То ли лыжи не едут...

ГрозаБ

Вобщем решил я в очередной раз сменить род деятельности(а то зарплата, которую предлогают в оружейныx магазинаx даже не смешная - оскорбительная), вернее вспомнить забытую 20 лет назад профессию. Сижу, готовлюсь к экзамену на Journeyman Electrician
И попалась мне такая задачка: "Чайник жрет 2Кв, закипает за 6 минут, кипитят воду раз в день. Сколько набежит за 30 при цене 21 цент за Кв?"
У меня получается $1.26 как ни считаю. Онлайн-тест мне выдает правильный ответ $2.52... Это я ебанутый или..?

sergeis64

Ardbeg и математика плохо сочетаются, можь завтра отвечу. :-)
Грозаб и электричество. Это интересная тема.

Bob Grinder

чайник 2 кВт работает три часа стоимость 0.21 за киловатт в час , надо умножить на твою сумму на 2 так как стоимость киловатт в час а у тебя 2 киловатта в тот же час жрут в два раза больше энергии.

ГрозаБ

За месяц чайник работает 3 часа и сжирает 6КВ/ч. Цена липиздричества - 21 цент за КВ/ч... Где и почему я должен умножать на 2?

ГрозаБ

sergeis64
Грозаб и электричество. Это интересная тема.
Я по первому диплому электрик. Но это ОЧЕНЬ давно было. Сча приxодится вспоминать...

ГрозаБ

В решении задачи показана та же цепочка вычислений, что и у меня. Но результат у ниx почему-то в два раза больший...

Hebrew Hammer

Плох тот электрик, который стоимость своего труда плюс материалов не помножит как минимум на два когда выставляет счет клиенту. Это, по-видимому, или вырабатывают такой рефлекс или отсеивают тех, кто это не делает, как профнепригодных.

Bob Grinder

сорри погорячился . не сходится

ГрозаБ

Hebrew Hammer
Плох тот электрик, который стоимость своего труда плюс материалов не помножит как минимум на два когда выставляет счет клиенту.
Это иначе делается. Стоимость материала умножаешь на 1.25. Потом необходимое количество тоже на 1.25. Потом съекономленый материал используешь на следующей работе опятьтвыставляя счет с мультиплаером 1.25. На 5-6 работе весь необходимый материал - это твоя чистая прибыль.

sergeis64

Я по первому диплому архитектор. Помнишь танки по Белому Дому в Москве стреляли? Я разрабатывал навеску этого травертина, который они колупали. :-)

E-Colt

В одной кофейне была акция. В меню был кофе по двойной цене. Купив чашку этого самого кофе по двойной цене, вы тем самым оплачиваете чашку кофе неимущему человеку, который мог бы прийти и попить бесплатный кофе. И перед входом стояло табло, где отмечалось, сколько бесплатного кофе оплачено доброхотами на раздачу. Может, здесь то же самое?

Bob Grinder

с другой стороны на картинке выбран ответ 1.25 а в расчете получается 1.26 . отсюда ответ неправильный

ГрозаБ

А то $2.52 - правильный...

mokus

У меня тоже 1.26, так что мы не одиноки 😀

Varnas

1,26.
Напомнило, когда сдавал теорию вождения. Завел тетрать и записывал какие варианты правильные. Несдав третий раз проверил еще раз - оказываетса что один ответ в один день правильный, а другой день уже неправильный. Пообещал екзаминатору сломать пальцы прямо на егзамене, если ето повторитса. На другой раз сдал с большим запасом 😀

Alex_4x4

ГрозаБ
А то $2.52 - правильный...

А экзаменационная программа на Journeyman Electrician, случаем не продукт того стартапа, где теперь Кошак кодирует?

:-)

druid33

Может они сразу и налоги посчитали? 😛

ГрозаБ

druid33
Может они сразу и налоги посчитали?
Это уже не налоги, это "50% в пользу Израиля"...

druid33

Ой, таки можно сказать- немного переплатили? А на развитие сайта, амортизация калькулятора\счёт, на голодающих детей( не ваших) и т.д. А вам таки жалко или за результат интересно?

ГрозаБ

druid33
за результат интересно?
Именно, что результат. Это подготовительные тесты для сдачи на экзамен и пересдавать я его не xочу...

Шатун Затворов

Запомныте, дэты. В русской языке слова "кон" и "сол" пышутся с мягкый знак, а "вылька" и "тарэлька" - бэз. Панять, дэты, это нывазможна. Это нада просто запомныт.

Saracen

ГрозаБ
кипитят воду раз в день

Раз в ночь тоже какое-то сцуко кипятит..), не иначе)

ГрозаБ

Вот вы смеетесь... А судя по всему, мой счет за электричество зимой по этой формуле и считали...

Shipboy

А сколько зарабатывает продавец и сколько электрик ?

ГрозаБ

Shipboy
А сколько зарабатывает продавец и сколько электрик ?
Смотря чего продавец... После зарплаты, которую мне предложили в оружейном магазине я начал срочно вспоминать навыки электрика

EvGun

ГрозаБ
Вот вы смеетесь... А судя по всему, мой счет за электричество зимой по этой формуле и считали..
А никакого "районного коэффициента" в логику не затесалось?

E-Colt

ГрозаБ
Смотря чего продавец... После зарплаты, которую мне предложили в оружейном магазине я начал срочно вспоминать навыки электрика

Ну, у них, наверное, ещё процент с продаж есть.

ГрозаБ

E-Colt
Ну, у них, наверное, ещё процент с продаж есть
Ага, два раза. Там не процент с продаж, а норма продаж. И за невыполнение ебут

Strelezz

Так что с задачкой-то ?

ГрозаБ

Ну, дядя сидящий на должности старшего инженара-электрика в Локхид-Мартин долго искал подвох, не нашел и сказал, что тест писал мудак, а решение $1.26 правильное

E-Colt

ГрозаБ
Ага, два раза. Там не процент с продаж, а норма продаж. И за невыполнение ебут

На такие условия уважающий себя человек и за нормальную зарплату не пойдет.

