Леверы

Тема не о короткостволе,но в этом разделе не только о нём беседуют. 😀

Винтовка Левер или со скобой Генри-рычажная полуавтоматическая винтовка.
Никогда лично не владел,но стрелял из подобных винтовок друзей.
И самое главное всегда был под действием её обаяния.

Понятное дело,что основное предназначение бодобного оружия сегодня-это охота.

https://www.luckygunner.com/lounge/lever-action-rifles-for-self-defense/

Мне наиболее импонирует в качестве охотничьего калибр 45-70

https://ru.wikipedia.org/wiki/.45-70

ИМXО, любимый левер - 99-й Саваж.

DIDI
И самое главное всегда был под действием её обаяния.

Из-за ассоциаций с вестернами?

Если в 45-70, то лучше Марлина 1881 ничего нет. Правда стоить он будет как пол-харлея...

E-Colt

Из-за ассоциаций с вестернами?

Даже не знаю из-за чего. 😀

Ну как же, Серджио Лионе и т.д. 😛

Макаронные вестерны.

Я вообще не большой любитель "Вестернов".В детстве смотрел с удовольстаием,а сейчас равнодушен. 😀

"Хороший Плохой Злой" - шедевр

Ну если ты сказал, то да...😂

Ну еще, как вариант, эти винтовки любили турецкие башибузуки 😊

Ну, на IMDB занимает 9-й место. В списке лучших фильмов всех времен и народов. Так что не я один...

IMDb must be a helluva authority on movies.

Ну явно больше, чем у тебя 😊

Ну так я ж вообще пятая кость от жопы, даже по леверам, куда мне до кинов.😂

ГрозаБ
"Хороший Плохой Злой" - шедевр

Это вообще квинтэссенция вестернов ! 😊

Купил себе в 357/38 . Для крупняка не вижу достойных целей.
Интересно , для Росси нужен напильник?

Для крупняка не вижу достойных целей.

Для 45-70? В России для него мало охот. А если чуть помельче и понастильней, то вполне применим. У меня .444 Марлин лет 15 уже, по баллистике похож на 9.3х62, лось/кабан/медведь и все загонные охоты по копытам. Мелочь, типа косуль, стрелял твёрдой пулей, скорость низкая, мясо не портит, прошивает просто. Левер нравится тем, что короткий, лёгкий и плоский. У меня исполнение аутфиттер, 95 см и 3 кг весу. Wild West Guns Марлины интересно тюнингует в разборный вариант, удобно возить.

Ещё Марлины есть в калибре 30-30, тоже отличный калибр, все копыта в лесу закрывает.

Док

Для 45-70? В России для него мало охот. А если чуть помельче и понастильней, то вполне применим. У меня .444 Марлин лет 15 уже, по баллистике похож на 9.3х62, лось/кабан/медведь и все загонные охоты по копытам. Левер нравится тем, что короткий, лёгкий и плоский. У меня исполнение аутфиттер, 95 см и 3 кг весу.

Ещё Марлины есть в калибре 30-30, тоже отличный калибр, все копыта в лесу закрывает.

За неимением гербовой... 😊
Прикинул сферу применения , доступность патронов. Решил что 38 хватит.
Был бы вариант под 9х19 , взял бы его

Прикинул сферу применения , доступность патронов.

Док
Понятно, что от задачи надо брать. А доступность релодом решается легко, я сразу релодить стал. А сейчас вообще легалайз, нет проблем.

Решается. Но в Москве это в разы доступнее чем во Владивостоке.
Порошка хорошего, днем с огнем...
И мне не особо нравится, когда средство становится целью

DIDI
Мне наиболее импонирует в качестве охотничьего калибр 45-70

https://ru.wikipedia.org/wiki/.45-70

Хороший калибр. Только заводские патроны иногда совсем дохлые.
Я его заряжаю периодически для знакомого и постреливаю из Марлина.
Очень приличная кучность простой свинцовой пулей.

Не надо грязи, порох от 7.62*39 отлично подходит 😀

mokus
Не надо грязи, порох от 7.62*39 отлично подходит 😀

Для чего подходит ? А чем он лучше того что в магазинах ?

Сунар 7.62 для .444 подходит, это факт.

Док
Сунар 7.62 для .444 подходит, это факт.

