация в настоящем и будущем интересна только тем-кому не продают современную.или денег нету.ну а вопить на эту тему можно долго-но бесмысленно.технологически в авиации и многом другом-мы давно и безнадежно отстали. и чото красть-бесмысленно.ибо воспроизвести не сможем.от слова совсем.

lentyay
старикашка кью1
да-да -да.рази может страна с таким госдолгом хоть чото производить... 😊
Это твои слова. 😊

Может и производит, но не все. 😊

старикашка кью1
старикашка кью1
ну, вот не надо до обеда читать какие-то "учебник Сканави", вредно это для пищеварения
эта -из основных причин.кады инженеры КРЭТ получают 14000руб зарплаты и никада не читали Сканави......тут и лежит глубинная причина отсутствия перспектив и в АФАР и в движках и в микроэлектронике и в... 😊

кстати-Литва-вроде как не выпускает мультфильмов...и не вопит шо она лидер в авиастроении... 😊 во всяком случае пока... 😊

старикашка кью1
lentyay
Это твои слова. 😊

Может и производит, но не все. 😊

это я тебе просто подсказал... 😊 чо дальше постить... 😊

lentyay
старикашка кью1

это я тебе просто подсказал... 😊 чо дальше постить... 😊

Не, я такую ерунду не пишу. 😊
старикашка кью1
lentyay
Не, я такую ерунду не пишу. 😊

да ладно.... 😊

LaBarbe
ImageMaker
когда-то добрые (а может и злые) самаритяне передали наработки по ядерной бомбе и страна вечных варваров и рабов смогла таки понять и сделать более качественно,,,ну, или также качественно у себя, случайно, конечно, я понимаю...
Этому предшествовали несколько десятилетий интенсивного развития образования, научных и инженерных школ. А теперешней ситуации предшествовали несколько десятилетий не менее интенсивного развала всего того же самого. И кстати копировать на достаточном уровне электронику в 70-80-х даже СССР уже не мог.
Foxbat
LaBarbe
кстати копировать на достаточном уровне электронику в 70-80-х даже СССР уже не мог.

Когда нам в семидесятых в отдел приносили спертую где-то буржуинскую мелкосхему, мы ее разбирали, травили, шлифовали... а потом шли и делали свою: в десять раз более низкую по интеграции, но зато раз в десять крупнее по размерам.

ImageMaker
Foxbat

Когда нам в семидесятых в отдел приносили спертую где-то буржуинскую мелкосхему, мы ее разбирали, травили, шлифовали... а потом шли и делали свою: в десять раз более низкую по интеграции, но зато раз в десять крупнее по размерам.

__________

Ну, копировальщих копировальщику не брат и не равен...те, что бомбу копировали, кажется, не вышли из академических параметров ни по мощи ни по габаритам?
😊

ImageMaker
старикашка кью1

#1
гы.врет мой аватар...(просто регился на форуме будучи на охоте в тех местах....) 😊 рассиянин я.

#2
место на оружейных рынках-делают не упавшие самолеты.а летающие.и обеспечивающие тотальное преимущество перед "конкурентными". ....

____________
#1. Ну, врать так врать... Хорошая маскировка (включая коверканное "нерузское" построение и написание предложений) главное оружие затаившегося снайпера и бойцов невидимого фронта... 😊
#2. Делает-не делает, а места стало заметно больше 😊

Ротмистр Чачу
А в это время в КНР:

Полемизируя с другим пользователем, критически оценившим вывод Чэнь Ицзяня о некотором техническом отставании 'Цзянь-20' от F-22, Яхуэй подчеркнул, что академик заострил внимание студентов не на техническом отставании от американской машины, а на усилиях, затраченных на создание принципиально нового самолета, имеющего колоссальное значение для КНР.

Позже комментарий на сайте 'Чжи Ху' по поводу сравнения 'Цзянь-20' и F-22 оставил пользователь с ником 'Любознательный'. Он подчеркнул, что за шесть с хвостиком лет - с первого полета 'Цзянь-20' в январе 2011-го до официального объявления о принятии истребителя на вооружение - ВВС НОАК превратились из вида ВС, сосредоточенного исключительно на задачах обороны воздушного пространства страны, в передовые по мировым меркам силы, перед которыми теперь стоят не только сугубо оборонительные задачи, но и миссия упреждающей атаки на угрожающего Китаю противника.

Как считает 'Любознательный', по основным характеристикам четырех типов истребителей пятого (по западной номенклатуре) поколения - стелс-технология, сверхзвуковая крейсерская скорость, высокая маневренность, оснащенность высокоэффективными боевыми информационными системами - 'Цзянь-20' превосходит F-35 и Су-57 и близок к F-22.

Сегодня, уверен 'Любознательный', центр стратегии США переместился в АТР, но на обширных тихоокеанских просторах не так много непосредственно приближенных к континентальному Китаю американских военных баз в связи с чем, по его мнению, не очень большой боевой радиус F-22 превращается в серьезную проблему. И 'Грозный дракон' оказывается в более выгодном положении, чем 'Раптор'. Поскольку на удлиненном фюзеляже 'китайца', помимо необходимого подвесного оборудования, можно размещать дополнительные топливные баки. Таким образом, в воздушном бою 'Цзянь-20' будет использовать собственное горючее, а F-22 потребуется сопровождение заправщика, без которого время пребывания в воздухе сокращается. Если же 'Цзянь-20' уничтожит американский танкер, пилотам F-22 придется срочно выходить из боя. И тогда у китайских летчиков появится возможность уничтожить самолет ДРЛО, без которого авианосная ударная группа (АУГ) США станет мишенью для бомбардировщиков ВВС НОАК.

LaBarbe
А уж если "в это время на Ганзе" почитать, всяких любознательных с разными никами - вон один михрюн сотни китайских "Любознательных" стоит, и уверенности его гораздо масштабнее 😀
Фичный Чел
Foxbat
Мелкая деталь - пропавший Ф-35 был первый собранный в Японии компанией Митсубиши.

Известная американская компания Weatherby многие годы производила свою продукцию в Японии и частично в Европе, поскольку в США по мнению Roy Weatherby не было достаточного уровня производства.

И именно на японских изделиях эта фирма заработала высокую репутацию.


Маленькая Швеция в свое время делала самую большую в совке центрифугу, ЦФ-18, сами не могли.

И она так до сих пор и работает... [/B]

Маленькая Бельгия для армии США больше 40-ка лет разрабатывает(и частично производит) уже третье поколение пулемётов, поскольку США сами не смогли...

Foxbat
Фичный Чел
Известная американская компания Weatherby многие годы производила свою продукцию в Японии и частично в Европе, поскольку в США по мнению Roy Weatherby не было достаточного уровня производства.

И именно на японских изделиях эта фирма заработала высокую репутацию.


Есть такая вещь - ОПЫТ называется, которую ни на какой кобыле, даже японской, не об'едешь.

Повлияло ли отсутствие опыта на судьбу самолета и пилота - никто пока не знает, но это один из моментов, среди многих, которые сейчас изучаются.

Фичный Чел
Foxbat
Есть такая вещь - ОПЫТ называется, которую ни на какой кобыле, даже японской, не об'едешь

ЛЮБОЙ опыт можно разбазарить, утратить, забыть, не учесть и т.д.
Мало ли известных фирм в прошлом, которые сейчас полные посредственности, производящие продукцию гораздо более низкого качества, чем лет 10-ть назад.

То, что японцы могли криво собрать, вовсе не исключает того, что от этого застрахованы другие "сборщики". Опять же, насколько продвинута была японская локализация. Если это сборка агрегатов, это одно, а если производство деталей это другое.

старикашка кью1
ImageMaker
#2. Делает-не делает, а места стало заметно больше
конкретизируйте плиз....
mauser323
Foxbat

Есть такая вещь - ОПЫТ называется, которую ни на какой кобыле, даже японской, не об'едешь.

Опыт ничего не значит, можно тридцать лет делать одно и то же... одинаково плохо. 😀

ImageMaker
старикашка кью1
конкретизируйте плиз....

_________

Посмотрим что турки закупят для себя вместо "35".

Посмотрим что и кто купит на ближайших авиационных смотринах. По факту покупок и видно будет есть ли что-то лучше ф35.


...если Набиру на эту Пасху не решит все по-другому
😊

Фичный Чел
ImageMaker
По факту покупок и видно будет есть ли что-то лучше ф35

В выборе таких вещей главную роль играет менеджмент в виде политиков и конъюнктура рынка в виде реальных военных угроз, а также угроз воображаемых.

То, что австралийцы купили столько самолётов, это несомненная заслуга политического менеджмента, умело создавшего иллюзию военно-воздушной угрозы и развела лохов на бабки впарившего запуганным островитянам супер дорогие и такие же ненужные машинки.

Foxbat
Фичный Чел
впарившего запуганным островитянам супер дорогие

Чем же это они такие "супер дорогие"?

Фичный Чел
Foxbat
Чем же это они такие "супер дорогие"?

Деньгами.

старикашка кью1
ImageMaker
Посмотрим что турки закупят для себя вместо "35".
туркам их не дадут американцы.

индия отказалась даже рассматривать в тендере (и су 57 и су 35 и все остальное). индонезия отказалась...малазия тоже ...
кто остался то ?. алжир даже вернул все взад..

хорошо расчищается ...да ? 😊

Foxbat
Фичный Чел

Деньгами.

А если поточнее? С чем сравнивали? С Ладой?

Фичный Чел
Foxbat
А если поточнее? С чем сравнивали?

Средства определяются задачами и потребностями.

Какие такие задачи появились перед ВВС Австралии, что бы те не справились существующим парком машин?

Какие такие задачи вдруг возникли перед ВВС Австралии, что это потребовало увеличить численность ЛА конкретного класса сразу на 10%, а в перспективе на более, чем 60%?

Foxbat
С Ладой?

Вы напрасно считаете, что плоский юмор это смешно.

старикашка кью1
Фичный Чел
Какие такие задачи появились перед ВВС Австралии, что бы те не справились существующим парком машин?
небедная страна имеет желание иметь современную армию и ввс в том числе.что тут странного. армию надо иметь до.... 😊
Foxbat
Фичный Чел
Вы напрасно считаете, что плоский юмор это смешно.

Это не юмор, это нормальный ответ на пустое, ни на чем не основанное, заявление.

А Вы в ответ ожидали докторскую диссертацию? Пойдите на Интернет и посмотрите на цены самолетов.

Об их "дороговизне" Изя напел?

Ротмистр Чачу
Foxbat
это нормальный ответ на пустое

Вы считаете свои картинки с кокпитом и пьедесталом 737МАХ чем то наполненным смыслом? 😊)))

Это просто показать фото разбитого автомобиля и фото из салона, обведя руль и педали и с умным видом сообщить, что "Водителю надо было использовать эти органы управления чтобы не попасть в аварию" (смех в зале).
Будьте немного самокритичны к себе. ваша вера в превосходстве США вызывает уважение. Но порой ваши аргументы напоминают пересказ рекламного ролика с выставки вооружений в Абу-Даби. И хор подпевал в вышиванках не делает ваши выводы авторитетными. Да, сейчас Ф-35 лучше всех. Но завтра (через 5-10 лет) китайский истребитель уделает его на обе лопатки. Вы не имеете представления, насколько Китай ушел вперед в авиационных технологиях и авиационной металлургии за последние 3-4 года.

Фичный Чел
Foxbat
Это не юмор, это нормальный ответ на пустое, ни на чем не основанное, заявление.

А Вы в ответ ожидали докторскую диссертацию? Пойдите на Интернет и посмотрите на цены самолетов.

Об их "дороговизне" Изя напел?


Если вы не в состоянии сформулировать, какие задачи потребовали увеличения парка ВВС Австралии именно этими машинами, то это не повод хамить.

котяра93
Фичный Чел

Если вы не в состоянии сформулировать, какие задачи потребовали увеличения парка ВВС Австралии именно этими машинами, то это не повод хамить.

У ВВС Австралии одна задача - поддерживать силы США и НАТО, вот они под них эти самолёты и берут... Для других задач они не подходят

Foxbat
Фичный Чел

Если вы не в состоянии сформулировать, какие задачи потребовали увеличения парка ВВС Австралии именно этими машинами, то это не повод хамить.

Австраллийские ВВС давно и заслуженно считаются одними из лучших в мире, поэтому я оставлю им право самим решать, что им покупать.

Вы же, без всякого обоснования, употребили совершенно неверный термин "супер дорогие", потом побежали с обиженным видом к кустам, когда я попросил Вас эти слова обосновать.

На деле, даже наши левацкие журналюги умнее - они вместо этой ерунды говорят: самая дорогая ПРОГРАММА в истории, что совсем иное, и что совсем естественно для программы такоко количества самолетов.

Foxbat
Ротмистр Чачу

Да, сейчас Ф-35 лучше всех. Но завтра (через 5-10 лет) китайский истребитель уделает его на обе лопатки. Вы не имеете представления, насколько Китай ушел вперед в авиационных технологиях и авиационной металлургии за последние 3-4 года.

Эту страшилку повторяют уже не один десяток лет, но воз и ныне там, и Китай пока все равно примерно в том же статусе - далеко позади.

Они, как и РФ, любят показывать мультфильмы и фанерные макеты, что да, действует впечатляюще на некоторых.

котяра93
Foxbat

Австраллийские ВВС давно и заслуженно считаются одними из лучших в мире, поэтому я оставлю им право самим решать, что им покупать.

Вы же, без всякого обоснования, употребили совершенно неверный термин "супер дорогие", потом побежали с обиженным видом к кустам, когда я попросил Вас эти слова обосновать.

На деле, даже наши левацкие журналюги умнее - они вместо этой ерунды говорят: самая дорогая ПРОГРАММА в истории, что совсем иное, и что совсем естественно для программы такоко количества самолетов.

Какую задачу австралийские ВВС смогут решить без разрешения и согласования с США? Траву вокруг аэродрома постричь?

Foxbat
Насколько я понимаю, их "разрешение и согласование" идет главным образом из Лондона. 😊 Но что они - верные союзники, сомнений нет.
Ротмистр Чачу
А тем временем Пентагон из экономии закрывает перспективные проекты:

"Командование Армии США отказалось от программы разработки беспилотного летательного аппарата нового поколения, который бы в перспективе мог заменить разведывательные беспилотники RQ-7 Shadow и ударные MQ-1C Gray Eagle".

Фичный Чел
Foxbat
Вы же, без всякого обоснования, употребили совершенно неверный термин "супер дорогие", потом побежали с обиженным видом к кустам, когда я попросил Вас эти слова обосновать.

Вот вам обоснование про "супер дорогие":

Foxbat
Австраллийские ВВС давно и заслуженно считаются одними из лучших в мире

Их заслуги за последние сорок лет это пара месяцев в Ираке.

Ротмистр Чачу
Австралийцы - хорошее пушечное мясо, чтобы их за медальки личному составу включать в различные международные контингенты в Ирак, Афганистан и пр.

Истребитель австралии не нужен. Кто к ним попрется на авианосце и захочет взять контроль в воздухе? Япония, Китай? Так что это просто дорогая игрушка чтобы помочь США со сбытом. У Бритов свои проблемы - они даже на свой новый авианосец два года деньги искали на авиакрыло. Кораблик построили а денег на самолетики нет. Печалька отражающая состояние финансов и экономики Великобритании. А тут еще Шотландия и Брексит. Не до войны им. И министр обороны чистый педик - по уровню риторики визгливая истеричная баба. А еще ядерная держава.

Amateur_94
Ротмистр Чачу
...Печалька отражающая состояние финансов и экономики Великобритании. А тут еще Шотландия и Брексит. Не до войны им. И министр обороны чистый педик - по уровню риторики визгливая истеричная баба. А еще ядерная держава.
Просто у них не принято «мы за ценой не постоим»(с) 😛
Так то дороги ровные, зарплаты хорошие.....экономия на «игре в солдатики» - вполне нормально....я б даже сказал: хорошо и благостно 😊
котяра93
Amateur_94
Просто у них не принято «мы за ценой не постоим»(с) 😛

Все уходит на соцпрограммы

Ротмистр Чачу
котяра93
Все уходит на соцпрограммы

Надо помогать беженцам, оплачивать им медицину и пособия. И это правильно! Больше их будет в уютной Европе - тем меньше им будет дела до нас с Крымом 😊))

Foxbat
Ротмистр Чачу
Истребитель австралии не нужен.

У нас это называется sour grapes, по-русски: лиса и виноград.

Вам обидно, что вам такое не светит, ну, и, как всегда, начали лить грязь на тех, у кого есть, и кто может себе позволить.

Австралия имеет долгую трацию принятия СВОИХ решений, и как правило она могла позволить себе лучшее. Те же Ф-111 никогда не были дешевыми самолетами.

Foxbat
Фичный Чел

Это называется "смех в зале". Продолжайте... ну, или попросите кого-то Вам все об'яснить.

Ротмистр Чачу
Foxbat
начали лить грязь на тех

Я просто вижу дальность Ф-35 и не вижу государства, которое может объявить войну Австралии в пределах его дальности. Как РФ не нужен авианосец, так и Ф-35 не нужен Австралии.
А насчет 5 поколения у РФ поговорим после МАКС-2019. Там и частичка моего труда будет (консульское обслуживание делегаций) и дочка на стенде одной корпорации будет рассказывать о разработках ("мультики" крутить) 😊))

Фичный Чел
Foxbat
ну, или попросите кого-то Вам все об'яснить.

Я предложил вам, но у вас как-то совсем не получается.

Ротмистр Чачу
Бальзам на душу Фоксбата:

В США приступают к производству новейшего военного беспилотного летательного аппарата Kratos XQ-58A Valkyrie, сборка которого будет производиться на заводе в Оклахома-Сити.

"Оклахома станет домом для XQ-58A Valkyrie, - привел портал слова руководителя Kratos Defense & Security Solutions Эрика Демарко. - Наша компания продолжает разрабатывать высокоэффективные технологические продукты, такие как [ракета-мишень] Firejet и [БПЛА] Valkyrie".

Как подчеркнул Enidnews.com, для производства XQ-58A компания Kratos планирует нанять более 350 человек. При этом на предприятии, открытом осенью прошлого года, уже выпускается ракета-мишень MQM-178 Firejet, с помощью которой американские военные проводят испытания систем ПВО и различных видов вооружений ВВС.

Опытный образец XQ-58A, разработанный в Научно-исследовательской лаборатории ВВС США (Air Force Research Laboratory, AFRL) в партнерстве с компанией Kratos Defense & Security Solutions, впервые поднялся в небо в начале марта этого года. Первый полет прошел на полигоне в штате Аризона. БПЛА провел в воздухе в общей сложности 76 минут, никаких технических проблем при этом зафиксировано не было.

По информации агентства Jane's, данный тип летательного аппарата позиционируется как достаточно дешевый для того, чтобы ВВС могли позволить себе потерять его в ходе военной операции, но в то же время он не является одноразовым и может применяться многократно.

Как заявил тогда руководитель AFRL генерал-майор Уильям Кули, цель этого проекта состоит в том, чтобы поставить на вооружение недорогой эффективный боевой БПЛА. "Если мы потеряем XQ-58A, его замена не будет стоить нам десятки миллионов долларов", - подчеркнул Кули. Для этой концепции американские военные придумали название attritable, производное от двух слов: attrition (потеря) и able (возможность).

XQ-58A отличается большим радиусом действия (до 4000 км), обладает высокой скоростью (около 1000 км/ч) и маневренностью. БПЛА длиной 9 м может нести полезную нагрузку общей массой порядка 500 кг.

Foxbat
Ротмистр Чачу

Я просто вижу дальность Ф-35 и не вижу государства, которое может объявить войну Австралии в пределах его дальности. Как РФ не нужен авианосец, так и Ф-35 не нужен Австралии.

Тут неверно по многим параметрам. Первый - если бы России не нужен был авианосец, то их не делали бы, и не вели разговоры о следующем поколении. Просто поняв, что и не по зубам и не по карману, об'явили: "А нам и не хотелось!"

Второй - посмотрите на предыдущие конфликты, где участвовали RAAF - прекрасно обходились с диапазоном.

Foxbat
Ротмистр Чачу
Бальзам на душу Фоксбата:

Спасибо! На самом деле, там сегодня активно бурлящий суп идей и предложений. На все никаких денег не хватит, поэтому идет активное обсуждение, за что браться. Такие вещи, как Б21, сразу несколько гиперзвуковых ракет, включая пока непонятную систему запуска их для Армии, новые джипы, и много еще чего. В авиации большое внимание таким как Валькирия, дроны-спутники и прочее.

котяра93
Foxbat

Тут неверно по многим параметрам. Первый - если бы России не нужен был авианосец, то их не делали бы, и не вели разговоры о следующем поколении. Просто поняв, что и не по зубам и не по карману, об'явили: "А нам и не хотелось!"

Второй - посмотрите на предыдущие конфликты, где участвовали RAAF - прекрасно обходились с диапазоном.

А в чём были интересы Австралии в этих конфликтах?

Foxbat
Союзнические.
котяра93
Foxbat
Союзнические.

То есть они купили ф35 у США , чтобы выполнять с помощью них союзнический долг перед США?

Foxbat
Австралия - независимая страна, со своей политикой, какие у нее интересы - выходит за рамки этой темы. Не нам за них решать.

Почему сегодня, когда вооружаются ВСЕ, мы должны прикладывать к ним какие-то особые мерки?

Фичный Чел
котяра93

То есть они купили ф35 у США , чтобы выполнять с помощью них союзнический долг перед США?

Да:
---------------------------
"So, why did we sign on that dotted line, when major infrastructure projects such as hospitals, trains and aeroplanes cost so little to build in comparison?

Dr Galliott said we did it to keep our mates in the US happy.

'This deal was a dud from the start,' he said.

'I mean, how much should you have to pay to have your best buddy come and protect you?'

The Australian Defence Force declined to answer questions from news.com.au about the cost of the project and the impact it would have on the Australian taxpayer."
--------------------------

--------------------------
"Итак, почему мы подписали эту пунктирную линию, когда крупные инфраструктурные проекты, такие как больницы, поезда и самолеты, стоят так мало для сравнения?

Доктор Галлиотт сказал, что мы сделали это, чтобы наши друзья в США были счастливы.

'Эта сделка была неудачной с самого начала', - сказал он.

'Я имею в виду, сколько вы должны заплатить, чтобы ваш лучший друг пришел и защитил вас?'

Австралийские силы обороны отказались отвечать на вопросы сайта news.com.au о стоимости проекта и его влиянии на австралийских налогоплательщиков."
--------------------------

https://www.news.com.au/technology/innovation/military/australias-biggest-defence-mistake-that-will-cost-us-billions/news-story/89641090fc2a72b7f3cee8f91f652ea6

Фичный Чел
Foxbat
Почему сегодня, когда вооружаются ВСЕ, мы должны прикладывать к ним какие-то особые мерки?

Австралия вложилась в эту программу ещё 20-ть лет, то есть задолго до "сегодня".

mokus
Им неизбежно нужен истребитель, но таким радиусом чтобы хотя бы новую зеландию можно было бомбить и обратно
котяра93
mokus
Им неизбежно нужен истребитель, но таким радиусом чтобы хотя бы новую зеландию можно было бомбить и обратно

Кого им бомбить ? Кто их самих бомбить то будет ? Единственная страна ,коьорая имеет техническую возможность бомбить австралию это сша ... и вот против неё как раз ф35 абсолютно бесполезны

Tat
https://www.yeniakit.com.tr/haber/rusya-engelleri-kaldirdi-turkiye-su-57-savas-ucagina-cok-yakin-714283.html
Переведено конечно гуглпереводчиком, но в принцыпе понятно

Турция очень близка к приобретению истребителей Су-57

Для российских истребителей Су-57 5-го поколения, которые являются конкурентами американских военных самолетов типа F-35, Россия завершила соглашение, которое проложило путь к экспорту.
Все законодательные меры, касающиеся продажи и продажи самолетов-истребителей Су-57, которые стали престижем России и производства нового поколения, были завершены. В российской прессе все документы на самолет были заполнены, все продажи были осуществлены за рубежом и проданы в страны, которые были проданы. В конце прошлого ноября, когда представил на зарубежные рынки в оборонной выставке индустрии воздуха в Дубае пятого поколения Су-57 истребителей, в США истребители F-35 типа па представлена в качестве конкурента, стоимости F-35 плоти'из - за меньшее число стран , внимательно следить за самолетом расположен между.

Foxbat
Tat
Турция очень близка к приобретению истребителей Су-57

"Правление колхоза постановляет: за высокие надои наградить доярку Машку собранием сочинений Георгия Константиновича Плеханова, в 52 томах!"

Голос из зала:

"Правильно!!! Так ей, бляди, и надо!!!"

Caucasian64
Foxbat

я оставлю им право самим решать, что им покупать.

Ты крут, как никогда...

mokus
Хороший самолет, видел разок полеты его - маневренность как в звездных войнах, куда захотел - туда свернул 😀
старикашка кью1
котяра93

Кого им бомбить ? Кто их самих бомбить то будет ? Единственная страна ,коьорая имеет техническую возможность бомбить австралию это сша ... и вот против неё как раз ф35 абсолютно бесполезны

во 2 мировую-австралия весьма и весьма воевала супротив гитлеру....в афганистане-австралийский контингент есть...
чо бы ей не быть "деятельным союзником".а для этого ф35 будут нелишними.на ТВД их и кораблем довезут...

старикашка кью1
Tat
https://www.yeniakit.com.tr/haber/rusya-engelleri-kaldirdi-turkiye-su-57-savas-ucagina-cok-yakin-714283.html
Переведено конечно гуглпереводчиком, но в принцыпе понятно

Турция очень близка к приобретению истребителей Су-57

Для российских истребителей Су-57 5-го поколения, которые являются конкурентами американских военных самолетов типа F-35, Россия завершила соглашение, которое проложило путь к экспорту.
Все законодательные меры, касающиеся продажи и продажи самолетов-истребителей Су-57, которые стали престижем России и производства нового поколения, были завершены. В российской прессе все документы на самолет были заполнены, все продажи были осуществлены за рубежом и проданы в страны, которые были проданы. В конце прошлого ноября, когда представил на зарубежные рынки в оборонной выставке индустрии воздуха в Дубае пятого поколения Су-57 истребителей, в США истребители F-35 типа па представлена в качестве конкурента, стоимости F-35 плоти'из - за меньшее число стран , внимательно следить за самолетом расположен между.

вотвсегда недолюбливал турков.... 😊

а насчет конкурента су 57 для ф35....поржал.это примерно как жигули-конкурент мерседесу....
ну в принципе колес тоже 4 и мотор вроде присутствует... 😊

Foxbat
старикашка кью1
а насчет конкурента су 57 для ф35....поржал.это примерно как жигули-конкурент мерседесу....
ну в принципе колес тоже 4 и мотор вроде присутствует...

Там еще хуже. Один уже давно летает, их уже сделано 400 штук, приняты на вооружение, принимают участие в боевых действиях.

Второй - несколько фанерных макетов, без радаров, стелса и моторов, плюс уверения: "Верь нам, бля буду - сделаем!"

ImageMaker
старикашка кью1
туркам их не дадут американцы.

индия отказалась даже рассматривать в тендере (и су 57 и су 35 и все остальное). индонезия отказалась...малазия тоже ...
кто остался то ?. алжир даже вернул все взад..

хорошо расчищается ...да ? 😊

________
Дадут/не дадут...
...ну, положим, турки сами решат у кого чего покупать, а кому отсосать причмокивая предложить
😊

старикашка кью1
ImageMaker

________
Дадут/не дадут...
...ну, положим, турки сами решат у кого чего покупать, а кому отсосать причмокивая предложить
😊

положим-что ежели турки окончательно решат покупать ПВО в РФ-то насчет ф35-отсосут.(турки).с чмоканьем или без оного. 😊

в целом-логично.

котяра93
старикашка кью1

положим-что ежели турки окончательно решат покупать ПВО в РФ-то насчет ф35-отсосут.(турки).с чмоканьем или без оного. 😊

в целом-логично.

Если турки не купят ПВО в РФ то они отсосут ещё больше...

Foxbat
Че будем делать с одним, уже доставленным? Бомбовым ударом его?

Ну, турецких пилотов, у нас на нем обученных, обратим в капитализЬм, будут навроде Беленко жить у нас. Не выпустим... 😊

котяра93
старикашка кью1

во 2 мировую-австралия весьма и весьма воевала супротив гитлеру....в афганистане-австралийский контингент есть...
чо бы ей не быть "деятельным союзником".а для этого ф35 будут нелишними.на ТВД их и кораблем довезут...

Чего бы ей не потратить деньги купив самолётов в США, чтобы потом в интересах США возить их на кораблях на твд

lentyay
Foxbat
Че будем делать с одним, уже доставленным? Бомбовым ударом его?
Пупок развяжется. 😊 Гегемон уже не торт. 😊

Все на что способны, это какие нибудь санкции ввести, да пальчиком с серьезным видном погрозить ну и все. 😊

Вот Мальта, наши самолеты в свое воздушное пространство не пустила, гегемон в экстазе...мельчает, не иначе. 😀

Foxbat
ImageMaker

________
Дадут/не дадут...
...ну, положим, турки сами решат у кого чего покупать, а кому отсосать причмокивая предложить
😊

Ожидается, что будет построено более 3000 самолетов. Уже сегодня некоторые клиенты обсуждают дополнительные закупки.

Турция хотела 116 самолетов, это где-то 3% - вряд ли кто-то даже заметит такую "потерю".

Foxbat
lentyay
Пупок развяжется. Гегемон уже не торт.

Да просто все - надо бить по банковскому счету верховного паши. 😊

Враз принесет на блюдечке с голубой каемочкой. 😊

lentyay
Foxbat

Да просто все - надо бить по банковскому счету верховного паши. 😊

Ну я и говорю, это все, на что Вы способны. 😊

По бомбить...хаха. 😊

Англо-саксы (и австралийцы в том числе) уже пытались с турками воевать, им очень не понравилось. 😊


старикашка кью1
lentyay
Англо-саксы (и австралийцы в том числе) уже пытались с турками воевать, им очень не понравилось.



нашим вкс в чирии-тоже.....
Фичный Чел

Ожидается, что будет построено более 3000 самолетов. Уже сегодня некоторые клиенты обсуждают дополнительные закупки.

Турция хотела 116 самолетов, это где-то 3% - вряд ли кто-то даже заметит такую "потерю".

Да нет проблем, австралийцы, натужно улыбаясь, купят ещё.

Может ещё и кого добровольно-принудительно заставят

ImageMaker
Foxbat

Ожидается, что будет построено более 3000 самолетов. Уже сегодня некоторые клиенты обсуждают дополнительные закупки.

Турция хотела 116 самолетов, это где-то 3% - вряд ли кто-то даже заметит такую "потерю".

___&&&


Лиха беда начало, коллега Foxbat,

Вот пропадет ещё несколько с радаров или ещё что...и не надо будет 3000.
Или секретные данные недавно пропавшего 35 вдруг станут видимыми в где-то типа викиликса. Список неожиданностей велик и многообразен.
Ну как тут можно быть уверенным?
😊

Foxbat
Вот уж точно - русский радуется, когда у соседа сдохла корова.
старикашка кью1
ImageMaker
Или секретные данные недавно пропавшего 35 вдруг станут видимыми в где-то типа викиликса. Список неожиданностей велик и многообразен.
Ну как тут можно быть уверенным?
в 21 веке-рулят технологии и капитал.(в смысле-деньги). так шо ф 35-в википедии мало что угрожает.тем паче что ф35....это не самолет.это целая экосистема из систем....

короче...в обозримом будущем..китайцы единственные кто может сделать похожий самолет.но они не способны в обозримом будущем сделать систему в которых эти самолеты эффективно функционируют. кстати-именно поэтому штаты -продают САМОЛЕТЫ ф35-кому нипопадя....но не продают инфраструктуру...

Foxbat
старикашка кью1
короче...в обозримом будущем..китайцы единственные кто может сделать похожий самолет.

Тут такое дело... разумеется, в каком-то будущем кто-то сделает нечто подобное... но к тому времени Ф-35 уже будет очень другим. Самолеты постоянно обновляются. Тот же Ф-16 уже пережил несколько поколений обновления, и совсем не похож на тот, который летал в 1978 году.

старикашка кью1
Foxbat

Тут такое дело... разумеется, в каком-то будущем кто-то сделает нечто подобное... но к тому времени Ф-35 уже будет очень другим. Самолеты постоянно обновляются. Тот же Ф-16 уже пережил несколько поколений обновления, и совсем не похож на тот, который летал в 1978 году.

и это тоже....

ImageMaker
Foxbat
Вот уж точно - русский радуется, когда у соседа сдохла корова.

_____
...как говорил один раввин в анекдоте, "тут есть некоторые нюансы" касательно коров 😊

Если виртуальный сосед угрожает и/или регулярно подгаживает, то он переходит из этой "соседской" категории в иную, он становится врагом, живущим недалёко...
Имхо, конечно.

Толстой, кажется, говорил (несколько перефразировав к данной ситуации), что можно простить соседу сломанную им руку, только вот обниматься этой рукой с этим соседом уже не получится никогда
😊

Foxbat
А... ну да... я забыл... кольцо врагов.

Ничего более смешного давно не слыхал... ну, со времен Каина:


ImageMaker
Foxbat
А... ну да... я забыл... кольцо врагов.

Ничего более смешного давно не слыхал... ну, со времен Каина:



_______
Ну, если, аж про Каина, то это не к русским

😛

lentyay
Foxbat
Ничего более смешного давно не слыхал...
Ну вообще то, Ваш президент в список врагов занес. 😊
Foxbat
Наш президент никаких глупостей и никогда не говорит. 😊

Кто-то ему подменил бумаги. 😊

TI -126
Кто-то ему подменил бумаги.
Зять-Еврей и подменил. Кто ж ещё-то!?? Всё Зло мировое от них.. 😊 😊
Foxbat
Знамо дело... сионист Пердюк. 😊
LaBarbe
Было же пророчество. "Братское кольцо враждебности", "дружеское кольцо враждебности", "вражеское кольцо враждебности". Вот оно и осуществляется.
mokus
Выловили самолетик то? Или как с тем бойнгом?
lentyay
А тем временем, американский посол, пугает нас авианосцами из Средиземного моря. 😀

Интересно, он знает, что такое "боевой радиус"? 😀

mauser323
lentyay
А тем временем, американский посол, пугает нас авианосцами из Средиземного моря. 😀

Интересно, он знает, что такое "боевой радиус"? 😀

Может ему сказали, что можно спилить мачты и пройти под Босфорскими мостами прям в Чёрное море? (почёсывающий лысину смайлик)

старикашка кью1
lentyay
А тем временем, американский посол, пугает нас авианосцами из Средиземного моря.
прочитал...пуганий в адрес РФ не нашел...

короче-сами напугались... 😊 так шта про боевые радиуса-послу знать и никчему...в данном случае...


кстати -насчет авианосцев....
собрались штаты строить кучу маленьких...штук на 25 самолетофф.тем паче ф 35 позволяет их сделать (авианосцы) малогабаритными. и будуть они плавать рассредоточенно и стаей...

Foxbat
Не то, чтобы "собрались", но разговоры ведутся.

Однако, на деле они уже существуют, ибо десантные корабли Оса уже оснащаются самолетами Ф35.

Оса имеет водоизмещение 40,000 тонн и недалека от определения "легких авианосцев". Один уже плавает с 10 Ф35 на борту.

mauser323
старикашка кью1
кстати -насчет авианосцев....
собрались штаты строить кучу маленьких...штук на 25 самолетофф.тем паче ф 35 позволяет их сделать (авианосцы) малогабаритными. и будуть они плавать рассредоточенно и стаей...

Вот только первую лодку под Посейдон нарисовали, чтоб большие АУГ топить разом, так они из вредности стали маленькие делать. Не справится союзмультфильм. 😊

lentyay
Какой коварный гегемон. 😊
котяра93
Та уж, у ф35 для покупателей есть одна серъёзная бага, о которой тут предпочитают не говорить....
старикашка кью1
mauser323

Вот только первую лодку под Посейдон нарисовали, чтоб большие АУГ топить разом, так они из вредности стали маленькие делать. Не справится союзмультфильм. 😊

гы....эту лодку строили 27 лет...... 😊 (двадцатьсемь).и еще три года (если не больше) будут достраивать наплаву.

короче-есть у союзмультфильма время....на раскачку.... 😊

кстати...мультфилм "посейдон" он аугов топить не умеет...токо волны на берег небольшие насылать...

котяра93
Они требуют перед полётом загрузить маршрут и полётое задание на сайт производителя
V.L.67
Они требуют перед полётом загрузить маршрут и полётое задание на сайт производителя

Это не шутка?Ссылку на источник не дадите?