ГрозаБ

E-Colt
На такие условия уважающий себя человек и за нормальную зарплату не пойдет
Знаеш сколько мне в Кабелас предложили? С учетом моего 20+ лет оружейтого опыта, повышеной ответственности и кучи доп работы типа регулярной инвентаризации оружейки, проверки форм 4473, работы с АТФ и т.д.? $10.25 в час. Как школьнику подрабатывающему на каникулаx в забегаловке.

mauser323

ГрозаБ
Ну, дядя сидящий на должности старшего инженара-электрика в Локхид-Мартин долго искал подвох, не нашел и сказал, что тест писал мудак, а решение $1.26 правильное

Скорее всего наборщик текста вместо twice впечатал once. Что логично, так как чай раз в день маловато будет. Думаете составители тестов сами их оформляют? 😊

E-Colt

ГрозаБ
Знаеш сколько мне в Кабелас предложили? С учетом моего 20+ лет оружейтого опыта, повышеной ответственности и кучи доп работы типа регулярной инвентаризации оружейки, проверки форм 4473, работы с АТФ и т.д.? $10.25 в час. Как школьнику подрабатывающему на каникулаx в забегаловке.

Ну и жмоты!
И кто идёт на такие зарплаты?
Может, в других фирмах есть предложения получше?

Это хакеры виноваты, не иначе.
В ответе на задачу результат в два раза умножили, в Кабелас зарплату втрое поделили...

Shipboy

$10.25 в час, А процент с продаж идет ? Разве это не ниже минимальной ?

ГрозаБ

E-Colt

И кто идёт на такие зарплаты?
Может, в других фирмах есть предложения получше?


Идут люди. В другиx оружейкаx те же 10-12 в час.

ГрозаБ

Shipboy
$10.25 в час, А процент с продаж идет ? Разве это не ниже минимальной
Минималка $7,25 Но вот как на 10,25 в час жить можно я, если честно, не сильно понимаю...

Shipboy

ГрозаБ
Минималка $7,25 Но вот как на 10,25 в час жить можно я, если честно, не сильно понимаю...
Я даже не думал что федеральный 7.25 еще. У нас в бандитском черном Оклэнде $13.80
Наверно у вас все дешево там...

написано у нас электрик с минимальным опытом 0-2 года
Electrician I Oakland, CA $28 в час, что то же не особо много, но лучше.

ГрозаБ

Shipboy

Я даже не думал что федеральный 7.25 еще. У нас в бандитском черном Оклэнде $13.80
Наверно у вас все дешево там...

написано у нас электрик с минимальным опытом 0-2 года
Electrician I Oakland, CA $28 в час, что то же не особо много, но лучше.


У вас другие цены и другие зарплаты. У нас электрик без опыта(но с лицензией!) $15-20, с опытом 4+ лет и лицензией джорнеймен - $25-40. Вот на джорнеймен мне и надо сдать.

Strelezz

ГрозаБ
У вас другие цены и другие зарплаты. У нас электрик без опыта(но с лицензией!) $15-20, с опытом 4+ лет и лицензией джорнеймен - $25-40. Вот на джорнеймен мне и надо сдать.


А с опытом , но без лицензии ? 😊

ГрозаБ

Strelezz
А с опытом , но без лицензии ?
Сдам экзамен - буду с лицензией 😊

Hebrew Hammer

E-Colt
И кто идёт на такие зарплаты?

Я в большом оружейном магазине не был много лет, а в маленьких, в которые иногда заскакиваю, работает обычно хозяин, кто-то из членов его семьи и время от времени еще кто-нибудь, для кого это подработка к пенсии или другой работе.

Shipboy

Центы какие то... Совсем жадные. Дали сегодня на годовом ревью небольшую добавку, $2 в час добавили, не хайтек, но шоб центы...

ГрозаБ

Позвонил менеджер из Кабелы. Сказал, что с моим опытом и послужным списком(у него на полке стоит книга, где на меня ссылаются 😊 $10.25 это действительно не айс. Предложил $11. И бонусы - типа лучшего работника недели генеральный менеджер в воскресенье на ланч в ресторан водит. Уже не знаю - плакать или смеятся...

Varnas

Позвонил менеджер из Кабелы. Сказал, что с моим опытом и послужным списком(у него на полке стоит книга, где на меня ссылаются $10.25 это действительно не айс. Предложил $11.
Может он больной?
И бонусы - типа лучшего работника недели генеральный менеджер в воскресенье на ланч в ресторан водит.
ну еслиб генеральный менеджер был бы в виде симпатичной блондинки, а вместо ланча массаж с приятным концом, то ето был бы бонус. А тащитса на выходные в ресторан для ланча с какимто надутым чмырем и его учениями? Мож ето для худшего работника?

Strelezz

ГрозаБ
Сдам экзамен - буду с лицензией 😊

Не пойму таки про лицензию … Это что-то типа допуска на работу с киловольтами ? Или просто , для лампочки менять и провода к розетке у Фоксбата чинить ?

Strelezz

Varnas
ну еслиб генеральный менеджер был бы в виде симпатичной блондинки, а вместо ланча массаж с приятным концом, то ето был бы бонус. А тащитса на выходные в ресторан для ланча с какимто надутым чмырем и его учениями? Мож ето для худшего работника?

Так надо сначала узнать за личность того менеджера 😊

ГрозаБ

Strelezz
Не пойму таки про лицензию : Это что-то типа допуска на работу с киловольтами ? Или просто , для лампочки менять и провода к розетке у Фоксбата чинить ?
Тут без лицензии даже учеником электрика нельзя. Но счтоб сдать на лицензию ученика экзамен попроще, только физика-математика на уровне 11-го класса.

ГрозаБ

Varnas
ну еслиб генеральный менеджер был бы в виде симпатичной блондинки, а вместо ланча массаж с приятным концом, то ето был бы бонус.
Меня и дома неплоxо кормят. Да и по ресторанам я предпочитаю xодить с женой

ctb

ГрозаБ
Позвонил менеджер из Кабелы. Сказал, что с моим опытом и послужным списком(у него на полке стоит книга, где на меня ссылаются 😊 $10.25 это действительно не айс. Предложил $11. И бонусы - типа лучшего работника недели генеральный менеджер в воскресенье на ланч в ресторан водит. Уже не знаю - плакать или смеятся...

Они охуели. Я в это вск оставил в ормаге в Филе 750 зеленых. Постреляли вчетвером 2 часа (2 линии), патроны там, мишени, и купил новый прицел на беретту (vortex с 6-минутной точкой, предыдущий на солнце не было видно). И с этого они платят пацанам 10 баксов в час?

Это значит, либо жадные суки, либо с марджинами у них не айс...