Допусаю 😊 Но мне-то , зачем? 😊

Strelezz

За неимением гербовой... 😊
Прикинул сферу применения , доступность патронов. Решил что 38 хватит.
Был бы вариант под 9х19 , взял бы его

45 лонг кольт закрывет все необходимости при самозаряде. даже пули можно снаряжать 9 мм в пластиковой оболочке, вариантов масса. А еще можно использовать либо раздутые от 7.62х54, либо металлические от 410-го калибра. Если использовать 410-ю гильзу, с соколом, кпсюлем ЦБ и пулей Лее, обходится все в такие копейки, что, пожалуй, это будет даже дешевле, чем 22ЛР.

Wildalex

45 лонг кольт закрывет все необходимости при самозаряде. даже пули можно снаряжать 9 мм в пластиковой оболочке, вариантов масса. А еще можно использовать либо раздутые от 7.62х54, либо металлические от 410-го калибра. Если использовать 410-ю гильзу, с соколом, кпсюлем ЦБ и пулей Лее, обходится все в такие копейки, что, пожалуй, это будет даже дешевле, чем 22ЛР.

Хоссподи … Ну нахрена мне это секас ?
357 для поохотить , 38 для пострелять . Сказка 😊

Strelezz

Хоссподи : Ну нахрена мне это секас ?
357 для поохотить , 38 для пострелять . Сказка 😊

+ 100%
Мягкий и достаточно точный в .357 / 38Сп. Сказка для бабахинга. В паре со Смитом в .357 еще и разнообразие патронов в сейфе уменьшается.

Wildalex

либо раздутые от 7.62х54

Или просто родные православные 7.62х54 😊

Sygata

Или просто родные православные 7.62х54 😊

Russian Winchester 1895 всегда мне нравился намного больше Мосинки,но он и напорядок более редкий и раза в четыре-пять дороже.

После 45 lc, 38 кажется мелким, поэтому простаивает. Дырки в бумаге лучше смотрятся от 45-го.)

KorgevUG
Есть у меня такой,с 1970 (69?)года,М1886,изготовлен в 1909 г.

DIDI
раза в четыре-пять дороже

KorgevUG
Странный вопрос,а для чего он (Винчестер)нужен-то ? Меня он кормил (и не только меня),его главное предназначение - охота

ГрозаБ
А вы оптимист, батенька. Последний я в очень так-себе соxране за $3500 продал.

Мне последний раз за полторы штуки Евро в 2009м или 10м попадался.Больше и не видел их.

DIDI

Мне последний раз за полторы штуки Евро в 2009м или 10м попадался.Больше и не видел их.

4400€

http://www.waffenhandelimspessart.de/index.php?option=com_articlelist&view=article&id=2672

Наверное надо было тогда брать. 😞

Имею Марлин 1895 и русскии Иж Мп 221 - двустволку в калибре 45-70. Патрон лягается наподобие ружья 12 калибра, если заряжен современнои навескои, а не для ковбоев 😊 Если будете брать Марлин, лучше посмотреть штоб он был маркирован JM- ето значит сделан Марлином до покупки их Ремингтоном, то есть качество будет намного лучше.

DIDI
Наверное надо было тогда брать. 😞

Ну если собирать историческое или торговать им, как ГрозаБ, тогда да. А так зачем. С почтением к старине и интересом к истории подержать в руках да, а владеть, наверное нет. Так что если не продавец или не коллекционер, то и жалеть нечего.
Магазин пишет, что оружие полностью исправно, в оригинальном состоянии и с оригинальным воронение и "в соответствии с его возрастом в очень хорошем состоянии"
Наверное поэтому и цена такая. Ещё пишет, что подходящий штык имеется в разделе штыков. Я в историческом мало понимаю, наверное не относились к одному комплекту, поэтому не вместе продается.

PertPetrow
Наверное поэтому и цена такая. Ещё пишет, что подходящий штык имеется в разделе штыков. Я в историческом мало понимаю, наверное не относились к одному комплекту, поэтому не вместе продается.

(1)Отдельно тупо дороже, ибо если вместе, то цена штыка не особо учитывается, да, что-то есть, но не так сильно (2)Труднее найти покупателя. Многим людям нужен штык, но нахрен не упало ружьё, и наоборот.

Я тут как-то упоминал, что когда мосинки в США стоили $75-100, и продавались в комплекте со штыком, ремнём, и инструментом, то и тогда штык отдельно барыжили по $20, $5 ремень, $5 инструмент. Вот тебе пол-цены.