старикашка кью1
какие тута шутки....
без согласования с госдепом-на них фонарь кабины не открывается.как пришло согласование-там номер есть.одноразовый.ввел его-кабина и открылась...
а чтобы ракету хапустить-надо согласование с целью...для чего на сайт производителя отсылается разрешение госдепа и координаты с характеристиками цели.а уж производитель-сам согласует с с целью.опосля чего по почте или вотцапу присылает код-разрешение запуска ракеты....
ну есть и еще чутка бюрократии...но это уже по мелочи.. 😊 😊
TI -126

без согласования с госдепом-на них фонарь кабины не открывается.
Наши бы открыли..."Фомичом" 😊 😊
старикашка кью1
TI -126
Наши бы открыли..."Фомичом" 😊 😊

это наш штатный способ откупоривания..... 😊

TI -126
это наш штатный способ откупоривания.....
Ну ты понял-врубился! 😊 Для других поясню кто не в курсе! 😊 😊
старикашка кью1
а еще...хорошая кастомная фомка-значительно эффективнее и бейсбольной биты и даже клюшки для гольфа номер 1.и в багажнике-не надо держать бесполезную ловушку и мячики.... 😊
Foxbat
TI -126
Наши бы открыли..."Фомичом" 😊 😊

😀

Кстати - о фомках: в девяностых годах тут на рынке появились совейские титановые ломики. Стоили они гроши, и вокруг них было много шуток.

Кто-нибудь знает, где такие использовались? Или их просто лепили, как самое простое изделие, дабы двинуть наш родной самый лучший в мире титан налево?

V.L.67
Кстати - о фомках: в девяностых годах тут на рынке появились совейские титановые ломики. Стоили они гроши, и вокруг них было много шуток.

Кто-нибудь знает, где такие использовались? Или их просто лепили, как самое простое изделие, дабы двинуть наш родной самый лучший в мире титан налево?

Если ломики были плоские,то для бортировки колёс.

старикашка кью1
Foxbat

😀

Кстати - о фомках: в девяностых годах тут на рынке появились совейские титановые ломики. Стоили они гроши, и вокруг них было много шуток.

Кто-нибудь знает, где такие использовались? Или их просто лепили, как самое простое изделие, дабы двинуть наш родной самый лучший в мире титан налево?

известная тема....

голодные рабочие с оборонных предприятий-не получавшие по полгода зарплату-лепили многое с халявного (утыренного) титана...

у меня на даче валяется целое семейство титановых лопат....из того же источника...

TI -126
Или их просто лепили, как самое простое изделие, дабы двинуть наш родной самый лучший в мире титан налево?
Про фомки титановые не слышал.Но такой фортель проворачивали с лопатами из титана.На листовой титан бал запрет,штамповали грубые подобия лопат и вывозили,как лопаты , в страны где есть Град на холме в 90-е годы.Потом всё прикрыли..
старикашка кью1
TI -126
штамповали грубые подобия лопат и вывозили,как лопаты
это таможенный фольклор и байки....
уж ежели всю (всю) бытовую электронику возили оформленную как зеленый горошек и гвозди..... 😊 то листовой титан вывезти скоко надо сотен тонн-был гавно вопрос....коррупция-дело эффективное...
Tat
https://media.defense.gov/2019/Apr/25/2002120583/-1/-1/1/DODIG-2019-082.PDF

On March 15, 2019, the DoD OIG initiated this investigation into allegations that Mr. Shanahan
violated his ethical obligations in matters regarding Boeing. Specifically, the DoD OIG examined
allegations that Mr. Shanahan:
1. 'Boosted' or 'praised' Boeing in meetings.
2. Made disparaging remarks about Boeing's competitors and Lockheed Martin's Chief
Executive Officer (CEO), Marillyn Hewson.
3. 'Repeatedly dumped' on the F-35 aircraft in meetings and called the F-35 aircraft
'f---ed up.'
4. Put 'his finger on the scale when it comes to Pentagon priorities' for procuring Boeing
aircraft that the Military Services did not want. Specifically, Mr. Shanahan allegedly
tried to force General Neller to buy Boeing F/A-18s, and threatened to cut other
Air Force programs unless General Goldfein supported buying Boeing F-15Xs. These
allegations relate to the mix of '4th and 5th generation' aircraft that the DoD was
purchasing.
3

5. 'Involved himself' in the KC-46 program by 'weighing on' the Air Force to accept the
aircraft after technical problems delayed Boeing's delivery.

Если уж министр обороны предлагает закупать F/A-18s и F-15Xs и называет F-35 'f---ed up', то надо думать F-35 отличный самолет и всем союзникам США надо срочно его приобрести и желательно побольше.

Strelezz
старикашка кью1
это таможенный фольклор и байки....
уж ежели всю (всю) бытовую электронику возили оформленную как зеленый горошек и гвозди..... 😊 то листовой титан вывезти скоко надо сотен тонн-был гавно вопрос....коррупция-дело эффективное...


Гы... У нас одна веселая таможня до прошлого года шубы возила как мебель. Контейнерами 😀
Закон очухался конечно. Сурово приподнял бров. Начальника с компашкой с помпой взяли люди из конторы с чистыми руками и горячими сердцами.
Через полгода начальник тот получил назначение на другой таможенный пост 😊 😀

Strelezz
Foxbat

😀

Кстати - о фомках: в девяностых годах тут на рынке появились совейские титановые ломики. Стоили они гроши, и вокруг них было много шуток.

Кто-нибудь знает, где такие использовались? Или их просто лепили, как самое простое изделие, дабы двинуть наш родной самый лучший в мире титан налево?


Ломик такой мне брат двоюродный подогнал в начале 90х. Он, (ломик), был взят братишкой на память о службе. На одном из РПКСН. Говорил, что у них там весь струмент из немагнитных материалов.

Foxbat
Tat
Если уж министр обороны .... называет F-35 'f---ed up'

Придите в чувство, проспитесь и перестаньте писать бред, он его так не называл.

Вы читаете со словарем для третьего класса? Тогда переведите такую фразу:

"The acting defense secretary told investigators the F-35 aircraft itself is "awesome," "

Док
Говорил, что у них там весь струмент из немагнитных материалов.

Это единственное почему титан используют в некоторых инструментах с узким кругом задач. Ломики, фомки, лопаты из титана полная хрень, титан отн. мягкий металл, поэтому фомка из него не цепляет за сталь, выскальзывает из зазоров. Лопаты из титана не наточить толком и кромку не держит, копать ей там, где дёрн или корни труднее, чем стальной.

Strelezz
Док

Это единственное почему титан используют в некоторых инструментах с узким кругом задач. Ломики, фомки, лопаты из титана полная хрень, титан отн. мягкий металл, поэтому фомка из него не цепляет за сталь, выскальзывает из зазоров. Лопаты из титана не наточить толком и кромку не держит, копать ей там, где дёрн или корни труднее, чем стальной.


Эт точно. У меня есть титановый нож, для ныряния. Точится туго, тупится замечательно.

Tat
Foxbat
Придите в чувство, проспитесь и перестаньте писать бред, он его так не называл
Это был сарказм
Министр обороны слишком уж завязан на Боинг
Вы слишком прямолинейно воспринимаете все цитаты
Foxbat
Наш Главный Друг Авиации вдруг потеплел к Ф-35. Поначалу сурово его чмырил, был крайне недоволен, обещал попросить Боинг сделать "сравнимый" F-18 Super Hornet, но сейчас сменил песню, и на днях просто мед лил с трибуны - как у нас ВВС непрерывным потоком получают лучший в мире самолет.
lentyay
Ну ему же надо, сотню турецких f-35 теперь, куда то пристроить, вот и рекламирует. 😊
Foxbat
Не проблема - членам семьи раздаст, включая мужей, жен, бойфрендов, детишек и бэбиситеров.

Проблема в другом - что делать с обученными турецкими пилотами, полными секретов? Наверное, просто купить, ибо все эти подставные автокатастрофы - слишком много возни. Единственный турецкий самолет дистанционно ввести в режим самоуничтожения.

lentyay
Foxbat
дистанционно ввести в режим самоуничтожения.
Я же говорю, F-35 замечательный самолет. 😀
Foxbat
Но теперь это официально: Великий Авиатор Молвил! 😊

Кстати, наши только что вернули Б-52 со свалки на службу. ВВС потеряли один, и его надо было возместить.

Самолет валялся на свалке в Аризоне уже 10 лет, но его привели в летное состояние и перегнали на завод. Через пару лет, полностью обновленный, встанет в строй.

Это уже второй такой ход конем.

lentyay
Foxbat
Это уже второй такой ход конем.
Видел на Дискавери про эту "свалку", там замечательный климат для хранения техники, никакой влаги. 😊
Foxbat
Но теперь это официально: Великий Авиатор сказал! 😊
Теперь понимаете, почему Турция и другие, хотят С-400 и другое наше вооружение? 😊
mokus
С-400 це вешчь, да тот же панцирь - офигительная машина, только ракеты со снарядами подвози и все это вполне транспортабельно и толково сделано, самолеты это уже вторично 😛
Amateur_94
lentyay
Теперь понимаете, почему Турция и другие, хотят С-400 и другое наше вооружение? 😊

Наверное патамушта в долг продают, а потом эти долги списывают 😊

mokus
Не - заплатят - спокойствие дороже, опять же нефть из чирии надо куда-то девать
Amateur_94
mokus
Не - заплатят .....
Как эти? 😊
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Список_государственных_долгов,_списанных_Россией
старикашка кью1
соственно за наше оружие "живые деньги" платили в основном только индия.и китай.
остальные получали у нас же кредит и на него типа закупали....
в 70 % эти деньги никто и никогда не возвращал.а возврат если и был...то местными эксклюзивными продуктами. индонезия-пальмовым маслом....вьетнам...ширпотребом...ну остальные кто чем горазд.. 😊 (ну и понятно-дисконты-утрускки и усушки...) 😊
в последнее время про индию и китай как потребителей наших вооружений на системном уровне можно в принципе забыть....
так что наше оружие-щас это больше политический инструмент...раздается по сути бесплатно.ну чтобы типа дружить... 😊 короче-это не бизнес.чисто затраты на понты.
Foxbat
Тем временем Лучший Друг Авиаторов выпустил приказ - заменить электрические катапульты на авианосце Джералд Форд на старые, паровые.

Думаю - пароходы и паровые автомобили последуют.

mokus
Amateur_94
Как эти? 😊
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Список_государственных_долгов,_списанных_Россией

Ты бы знал сколько списали на бизнес жены Медведева "Мираторг " тебе бы поплохело - там даже долги СССР можно плюсануть 😀

старикашка кью1
mokus

Ты бы знал сколько списали на бизнес жены Медведева "Мираторг " тебе бы поплохело - там даже долги СССР можно плюсануть 😀

да.....

Ursvamp
mokus
да тот же панцирь - офигительная машина, только ракеты со снарядами подвози и все
Турки хоть и идиоты, но не до такой же степени! В соседней Чирии эти чудо-панцыри израильская военщина кромсает пачками, с особым цинизмом.
Amateur_94
Ursvamp
Турки хоть и идиоты, но не до такой же степени!...
Ну....режимчики весьма схожие. Там тоже «если не он, то кот», «возвращение к традиционным ценностям», «ещё нарожают» и ты пы «прелести» вполне себе присутствуют 😊
Amateur_94
mokus

Ты бы знал сколько списали на бизнес жены Медведева "Мираторг " тебе бы поплохело ....

Скоро ещё поплохеет. Сырок-колбаску вот с финляндии даже для себя запрещают ввозить....всё им мало, пидерастам 😞
V.L.67
Тем временем Лучший Друг Авиаторов выпустил приказ - заменить электрические катапульты на авианосце Джералд Форд на старые, паровые.
Думаю - пароходы и паровые автомобили последуют.

Электрические катапульты до ума довести не могут,
вот и хотят заменить.

Foxbat
V.L.67
Электрические катапульты до ума довести не могут,
вот и хотят заменить.

Лучшему Другу Прогресса никто не показал на чем летали в ПМВ.

Оно, конечно, да... можно и на паре, можно и керосинки на кухне, да много чего можно. Однако всегда выигрывает тот, кто настойчив.

Слишком много преимуществ у электрических, чтобы вот так, по Гениальному Декрету бросать.

Козел еще провел на палубе "голосование": "Кто за?" "Кто против?"

Больше матросов было против.

Но что еще ожидать от ЭксперДа, обещавшего нам сравнимый с Ф-35 Супер Хорнет?

Ursvamp
Amateur_94
Ну....режимчики весьма схожие. Там тоже 'если не он, то кот', 'возвращение к традиционным ценностям', 'ещё нарожают' и ты пы 'прелести' вполне себе присутствуют
Так и экономика теперь у Турции не торт, и политические перспективы не очень. Ф-35 турки теперь не получат, размещение заказов на программу этих самолетов в Турции прекращено - будут другие страны делать. Кто ему злобный буратино, дураку этому? Всё сам себе устроил. Пускай теперь и стелсы в Путенленде покупает. На пару с анало-говнетом С400 будут, для распугивания СМИ. Как до дела дойдет - турки за свои миллиарды так голыми и остаются.
Ursvamp
Foxbat
Слишком много преимуществ у электрических, чтобы вот так, по Гениальному Декрету бросать.

Козел еще провел на палубе "голосование": "Кто за?" "Кто против?"


Вы против электромобилей, Кормчий против электрокатапульт. Тоже имеет право.
Foxbat
Вы полагаете, он уже и Закон Ома выучил? 😊
Ursvamp
Foxbat
Вы полагаете, он уже и Закон Ома выучил?
Я полагаю, что прежде чем принимать технические решения, он с какими-то специалистами, фирмами, институтами консультируется, а скорей всего - подписывает уже готовые проекты изменений, составленные компетентными бюро соотв. организаций.
Ursvamp
Каксательно Ф-35 и вообще боевой авиации, появилось настойчивое мнение, что введение в конструкцию бортовых лазеров высокой мощности революционно изменит вообще всю военную авиацию - и аппаратно и системно. Причем сия революция происходит уже, и состоится до 2025 года.
Смысл в том, что бортовые лазеры уничтожают любое ракетное оружие на дистанции в километры до самолета. Причем даже залпы таких ракет. Самолет с такой системой на борту невозможно сбить или повредить. Для этого необходим аналогичный аппарат противника, и скорей всего повреждения в схватке будут обоюдные.

Первыми такие аппараты планируют поставить на подкрыльевые консоли самых различных самолетов - ДРЛО, бомберов, патрульных, истребителей-бомбардировщиков, исключая стелс! Ну, видимо потому что подвешенный на пилоне агрегат размером с пару бомб ликвидирует всю стелсовость самолетов.

Тут я не понял немного, ибо для Ф-35 как раз планировалось внедрение лазера в корпус ( фюзеляж или крыло ), а охлаждение системы уже встроено в новый адаптивный двигатель!
То ли планы поменялись, то ли это на первых порах только, то ли в статьях информация не соответствует.

Foxbat
Ursvamp
Я полагаю, что прежде чем принимать технические решения, он с какими-то специалистами, фирмами, институтами консультируется, а скорей всего - подписывает уже готовые проекты изменений, составленные компетентными бюро соотв. организаций.

Будучи знакомым с методом данного фрукта, могу Вас заверить, что это не так. Да и аргумент его был один - превышение стоимости проекта.

Ursvamp
А вообще как всё гениальное просто!
Помехой лазерному оружию указывались неполная прозрачность атмосферы и физическое расхождение пучка света в пространстве.
Первая проблема решается сама, ибо истребители летают там где атмосфера прозрачна.
А вторая проблема решается еще проще - применением вместо одного мощного десятков менее можных лазеров, фокусирующихся в одно пятно на нужной дистанции.

Условно говоря, если применять моноизлучатель, то, скажем, имея на выходе 10 кВт на кв. см мощности, на дальности в пару-тройку километров получим уже 0,1 кВт на кв. см. Потери огромные. А применяя множество мелких излучателей, суммарно в те же 10 кВт, получаем на дистанции удельную мощность не хуже, а даже лучше чем в первом случае на выходе - то есть допустим, 15 кВт на кв.см. уже на мишени!

Foxbat
Лазеры всегда планировались лишь для 6-го поколения, это есть часть его определения. Пока что никто не сумел собрать воедино все их требования, включая энергоснабжение и охлаждение. Так что это планы на будущее, и никак не 2025.
Ursvamp
Foxbat
Лазеры всегда планировались лишь для 6-го поколения,
Уже на Страйкере монтируют. Дроны сшибать.

А про авиационные лазеры вот тут почитайте: https://fonzeppelin.livejournal.com/79612.html

Foxbat
А что там читать? Прототипы испытываются уже несколько десятилетий, но воз пока и ныне там.

Все надеются на прорыв в технологии, но его пока нет.

Пока что остается по Страйкеры под каждое крыло, и в дело! 😊

lentyay
Рейлганы то когда под крылья подвесят? 😀
Ротмистр Чачу
Недавно старый HDD изучал, нашел давно забытые фото летающей лаборатории на базе Ил-76 с лазерной пушкой. В разгаре испытаний самолет сгорел на стоянке. Уже тогда была очевидна слабая эффективность и масса факторов, негативно влияющих на его работу. Тему решили не реанимировать признав нецелесообразной.
Foxbat
Рейгановский лазер летал и постреливал, сбил пару ракет, пока такая система была признана дороговатой и нецелесообразной. Там был химический лазер, об ту пору считавшийся королем мощности.
lentyay
Все, что сейчас можно сделать для F-35 и чем собственно и занимаются, это уменьшить в габаритах бомбы и ракеты, что бы они в каком то ощутимом количестве, поместились в его, прямо скажем небольшом внутреннем отсеке.

Никакие лазеры, мало мальски эффективные на него не поставить, нет у него столько энергии для их подпитки, да и лазеров в таких габаритах нет и ближайшее время вряд ли появятся.

Foxbat
Тут мы с Вами целиком согласные.
Lehmen
Ursvamp
Я полагаю, что прежде чем принимать технические решения, он с какими-то специалистами, фирмами, институтами консультируется, а скорей всего - подписывает уже готовые проекты изменений, составленные компетентными бюро соотв. организаций.
Да ладно. Для паровой катапульты надо, как минимум, две вещи. Устройство для генерации пара для катапульт в достаточном количестве и паропроводы что бы подводить этот пар к катапультам. На Фордах ничего этого нет, там стоят электрогенераторы и протянуты провода. Переделать их под пар нельзя, это надо конструировать новый авианосец. Форды, ч то уже построили и заложили, наверное, проще на иголки порезать чем переделать.
Ursvamp
Lehmen
Переделать их под пар нельзя
Откуда ж тупой Трамп вообще про катапульты прознал?
Foxbat
lentyay
Все, что сейчас можно сделать для F-35 и чем собственно и занимаются, это уменьшить в габаритах бомбы и ракеты

Я знаю, что Вы волновались, что будет с первыми серийными самолетами... я сделаю все, чтобы Вы спали спокойно в этот выходной.

11 Ф-35 самолетов первого выпуска будут использованы на тренировочной базе ВВС Неллис, аналогичной школе Топ Ган.

Идея имеет громадный смысл. Доводка этих самолетов до уровня нынешних будет слишком дорогой: $15М каждый.

В то же время пилоты наших самолетов 5-го поколения сегодня не имеют достаточно современного оппонента. По мере того, как китайский J-20 движется в направлении реальности, а российский... ну да ладно, может, когда-то даже летать начнет... нашим пилотам нужен реальный современный оппонент.

Плюс получится двояким. Во-первых, они сами будут учиться воевать против современных самолетов, а во-вторых, будут видеть возможную новую тактику другой стороны.

Tat

Tat
https://nationalinterest.org/blog/buzz/not-f-35-jet-might-destroy-russias-su-57-stealth-fighter-60107

Трамп не зря работает президентом самой мощной страны на планете. И в отличие от интернетных хомячков он очень умен и предлагал сделать аналог Су-35С и Миг-35 из Ф-15 и Ф-18, но за гораздо меньшую сумму за единицу чем стоимость Ф-35. А сейчас он принял правильное решение о замене неотработанной электромагнитной катапульты на паровую. Похоже он готовится к большой жестокой войне и помнит о том что 5 Шерманов бьют один Тигр, а полком Ла-7 сбивают один Ме-262.

Ursvamp
Вот, была бы сейчас Хиллари презом, продала бы нахер между припадками всю атомную Америку Вовке или аятоллам очередной раз - я бы посмотрел на восторги по поводу состояния U.S. Defence Forces.
Foxbat
Tat
Трамп не зря работает президентом самой мощной страны на планете. И в отличие от интернетных хомячков он очень умен и предлагал сделать аналог Су-35С и Миг-35 из Ф-15 и Ф-18, но за гораздо меньшую сумму за единицу чем стоимость Ф-35.

Не повторяйте за ним глупости, то, что Вы написали - полная х...ня. Он несет одну сегодня, другую завтра.

Tat
Вы я так полагаю сторонник "Мадам Президент", как она себя называет.


Ursvamp
Проект Joint Strike Fighter, в рамках которого разработана линейка истребителей F-35 Lightning II, продолжает набирать обороты. Вчера, 30 мая, портал flightglobal.com сообщил о том, что компания Lockheed Martin заявила о растущем спросе на новейшие боевые самолёты.

В Lockheed Martin указывают, что изначально программа была рассчитана на производство 3200 истребителей в трёх модификациях. Позже цифры были пересмотрены и составили 4000 единиц. Теперь же производитель оценивает спрос в 4500 самолётов, в основном за счёт интереса со стороны стран Ближнего Востока.

Ursvamp
А по лазерам, ребята, я вас огорчу. Три независимые фирмы заявляют о предварительной готовности бортовых систем в течение нескольких лет. Контракты миллиардные подписаны. В следующем году в NAVY внедрение первых судовых лазерных установок. В 21 - 22 году на Ф-35 будут устанавливаться новые моторы со строенным охлаждением бортового лазера.

Так что все будет очень быстрее чем ожидалось.

Фичный Чел
Ursvamp
В следующем году в NAVY внедрение первых судовых лазерных установок

А против каких целей они предназначены?

Ursvamp
Фичный Чел
А против каких целей они предназначены?



Лодки, беспилотники, снаряды, мины, ракеты. вертолеты и т.п. мелочевка. 😊 https://fonzeppelin.livejournal.com/72810.html
Фичный Чел
Ursvamp
Лодки, беспилотники, снаряды, мины, ракеты. вертолеты и т.п. мелочевка.

А в тумане этот фонарик сможет работать?
Или если ракета\снаряд обклеены фольгой?

Ursvamp
Фичный Чел
А в тумане этот фонарик сможет работать?
Или если ракета\снаряд обклеены фольгой?



Думаю что дымовая завеса от лазера спасет. При достаточной мощности слоя - ну или густой туман. Конечно. А фольга не поможет. Ракеты через фольгу сами ничего не видят, кроме того коэффициент отражения у нее совсем не 100%, то есть расплавится один чёрт. Даже при вращении. Сами посмотрите, к примеру 50 квт на площади в 2 кв. см. какую сумасшедшую плотность энергии дает. Видели как на лазерных станках детали из металла вырезают?
Foxbat
Ursvamp
В следующем году в NAVY внедрение первых судовых лазерных установок.

Корабли это как бы, несколько другое дело, чем самолеты.

Корабельный лазер работает уже много лет, его просто доводят.

С самолетами ничего даже близкого нет.

Фольга таки хорошо защищает, ибо нельзя сравнивать тонко сфокусированный луч в 50 кВт с лучем, потерявшем часть мощности на расстоянии, и с гораздо бОльшим размером пятна.

Совсем разные плотности энергии на кв миллиметр. И нельзя просто считать статическую плотность, ибо есть вопрос времени удержания пятна.

Корабельный в 50 КВт не проблема, но он размером с автобус.

Ursvamp
Foxbat
Фольга таки хорошо защищает, ибо нельзя сравнивать тонко сфокусированный луч в 50 кВт с лучем, потерявшем часть мощности на расстоянии, и с гораздо бОльшим размером пятна.
Я для кого писал, как будет действовать авиационный лазер? Не будет увеличения пятна. И атмосфера на тех высотах для лазера прозрачна.

Фольга и обычным лазером будет расплавлена, но можно добавить ультрафиолетовых лазеров в наборчик излучающей фасетки, для уверенности.

Foxbat
есть вопрос времени удержания пятна.
Да нет такой проблемы. Смотрите испытания. тем более что у ракет угловая скорость относительно излучателя вообще небольшая.

Foxbat
Да какие такие испытания? Посмотрите лучше на турель морского лазера. И попробуйте ее вписать в силуэт, скажем, Ф-35.

Далее, я не случайно написал про автобус. То, что видно - малая часть лазера, а вся энергетическая установка на корабле под палубой.

Далее, цифири типа "Х КВт" не значат ровно ничего, ибо, кроме мгновенной мощности лазера, есть его скорострельность, которая линейно зависит от размеров его энергоустановки. Один выстрел в две минуты ни хрена не сделает для защиты самолета - а это пока что возможно с грузовика.

Самолеты нужны быстрые выстрелы.

Проблема удержания пятна именно есть, ибо цель может вращаться, рассеивая мощность, и удерживать пятно в пределах пары сантиметрах на расстоянии в, скажем, сотни метров, в системе двух маневрирующих целей задача поистине астрономическая.

Я целиком за эти испытания, но я прерасно в курсе как они далеки от действующих систем - даже на корабле не все было так удачно. Лазер для Ф-35 как минимум на пару порядков удален от этого.

sokjoi
Ursvamp
А по лазерам, ребята, я вас огорчу. Три независимые фирмы заявляют о предварительной готовности бортовых систем в течение нескольких лет. Контракты миллиардные подписаны. В следующем году в NAVY внедрение первых судовых лазерных установок. В 21 - 22 году на Ф-35 будут устанавливаться новые моторы со строенным охлаждением бортового лазера.

Так что все будет очень быстрее чем ожидалось.

А вовка чем ответит? Новые мультики рисовать будет?

Ursvamp
F-35, вооруженный лазерным оружием?

Военно-воздушные силы США готовятся к запуску с земли лазерной капсулы, настроенной на истребителе, в качестве ключевого шага к достижению своей цели - использовать лазеры на реактивных самолетах при выполнении боевых задач в воздухе.

В рамках своей подготовки служба уточняет свою боевую стратегию, тактику и концепции действий, чтобы приспособиться к быстрому появлению лазерного оружия, технологий, которые обещают изменить ландшафт современной войны и существенно расширить возможности атаки для истребителей.

Служба предполагает запуск самолетов и истребителей-лазеров в эксплуатацию уже в начале 2020-х годов, поскольку мобильные энергосистемы и другие комплексные технологии продолжают быстро развиваться.

Мало того, что лазерное оружие приносит повышенную точность атак со скоростью света, чтобы поджигать цели, оно может масштабироваться или корректироваться для достижения желаемого эффекта - такого как полное разрушение, частичное повреждение или даже меньшее, более измеренное воздействие, в зависимости от угроза.

'Лазерное оружие предлагает военным истребителям возможности для быстрого и точного поражения целей, гибкости и более легкой и более оперативной поддержки', - заявила пресс-секретарь исследовательской лаборатории ВВС Ева Блейлок в письменном заявлении.

Исследовательская лаборатория военно-воздушных сил, которая возглавляет усилия на авиабазе в Киртланде, уже много лет занимается разработкой лазерного оружия. Они уже провели несколько испытаний наземного огня и сейчас готовятся к первоначальным демонстрациям с воздуха. Этот следующий тест, согласно информации AFRL, оценит способность боевого модуля, настроенного на истребителе, успешно поражать и запускать лазеры в ожидании воздушной интеграции.

По словам представителей ВВС, первые воздушные испытания должны состояться к 2021 году. Усилия в области развития направлены на повышение мощности, точности и управляемости существующих применений лазерного оружия с надеждой перейти с 10 киловатт до 100 киловатт. Разработчики оружия ВВС также работают над механизмами наведения, позволяющими лазерному оружию оставаться на пути к конкретной цели.

Руководители ВВС заявили, что служба планирует начать стрельбу из лазерного оружия с более крупных платформ, таких как C-17 и C-130, до тех пор, пока усилия по технологической миниатюризации не позволят настроить оружие для стрельбы из истребителей, таких как F-15, F-16 или F-35. Учитывая современное состояние техники, в краткосрочной перспективе грузовые самолеты лучше оснащены для транспортировки необходимого количества бортовой энергии, необходимой для бортовых лазеров.

Две основные программы ARFL включают в себя программу создания оружия класса 'воздух-воздух', которая называется 'Самозащитный лазерный демонстратор высокой энергии' (SHIELD) и наземную систему лазерного оружия для демонстраторов. AFRL работает с Lockheed Martin в SHIELD в ожидании появления операционных лазеров в течение следующих нескольких лет.

Твердотельное лазерное оружие полагается исключительно на электричество и не должно использовать определенные химические вещества, как это делают другие лазеры. По сути, они могут отключить или, при необходимости, сжечь цель с огромным жаром.

В связи с появлением лазерного оружия летчики-истребители готовятся к новым тактическим возможностям, таким как способность атаковать сразу несколько целей и быстро перебрасывать, объясняется в материалах исследовательской лаборатории ВВС. Хотя нынешние истребители, такие как F-35, могут наносить одновременные воздушно-воздушные удары по вражеским целям, таким как самолеты и дроны, пилоты, готовящиеся к стрельбе лазерами, будут иметь еще большую способность одновременно поражать несколько целей. Это, помимо прочего, позволит истребителям вступать в ближний бой в сценариях с более высоким риском, когда они могут столкнуться с несколькими вражескими самолетами.

Возможно, самое важное, лазерное оружие полностью масштабируемо, добавил Блейлок. Масштабируемость достигается во многих случаях путем объединения или объединения нескольких лучей в одно состояние AFRL.

'Тип постепенных эффектов, которые может дать лазер мощностью 30 кВт, включает в себя отрицание, разрушение, разрушение и разрушение целого ряда целей от БАС до небольших лодок на расстоянии нескольких километров. Более мощные лазеры используются в противовоздушной, контр-наземной и морской атаке против множества закаленной военной техники и транспортных средств на значительном расстоянии ', - добавил Блейлок.

Вариант атаки, такой как этот, может дать пилотам возможность разрушать, а не уничтожать цели, возможность, которая потенциально не предоставляется обычным оружием, таким как ракеты и бомбы класса "воздух-воздух" или "земля-воздух". Возможно, например, самолет может захотеть отключить вражеский актив, такой как самолет, транспортное средство или какой-либо вид противника, не убивая людей, если гражданские лица находятся в непосредственной близости.

В докладе Исследовательской службы Конгресса, опубликованном ранее в этом году по программам направленной энергетики, также подробно изложены некоторые ключевые преимущества и недостатки быстроразвивающегося лазерного оружия.

'DE (направленная энергия) может использоваться как в качестве датчика, так и в качестве оружия, тем самым сокращая временную шкалу от датчика к стрелку до секунд. Это означает, что системы вооружения США могут провести несколько ударов по цели, прежде чем противник сможет ответить ', - говорится в отчете Конгресса.

По мере того, как разработчики продвигают миниатюризацию мобильных, бортовых систем питания, истребителей и грузовых самолетов, они будут все больше работать с возможностью носить 'глубокий журнал', не прибавляя большого веса к самолету. Это дает ряд явных преимуществ, таких как более высокая эффективность использования топлива, скорость и маневренность. Переносимый арсенал лазерного оружия может устранить необходимость в том, чтобы истребитель путешествовал с большим количеством тяжелых бомб и ракет, позволяя самолету работать с повышенной маневренностью в воздухе и увеличенным временем полета.

Естественно, что более легкие самолеты будут вынуждены увеличивать время ожидания для поиска новых целей, поскольку им не придется часто заправляться. Будучи чем-то способным работать с уменьшенным 'логистическим следом', истребитель с лазерным вооружением может также работать в течение более длительных периодов времени без необходимости перевооружения, создавая еще одну возможность продления миссий.

'Для лазерной системы мощностью 30 кВт батареи могли весить порядка 300 фунтов и умещаться в объеме до половины кубического метра', - говорится в эссе AFRL.

Все это означает, что пилоты и операторы наземного оружия должны будут использовать новую тактику и концепции действий, поскольку они готовятся к более длинным и быстрым миссиям и готовятся к запуску масштабируемых атак. По словам разработчиков AFRL, мощность лазера увеличивается благодаря использованию двухцветного волоконного усилителя.

Согласно этим данным AFRL, наряду с этими известными преимуществами разработка лазерного оружия также сталкивается с рядом существенных препятствий по мере приближения к рабочему состоянию.

Мало того, что лазерное оружие должно быть дополнительно защищено для войны, но также должны быть интегрированы различные 'средства управления лучом', чтобы оптимизировать точность и исключить воздействие 'аэромеханического джиттера'.

'Системы управления лучом должны быть соответствующим образом усовершенствованы, чтобы обеспечить точное нацеливание, отслеживание и наведение среди аэромеханического джиттера, вызванного вибрациями во время полета', - говорится в документе AFRL.

При правильном управлении 'массой и теплом' системы затухание луча или рассеивание лазерного удара будут намного меньше.

'Высокоскоростной аэродинамический поток должен быть уменьшен во избежание аэрооптических помех', - говорится в данных AFRL. 'Эффективные системы управления температурным режимом могут значительно увеличить скорость стрельбы, либо через традиционные жидкостные контуры охлаждения, либо через двухфазное охлаждение, при котором тепло передается и расплавляет твердое вещество, в результате чего получаемая жидкость охлаждается'.

Оборонительное лазерное оружие дает большие надежды и американским военным. Учитывая, что лазер также может выполнять функцию сенсора, они могут быть в состоянии поймать и выбить поступающую вражескую ракету. Они могут действовать как 'перехватчики', путешествующие со скоростью света, предлагая быстрый способ уничтожения атак противника, которые могут включать противокорабельные ракеты, ракеты класса 'воздух-воздух' и даже космическое оружие, такое как МБР. Это привлекательно для разработчиков оружия по тактическим и финансовым причинам, так как лазеры имеют чрезвычайно низкую стоимость стрельбы и могут быть одинаково эффективны против входящей атаки по сравнению с дорогой ракетой-перехватчиком.

Ursvamp
sokjoi
А вовка чем ответит?
"Пересвет" пилит.
Foxbat
Статья совершенно базарная, на уровне Знание-Сила.

Если интересно, почитайте подобные обещания периода восьмидесятых годов, о лазере на 747. Так же взахлеб, пока в конце концов, через 30 лет, не прикрыли.

Кроме того, там такая интересная фраза:

"Руководители ВВС заявили, что служба планирует начать стрельбу из лазерного оружия с более крупных платформ, таких как C-17 и C-130, до тех пор, пока усилия по технологической миниатюризации не позволят настроить оружие для стрельбы из истребителей, таких как F-15, F-16 или F-35."

С-17 как раз и есть тот самый автобус, о котором я говорил.

Кроме того, в статье совершенно бездарно путаются мощность и энергия... что ж тут поделаешь - журналюги.

Ursvamp
Вот, чисто технически: снять с генератора двигателя мегаватт или несколько сотен киловатт при общей мощности движка порядка 22 МВт - не проблема, вроде бы. Блок ионисторов, весьма компактный и легкий, заряжается и дает огромную мощность отдачи для выстрела, ограниченную несколькими секундами ( десятками секунд ) до подзарядки. Сам волоконный лазер ( блок лазеров с разными длинами волн ) достаточно компактен, набирается в фасетку достаточное количество излучателей. Охлаждается накачка и резонатор с генератором жидкостным способом в третьем контуре адаптивного двигателя ( не пропадает зря ). Причем эффективность охладителя нового типа просто великолепная!
Излучение одновременно может использоваться несколькими способами для наведения, подсветки, измерений параметров цели ( альбедо, дистанция, размеры и т.д. ), нагрева, боевого длительного импульса, в вариациях задействованных излучателей как по геометрии фокусировки, так и по длинам волн.
Излучатели можно разнести от накачки дистанционно, снаружи полностью обтекаемое защитное устройство, не портящее радионезаметность.

Конечно, на стелсе не должно быть подвесной установки - только встроенная.

Никакой фантастики.

Ursvamp
Foxbat
периода восьмидесятых годов, о лазере
Тогда много о чем говорили, как о вещах завтрашнего дня. Сейчас только дело делают.
Foxbat
что ж тут поделаешь - журналюги.
они не на пустом месте дуркуют.
Ursvamp

Wildalex
Ursvamp

И кто-то тут про путинские мультики говорил? 😊 У путинских хотя бы живие аналоги есть 😊 Пока не впендрючат атомную электроустановку на истребитель, не будет ничего. А знаете, кто ближе всех к этому?