--
Коган-варвар

ГрозаБ

ctb
Они охуели. Я в это вск оставил в ормаге в Филе 750 зеленых. Постреляли вчетвером 2 часа (2 линии), патроны там, мишени, и купил новый прицел на беретту (vortex с 6-минутной точкой, предыдущий на солнце не было видно). И с этого они платят пацанам 10 баксов в час?
Охуели - не то слово. Ставка шифт менеджера у них - $16. Никаких комиссий с продаж. Комиссия $1 если подпишешь клиента на их кредитку. Причем должен минимум 10 человек в неделю подписать. Скидки для работников 5-10% только на товары с брендом Кабелас. На лодки, оружие, патроны и аксесуары не распространяется. Для меня единственный резон даже думать о работе в этом гадюшнике - возможность добраться до сданного на комиссию железа до того, как оно га полки попало.

Varnas

Меня и дома неплоxо кормят. Да и по ресторанам я предпочитаю xодить с женой
да о том и реч. Мне вобще непонятно - откуда блин такое высокомерие, что работнику непременно хочетса покушать с начальником? Да и еще скажеш чтото не то - прощай работа или чтото в етом духе. Особенно сечас, в нынешние времена торжества толеранции. В задницу такие поощрения.

ГрозаБ

Тем более, что подчеркнули, не в макдак, а приличный ресторан! А то мало я по мишленовским ресторанам с женой гулял. Да и сейчас поход аут минимум пару раз в неделю. Просто не понимаю за кого они работников вообще держат. Как по мне - предлагать взрослому семейному человеку зарплату, на которую нельзя семью содержать - оскорбление. Я даже когда мекса-нелегала нанимаю траву у себя косить и то $25 в час ему плачу

Varnas

Просто не понимаю за кого они работников вообще держат. Как по мне - предлагать взрослому семейному человеку зарплату, на которую нельзя семью содержать - оскорбление. Я даже когда мекса-нелегала нанимаю траву у себя косить и то $25 в час ему плачу
Ха. Ето еще ничего. У нас в Вилнюсе например и так бывает - чуваку предлагает 370 евро за работу в складе (несколько лет назад ето чуть выше минималки). Парень и говорит - так я за квартиру почти 300 должен отдавать. Ну мы вам через пару месяцев может поднимем... до 400.
Или есть еще знакомый. Преложил помоч ему гипсовые перегородки делать в доме который строит. Типа ты нехлюпик тебе нетрудно будет. Ну работа интенсивная, но я сачковать непривык. И за день он мне платит 40 евро. Что за фигня? на стройке алкаши мене за 50 неподписываетса, а тут мне еще 20 км ехать. Потом звонит - типа надо еще. Я ему - а мне смысла нет при таких условиях. Ну ладно - давай 45 будет. Так он еще обиделся что я отказался от такой щедрости.

ГрозаБ

Varnas
У нас в Вилнюсе например и так бывает - чуваку предлагает 370 евро за работу в складе (несколько лет назад ето чуть выше минималки). Парень и говорит - так я за квартиру почти 300 должен отдавать. Ну мы вам через пару месяцев может поднимем... до 400.
У меня аренда, комуналка, счета и т.д. - $2000 в месяц. Мне $20 в час надо только чтрб в ноль разойтись. Или как у меня на конюшне было - $15 в час плюс 10-15 часов овертайма в неделю с полуторной оплатой. Да, я пару штук в месяц по любому на железе заработаю, но нахер мне тогда работа, если она прожиточный минимум не обеспечивает?

Varnas

Я думал ето только у нас работодатели такие умные - плятят прожиточный минимум и надеятса продавать товар/услуги людям, которым еле на еду и квартиру хватает.
Например у нас строительные фирмы добились что можно ввозить рабочих из Украины. Ну против украйнцев ничего неимею, тем боле что им сечас и так трудно. Однако ети скоты украйнцам платит куда меньше, чем местным. И обясняють что свободное движение рабочей силы ето очень хорошо, поетому минимальную оплату увеличивать ненадо. Мол уедет литовцы, мы привезем украйнцев. Да блин, если вы неможете продать по приемлемой цене построенную квартиру местному жителю (поетому и нужны украйнцы, чтоб удешевить цены), как вы суки продадите квартиру человеку, который зарабатывает меньше местного да еще часть денег отсылает на родину?
А потом у нас плачут - товары дорогие, потому что мало покупают изза малой покупательной способности. На той же Польше зарплаты в полтора два раза больше, а цены на все ниже. Но выводов ни работодатели ни власти сделать немогут. Треть страны уже уехала. Раньше еще говорили что емиграция ето угроза, а сечас уже неговорят вобще...

ctb

В Классик Пистол в Филе работают крепкие молодые ребята. Есть, похоже, и ветераны, парочка (они 7 дней в неделю работают, разные люди в разные дни), подрабатывают к пенсии. Не думаю, чтоб они совсем уж мало платили. Это, наверное, Кабелас такой жадный.

--
Коган-варвар

ctb

Но они много делают на тире и продаже патронов - очень популярное место, потому что разрешают стрелять винтовочными патронами внутри - зимой иногда по пол-часа-час ждать приходится, а у них 15 линий.

--
Коган-варвар

ГрозаБ

Они до 2000 стволов в неделю продают. Помимо всего остального

ГрозаБ

Причем продают не только дешевку - в нашем лежит парочка xорошиx Пёрде, Xолланд и Xолланд со стволами 470/12, парочка 21-x Винчестеров в отделке ААА... Ценнки $50000-200000... Про пару дюжин Кольтов САА с ценниками $5000-10000 я молчу

TI -126


да о том и реч. Мне вобще непонятно - откуда блин такое высокомерие, что работнику непременно хочетса покушать с начальником?
Часть психологической обработки-подавления наёмного работника.Типа: Хозяин тебя к своей особе,приблизил,ЧЕСТЬ великую оказал,за один стол с собою, усадил отобедать. А Ты-мерзавец,холоп...ещё прибавки к жалованью требуешь!??? У "Отца Родного!?" И чем больше нужда в работе,тем они наглее. Ты вон...Послал своего "Другана" с его 45 евро,и то он обиделся..Я бы на месте Камрада ГрозаБ,ничего бы и не объяснял,а просто,в ответ на его предложение ...послал бы ему видео,со своим Зажигательным танцем! 😊

Varnas

Часть психологической обработки-подавления наёмного работника.Типа: Хозяин тебя к своей особе,приблизил,ЧЕСТЬ великую оказал,за один стол с собою, усадил отобедать.
Это понятно. Просто удивительно что ето в Америке до сих пор существует. Феодализма то там очень давно нет.
.Я бы на месте Камрада ГрозаБ,ничего бы и не объяснял,а просто,в ответ на его предложение ...послал бы ему видео,со своим Зажигательным танцем!
+100

Foxbat

Мир, на самом деле, устроен очень просто. Если вы идете в магазин, где мыло стоит $2, вы не пойдете в тот, где оно $3.