Думаю, Гроза свой первый капитал на этом и сделал 😛

Strelezz

Хоссподи : Ну нахрена мне это секас ?
357 для поохотить , 38 для пострелять . Сказка 😊

Секас - это 357\38. Причем секас с геморроем. И не ты кого-то с геморроем, а тебя. Имел этот набор - ну его на хрен. Даже если гильзы покупать, в три раза дороже, чем 45ЛС. Да и капсюля мелкие. Но я 410-ю сайгу держу до сих пор только из-за 45ЛС, есть у меня один любитель, закупает коробками готовые патроны. И товарищи его. А вот 357\38 хрен из чего сделаешь. А гильзы в наших гребенях бешеных бабок стоят. Даже родной 45ЛС обходится дешевле.

Evil_Kot
Отдельно тупо дороже, ибо если вместе, то цена штыка не особо учитывается, да, что-то есть, но не так сильно

Ох уж эти номера на мосинках

Wildalex

Секас - это 357\38. Причем секас с геморроем...

Ну это в Российских реалиях. Здесь пачка .357 Геко, Магтех и ко. где-то 15-16 € если 1000 патронов брать. И варианты любые ФМЖ, полуоболочка, ХП. Если времени хватает, то можно свою гильзу потом релодить, - ещё дешевле выйдет.

PertPetrow

Ну это в Российских реалиях. Здесь пачка .357 Геко, Магтех и ко. где-то 15-16 ? если 1000 патронов брать. И варианты любые ФМЖ, полуоболочка, ХП. Если времени хватает, то можно свою гильзу потом релодить, - ещё дешевле выйдет.

Да, соглашусь.

Wildalex

Секас - это 357\38. Причем секас с геморроем. И не ты кого-то с геморроем, а тебя. Имел этот набор - ну его на хрен. Даже если гильзы покупать, в три раза дороже, чем 45ЛС. Да и капсюля мелкие. Но я 410-ю сайгу держу до сих пор только из-за 45ЛС, есть у меня один любитель, закупает коробками готовые патроны. И товарищи его. А вот 357\38 хрен из чего сделаешь. А гильзы в наших гребенях бешеных бабок стоят. Даже родной 45ЛС обходится дешевле.

45 лк ни разу не видел у нас в продаже . А 38 есть . 357 самокрут .

ГрозаБ
Если штык родной, на одном номере, то он вместо $150-250 добавит к цене минимум $1000 😊

Это да. Но ведь было очень мало ружей, где штыки клеймились под ружьё. Мосинка, а какие ещё? На винчестере разве были?

Strelezz

45 лк ни разу не видел у нас в продаже . А 38 есть . 357 самокрут .

еще раз. 45 ЛС в продаже есть. Но его смысл не в этом. А в том, что можно 410-е копеешные гильзы или чуть дороже 54-е на бердане переделывать в 45 ЛС. И получать результат. Хороший результат. С 357\38 так сделать нельзя. Кстати, 454 кэжуал еще более интересен. Там и запас по стволу совсем другой. И пули подходят от 45 ЛС. И с гильзами поиграться можно. Но наборов матриц для лично у меня для 45ЛС - куча, а для Кэжуал так ничего хорошего не нашел.

DIDI

Мне последний раз за полторы штуки Евро в 2009м или 10м попадался.Больше и не видел их.

Evil_Kot
На винчестере разве были?

А в том, что можно 410-е копеешные гильзы или чуть дороже 54-е на бердане переделывать в 45 ЛС.

Зачем этот триппер с копеечными гильзами, которые надо ещё колхозить? Надо брать калибр, который нужен для конкретной задачи. Цена гильзы размывается на десятки выстрелов, можно брать дорогие качественные гильзы и беззаботно стрелять. Напр. у меня гильзы Хорнади по доллару штука, 20 релоудов уже прошли, это в итоге по 5 центов в выстреле и цена падает с увеличением циклов. При том, что пуля стоит 0,5 доллара, порох прим 100 Е/кг это по 5 центов на патрон, капсуль 50 Е /1000 шт, это ещё 5 центов, в итоге цена отличной гильзы 8 процентов в цене выстрела.

Wildalex

еще раз. 45 ЛС в продаже есть. Но его смысл не в этом. А в том, что можно 410-е копеешные гильзы или чуть дороже 54-е на бердане переделывать в 45 ЛС. И получать результат. Хороший результат. С 357\38 так сделать нельзя. Кстати

Справедливости ради, в 357 пережимаются 7.62х39, видел лично. Но не для всех процесс, да.