старикашка кью1
Wildalex
А знаете, кто ближе всех к этому?
мультики верховного главнокомандующего.. 😊


но вот только лазерную пушку немецкого рейнметалла размером с легковой авто (контейнер) я видел в железе на милиполе 6 лет назад....
хотел было прикупить в сторожку...да денег не хватило... 😊

Tat
Мощность лазера 10 кВт, предназначен для поражения оптико-электронных систем наведения оружия противника. Это уровень СССР начала - середины 80х годов. Отставание в прогрессе на 30 лет.
Tat


Ursvamp
Wildalex
И кто-то тут про путинские мультики говорил?
разницы нет, думаете? Путин постит мультики вместо реальных роликов про то, что, как он утверждает, уже есть. А эти мультики про то что когда-нибудь будет.
Ursvamp
Tat
Отставание в прогрессе на 30 лет.
Неа, это реальный показатель, кто жил войной а кто нет.
Tat
США при Рейгане подстроили классную ловушку для СССР с названием СОИ. И СССР в неё влипла и просрала страна кучу ресурсов. Население продукты по талонам получало, а оборонка миллиардами деньги тратило на попытку сделать реальный ответ на рейганавские мультики про лазер и рейлган на орбите.
В итоге СССР полностью разорилась и развалилась, а вот с мультиками неудобно получилось. Всё вышло как в том фантастическом рассказе про то как группе ученых показали фейковый фильм про изобретателя антиграва, разбившегося при испытании, а они поверили и сделали работающий антиграв.
Так и СССР к моменту развала сделали работающий орбитальный мегаватный лазер, который поставили потом на Ил-76, сделали работающий корабельный релган и лазер успешно испытанные на Черном море и до кучи других интересных вещей, например лазер на танковом шасси признанном на испытаниях полной фигней, не годной для реального боя с танками. И всё это по наследству досталось России. Перетечка технологий идет в обе стороны и с запада на восток и с востока на запад.
Tat

Ursvamp
СССР действительно в те времена мог копировать чужие технологии. где-то даже своё вносить. С лазерами мне сомнительно, насчет работающих мегаватных орбитальных.

А вот как быстро передернули и собрали свой микрокалькулятор Электроника Б3-04, всего 4 года после первого в мире карманного калькулятора Bowmar - это действительно говорит о чем-то.

Foxbat
Ursvamp
А вот как быстро передернули и собрали свой микрокалькулятор Электроника Б3-04, всего 4 года после первого в мире карманного калькулятора Bowmar - это действительно говорит о чем-то.

Это говорит о дикой отсталости, ибо уже с 1972 года выпускался HP-35, который был не то что на голову, а на три торса выше всех остальных.

Его даже класть рядом с той "Электроникой" неприлично - примерно как Ф-15 с "самолетом" Можайского.

Продавался он в то время за $395 - за эти деньги можно было купить отличную б/у машину, и мгновенно стал статус символом среди инженеров и ученых.

Я, работая в совке, смотрел на его рекламу и пускал слюни...

Потом у меня было их несколько.

Иными словами, в США за всего 2 года был совершен астрономический прогресс, один из тех случаев, когда развитие идет взрывными темпами. Там эти "всего 4 года отставания" на самом деле были равны 20-30 годам, ибо союзу их потом все равно не хватило, чтобы повторить те 35-е.

А про "орбитальный мегаваттный лазер" - это Изя с бодуна напел, тут даже улыбаться не хочется.

старикашка кью1
к ЭНЕРГИИ вместо орбитального лазера был пристыкован "массо-габаритный макет". 😊 и успешно затоплен в тихом океане.
Ursvamp
Foxbat
Это говорит о дикой отсталости, ибо уже с 1972 года выпускался HP-35, который был не то что на голову, а на три торса выше всех остальных.

Его даже класть рядом с той "Электроникой" неприлично - примерно как Ф-15 с "самолетом" Можайского.


Его если и сравнивать, то с Электроника Б3-21, созданной в 1975 году.

Хотя это не одно и то же. конечно. В СССР программируемые калькуляторы имели нехилый размер, но они были.

В школе у меня был Электроника МК-54 ( с 82 года ).

Новое воплощение Б3-34, пошедшей в продажу в 1980 году. Дизайн явно навеян от НР.

Я даже в игры играл на нем.

Ursvamp
Foxbat
Иными словами, в США за всего 2 года был совершен астрономический прогресс
В СССР всего за год. Еще круче получается.
Tat
" На ганзе постов не читают" - цитата всех времен и народов
Второй раз картинку А-60 постить не буду, но на сегодняшний день он остается единственным летающим самолетом с серьезным, позволяющим сбивать спутники, лазером на борту.
"А-60 - советская экспериментальная летающая лаборатория, носитель лазерного оружия на базе самолёта Ил-76МД. Предназначена для исследования распространения лазерных лучей в верхних слоях атмосферы, а в дальнейшем - для подавления разведки противника[1].
А-60 представляет собой авиационный вариант носителя мегаваттного лазера, планировавшегося к выведению в космос как 17Ф19Д 'Скиф-Д'"
"'Полюс' (Скиф-ДМ, изделие 17Ф19ДМ) - космический аппарат, динамический макет (ДМ) боевой лазерной орбитальной платформы 'Скиф'.[1] Полезная нагрузка, использовавшаяся во время первого запуска ракеты-носителя 'Энергия' в 1987 году." - это из русской вики.
"The problem of accommodating the laser gun was therefore solved and it did not spoil the aerodynamics of the base aircraft. The laser system was 1 MW, created by one of the branches of the Institute of Atomic Energy, Kurchatov. This carbon dioxide laser was developed for installation on the IL-76.", а это из английской.
Foxbat
Вы сами-то хоть читаете, что тут приводите?

"Так и СССР к моменту развала сделали работающий орбитальный мегаватный лазер, который поставили потом на Ил-76"

И не сделали (слова "динамический макет" просто умилили - по-русски это просто болванка такого же веса, если кто не в курсе... 😀 😀 😀), а то, что что-то поставили на Ил-76 можно забыть, поскольку дальше неких экспериментов по прохождению луча дело дальше не пошло.

Или у Вас в загашнике есть секретные результаты испытаний по ракетам? Тогда не смущайтесь, давайте их сюда.

А пока что имеем все тот же Союзмультфильм.

Ursvamp
Tat
с серьезным, позволяющим сбивать спутники, лазером на борту.
Это фантастика, потому что дистанция слишком велика. А систему наведения и сейчас еще только доделывают.
Корбин
Не хочу отвлекать народ от уже как 50 лет действующих гигаватных российских самолетных лазеров, что конечно же весьма интересно, но вот небольшая новость об Ф-35:


Японские вертолетоносцы Кага и Идзумо в ближайшее время будет преобразованы в легкие авианосцы.
Япония закупит самое большое количество многофункциональных истребителей-бомбардировщиков пятого поколения F-35 среди всех союзников США - 105 самолетов F-35.

"Кага" в ближайшее время будет преобразован в легкий авианосец. Он примет на борт после этого закупаемые в США новейшие многоцелевые боевые самолеты F-35В с укороченным взлетом и вертикальной посадкой.

Вместе с "Кага" в авианосец будет переделан и другой корабль такого класса – "Идзумо". Их водоизмещение – 19,5 тыс. тонн, длина – 248 метров. Сейчас они способны нести 14 вертолетов, а также доставить к месту операций до 470 военнослужащих. После переделки корабли смогут принимать по 10 боевых самолетов.

Foxbat
Традиция легких авианосцев уже опробуется на американском судне Wasp, несущем 10-12 самолетов Ф-35. Идея считается прогрессивной.
Foxbat
Ursvamp
Это фантастика, потому что дистанция слишком велика. А систему наведения и сейчас еще только доделывают.

Это даже не фантастика, там просто ничего нет. Если смотреть по тому, кто что действительно сделал, а не "б-сделал", "б-запустил", то надо изучать опыт американцев еще с 60-х годов.

На самом деле наиболее интересным, с точки зрения реального опыта, был не лазер на 747 Боинге, а гораздо более ранний, на самолете С-135. О нем мало говорят, но он действительно наделал много дел в ранних восьмидесятых годях, включая реальные сбития летающих ракет.

https://www.globalsecurity.org/space/systems/all.htm

Tat
Вы не могли бы привести пример того как выглядит сейчас какой нибудь самолет производства США или какой нибудь из стран НАТО с лазерной установкой большой мощности на борту?

А про А-60 вот:

В прошлом (или позапрошлом?) году с большой помпой было объявлено об успешных испытаниях в США противоракетного лазерного самолета на базе Боинг-747. Однако, мало кто знает, что на четверть века раньше в СССР был успешно испытан самолет с боевым лазером непрерывного действия.
В начале 80-х годов разведывательная служба США утверждала: 'Научный уровень работ советской программы создания лазерного оружия в 3-5 раз превышает уровень работ, проводимых в США; советская программа рассчитана на разработку конкретных систем лазерного оружия'.
В середине 70-х гг. Таганрогскому машиностроительному заводу им. Георгия Димитрова было поручено создание специального авиационного комплекса, необходимого для решения ряда важных военно-технических задач в интересах обеспечения обороноспособности страны.
Предстояло решить множество сложных научно-технических и инженерных проблем. Очень многое делалось впервые не только в отечественной, но и в мировой практике, что требовало проведения просто гигантского объема различных опытно-конструкторских работ.
С 1977 г. в ОКБ им. Г.М.Бериева начинается создание летающей лаборатории изделие '1А' для отработки основных технических решений нового специализированного авиационного комплекса. На самолете размещалась лазерная установка, предназначенная для исследования распространения лучей в верхних слоях атмосферы. Работы по этой теме проводились в широкой кооперации с предприятиями и научными организациями всей страны, но основным партнером ОКБ было ЦКБ 'Алмаз' которые возглавлял доктор технических наук, академик Б.В.Бункин.
Решение было с первого взгляда достаточно простым: установить на КА уже созданный и проверенный лазер для испытаний его в космосе. Выбор пал на лазерную установку мощностью 1 МВт (в 2-2.5 раза мощнее, чем предельная мощность у американцев), созданную одним из филиалов Института атомной энергии им. И.В.Курчатова. Этот газодинамический лазер, работающий на углекислом газе, был разработан для установки на самолетах Ил-76. К 1983 г. он уже прошел летные испытания.
Однажды в Соединенные Штаты попал ТАССовский снимок, сделанный в Летно-исследовательском институте. На нем был запечатлен вертолет Ка-32. На заднем плане стоял Ил-86ВКП - воздушный командный пункт, предназначенный для управления стратегическими силами СССР в случае ядерной войны. Характерную надстройку на спине самолета американцы приняли за лазерную боевую установку. Они исходили из аналогии со своим самолетом NKC-135ALL (Airborne Laser Laboratory). Этот самолет в рамках работ по противоракетной обороне в 1982 г. над полигоном Уайт-Сэндз с помощью боевого лазера выполнил успешный перехват летящей ракеты AIM-9B Sidewinder. Однако Ил-86ВКП не имел никакого отношения к аналогичной советской программе.
Боевой лазер испытывался на самолете Ил-76МД с бортовым номером СССР-86879 (иначе его называли Ил-76ЛЛ с БЛ - летающая лаборатория Ил-76 с боевым лазером). Выглядел этот самолет своеобразно. Для питания лазера и сопутствующей аппаратуры по бокам носовой части были установлены два турбогенератора АИ-24ВТ мощностью 2,1 МВт. Вместо штатного метеорадара на носу был установлен огромный бульбообразный обтекатель на специальном переходнике, к которому снизу был пристроен продолговатый обтекатель поменьше. Очевидно, там размещалась антенна системы прицеливания, которая крутилась во все стороны, ловя цель.
Оригинально было решено размещение лазерной пушки: чтобы не портить аэродинамику самолета еще одним обтекателем, пушку сделали убирающейся. Верх фюзеляжа между крылом и килем был вырезан и заменен огромными створками, состоящими из нескольких сегментов. Они убирались внутрь фюзеляжа, а затем наверх вылезала башенка с пушкой. За крылом имелись выступающие за контур фюзеляжа обтекатели с профилем, подобным профилю крыла. Грузовая рампа сохранялась, но створки грузового люка были сняты, а люк зашит металлом
Впервые в воздух летающую лабораторию "1А" поднял 19 августа 1981 г. экипаж возглавляемый летчиком-испытателем Е.А.Лахмостовым.
Доработку самолета выполнял Таганрогский авиационный научно-исследовательский комплекс (ТАНТК) им. Г.М.Бериева и Таганрогский машиностроительный завод им. Георгия Димитрова.

Авиационный вариант мегаватного лазера в серию пошел как А-60. Правда, первый самолет-летающая лаборатория Ил-76МД СССР-86879 с боевым лазером в 1989 г. сгорел на аэродроме базирования Чкаловская.

Сгорел самолет так. Он с вечера стоял полностью заправленный и подготовленный к утренней работе. Перед рассветом техники проникли внутрь для того, чтобы слить себе немного спирта, но т.к. ряд систем был под напряжением, возникло замыкание и начался пожар. Техники, чтобы им не попало, тут же выскочили наружу, закрыли и опечатали машину, и стали внутренний пожар (уже было видно задымление) всячески суетиться и тушить снаружи. Подоспевший наряд пожарных был без допуска работы внутри секретного объекта, поэтому пока получали разрешение, языки пламени стали вырываться наружу, и последовала команда "Бегом от машины!" Через несколько секунд последовал взрыв, при котором погиб один человек, команды не слышавший (он был с другой стороны самолета).
Но 29 августа 1991 г., экипаж во главе с летчиком-испытателем В.П.Демьяновским, поднял в воздух вторую летающую лабораторию, получившую наименование '1А2' СССР-86879. На её борту размещался новый вариант специального комплекса модифицированный по результатам испытаний проведенных на '1А'.

Работы на летающей лаборатории '1А2' по усовершенствованию и модификации специального комплекса и его систем продолжаются по настоящее время. Главным конструктором - заместителем Генерального конструктора ТАНТК по этой теме является Н.А.Степанов.

Причем, по информации неназванного источника в Минобороны РФ, работы по теме А-60 в числе немногих военных российских перспективных проектов получают из государственной программы вооружений финансирование в полном объеме.

Ursvamp
Foxbat
на самолете С-135. О нем мало говорят, но он действительно наделал много дел в ранних восьмидесятых годях, включая реальные сбития летающих ракет.
Технология с фокусирующим зеркалом, уже тогда!

старикашка кью1
ЭПЛ кстати..делал смешной девайс...лазер который мух и комаров на лету сшибал.... 😊грят вполне рабочий....токо дороговатый по сравнению с иными технологиями борьбы с насекомыми...
Tat
Если танковым лазерным дальнометром на Т 62 посветить на ворону, то она дохнет. На других танках не пробовал.
старикашка кью1
Tat
Если танковым лазерным дальнометром на Т 62 посветить на ворону, то она дохнет. На других танках не пробовал.

это городские легенды....(причем двух составные)... 😊

Strelezz
Tat
Если танковым лазерным дальнометром на Т 62 посветить на ворону, то она дохнет. На других танках не пробовал.

От удивления штоль ?

Foxbat
От смеха.
Док
Авиационный вариант мегаватного лазера в серию пошел как А-60. Правда, первый самолет-летающая лаборатория Ил-76МД СССР-86879 с боевым лазером в 1989 г. сгорел на аэродроме базирования Чкаловская.


О как! Через 30 лет я наконец узнал что это так громко хлопнуло неподалёку, километрах в пяти примерно, но громко очень, мощно рвануло, два взрыва было, первый послабее. Только не на рассвете рвануло, а поздно вечером, мы на природе пиво пили и слегка окуели от мощности звука. Секретно всё было, шопистец, никто ни слова, хотя вокруг с того аэродрома полно офицеров было, только инфа , что 76-й секретный рванул и всё.

Ursvamp
Tat
то она дохнет.
Сдохнуть от лазера можно, но будет много дыма и треск. Без дыма сдохнуть невозможно.
Корбин
Так она от дыма и задыхается.
Ursvamp
Корбин
Так она от дыма и задыхается.
или от треска!
Strelezz
Ursvamp
или от треска!

Дальномер - убийца .

Foxbat
С таким "дальномером" хрен ли там что-то "мерять" - Луч Смерти сразу же и убивает. Экономятся снаряды, и на обед всегда будет жаренная ворона.

Как на одесском базаре:

"Это у вас ворона?

"Это курица!"

"А она жарена или ворона?"

Ursvamp
GE Aviation завершила процесс детального проектирования своего двигателя XA100 в соответствии с Программой адаптивного двигателя (AETP) ВВС США, сообщила компания.

По словам Дэвида Твиди, генерального директора по усовершенствованным боевым двигателям в GE, последние разработки означают, что GE может отправлять инженерные чертежи в свою цепочку поставок для изготовления деталей двигателя.

Надо же, обскакали PW! А те пока какой-то движок на 90 кН выпиливают. Для Хорнетов что-ли?

Ursvamp
Цена вниз:

Локхид Мартин и Министерство обороны США достигли 'соглашения о рукопожатии' по контракту на 34 миллиарда долларов на производство трех будущих партий истребителей F-35 Lightning II с наименьшими затратами в истории программы.

Согласно крупнейшей закупке F-35, Lockheed Martin будет производить 478 самолетов F-35. По оценкам компании, стоимость F-35A в конечном итоге будет составлять менее 80 миллионов долларов за самолет, сообщается в пресс-релизе компании в понедельник.

Из 478 самолетов F-35, указанных в соглашении, 157 будет произведено по лоту 12 для военных США, стран-партнеров и иностранных покупателей. И сделка включает в себя варианты производства лотов 13 и 14 для остальных самолетов в течение следующих нескольких лет.

Lockheed описывает предложенную сделку как 'исторический рубеж'.

Foxbat
Ursvamp
По оценкам компании, стоимость F-35A в конечном итоге будет составлять менее 80 миллионов долларов за самолет

Все как и планировалось, это только полные невежды продолжают кричать: "Самолет дорогой!"

По некоторым прогнозам, в целом будет произведено до 4500 самолетов.

lentyay
И все равно он дорогой, сколько тот же F-16 стоит? Миллионов 30-35? 😊
Ursvamp
lentyay
сколько тот же F-16 стоит? Миллионов 30-35?
35 стОит Вайпер, да не тот! Вертолет Вайпер столько стоит, а самолет Вайпер все 70. А продажа со всеми ништяками обойдется покупателю в 215 млн. баксов. Сюда входит сам самолет, запчасти к нему включая еще один мотор, оружие стартового набора - бомбы и ракеты, симулятор, сервис-пак, доставка, включение в сеть, обучение персонала и т.д. Ценник взят из болгарского контракта.
Foxbat
Это если просто пересчитать его тогдашнюю цену с учетом инфляции, но надо смотреть иначе: не цены на нынешние поколения самолетов.

Ф-16 надо, скорее считать по его "современной" модели Ф-21, которая скорее всего будет стоить больше, чем Ф-35.

Из сегодняшних моделей Ф-35 стоит примерно столько же, сколько Су-35 или Супер-Хорнет. И он дешевле Рафале.

старикашка кью1
Foxbat
Из сегодняшних моделей Ф-35 стоит примерно столько же, сколько Су-35 или Супер-Хорнет. И он дешевле Рафале.
су 35 по китайскому контракту стоит примерно 120 млн вечнозеленых тугрикофф.
так-шо .....тута ваш ф 35-самолет для нищебродофф... 😊
Ursvamp
старикашка кью1
су 35 по китайскому контракту стоит примерно 120 млн вечнозеленых тугрикофф.
Ну это ж он не голый столько стоит - а с комплектом.
старикашка кью1
Ursvamp
Ну это ж он не голы столько стит - а с комплектом.

с каким нах комплектом.... 😊 покрышек на шасси ?

Ursvamp
старикашка кью1
с каким нах комплектом
Запчасти. тренажер. обучение, наладка, оружие...
старикашка кью1
Ursvamp
Запчасти. тренажер. обучение, наладка, оружие...

оружие-рэб и тп-отдельная статья.(отдельный контракт).остальное-50 млн на самолет-не тянет хоть это все алмазами обклей... 😊

рафаль -кстати-тоже за 100лямофф стоит...

так што ф 35-много ништяков-за мало денег.

Ursvamp
старикашка кью1
не тянет
У болгар тянет - а тут не тянет. Непорядок!
lentyay
Foxbat
Из сегодняшних моделей Ф-35 стоит примерно столько же, сколько Су-35 или Супер-Хорнет. И он дешевле Рафале.
Су-35 стоит около 30 млн.
lentyay
старикашка кью1
с каким нах комплектом.... 😊 покрышек на шасси ?
Старикашка, кончай передергивать, не солидно. 😊

Ursvamp все правильно написал, не надо сравнивать голый самолет, с полным комплектом, тренажерами. вооружением, обучением и т.д. 😊

Если посчитать F-35 с схожим комплектом, там цена далеко за 100 шагнет.

Ursvamp
lentyay
Су-35 стоит около 30 млн.
Рублей если только. Себестоимость, конечно - на продажу можно и на 100 умножить.
lentyay
Ursvamp
Рублей если только. Себестоимость, конечно - на продажу можно и на 100 умножить.
2 лярда рублей.
Ursvamp
lentyay
2 лярда рублей.
Да ну, за что там столько...
Foxbat
Считать стоимость самолетов - неблагодарное занятие. В случае Ф-35 имеется стабильная и крупная партия, точно описанных моделей, и там все несколько понятнее.

А такие, как Су-35, их и построено мало, и по какой партии из 10 считать - непонятно.

Так или иначе, посмотрел два источника, один сказал 40-65 миллионов, другой - около 80.

Вот еще и третий источник: The Diplomat, который говорит:

"The per-unit cost of a Su-35 is estimated at around $85 million."

Ursvamp
Foxbat
at around $85 million
Зарплаты работников комсомольского авиазавода по 300 долларов, стоимость деталей на порядок дешевле - откуда ж сравнимые с Локхидовскими изделиями суммы?
Foxbat
Как я понимаю, это продажные цены, которые часто очень слабо привязаны к стоимости товара.

Так что, с индусов содрали по 85 миллионов, со своих - в разы меньше, я думаю.

Когда я давно пытался разместить в России заказ на наши блоки, цена, которыю мне выкатил директор конторы, где при входе висит макет Салюта с Союзом, была вдвое выше той, что мы платим тут.

V1
Ursvamp
откуда ж сравнимые с Локхидовскими изделиями суммы?
Известно откуда. Разница пойдёт на напильники (и распильники).
nayk007
Foxbat
Считать стоимость самолетов - неблагодарное занятие. В случае Ф-35 имеется стабильная и крупная партия, точно описанных моделей, и там все несколько понятнее. А такие, как Су-35, их и построено мало, и по какой партии из 10 считать - непонятно.

"The per-unit cost of a Su-35 is estimated at around $85 million."

сопоставимо
Ф-35 произведено 400 шт (всех модификаций),
Су 35 произведено 100 шт,
Су 34 (ударный 2-х местный) произведено 118 шт,
Су 33 (флотский) произведено 26 шт,
Итого 244 шт.

кроме того
Су 30 произведено 630 шт (и производятся, тот же МКИ-для Индии),
Су 27 (базовая модель) произведено 809 шт

Ursvamp
nayk007
сопоставимо
только если по количеству. Смотрим кликабельную картинку. качество:


Foxbat
Ну, оба серого цвета. 😊
Ursvamp
Фотку больше не залить, в увеличении видно как различаются фюзеляжи. Подгонка, шероховатости и тд. Уровень производства.
Foxbat
Ну, а как же может быть иначе? В совке иногда делали крепко (тоже не всегда), но никогда не красиво.
lentyay
Ursvamp на тебе картинку, на "качество" https://militaryarms.ru/wp-content/uploads/2017/02/f15.jpg

Наплывы на стыках, тупо замазали клепку. Да, стыков по меньше, но тем не менее и клепки и наплывов хватает по всему фюзеляжу. 😊

Ursvamp
lentyay
на "качество" https://militaryarms.ru/wp-content/uploads/2017/02/f15.jpg
Наплывы на стыках, тупо замазали клепку.
Чёт макет кокойты.. Вот сравни: ht tps ://arc-anglerfish-arc2-prod-mco.s3.amazonaws.com/public/SKTO75P22JA4ZAKTXFN2R647WI.jpg

ht tps ://images.glavred.info/2014_03/1394468517-61126918.jpg

Ursvamp
И вот сравним: ht tps ://img1.akspic.ru/image/24345-vozdushnye_sily-su_27-aerokosmicheskaya_tehnika-su_34-su_37-5120x2880.jpg

ht tps ://img3.akspic.ru/image/24840-su_37-mig_35-su_34-su_27-samolety-3840x2400.jpg

Tat
Цену на Су-57 в ближайшее время не узнаем.

Москва не станет в ближайшие годы продавать зарубежным заказчикам истребители пятого класса Су-57. Сначала машинами этого типа будут укомплектованы российские воздушно-космические силы (ВКС), а уже затем очередь дойдёт и до иностранных покупателей. Об этом журналистам заявил бывший заместитель министра обороны, а в настоящее время вице-премьер по вопросам оборонно-промышленного комплекса Юрий Борисов

http://agitpro.su/ne-dorosli-rossiya-reshila-ne-prodavat-su-57-za-rubezh/?utm_source=warfiles.ru

Ursvamp
Tat
Цену на Су-57 в ближайшее время не узнаем.
Да такая же как у Су-37.
Tat

Tat

Foxbat
Tat
Сначала машинами этого типа будут укомплектованы российские воздушно-космические силы (ВКС)

Так вроде еще в 2017 укомплектовали. 😊

Лопасти красивые... но тут сюрпризов нет, всем давно известно, что это не стелс.

V1
Главное не показывать дешёвый вражеский жпс прикрученный вражеским дактейпом у пилота на коленке.
Grabb
https://www.dailymail.co.uk/news/article-7137091/F-35-fighter-jets-fly-supersonic-speeds-short-bursts.html
Вроде, не все еще до ума довели.
Foxbat
Доведут.

"F-35s are being subjected to rigorous testing in the US, where the number of the most serious mechanical problems has been cut from 111 at the start of 2018 to 13 in October - of which nine affect the variety the UK owns."

Grabb
Ну да.
Бриты, вроде, отказались от контракта на F-22, в пользу F-35.
И по условиям контракта отдали свои Harriers и зап.части.
И уже сильно жалеют.
Пишут, не надо было так быстро прыгать в этот bandwagon.
sergeis64
Вроде, где то, что то, пишут...😁
Tat
Grabb
https://www.dailymail.co.uk/news/article-7137091/F-35-fighter-jets-fly-supersonic-speeds-short-bursts.html
Вроде, не все еще до ума довели.
Какой то одновременный вброс о проблемах со скоростью

https://www.defensenews.com/air/2019/06/12/supersonic-speeds-could-cause-big-problems-for-the-f-35s-stealth-coating/

Grabb
Что то накинулись на F-35, как заказ выглядит:

https://www.dailymail.co.uk/news/article-7143891/Spy-fears-Chinese-owned-company-builds-circuit-boards-secret-British-F-35-warplane.html

Grabb
Кстати, никто не собирает марки с самолетиками?
Досталось, по случаю.
Grabb
Харриеров марки к 50 летию.
Не могу фотку вставить.
Grabb

Grabb
Еще проблема нарисовалась:

https://www.dailymail.co.uk/news/article-7158309/F-35s-problems-continue-documents-reveal.html#comments

mara2107
А что с сикорским новым ? Есть какие то новостя ?




------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Ротмистр Чачу
А тем временем 😊))

Как сообщает Haberturk со ссылкой на заявление ведомства, поставка осуществляется на авиабазу Мюртед в столичной провинции Анкара. Представитель Федеральной службы по военно-техническому сотрудничестве России (ФСВТС) подтвердил начало поставок Турции С-400.

mara2107
Так логично все . Турки ведут свою собственную игру . Как и германия в свое время ...

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

михрюн
Поэтому и намекают, что не прочь обзавестись и Су-57.:-)
mara2107
Не получится так , что они возьмут пару штук - обследуют как следует , а потом откажутся от остальных ?? А вы потом будете удивлятся как так турки легко сбивают наши самолеты ...?

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

михрюн
Нет. Экспортные версии.
А против камней и палок - как нить уж сдюжим.:-)
mara2107
А против камней и палок - как нить уж сдюжим.:-)

Тот раз "удар в спину" это был камень или палка ?

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

михрюн
Ну, ежели рассмотреть результаты...:-)


mara2107
результаты

Они нам самолет сбили - мы им нефть , газ , с400 ...
Многоходовочка однако

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Wildalex
mara2107

Они нам самолет сбили - мы им нефть , газ , с400 ...
Многоходовочка однако

После того, как уничтожено 22 пилота турецких ВВС, пилот сбивший на киче, ублюдок, что стрелял по парашюту, на киче. После этого Турция резко поменяла стратегические приоритеты. И это без всякой шумихи.

Bob Grinder
Wildalex
пилот сбивший на киче
он там по другому поводу - заговор против Эрдогана . не льстите себе .
Wildalex
Bob Grinder
он там по другому поводу - заговор против Эрдогана . не льстите себе .

Какая разница по какому поводу? Официальная версия по сбитию СУ-24 - это пересечение границы. И объяснить гражданам Турции, что за это пилота, сбившего СУ-24, казнят - не возможно. А теперь есть официальный повод его казнить. И какая разница за что. Разве нет?

михрюн
mara2107

Они нам самолет сбили - мы им нефть , газ , с400 ...
Многоходовочка однако

Был еще самолет гражданский, был и Посол.

Результат -
Производственная экспансия при одновременной зачистке глобаляк у нас под боком, выдергивание страны из помершего нато, ослабление ихних ВС в пару раз, не говоря уж о зачистке курдов, курощении игиляк и соб-сно непосредственно виновных типа братьев-мусульман.

Ну и основное - наш контроль над энергопотоками в Европу.

И все это - без непосредственного использования наших ВС.

Все просто.:-)

mara2107
выдергивание страны из помершего нато,


Так же наверное и Сталин думал "мы выдернем Германию из антанты" а потом раз и 22 июня 1941г.


ослабление ихних ВС


Поставляя им С400 ? Самокритичненько 😊

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

mara2107
он там по другому поводу - заговор против Эрдогана . не льстите себе .

Не было никакого заговора . Была чистка тех кто мог бы помешать развороту Турции от европы и нато в арабский блок .
Нахождение Турции в арабском блоке будет играть на руку РФ только если следующим президентом будет Рамзан и государственной религией будет не православие , а ислам .

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Tat
mara2107
развороту Турции от европы и нато в арабский блок
Ха-ха-ха
Какая глубокая аналитика!
Ещё разворот России и вхождение в блок со среднеазиатскими республиками, а также разворот США и вхождение в блок со племенами индейцев великой равнины!
mara2107
Да ? А где теперь те мистрали которые нам не отдали ?

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

mokus
Да какая разница - вертолетоносец идея крайне провальная, только Беларуссию можно заинтересовать 😀
старикашка кью1
михрюн
Поэтому и намекают, что не прочь обзавестись и Су-57.:-)

дай им аллах здоровья... 😊 а с другой то стороны....ПВО получили на шару.также бесплатно получить еще и леталки....чо бы и нет.... 😊
или ктото думает шо турки русский кредит на с 400 отдадут ? 😊

Gilder
или ктото думает шо турки русский кредит на с 400 отдадут ?
Xa-xa-xa!
михрюн
А куда они денутся?
По другому - никак.
Даже вон - нищеброды венесуэльские - платят...
Чем и как - могут.


Забавно не это. А то, что многие тут имеют представление о межгосударственных отношениях на уровне торговлишки свистульками с лотка у метро.
Что доставляет неимоверно.:-)

mara2107
Да какая разница - вертолетоносец идея крайне провальная

А нафига тогда заказывали ? И провальной она стала когда их вам не отдали ?!
А армата не провальная идея ? У вас вообще непровальные идеи есть ? А то все "уря уря" а потом пшик .

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Foxbat
mara2107
У вас вообще непровальные идеи есть ?

Эта... Кузя!

Bob Grinder
mara2107

Не было никакого заговора . Была чистка тех кто мог бы помешать развороту Турции от европы и нато в арабский блок .
Нахождение Турции в арабском блоке будет играть на руку РФ только если следующим президентом будет Рамзан и государственной религией будет не православие , а ислам .

турции ЕС показал кукишь с приемом в члены. что собственно и правильно ибо с культурной и исторической точки зрения османы в Европе воры и бандиты , внутри своей страны любят диктатуру . им прямая дорога в союзники с рф .

старикашка кью1
Foxbat

Эта... Кузя!

подарить его турции.или сменять на помидоры....вдруг починят... 😊

старикашка кью1
михрюн
А куда они денутся?
По другому - никак.
Даже вон - нищеброды венесуэльские - платят...
Чем и как - могут.


Забавно не это. А то, что многие тут имеют представление о межгосударственных отношениях на уровне торговлишки свистульками с лотка у метро.
Что доставляет неимоверно.:-)

поржал.....(насчет платят) 😊 индонезия-та хоть пальмовое масло и кресла из ротанга для дач отдает... 😊

mokus
Теперь австралийским f35 в турции будут рады - заодно и проверят на вшивость, там и иран не за горами 😛
Foxbat
mokus
Теперь австралийским f35 в турции будут рады

Что собираются делать австралийцы в Турции, и кто и как их проверит?

mara2107
турции ЕС показал кукишь с приемом в члены.

Показали да . А в арабском блоке у них как бы не сильнейшая армия?

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

mokus
Уже разок в первую мировую они с турками толкались жопами - и весьма неудачно.
михрюн
старикашка кью1

поржал.....(насчет платят) 😊 индонезия-та хоть пальмовое масло и кресла из ротанга для дач отдает... 😊

ржачно - это не то слово.
Это вообще - отпад.:-)
Грубо совсем - США начинает чморить Венесуэлу. Санкции там, аресты счетов, запрет на поставку нефти в США и прочие мелкие пакости. Додавим типа - и возьмем за так, что нужно. Сменив правительство, само собою.
Но - это все сработает, ежели произойдет достаточно быстро ибо...

Тем временем - НПЗ США на юге, заточенные под тяжелую венесуэльскую нефть - встают колом, а их хозяева - обещают Трампу глаз на жопу натянуть с таким "грейт эгейн".

Но - терять лицо не хочется и ... Поставки Роснефти в США "российской" нефти (которая сильно дороже венесуэльской:-)) взлетают до Плеяд, мы аккуратно выбираем тело долга, проценты, плюс зарабатываем на ножницах цен между венесуэльской и "российской" нефтью, ну и Венесуэле некоторую часть - отправляем. Нам - не жалко.

А башляет за весь этот праздник - США.


Действительно - забавно.:-)

михрюн
Можно продолжить и про кредиты Турции, Индонезии и прочим Египтам - схемы там посложней, но смысл, надо полагать, понятен?:-)

Кресла из ротанга, гришь?:-)

mara2107

mokus
мега-ветеран
15-7-2019 07:43
Уже разок в первую мировую они с турками толкались жопами - и весьма неудачно

Я не думаю , что Австралия второй раз наступит на те же грабли .

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

mara2107
Поставки Роснефти в США "российской" нефти (которая сильно дороже венесуэльской:-)) взлетают до Плеяд


Тоесть они вам санкции , а вы им нефть ? Садомазо какое то ...

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

старикашка кью1
михрюн
Можно продолжить и про кредиты Турции, Индонезии и прочим Египтам - схемы там посложней, но смысл, надо полагать, понятен?:-)

Кресла из ротанга, гришь?:-)

угу...лиана такая... 😊

насчет сложных схем-поведай...

Strelezz
Wildalex

После того, как уничтожено 22 пилота турецких ВВС, пилот сбивший на киче, ублюдок, что стрелял по парашюту, на киче. После этого Турция резко поменяла стратегические приоритеты. И это без всякой шумихи.

Значит , бомбивший аул - герой . А стрелявшие по нему - негодяи ?

Strelezz
михрюн

ржачно - это не то слово.
Это вообще - отпад.:-)
Грубо совсем - США начинает чморить Венесуэлу. Санкции там, аресты счетов, запрет на поставку нефти в США и прочие мелкие пакости. Додавим типа - и возьмем за так, что нужно. Сменив правительство, само собою.
Но - это все сработает, ежели произойдет достаточно быстро ибо...

Тем временем - НПЗ США на юге, заточенные под тяжелую венесуэльскую нефть - встают колом, а их хозяева - обещают Трампу глаз на жопу натянуть с таким "грейт эгейн".

Но - терять лицо не хочется и ... Поставки Роснефти в США "российской" нефти (которая сильно дороже венесуэльской:-)) взлетают до Плеяд, мы аккуратно выбираем тело долга, проценты, плюс зарабатываем на ножницах цен между венесуэльской и "российской" нефтью, ну и Венесуэле некоторую часть - отправляем. Нам - не жалко.

А башляет за весь этот праздник - США.


Действительно - забавно.:-)

Хотелось бы уточнить , по "мы" . Об ком речь-то ? Если о тех , кто тырит с Сахалина газ газовозами , или продает в Европу вдвое больше чем по экспортным документам?
Так это не "мы" 😀

mara2107
Значит , бомбивший аул - герой

Ну так ...

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

mara2107
Хотелось бы уточнить , по "мы" . Об ком речь-то ? Если о тех , кто тырит с Сахалина газ газовозами , и продает в Европу вдвое больше чем по экспортным документам?


Так ясно кто


михрюн
мега-ветеран


С друзьями

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Экзот
Strelezz

Значит , бомбивший аул - герой . А стрелявшие по нему - негодяи ?