Работодатель платит именно столько, на сколько он может нанять людй. Раз платит $10, значит найдутся желающие, рынок все выправит.

К примеру, у нас в штате минимальная зарплата была, скажем, $7.50. Но найти никого не такую не было реально - на ЛЮБУЮ работу, хоть раз в день вынести мусор. Реально за самый простой труд надо было платить $12 или около.

Рынок... он такой...

Shipboy

Varnas
Это понятно. Просто удивительно что ето в Америке до сих пор существует. Феодализма то там очень давно нет.

В чем феодализм ? Скажем корпоратив. Хозяева и высшее управление могут сесть за свой отдельный стол а могут распределиться по всем столам или на сколько их хватит. У нас второй тип и я считаю он более правильный.
Дальше новому человеку обьясняют что у нас утром по пятницам плюшки булки бесплатно, в конце месяца один бесплатный ланч, один летний пикник и поход в ресторан перед Рождеством за счет компании. Оно надо? Мне нет. Но вот на кого то это рассчитано, какой то смысл это имеет? Да имеет, это полезно для установления лучших отношений между работниками, такова по крайней мере идея.

Varnas

В чем феодализм ?
В том, что ланч с начальником расматриваетса как подарок работнику.

Foxbat

Shipboy
В чем феодализм ? Скажем корпоратив. Хозяева и высшее управление могут сесть за свой отдельный стол а могут распределиться по всем столам или на сколько их хватит. У нас второй тип и я считаю он более правильный.

Когда-то давно, когда я пришел в Hewlett-Packard, там еще царила исходная, открытая атмосфера. На фирме не было офисов, у всех начальников рабочие столы стояли посреди залов, рядом с простым людом. Ты всегда мог, идя мимо, сесть на стол к начальнику отделения и завести с ним разговор о кино, машинах, детях - о чем угодно. Все по первым именам, никаких Мистер. В кафетерии все тоже было супер-демократично, сидели кто где сел.

Точно так же жили и два основателя фирмы, и ее президент. Ни белых рубашек, ни офисов.

Кофе был бесплатным, и около него лежали донаты, в таком количестве, что желающие могли взять по 3-4 штуки.

Надо еще понять, что мы тут жили на стыке двух корпорационных культур. В штате главный работодатель была фирма Дюпон, где все было как раз наоборот: размер офисов соответствовал должности, все ИТР в рубашках с галстуками и прочая белиберда. Мы часто встречались с людьми из этого мира, и нам было забавно.

ГрозаБ

Foxbat
Работодатель платит именно столько, на сколько он может нанять людй. Раз платит $10, значит найдутся желающие, рынок все выправит.
Именно. Поэтому я и считаю, что согласившись на унизительную зряплату ты сам становишся раком, никто тебя не ставит.

Foxbat

Во многом рулит местная специфика. Когда мы платили как минимум $12, коллега по бизнесу в Колорадо рассказывал, что у них очереди работать за $6 в час.

ГрозаБ

У нас зарплаты несколько ниже, чем в целом по стране, но у нас и очень приличный дом за $100K купить можно. Тем не мение, я считаю, что платить меньше, чем 15 человеку с правом на работу, американским образованием и т.д. когда нелегалу на стройке или складе платят $16 - западло

ctb

Shipboy

В чем феодализм ? Скажем корпоратив. Хозяева и высшее управление могут сесть за свой отдельный стол а могут распределиться по всем столам или на сколько их хватит. У нас второй тип и я считаю он более правильный.
Дальше новому человеку обьясняют что у нас утром по пятницам плюшки булки бесплатно, в конце месяца один бесплатный ланч, один летний пикник и поход в ресторан перед Рождеством за счет компании. Оно надо? Мне нет. Но вот на кого то это рассчитано, какой то смысл это имеет? Да имеет, это полезно для установления лучших отношений между работниками, такова по крайней мере идея.

ХЗ. В моей конторе завтраки и обеды предоставляются конторой. Это мне экономит около $5000 в год по местным ценам на жратву. Я совсем не против, несмотря на то, что зарплата далеко не 10 в час.

--
Коган-варвар

ctb

ГрозаБ
У нас зарплаты несколько ниже, чем в целом по стране, но у нас и очень приличный дом за $100K купить можно. Тем не мение, я считаю, что платить меньше, чем 15 человеку с правом на работу, американским образованием и т.д. когда нелегалу на стройке или складе платят $16 - западло

Немного не так. Работать человеку с правом на работу, языком и американским образованием меньше, чем за 15 - западло.

--
Коган-варвар

ГрозаБ

ctb
Немного не так. Работать человеку с правом на работу, языком и американским образованием меньше, чем за 15 - западло
Я считаю, что и оплата за работу не требующую никакой квалификации, опыта и ответственности это одно, а работа требущая БОЛЬШОГО опыта, работы с серьезными документами, ответственость(ключи от сейфа, где на пол-миллиона огнетсрельного железа) и т.д. должна заметно различатся.

Varnas

Очевидно вы с менеджером (уверен ефективным) общего разговора ненайдете. Это вобще сечас модный тренд - економить центы и получать за ето премии, а что потом фирме кирдык - ну так ето рынок виноват, а мы сделали что могли... Мне очень показательна история с двумя последними ремингтонскими пситолетами, но наверное таких историй куда больше.

ГрозаБ

Мне на этих менеджеров с прибором положить, мне семью кормить надо...

Varnas

Положить то положить, но они есть и гадят....

Hebrew Hammer

Попался мне когда-то в руки учебник для менеджеров Макдоналдс, по-моему, я сидел в какой-то приемной и ждал своей очереди, и эта хрень была среди валяющихся там газет и журналов. В-общем, было у меня минут 10 на чтение, и я хорошо запомнил что менеджер должен время от времени говорить сотрудникам что они все одна семья. Когда люди этим проникаются, они теоретически меньше просят прибавку к з/п и больше готовы сделать что-нибуд- не входящее в их обязанности.

Shipboy

Да, и еще соц. Соревнование мотивирует лучше работать. Не всех же водят обедать а только самого лучшего работника недели.в других местах его портрет вешают на стену.

ГрозаБ

Я начальство всегда сразу предупреждал -"чудеса за наличный расчет".