Тогда уж дульнозарядное для умножадных 😀

Тут о вечном, о леверах!)

410 в 45 или 454 требуют существенных усилий в переделке. Мосинские тоже надо ужимать на прессе, перетачивать рант, с капсюлем мудрить. Как вариант на черный день конечно не плохо, туда же и дымный порох. А так да, как выше писали штатные гильзы если их не гнать, не димедролить работают очень долго.

Evil_Kot
На винчестере разве были?

У меня байонета такого пока нет. Но я в процессе присматривания. Не могу сказать что я на фотках на них номер какой-то видел.

DIZZI
410 в 45 или 454 требуют существенных усилий в переделке. Мосинские тоже надо ужимать на прессе, перетачивать рант, с капсюлем мудрить. Как вариант на черный день конечно не плохо, туда же и дымный порох. А так да, как выше писали штатные гильзы если их не гнать, не димедролить работают очень долго.

Мосинский патрон переделывать есть смысл из гильзы Лапуа.Там болше меди в сплаве и гильза пластичнее,к тому-же под капсуль боксера а не бердана.Но рант перетачивать всё равно придётся. 😀

Sygata
Не могу сказать что я на фотках на них номер какой-то видел.

DIDI
Но рант перетачивать всё равно придётся.

Ну попробуй - только в 03 заранее позвони 😀

ГрозаБ
Номер где-то на 15% штыков есть - поставки из второй партии. Остальные не нумерованы

А чего не на 146%? Откуда информация? Ладно, шучу, шучу 😊

Гроза, ведь реально мало кто штыки клеймил под ружьё. А кто ещё кроме мосина и винчестера (как ты говоришь)? Ты ведь специалист, мне правда интересно.

45 лонг кольт закрывет все необходимости при самозаряде. даже пули можно снаряжать 9 мм в пластиковой оболочке, вариантов масс

А можно подробнее ? Что за пластик ?

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Пулю в гладком видел ? Sabot bullet

Evil_Kot
мало кто штыки клеймил под ружьё. А кто ещё кроме мосина и винчестера (как ты говоришь)? Ты ведь специалист, мне правда интересно.

Нет

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

mara2107
А можно подробнее ? Что за пластик ?

mokus
Ну попробуй - только в 03 заранее позвони

Типа контейнера. Получается что стреляешь подкалиберной пулей. Вроде под разные калибры есть, я как то в релоаде выкладывал. Но у нас такое низя.

Я понимаю . Что именно как контейнер используется ?
В пыжконтейнеры 410 у меня 9мм не влазит , а 7.62 очень легко проходит по стволу

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Зачем всё это?

Зачем всё это?

В РФ оболочные пули .45 весьма дороги .

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Пальцем не пробовал ? Наверное самы распропространенный калибр по стрелянию из него всем чем не попадя

Пальцем не пробовал ?

Это про раздельное заряжание ?

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

В РФ оболочные пули .45 весьма дороги .

Литьё недорого.

Но хоть летит предсказуемо, кучкуется и охотить можно. А этот колхоз с гильзами\пулями зачем? Чтоб было громко?

Литьё недорого.

Но хоть летит предсказуемо,

Да как то все фигово летит 😞
Хотя может это из за порошка ?

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Хотб кто-нибудь хронографом пользуется ? Или так по ощущениям и имперической квике 😛

Да как то все фигово летит
Хотя может это из за порошка ?

Может из за порошка, может литьё кривое. Т.к нормальное литьё в принципе летит вполне кучно.

Хотб кто-нибудь хронографом пользуется ? Или так по ощущениям и имперической квике

Ни хроном ни квикой не пользуюсь. Левера к-то не очень чувствительные к кучным скоростям/полкам и т.п.
Сыплю побольше, чтоб горело получше вот и вся недолга.

mara2107

А можно подробнее ? Что за пластик ?