Любой, кто бомбит Сирию - герой. Причём, не так важно, кого он именно бомбит. 😀
Bob Grinder
михрюн
Тем временем - НПЗ США на юге, заточенные под тяжелую венесуэльскую нефть - встают колом, а их хозяева - обещают Трампу глаз на жопу натянуть с таким "грейт эгейн".
На юге нефть из Мексиканского залива
михрюн
Точно? :-)
Впрочем, тут бывают свидетели секты ломов неопалимых...
Пусть будут и ...
Остальные. Лень пока придумывать названия. Может, сами?:-)
mara2107
михрюн очень часто напоминает человека дождя

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Tat
Про все штаты не скажу, но в июне в штате Вирджиния бензин в карбюраторе уазика оставленного на стоянке перед волмартом начинал кипеть. Даже в средней азии в 50 градусную жару такого не наблюдалось. Видимо совсем из лёгких фракций НПЗ бензин гонят.
mauser323
Tat
Про все штаты не скажу, но в июне в штате Вирджиния бензин в карбюраторе уазика оставленного на стоянке перед волмартом начинал кипеть. Даже в средней азии в 50 градусную жару такого не наблюдалось. Видимо совсем из лёгких фракций НПЗ бензин гонят.

Про газоконденсат слышали?

mara2107
Видимо совсем из лёгких фракций НПЗ бензин гонят.

А у нас на работе (РФ) бенз даже для обезжиривания не слишком подходит ...

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

михрюн
Кстати, стало любопытно. Австралийцы - все еще пребывают в восторге по поводу Ф-35?:-)
Недавний отчет очередной комиссии говорит о сотнях косяков...
И даже - то ли готовят, то ли уже протащили законодательный запрет на использование палубной версии на новых авианосцах...
Уж больно катастрофичными выглядели результаты не таких давних массовых учений в Норвегии.
mara2107
Я думаю у большинства военных самолетов так все начинается . Если на начальном этапе проблем нет = нам врут .
Например ходят слухи , что эта с ядерным движитилем прямоточным при испытании утонула . А в новостях тишина ...

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

михрюн
Начинается - да.
Но программе - лет уж не мало.
А реального применения изделий в условиях, когда бы они показали свое превосходство - пока нет.
А вот эпизоды с "птицей" и "пальбой из-за рельефа" - всплывают.


mara2107
Индусы тож от СУ отказались . Совсем . И что ?

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

михрюн
Именно поэтому СУ - основная машина в их ВВС?:-)
mara2107
основная

Которая ?

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

lentyay
mara2107
Индусы тож от СУ отказались . Совсем . И что ?
С чего ты взял? Они еще 18 штук СУ-30 купить хотят.
Mower_man
Bob Grinder
На юге нефть из Мексиканского залива

И расейская нужна, что бы разбавить венесуэльский гудрон, иначе он не прокачивается... Но эта не точно

mauser323
Mower_man

И расейская нужна, что бы разбавить венесуэльский гудрон, иначе он не прокачивается... Но эта не точно

Чутка не так. расейская нужна чтоб заменить венесуэльский гудрон, ныне санкционный. 😊
Иначе менять весь техпроцесс, что весьма недёшево и не просто.

Mower_man
mauser323

Чутка не так. расейская нужна чтоб заменить венесуэльский гудрон, ныне санкционный. 😊
Иначе менять весь техпроцесс, что весьма недёшево и не просто.

Раньше растворитель поставляли из США. Но любой ценой, это любой. Не привыкать

Mower_man
старикашка кью1

дай им аллах здоровья... 😊 а с другой то стороны....ПВО получили на шару.также бесплатно получить еще и леталки....чо бы и нет.... 😊
или ктото думает шо турки русский кредит на с 400 отдадут ? 😊

https://finance.rambler.ru/markets/41511245-skolko-rossiya-prostila-dolgov-drugim-stranam/

Избито, но...

Итого, на 2017 год, Россия простила своим заёмщикам в сумме (безвозмездно) около 130 миллиардов долларов

mara2107
СУ-30

А при чем здесь 30ки ?
Вы еще 27 вспомните

расейская нужна чтоб заменить венесуэльский гудрон

А у нас что тоже гудрон ?

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Mower_man
mara2107

А у нас что тоже гудрон ?


Уралс не самый лучший бленд, но венесуэльский мазут разбавить годен, лучше, чем ничего. Без разбавителя НПЗ будут стоять. Недавно кста завалялось немного нефти с хлоруглеродами, можно и подарить.


Ущемляемым надо помогать. Союзники, как никак.

михрюн
Одаренность на марше.
Это тот же гудрон имени Боливара.
Просто он теперь - не боливирианский дешевый, а российский дорогой, ибо, как тут заметили, переналаживать НПЗ - никто не будет.:-)

Выглядят со стороны такая оптимизация расходов США слегка шизоидно, но - понты дороже.:-)

mauser323
михрюн
со стороны такая оптимизация расходов США слегка шизоидно, но - понты дороже.:-)

Американский СПГ в Европу с Ямала из той же серии. Туть ить важно не кто сделал, а кто продал. 😛

Tat
https://russian.rt.com/world/news/650990-chemezov-turciya-su-35

Глава госкорпорации 'Ростех' Сергей Чемезов заявил, что Россия готова поставить Турции новейшие истребители Су-35 в случае поступления соответствующего запроса от Анкары.
'Если наши турецкие коллеги изъявят желание, мы готовы проработать поставки Су-35', - цитирует Чемезова Интерфакс.
Ранее в Турцию прибыл 14-й самолёт с компонентами российского ЗРК С-400.
Поставки российских систем ПВО начались в пятницу, 12 июля.

mara2107
Это как в 1940г. Поставлять оружие Германии . Я против Турции песонально ничего не имею , но направление ее движения сейчас радости нам всем в будущем не принесет .

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Amateur_94
mara2107
Это как в 1940г. Поставлять оружие Германии . Я против Турции песонально ничего не имею , но направление ее движения сейчас радости нам всем в будущем не принесет .
Многоходовочка, однако.....с кодовым наименованием «бег по граблям» 😊
Ursvamp
Так это же хорошо, неадекватный Пердоган вооружается неадекватным оружием. То есть не будет представлять сложной проблемы, если каша в его голове выйдет из-под крышки. Надо наоборот способствовать оснащению его ВС российскими оружьями. 😊 Вторая Индия.
Живопыра
mara2107

Не было никакого заговора . Была чистка тех кто мог бы помешать развороту Турции от европы и нато в арабский блок .
Нахождение Турции в арабском блоке будет играть на руку РФ только если следующим президентом будет Рамзан и государственной религией будет не православие , а ислам .

Какое отношение имеет Турция к арабам?

Живопыра
вооружается неадекватным оружием.
С чего это оно не адекватное? Некошерно убивает?
mara2107
Какое отношение имеет Турция к арабам?


Теперь имеет .

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Ursvamp
Живопыра
С чего это оно не адекватное?
Не для продвинутых противников, так скажем. Турки - потенциальный антагонист соседним грекам и евреям, которым на руку отсутствие у Турции действительно современного вооружения. То что она сейчас закупает - в боевой ситуации подавляется оружием этих самых соседей, как по отдельности, так тем более и если возникнет конфликт Турция - Альянс.

Турки много, очень много и уже лет 20 как постоянно анонсируют - свои чудо-достижения в сфере вооружений, но до сих пор ничего вменяемого в серию не запустили, не продали и не подтвердили эффективность. По сути, продолжая оставаться складом просроченных продуктов вооружений. Древние танки и бтр, подержанные самолеты, игрушечные вертолетики и т.д.
Да, некоторые вещи они успели купить неплохие - что-то в артиллерии, авиационные ракеты.

Tat
Ursvamp
Турки - потенциальный антагонист соседним грекам и евреям
Глубина аналитики просто поражает.
Оказывается один из основных (до последних событий когда попытались грохнуть Эрдогана) союзников Израиля стал им антагонистом.
Израиль долго и последовательно модернизировал всю турецкую армию. Вот например про танки:
"Были реализованы несколько программ модернизации такой техники. Самыми совершенными считаются бронемашины версии M60 Sabra Mk III, разработанные и производящиеся при участии Израиля. Танки семейства M60 на данный момент являются самыми многочисленными в строевых частях турецкой армии."
Ursvamp
Tat
Глубина аналитики просто поражает.
Действительно! Поступки и риторика турецких властей не дают забыть, что они таки мусульмане. Израиль заработал на модернизации турецкой армии и не потерял стратегического преимущества. Турки тем более, игроки на местном геополитическом поле. И с 2008 года отношения Турции и Израиля нельзя назвать дружескими.
Tat
M60
просто жуть какие передовые турки!
Живопыра
Не для продвинутых противников, так скажем.
А у кого для продвинутых? Много ли войн в последнее время приведете равных соперников? Что Россия, что США в основном бабуинов гоняют.
Ursvamp
Живопыра
А у кого для продвинутых?
Да много у кого уже, у Израиля например.
Ursvamp
Живопыра
Много ли войн в последнее время приведете равных соперников?
Достаточно посмотреть как и против неравных воюют. Сколько там турки против бабуинов потеряли танков и вертолетов?
mauser323
Ursvamp
Достаточно посмотреть как и против неравных воюют. Сколько там турки против бабуинов потеряли танков и вертолетов?

Тогда попутно смотреть сколько саудиты против йеменцев потеряли.

Экзот
Ursvamp
Израиль заработал на модернизации турецкой армии и не потерял стратегического преимущества.
Ну, когда на турецких самолётах и танках стоит израильская электроника и ПО - то там стоят и израильские закладки и пасхалки. На всякий случай.
Думаю, именно поэтому израильтяне пихают в любую купленную технику максимально возможное количество своей электроники. Тоже на всякий случай.
Ursvamp
mauser323
саудиты
да ну...
Tat



Tat
Турки своим примером показали что 9M111, 9M113 или 9M133 пробивает резко дифференцированную броню Леопарда, а башня у них летает при этом так же как и у Т-72 и вышибные панели башни особо не помогают.
Ursvamp
А есть танки без защиты, которые. будучи выставлены на пригорке под удар ПТУР, не будут подбиты?

Турки просто показали как они воюют. Дайте им что угодно - они и это просрут.

Живопыра
танки без защиты
Что же Адамсы без динамики союзникам впаривают?
Турки просто показали как они воюют. Дайте им что угодно - они и это просрут
Это и к российскому оружию относится. Плюс продажность иракцев.
mara2107
Турки просто показали как они воюют. Дайте им что угодно - они и это просрут

Чото ВВП с ними воевать не захотел ...
И антанта в свое время огребла от отсталых турков ...

А танки - в современном мире танки это такие мальчики для битья .

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Экзот
Кто огрёб? Бриты их загнали в Турцию, не слишком при этом напрягаясь.
lentyay
Экзот
Кто огрёб? Бриты их загнали в Турцию, не слишком при этом напрягаясь.
Ты почитай про битву при Галлиполи и вообще, про всю ту военную компанию британцев.
Экзот
Ну и? Потери сравнимые, и это турки были в обороне. И это метрополия, самое сосредоточение сил. Из Палестины, Ливана, Сирии бритты турков вынесли на раз.
ImageMaker
lentyay
Ты почитай про битву при Галлиполи и вообще, про всю ту военную компанию британцев.

==============
ну и не только "это"...

Глянем-ка со стороны:
*- С400 поставки в Турцию идут (факт),
*- вместо вызывающих недержание радости F35 закупятся (прогноз) русские самолеты и полетят они дружно вместе из "5 поколения" прямо в "шестое поколение".

*- турки выпустят на вольные западноевропейские хлеба (временно) осевших у них беженцев и недержанием радости начнут взахлеб радоваться не только коллеги (предположительно временные) по НАТО, но и их двоюродные собратья много еще где. Нетронутых мест для того, чтобы ощутить турецкое член`ство много (битву при Галлиполи могут пополнить новыми фактами и будущими реалиями) еще где поосвободилось к уже ощущаемому членству.

Скажете для Турции санкции уже наготове? ... но разве "этим" испугаешь бесстрашный народ и (особо) неприклонное в своей правоте правительство?

Обстоятельства меняются и к "санкционным спискам" гегемона уже появился список "к кому в России ЮСЭЙ не имеет претензий"....
Оказалось первый в списке колорадский жук (кто-бы мог подумать?) и , возможно, этот список этот может быть пополнен с учетом меняющегося баланса...

Как говорил господин Шарль Мори́с де Талейра́н-Периго́р - вовремя предать (скажет толерантнее как требуют высокие стандарты демократии - изменить мнение) не предательство, а (историческое) предвидение


исторический PS для некоторых недержащим радость в положенном тому для радости месте:
Шарль Мори́с де Талейра́н-Периго́р - князь Беневентский, французский политик и дипломат, занимавший пост министра иностранных дел при трёх режимах, начиная с Директории и кончая правительством Луи-Филиппа. Известный мастер политической интриги. Епископ Отёнский (с 2 ноября 1788 по 13 апреля 1791). Имя Талейран стало едва ли не нарицательным для обозначения хитрости, ловкости и беспринципности

mara2107
вместо вызывающих недержание радости F35 закупятся (прогноз) русские самолеты и полетят они дружно вместе из "5 поколения" прямо в "шестое поколение".

Это сильно вряд ли .

Палестины, Ливана, Сирии бритты турков вынесли на раз.


Ага . Сами при этом надорвались и похоже потеряли большую часть своего лучшего генофонда . И где теперь та Англия ? А у Турции счас неплохие шансы
Главное для них не откусить кусок крупнее чем смогут проглотить .

А колонии - так их в результате все или потеряли или бросили ...
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

старикашка кью1
mara2107
А у Турции счас неплохие шансы
с чего-бы ?

исламизация...выход из состояния вменяемости для цивилизованных стран...неизбежные санкции...
это неплохие шансы поразвиваться в обратную сторону.чо собсно доказано на примере РФ.(РПЦ-деструктивно не менее ислама).

Ursvamp
старикашка кью1
выход из состояния вменяемости для цивилизованных стран...неизбежные санкции...
Пердоган никогда не пойдет до конца. Так и будет болтаться между мирами. По хорошему, конечно, надо было давно вернуть турок туда откуда они выползли. Но их Британия хранила.
mara2107
Так и будет болтаться между мирами.


Они готовятся . А РФ наоборот .

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

ImageMaker
[QUOTE]Изначально написано mara2107:
[B]

вместо вызывающих недержание радости F35 закупятся (прогноз) русские самолеты и полетят они дружно вместе из "5 поколения" прямо в "шестое поколение".
___________________________
Это сильно вряд ли .

======================

... А давайте чуток обождем и посмотрим как "оно" будет.
Многие были уверены, что и С400 турки взять не осмелятся...а гляди ж ты так получилось

Турки неслабо вложились деньгами в проект и в будущие ф35 и не получат ни ф35 ни своих денег. Бесподобный повод пойти на принцип с неверными

...ибо ...."Когда дело идёт о чести семьи - разговор о деньгах неуместен" как мудро изрек народный герой всех стран Барак Обама...

Ursvamp
ImageMaker
Турки неслабо вложились деньгами в проект и в будущие ф35 и не получат ни ф35 ни своих денег.
Денег они своих получат, а вот контракты на производство комплектующих теперь расторгнуты. И сбыт турецкого говна сильно затрудняется. Совместные проекты тоже накрылись - ни теперь ни электроники, ни двигателей, ни технологий никаких. Красота и выгода! 😀
А насчет покупки турками Сушек - надо это просто таки продавливать, это всем на руку.
ImageMaker
[QUOTE]Изначально написано Ursvamp:
[B]

Денег они своих получат, а вот контракты на производство комплектующих теперь расторгнуты. И сбыт турецкого говна сильно затрудняется. Совместные проекты тоже накрылись - ни теперь ни электроники, ни двигателей, ни технологий никаких. Красота и выгода! 😀
А насчет покупки турками Сушек - надо это просто таки продавливать, это всем на руку.
============


ImageMaker
[QUOTE]Изначально написано Ursvamp:
[B]

Денег они своих получат, а вот контракты на производство комплектующих теперь расторгнуты. И сбыт турецкого говна сильно затрудняется. Совместные проекты тоже накрылись - ни теперь ни электроники, ни двигателей, ни технологий никаких. Красота и выгода! 😀
А насчет покупки турками Сушек - надо это просто таки продавливать, это всем на руку.
============


Россия и Китай привлекут на свой рынок несгибаемый и гордых турок ...и к совместным проектам пригласят, и к дружбе против неверных друзей тоже позовут.

А вот что деньги отдадут туркам, то это навряд ли, деньги - эта одна из составляющих предполагаемой санкции.
Да и зачем отдавать?
Так, смотри, и свои хранимые золотые запасы начнут просить отдать все кому не поподя... или скупленный госдолг захотят обналичить (китайцы к примеру).

Оценил в полной мере Вашу порядочность и доброту (за гарантию "деньги получат"), но по моему скромному мнению наблюдается намерение ибать турок под громкий "одобрям" союзников пока или пипися не затупится или не сломается вообще 😁

Ursvamp
ImageMaker
но по моему скромному мнению наблюдается намерение ибать турок под громкий "одобрям" союзников
ибать турок - долг каждого порядочного человека. 😊
ImageMaker
или скупленный госдолг захотят обналичить
эта мантра давно себя изжила и не работает.
ImageMaker
Россия и Китай привлекут на свой рынок несгибаемый и гордых турок
Нужен еще один нож в спине - вэлком!

😀

mara2107

ImageMaker

Россия и Китай привлекут на свой рынок

Как то очень странно ставить РФ и Китай на один уровень . Особенно в плане экономики .


Тигр=Китай .

ни теперь ни электроники, ни двигателей, ни технологий никаких. Красота и выгода!

Это был сознательный отказ . Если у турков будет эфффффективное ПВО то это снимет многие вопросы для них . ПВО конечно это не просто несколько С400 - надо делать хорошую сеть . Но судя по всему турки смогут наклепать столько установок по образцу - сколько им будет нужно .
И турки это вам не иракцы ...

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Ursvamp
mara2107
Если у турков будет эфффффективное ПВО то это снимет многие вопросы для них
Теперь у них нет и не будет эффективного ПВО.

Сейчас читал - Турция больше не получит запчастей для своих стареньких Ф-16, коих у нее не в летном состоянии больше чем половина.

А это не знаю, статья такая:

"Поставленные в Турцию системы ПВО С-400 в ходе испытаний дали сбой. Выяснилось, что система работает на открытом пространстве, а в горной местности цели на дальнем расстоянии практически не заметны. Низколетящие ракеты С 400 не 'видит'. С 400 - это просто железо - пишет NT.

Ранее данный комплекс не испытывали в горной местности и в итоге он оказался не готов работать в сложном рельефе. Его эффективность окзалась ниже чем у старых С 300 советского производства." https://newsland.com/community/4765/content/c-400-prodannye-turtsii-okazalis-negodnym-metallolomom/6817641

Еще посмотрим, чем Пердоган собирается прикрывать свои системы. Кроме Израиля, ему теперь взять негде.
Всё что он мог успеть закупить, чтоб не зависеть от США ни на йоту - это SAMP/T.

А Ф-35 ему с такими хотелками изначально брать не надо было, ибо против НАТО он их не смог бы использовать.

LaBarbe
Ursvamp
Его эффективность окзалась ниже чем у старых С 300 советского производства.
Ожидаемо. Как бы туркам повезло уже в том, что железом оказались, а не резиной 😀. А эффективность С-300 судя по Сирии ниже, чем у С-200, у которых хоть какая-то результативность есть подтвержденная.
Ursvamp
LaBarbe
А эффективность С-300 судя по Сирии ниже, чем у С-200
Я еще прошу заметить, что израильская военщина не выносит эти комплексы деструктивными методами - они их просто обманывают. Разрабатывались методы обхода этих систем довольно давно. В боевой обстановке в случае войны, без политесов, все эти игрушки будут массово и быстро уничтожены. Я давненько почитываю, почему ж так оказывается - так вот способов их объехать - море. Хотя результат объективно оправдан - нет экономики, нет и высокотехнологичного вооружения. Кроме рекламных роликов и хвастовства, ничего не остается.
Еще системно более-менее рабочим оказался Тор, а вот Панцырь просто недоразумение. Он и тут на учениях дрон-мишень сшибить не может, специально для него запущенных. И что он там прикрывает тогда? Их жгут, если попадутся, просто дронами-камикадзе. Израиль такие намастрячился делать, несколько фирм паяют. Просто и со вкусом.
Живопыра
Поставленные в Турцию системы ПВО С-400 в ходе испытаний дали сбой
За прошедшую неделю выяснили?
Wildalex
Ursvamp
"Поставленные в Турцию системы ПВО С-400 в ходе испытаний дали сбой. Выяснилось, что система работает на открытом пространстве, а в горной местности цели на дальнем расстоянии практически не заметны. Низколетящие ракеты С 400 не 'видит'. С 400 - это просто железо - пишет NT.

Ранее данный комплекс не испытывали в горной местности и в итоге он оказался не готов работать в сложном рельефе. Его эффективность окзалась ниже чем у старых С 300 советского производства." https://newsland.com/community/4765/content/c-400-prodannye-turtsii-okazalis-negodnym-metallolomom/6817641

😊))))) Автор статьи просто яростный жгун 😊 К С-400 все еще запччасти подвозят, собрать не успели, а уже того... дала сбой 😊

Uncle Grga
Wildalex

😊))))) Автор статьи просто яростный жгун 😊 К С-400 все еще запччасти подвозят, собрать не успели, а уже того... дала сбой 😊

Дай ссылку про запчасти. Интересно, чего не довезли.

mokus
Ursvamp
Еще системно более-менее рабочим оказался Тор, а вот Панцырь просто недоразумение.

П...ь не мешки ворочать 😀

ImageMaker
Ursvamp
Нужен еще один нож в спине - вэлком!

😀

======================

Обида ("ещё один нож в спине") иногда застилает глаза...

Думаю, Вы не оценили изящность другой огромной, но старательно невидимой цели - это выход Турции из НАТО.
Во времена карибского кризиса угроза (одна из угроз) исходила с плацдарма Турции где были базы (не)вечного закадычного противника. Большие игроки это хорошо помнят
...а вообще, плюнуть в лицо своему благодетелю - мечта всех униженных и зависимых, но "нож в спине" - это уже восточный колорит со времён Али Бабы (или даже ранее) 😁

Теперь "это" может стать первым случаем выхода из НАТО....а там гляди и (например) разные фины задумаются несколько подкорректировать свои взгляды после нового "случайного" обстоятельства, которое стрясется в ближайшие 12 месяцев

lentyay
Ursvamp
в ходе испытаний дали сбой. Выяснилось, что система работает на открытом пространстве, а в горной местности
Какие нах испытания, если еще не все доставлено? 😀

Еще точно не определены даже регионы, где систему развернут, она вообще только к апрелю 2020 года будет развернута. 😀

В видео замени "советских" на "американских". 😀




Ursvamp
Поражает информированность участников о засекреченных данных морфа.
Ursvamp
mokus
мешки
что должна символизировать данная фотография?
mara2107
В любом случае одних С400 недостаточно . Тем более когда в стране горные районы .
С другой стороны в горах и маневр самолетов ограничен так что там можно перекрывать чем то подешевле .

Вы не оценили изящность другой огромной, но старательно невидимой цели - это выход Турции из НАТО.

Что там изящного то ? И легче от этого не станет для РФ . Как бы не случилось наоборот ...

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Ursvamp
Турков делить пора. Курдистан, Византия и т.д. Засиделись они на чужом.
lentyay
Ursvamp
Поражает информированность участников
Ну вообще это Эрдоган сказал по ТВ и в СМИ было. 😀
Foxbat
mara2107
В любом случае одних С400 недостаточно . Тем более когда в стране горные районы .
С другой стороны в горах и маневр самолетов ограничен так что там можно перекрывать чем то подешевле .

Самолеты и крылатые ракеты однозначно выигрывают в стране такого размера, как Турция, при наличии лишь небольшого количества систем - так уже было в Сирии. Получается ситуация из области "пятаком прикрыла жопу..."

mokus
Ursvamp
что должна символизировать данная фотография?

А не видно, что на ней ? Или вы так говно на вентилятор поплескать 😀

старикашка кью1
mokus

А не видно, что на ней ? Или вы так говно на вентилятор поплескать 😀

?

разьясните плиз...

Ursvamp
mokus
А не видно, что на ней ?
Что?
Mower_man
mokus

П...ь не мешки ворочать 😀

Стоит панцыр и чо. Ржавеет наверное, красную поляну охраняет Али лунную поляну. Может так спокойнее

mara2107
Самолеты и крылатые ракеты однозначно выигрывают в стране такого размера, как Турция, при наличии лишь небольшого количества систем - так уже было в Сирии. Получается ситуация из области "пятаком прикрыла жопу..."

В Сирии нет системы ПВО . И она там на. Никому не нужна .слишком дорого и незачем .

Опять же у Турции нет задачи противостоять НАТО . Имхо.


Ursvamp
 
21-7-2019 13:56
Турков делить пора. Курдистан, Византия и т.д. Засиделись они на чужом

Кто делить то будет ? Это как стричь кошку - хлопотно , а толку мало .
А курдистан этот мифический - кому он нужен ? Что дачу там себе заведешь среди овцелюбов в пустыне ?

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Tat
Я могу ошибаться, но в бою пока ни одного 'Панцирь-С1' уничтожено не было. Так чтобы не брошенный экипажем, с полностью расстрелянным (как всегда арабами в никуда)боекомплектом, а на позиции и полностью боеготовый с радаром начеку.
2 Иваныч Баский
Tat
Я могу ошибаться, но в бою пока ни одного 'Панцирь-С1' уничтожено не было. Так чтобы не брошенный экипажем, с полностью расстрелянным (как всегда арабами в никуда)боекомплектом, а на позиции и полностью боеготовый с радаром начеку.
Один Панцирь уничтожили-таки израильтяне. Он две противоракеты выпустил, но так и не смог себя защитить. Видео в сети. Всё как вы пишите. В полной боевой. С боекомплектом. Радар начеку. Палец на кнопке.
Ursvamp
mara2107
Кто делить то будет ? Это как стричь кошку - хлопотно , а толку мало .
А курдистан этот мифический - кому он нужен ?
Сама развалится. Курдистан - курдам, конечно.
Ursvamp
Tat
Я могу ошибаться, но в бою пока ни одного 'Панцирь-С1' уничтожено не было. Так чтобы не брошенный экипажем, с полностью расстрелянным (как всегда арабами в никуда)боекомплектом, а на позиции и полностью боеготовый с радаром начеку.
Да, так и на войне будет - письмо пришлют с датой атаки, азимутом и описанием чем бить будут.
Тем не менее полностью рабочий и даже стреляющий Панцирь уничтожен был тоже. Есть видео. На одном в лоб долбанули, на другом, как комментят путинутые, "в спину предательски" 😀 Был ролик как Панцирь по мишени попасть не может. Есть откровения пользователей системы, мол, "каку херню слепили".

А что удивляет?

LaBarbe
Ursvamp
Турков делить пора.
Не исключено, что это как раз турки готовятся к дележу РФ. Перестройка-2 на подходе, соответственно она будет сопровождаться перестрелкой кое-где и отделением очередных частей империи, а также прекращением поддержки сателлитов. Так членство в НАТО туркам может помешать действовать на свое усмотрение, в Закавказье например. И новейшие образцы российских вооружений в этом случае им тоже очень пригодятся, для изучения и отработки способов противодействия.
Ursvamp
LaBarbe
как раз турки готовятся к дележу РФ.
не думаю что так.
mara2107
Один Панцирь уничтожили-таки

Слабость этих всех штук в том что они "один в поле не воин"
Это надо сеть где они бы прикрывали друг друга и в этой сети были бы разные комплексы . Это должна быть система и это очень дорого .

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

2 Иваныч Баский
mara2107
Слабость этих всех штук в том что они "один в поле не воин"
Это надо сеть где они бы прикрывали друг друга и в этой сети были бы разные комплексы . Это должна быть система и это очень дорого .
Это уже не важно. Один в поле, не один...Ожидал атаки-не ожидал. Отговорки. Ни кто сейчас "Иду на вы" не посылает загодя.
Наверняка там был дивизион этих Панцырей, а не единичное опытное изделие. Системы ПВО в одиночку не работают.
mara2107
Отговорки

Нет . Я не за то что панцирь типо супермегабластер . Я именно про СИСТЕМУ ПВО в принципе .

Наверняка там был дивизион этих Панцырей, а не единичное опытное изделие. Системы ПВО в одиночку не работают.


Дивизион не = замкнутая СИСТЕМА ПВО .

А еще как я понимаю - в нонешнем мире в СИСТЕМУ ПВО должны входить и дальнобойные средства нападения . Ибо пассивная защита обречена на провал .

Ну или иметь конфликты только с заведомо более слабым противником ...
Надо тогда смотреть КТО вокруг Турции достаточно слаб , имеет авиацию и за него не впишется НАТО и Китай ...?

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Tat
https://www.youtube.com/watch?v=dPOb9CO3aWI

https://www.youtube.com/watch?v=r6lfHrmLLZ8

И на первом и на втором видео панцирь в транспортном положении в момент попадания ракеты. Пуск двух ракет в начале вообще непонятно откуда.
Любое оружие может быть уничтожено, идеальных средств защиты не бывает, но по панцирю таких данных нет.

2 Иваныч Баский
Tat
Пуск двух ракет в начале вообще непонятно откуда
Дальше не интересно...)))
Tat
А вы смогли на этом видео разглядеть панцирь. Вот это у вас зрение!
mara2107
Надо тогда смотреть КТО вокруг Турции достаточно слаб , имеет авиацию и за него не впишется НАТО и Китай ...?

Интересно за Грецию впишутся ? Она слаба , но в НАТО и ЕЭС ...и брать там нечего .
Болгрия , Румыния ... вряд ли . Азейрбаджан ? Там нефть там интересно , но имхо они и так договорятся ... или нет ?

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Foxbat
Tat
Пуск двух ракет в начале вообще непонятно откуда.

Вполне понятно - из точки, на которую наведен крест, и в которую потом влетает ракета.

Tat
Это видео смонтировано из двух разных кусков и до 21 секунды вообще не понятно что там на земле, а с 22 секунды нам эти фокусники достают из шляпы панцирь в транспортном положении и алей-оп в него попадает ракета.
mara2107
Да пофигу вообще на этот несчастный одинокий панцирь .
Интересно против кого они С400 купили ?

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Foxbat
Tat
Это видео смонтировано из двух разных кусков и до 21 секунды вообще не понятно что там на земле

Мальчишки пускают петарды? Ну, тогда ладно.

Tat
У Израиля отлично налаженная система ПРО и они отслеживают ВСЕ пуски ракет на сопредельных территориях. Это могло быть что угодно вплоть до Кассамов из говна и палок. Просто видео удачное попалось, они его для пущего эффекта и вставили, а потом реально сожгли панцирь.
Mower_man
Tat
первом видео панцирь в транспортном положении в момент попадания ракеты
А пушки подняты, это чо, что б фонарные столбы не сшибать?
старикашка кью1
насчет панцирей. в РФ решили их переразработать.на чо выделили снова кучку миллиардов. неудачная штука получилась. "вот небыло такого никогда-и вот опять..." (черномырдин)
Ursvamp
старикашка кью1
в РФ решили их переразработать.на чо выделили снова кучку миллиардов. неудачная штука получилась.
До апреля 2018 года в качестве ЗРК малой дальности, прикрывающих базу, российскими военными использовались комплексы 'Панцирь-С1' (за поставками этих комплексов в Сирию стояло и стоит могучее лобби 'Ростеха'). Однако в реальной боевой обстановке 'Панцирь' не оправдывает возложенных на него надежд. И об этом свидетельствуют сами офицеры ПВО, стоящие на боевом дежурстве в Латакии.

В Сирии выяснилось, что 'Панцирь' практически 'не видит' малоскоростные и малоразмерные цели, к которым относятся военные БПЛА. При этом, комплекс регулярно фиксировал ложные цели - летающих вокруг базы крупных птиц, чем сбивал с толку операторов.

В апреле решением Минобороны в Сирию были переправлены ижевские (завод ИЭМЗ 'Купол') комплексы 'Тор-М2У'.

И быстро выяснилось, что беспилотники террористов в буквальном смысле 'окучивают' базу - причем, в первые недели 'мониторинга' неба комплексами 'Тор-М2У' поступающую с его радаров информацию о наличии малоразмерных целей не воспринимали объективно - мало ли, вдруг 'Торы', как и 'Панцири', реагирует на местных птиц?

Все изменилось после 1-7 июля, когда в течение недели были осуществлены несколько массированных налетов со стороны провинции Идлип.

1 июля был совершен первый налет БПЛА, причем три аппарата из группы БПЛА сумели подлететь к территории российской базы и сбросить 9 самодельных взрывных устройств.

Сразу после начала атаки расчет 'Тор-М2У' обнаружил цели и поразил 4 БПЛА 5-ю зенитно-управляемыми ракетами на высотах 2,5-3 км. В свою очередь, еще 3 беспилотника сбил ЗРК 'Панцирь-С1', однако израсходовал на это аж 13 (!) ракет.

Начиная с 1 июля, в течении недели комплексы 'Тор-М2У' сумели ликвидировать 7 беспилотных аппаратов противника, потратив на это 9 ракет. В свою очередь, 'Панцирь-С1' за этот период не сбил ни одного БПЛА террористов.

За вторую половину июля 'Торы' уничтожили 7 БПЛА, потратив на это 9 ракет. За август месяц ижевские машины обнаружили и сбили еще 8 беспилотников, потратив всего 9 ракет.

Всего в период с апреля по октябрь 2018 года комплексы 'Тор-М2У' в Сирии сбили 80 воздушных целей, отработав, по 'гамбургскому счету', с эффективностью в 80 процентов. В свою очередь, эффективность применения ЗРПК 'Панцирь-С1' за тот же период составила всего 19 процентов.

oleg1000
Врешь как дышишь, мил человек. Либераст?
2 Иваныч Баский
Сейчас нам навязывается общенациональная идея. Нагадить Америке. Где угодно и как угодно. Лишь бы нагадить. Любыми средствами. Или хотя бы помечать нагадить.
При том, что Китай тихой сапой половину Сибири вырубил и колонизировал. Но об этом вслух с ТВ говорить нельзя! Табу!
старикашка кью1
ну те "громко названные" беспилотники -можно на фотографиях МО посмотреть...

а вот какая картина будет с планирующими бомбами и прочими "профессиональными штуками"-тута вопрос.причем большой.

mara2107

oleg1000
участник
21-7-2019 23:39
Врешь как дышишь, мил человек. Либераст


Либерасты у вас в кремле сидят . Обьяснить вам безграмотному в двух словах почему ?

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Ursvamp
старикашка кью1
"громко названные" беспилотники -можно на фотографиях МО посмотреть.
Да там примитив из таза и вентилятора. 😀 его сложно не сшибить.

А планирующую бомбу никто не видит. Проблема. SDB-2.

mara2107

Да там примитив из таза и вентилятора. его сложно не сшибить

Мне интересно сколько стоит выстрел из тора и сколько тот беспилотник ?

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

oleg1000
Лучше чем ф111 или миг31 для австралийского твд не придумать.
Попалось мне недавно видео старое - как молодой пилот оззи ф111 на брюхо посадил (колеса не было) - птица а не самолет.
Другое дело что австралия своих планов соенных не имеет кроме военно-полицейских функций защиты границ и будущих внутренних задач. Остальное - чисто как удаленное подразделение американской армии - отсюда и их задачи, планирование, и соответствующее оснащение.
Ursvamp
mara2107
сколько стоит выстрел из тора
Это к стоимости российского оружия, в абсолютных и относительных цифрах. Я думаю что бесплатно.
Tat
Дурацкий вопрос:
А почему Турции так срочно понадобились С-400, что их пришлось возить самолетами? Намного логичнее было бы как в Сирию пароходами через Черное море.
И самый интересный вопрос:
Турецкие пвошники не обучены работе с С-400, а кто в данный момент будет сидеть за пультами? Неужто российские отпускники будут защищать мирное небо Турции? И от кого страна НАТО с ихтамнетами собирается так срочно защищаться?
старикашка кью1
mara2107

Мне интересно сколько стоит выстрел из тора и сколько тот беспилотник ?

тот беспилотник 😊 ну тыщщу баксоф на круг... 😊
ракета тора-примерно 30000 -40000-(себестоимость.).

mara2107
А почему Турции так срочно понадобились С-400, что их пришлось возить самолетами?

Это чтоб турки передумать не успели . Надо же впарить ...

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Ursvamp
старикашка кью1
ракета тора-примерно 30000 -40000-(себестоимость.).
Сейчас примерно сталинское ценообразование в оборонке - то есть бесплатно всё. 😀

Нужно тов. Сталину 1000 танков. Берем пустырь, инженеров и 10000 рабочих и строим завод. Кирпич набранные мужики в ближайшем селе обжигают. Кормим всех с ближайшего колхоза, ток с электростанции, руду плавят отдельные люди и привозят металл. На заводе клепают танчики.
Сколько стоит Сталину танк? Нисколько. Проснулся - вот они под окном, стоят!