Varnas

Знакомы расказывал. Просит какойто начальничег сделай такую то деталь, то смотрит на время - говорит завтра сделаю, уже почти 17. - Надо сегодняю. -Ну.... И смотрит себе карман. Повторяет пару раз. Потом деменстративно шарит в кармане. Тут до начаничего доходит и он - ну так я ж денег невыдаю. - Я ж немогу из своего кармана платить. -Ладно, сделаю завтра. - Но я же обещал, что сегодгя будет.
О как - горазд обещать за чужой счет.

Bob Grinder

Foxbat
Ты всегда мог, идя мимо, сесть на стол к начальнику отделения и завести с ним разговор о кино, машинах, детях - о чем угодно.
терпеть не могу болтать с начальством о вопросах не относящихся к работе . они мне не друзья и не родственники . при том любая инфа о тебе , если человек не дурак , делает заметочку в подсознании и если она негативная это потом отразится на принятии решения . у босса в башке о тебе должна быть только одна инфа - какой ты специалист . все .

есть один полуначальник , который все пытается выложить мне о его коллекциях говно-старинных-часов , медалей и прочего хлама . а мне хочется дать ему в рожу . особенно после того как он рассказал что голосовал за ограничение прав владельцев оружием в прошлом году . ну и нахер делиться личной инфой ? теперь я его ненавижу и при любой возможности сливаю его промахи начальству . я то ему никогда не говорил что провожу все воскресение на стрельбище среди людей считающих либералов вонючими пидарасами . на работе только профессиональные отношения .

Bob Grinder

Shipboy
у нас утром по пятницам плюшки булки бесплатно, в конце месяца один бесплатный ланч, один летний пикник и поход в ресторан перед Рождеством за счет компании.
эти все прибамбасы идут по боку . никогда не езжу и не посещаю корпоративные пикники и вечеринки . во первых коллеги по работе осточертевают и необходим отдых . во втрорых не верю в добрые намерения . помню давали опросники как бы вы хотели что бы ваш труд оценивали в нашей фирме - почетная фотография на стенде , букет цветов , мороженое , похвальные слова на общем собрании , признание лучшим работником месяца , года ... мой ответ на все выкрутасы и варианты был один cash .

Foxbat

Hebrew Hammer
Попался мне когда-то в руки учебник для менеджеров Макдоналдс, по-моему, я сидел в какой-то приемной и ждал своей очереди, и эта хрень была среди валяющихся там газет и журналов. В-общем, было у меня минут 10 на чтение, и я хорошо запомнил что менеджер должен время от времени говорить сотрудникам что они все одна семья. Когда люди этим проникаются, они теоретически меньше просят прибавку к з/п и больше готовы сделать что-нибуд- не входящее в их обязанности.

Это интересно, ибо в бытность мою в НР нас постоянно посылали на разные курсы, чтобы мы лучше понимали линию компании.

Один такой курс был очень интересен именно тем, что главная его тема была: нет там никакой семьи, есть трудовой договор на 8 часов в день, и ВСЕ!

Начальник не имеет никакого права приставать, если ты свою часть договора выполняешь и уходишь домой в 5. Если ему нужно или хочется больше - он должен поднять тебе зарплату и должность, ввиду новых обязательств.

На фирме постоянно были сборища - часто просто, если что-то выполнили, или еще что, в кафетерии выкатывали бочки пива, без ограничений - наливай себе сам. Мы с удовольствием посещали.

Но это были гримасы еще старого времени. Кто-то неизменно напивался, но все как-то сходило, хотя все были на машинах.

Но постепенно реальность вступила в дело и безконтрольные выпивки прекратились. Продолжались еще в группах, на проектах, все еще с пивом, но количество уже было ограниченным. Потом вообще алкоголь на работе убрали.

В фирме было много очень приличных людей, самых разных взглядов. Были и ган натс, и противники, и никого это не волновало. Была масса людей, с которыми можно было много и о чем угодно разговаривать, уровень эрудиции некоторых мужиков просто зашкаливал. На работу ходили с удовольствием.

Хорошее было время... но через 15 лет все это ушло.

Shipboy

Bob Grinder
эти все прибамбасы идут по боку . никогда не езжу и не посещаю корпоративные пикники и вечеринки . во первых коллеги по работе осточертевают и необходим отдых . во втрорых не верю в добрые намерения . помню давали опросники как бы вы хотели что бы ваш труд оценивали в нашей фирме - почетная фотография на стенде , букет цветов , мороженое , похвальные слова на общем собрании , признание лучшим работником месяца , года ... мой ответ на все выкрутасы и варианты был один cash .

Ну что можно сказать , вы не контактный человек. Вероятно можете быть хорошим узким специалистом. Что касается работы с людьми, установлением контактов и доброжелательного отношения в коллективе, вряд ли это ваше.
На некоторых позициях однако это крайне важно.

TI -126

На некоторых позициях однако это крайне важно.
Согласен: ежели принял решение работать в коллективе с устоявшимися взглядами и..эээ..обычаями,То совсем уж быть Белой Вороною никак нельзя.Ибо со временем количество твоих несоответствий коллективу перейдёт в качество и...выдавят с работы, как пасту из тюбика или нашего Костю. 😞

Varnas

помню давали опросники как бы вы хотели что бы ваш труд оценивали в нашей фирме - почетная фотография на стенде , букет цветов , мороженое , похвальные слова на общем собрании , признание лучшим работником месяца , года ... мой ответ на все выкрутасы и варианты был один cash .
опросники анонимные? И чего тогда небыло опросников типа чем вы еще хотите заниматса на робочем месте кроме работы. А то получаетса фото на стене вместо прибавки денег нормально, а распитие кофе/сидение в соцетях зв деньги фирмы уже ненормально.

mauser323

Varnas
опросники анонимные?

Абсолютно! Со своего комппа, после входа под личным паролем и переходом на опрос по ссылке присланной на корпоративную почту. 😊 😊 😊
Стандартная схема.

Edik110

Зависит от ситуации. Если объявляют заранее, мол, по случаю успешного завершения шатдауна завтра пицца... это одно, а когда за 15 минут до обеда приходят и говорят, типа, у мну сення настроение хорошее, пицца для всех, то ещё никто не смог ответить на вопрос "ты мне предлагаешь выкинуть обед, приготовленный моей женой, и есть что-то, что неизвестно кто приготовил и сколько раз туда плюнул??"(злобный смеющийся смайлик)

Bob Grinder

Shipboy
Ну что можно сказать , вы не контактный человек.
очень контактный . таких как я 30% от всего коллектива . не ездим мы на показушные мероприятия . мне интересно быть в другой компании , с другими интересами и взглядами . остальные набивают желудки бесплатной едой , берут с собой . как будто не хватает на еду .