Рассказываю. Первый вариант я использовал в конфигурации пластик барнаул от фостера 410 с револьверными пулями .40. В принципе - вариант почти идеальный. особенно с тяжелыми .40. Но дешевый вариант закончился, пришлось искать другие варианты. все 9 мм с пластиком от барнаульского фостера летают плохо. Но появился вариант с лейкой Лее под 45-й калибр, вернее под 454 кажуал. Центрируешь пулю в лейке, заливаешь пластиком из термоклеевого пистолета и вуаля. Получаешь офигенного качества пулю, под необходимые задачи. Я так делал от люгера, до 9х17. Из положительного - всегда чистый ствол, нарезы не портятся, высокая скорость. Из отрицательного - идеально зацентрировать пулю сложно, собрать кучу - очень так себе, в отличие от .40 и фостеровского пластика.
Опять же, многие на данном форуме могут сказать, что это все ненужный геморрой. Для США и других немногих стран - это именно так.

Редкостная чушь, льете из сплава пожестче, для 45lk более мудренной пули не надо

mokus
Редкостная чушь, льете из сплава пожестче, для 45lk более мудренной пули не надо

На таких скоростях " пожестче" не выглядит актуальным . Я пробовал лить для 7,62х54 .
Рвать с нарезов начинает на 600 с плюсом . даже без газчека.
Добавляя гарт можно дойти до 700.

Ну разгони кольтовский патрон до 600 😀

mokus
Ну разгони кольтовский патрон до 600 😀

Так и я о том-же 😊

Теоретически возможно. Но у нас такие порошки не доступны. У касуля то заводская пулька поболе 600 делает.

mara2107

Я понимаю . Что именно как контейнер используется ?
В пыжконтейнеры 410 у меня 9мм не влазит , а 7.62 очень легко проходит по стволу

Не, я о другом совершенно. В штатах есть готовые пули уложенные в контейнера под соответствующий калибр. Типа 7.62 в контейнере для .45 Поищи в релоаде я там выкладывал где то.

Только не понимаю зачем все эти танцы? У меня 300 и 360 грановая нормально летят. Как в релоаде уже писал, тут весь кайф в дозвуке и тяжелой пуле.

Ты козуль и лк не путай и все у тебя будет хорощо 😛

mokus
Ты козуль и лк не путай и все у тебя будет хорощо 😛

Скока козуль не козюль , у 45-70 всеравно толще 😀

mokus
Редкостная чушь, льете из сплава пожестче, для 45lk более мудренной пули не надо

Для пострелушек на фиг не надо и использовать можно Сокол.

DIZZI
Теоретически возможно. Но у нас такие порошки не доступны. У касуля то заводская пулька поболе 600 делает.

Не, я о другом совершенно. В штатах есть готовые пули уложенные в контейнера под соответствующий калибр. Типа 7.62 в контейнере для .45 Поищи в релоаде я там выкладывал где то.

Только не понимаю зачем все эти танцы? У меня 300 и 360 грановая нормально летят. Как в релоаде уже писал, тут весь кайф в дозвуке и тяжелой пуле.

Так я и говорю - для заграницы не актуально.

mokus
Ты козуль и лк не путай и все у тебя будет хорощо

Strelezz
Скока козуль не козюль , у 45-70 всеравно толще

Эдак можно про любой калибр сказать 😀

V1
Золотом на мрамор! 😀

Вот именно, волшебное слово Government забыли, просто так такие названия не дают

Кто-нить такое юзал ?

Я. Недолго, но вдоволь пошупал и настрелялся (это происходит быстро). Феерическая поебень конструтивно и эргономически, но сделана как все браунинги хорошо. (Сразу предупрежу что не переношу ни марлины, ни генри, ни винни кроме 92х. 😀)

V1
Феерическая поебень конструтивно и эргономически,

Лучше Savage левера нет 😊

ГрозаБ
Номер где-то на 15% штыков есть - поставки из второй партии. Остальные не нумерованы

Взял как раз такой 😊

старикашка кью1
чем конкретно ?

V1
мне не понравилось двигать всей кистью с осевой так далеко впереди; на других леверах как то удобнее или амплитуда поменьше.
Конструетивано куча шестерёночек и всего-всего-всего, плюс хлебальники для грязи, как то не внушает, даже в исполнении Браунинга.

собственно углы выдвижения абсолютно одинаковы.шестеренки добавляют плавность хода и надежность -относительно чисто рычажной темы...прохода грязи даже меньше...

вот насчет самого болта(с поворотом личинки относительно клинового затвора-тут можно подискутировать...однако при современных сталях и термичке-тоже без шансов...

старикашка кью1
собственно углы выдвижения абсолютно одинаковы.шестеренки добавляют плавность хода и надежность -относительно чисто рычажной темы...прохода грязи даже меньше...