Экономика! 😊

старикашка кью1
mara2107
Это чтоб турки передумать не успели . Надо же впарить ...
угу.и чтоб совсем турки не передумали-то кредит на покупку выдали.тоесть сервис-на высоте. 😊так хотелось-так хотелось-шо мегасуперсекретный вундерваффе-своими руками прям в нату....(шоб сцуки боялись...технологий 21 века).
старикашка кью1
Ursvamp
Сейчас примерно сталинское ценообразование в оборонке - то есть бесплатно всё. 😀

Нужно тов. Сталину 1000 танков. Берем пустырь, инженеров и 10000 рабочих и строим завод. Кормим всех с ближайшего колхоза, ток с электростанции, руду плавят отдельные люди и привозят металл. На заводе клепают танчики.
Сколько стоит Сталину танк? Нисколько.

Экономика! 😊

хренушки.щас госбанк дает кредит...а государство так хорошо платит за продукцию....шо 90% предприятий впк-по идее уже должны быть обанкрочены. именно по плачевному финансовому положению ВПК-в правительство щас занесли предложение-"простить " долги впк -банкам. таперича вопрос....а банкам хто простит ?-ответ.банкам нихто не простит.банкам компенсируют с бюджету. короче-"папа-а ты будешь теперь меньше бухать ? -нет сынок-это теперь ты будешь меньше кушать...".

но вождю-это действительно нихера не стоит.да и не может-у него зарплата маленькая 😊

Ursvamp
старикашка кью1
но вождю-это действительно нихера не стоит
Я всегда дивился совковой агитке. как в войну бабка собрала ударным трудом в колхозе денег кучу и купила для фронта новый танк! Фактически она ничего купить не могла - ни на один танк больше не был выпущен, потому что заводы работали в 3 смены на полную, и деньги там ее годятся только вместо ветоши, даже если много денег. За границей ей тоже не продадут - рупь ничего не стоит и не конвертируется.
То есть бабку просто набиули. Выкатили перед фотоаппаратом танк с завода и написали что он типа куплен колхозницей.
mara2107
Кстати о танках - что там с арматой ?

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Живопыра
примерно сталинское ценообразование в оборонке
Пипец, чушь какая.
старикашка кью1
mara2107
Кстати о танках - что там с арматой ?

ничо...как впрочем и с остальным...(просто армата была первой в этой цепочке пиарвундерваффе...)

Живопыра
как впрочем и с остальным.
Это вы про Зумвольт?
Ursvamp
ну кто там за Турцию радовался. какая она независимая!

Турция теперь независима и от денег! 😀 особенно от тех, что давала ей продажа военной техники.

Производство вертолетов T129 ATAK для Главного командования жандармерии Турции и пакистанской армейской авиации в настоящее время остановлено на объекте Turkish Aerospace Industries (TAI) из-за того, что Rolls Royce прекратил поставку турбовальных двигателей LHTEC CTS800-4A для T129.
Компания LHTEC, которая производит этот двигатель, является совместным предприятием американской корпорации Honeywell и британской фирмы Rolls-Royce.

Сплошные профиты от покупки С400! Показали несгибаемую волю и разумный подход к делу! В Турции наступила эра независимости! От здравого смысла.

ImageMaker
Originally posted by mara2107:

Это чтоб турки передумать не успели . Надо же впарить ...


старикашка кью1
угу.и чтоб совсем турки не передумали-то кредит на покупку выдали.тоесть сервис-на высоте. 😊так хотелось-так хотелось-шо мегасуперсекретный вундерваффе-своими руками прям в нату....(шоб сцуки боялись...технологий 21 века).

================

...а может для "того", чтобы американцам дать под зад кирзовым сапогом в турецком дерьме и выставить вон с баз на территории Турции? ...и в придачу закрыть басфоры с дарданелами для прохода их флотилий туду-сюда... с возможностью предложить обустроенное местро для российских ВС?
ну "чем" хуже версия? 😛 со всеми вытекающими и (особо) втекающими последствиями

Ursvamp
ImageMaker
для того, чтобы появилось обустроенное местро для российских ВС
Вот это было бы мегакруто! Я за! 😀
ImageMaker
Ursvamp
Вот это было бы мегакруто! Я за! 😀

=============

да пожалуйста :-)
чего "еще" пожелаете от щедрот наших?
😀

mara2107
Какие влажные фантазии ...

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Ротмистр Чачу
Зачем Турции двигатели Роллс-Ройс, если их спецы из ВВС уже вовсю в Китае перспективную продукцию изучают? Рынок оружия не резиновый. Из одной ниши ушел, обратно тебя уже не пустят.
С-400 нужен для сдержек/противовесов с Москвой и Вашингтоном. Эрдоган полностью разделяет взгляды Владимира Владимировича о глобальном кризисе либерализма. Диктатор диктатора всегда лучше понимает 😊
Tat
Ну а всё таки, кто будет сидеть за пультами С-400 пока турки обучаются?
mara2107

Эрдоган полностью разделяет взгляды Владимира Владимировича о глобальном кризисе либерализма


Так ВВП сам первый либерал

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Ротмистр Чачу
Tat
Ну а всё таки, кто будет сидеть за пультами С-400 пока турки обучаются?

Так расчеты С-400 уже давно проходят обучение на территории РФ. Даже сюжет об этом на ТВ видел. Именно инструкторский состав, который потом в Турции будет готовить остальных. И было это месяца 3-4 назад. само собой прием-передача оборудования будет идти планово и не за один день. К тому-же стоит вопрос о производстве С-400 в Турции. Освоили они Ф-16, подводные лодки ФРГ и танки США - освоят и С-400.

Ursvamp
Ротмистр Чачу
С-400 нужен для сдержек/противовесов с Москвой и Вашингтоном.
Пока я табаша невооруженным взглядом не вижу.

Но это тот случай. когда надо смотреть всю историю момента с первого дня. А первый день это приход Пердогана к власти. Политик их него говенный, но смелости себе признаться он не имеет - поскольку его "ценности" и "видение" как у упертого осла.

Foxbat
Ротмистр Чачу
Освоили они Ф-16

Очень интересное слово: "освоили". Они их никогда не производили, они делали сборку, а потом модификации для себя и других.

mara2107
Так расчеты С-400 уже давно проходят обучение на территории РФ. Даже сюжет об этом на ТВ видел. Именно инструкторский состав, который потом в Турции будет готовить остальных.

Я ж пишу - все как в 30х годах прошлого века с Германией

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Mower_man
mara2107

Я ж пишу - все как в 30х годах прошлого века с Германией

Эрдоган Стамбул и свою ставку прикрыть хочет. По образу Московского узла ПВО. Так уж повелось, на всех ракет не хватает, давай столицу хотябы прикроем.

mara2107
Положа руку на сердце - столица это последнее , что надо прикрывать .

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Mower_man
На фоне повизгиваний , ах с400, ай да турки, ай да сукины сыны, НАТО рушится... Неплохо бы вспомнить, что показало под камеру, вскрытие новейшего самописца сбитого нашего самолёта. Это все, имхо, что нужно знать обывателю о состоянии дел.

Турки и турция мне нравятся. Стамбул очаровательный город.
Народ трудяга, вкалывает. Но с вектором и начальником им не повезло. Лет за 10-20 поймут на своей шкуре, что такое скатывание в отсталость. Топтание на месте.

mara2107
Неплохо бы вспомнить, что показало под камеру, вскрытие новейшего самописца сбитого нашего самолёта. Это все, имхо, что нужно знать обывателю о состоянии дел.

Это да .

Но с вектором и начальником им не повезло. Лет за 10-20 поймут на своей шкуре, что такое скатывание в отсталость. Топтание на месте.

Типа РФ повезло ?

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Tat
Mower_man
вскрытие новейшего самописца сбитого нашего самолёта
https://www.youtube.com/watch?v=tlGsIt9fZs8

Было интересно.

mara2107
Интересно , а это акция такая " сбей самолет РФ и получи С400"

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

михрюн
Mower_man
На фоне повизгиваний , ах с400, ай да турки, ай да сукины сыны, НАТО рушится... Неплохо бы вспомнить, что показало под камеру, вскрытие новейшего самописца сбитого нашего самолёта. Это все, имхо, что нужно знать обывателю о состоянии дел.

Давайте посмотрим.
И?:-)

старикашка кью1
mara2107
Интересно , а это акция такая " сбей самолет РФ и получи С400"

два...
за три дают с 500. 😊

Amateur_94
старикашка кью1

два...
за три дают с 500. 😊

Типа того....с300 сирийцам дали всего за один 😊

старикашка кью1
Amateur_94

Типа того....с300 сирийцам дали всего за один 😊

зато какой....

Ursvamp
А тут расматривали уже статью у Димки Саймса в журнале, как израильские F-35 незаметненько перефотали всю иранскую ПВО?

https://nationalinterest.org/blog/buzz/iranian-commander-kept-secret-israeli-f-35-stealth-fighters-had-violated-iran-airspace

mauser323
Ursvamp
А тут расматривали уже статью у Димки Саймса в журнале, как израильские F-35 незаметненько перефотали всю иранскую ПВО?

Особенно понравилось про Iran's underground bases сфотографированные залетавшими туда Ф35. 😀

Tat
https://nationalinterest.org/blog/buzz/hacked-how-china-stole-us-technology-its-j-20-stealth-fighter-66231

Hacked: How China Stole U.S. Technology for Its J-20 Stealth Fighter

Ursvamp
У Саймса много чего веселящего печатается, но доверие невелико.
Ursvamp
США возвращаются на военно-воздушную базу Кефлавик, в Исландии, покинутую со времен холодной войны.

https://defence-blog.com/news/u-s-air-force-deploys-f-16-fighter-jets-to-cold-war-base-in-iceland.html?fbclid=IwAR3J_flcW1rnqfhg_85McAT4diq2QzqYvPGOlsNCNJTvzN7OoRvWLgZ9VpA

михрюн
Исландцев-то - за що?
Их и так - кот нарыдал.:-)
Ursvamp
михрюн
за що?
а что с ними не так? база всегда хорошо - денежки для населения.
старикашка кью1
михрюн
Исландцев-то - за що?
Их и так - кот нарыдал.:-)

зато какие....дворовая команда в футбол-вздула именитых-как жужикофф. 😊

а в тресковой войне-вообще всех крутили...на этом...ну вы понимаете... 😊

Dalian
Tat
https://www.youtube.com/watch?v=tlGsIt9fZs8

Было интересно.

Это писец. Я предполагал рукожопость, но такое!!! Винты со шлицом, отвертка... Убогие. Комментирующий военный понравился.

Tat
https://www.defensenews.com/global/asia-pacific/2019/07/29/japan-wants-to-be-an-official-f-35-partner-the-pentagon-plans-to-say-no/

Japan wants to be an official F-35 partner.
The Pentagon plans to say no.

Не хотят Японии давать технологии. А они хвастались что у них свой стелс 5 поколения есть и они приступили к 6 поколению.

старикашка кью1
Tat
свой стелс 5 поколения есть
5 поколение-без "стелса" -не бываит... 😊
Ротмистр Чачу
https://afirsov.livejournal.com/464947.html


Во время авиашоу в Ошкоше, где принимают участия американские стелс-истребителей, засняли состояние радиопоглощающей панели перед фонарем кабины F-22. Ремонт такого покрытия - отдельная попаболь американских ВВС: покрытие разрушается от действия воздушного напора, от роста температуры из-за сжимаемости воздуха, от перегрузок, от погодных условия. Именно из-за ремонта покрытия час налета на F-22 и стоит 60 тыс вечнозеленных. Регулярно (раз в неделю) истребители проходят проверку на свою радиолокационную сигнатуру, и если она возрастает, то самолет отправляют во Флориду для проведения ремонтных работ в специальных камерах с климат-контролем. Всего требуется провести до 150 различных видов работ на 30 радиопоглощающих панелях. Из-за этого парк боеспособных "стелсов" редко превышает 50% от наличного состава. Это касается не всех F-22 - примерно треть "репторов" официально не являются боеспособными (учебные, опытные, первых серий).


Mower_man
Охотник полетел. https://meduza.io/news/2019/08/07/minoborony-rf-opublikovalo-video-pervogo-poleta-tyazhelogo-bespilotnika-ohotnik

Интересно, как им рулить будут, спутников хватит?

lentyay
Не только покрытие на F-22, но и ржавая клепка, пятое поколение, это вам не то.
Ротмистр Чачу
Ждем красавчика на МАКСе 😊 У меня уже три пригласительных от разных участников. Если по топливной эффективности и межремонтным ресурсом он сравнится с А320 и В737 - это будет конец "золотого века" европейского и американского авиапрома.

старикашка кью1
Mower_man
Интересно, как им рулить будут, спутников хватит?
гы....эта каких таких спутникофф ? 😊 😊 рази шо с масковских...маскируясь под авиамоделистофф 😊

баяли шо управлять будут с су57 😊

старикашка кью1
Ротмистр Чачу
Ждем красавчика на МАКСе 😊 У меня уже три пригласительных от разных участников. Если по топливной эффективности и межремонтным ресурсом он сравнится с А320 и В737 - это будет конец "золотого века" европейского и американского авиапрома.

и кто " красавчик"....как его зовут ? 😊

однако с 99.99% вероятностью полагаю шо евроамериканский авиапром побеспокоить в малой части могут токо китайцы... 😊


кстати...а чо это все 70 (или скоко там) серийных су 57 оснастят старым двиглом (певого этапа)? тут же все пятками в грудя стучали шо ....прям все....и прямо прямо.... 😊

lentyay
старикашка кью1
баяли шо управлять будут с су57 😊
Одно, другому не мешает. 😊

Интересно, как быстро его в серию пустят.

старикашка кью1
lentyay
Одно, другому не мешает. 😊

Интересно, как быстро его в серию пустят.

сразу после того как бронетанковый кулак Родины-переоснастят на арматы...
прям на следующий день и начнут.... 😊


кстати..о "..не мешает".эта чо ? таперича су57 станет дозвуковым ? а иначе нахрена ему управлять этой перделкой находящейся глубоко у него в тылу...с постоянно увеличивающейся дистанцией.. 😊

lentyay
А этот же самый вопрос, только касательно F-35 тебя не волнует? 😊
старикашка кью1
lentyay
А этот же самый вопрос, только касательно F-35 тебя не волнует? 😊

какой именно вопрос ?

но один черт-не волнует... 😊
движки у них-вроде как те шо им и надо...
а ударные беспилотники для стаи-тоже 5 поколения...и лятеть будут спереди-а не сзаду... 😊

lentyay
старикашка кью1
а ударные беспилотники для стаи-тоже 5 поколения...и лятеть будут спереди-а не сзаду... 😊
Такие же ржавые, как F-22 будут? 😊
старикашка кью1
lentyay
Такие же ржавые, как F-22 будут? 😊

конечно...
тыж вкурсе шо для стелсов заклепки делают из слегка доработанных неоцинкованных гвоздей....так надо...шоб вражеский радар обмануть..наши еще не доперли-вот и нету у нас стелсофф.

Ротмистр Чачу
старикашка кью1
и кто " красавчик"....как его зовут

Это то, что в кошмарах снится тем, кто с 737МАХ обделался и рынок потерял. На С919 уже больше 800 твердых заказов. С учетом цены это будущее гражданской авиации в небе РФ и КНР. И совместный широкофюзеляжник на подходе (замена А330/350 и 777/787 на дальних маршрутах). И двигатели будут не РолсРойс и не ДженералЭлектрик 😊

старикашка кью1
Ротмистр Чачу

Это то, что в кошмарах снится тем, кто с 737МАХ обделался и рынок потерял. На С919 уже больше 800 твердых заказов. С учетом цены это будущее гражданской авиации в небе РФ и КНР. И совместный широкофюзеляжник на подходе (замена А330/350 и 777/787 на дальних маршрутах). И двигатели будут не РолсРойс и не ДженералЭлектрик 😊

тоесть это китайский красавчик ? 😊

и полностью согласен-небо РФ (гражданское) -точно будет китайским. как и авторынок...

а так то да-все знают что Ройс и Дженерал-движки по сравнению с китайцами-полное гавно.... 😊 😊

мс21-фсе ?

Ursvamp
Ротмистр Чачу
в кошмарах снится тем
( зевая ) А-аа, опять "убийца Глока"...
Ротмистр Чачу
Вы некомпетентны и рассуждаете о том, о чем не имеете представления. Задержались в развитии где-то в середине 90-х. А уже 2019 год и китайцы давно научились выращивать монокристалические лопатки. Уже лет пять как они освоили эту технологию, в т.ч. благодаря специалистам украинского "Мотор Сич", которые сбежали в Китай из своей 404.
Ursvamp
А CR929 куда девать теперь?
Mower_man
старикашка кью1
гы....эта каких таких спутникофф ? 😊 😊 рази шо с масковских...маскируясь под авиамоделистофф 😊

баяли шо управлять будут с су57 😊

Ааа, по вайфай 5G от Хуавей, джойстик плэйстейшн. Ну как коптеры с мобилы... Красавцы, зачот

Mower_man
Возможно, китайцам запретят покупать карбон правильный, что б значит, на сторону не барыжили. Это будет попадос.
Ротмистр Чачу
старикашка кью1
мс21-фсе ?

Четыре дня назад лично наблюдал как он круги наматывал над Жуковским. И как оказалось, не деды старые его обслуживают, а молодые парни и даже девушка одна среди команды испытателей есть 😊 Все нормально у МС-21.

Mower_man
Ротмистр Чачу
А уже 2019 год и китайцы давно научились выращивать монокристалические лопатки

Выходит, двигло к копиям Сушек они смогли повторить?

Ursvamp
Ротмистр Чачу
Все нормально у МС-21.
Да вообще все нормально, зачем скрывать правду!
Mower_man
Ротмистр Чачу

Четыре дня назад лично наблюдал как он круги наматывал над Жуковским. И как оказалось, не деды старые его обслуживают, а молодые парни и даже девушка одна среди команды испытателей есть 😊 Все нормально у МС-21.

Нормально, но из чего крыло чёрное мастерить? Американцы бают, карбона осталось или 60 авангард слепить из задела досанкционного или 21 настругать немного. Диллема.

Ставлю на пушки победят масло или переход на люмень.

старикашка кью1
Ротмистр Чачу

Четыре дня назад лично наблюдал как он круги наматывал над Жуковским. И как оказалось, не деды старые его обслуживают, а молодые парни и даже девушка одна среди команды испытателей есть 😊 Все нормально у МС-21.

ну да....дык вот токо хотели МС-совцы движков оптом (задел -как оне говорят) прикупить под сотенку...пока типа можно..дык США чета задний ход врубила...типа и денех не надо...
свой конечно лучший в мире. 😊..но вот чета все мериканские ставют-вредители...

китайсы лопаток не дают ? или какого еще там многочисленного шмурдяка... 😊

а так то да...штуки три на все выставки в киргизию летать будут... 😊на пратте с уитней.да на талесовской авионике...
покрышки то хоть свои на шасси ?

михрюн
Забавно то, что в теме про радостных кенгуру - спешуалисты по изготовлению очков и прочие сварщеги карбона в гаражах - рассуждают о действительно - сложных изделиях. Причем, не кенгуриных.:-)
На уровне тех самых гаражей.:-)

Впрочем... Может, сердечко - так успокоится?:-)

Amateur_94
Ротмистр Чачу
....На С919 уже больше 800 твердых заказов. С учетом цены это будущее гражданской авиации в небе РФ и КНР. И совместный широкофюзеляжник на подходе (замена А330/350 и 777/787 на дальних маршрутах). И двигатели будут не РолсРойс и не ДженералЭлектрик 😊
Т.е. аэрофлотом будет летать ещё страшнее? 😊
старикашка кью1
Ротмистр Чачу
китайцы давно научились выращивать монокристалические лопатки.
печатать или отливать...(по старинке-как в РФ )
старикашка кью1
И совместный широкофюзеляжник на подходе (замена А330/350 и 777/787 на дальних маршрутах). И
и с кем ежели не секрет китайцы "совместно"... 😊
Tat
Mower_man
Нормально, но из чего крыло чёрное мастерить? Американцы бают, карбона осталось или 60 авангард слепить из задела досанкционного или 21 настругать немного. Диллема.

Ставлю на пушки победят масло или переход на люмень.


https://umatex.com/company/alabugavolokno/

В Елабуге волокно не кончится. Оно хуже качеством, но оно есть.

Mower_man
Tat
https://umatex.com/company/alabugavolokno/

В Елабуге волокно не кончится. Оно хуже качеством, но оно есть.

Гы... Фишка то в том, что то, хуже качеством и летит тяжелее. А борьба идет за топливную экономичность а не за черный цвет ради ч0рного. Решается это весом планера и чуть более эффективными двигателями + немножко аэродинамики, если устоявшиеся схемы не ломать.
Рынку неэкономичные самолеты не нужны, маржа небольшая, на обороте, а спонсоров нет.

Кроме посредственного волокна, мелкого но много, пролюбили и все остальное (смолы), плюс купили устаревшие технологии препрегов 90-х годов, продавая это 20 лет подряд, как достижение и заслуги родине.
Массовый переход на авиа-термопласт композиты пошел в производство, включая автотему, в РФ и зачатков нет и полагаю, что уже вряд ли случится. Форы и лярдов в 20 лет никто не даст. А разница в весе до 30% при той же прочности.

И доступ к теме закрыт наглухо и украсть негде, там и софт по проектированию и софт по укладке и железо уникальное и полимеры не просраны.

Катаем ватные палочки дальше.

Wildalex
Amateur_94
Т.е. аэрофлотом будет летать ещё страшнее? 😊

Не летай 😊 Аэрофлот не пострадает 😊

Wildalex
Mower_man

Гы... Фишка то в том, что то, хуже качеством и летит тяжелее. А борьба идет за топливную экономичность а не за черный цвет ради ч0рного. Решается это весом планера и чуть более эффективными двигателями + немножко аэродинамики, если устоявшиеся схемы не ломать.
Рынку неэкономичные самолеты не нужны, маржа небольшая, на обороте, а спонсоров нет.

Кроме посредственного волокна, мелкого но много, пролюбили и все остальное (смолы), плюс купили устаревшие технологии препрегов 90-х годов, продавая это 20 лет подряд, как достижение и заслуги родине.
Массовый переход на авиа-термопласт композиты пошел в производство, включая автотему, в РФ и зачатков нет и полагаю, что уже вряд ли случится. Форы и лярдов в 20 лет никто не даст. А разница в весе до 30% при той же прочности.

И доступ к теме закрыт наглухо и украсть негде, там и софт по проектированию и софт по укладке и железо уникальное и полимеры не просраны.

Катаем ватные палочки дальше.

Ты слишком хорошо думаешь за капиталистов 😊 Это очень динамичный мир. Сколько было воплей, что АМД не продаст 28-мь нанометров, а он взял и продал. И 14-ть нанометров уже продано, не надо две. Ну и про полимеры - увы, все будет продано проклятому Мордору. Ой, какая незадача... уже продано...
Москва
http://ezkm.ru/
https://armoplast.ru/
http://www.yazk.ru/ru/
http://nzkt.ru/
http://ozkm40.ru/
http://www.flotenk.ru/articles/zavod-kompozitov/

Ну и т.д.
А знаешь, что самое интересное? В развитие в РФ композитных производств вкладываются иностранные инвесторы. И интереснее всего, что американские инвесторы идут по миру, отказываясь от инвестиций в РФ, зато немецкие инвесторы получают супербарыши от инвестиций.
https://ria.ru/20190415/1552712155.html

старикашка кью1
Wildalex
Сколько было воплей, что АМД не продаст 28-мь нанометров, а он взял и продал. И 14-ть нанометров уже продано, не надо две. Ну и п
это кому продано ? 😊
Wildalex
старикашка кью1
это кому продано ? 😊

Что такое, ты чего-то не знаешь? Ой как все плохо... космонавты с руководством тебе ничего не сказали? Иди в гугл, надеюсь он у тебя не за талоны. Все есть в доступе.

Mower_man
Wildalex
и про полимеры - увы, все будет продано проклятому Мордору. Ой, какая незадача... уже продано...
Москва

Гуглишь шлак. Понимание темы на уровне одноразовой упаковки.

Кста, прямого запрета на хайтек полимеры и реагенты нет (санкции), но их перестали продавать. На всякий случай.

Медитируй на чорное крыло, это не вату с эдп20 размешивать.

Пороховую отрасль потеряли, и полимерную тоже, в инновационной части. И много какой элементарщины тож с концами. Очередной завод по полиэтилен у, это просто очередной завод с маржой 5%. Китайцы делают из покупной нефти и газа дешевле.

Caucasian64
Полумеры? Ну, полимеры, так полумеры... 😀

ПРАВДА о 'мощи' АРМИИ РОССИИ - Гражданская оборона



2 Иваныч Баский
Mower_man
Пороховую отрасль потеряли, и полимерную тоже
Извините, полимерной промышленности как таковой, у нас особо и не было даже при СССРе.
Mower_man
2 Иваныч Баский
Извините, полимерной промышленности как таковой, у нас особо и не было даже при СССРе.

Делали все нужное сами. Уникального понемногу, поэтому дорого. Но самодостаточность не имеет иногда цены. Учёные первой величины, школа, не поштучно, все было.

Остался и немного увеличился масс маркет. Полиэтилен, полипропилен, полиамид и проч. крупнотоннажка. По фторопластам не последние, но Китаю сделали подарок, продали технологии, имеем жёсткого конкурента.

довольно банальные полимеры тупо просрали и пустили заводы на металлолом. Покупаем в Китае, Корее и Тайване. Бакс в гору а потребности не уменьшились. Внутренние цены на уровне растаможенных зарубежных минус 5 рублей.
Госполитики нет, точечно в ручном режиме. Аукнется.

Mower_man
Куда катятся технологии https://www.compositesworld.com/blog/post/injection-forming-for-high-performance-unitized-thermoplastic-structures
старикашка кью1
Wildalex

Что такое, ты чего-то не знаешь? Ой как все плохо... космонавты с руководством тебе ничего не сказали? Иди в гугл, надеюсь он у тебя не за талоны. Все есть в доступе.

у нас и 40 нм--нету...НЕТУ..кроме как в умах руководителей и тебя... 😊

сраные чипы для карточек "защищенной платежной Мир"-это закупка в корее.криптоядро меж прочим-в чипе...а единственное производство-это закатка корейских чипов в пластик... 😊 на оборудовании немецкой Гизике.пластик-вот его локализация-мне неизвестна.однако не удивлюсь-ежели он будет китайский. и мне по этой теме-пох чо ты в гугле нашел...
ибо....короче НЕТУ. 😊

короче--оно есть ровно настолько-наскоко есть циркон принятый на вооружение... 😊 и дивизии армат.... 😊

бля -как достали певцы потемкинских деревень....

Mower_man
старикашка кью1
пластик-вот его локализация-мне неизвестна.однако не удивлюсь-ежели он будет китайский

АБС варят в РФ свой. Полимерная индустрия в целом, однобокая и одноглазая, потрачена. Профукали все вкусняшки на корню.

старикашка кью1
бля -как достали певцы потемкинских деревень....



Чудила после гугления, искренне думает, что пластиковая арматура из китайской эпоксидки или профиля пултрузионные на китайской линии, это и есть КОМПОЗИТЫ АЭРОКОСМИЧЕСКОГО назначения... 😱

старикашка кью1
Mower_man

АБС варят в РФ свой. Полимерная индустрия в целом, однобокая и одноглазая, потрачена. Профукали все вкусняшки на корню.

гы...
ты думаешь что он(видалекс) без долгого чтения википедии по слогам--знает значение слова "пултрузионный" 😊

Mower_man
старикашка кью1

гы...
ты думаешь что он(видалекс) без долгого чтения википедии по слогам--знает значение слова "пултрузионный" 😊

ну, ээээ... дать слово к гуглению, за образоваться, норм.

Ротмистр Чачу
Минпромторг готов к заключению рекордной сделки - Москва выкупит все находящиеся в распоряжении Boeing самолеты модели 737 MAX, ранее снятые с эксплуатации из-за нескольких авиаинцидентов.

В ведомстве пояснили, что сертификаты летной годности для бракованных лайнеров поможет сделать концерн 'Сухой'.

'Наши специалисты уже знают, как при помощи отечественных технологий вернуть к жизни десятки или даже сотни бортов. Глупо отказываться от такого флота за бесценок лишь из-за того, что у западных инженеров произошло такое фиаско', - пояснил источник в министерстве.

В Boeing подтвердили подготовку сделки и отметили, что считают ее 'невероятной удачей' для компании, особенно с учетом, что Россия скорее всего не сможет использовать эти лайнеры на международных рейсах

Mower_man
Ротмистр Чачу
В ведомстве пояснили, что сертификаты летной годности для бракованных лайнеров поможет сделать концерн 'Сухой'.

У нас прекрасная синяя изолента. Но как же тогда с закупками мс21, и конечно суперджет.

Хотя, как в анекдоте "денег ВО! Теперь Сосите" хватит на все.

факньюс

Lehmen
Wildalex
Ты слишком хорошо думаешь за капиталистов 😊 Это очень динамичный мир. Сколько было воплей, что АМД не продаст 28-мь нанометров, а он взял и продал. И 14-ть нанометров уже продано
В 2008 году, когда Ангстрем б/у линию у АМД покупал, воплей не было. И она не на 28, и даже не на 14, а на 13 нанометров. Ну, купили и купили. Прошло 11 лет, и Ангстрем обещает к 2026-2027 году (ещё через 7-8 лет) массовое производство чипов по 28 нанометрам. Оглушительный успех, я считаю! 😀
Mower_man
Lehmen
и Ангстрем обещает к 2026-2027 году (ещё через 7-8 лет) массовое производство чипов по 28 нанометрам. Оглушительный успех, я считаю!

В зач0т

старикашка кью1
Lehmen
В 2008 году, когда Ангстрем б/у линию у АМД покупал, воплей не было. И она не на 28, и даже не на 14, а на 13 нанометров. Ну, купили и купили. Прошло 11 лет, и Ангстрем обещает к 2026-2027 году (ещё через 7-8 лет) массовое производство чипов по 28 нанометрам. Оглушительный успех, я считаю! 😀

ну дык....то знаменитая история.... 😊 купили-но много чо забыли.пока утрясали вопрос...все сгнило ...
у микрона была абсолютно идентичная история...с 28.там все во дворе в контейнерах простояло лет 5...пока строили "чистое помещение". и как то сцуко испортилось...

а я так думаю-шо ктото малешко тупо заработал.на закупке "металлолома".чутка некомплектного.. 😊но это-естественно ничем не обоснованное предположение.. 😊

Lehmen
Ещё Сталин понимал - что если покупаешь у буржуев завод, то покупать его вместе с инженерами, которые приедут, всё соберут, настроют, отладят и научат. Но теперь, видать, михрюны с россказнями про собственное величие рулят (это если предположить, что не просто денег украсть хотели). Вот и результат.
Tat
http://www.sohu.com/a/332081615_346466?spm=smpc.mil-home.feed.13.1565156266801B5bjrxX

Как китайцы впечатались новым российским беспилотником:

"Российский тяжелый беспилотник совершил свой первый полет. Его бомбовая нагрузка превосходит J-10, а стелс-характеристики лучше, чем у J-20!"

Правда характеристики Су-57 они обосрали:
"Стоит отметить, что, несмотря на свое название, стелс-характеристики Су-57 не сильно превосходят другие истребители. Нужно, чтобы Су-57 действовал совместно с 'Охотником', это позволит избежать подавления другими стелс-истребителями."

Caucasian64
Китайцы высмеяли тяжелый российский беспилотник 'Охотник'

Больше всех на эту тему, как ни странно, потешались китайские СМИ. Высмеивая полет российского дрона, эксперты блогосферы из Поднебесной особо подчеркивали, что пытаясь выпонить этот аппарат по схеме 'летающее крыло' с применением технологий малой радиолокационной заметности (stealth), российские разработчики, якобы, не сумели сделать его невидимым для радаров противника.

На китайском портале 'SINA' один из военных экспертов, рассуждая об этом, прямо так и говорит: дескать, на поверхности дрона имеется слишком много отверстий. Они нужны для нормальной работы реактивного двигателя этого аппарата. Но с таким количеством воздухозаборников, дрон будет просто 'светиться' на экранах радаров, превращаясь в огромную цель удобную для уничтожения. Так что ни о каких технологиях невидимости здесь, якобы, говорить не приходится.

https://www.mk.ru/politics/2019/08/08/kitaycy-vysmeyali-tyazhelyy-rossiyskiy-bespilotnik-okhotnik.html

lentyay
И люки у него тонкие. 😀
старикашка кью1
мне понравились комментарии "военных экспертов рф".---задач по стеллс-пока не стоит.это прототип для отработки летных качеств.как отработают-все переделают и будет стеллс получче чем у всех.... 😊
старикашка кью1
Ротмистр Чачу
Минпромторг готов к заключению рекордной сделки - Москва выкупит все находящиеся в распоряжении Boeing самолеты модели 737 MAX, ранее снятые с эксплуатации из-за нескольких авиаинцидентов.

В ведомстве пояснили, что сертификаты летной годности для бракованных лайнеров поможет сделать концерн 'Сухой'.

'Наши специалисты уже знают, как при помощи отечественных технологий вернуть к жизни десятки или даже сотни бортов. Глупо отказываться от такого флота за бесценок лишь из-за того, что у западных инженеров произошло такое фиаско', - пояснил источник в министерстве.

В Boeing подтвердили подготовку сделки и отметили, что считают ее 'невероятной удачей' для компании, особенно с учетом, что Россия скорее всего не сможет использовать эти лайнеры на международных рейсах

наши "починят " софт ? 😊

а вообще-нормальный ход.купить нормальных самолетов для эусплуатации...а то авиапарк шибко дефицитный-а суперджеты-как минимум убыточны.а мс21 ужо и не будет..(при нашей жизни)

Amateur_94
старикашка кью1
...а вообще-нормальный ход.купить нормальных самолетов для эусплуатации...

Ну да.... «а если кто помер, то хYй с ним, не жаль»(с) 😊

Tat
А вот и Буревесник -крылатая ракета с ядерным двигателем.

https://ria.ru/20190810/1557365082.html

При ЧП на военном полигоне в Архангельской области погибли пять сотрудников "Росатома", еще трое получили травмы и ожоги различной степени тяжести, сообщила госкорпорация.
Ранее Минобороны сообщало, что погибших двое.
Уточняется, что 8 августа на полигоне произошел взрыв с возгоранием при испытании жидкостной реактивной двигательной установки. Это случилось "в период работ, связанных с инженерно-техническим сопровождением изотопных источников питания".
И военное ведомство, и местные власти заявили, что радиационный фон в норме. Созвана комиссия по чрезвычайным ситуациям под руководством губернатора Игоря Орлова.

Уровень радиационного фона в Северодвинске, в окрестностях которого в четверг произошел взрыв на военном полигоне, в течение получаса примерно в три раза превышал допустимую норму, заявил журналистам начальник отдела гражданской защиты администрации города Валентин Магомедов.

"В период с 11:50 мск до 12:20 мск обнаружено повышение радиационного фона до 2 микрозивертов в час. В настоящее время уровень радиации составляет 0,1 микрозиверта в час, угроза населению отсутствует", - сказал он.

Уровень в 0,6 микрозиверта в час, как сообщали ранее в пресс-службе мэрии со ссылкой на Магомедова, считается максимально допустимым. По данным Роспотребнадзора, при рентгене пищеварительных органов пациент получает до 3,3 миллизиверта за процедуру.

Магомедов добавил, что при этом угрозы жизни людям не было. "Здоровью и жизни людей угрозы не было никакой. Это было кратковременно, в течение 30 минут. Дальше уровень резко начал снижаться и сейчас в пределах нормы", - сказал специалист.

По его словам, при обнаружении повышенного радиационного фона до выяснения обстоятельств рекомендуется не выходить на улицу и закрыть окна и форточки - "это первичные мероприятия". "Когда [стало понятно, что] угроза отсутствует, все оповещены были люди, что угроза отсутствует", - добавил он.

Проведенные специалистами экспертизы показали, что все экологические параметры в районе ЧП в норме. Такую информацию представили на заседании комиссии по чрезвычайным ситуациям, которое провел губернатор Архангельской области Игорь Орлов, после взрыва в воинской части под Северодвинском.

старикашка кью1
Amateur_94

Ну да.... 'а если кто помер, то хYй с ним, не жаль'(с) 😊

суперджет-значительно страшнее... 😊

Amateur_94
старикашка кью1

суперджет-значительно страшнее... 😊

На ту-154 летали и в куй не дули....никто ж лохторат не информировал, что оно в штопор легко сваливается и практически никак не выводится 😞
Это сщас ютуб есть 😊
dim99
А кто их обслуживать/поддержка будет?
Сам Боинг, после нашего вмешательства в софт, думаю откажется.
LaBarbe
Да никто не будет, фэйк ньюс это. Перепечатка с какого-то левого сайта.
старикашка кью1
LaBarbe
Да никто не будет, фэйк ньюс это. Перепечатка с какого-то левого сайта.