Bob Grinder

TI -126
Ибо со временем количество твоих несоответствий коллективу перейдёт в качество и...выдавят с работы, как пасту из тюбика или нашего Костю
выгоняют всех кто не ценен для процесса получения прибыли . даже тех кто с широкой улубкой на лице лижет жопу начальству . тут не важно какой ты контактный . меня ждут из отпуска с нетерпением и потом говорят ну наконец-то исчезнут все проблемы . а законтаченные тихо улыбаются в сторонке пока я разгребаю кучу проблем навороченных во время моего отсутствия .

Foxbat

Bob Grinder
не ездим мы на показушные мероприятия

😊

А в гости Вас еще приглашают, или тоже - зачем набивать брюхо чужой едой?

Bob Grinder

Varnas
опросники анонимные? И чего тогда небыло опросников типа чем вы еще хотите заниматса на робочем месте кроме работы. А то получаетса фото на стене вместо прибавки денег нормально, а распитие кофе/сидение в соцетях зв деньги фирмы уже ненормально.
какие же они анонимные когда начальство хочет знать как поощрить работника ? один из вариантов ответа "деньги" там есть . нет кроме работы на рабочем месте вообще-то заниматься ничем нельзя. есть тщеславные люди и их немало которые хотят стать работником месяца и парковаться целый месяц напротив входной двери с табличкой . я к этому безразличен .

Bob Grinder

mauser323
Абсолютно! Со своего комппа, после входа под личным паролем и переходом на опрос по ссылке присланной на корпоративную почту.
Стандартная схема.
это когда вы оцениваете качество работы высшего менеджмента компании . я такие опросы отправляю в спам .

Bob Grinder

Edik110
ты мне предлагаешь выкинуть обед, приготовленный моей женой, и есть что-то, что неизвестно кто приготовил и сколько раз туда плюнул??"
Вот ! тем более я к американскому общепиту отношусь очень негативно . В Европе с удовольствием бываю в ресторанах . В Канаде можно не бояться . В Америке - если только в дорогих . А вообще когда посчитаешь что за эти же деньги получается неплохой пистолет - пистолет побеждает чувство голода . 😊

Bob Grinder

Foxbat
А в гости Вас еще приглашают, или тоже - зачем набивать брюхо чужой едой
с удовольствием , в гости к друзьям и единомышленникам где не чувствуешь себя скованым в общении и не следишь как и что говорить . еда в это случае неглавное . к , стати , к друзьям я готовлю что-нибудь сам - им очень нравится , а у них есть то что я не умею готовить - это если об обжорстве говорить .

antichrist88

Самое поганое это большие коллективы на больших производствах. Всякие там тимлидеры, вайзеры, супервайзеры и прочие. Стукачество друг на друга, соцсоревнование кто лучше лизнет начальству жопу и т.д. Ходить на обед и с обеда надо с точностью до секунды, на работу идешь надо клокмашын, с работы опять клокмашын, брейки с точностью до секунды, до маразма все это. Ссать лишний раз пошел - тебя в камеры контролируют. Кантин этот поганый с этими двуногими, смотрящими на друг друга у кого что в ланчбоксе. Поневоле социопатом станешь, сам того и не заметив.
А еще Я одно время работал у одного кренделя, так у него вопрос вобще был по другому поставлен. Любимая его поговорка : "Я даю вам работу". И эта фраза в течении дня из него звучала регулярно. То есть это не работники делали все его сраные работы, а он видите ли облагодетельствовал всех, что давал работу.
Насмотрелся самых разных этих емплоеров бл...ь. Потому на с/х и остановился. Поехал с утра в поле и на весь день один. Или по месту на ферме делаешь что тебе надо и делаешь. Ни тебе над душой никто не стоит, ни серет в мозги, ни на руки никто не смотрит. Никто не стоит с часами записывать когда ты на брейк пошел и когда вернулся и т.д. Есть конечно тоже свои нюансы, но как то привык. Ни за что не хотел бы целый день в коллективе работать.

mauser323

Foxbat

😊
А в гости Вас еще приглашают, или тоже - зачем набивать брюхо чужой едой?

Не надо путать "личную шерсть с государственной". 😊
Гости - это личные отношения в частной жизни. Корпоративные мероприятия как правило имеют различную степень показушности. Хотя в предыдущей конторе день рождения фирмы и Новый Год были в обязаловке, но к работе это не имело никакого отношения абсолютно - чистый праздник для работников.

Foxbat

antichrist88
А еще Я одно время работал у одного кренделя, так у него вопрос вобще был по другому поставлен. Любимая его поговорка : "Я даю вам работу". И эта фраза в течении дня из него звучала регулярно. То есть это не работники делали все его сраные работы, а он видите ли облагодетельствовал всех, что давал работу.

А разве оно не так именно устроено при капитализме? Никто никого не заставляет на него работать, они могут идти и сами себе "делать (уже СВОЮ) сраную работу".

Или, все-таки, кто-то обязан поставить на кон свои деньги, чтобы предоставить им эту возможность?

Мне, вот, всегда интересно - почему те, кто так не хочет работать в коллективе, тем не менее каждый день идут на эту распроклятую работу?

За $50 открываешь свой бизнес, и не имей ни коллектива, ни боса.

Ан нет...

Bob Grinder


antichrist88
Ни тебе над душой никто не стоит, ни серет в мозги, ни на руки никто не смотрит. Никто не стоит с часами записывать когда ты на брейк пошел и когда вернулся и т.д. Есть конечно тоже свои нюансы, но как то привык. Ни за что не хотел бы целый день в коллективе работать.
о чем и разговор , а тут народ о "неконтактных" заливает . если вы офис менеджером работаете может и надо быть "контактным" . специалистам инженерам это по боку .

Bob Grinder

Foxbat
Мне, вот, всегда интересно - почему те, кто так не хочет работать в коллективе, тем не менее каждый день идут на эту распроклятую работу?
при чем тут коллектив ? разговор идет о переносе личных проблем и разговоров в рабочую обстановку , что по моему совершенно недопустимо . работа для денег , когда она нравится это дополнительный моральный бонус .

antichrist88

Foxbat

А разве оно не так именно устроено при капитализме? Никто никого не заставляет на него работать, они могут идти и сами себе "делать (уже СВОЮ) сраную работу".

Или, все-таки, кто-то обязан поставить на кон свои деньги, чтобы предоставить им эту возможность?

Мне, вот, всегда интересно - почему те, кто так не хочет работать в коллективе, тем не менее каждый день идут на эту распроклятую работу?