естественно.... 😊 но авиаэксперта ЧАЧУ Вы спугнули... 😊 а темка была перспективная на поржать... 😊

Ротмистр Чачу
старикашка кью1
но авиаэксперта ЧАЧУ Вы спугнули

Я рассчитывал на больший эффект 😊 Само собой что СЛГ Сухой на них не выдает. В РФ этим занимаются другие органы 😊

михрюн
Вообще-то - любопытно...
В принципе, тот же б2 - даже не утюг, а кастрюлю, неустойчивую аж в двух плоскостях - специалисты нортропа - летать обучили. Она даже иногда - летает.:-)

Т.е. - кадры, какие никакие, пока еще есть.

Таким образом, катастрофа боинга - полностью вина менеджеров... Попутавших своих военных пилотов с африканскими, а военный самолет - с гражданским.

Менталитет-с. Ранее - такой помогал в погоне за прибылью, и выхлопом - были и полезные ништяки.
Теперь - погоня идет за "капитализацию" - и ведет эта дорожка прямиком - в могилку...

Забавно...:-)

Живопыра
в штопор легко сваливается и практически никак не выводится
А какой выводится? Из плоского штопора?
михрюн
Ну, блинчики, надо полагать, все видели? В исполнении Сушек?:-)
старикашка кью1
михрюн
Ну, блинчики, надо полагать, все видели? В исполнении Сушек?:-)

а "кобру пугачева" видел...шведы делали в конце 70-х...(кады пугачев еще в токо в школу ходил...) 😊

старикашка кью1
михрюн
Ну, блинчики, надо полагать, все видели? В исполнении Сушек?:-)

это который "суперджет" ? 😊

Strelezz
михрюн
Ну, блинчики, надо полагать, все видели? В исполнении Сушек?:-)

Прыгали с борта кузьмы как камешки пущщенные уверенной рукой ? 😊

Strelezz
старикашка кью1

а "кобру пугачева" видел...шведы делали в конце 70-х...(кады пугачев еще в токо в школу ходил...) 😊


-Мама , а зачем нам горбы ?
- Это сынок , когда мы иже по пустыне неделю - нам пить не надо .
Мама , а зачем у нас такие мозоли на ногах?
А это сынок , когда мы идем по пустыне , чтобы раскаленный песок ноги не жег .
- Мама , а нафига нам все эти навороты если мы взоопарке живем ?

Весь этот замудреный пилотаж в современном воздушном бою - как зайцу стопсигнал

михрюн
О. Великие теоретеги современного воздушного боя подтянулись.
Впрочем, это - забавно.:-)
Lehmen
михрюн
О. Великие теоретеги современного воздушного боя подтянулись.
Впрочем, это - забавно.:-)
Коречно забавно. Когда РФ, чьи лётчики в воздухе в последний нормально воевали только в корейской войне (потом эпизодами, последний раз в Египте, когда от евреев отгребли) рассказывают американцам какие надо делать самолёты 😀
старикашка кью1
михрюн
О. Великие теоретеги современного воздушного боя подтянулись.
Впрочем, это - забавно.:-)

ну я тебя за вольное трактование управления для аэродинамически неустойчивых ЛА-даже троллить не стал.. 😊ибо бесполезно..

ты давай не сливайся-комментируй предыдущие вопросы.а то я перестану быть твоим фанатом... 😊

старикашка кью1
Strelezz


-Мама , а зачем нам горбы ?
- Это сынок , когда мы иже по пустыне неделю - нам пить не надо .
Мама , а зачем у нас такие мозоли на ногах?
А это сынок , когда мы идем по пустыне , чтобы раскаленный песок ноги не жег .
- Мама , а нафига нам все эти навороты если мы взоопарке живем ?

Весь этот замудреный пилотаж в современном воздушном бою - как зайцу стопсигнал

кады для 21 века-самолеты пусты как барабан-чета пиарить то надо.... 😊вот и начинают маневренность полокать. кады маневренность нужна-супостат (сцуко) ее отлично добивается. как пример-лучшие пилотажные самолеты для спорта-амеры и делают...ну и прочие примкнувшие к ним ойропейцы. 😊 катастрофичное отставание в электронике-не дает никаких шансов делать современных выдающихся военных систем.практически во всех областях.это аксиома.

Strelezz
михрюн
О. Великие теоретеги современного воздушного боя подтянулись.
Впрочем, это - забавно.:-)

Ну-ка , практег … Сорви покровы 😊

михрюн
старикашка кью1
катастрофичное отставание в электронике-не дает никаких шансов делать современных выдающихся военных систем.практически во всех областях.это аксиома.

а именно? Можно - пример "выдающейся военной системы"?
В любой, произвольно взятой, области?:-)

Strelezz
михрюн

а именно? Можно - пример "выдающейся военной системы"?
В любой, произвольно взятой, области?:-)

Иджис подойдет ? 😊

михрюн
Для ржаки - вполне.:-)
Strelezz
михрюн
Для ржаки - вполне.:-)

Ййесс ! 😊
https://www.youtube.com/watch?v=e1YVEjCRMx4&list=RDe1YVEjCRMx4&start_radio=1#t=63

старикашка кью1
михрюн

а именно? Можно - пример "выдающейся военной системы"?
В любой, произвольно взятой, области?:-)

ф35.и самолет и сама среда(инфраструктура) для его функционирования.

михрюн
Еще забавнее.:-)

Увы, системы-то... И нет в обоих примерах. Идея таковой - прослеживается. Реализация же... Веселит.

Strelezz
михрюн
Еще забавнее.:-)

Увы, системы-то... И нет в обоих примерах. Идея таковой - прослеживается. Реализация же... Веселит.

Оглушишь , неимеющим аналогов аналогом ? 😊

старикашка кью1
михрюн
Еще забавнее.:-)

Увы, системы-то... И нет в обоих примерах. Идея таковой - прослеживается. Реализация же... Веселит.

обьективной реальности-инвариантно на ваше о ней представление... 😊

вас бы больше должно огорчать то что засунуто в неимеющееаналогофф "5" поколение родного...мегаманевренного.... 😊 (как пример). 😊

михрюн
старикашка кью1

обьективной реальности-инвариантно на ваше о ней представление... 😊

смысловое оставил. Можете ведь!
Абсолютно с вами - ага.:-)

михрюн
Тем не менее, хотелось бы пример реальных "выдающихся систем".:-)
Strelezz
михрюн
Тем не менее, хотелось бы пример реальных "выдающихся систем".:-)

Выдающихся - куда ?
Для наших ВС выдающщимся будет достижение половины уровня от вражеского поддержки пихоты авиацией и артиллерией . По времени , хотя-бы …

старикашка кью1
михрюн
Тем не менее, хотелось бы пример реальных "выдающихся систем".:-)

пары примеров вполне достаточно...

разберите-покажите миру на идеологические ошибки....на недостатки в технической реализации...
а главное чего им противопоставлять собрались... 😊 мультики и прочие 27 махов....лучше не упоминать... 😊 давайте-попробуйте сурьезно....(ну ежели чо в этих предметах понимаете..) 😊

старикашка кью1
Strelezz

Выдающихся - куда ?
Для наших ВС выдающщимся будет достижение половины уровня от вражеского поддержки пихоты авиацией и артиллерией . По времени , хотя-бы :

ты эта....аккуратнее... 😊
я нашу авиаподдержку завжды боялся больше вражеского миномета... 😊 и хрен с им с временем... 😊


Lehmen
михрюн
Тем не менее, хотелось бы пример реальных "выдающихся систем".:-)
Можно и без выдающихся. Древний Литенинг, прицельный контейнер, по возможностям всё ещё остаётся недосягаемой мечтой для "продвинутых" российских ВВС с их Платаном.
Strelezz
старикашка кью1
ты эта....аккуратнее... 😊
я нашу авиаподдержку завжды боялся больше вражеского миномета... 😊 и хрен с им с временем... 😊


Ну я -ж про точность вообще не упоминал 😀 Абстрагировался 😊

михрюн
Strelezz

Выдающихся - куда ?
Для наших ВС выдающщимся будет достижение половины уровня от вражеского поддержки пихоты авиацией и артиллерией . По времени , хотя-бы …

Итак, раз с "выдающимися системами" - не выходит...

То вот на это мутное... Смотрим и сравниваем штурм Ракки и Алеппо.
Тихо рыдаем в углу.:-)

зы. Кстати, сейчас идет штурм Хан-Шейхуна.
Смотрим на тактику и ах, да - на "неточную" работу артиллерии и авиации, рыдаем дальше.:-)

Strelezz
михрюн

Итак, раз с "выдающимися системами" - не выходит...

То вот на это мутное... Смотрим и сравниваем штурм Ракки и Алеппо.
Тихо рыдаем в углу.:-)

зы. Кстати, сейчас идет штурм Хан-Шейхуна.
Смотрим на тактику и ах, да - на "неточную" работу артиллерии и авиации, рыдаем дальше.:-)

Я уже рыдаю 😀 Операции уровня погонять папуасов.
При подавляющем превосходстве в средствах. Ну и подождем, пока у папуасов появится хотя-б десяток стингеров. Как эхо афганской войны. Абсолютно невыдающихся
😊

михрюн
Да. Папуасы.
При этом - коалиция жидко обделалась в Ракке. На папуасах.:-)
А мы - работаем грамотно и спокойно:-)

Итак, с "невыдающимися системами" - тоже не вышло...

Дык стоило спич-то начинать?:-)

Lehmen
Свои возможности по воздушной поддержке войск коалиция наглядно продемонстрировала когда толпа весёлых музыкантов свечной заводик хотела отжать, где на их беду пара десятков морпехов сидела. И нормально у авиации коалиции получилось, музыканты на низкую эффективность их ударов потом не жаловались.
Strelezz
михрюн
Да. Папуасы.
При этом - коалиция жидко обделалась в Ракке. На папуасах.:-)
А мы - работаем грамотно и спокойно:-)

Итак, с "невыдающимися системами" - тоже не вышло...

Дык стоило спич-то начинать?:-)

Так я уже две страницы жду , о выдающихся 😊
И чота никак не дождусь . Занос-то , был , с размахом 😀

михрюн
Strelezz

Так я уже две страницы жду , о выдающихся 😊
И чота никак не дождусь . Занос-то , был , с размахом 😀

именно так. Тоже все жду. Ан - тишина пока.
Но размахи у вас были - недетские.:-)

Foxbat
Тем временем ВВС закончили обновление крыла на 173 А-10, которые, как ожидается, теперь прослужат со 2035 или около того.

Это часть парка, на которую были отпущены деньги. Остальные постепенно спишут, чтобы дать место Ф-35.

старикашка кью1
михрюн
Да. Папуасы.
При этом - коалиция жидко обделалась в Ракке. На папуасах.:-)
А мы - работаем грамотно и спокойно:-)

Итак, с "невыдающимися системами" - тоже не вышло...

Дык стоило спич-то начинать?:-)

мда....

амерская авиаподдержка-мировой эталон.пока никем не превзойденный.

крайний пример-это одна наша ЧВК решила поднаехать на гарнизончик...чо вышло-всем известно.
сыпать тонны бомб-куды аллах пошлет-это -по нашему.во всяком случае-пока.

Lehmen
старикашка кью1
мда....

амерская авиаподдержка-мировой эталон.пока никем не превзойденный.

крайний пример-это одна наша ЧВК решила поднаехать на гарнизончик...чо вышло-всем известно.
сыпать тонны бомб-куды аллах пошлет-это -по нашему.во всяком случае-пока.

За всю сирийскую компании отсталые супостаты потеряли один истребитель и пяток солдат. Продвинутые россияне, два бомбардировщика, три истребителя, штурмовик, транспортник, разведчик, пять ударных вертолётов, пару Ми-8. Больше сотни кадровых военнослужащих, включая одного генерала. Это не считая ЧВКшников, которых вообще никто не считает. Это убедительно доказывает, что американцы воевать не умеют, и техника у них отсталая.

Я про прицельные контейнеры маэстро спрашивал, которые отсталые американцы на все свои самолёты вешают. Он скромно промолчал про российские продвинутые аналоги.

Foxbat
Lehmen
Он скромно промолчал про российские продвинутые аналоги.

Они есть, но пока секретные, Сам пока о них мультики не крутил.

Все чистый анало говнет.

старикашка кью1
Lehmen
Я про прицельные контейнеры маэстро спрашивал, которые отсталые американцы на все свои самолёты вешают. Он скромно промолчал про российские продвинутые аналоги.



полагаю шо маэстро-тута пока некомпетентен. 😊
Lehmen
Он скромно промолчал про российские продвинутые аналоги.
1.из чего делать...? отсутствие "современной"элементной базы.
2.отсутствие тех кто сможет....при наличии пункта 1.
3.на какие шиши ?
ну и с каких...они будут ?
Tat
Как сказал Трамп: У нас есть такие приборы но мы вам про них не расскажем!

https://twitter.com/realDonaldTrump/status/1161026203345723393

The United States is learning much from the failed missile explosion in Russia. We have similar, though more advanced, technology. The Russian 'Skyfall' explosion has people worried about the air around the facility, and far beyond. Not good!

Путин чуть не утонул на Лошарике испытывая Посейдон.
Но только на ганзе считают что это всё мультики.

Корбин
Так ведь сложно пользоваться ворованным. Хрен поймешь как оно работает, вот и чуть не утонул. По крайней мере американцы вона заявляют, что изделие таки ворованное.
lentyay
Корбин
По крайней мере американцы вона заявляют
Они все время, что то заявляют, в основном брехню.

Как у страны у которой нет гипезвуковых технологий, можно эти технологии украсть?

Ты бы снял кастрюльку, а то передавливать начинает.


Lehmen
lentyay
Как у страны у которой нет гипезвуковых технологий, можно эти технологии украсть?
И потому что у американцев нет гиперзвуковых технологий, большинство победных статеек про гиперзвуковое оружие РФ сопровождают фотографией Boeing X-51 Waverider десятилетней давности 😀
lentyay
Lehmen
И потому что у американцев нет гиперзвуеовых технологий, большинство статеек про гиперзвуковое оружие РФ сопровождают фотографией Boeing X-51 Waverider 2003 года 😀
Да, именно поэтому. Американцы мастера маркетинга и красивых картинок, но ничего летающего у них нет.
Lehmen
lentyay
Да, именно поэтому. Американцы мастера маркетинга и красивых картинок, но ничего летающего у них нет.
Как же Х-51 летал, если его нет? 😀

ЗЫ У них ещё Х-43 был. И тоже летал.

lentyay
Lehmen
Как же Х-51 летал, если его нет? 😀
Под крылом носителя? Или для тебя полет с 5 махами это гиперзвук? 😀
Lehmen
lentyay
Под крылом носителя? Или для тебя полет с 5 махами это гиперзвук? 😀
И под крылом, и сам по себе. 5 махов вполне себе гиперзвук. Не нравится 5, пусть будет 9,6, до которых Х-43А разогнался в 2004 году. Или опять мало?
lentyay
Конечно мало, Кинжал быстрее летает, не говоря уже обо всем остальном.

Когда американцы начнут, хотя бы регулярные испытания, какого либо изделия, тогда можно будет говорить о каких то технологиях.

А пока, вся их болтовня это хайли лайкли.

Lehmen
lentyay
Конечно мало, Кинжал быстрее летает, не говоря уже обо всем остальном.
Формально, гиперзвуковую скорость достигла ещё Фау-2. Как и все баллистические ракеты после её. Это не новость, и большого ума для этого по современным меркам не нужно. А вот разогнаться и лететь на такой скорости на прямоточном двигателе - это задача гораздо сложнее. Это и есть настоящие гиперзвуковые технологии. Получилось только у отсталых американцев 😀
lentyay
Lehmen
Получилось только у отсталых американцев 😀
Ты забыл написать хайли лайл и подскочить пару раз. 😀

Есть еще DF-ZF, который летал не один раз, про наших маловато совсем информации, но тоже не отстают. 😊

Lehmen
lentyay
Ты забыл написать хайли лайл и подскочить пару раз. 😀
Шапочку из фольги поправь, а то ненароком прорвётся излучение из реального мира, и разрушит твой маня-мирок 😀
lentyay
Нет больше аргументов? 😀
Lehmen
lentyay
Нет больше аргументов? 😀
На предложение подскочить? Конечно нет. Шапочку из фольги всё таки поправь, а то ненароком поймёшь что американцы гиперзвуковые игрушки уже почти 20 лет испытывают. Причём гораздо более сложные чем подруливание боевым блоком как во всех этих кинжалах и авангардах.
старикашка кью1
Lehmen
чем подруливание боевым блоком как во всех этих кинжала
на обычных скоростях... 😊 в конце траектории.и ежели она окончилась гденить недалеко от цели.инерциалки-не самая сильная технология в РФ 😊
lentyay
Lehmen
почти 20 лет испытывают.
Молодец, в этом то и дело, 20 лет испытывают, но ничего не добились и даже прототипов по сути нет. 😊

А Россия и Китай во всю эксплуатируют и на вооружения ставят.

Так что, шапочку таки тебе надо поправлять ну или розовые очки. 😊

Lehmen
lentyay
Молодец, в этом то и дело, 20 лет испытывают, но ничего не добились и даже прототипов по сути нет. 😊
Чего нету? Гиперзвуковых глайдеров? Нафиг они им нужны. Кто то их ракеты сбить может? Они совсем другую систему делают. Посложнее и поинтереснее чем РФ или Китай.
lentyay
Lehmen
Чего нету?
Ничего нету, только красивые картинки.
Lehmen
lentyay
Ничего нету, только красивые картинки.
Пусть будут картинки, мне не жалко 😀
Foxbat
lentyay
и на вооружения ставят.

Спасибо... посмеялся... 😊

lentyay
А тем временем. 😊


Lehmen
lentyay
А тем временем. 😊
У этого хоть аналоги есть, или и тут тупые американцы безнадёжно отстали? 😀
lentyay
Lehmen
У этого хоть аналоги есть, или и тут тупые американцы безнадёжно отстали? 😀
Не, в данном случае, они впереди планеты всей. 😊

Правда Сентинелу и недавно сбитому американскому беспилотнику, это не сильно помогло. 😀

старикашка кью1
lentyay
А Россия и Китай во всю эксплуатируют и на вооружения ставят.
мультфильмы ставить на вооружение...можно конечно.но токо для внутреннего употреблению... 😊
Lehmen
lentyay
Не, в данном случае, они впереди планеты всей. 😊
По картинкам?
lentyay
старикашка кью1
мультфильмы ставить на вооружение...можно конечно.но токо для внутреннего употреблению... 😊
старикашка, обнови методичку, этот аргумент уже устарел. 😊
старикашка кью1
lentyay
старикашка, обнови методичку, этот аргумент уже устарел. 😊

этот аргумент-не может устареть-ибо он есть просто обьективная реальность.нравится это кому-или не нравится.
да и методичек у меня нету...ибо упарятся они мне зарплату платить.нету у супостата-интересного мне бюджету... 😊

а тебе-рекомендую ознакомиться с процессом -чо такое и как..."постановка на вооружение".гугли-это несекретно... 😊

Foxbat
lentyay
[B]А тем временем. 😊


А стелс туда специально не положили? Или он идет как опция? 😊 Типа - как на Су-57? 😀

старикашка кью1
Foxbat

А стелс туда специально не положили? Или он идет как опция? 😊

дык отвечали наши "военные эксперты".шо этот агрегат-токмо для отработки пилотажа... 😊 вот как токо "на вооружение" примут-так сразу потом и стелсом на нем займутся...
короче-все как у людей. (а то тут всякие несознательные китайцы ржут и глумятся...) 😊

lentyay
Foxbat

А стелс туда специально не положили? Или он идет как опция? 😊

Думаю наши насмотрелись на Ваш ржавый и потрескавшийся и жутко дорогой в обслуживании стелс и решили с ним не сильно связываться. 😊

Хотя все, что сейчас на нем торчит, не факт. что будет в серии, там сейчас датчиков прочего понатыкано наверняка.

Foxbat
Вот еще говорят, что Су-57, ну, тот, что давно уже на вооружении, может получить двигатель где-то аж к 2026 году.

Врут, небось? 😀 А к какому году добавят стелс? 😊

старикашка кью1
lentyay
Хотя все, что сейчас на нем торчит, не факт. что будет в серии, там сейчас датчиков прочего понатыкано наверняка.
дело не в том что торчит... 😊и можно скрутить...дело в конструкции.одного силуэта-мало... 😊
старикашка кью1
Foxbat
Вот еще говорят, что Су-57, ну, тот, что давно уже на вооружении, может получить двигатель где-то аж к 2026 году.

Врут, небось? 😀 А к какому году добавят стелс? 😊

ничо кстати не врут 😊.сам борисов сказал-шо все 70 штук (волевым решением за копейки подписанных)-будут сделаны со старым движком.и аллес.
а вот мегаскидка производителя-дело лукавое.тута два пути...либо тупо не сделают.ибо предбанкротники.либо позже дадут еще пару бюджетов.но тихо.

lentyay
старикашка кью1
сказал-шо все 70 штук (волевым решением за копейки подписанных)-будут сделаны со старым движком.
Можешь ссылку на цитату?

А то, я нашел только то, что он сказал, что все серийные будут оборудованы новым двигателем. 😊

старикашка кью1
lentyay
Можешь ссылку на цитату?

А то, я нашел только то, что он сказал, что все серийные будут оборудованы новым двигателем. 😊

читай внимательнее... 😊 тут ужо патриоты по сему факту срач учиняли...

михрюн
Так ожидаемо - и не дождались "выдающихся систем".
"Невыдающихся" - тоже.

Тяжко, да?:-)

старикашка кью1
михрюн
Так ожидаемо - и не дождались "выдающихся систем".
"Невыдающихся" - тоже.

Тяжко, да?:-)

нет-не тяжко.вам тяжко-вы в системах не петрите-а соответственно-не видите. 😊 ну оно и понятно...крайний курс физики-в 8 классе и завершили... 😊

так чего там означает в шашечки покрашенная ракета ? 😊 кроме пристрастий маляра ? 😊

михрюн
Дык, это вас, двоешника, спросили. Причем, даже не про шашечки.:-)
Вы - не поняли.
И - славно.:-)

Но, тем не менее, "системы" - ждем.

Lehmen
михрюн
Но, тем не менее, "системы" - ждем.
Устанешь перечислять. Ладно, давай с того что все знают и постоянно используют - Интернет. Ну, или если попроще чего - GPS 😀
старикашка кью1
ф35 ф22
старикашка кью1
михрюн
Дык, это вас, двоешника, спросили. Причем, даже не про шашечки.:-)
Вы - не поняли.
И - славно.:-)

Но, тем не менее, "системы" - ждем.

вы стали скучны и тупите...

дык переведите на человеческий-какой нах КРЕН и причем тут шашечки... 😊

михрюн
Хорошо.:-)
Крен - поворот ракето вдоль продольной оси.
И полоски, а не шашечки - намекают нам на измерительную аппаратуру именно по крену при данном чучхейском испытательном пуске.

Что - весьма внушает.

михрюн
Ф22 - давным давно свернут, ф35 - не воюет.
И это лишь часть "системы", причем - плохо или вообще никак не работаюая.

Типа толку-то в ф35 - ежели катапульты новых авианосцев - не работают?
Нахрен тогда такой самолет и такой авианосец?
Толку от того, что кастрюлю б2 летать научили, корда она ничего серьезного нести не может?

Нафига вам какой-нить там иджис, ежали ему управлять - нечем?:-)
Ну, и так далее.

Зы. Эпично смотрелись в этом смысле недавние учегия нато в норвегии.
Первые такого масштаба за много лет.
И чо? Самолеты с а/в взлететь не смогли, из трех десантных кораблей высадку смог произвести только один, два столкнулись и повреждены, утоплен фрегат, потеряна куча техники, скорость продвижения десанта по суше - чуть медленнее черепахи в спячке, потери техники, личного состава - и это в отсутствие любого противодействия.

Какие уж тут "системы"...:-)

Strelezz
михрюн
Дык, это вас, двоешника, спросили. Причем, даже не про шашечки.:-)
Вы - не поняли.
И - славно.:-)

Но, тем не менее, "системы" - ждем.

Здесь не что-где-когда штоп на каждый твой вопрос отвечать . Да и ты не ведущий 😊
Да и на заданные вопросы не отвечаешь . Так с какого ? 😀

Strelezz
Lehmen
Устанешь перечислять. Ладно, давай с того что все знают и постоянно используют - Интернет. Ну, или если попроще чего - GPS 😀


Х…ня . Вот крен - это СИСТЕМА ! 😀

Strelezz
михрюн

Зы. Эпично смотрелись в этом смысле недавние учегия нато в норвегии.
Первые такого масштаба за много лет.
И чо? Самолеты с а/в взлететь не смогли, из трех десантных кораблей высадку смог произвести только один, два столкнулись и повреждены, утоплен фрегат, потеряна куча техники, скорость продвижения десанта по суше - чуть медленнее черепахи в спячке, потери техники, личного состава - и это в отсутствие любого противодействия.

Какие уж тут "системы"...:-)


Добро пожаловать в реальность , дружищще 😀
Недавно -недалече , во время учений , танковый полк потерял на марше в 40 километров семь машин 😀

старикашка кью1
михрюн
Хорошо.:-)
Крен - поворот ракето вдоль продольной оси.
И полоски, а не шашечки - намекают нам на измерительную аппаратуру именно по крену при данном чучхейском испытательном пуске.

Что - весьма внушает.

чо правда ? 😊 не -ну я конечно понимаю шо ты как специалист по безопасности массовых мероприятий-далек от "измерительной аппаратуры"... 😊 -но тебе удалось "сделать мне день" 😊 поржал... 😊

раскинь увядшим мозгом...иль погугли...как и чем такие измерения ведутся и каким образом все шо с ракетой в полете происходит в том числе с пространственным положением включая вращение-передается в СК.

а шашечки-полосочки-и боевые знамена части (включая надписи типа "на берлин")-это элемент дизайну... 😊 хи.хи. 😊

и ежели тебе "что-внушаит"-за полосочки и шашечки-то это конечно показатель.но не ракет-а твоего КРЕНА. 😊 😊

михрюн
Внешнюю независимую аппаратуру, любитель гугла.:-)

зы. А еще ржачно - насчет "добро пожаловать в реальность".
И ведь - как верно подмечено. Нынешняя реальность Запада - она доставляет черезвычайно. Все ж - новый фрегат утопить... Это сильно. Потери на учениях обычных - как при маленькой войне - веселят.

Но и это - не все.
И учений - не надо. Можно просто подрезать сухогрузы и прочие танкеры.:-)

Вот это - "выдающаяся система".:-)

старикашка кью1
михрюн
Внешнюю независимую аппаратуру, любитель гугла.:-)
давай...раскрывай..википедист. про "полосочки".... 😊

системщик вы наш... 😊

михрюн
Дык, уже раскрыл.
Чего же боле?:-)
Впрочем, когда тему ломов в нескольких строках раскрыл (с элементарными расчетами на пальцах) - вы не поняли.
Ну так - и здесь - не аудитория. И пару семестров читать - незачем.:-)
В школу надо было ходить.:-)


зы. Занудно напомню про "системы". Новые. Ну очень хочется узнать.
Ибо по впечатлениям - их нет с конца 90х.
Задела "господства оборонки" в США - в 40-70х... Хватило ровно до 90х.
С 70х и до 00вых - рулили уже чистые гешефтмахеры. В основном.
С тех пор - рулят чиновники.
А у них - даже гешефты - не получаются.

Причем, ежели с "военными системами" уж лет 20 все понятно, как и с ВПК в целом...
То вот с гешефтами, которями рулят чиновники - все только начинается.:-)
Ну, в смысле, видно это давно, но - не всем.
А вот ныне - становится видно - всем желающим. Закончившим среднюю школу.:-)

старикашка кью1
[QUOTE]Originally posted by михрюн:

Дык, уже раскрыл.

[/QUOTE
ничо ты не раскрыл... 😊 наверное просто спиз..л-а щас не знаешь чо ответить...ну чтоб не оборжали... 😊
давай..."полосочки и крены..." яви знание предмету...(и вот токо не спиз..ди шо это секретное ноухау...) 😊

про кирдык америке-чутка погоди....это всей "палате нумер 6" известно с незапамятных времен... 😊
давай по делу... 😊

igorviktorovich46
а шашечки-полосочки-и боевые знамена части (включая надписи типа "на берлин")-это элемент дизайну... хи.хи.
На самом деле все банально. "Шашечки" - это оптические реперы, позволяющие контролировать ориентацию ракеты и часть телеметрии, в том числе на малых скоростях, с помощью оптоэлектронных средств. Наносят их как на военные ракеты, так и на вполне себе гражданские. На этапе испытаний - это вообще почти обязательный элементю При этом "шашечки" есть далеко не на всех принятых на вооружение ракетах, размеры, количество и расположение у них самое разнообразное, а встречаются и другие контрастные фигуры, а вовсе не шашечки (включая обычные контрастные "кольца")
https://www.rodina-ru.com/kosmos/zachem-rakete-shashechki
старикашка кью1
igorviktorovich46
https://www.rodina-ru.com/kosmos/zachem-rakete-shashechki

а..ну да.... 😊

вопрос токо в том-что наземная видеокамера...энту "шашированную" ракету из виду теряет быстро.до первого облачка... 😊

а вот гироскоп с трехосевым акселерометром в совокупности стоят 300 баксоффф.и раз в 500 точнее по возможному измерению всех простанственных параметров.передача телеметрии в реальном времени в 21 веке...тоже ужо бытовуха...

"система" из систем.... 😊

восторгайтесь.... 😊

igorviktorovich46
а..ну да....

вопрос токо в том-что наземная видеокамера...энту "шашированную" ракету из виду теряет быстро.до первого облачка...

а вот гироскоп с трехосевым акселерометром в совокупности стоят 300 баксоффф.и раз в 500 точнее по возможному измерению всех простанственных параметров.передача телеметрии в реальном времени в 21 веке...тоже ужо бытовуха...

ну вам как специалисту виднее как лучше делать нужно
старикашка кью1
igorviktorovich46
ну вам как специалисту виднее как лучше делать нужно

не отрицаю... 😊

михрюн
старикашка кью1

а..ну да.... 😊

вопрос токо в том-что наземная видеокамера...энту "шашированную" ракету из виду теряет быстро.до первого облачка... 😊

😊

Это - очевидно.
Одна из задач отработки по крену - решается задолго до первого облачка. Как и "стартовая" отработка по тангажу.:-)

про то, что внешние системы наблюдения отслеживают еще кучу параметров, которые "гироскоп за 300 баксов" в принципе не осилит, я уж - и не говорю.


Но цэ такэ... Спешуалисты - атакуе...:-)

Strelezz
михрюн

Это - очевидно.
Одна из задач отработки по крену - решается задолго до первого облачка. Как и "стартовая" отработка по тангажу.:-)

про то, что внешние системы наблюдения отслеживают еще кучу параметров, которые "гироскоп за 300 баксов" в принципе не осилит, я уж - и не говорю.


Но цэ такэ... Спешуалисты - атакуе...:-)


А к этим картинкам поди ишшо и логарифмическая линейка прилагается ? 😀

Foxbat
Тем временем Боинг получил контракт стоимостью $999М, на обновление крыльев остальных 112 А-10 на службе в ВВС.

До того было переделано уже 173. Теперь весь флот будет обновлен, и летать до 30-х годов, если не дальше.

Tat
Значит кто то на самом верху армии США полностью разуверился в программе F-35.
Корбин
Конечно, не может же быть на вооружении аж два самолета. Тут явный перебор. А не, не перебор, а этот, как его, - распил.
Зато теперь "кто то на самом верху армии США" явно почитал экспертов с ганзы и у него открылись глаза. Бестолковые они там, с ганзы начинать надо было, а не заканчивать. (((
Mower_man
Tat
Значит кто то на самом верху армии США полностью разуверился в программе F-35.

Людоедов мочить крылатыми ракетами, самое оно

sergeis64
Дежурный долбоклюй сразу вылупился.
Strelezz
Корбин
Конечно, не может же быть на вооружении аж два самолета. Тут явный перебор. А не, не перебор, а этот, как его, - распил.
Зато теперь "кто то на самом верху армии США" явно почитал экспертов с ганзы и у него открылись глаза. Бестолковые они там, с ганзы начинать надо было, а не заканчивать. (((

Вы не поверите . Может быть даже больше двух . 😊
Ф 35 применять вместо Бородавочника ? Окуительно . Но - зачем ?
А10 узкоспециализированный штурмовик . И навороты Ф35 ему как лошади пятая нога

Tat
Штурмовик слишком дорогое удовольствие для большинства армий мира. Кроме США никто в НАТО не может позволить себе их иметь. А10 хотели заменить штурмовиком на основе истребителя именно из за этого. Сначала это должен был быть F16 потом F35. Видимо решили в очередной раз оставить А10.
Ursvamp
А Ф-35 каким боком к штурмовке относится? F/A-18 если только, да легкие эмбраеры и хоки, помимо А-10. Шведы свой Грипен еще считают годным на роль штурмовика.
igorviktorovich46
А Ф-35 каким боком к штурмовке относится?

Наверное потому что разрабатывался для замены А-10 и F/A-18

Выбор конструкции F-35 сделан в 2001 году в результате конкурса по программе JSF (англ. Joint Strike Fighter - единый ударный истребитель) между компаниями Боинг (модель X-32) и Локхид-Мартин (модель X-35). Программа предусматривала создание единой модели истребителя для ВВС, ВМС и морской пехоты с возможностью вертикального и укороченного взлёта и посадки для замены F-16, A-10, F/A-18, AV-8B.

Ursvamp
igorviktorovich46
единый ударный истребитель
То есть не штурмовик.
Tat
Ursvamp
igorviktorovich46

единый ударный истребитель


То есть не штурмовик.


Всем остальным странам ударный истребитель т.е истребитель бомбардировщик заменяет штурмовик.
А F35 получился такой ЛАГГ3 образца 1941 года - фиговый истребители и твратительный бомбардировщик, нл может его тоже смогут модернизировать в подобие Ла5 и будет он хорошим легким истребителем.
михрюн
Не будет.

Средний уровень полной боеготовности по отчетам соотв. комиссии Пентагона на аналоге наших госиспытаний - 11! %.
При необходимых 80ти.

Ну чо, выпущено уже несколько сотен машин.
Все - пучком.:-)


старикашка кью1
михрюн
на аналоге наших госиспытаний - 11! %.
ухты....по сообщениям в которые ты свято веришь-у нас госиспытания проходят..и на вооружения ставятся просто мультфильмы... 😊главное флешке присвоить инвентарный номер... 😊 и ничо... 😊служат...на переднем крае борьбы с окружившими захватчиками.
Strelezz
старикашка кью1
ухты....по сообщениям в которые ты свято веришь-у нас госиспытания проходят..и на вооружения ставятся просто мультфильмы... 😊главное флешке присвоить инвентарный номер... 😊 и ничо... 😊служат...на переднем крае борьбы с окружившими захватчиками.

"По реке, по Волужке, приплыл до нас да нарочный гонец.
Весь навылет ранетый, союзной нам бригадушки боец.

Ой, голова повязана, кровищей перемазана.
Он коньяк заказывал, чернуху нам рассказывал…" 😀

Caucasian64
Летайте самолётами Аерофлота!!!

От Sukhoi SuperJet отказался последний зарубежный покупатель


Мексиканская Interjet продает свои самолеты Sukhoi SuperJet 100 (SSJ100), которые производит "дочка" государственной Объединенной авиастроительной корпорации (ОАК) - "Гражданские самолеты Сухого" (ГСС). Interjet является последней зарубежной авиакомпанией, эксплуатирующей этот тип судов, и вторым по величине эксплуатантом SSJ после "Аэрофлота".

https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/ot-sukhoi-superjet-otkazalsya-posledniy-zarubezhny-pokupatel-1028468309

Foxbat
михрюн
Не будет.

Средний уровень полной боеготовности по отчетам соотв. комиссии Пентагона на аналоге наших госиспытаний - 11! %.
При необходимых 80ти.

Ну чо, выпущено уже несколько сотен машин.
Все - пучком.:-)

Напомнило:


михрюн
Именно поэтому эта тема и аналогичные - переполнена обсуждением наших проблем?
Ну, на соответствующем одаренным - уровне?:-)
старикашка кью1
михрюн
Именно поэтому эта тема и аналогичные - переполнена обсуждением наших проблем?
Ну, на соответствующем одаренным - уровне?:-)

чой-та....тута обсуждаются как раз -австралийские.... 😊 (хотя по ходу-они не в курсе шо у них проблемы...) 😊

Strelezz
михрюн
Именно поэтому эта тема и аналогичные - переполнена обсуждением наших проблем?
Ну, на соответствующем одаренным - уровне?:-)

Уровень вполне . Если не учитывать выкриков с галерки пары персонажей , размахивающих российским флагом .

Foxbat
Tat
Всем остальным странам ударный истребитель т.е истребитель бомбардировщик заменяет штурмовик.

"Все остальные страны" не могут себе позволить многие вещи. Кроме того, "все остальные страны" если и воюют, то как правило как помощники США. США выставляет 2000 самолетов, "все остальные страны", вместе взятые, может 400.