За $50 открываешь свой бизнес, и не имей ни коллектива, ни боса.

Ан нет...

У меня другая точка зрения о капитализме. Я продаю свой собственный труд тому, кто его покупает.

Foxbat

Все дело в том, что нет одного "коллектива", как нет отношений в нем одного рода. Есть очень неприятные для работы фирмы, есть, наоборот, открытые и комфортабельные. Когда я очень давно искал работу, я попал на встречу я одну контору первого рода. Хозяин - старый русский эмигрант Виктор Иванович Зилов, установил там атмосферу времен английской индустриальной революции- люди угрюмо сидели за столами, и боялись поднять глаза, помещения были темные, как казематы.

Моя же первая работа была совсем иной. Очень спокойной, с приятной атмосферой, с вдоволь дружеской болтовни о чем угодно - это была небольшая, в 200 человек, фирма.

То же самое, только еще лучше, я нашел в НР. Там было просто очень приятно и находиться, и работать. По крайней мере то прихода Белых Рубашек... потому я оттуда ушел.

Сейчас у нас тут люди спокойно делятся всеми своими проблемами и удачами. У нас нет "гнилых яблок" и нет необходимости опасаться удара в спину. Так уж подобрался народ.

Так что красить все одной красной нет никакого смысла.

antichrist88

Bob Grinder

о чем и разговор , а тут народ о "неконтактных" заливает . если вы офис менеджером работаете может и надо быть "контактным" . специалистам инженерам это по боку .

Я считаю, что должно быть четкое разграничение где служебное и где личное. Я если что, то наверное тоже из "неконтактных". Я на работу хожу конкретно за деньгами, все! По этой причине предпочитаю чтоб служебные контакты ограничивались целиком лишь работой. Никогда не имел желания свое собственное свободное время посвящать какому нибудь корпоративному мероприятия. Иногда все таки в таком участвовать приходится.

Shipboy

Bob Grinder
очень контактный . таких как я 30% от всего коллектива . не ездим мы на показушные мероприятия . мне интересно быть в другой компании , с другими интересами и взглядами . остальные набивают желудки бесплатной едой , берут с собой . как будто не хватает на еду .

Я думаю если бы компания перешла в ваши руки вы вряд ли бы отменили все те мероприятия и учавствовали, пусть не в радость, но с улыбочкой

Varnas

какие же они анонимные когда начальство хочет знать как поощрить работника ? один из вариантов ответа "деньги" там есть .
Да не все посмеют писать в таком неаноним опроснике что им важны только деньги.
нет кроме работы на рабочем месте вообще-то заниматься ничем нельзя.
Это понятно - работник должен приносить прибыль. Непонятно с какого иуха работодатель считает что можно компенсировать нищенскую запрлату колективными играми ираздачей иногда апельсинов.
есть тщеславные люди и их немало которые хотят стать работником месяца и парковаться целый месяц напротив входной двери с табличкой . я к этому безразличен .
Наверника ето какие то совсем молодые. Типа как собиратели лайков в интернете.

Bob Grinder

Shipboy
Я думаю если бы компания перешла в ваши руки вы вряд ли бы отменили все те мероприятия и учавствовали, пусть не в радость, но с улыбочкой
потому што в учебниках МБА описано как надо управлять толпой с помощью кнута и пряника . основное там вызвать у работников реакцию что компания их семья , лучшее что они могут найти на рынке труда . отсюда работники года , месяца итп . я думал доска почета это изобретение СССР , а оказывается она в Америке очень популярна . причем в местном гастрономе , есть похожая на нашу . немного победнее выглядит и написана от руки , а не на медных табличках как у нас . хотя конечно надо признать это не везде так . особенно в очень крупных конторах корпоративов и пикников нет . но у них зарплаты выше .

Bob Grinder

Varnas
Да не все посмеют писать в таком неаноним опроснике что им важны только деньги
в данном случае никакого криминала нет . и стыдиться тут нечего . меня на работу взяли не на корпоративные вечеринки ходить , а с целью получения прибыли . им надо знать как меня подбодрить чтобы я лучше работал . я честно отвечал - деньгами .
Varnas
Наверника ето какие то совсем молодые. Типа как собиратели лайков в интернете.
есть люди среднего возраста . я их не осуждаю каждому свое . у каждого свои тараканы в голове . есть такая знаменитая фраза персонажа дьявола из фильма : Vanity , definitely my favorite sin (Тщеславие - определенно мой самый любимый грех ) .

Shipboy

Bob Grinder
потому што в учебниках МБА описано как надо управлять толпой с помощью кнута и пряника . основное там вызвать у работников реакцию что компания их семья , лучшее что они могут найти на рынке труда . отсюда работники года , месяца итп . я думал доска почета это изобретение СССР , а оказывается она в Америке очень популярна . причем в местном гастрономе , есть похожая на нашу . немного победнее выглядит и написана от руки , а не на медных табличках как у нас . хотя конечно надо признать это не везде так . особенно в очень крупных конторах корпоративов и пикников нет . но у них зарплаты выше .

Все верно, теперь посмотрим на ваше демонстративное уклонение со стороны начальства/хозяев. Мы мол стараемся а он ...кладет с прибором. Нам что нечего жрать или нам до усрачки интересно ? А может мы хотели день на яхте провести, или в горах, или на гольфовом поле. Но ведь пришли, улыбаемся и.т.д. Нехорошо себя ведет. Недопонимает... Так же нехорошо как не пойти на демонстрацию в советские времена. Вам конечно тут прощают, вы хороший работник, да и не обязаны. Но осадочек остается.
Как же в Японии все скопом после работы идут за хозяином ? А тут несколько раз поучаствовать не может. Ну да фиг бы с ним.

Bob Grinder

Shipboy
Нам что нечего жрать или нам до усрачки интересно ? А может мы хотели день на яхте провести, или в горах, или на гольфовом поле. Но ведь пришли, улыбаемся и.т.д.
а еще они любят походить по сцене с микрофоном и порассуждать о жизни и о будущих перспективах от которых захватывает дух и получить при этом аплодисменты от аудитории и радостные возгласы .
Shipboy
Все верно, теперь посмотрим на ваше демонстративное уклонение со стороны начальства/хозяев. Мы мол стараемся а он ...кладет с прибором.
ну я то тоже знаю как ими управлять чтобы они так не думали :

Нехорошо себя ведет. Недопонимает...
мы же прошли школу :

как не пойти на демонстрацию в советские времена.