Как известно, все любят покататься на чужом х...

lentyay
Foxbat
Как известно, все любят покататься на чужом х...
Попрошу не обобщать. 😀
старикашка кью1
lentyay
Попрошу не обобщать. 😀

не зарекайся...ножки буша тебе маячат во вполне обозримом будущем.... 😊

mauser323
старикашка кью1

не зарекайся...ножки буша тебе маячат во вполне обозримом будущем.... 😊

Моя очередь "поржал!" 😊 Не знаю как в других регионах, у нас с мясом и птичкой усё в порядке стало. Мясокомбинаты (два) нарезку бекона конечно делают из привозной свининки, не умеют ещё местные такое выращивать. Но свежее мясо местное.

старикашка кью1
не зарекайся... 😊

я помню ишшо как в череповце в начале 80-х курей коптили....однако на весь совок-их явно не хватало.... 😊

mauser323
старикашка кью1
не зарекайся... 😊

В нашей стране от тюрьмы и от сумы... 😊

старикашка кью1
я помню ишшо как в череповце в начале 80-х курей коптили....однако на весь совок-их явно не хватало.... 😊

Я тоже помню, шо кура уже в горло не лезла, а других животных белков небыло. Спасением было путешествие в соседнюю губернию к бабке, которая в вокзальном ресторане работала, да брат её красную рыбу иногда чемоданами привозил с Сахалина.

старикашка кью1
вот..... 😊 😊
Strelezz
mauser323

Моя очередь "поржал!" 😊 Не знаю как в других регионах, у нас с мясом и птичкой усё в порядке стало. Мясокомбинаты (два) нарезку бекона конечно делают из привозной свининки, не умеют ещё местные такое выращивать. Но свежее мясо местное.

У нас запилили два свинокомплекса на 100тыщщ пятачков . За три года - второй раз африканская чума . Так что "все мясо местное" - очень сильно икается .

mauser323
Strelezz

У нас запилили два свинокомплекса на 100тыщщ пятачков . За три года - второй раз африканская чума . Так что "все мясо местное" - очень сильно икается .

А на гигиену йух ложить не надо, что часто делают в самом начале не понимая важности процесса.

старикашка кью1
mauser323

А на гигиену йух ложить не надо, что часто делают в самом начале не понимая важности процесса.

"свинья всегда грязь найдет" (С) 😊


был я тут еще при позгалеве на ВОМЗе...и хвастал он мне построенной там чистой комнатой.для сборки "каатрин" из талесовских исходникофф.ну все по взрослому....комбезы шапки и намордники.я ржу...нету грю у вас "чистой комнаты"... 😊 тута усе начальство как начало обьяснять шо есть... 😊
-а я им -смотрите на ботинки !!!! с комками грязи на ногах персоналу...в этой сертифицированной хранзузами "чистой комнате".... 😊 😊

Strelezz
mauser323

А на гигиену йух ложить не надо, что часто делают в самом начале не понимая важности процесса.

Такого размера умные люди свинокомплексы давно не строят

mauser323
старикашка кью1

"свинья всегда грязь найдет" (С) 😊


был я тут еще при позгалеве на ВОМЗе...и хвастал он мне построенной там чистой комнатой.для сборки "каатрин" из талесовских исходникофф.ну все по взрослому....комбезы шапки и намордники.я ржу...нету грю у вас "чистой комнаты"... 😊 тута усе начальство как начало обьяснять шо есть... 😊
-а я им -смотрите на ботинки !!!! с комками грязи на ногах персоналу...в этой сертифицированной хранзузами "чистой комнате".... 😊 😊

Я после армии 5 месяцев работал на пайке прицелов, там ВСЕ ходят в тапочках, казенных или своих не тряпочных. Так что "не верю!". 😊

Корбин
Strelezz

У нас запилили два свинокомплекса на 100тыщщ пятачков . За три года - второй раз африканская чума . Так что "все мясо местное" - очень сильно икается .

Немножко знаю как это все работает.
Современные комплексы обычно покупают и их устанавливают приезжие специалисты. Зачастую выписанные из-за бугра. Дорогие естественно.
Они все устанавливают, налаживают, а потом уезжают.
Работает же на комплексах местный персонал подготовленный как попало зато с зарплатой гораздо меньше чем у приезжих настройщиков. Понятно что со временем где-то что-то сбивается, а местные его наладить не могут. Выписывать же снова настройщиков из-за рубежа дорого. Но начальство давит - давай сделай хоть что-то чтоб работало.
Поэтому все эти умные компутэры, а также системы контроля, управления, слежения и предупреждения потихоньку просто выбрасываются и современный автоматизированный комплекс быстро превращается в засранный сельский курятник (коровник, свинарник...) производящий синюю птицу.

map
Strelezz

Уровень вполне . Если не учитывать выкриков с галерки пары персонажей , размахивающих российским флагом .



Вах!!! Как в точку и верно замечено!

Ругаешь российского Дурака, а всегда оказывается, что ругаешь Россию.. 😛

У них там "других" уже совсем не осталось, или их к экрану теперь уже совсем не пускают?.. 😞


старикашка кью1
mauser323

Я после армии 5 месяцев работал на пайке прицелов, там ВСЕ ходят в тапочках, казенных или своих не тряпочных. Так что "не верю!". 😊

ну это твои ужо поблемы... 😊 когда ты там работал ?

а вто что в зеленограде в диффузионной печке персонал гамбургеры разогревал (на Микроне)-веришь ?

map
mauser323

Моя очередь "поржал!" 😊 Не знаю как в других регионах, у нас с мясом и птичкой усё в порядке стало...

Ржи дальше... Но В Москве за посещение сортира предпочитают брать 50 центов, а не рублями...

Ну типа, как в Союзе за посещение "Берёзок". С целью извлечения у населения излишков конвертируемой валюты. В смысле, жрать ты можешь что угодно или вообще не жрать, а вот за "срать" изволь платить валютой... 😛

map
старикашка кью1

не зарекайся...ножки буша тебе маячат во вполне обозримом будущем.... 😊

Вот только опять эти "ножки" тебе будут поставлять "особо-назначенные" в Кремле "особо-доверенные" и иметь с этого немалую маржу... 😛

И эти "назначенные-доверенные" гробили оттечественное с/х то свиным грипом, то птичьим или ещё какой хернёй. Ибо хлопотно это, Каждого фермера данью обложить, всё равно на рынок прорвётся. Так недоставайся же ты никому!!! А на экспорте только они сидели и все откаты, переоценки и утруски были ихними.. 😞

mauser323
map
Но В Москве за посещение сортира предпочитают брать 50 центов, а не рублями...

Валюту мелочью в РФ встречал только в качестве сувениров или "на следующую поездку" и для посещения сортиров с собой не носят. Откуда сказка? 😊

mauser323
mauser323

Валюту мелочью в РФ встречал только в качестве сувениров или "на следующую поездку" и для посещения сортиров с собой не носят. Банки мелочь не продают, точнее у них не покупают. Откуда сказка? 😊

map
Вот только опять эти "ножки" тебе будут поставлять "особо-назначенные" в Кремле "особо-доверенные" и иметь с этого немалую маржу... 😛

Приятно, что кто-то проявляет о нас беспокойство. Буду вспоминать в очереди за "ножками". 😀

map
mauser323

... Откуда сказка? 😊


От туда, что за центы возле Метро предпочитают пускать.. 😛

map
То бишь, намекаешь, что тебе "ножки" уже в спецпайке будут доставлять?. 😛
Mower_man
Посвящается Прыщавым школьникам, с влажными фантазиями (с).


Caucasian64
старикашка кью1

ножки буша тебе маячат во вполне обозримом будущем.

Если только понюхать...

lentyay
старикашка кью1
ножки буша тебе маячат во вполне обозримом будущем.... 😊
Я эту пургу слышу с 2013 года. 😊

Расскажи еще про доллар по 200 и т.д.

lentyay
Mower_man
Посвящается Прыщавым школьникам, с влажными фантазиями (с).
Все пропало шеф, так на Ютубе сказали. 😀

Еще недавно, шпециализды заявляли, что мы не сможем в летающее крыло...а тут глядишь и сделали и летает хорошо. 😊

Mower_man
lentyay
Все пропало шеф, так на Ютубе сказали. 😀

Еще недавно, шпециализды заявляли, что мы не сможем в летающее крыло...а тут глядишь и сделали и летает хорошо. 😊

Там в конце ролика, парень справедливо говорит, что ундервафля никакие "истребители в связке" сопровождать не может. И спутниковую группировку надо ещё создать, что б чирию туже можно было почти онлайн бомбить.
И если отмотать назад, что ещё нужно, денех и времени надо тьма. И кой чего ещё. Желательно санкционного.

lentyay
Mower_man

Там в конце ролика, парень справедливо говорит, что ундервафля никакие "истребители в связке" сопровождать не может. И спутниковую группировку надо ещё создать, что б чирию туже можно было почти онлайн бомбить.
И если отмотать назад, что ещё нужно, денех и времени надо тьма. И кой чего ещё. Желательно санкционного.

Это все догадки, никто кроме разработчиков, ничего толком о ней не знает.

Т.е. раз долго и дорого то и начинать не стоит, я правильно тебя понял?

Bob Grinder
грохнеться как обычно на Воронеж с очередным радиоактивным облаком .
Mower_man
lentyay
Это все догадки, никто кроме разработчиков, ничего толком о ней не знает.

Т.е. раз долго и дорого то и начинать не стоит, я правильно тебя понял?

Тянуть такие проекты , надо иметь макроэкономику в порядке 😀

lentyay
Mower_man
Тянуть такие проекты , надо иметь макроэкономику в порядке 😀
С макроэкономикой у нас все хорошо, низкий внешний долг, рейтинг растет, профицитный бюджет, положительное сальдо торгового баланса и т.д. 😊

Так что, пущай вояют.

Mower_man
lentyay
С макроэкономикой у нас все хорошо, низкий внешний долг, рейтинг растет, профицитный бюджет, положительное сальдо торгового баланса и т.д. 😊

Так что, пущай вояют.


Имелося второй, более глубокий смысл.

Перечислять утраченное или отсутствующее, чессно ломает. И эффективность имеющегося.

lentyay
Mower_man
Перечислять утраченное или отсутствующее, чессно ломает. И эффективность имеющегося.
Ну т.е. не надо ничего восстанавливать, проще ничего не делать? 😊
Strelezz
lentyay
Ну т.е. не надо ничего восстанавливать, проще ничего не делать? 😊

20 лет рушили , а теперь восстанавливать ? Это , какбы , вразрез 😀

Mower_man
lentyay
Ну т.е. не надо ничего восстанавливать, проще ничего не делать? 😊

Простой пример - "аэрокосмический шюруп"

В мире их делают сотни компаний, хорошая конкуренция.
У нас их делают сами при заводах, как и положено в натуральном феодальном хозяйстве.

С соответствующей наценкой. И так за что ни возьмись.

Кроме ипанистической конечной цены изделия, само изделие становится "штучным". Технологии утрачены или никогда не существовали (не созданы). А купить нельзя - не продают продажные шлюхи капитализма. Почему то. Доллары им видишь ли не нравятся.

старикашка кью1
lentyay
Я эту пургу слышу с 2013 года. 😊

Расскажи еще про доллар по 200 и т.д.

ну в 13 году доллар был 34 ...щас почти 70...считай динамику...
токо учти -шо она нелинейна...(накинь почти стоящее промпроизводство..и тп)
ежели остался в оптимизьме-то тебе надо посочувствовать.. 😊

старикашка кью1
lentyay
Все пропало шеф, так на Ютубе сказали. 😀

Еще недавно, шпециализды заявляли, что мы не сможем в летающее крыло...а тут глядишь и сделали и летает хорошо. 😊

летающие крылья ишшо пионеры в авиамодельных кружках могли... 😊

Strelezz
lentyay
Я эту пургу слышу с 2013 года. 😊

Расскажи еще про доллар по 200 и т.д.


В 14м , кода дебилы праздновали крымнаш я ванговал за доллар по 50 . Немного ошибся

Varnas
Еще недавно, шпециализды заявляли, что мы не сможем в летающее крыло...а тут глядишь и сделали и летает хорошо.
Отлично. А то Федору на орубите скучно уже.
TI -126

Отлично. А то Федору на орубите скучно уже.
Так Федька уже на станции.Справился-пристыковался..Австралийцы не могут сдержать радости. 😊
Tat

Foxbat
А глаза такие умные-умные... пока сидел в своем сером костюмчике в подвалах посольства в Берлине, наверное, почитывал журнал Техника-Молодежи.
старикашка кью1
TI -126
Так Федька уже на станции.Справился-пристыковался..Австралийцы не могут сдержать радости. 😊

австралийцы -радуются. космонавты-печалятся...ибо таскай этот бесмысленный кусок железа... 😊хотя работа-есть работа...

Foxbat
старикашка кью1
хотя работа-есть работа...

"...и выходной - суббота!"

старикашка кью1
Foxbat

"...и выходной - суббота!"

гы...
ничо-щас наш премьерминистр медведев-активно задвигает 4-х дневную рабочую неделю.... 😊 так шо глядишь и выходные будут с пятницы-по понедельник. 😊 ибо грит шо прямо вот счас-в РФ всю работу -роботы работать будут.... 😊 а россияне-токмо размножаться и бухать.... 😊

igorviktorovich46
австралийцы -радуются. космонавты-печалятся...ибо таскай этот бесмысленный кусок железа... хотя работа-есть работа...
им не привыкать опыт есть с 2011 года . правда тот безногий был

михрюн
Вижу, опять тема свалилась в обсуждение проблем развитых стран.:-)
lentyay
старикашка кью1
ибо таскай этот бесмысленный кусок железа... 😊хотя работа-есть работа...
Тебе не угодишь, не долетел - плохо, долетел - опять плохо. 😀
старикашка кью1
lentyay
Тебе не угодишь, не долетел - плохо, долетел - опять плохо. 😀

шалишь... 😊 я сразу стебался над этой буффонадой.. 😊 а уж долетел или не долетел-эта просто ее разные куплеты.равно и "как долетел...".щас будет еще один-парная протирка тряпкой иллюминаторов.манипулятора ФЕДОР и космонавта в "перчтке".триумф технологий.... 😊 😊

сапо
старикашка кью1
...ибо таскай этот бесмысленный кусок железа... 😊хотя работа-есть работа...

это потому что пошли по неверному пути, надо было делать робота размером с домм, такой вот робот-дом - высотой 15-20 этажей хотяб как дом, тогда бы это был робот-дом, он бы бродил рандомно по россии и рушил дома, города и плотины - для разрухи, и при этом из динамиков на нем орал бы крафтвекр слова - я твой слуга - я твой рабоотник, и весь мир бы глядел и дивился - надаж какого молоцца скрафтили

старикашка кью1
сапо

это потому что пошли по неверному пути, надо было делать робота размером с домм, такой вот робот-дом - высотой 15-20 этажей хотяб как дом, тогда бы это был робот-дом, он бы бродил рандомно по россии и рушил дома, города и плотины - для разрухи, и при этом из динамиков на нем орал бы крафтвекр слова - я твой слуга - я твой рабоотник, и весь мир бы глядел и дивился - надаж какого молоцца скрафтили

гы...аполитично рассуждаешь.... 😊 у нас давно сделали мильен роботов разрушителей.с мегаспособностью камуфлироваться под человеков.

Varnas
:D
Bob Grinder
Foxbat
А глаза такие умные-умные... пока сидел в своем сером костюмчике в подвалах посольства в Берлине, наверное,
В Дрездене . Надо знать историю своих вождей .
Bob Grinder
старикашка кью1
а россияне-токмо размножаться и бухать....
бухать понятно , а размножаться зачем ?
Bob Grinder
михрюн
Вижу, опять тема свалилась в обсуждение проблем развитых стран.:
чувства росийских патриотов не пострадают
сапо
старикашка кью1
у нас давно сделали мильен роботов разрушителей.с мегаспособностью камуфлироваться под человеков.

в этом и была тактическая ошибка - слишком похожи, поэтому их приняли за своих и сразу стали завидовать и ненавидеть (да тут еще и мерзкие дроны навального), а так это был бы "уникальный" "не имеющий аналогов в мире" "полностью собранный из отечественных", а если он еще одной рукой огромным российским флагом отчаянно машет так что ураган в 3х губернях, а другой, при этом, грозит в сторону штатов трехэтажным кулачищщей - да такому не то что города-плотины простят - всенародная любовь да приходи еще !!

Foxbat
Bob Grinder
Надо знать историю своих вождей .

Может Ваш, но никак не мой. "Тогда он был поручик".

Mower_man
старикашка кью1
протирка тряпкой иллюминаторов.манипулятора ФЕДОР и космонавта в "перчтке

Пишут, что его кинематика на паре винт-гайка, уровня китайских фанерных 3D принтеров. В вакууме вклинит. Для внекорабельной деятельности не годится. Внутри тоже. Ещё ногами что нить разобьет

старикашка кью1
Bob Grinder
бухать понятно , а размножаться зачем ?

терпеливо разьясняю... 😊
кады в москве сгорела нах останкинская телевышка-было статистически зарегистрировано два аспекта...
-резкое увеличение закупок спиртного...
-демографический всплеск....на время ее(вышки) нефункционирования.

исходя из прецедента....и был мной выдан сей прогноз.... 😊

старикашка кью1
Mower_man

Пишут, что его кинематика на паре винт-гайка, уровня китайских фанерных 3D принтеров. В вакууме вклинит. Для внекорабельной деятельности не годится. Внутри тоже. Ещё ногами что нить разобьет

ну звиняйте-других роботов-аватаров в роскосмосе для вас-нету.... 😊 😊

Varnas
других роботов-аватаров в роскосмосе для вас-нету....
плохо искали, неудовлетворительно. Вот робот лезгинку танцует https://meduza.io/shapito/2019/08/20/v-pyatigorske-robot-v-papahe-stantseval-lezginku-pered-dmitriem-rogozinym
Правда то ли придерживаемый за шкирку, толи с пальцем попе. Чего так нехватает Федору и Рогозину...
Foxbat
Когда я смотрю на все эти "роботические" жалкие подуги, я думаю о мушке, размером с маковое зерно, которая и летает в пространстве, не кувыркаюсь, и еду находит, и потомство разводит.

Поэтому все эти дурацкие слова типа "искусственный интеллект" у меня вызывают лишь гомерический хохот.

На днях обсуждали фильм из жизни муравьев. Какой там, нахрен мозг? Каков его размер? А сикарахи эти и архитекторы, и трак драйверы, и бригадный метод у них развит, и иерархия, и бойцы они и еще много чего.

Varnas
"Искуственный интелект" - модная схема для попила денег. Хороший пример достижений в етой сфере - переводы компом. Уж казалось сколько гугл в ето вкладывает, а результат по переводу практически такой как у програмы PROMPT 20+ летней давности. Зато есть експерты "исскуственного интелекта"...
Varnas
https://vidos.top/ru/w/59255
Уж луче бы Федора переодели бы. А так както ... Хорошо хоть не свиней...
старикашка кью1
Varnas
https://vidos.top/ru/w/59255
Уж луче бы Федора переодели бы. А так както ... Хорошо хоть не свиней...

действительно...хуня какаято.... 😊 вот ежели б на пару племенных бугаев сшили бы тельняшки...и как то натянули....этоб было прикольно... 😊 да в день десантника....в город выпустить... 😊 вот не знаю чо бы дальше было..вариантов два.
-бугаев бы сьели под водку.
-бугаев бы споили водкой и катались бы верхом...
количество сопутствующих потерь-слабо прогнозируемо. зато было бы весело....

Varnas
вот ежели б на пару племенных бугаев сшили бы тельняшки...и как то натянули....этоб было прикольно... да в день десантника....в город выпустить...
Думаеш их бы заметили? Уж точно не по интелекту и манере поведения. Особенно если бугаев споить...
старикашка кью1
Varnas
Думаеш их бы заметили? Уж точно не по интелекту и манере поведения. Особенно если бугаев споить...

вот не надо на десантников..... 😊 хотя тута сильно все зависит от соотношения десантников и десантщиков.ну и время начала этой экспозиции от начала праздника... 😊

Varnas
вот не надо на десантников.....
Надо 😊 http://cripo.com.ua/gallery/?p=178983/
slawuta5
Надо http://cripo.com.ua/gallery/?p=178983/
Мдааа - русиш-культуриш!
старикашка кью1
Varnas
Надо 😊 http://cripo.com.ua/gallery/?p=178983/

ну -во первых на ссылке-эта десанщики.во вторых в этом году их было всего 15 штук... 😊и то...практиццки мирных.

с другой стороны-содат в вдв-не из графьев набирают...и служба-это было их единственное светлое воспоминание.на всю оставшуюся жисть...
зато они чип чего-единственные кто омон запинают... 😊

Ротмистр Чачу
Китайские товарищи 😊
Ротмистр Чачу
Турки на МАКСе. Вчера провожал турецкий "Туркиш Репаблик уан" и турецкого посла с территории ЛИИ.

Ротмистр Чачу
А этим союзникам тоже будут продавать Ф-35?

https://rktracy.blogspot.com/

Во-вторых, украинские солдаты - ленивые бездельники, которые не хотят работать, они намеренно саботируют любые действия своих американских инструкторов. Принимая во внимание их жадность к деньгам, нужно понимать, что украинские военные склонны воровать и продавать что-либо, когда думают, что нашли хорошую сделку.

В-третьих, интенсивное употребление алкоголя является обычным явлением. Все украинские солдаты в Яворовском учебно-боевом центре употребляют опасно высокий уровень алкоголя.

В-четвертых, большинство украинцев плохо образованы и имеют низкий интеллект. Самые простые задачи казались сложными для них. Неудивительно, если учесть, что большинство солдат происходят из неблагополучных семей, тогда как большая часть населения покинула страну для лучшей жизни за границей.

Подполковник Роберт К.Трейси


Varnas
зато они чип чего-единственные кто омон запинают...
незапинают....Слишком мало их если и захотят пинать. Уже одно росгвардии больше чем росармии.
Foxbat
Ротмистр Чачу
Китайские товарищи 😊

Эти хоть пока плохо, но все-таки летают. У этого есть реальные шансы встать на вооружение, и со стелсом у него поприличнее, говорят.

Пока что китайские товарищи дерут задницу Стране Заходящего Солнца.

Не об'ясните мне - почему Liaoning не дымит, как Кузя?

михрюн
Зачем же наговаривать так на Запад?
Ну, не выходит там с новыми самолетами, зато старые добрые ф15-ф18 очень даже ничего летают.
Всяко получше китайских поделок.:-)
TI -126
Во-вторых, украинские солдаты - ленивые бездельники
2008 год вспомнил..Один американский инструктор вспоминал своих грузинских подопечных,которых он учил военному делу настоящим образом..Характеристики ..один в один.Только помнится,тот американский офицер особо упирал на воровство.Нельзя было оставить (даже на занятиях) без присмотра..Телефон-навигатор,хронометр,да и...простую авторучку...Воровали мгновенно-немедленно-молниеносно.И концов было не найти.
Foxbat
TI -126
Воровали мгновенно-немедленно-молниеносно.И концов было не найти.

Видать ворованные Буки захерачили под хвост пяти российским летунам.

Кто бы тут разглагольствовал о плачевном состоянии чужих армий... но уж не российские вояки.

Varnas
Помнитса просмотрел в молодости пару сезонов росийского сериала Солдаты. Про срочную службу, типа комедии. Так смотрел и о**евал - ну ладно там дедовщина в мягкой (не то что на ютубе) форме показываетса. Но когда государством заказанный сериал показывает что государство неможет досыта накормить сових солдат, которые половину времени проводит в попытках достать дополнительной еды - то ето уже пипец. Всем показывать, что в росийской армии солдаты голодают...
Ursvamp
Varnas
государство неможет досыта накормить сових солдат, которые половину времени проводит в попытках достать дополнительной еды - то ето уже пипец.
А зачем их кормить? Если это ничего не меняет, то лучше не кормить, чем кормить. Это в ключе российской ментальности - логика.
ant134
Помнитса просмотрел в молодости пару сезонов росийского сериала Солдаты. Про срочную службу, типа комедии. Так смотрел и о**евал - ну ладно там дедовщина в мягкой (не то что на ютубе) форме показываетса. Но когда государством заказанный сериал показывает что государство неможет досыта накормить сових солдат, которые половину времени проводит в попытках достать дополнительной еды - то ето уже пипец. Всем показывать, что в росийской армии солдаты голодают...
..................................
Служил в бригаде МП Балтийского флота в 1983-1985. Регулярно ездили на поля окрестных колхозов за овощами. Встречали и матросов с короблей. Мы были уверены, что с колхозом всё оговорено ...... до той минуты, когда нас застукал агроном. Оказывается, что мы просто воруем колхозное добро и ни какой договоренности с колхозом нет.
Tat


старикашка кью1
Tat
4919015

гы...
украсть-это токо четверть дела...надо еще чтобы общий уровень технологий ,инженеров и управленцев-----был способен воспроизвести.в китае видать это условие -выполняется.
с огромной долей уверенности могу предположить-шо дай щас в РФ полную КД на ф 35...и ничо не будет... 😊

ArielB
А китайцы посадят на это дело 10,000 инженеров и сделают в полгода.
У них если ты лучший из 100, то таких как ты есть ещё 15 миллионов
ArielB
Насчёт АИ не будьте так пессимистичны.
50 лет назад Никсон дал деньги на войну с раком.
Создали по этому поводу туеву хучу новых наук, получили 20 Нобелей ( как минимум) и сейчас масса раков вылечивается, продолжительность жизни больных растёт до возраста старческой смерти, каждый год выпускаются десяток или два новых лекарств, постоянно видим новые прорывы. Кто мог подумать 20-30 лет назад, что гепатит С может по-настоящему вылечиваться в 90+%, и что HIV станет хронической болезнью?

Просто у нас ещё нет хороших инструментов понять как мозг работает. Поймём, дайте только время. А там до настоящей АИ рукой подать.

Компьютеры уже сейчас запросто обыгрывают чемпионов в шахматы, Го и покер, и это только начало.
От братьев Райт до F-35 прошло сто лет. Сейчас процесс ускорился в разы. От 4-го поколения до 5-го прошло ... сколько? Лет 10?

Foxbat
ArielB
Просто у нас ещё нет хороших инструментов понять как мозг работает. Поймём, дайте только время.

Пытаемся уже 70 лет, и пока ни хрена. Просто на свете есть непознаваемые вещи.

Strelezz
Foxbat

Пытаемся уже 70 лет, и пока ни хрена. Просто на свете есть непознаваемые вещи.

Как познавать то , чем сапиенс познает Мир ?

Gorgul
Просто на свете есть непознаваемые вещи.
Нет таких вещей. Просто нужно пытаться дальше.
ArielB
Милые вы мои, пока не было микроскопа, мы понятия не имели о микробах. Был у нас флогистон, непознаваемая субстанция.
И пока не было методов молекулярной биологии ( совсем недавно), мы не представляли себе, что такое «ген», был Мендель с его горошком .

У нас пока есть функциональный МРТ и ПЭТ, мы уже можем определить, в каких частях мозга увеличивается метаболическая активность при умножении чисел или просмотре порно фильмов. Пока все, но 10-15 лет назад и этого не было.

Gilder
А где почитать статистику о процентном соотношении количества раковых заболеваний населения в разных странах?
У меня такое впечатление что в Америке народ повально заболевает раком.
Gorgul
У меня такое впечатление что в Америке народ повально заболевает раком.
Везде примерно одинаково...вопрос не в том сколько болеют, а в том, у скольких из заболевших рак обнаруживают...
михрюн
старикашка кью1

гы...
украсть-это токо четверть дела...надо еще чтобы общий уровень технологий ,инженеров и управленцев-----был способен воспроизвести.в китае видать это условие -выполняется.
с огромной долей уверенности могу предположить-шо дай щас в РФ полную КД на ф 35...и ничо не будет... 😊

Веселясь... Болтон и прочие Трампы - в этом смысле - клоуны.
Недавно обвинили нас - в краже гиперзвуковых техов.
Поэтому, мол, у США нет ГЗР, а у России - есть.

Проблема тут в том, что "украсть обратно" - не поможет.:-)
Именно из-за "обшего уровня технологий, инженеров и управленцев".:-)

А уж воспроизвести чужое сложное изделие - пожалуй, не по силам никому.
(Это, кстати, и есть один из признаков техов нового уклада - воспроизводить очень долго и дорого).
Даже при примерно родственных инженереях и материаловедческих школах.
А уж ежели они разные...:-)

Поэтому - китайцы не могут воспроизвести наши СУшки (а вовсе не ф35) и прочие реакторы, а американцы - наши двиглы с приданной КД.

ArielB
Gorgul,
В конечном случае, обнаруживают у практически всех: аутопсия покажет.
Вопросы другие:
-на какой стадии обнаруживают?
- как лечат?
-сколько излечивается-?
- продолжительность жизни с неизлеченным раком?

В большой степени первое ( как рано?) может быть и отрицательным фактором. В Штатах, Европе, Японии, Ю. Корее и Австралии/ Новой Зеландии крайне развит профилактический скрининг: колоноскопия, ПСА для рака простаты, маммография для груди, ультразвук для щитовидка, КТ для рака легкого. Частично это оправдано ( толстый кишечник, легкие), но в громадном большинстве это выявляет абсолютно безобидные раки: простата, грудь, щитовидка. Они все существуют у ~ 15% абсолютно здоровых людей, которые умирают в 80-90 лет с этими раками, но не от них. А их оперируют, и осложнения операций у небольшого процента, но у значительного абсолютного числа людей неизбежны. Заодно и статистика диагноза рака этих органов повышается. Частично, рост диагноза рака из-за того, что в цивилизованных странах люди живут дольше: умирают не от инфекций или аппендицитов, а от рака. Старость не радость, а умереть суждено всем, только от разных причин.

Я по долгу службы слежу за людьми с раками синусов, основания черепа и близлежащих отделов ( жуткие раки, но с хорошей хирургией и радиацией они выживают и живут нормально: в принципе , излечение. Ко мне они приходят потому что после радиации их гипофиз летит). У меня их десятки, если не больше. Детская смертность от медуллобластомы была 100% в течение 6-12 месяцев; теперь она меньше 20% в течение 10-20 лет. Лимфомы в большинстве случаев излечиваются иммунотерапией. Миелолейкемии становятся хроническими болезнями вместо смерти в первые пару лет, а вот глиома мозга и рак поджелудочной железы это пока смертный приговор в течение ~ года. Ситуация в целом в разы лучше, чем 20 лет тому назад, и улучшается на глазах., но есть ещё раки, которые мы не знаем как лечить вообще, как и непредсказуемые раки, которые рецидивируют даже после вроде успешного лечения. Так что работы онкологам хватает.

старикашка кью1
михрюн
Поэтому - китайцы не могут воспроизвести наши СУшки (а вовсе не ф35) и прочие реакторы, а американцы - наши двиглы с приданной КД.
гыыыы...
тута есть мааленький НЮАНС.. 😊 (знаешь наверное анекдот про чапаева с петькой и нюансы...).наши мегадвиглы-интересовали мериканцев исключительно в аспекте цена-качество.а воспроизводить технологии на базе кувалды и напильника...нах оно им было надо.вот кому надо воспроизводить технологию плетения садовых стульев из ротанга-ежели индонезийские крестьяне-их плетут занедорого... 😊
а как время пришло-мериканцы шустро напилили движков каких надо.в ассортименте.проблем-то...
и все...и завыла наша мегадвижковая промышленность...кто ее кормить то будет...
михрюн
Да. Нюанс есть.
Наши движки - с высоким удельным импульсом, высокой тягой, сложные и - тяжелые. Дорогие.

Они - на единственный свой новый РК в этом веке - сделали простенькие движки (сложные - тупо не тянут), с низкими х-ками - но - относительно :-) легкие и дешевые. И они вполне вписались в новый РК - и это - хорошо.

Зы. Продавать наши - есть кому. Тем же индусам.:-)
Но это - реально - мелочи. Кормежка такого рода была актаульна в 90е-00е.

старикашка кью1
михрюн
Зы. Продавать наши - есть кому. Тем же индусам.:-)
Но это - реально - мелочи. Кормежка такого рода была актаульна в 90е-00е.
ага...щас кормить стало вообще неактуально... 😊
индусы -ну им маск продаст своих...незадорого. нах индусам молотом кованные...
насчет характеристик-почитай-образуйся--может и удивишься чему..
михрюн
Вот и почитай. Может - удивишься.:-)
Ротмистр Чачу
Китайский "Ф-35" уже давно в процессе испытаний, а эскизный проект и того старше. Технологии аэродинамики и внешних форм - это всего 10-15% успеха типа. Остальное - не украдешь просто перечертив фотографию с сайта Пентагона.
Gorgul
Вот и почитай. Может - удивишься.
михрюш, а ты бы привел сравнительную табличку, и всем бы сразу все стало понятно 😊
старикашка кью1
Ротмистр Чачу
Китайский "Ф-35" уже давно в процессе испытаний, а эскизный проект и того старше. Технологии аэродинамики и внешних форм - это всего 10-15% успеха типа. Остальное - не украдешь просто перечертив фотографию с сайта Пентагона.

ты даже не представляешь скоко китайских инженеров трудится (трудилось) в американских корпорациях...
а ить они прилежные ученики.а их родина-сумела предложить им более интересные условия для возвращения... 😊 ну окромя "кадровых" инженеров.

михрюн
Gorgul
михрюш, а ты бы привел сравнительную табличку, и всем бы сразу все стало понятно 😊

тобе-то зачем? Все равно - не поймешь.
Вменяемые же могут сами сравнить х-ки мерлинов на ф9 и рд-180 на атласах. Хоть в неполжывой вики. Хоть англо, хоть русской.:-)

Gorgul
тобе-то зачем? Все равно - не поймешь.
Таки ты приведи..а мы уж разберемся. Или же, если не приведешь, то характеристики Российских двигателей по умолчанию считаются полным УГ.
Mower_man
Gorgul
Таки ты приведи..а мы уж разберемся. Или же, если не приведешь, то характеристики Российских двигателей по умолчанию считаются полным УГ.

Раптор сделал старичка. Подробнейший разбор по ТТХ ранее постал.

И Раптор стругают на конвейере как стиральные машины. И дешевле.

михрюн
Дыа?:-)
Чо, есть статистика уже успешных запусков?
Или только неудачных испытаний?
Не хватит позориццо-то?:-)
Strelezz
михрюн
Дыа?:-)
Чо, есть статистика уже успешных запусков?
Или только неудачных испытаний?
Не хватит позориццо-то?:-)

Истину глаголишь … А чо там , у Циркона , со статистикой ? 😊

Mower_man

Маск сдвинул планы на конец сентября октябрь...вернее приблизил. ну очень большие ракеты, сначала слетают на 5 км, потом суборбитальные полеты второй ступени, она же корабль.

. Дальше дело за серийной ракетой из двух частей, разгонный блок и сам корабль в связке.
Все ключевые технологии есть и будут отлажены.

А пропагандоны пососут петушка за щекой... На палочке.

Mower_man
Strelezz

Истину глаголишь … А чо там , у Циркона , со статистикой ? 😊

Они наепнулись

Lehmen
михрюн
Дыа?:-)
Чо, есть статистика уже успешных запусков?
Или только неудачных испытаний?
Есть статистика успешных лётных испытаний (программа стархоппера полностью выполненна). А это значит, что запуски не за горами.

Не хватит позориццо-то?:-)
Да чего уж там, михрюн, продолжай 😀

Foxbat
Mower_man

Они наепнулись

Выяснилось, что фанера не держит 7 махов?

А если просмолить?

Mower_man
Foxbat

Выяснилось, что фанера не держит 7 махов?

Клей Момент на што.

Foxbat
Mower_man

Клей Момент на што.

Подозреваю, что клей, как положено, на заводе выпили, до линии не дошел.

Strelezz
Foxbat

Подозреваю, что клей, как положено, на заводе выпили, до линии не дошел.

Момент не пьют . Его нюхают . А пьют БФ -2 . Надо таки разбираться в сортах 😀

Tat

Mower_man
Strelezz

Момент не пьют . Его нюхают . А пьют БФ -2 . Надо таки разбираться в сортах 😀

Специализды, панимаешь.

михрюн
Mower_man
Маск сдвинул планы на конец сентября октябрь...вернее приблизил. ну очень большие ракеты, сначала слетают на 5 км, потом суборбитальные полеты второй ступени, она же корабль.

. Дальше дело за серийной ракетой из двух частей, разгонный блок и сам корабль в связке.
Все ключевые технологии есть и будут отлажены.

А пропагандоны пососут петушка за щекой... На палочке.

хэ-хэ... Ну вот - когда и если - будут отлажены...
Когда и если - появится хоть какая-то статистика полетов...
Вот тогда и только тогда - можно будет сравнивать этот РК и его компоненты - с уже существующими.

А пока... Лучше, наверно, действительно пососать петушка.:-)
Ибо только пропагандон пытается сравнивать мрии - с грубой и зримой реальностью. В которой, увы, пока никаких пилотируемых КК - на Западе нет.:-)

Mower_man
... вот тогда и поговорим (с)


**** вы находитесь здесь ****

Добро пожаловать в реальность

Ursvamp
михрюн
Ну вот - когда и если
Несчастный михрюн вступил в бой со временем? В этом сражении победит время. Как и всегда.
Mower_man
михрюн
пока никаких пилотируемых КК

Пилотировать можно самолёт, припарковаться на крайняк руками, аварийно сдрыснуть... Но пилотировать в КК прямо скажем, с самого начала нех. Робот.