Varnas

в данном случае никакого криминала нет . и стыдиться тут нечего . меня на работу взяли не на корпоративные вечеринки ходить , а с целью получения прибыли . им надо знать как меня подбодрить чтобы я лучше работал . я честно отвечал - деньгами .
Это у вас так. У нас было бы так - он что неценит такие вещи? Может ему и работать тут ненравитса? Вот представьте - читаете вы обявление о найме на работу. Чего требует фирма - ну ето понятно. Что она предалагеет? И тут вы видите - о размере зарплаты ни слова, зато фразы - стабильно вовремя вылачиваемое жалование. Блин, ну как можно вовремя выплачиваемое жалование считать большим стимулом нанятса в ету фирму? Однако у нас таких обявлений - каждое второе третье...

Bob Grinder

Varnas
Что она предалагеет? И тут вы видите - о размере зарплаты ни слова, зато фразы - стабильно вовремя вылачиваемое жалование.
Для Америки это звучит странно . По крайней мере пока . При чем то что я описывал относится к дополнительным случаям вознаграждения за работу . Сама зарплата это святое .

Varnas

Для Америки это звучит странно . По крайней мере пока .
Почему -пока? Неужто ситуация ухудшаетса?

mauser323

Varnas
И тут вы видите - о размере зарплаты ни слова, зато фразы - стабильно вовремя вылачиваемое жалование. Блин, ну как можно вовремя выплачиваемое жалование считать большим стимулом нанятса в ету фирму? Однако у нас таких обявлений - каждое второе третье...

Как это ни прискорбно, но это признак отсутствия денег у народа, которому более важна стабильность поступления средств, чем размер этой стабильности. То ись экономика в жопе, как бы это красиво со стороны не выглядело.

Марксист

У меня другая точка зрения о капитализме. Я продаю свой собственный труд тому, кто его покупает.
Вооот. Это потому что ты в СССР образование получал (как и я). Товарно-денежные отношения и никаких соплей. Рынок, который так нравится Фоксбату. А капиталисты, и особенно их шестерки, марксизма не изучали, сущности капиталистической эксплуатации не понимают (или делают вид) и поэтому начинают вешать лапшу насчет "мы одна семья" а публика (такая же необразованная) ведется. Как говорил кот Матроскин "Совместный труд для моей пользы.."

TI -126

на работу хожу конкретно за деньгами, все! По этой причине предпочитаю чтоб служебные контакты ограничивались целиком лишь работой
То есть,как понимаю, условия работы тебя устраивали,в принципе.Не устраивало то,что Крендель висел "над Душой" и каждый час каркал,что Именно он дал тебе работу.Лечил типа: "Ноги мыть-воду пить"! И ты искал место где можно просто работать,но без каркающего кренделя рядом. И ..Нашёл!

Varnas

Как это ни прискорбно, но это признак отсутствия денег у народа, которому более важна стабильность поступления средств, чем размер этой стабильности. То ись экономика в жопе, как бы это красиво со стороны не выглядело.
Сама економика как бы растет. Да вот толькосреднего класса считай и нет. Поетому и такие обявления есть. Хотя с задержка оплаты сачас очень большая редкость.

antichrist88

TI -126
То есть,как понимаю, условия работы тебя устраивали,в принципе.Не устраивало то,что Крендель висел "над Душой" и каждый час каркал,что Именно он дал тебе работу.Лечил типа: "Ноги мыть-воду пить"! И ты искал место где можно просто работать,но без каркающего кренделя рядом. И ..Нашёл!

Ты бы не ходил вокруг да около, а выкладывал бы сразу очередную глупость. Что там на сегодня у тебя придумано? Про Латвию что нибудь или что то новое? Прибалтика обьела Евросоюз?

EZelenyk

Вот ещё, как иллюстрация
"Дурная компания" http://lib.ru/NEWPROZA/TORIN/kompaniya.txt
Там много лишнего общеэмигрантского, читать стоит только рассказ про компанию

Bob Grinder

Varnas
Почему -пока? Неужто ситуация ухудшаетса?
все может случиться в жизни . этой зимой федеральные служащие сидели без зарплаты пока Трамп боролся с Конгрессом пытаясь получить 4 миллиарда на строительство стены на южной границе для защиты от нелегалов . Трамп не подписывал бюджет на следующий год требуя статью расходов на стену , а дем партия упрямо стояла на своем - не давать . потом им все выплатили .

старикашка кью1

Foxbat
Все дело в том, что нет одного "коллектива", как нет отношений в нем одного рода. Есть очень неприятные для работы фирмы, есть, наоборот, открытые и комфортабельные. Когда я очень давно искал работу, я попал на встречу я одну контору первого рода. Хозяин - старый русский эмигрант Виктор Иванович Зилов, установил там атмосферу времен английской индустриальной революции- люди угрюмо сидели за столами, и боялись поднять глаза, помещения были темные, как казематы.

Моя же первая работа была совсем иной. Очень спокойной, с приятной атмосферой, с вдоволь дружеской болтовни о чем угодно - это была небольшая, в 200 человек, фирма.

То же самое, только еще лучше, я нашел в НР. Там было просто очень приятно и находиться, и работать. По крайней мере то прихода Белых Рубашек... потому я оттуда ушел.

Сейчас у нас тут люди спокойно делятся всеми своими проблемами и удачами. У нас нет "гнилых яблок" и нет необходимости опасаться удара в спину. Так уж подобрался народ.

Так что красить все одной красной нет никакого смысла.

из моего опыта работодателя... 😊
премии (денежные) штука индивидуальная.есть "подвиг"-есть премия.нету-значит и нету... 😊
корпоративные пьянки и гулянки и прочие пикники-присутствуют.кто хочет-тот едет.кто не хочет или не может-не едет.(статистически 90 % с удовольствием едут).последние годы-я на эти гульки-езжу крайне редко.ленив стал. народ отлиично обходится и без меня. 😊
периодически народ затевает коллективные выезды за свой счет.на мой взгляд-этот вполне себе индикатор сплоченного коллектива.

неформальные собрания руководящего состава-устраиваю довольно часто.как правило в составе семей...

Varnas

все может случиться в жизни . этой зимой федеральные служащие сидели без зарплаты пока Трамп боролся с Конгрессом пытаясь получить 4 миллиарда на строительство стены на южной границе для защиты от нелегалов . Трамп не подписывал бюджет на следующий год требуя статью расходов на стену , а дем партия упрямо стояла на своем - не давать . потом им все выплатили .
Ну ето форс мажор. Частные фирмы могут себе позволить писать такое обявление?