Амеры взялись за дело и доведут его до конца сразу в двух вариантах и дрим Чайзер сохранил систему жизнеобеспечения на всякий случай. Итого три задела минимум.

Это не капсула Федерации, сделанная в Италии из карбона. А теперь выструганная из люмени в отечестве. И непонятно с ней нифига, ракета тока в мультиках летает

mokus
Я вообще не понимаю этого бреда, можно просто катать на миг-25 или миг-31 - выше и быстрее все равно никто не летает и легенький маневр для очистки кишечника - и теже деньги с клиентов брать 😛
Живопыра
взялись за дело и доведут его до конца
Никто и не сомневается. Вопрос когда. Лично я про полет КК маде ин США уже завтра слышу лет 15.
Mower_man
Живопыра
Никто и не сомневается. Вопрос когда. Лично я про полет КК маде ин США уже завтра слышу лет 15.

15 лет назад спейсх не было.

Живопыра
15 лет назад спейсх не было
Я в детали не вдавался. Как заговорили о скором отказе от шатллов после аварии "Колумбии"(2003), так пообещали к тому времени создать замену. Последний полет "Атлантиса" в 2011-м. Сколько еще ждать?
Живопыра
старикашка кью1
гыыыы...
наши мегадвиглы-интересовали мериканцев исключительно в аспекте цена-качество.а воспроизводить технологии на базе кувалды и напильника...нах оно им было надо.
а как время пришло-мериканцы шустро напилили движков каких надо.в ассортименте.проблем-то...
и все...и завыла наша мегадвижковая промышленность.. .

Да, да. "Зелен виноград".

Mower_man
Живопыра
Сколько еще ждать?

Годик надо полагать... тесты допилили, поломали, повзывали.

Времена быстрые.

Тем временем, приоритеты *куда доставлять*, изменились.

И это не МКС. После доведения до ума старшип, все предыдущие разработки окажутся внезапно *паровозами*.

михрюн
Живопыра
Я в детали не вдавался. Как заговорили о скором отказе от шатллов после аварии "Колумбии"(2003), так пообещали к тому времени создать замену. Последний полет "Атлантиса" в 2011-м. Сколько еще ждать?

Да звездит масколюб... Ибо даже в объекте своей страсти - не разбираецца.

Спейсх основана в 2002, в 2008 обещали сдать в эксплуатацию фалькон9 и драгон.
Ну, на десяток лет попил бюджета растянули, ничего страшного.:-) ф35 вон - до сих пор небоеготов. :-)

соот-но, ни о каком "годике на допил" тяжелого РК с пепелацем - не идет.
Что и озвучивал главНАСА весною. Сообщив с бледным видом - что к 24му флаговтык на Луне - ни одна из компаний, пилящих тяжелый пилотируемый РК - обеспечить не сможет.

После чего Трамп отказался от этой провальной идейки и заговорил о Марсе, но - когда-нить потом.:-)

Учитывая, что к следующему ноябрю-декабрю на Западе (и каскадом - почти везде на планете) созреет ситуевина "денех нет, но вы держитесь"...цы:-)

То сроки еще более уедут вправо, и, вполне вероятно, навсегда.:-)

Ну, возможно, нам пригодятся какие-нить наработки и техи...
Посмотрим.:-)

Strelezz
михрюн

Да звездит масколюб... Ибо даже в объекте своей страсти - не разбираецца.

Спейсх основана в 2002, в 2008 обещали сдать в эксплуатацию фалькон9 и драгон.
Ну, на десяток лет попил бюджета растянули, ничего страшного.:-) ф35 вон - до сих пор небоеготов. :-)

соот-но, ни о каком "годике на допил" тяжелого РК с пепелацем - не идет.
Что и озвучивал главНАСА весною. Сообщив с бледным видом - что к 24му флаговтык на Луне - ни одна из компаний, пилящих тяжелый пилотируемый РК - обеспечить не сможет.




Gorgul
Strelezz
Ты зачем вражеское видио выкладываешь?
Не было ничего такого, это фсе проклятые америкосы подделали.
Strelezz
Gorgul
Ты зачем вражеское видио выкладываешь?
Не было ничего такого, это фсе проклятые америкосы подделали.

Новостные каналы - вражеские ???
Блин , теперь буду знать

Mower_man

Пропагандоны могут пробовать передернуть факты.... После обсоса сахарного петушка до фанерной палочки. Но не более.

Фалкон1 закончил полеты в 2009, не предназначен для доставки людей никоим образом. В 2002 начали, в 2006 полетели. Красавцы.

Дракон для фалкон9 готов. И боинговский тоже. В стадии полировки табличек.

Дракон для спейсх - уже промежуточный этап.
МКС - детский сад.

Пепелац на 100 тонн только проходит натурные поэлементные тесты. В следующем десятилетии должно людей повезти. В беспилотном режиме отработают надёжность.

Будет интересно.

Расея, к сожалению, спеклась по космосу. Жалкая пародия на мощщ ссср. С клонированием совка при капитализме.

Государство как заказчик и совладелец заводов - макронеэффекьивно. 😀


михрюн
Дык - не передергивайте, и будет вам - счастье.:-)
Вас ткнули клювом в ваше вранье.
Вместо того, чтоб что-то по теме почитать - и так сказать, осмыслить реальность... И уж потом нести пропагандистскую чушь на ее основе...

Вы опять какую-то ботву понесли...
Странно в мриях жить, не?
Особенно, для человека, пытающегося запустить свечной заводик.


Mower_man
михрюн
Дык - не передергивайте, и будет вам - счастье.:-)
Вас ткнули клювом в ваше вранье.
Вместо того, чтоб что-то по теме почитать - и так сказать, осмыслить реальность... И уж потом нести пропагандистскую чушь на ее основе...

Вы опять какую-то ботву понесли...
Странно в мриях жить, не?
Особенно, для человека, пытающегося запустить свечной заводик.

Никто не мешает тебе осмысленно жить в навозе, "...потому что это родина, сынок" (с). Взрослый выбор для себя и семьи. Чо.

Заводик пашет полтора года. Сердце радует, иппонцы и всякие прочие американцы да немцы, в очередь стоят. Умеют ценить инновации и пользовать их на всю катушку.

Живопыра
Пропагандоны
Не вы в МР за Маска топили? Уж больно задор похож.
Foxbat
Mower_man
Заводик пашет полтора года. Сердце радует, иппонцы и всякие прочие американцы да немцы, в очередь стоят. Умеют ценить инновации и пользовать их на всю катушку.

Не бери в голову. Человек сидит в подвальном кабинетике, скрипит пером, пишет методички, а тут ты подвернулся... не на старлея же желчь изливать.

Mower_man
Живопыра
Не вы в МР за Маска топили? Уж больно задор похож.

Что такое МП.

Tat
Государственные каналы вдруг показали репортаж с посадкой Су34 на автодорогу. Дорога эта в центре России в Татарстане, а не где нибудь с краю. Интересно кого запугивают?

старикашка кью1
Tat
Государственные каналы вдруг показали репортаж с посадкой Су34 на автодорогу. Дорога эта в центре России в Татарстане, а не где нибудь с краю. Интересно кого запугивают?


гы....
"дорога" эта чота без столбов освещения и дорожной разметки... 😊

с другой стороны-возможность посадки на автотрассы-довольно стандартное требование в любых ввс.тоесть удивить когото сложно.тута главное чтобы автотрасса была без ям.... 😊

Tat
старикашка кью1
дорога" эта чота без столбов освещения и дорожной разметки...
Это недостроенный кусок трассы Москва-Пекин. Год назад все работы бросили, с тех пор так стоит.
Foxbat
Турки пытаются и рыбку с'есть, и ноги не замочить. Посылают сигналы, что С400 и Ф35 будут работать далеко друг от друга, и не сталкиваться.

Пока наш министр обороны отвечает, что одна машина в гараже, другая снаружи, рядом, совсем не достаточно.

Как видно байки Путина о несуществующем Су-57 не слишком впечатлили Эдована.

Ursvamp
Foxbat
байки Путина о несуществующем Су-57 не слишком впечатлили Эдована.
"Эдован" блефует очень тупо, поскольку сам по себе чувак недалекий. Надо всячески способствовать его сделке по покупке у Путна Су-57. Это поставит Турцию вообще ниже плинтуса в оборонном смысле.
Ursvamp
Ура!

Aug. 30 -- Turkey began talks Friday about buying Sukhoi Su-35 and Su-57 fighter jets from Russia -- as an alternative plan after the Trump administration nixed a deal that would've allowed Ankara to add the new F-35 Lightning II to its military fleet. https://www.upi.com/Top_News/World-News/2019/08/30/Turkey-starts-talks-to-buy-Russian-fighter-jets-after-US-ban/1451567175184/?sl=1

старикашка кью1
Ursvamp
Ура!

Aug. 30 -- Turkey began talks Friday about buying Sukhoi Su-35 and Su-57 fighter jets from Russia -- as an alternative plan after the Trump administration nixed a deal that would've allowed Ankara to add the new F-35 Lightning II to its military fleet. https://www.upi.com/Top_News/World-News/2019/08/30/Turkey-starts-talks-to-buy-Russian-fighter-jets-after-US-ban/1451567175184/?sl=1

а чо...не поразвлекаться на халяву....
РФ-как положено-выдаст бееедной турции кредит на их покупку... 😊
лет через...надцать его (кредит)-так же и спишут...ну может часть малую-отдадут помидорами... 😊
а помидоры-эта хорошо.

Tat

Tat
И проиллюстрирована статья израильским F-15. Такие вот журнализды.
igorviktorovich46
РФ-как положено-выдаст бееедной турции кредит на их покупку...

стоимость транзита газа через Украину была 3 млрд долларов в год .
стоимость су 35 2 млрд руб 100 самолетов это примерно 3 млрд долларов.
1 год бесплатного транзита газа через Турцию . за это время даже столько самолетов построить не успеют . сначала с 400 теперь самолеты сдается мне что все ради охраны газовой трубы от союзников по НАТО. когда дело пахнет деньгами можно и нож в спину простить и друга Асада отодвинуть и от ф 35 отказаться да и вообще пойти на сделку с моралью

Foxbat
Ursvamp
"Эдован" блефует очень тупо,

А почему в ковычках? Так произносится его имя.

Ursvamp
Foxbat
А почему в ковычках? Так произносится его имя
Recep Tayyip Erdoğan [reˈdʒep taːˈjip ˈerdoː.an]

Эдованом и не пахнет.

Foxbat

А дальше - произносите, как нравится, я думаю он не обидится.

Ursvamp
На турецком мне вообще озвучили как Айдоон. 😀
Ursvamp
Foxbat
произносите, как нравится, я думаю он не обидится.
Думаю, турецкое произношение "Эрдоан" Вас устроит? 😀

Смотреть с 1:00


старикашка кью1
igorviktorovich46

стоимость транзита газа через Украину была 3 млрд долларов в год .
стоимость су 35 2 млрд руб 100 самолетов это примерно 3 млрд долларов.
1 год бесплатного транзита газа через Турцию . за это время даже столько самолетов построить не успеют . сначала с 400 теперь самолеты сдается мне что все ради охраны газовой трубы от союзников по НАТО. когда дело пахнет деньгами можно и нож в спину простить и друга Асада отодвинуть и от ф 35 отказаться да и вообще пойти на сделку с моралью

все ныне строимые трубопроводы-прибыль дадут лет через 40-50...гугли знаменитую справку сбербанка..

щас это чистые затраты...с исчезающе малой бизнессоставляющей...

Mower_man
Foxbat

Не бери в голову. Человек сидит в подвальном кабинетике, скрипит пером, пишет методички, а тут ты подвернулся... не на старлея же желчь изливать.

че переживать за пиздабола... Пропагандон как есть, все тонкие моменты в "техах" избегает старательно, только ХРЮ-ХРЮ слышно... Ибо не шарит, тяжелее ручки в руке не держал. Чё он тут делает, это конечно к тебе вопрос... ))

старикашка кью1
Mower_man
Чё он тут делает, это к
качественно веселит... 😊 а это уже актифф....
Mower_man
старикашка кью1
качественно веселит... 😊 а это уже актифф....

качества то и нет...

Натужные хрюканья из передовиц даже на подтирку не годны... на растопку еще туда сюда.

старикашка кью1
Mower_man

качества то и нет...

Натужные хрюканья из передовиц даже на подтирку не годны... на растопку еще туда сюда.

тоже согласен...
михрюн стал не тот.... 😊они с видалексом начинают быть похожи...
но для видалекса-это рост.а вот михрюн как то деградирует... 😊

Saracen
Mower_man
Ибо не шарит, тяжелее ручки в руке не держал. Чё он тут делает, это конечно к тебе вопрос... ))

Что тебя так задело? Аж жилетку Foxbat'у соплями заляпал 😊
Реально пургу несешь без конца.
Ручку, кстати, тебе подержать не помешало бы, а то ведь резко несоответствуешь собственным попыткам самопозиционирования так сказать)
Кстати, гранитные бордюры в Любляне уже перестали восхищать?)
"Они тут не везде, но есть" (с) )))))

Strelezz
старикашка кью1

все ныне строимые трубопроводы-прибыль дадут лет через 40-50...гугли знаменитую справку сбербанка..

щас это чистые затраты...с исчезающе малой бизнессоставляющей...


Драссте … А навар в процессе строительства ? 😀

igorviktorovich46
все ныне строимые трубопроводы-прибыль дадут лет через 40-50...гугли знаменитую справку сбербанка..

щас это чистые затраты...с исчезающе малой бизнессоставляющей...


а я про прибыль и не говорил речь шла о взаимозачетах и отсутствии убытков
Ursvamp
старикашка кью1
все ныне строимые трубопроводы-прибыль дадут лет через 40-50
Прибыль они дают моментальную!

Под Петербургом таинственно исчез 125-километровый газовый трубопровод стоимостью 1,8 миллиарда рублей. Как Приозерск остался без газа, а 'Газпром' - без денег - здесь: https://www.fontanka.ru/2017/11/08/113/

Strelezz
igorviktorovich46

а я про прибыль и не говорил речь шла о взаимозачетах и отсутствии убытков

Какой интересный бизнесс … 😀

Gorgul
все ныне строимые трубопроводы-прибыль дадут лет через 40-50
Тута есть нюанс...трубопроводы строятся за государственные деньги, а газ там идет очень даже частный. Так что прибыл, эти самые частники, получат сразу..а государство....государство как обычно 😊
igorviktorovich46
Какой интересный бизнесс :

ну было бы удивительно если бы за транзит российского газа по своей территории турки платили России ))) а так Россия платит за транзит самолетами а получают прибыль за обучение пилотов обслуживание и технику для обеспечение полетов . бизнес он такой интересный ))) другой вопрос не пришлось бы потом со своей техникой воевать

старикашка кью1
igorviktorovich46

ну было бы удивительно если бы за транзит российского газа по своей территории турки платили России ))) а так Россия платит за транзит самолетами а получают прибыль за обучение пилотов обслуживание и технику для обеспечение полетов . бизнес он такой интересный ))) другой вопрос не пришлось бы потом со своей техникой воевать

неее...

за трубу РФ платит полновесно...потом дает ишшо денех в кредит на пво и самолеты.обучение и сопровождение-то в кредит входит...
зато ПВО увидит те самолеты-которые и дадут в кредит.это ж здорово...

Mower_man
Saracen

Что тебя так задело? Аж жилетку Foxbat'у соплями заляпал 😊
Реально пургу несешь без конца.
Ручку, кстати, тебе подержать не помешало бы, а то ведь резко несоответствуешь собственным попыткам самопозиционирования так сказать)
Кстати, гранитные бордюры в Любляне уже перестали восхищать?)
"Они тут не везде, но есть" (с) )))))

Сарацен, ты как отставная прилипчивая баба... постоянно пытаешься обратить на себя мое внимание, диалог там организовать, в обчем, не ровно дышишь.... Тебе на дверь было ясно указано. В личку долбишься, ники меняешь, в камменты напрашиваешься. Часом, не латентный?

Взрослей.

Если отповедь не доходит, забаню по приколу. Лениво посмотрим, как задергаешься.

igorviktorovich46
за трубу РФ платит полновесно
за трубу или за транзит газа по ней? я вроде не говорил что транзит газа бесплатный .за него заплатят самолетами . а вы что донести то пытаетесь? что дадут кредит туркам а те его не отдадут? ну не отдадут так им за транзит платить не будут в счет погашения долга это же не куба и не вьетнам с которых взять нечего . бизнес он такой
старикашка кью1
igorviktorovich46
за трубу или за транзит газа по ней? я вроде не говорил что транзит газа бесплатный .за него заплатят самолетами . а вы что донести то пытаетесь? что дадут кредит туркам а те его не отдадут? ну не отдадут так им за транзит платить не будут в счет погашения долга это же не куба и не вьетнам с которых взять нечего . бизнес он такой

за трубу.газ продавать с этой трубы-собирается сам эрдоган.

кредит турки воспримут как плату за общение...
им.с нами. равно как и прочие кредитополучатели.и тогда и сейчас.

igorviktorovich46
газ продавать с этой трубы-собирается сам эрдоган
я бы на это посмотрел учитывая что вентиль подачи газа в России)))
за трубу
а кто за нее платить должен? турки?))) Газ идет в Европу транзитом
igorviktorovich46
кредит турки воспримут как плату за общение...
им.с нами. равно как и прочие кредитополучатели.и тогда и сейчас.
Уважаемый вы меня такими высказываниями не пугайте . это совок мог себе позволить заниматься альтруизмом . тот же газ это сейчас частная собственность а где вы видели бизнесмена который за красивые глаза многомиллиардные подарки делать будет даже если деньги ворованные ?
старикашка кью1
igorviktorovich46
а кто за нее платить должен? турки?))) Газ идет в Европу транзитом

мда...

турки согласились на трубу-при условии что они станут хабом и продавать в европу будут сами...какой нах транзит... 😊
в рф купил-дальше продал...но до турции трубы за счет владельцев газу...
изначально такие условия были.

но в нынешнее время-кады туркмены и даже азербайджанцы -поимели собственный трубопровод (ранее они свой газ продавали РФ-а мы ужо далее его перепродавали и гнали по своей трубе старым маршрутом....)-эрдоган сильно остыл к перспективе много набашлять на российском газу...

старикашка кью1
igorviktorovich46
Уважаемый вы меня такими высказываниями не пугайте . это совок мог себе позволить заниматься альтруизмом . тот же газ это сейчас частная собственность а где вы видели бизнесмена который за красивые глаза многомиллиардные подарки делать будет даже если деньги ворованные ?

а где вы в РФ видели бизнесеменов на газу ? 😊 эта люди которые им (газом)оперируют по "доверенности".скажут куды часть денехх закинуть-мгновенно закинут.чай не последние...
а не закинешь-дык доверенность мигом на другого перепишут.

igorviktorovich46
а где вы в РФ видели бизнесеменов на газу ? эта люди которые им (газом)оперируют по "доверенности".скажут куды часть денехх закинуть-мгновенно закинут.чай не последние...
а не закинешь-дык доверенность мигом на другого перепишут.
Gorgul

все ныне строимые трубопроводы-прибыль дадут лет через 40-50

Тута есть нюанс...трубопроводы строятся за государственные деньги, а газ там идет очень даже частный. Так что прибыл, эти самые частники, получат сразу..а государство....государство как обычно

я уже запутался . государство доверенности отберет или действительные владельцы газового бизнеса сидящие в кремле? если владельцы то зачем им такие подарки туркам делать ? если государство так оно ни чего не решает уже давно везде коррупция .

старикашка кью1
igorviktorovich46
я уже запутался . государство доверенности отберет или действительные владельцы газового бизнеса сидящие в кремле? если владельцы то зачем им такие подарки туркам делать ? если государство так оно ни чего не решает уже давно везде коррупция .
бенефициары нефти и газа-действительно не бизнесмены.. 😊 ну а платить "за дружеское общение"-это норма жизни.ибо счас за бесплатно-желающих то с нашими иметь дела и общаться--нету...
ну а платить за возможность хоть както потроллить запад--это считается самой правильной инвестицией.равлечение у них такое...ну и единственная возможность обьяснить электорату необходимость существующей "вертикали власти".ибо из всего-осталось токо "тотальное окружение врагами".иных способов-уже не осталось.
старикашка кью1
igorviktorovich46
если государство так оно ни чего не решает уже давно везде коррупция .
коррупция-это кровеносная система нашего нынешнего государства.основа и фундамент.не будет коррупции-писец котенку..(государству РФ).
igorviktorovich46
ну а платить "за дружеское общение"-это норма жизни.ибо счас за бесплатно-желающих то с нашими иметь дела и общаться--нету...

ну так это основа любого бизнеса ни кто за бесплатно для вас ни чего делать не будет если он не круглый идиот . если проще Эрдоган согласился работать на Российской заправке за это получает газ со скидкой оружие в счет зарплаты неплохие деньги за транзит и возможность выпендриваться перед теми кому нужен газ .

Gorgul
и возможность выпендриваться перед теми кому нужен газ .
Или перед теми, кто это газ продает. 😊
старикашка кью1
igorviktorovich46

ну так это основа любого бизнеса ни кто за бесплатно для вас ни чего делать не будет если он не круглый идиот . если проще Эрдоган согласился работать на Российской заправке за это получает газ со скидкой оружие в счет зарплаты неплохие деньги за транзит и возможность выпендриваться перед теми кому нужен газ .

вы очень невнимательно читаете....

попробую на вашем языке... 😊 РФ платит эрдогану-за право и возможность -продать ему газ со скидкой.и бесплатной доставкой.возможно (ну не буду утверждать..) что с большой отсрочкой платежей. бизнес на этом газу-чиста эрдогану. 😊 такие мега условия- во многом определяются платой за диалог.
так что бизнесу-тут нет.а политика есть.купить немножко лояльности за звонкую монету. херовый товар впарить можно токо за доплату.... 😊(это не про газ)

igorviktorovich46
такие мега условия- во многом определяются платой за диалог.
так что бизнесу-тут нет.а политика есть.купить немножко лояльности за звонкую монету.
пардон а зачем покупать лояльность такой ценой ? такое впечатление что в вашем сознании турция ни с того ни с сего стала ядерной свехдержавой и по этому россия в качестве дани отдает ей бесплатно газ и самолеты только за то что Эпдоган снизошел до общения с ВВП. Вся Европа газ покупает а туркам бесплатно потому что они намного круче . так выходит?
старикашка кью1
igorviktorovich46
пардон а зачем покупать лояльность такой ценой ?
это вы меня спрашиваете ? 😊 напишите про свое недоумение по данным вопросам нашему главнокомандующему.мож ответит... 😊
ссср такого тоже сильно не гнушалось.... 😊
igorviktorovich46
это вы меня спрашиваете ?

ну а у кого мне спрашивать если не у вас ? вы же это написали а не ВВП по телевизору рассказал)))

такие мега условия- во многом определяются платой за диалог.
так что бизнесу-тут нет.а политика есть.купить немножко лояльности за звонкую монету.

старикашка кью1
я вам описал обьективную реальность.а не причины ее возникновения.про это мне писать скучно.так что уж както сами..анализируйте... 😊
Saracen
Mower_man
Сарацен, ты как отставная прилипчивая баба... постоянно пытаешься обратить на себя мое внимание, диалог там организовать, в обчем, не ровно дышишь....

Какой феноменальный нарциссирующий эгоцентризм и уровень самовнушения!)
Ладно, извини. Не знал что у тебя такая запущенная патология. Перепушал походу, с гранитными бордюрами в частности).
Но и терапевтический эффект присутствует, ты стал немного адекватнее,
да и криминально палиться резко перестал.. ты ох..й пациент). Крайне интересный случай.

Mower_man
Если отповедь не доходит, забаню по приколу. Лениво посмотрим, как задергаешься.

Ты же в курсе. С ответкой предупреждать не буду.

старикашка кью1
старикашка кью1
я вам описал обьективную реальность.а не причины ее возникновения.про это мне писать скучно.так что уж както сами..анализируйте... 😊

.

Ursvamp
Что там отвалилось от Су-35 на авиасалоне в Жуковском?
старикашка кью1
Ursvamp
Что там отвалилось от Су-35 на авиасалоне в Жуковском?

по выпадающим частям от су...всех индексов-у нас тут Ротмистр чачу-эксперт.обязательно расскажет....(ну ежели его запчастью не дай аллах не зашибло...)

😊

Tat
https://video.sibnet.ru/v/785ec4a83943f21cb6a17e2c0b4d8fff/3688653.mp4

старикашка кью1
отвалилось от Су-35
Может имеется в виду вот этот эпизод. Новое слово в мировом пилотировании истребителей - выпуск тормозного парашюта в воздухе.

старикашка кью1
Tat
https://video.sibnet.ru/v/785ec4a83943f21cb6a17e2c0b4d8fff/3688653.mp4


Может имеется в виду вот этот эпизод. Новое слово в мировом пилотировании истребителей - выпуск тормозного парашюта в воздухе.

не...там от стребителя в полете кусок обшивки крыла оторвался...и злые языки бают упал в опасной близости от сыкливых журналюг.... 😊 общество экспертов бает шо это нормально...для высокоманевренного пилотажу....и шо у амеров много чо отваливалось...включая атомные бонбы.... 😊

интересно...тоже на головы журналюг...??? 😊

LaBarbe
igorviktorovich46
зачем покупать лояльность такой ценой ?
Например российская группировка в Сирии - на крючке у турок. Они в любой момент могут перекрыть снабжение.
михрюн
igorviktorovich46

а я про прибыль и не говорил речь шла о взаимозачетах и отсутствии убытков

Увы, понимания даже на школьном уровне - что и как вертится в макроэкономических процессах... Здесь не ожидается. Слишком тщательно была зачищена полянка гуманитарных наук хохлогенсеками. Соб-сно, официально - грифы до сих пор не сняты. Хоть говорить - со времени Мюнхенской речи - можно.:-)

Вот почему года уж 4 назад - вел на этом сайте несколько тем об экономике, пропаганде и пр.


В этом же разделе - учитывая некие особенности пейсовзгляда на мир, смешанного с ивентами той самой зачистки...
Чо там говорить, ежели даже некотрые местные со степенью в дисциплинах прикладных - свято веруют в "орбитальные ломы" и прочую чепуху.

Ну, и так далее..:-)

старикашка кью1
михрюн

Увы, понимания даже на школьном уровне - что и как вертится в макроэкономических процессах... Здесь не ожидается. Слишком тщательно была зачищена полянка гуманитарных наук хохлогенсеками. Соб-сно, официально - грифы до сих пор не сняты. Хоть говорить - со времени Мюнхенской речи - можно.:-)

Вот почему года уж 4 назад - вел на этом сайте несколько тем об экономике, пропаганде и пр.


В этом же разделе - учитывая некие особенности пейсовзгляда на мир, смешанного с ивентами той самой зачистки...
Чо там говорить, ежели даже некотрые местные со степенью в дисциплинах прикладных - свято веруют в "орбитальные ломы" и прочую чепуху.

Ну, и так далее..:-)

михрюн...я теряю в тебя веру... 😊 ты ужо "выдавливаешь с себя хоть чото..(хотя чо-штука несекретная..по сравнению с секретным наследием хохлогенсекофф) 😊

хорошь все в кучу валить...отрабатывай по отдельным темам... 😊

и ваще...в твоих откровениях за крайний месяц ....система диссернет диагностировала порядка 70 % одинаковых предложений.завязывай самоцитированием и самокомпиляцией грешить...зажги хоть чо то свежее... 😊

Ursvamp
старикашка кью1
там от стребителя в полете кусок обшивки крыла оторвался
Пердоган сей момент засёк? Все равно брать будет? Но ценник собьет теперь. 😀
Mower_man
фотофакт

старикашка кью1
это запланированный отстрел крышки накрывающей секретный лазер... 😊

зато все заклепки-правильного цвета...

Gorgul
Ну вот, оправили Федю в космос и некому стало нормально заклепки ставить...верните Федю в зад!
старикашка кью1
Gorgul
Ну вот, оправили Федю в космос и некому стало нормально заклепки ставить...верните Федю в зад!

кому ? 😊(вернуть) 😊

Gorgul
вернуть
ты еще одно "в" не дописал 😊
старикашка кью1
ашипка... 😊
Strelezz
старикашка кью1
это запланированный отстрел крышки накрывающей секретный лазер... 😊

зато все заклепки-правильного цвета...


Думаю , щщас вовсю идут поиски слесаря с болгаркой , говорящего исключительно на американском варианте англицкого . И ведь найдут

igorviktorovich46
Пердоган сей момент засёк? Все равно брать будет? Но ценник собьет теперь.
#1361
P.M. Ц

не собьет . он вроде собирался су35 покупать а обшивка отлетела у миг35

Ursvamp
igorviktorovich46
он вроде собирался су35 покупать а обшивка отлетела у миг35
всегда их путаю. 😊
igorviktorovich46
всегда их путаю.
честно сказать я тоже )))
Gorgul
Пердоган сей момент засёк? Все равно брать будет? Но ценник собьет теперь.
Миг 35 индийцам втюхать пытаются.
старикашка кью1
igorviktorovich46
честно сказать я тоже )))

эрдоган тоже не особенно разбирается... 😊

старикашка кью1
Strelezz


Думаю , щщас вовсю идут поиски слесаря с болгаркой , говорящего исключительно на американском варианте англицкого . И ведь найдут

однозначно...
поди идет кастинг на лучшую кандидатуру из ужо пойманных... 😊

Tat
Новейший китайский ударный беспилотный летательный аппарат (БЛА) Wing Loong II сломался во время презентации на авиасалоне МАКС-2019 в подмосковном Жуковском.

В ходе демонстрации на открытой части экспозиции у беспилотника сломались все три стойки шасси – одна носовая и две боковых, передает ТАСС.

Отмечается, что во время происшествия на БЛА не оказывалось никакого внешнего воздействия.

Tat

Gorgul
Отмечается, что во время происшествия на БЛА не оказывалось никакого внешнего воздействия.
То то михрюн пропал. Он там где то у шаманов, белых, учился премудростям всяким...
михрюн
Китайсы стремительно догоняют боингов и прочих роллс-ройсов с прат-уитни по надежности.:-)
Это раньше высыпание на город пары центнеров запчастей из оных двиглов означенного производителя - вызывали удивление...
Как и катастрофы по техпричинам.

Сейчас - это уже рутина...:-)

Ursvamp
михрюн
Китайсы стремительно догоняют боингов и прочих роллс-ройсов с прат-уитни по надежности
Руки в месте, ноги шире, бег на месте - три, четыре... 😀
старикашка кью1
михрюн
Китайсы стремительно догоняют боингов и прочих роллс-ройсов с прат-уитни по надежности.:-)
ну слава богу...будет хоть у кого движки покупать для российской авиации.и что хорошо-этот путь с судовыми движками от ктитайсев мы ужо освоили...так что по накатанной...

хотя я не понимаю...нахрена весь цирк с движками.надо не мороча себе голову
покупать у китайцев сразу суда и самолеты.во первых-дешевле обойдется...ну и с надежностью все хорошо.

Mower_man
Tat

Отмечается, что во время происшествия на БЛА не оказывалось никакого внешнего воздействия.

Чувак, которого на кастинге выбрали, замолил грех... Узнаю брата Колю

Caucasian64
Израильские истребители полетали над Ираном незамеченными российской ПВО


Один из цитируемых источников сказал, что система ПВО Ирана, а также его российская противоракетная система S-300 не смогли обнаружить израильские истребители, входящие в воздушное пространство Ирана и покидающие его, и что Исмаили скрывал информацию, скрывая собственный оперативный отказ. Иранская разведка, однако, обнаружила, что израильтяне провели маневр, чтобы проверить возможность необнаруженного нападения на военные базы Ирана и другие объекты. Во время вторжений израильские самолеты фотографировали базы и собирали конфиденциальную информацию.

Хаменеи заменил Исмаили на своего заместителя генерала Алиреза Сабахи-Фарда. После сообщений о F-35 и легкости, с которой они проникли в воздушное пространство Ирана, Хаменеи теперь также подозревает возможное сотрудничество между Россией и Израилем, в частности, сценарий, в котором русские дали Израилю секретный код для доступа к радарам S-300 в Иране.

http://rusjev.net/2019/09/03/izrailskie-istrebiteli-poletali-nad-iranom-nezamechennyimi-rossiyskoy-pvo/

Mower_man
160 реинкарнировали, теперь проект 1980-х оживляют

В России возобновят проект крупнейшего гидросамолета

Yevgeny Pashnin / wikipedia.org

Министерство обороны России решило возобновить проект разработки самолета-амфибии А-40 «Альбатрос», считавшегося крупнейшим в мире летательным аппаратом такого класса. Как пишут «Известия» со ссылкой на источники в военном ведомстве и авиационной отрасли, в ходе доработки проекта самолет будет модернизирован. На вооружении А-40 планируется использовать в качестве универсального противолодочного и спасательного самолета.

Гидросамолет А-40 разрабатывался Таганрогским авиационным научно-техническим комплексом имени Бериева под обозначением Бе-42 в конце 1980-х — начале 1990-х годов. В 1993 году проект самолета закрыли из-за нехватки финансирования и отсутствия интереса со стороны Министерства обороны России. Самолет имел в длину 45,7 метра и размах крыла 42,5 метра. Максимальная взлетная масса «Альбатроса» составляла 90 тонн. Он мог развивать скорость до 800 километров в час и выполнять полеты на расстояние до пяти тысяч километров.


Как пишут «Известия», в настоящее время возобновление разработки самолета-амфибии А-40 находится на этапе согласования. Одновременно военные формируют тактико-технические требования к модернизированному гидросамолету. В случае, если все этапы согласования завершатся успешно, Министерство обороны России разместит заказ на поставку трех новых А-40. Ожидается, что в рамках возобновленного проекта А-40 получит системы обнаружения подводных лодок и обновленное бортовое оборудование. Другие подробности проекта пока не уточняются.

Следует отметить, что Министерство обороны России уже предпринимало попытку возобновить проект. В частности, в 2008 году военные планировали возобновить проект разработки «Альбатроса» в качестве универсального транспортного, спасательного и противолодочного самолета. В 2012 году военные объявили о закрытии проекта А-40. В 2016 году сообщалось о планах заменить все противолодочные самолеты Бе-12 гидросамолетами А-40 к 2020 году.

Сегодня крупнейшим в мире самолетом-амфибией пока является китайский AG600, разработка которого ведется с начала 2010-х годов. В настоящее время этот самолет проходит летные испытания. Длина китайского самолета-амфибии составляет 37 метров, а размах крыла — 38,8 метра. Максимальная взлетная масса самолета составляет 53,5 тонны. Гидросамолет может выполнять полеты на расстояние до пяти тысяч километров. AG600 способен перевозить до 50 человек и выполнять полеты на скорости до 570 километров в час

Выглядит на свои 80

Foxbat
Скоро возродят автомобиль Победа.
Mower_man
Foxbat
Скоро возродят автомобиль Победа.

А Пулеметам Максим, новые стволы из нержи.

Живопыра
В России возобновят проект крупнейшего гидросамолета
Калифорнию тушить самое-то
Mower_man
Живопыра
Калифорнию тушить самое-то

Российская амфибия А-40 «Альбатрос» станет универсальным спасателем и «карателем»

https://news.rambler.ru/weapon/40740083-rossiyskaya-amfibiya-a-40-albatros-stanet-universalnym-spasatelem-i-karatelem/

Mower_man

Ротмистр Чачу
Для Старикашки. Касаемо отлетевшей детали информации у меня нет. Крыло спроектировано так, чтобы в случае превышения нагрузок происходило лишь локальное его разрушение, не фатальное для всей конструкции и жизни летчика. Там похоже отлетела панель закрывающая стыковочный узел ОЧК. Что это: халатность персонала не закрутившего пару винтов после проверки или разрушение от перегрузки во время пилотажа - пусть разбираются специалисты. Бардака на МАКСе было много. Связано не с техникой, а с организацией.


Mower_man
Ротмистр Чачу
Там похоже отлетела панель закрывающая стыковочный узел ОЧК

Бывает

Ротмистр Чачу
[QUOTE]Originally posted by Mower_man:
[B]
Бывает
[/B]
[/QUOTE]

Было это и на Ролс-Ройсах 😊)) Причем регулярно.


Ротмистр Чачу
Главное, что советские самолеты могут вернуться на базу после попадания из ПЗРК 😊
Mower_man
Ротмистр Чачу
83066944

Везунчики

Foxbat
Ротмистр Чачу
Главное, что советские самолеты могут вернуться на базу после попадания из ПЗРК 😊

А некоторые нас тут уверяют, что союза давно больше нет. Откуда "советские" самолеты?

Freudian slip.

Ротмистр Чачу
Foxbat
Откуда "советские" самолеты

Так Су-25 проектировался еще при Брежневе.