Американцы, а правда?..

Экзот
...что платиновая медицинская страховка стоит $300 в месяц на человека?
А почему тогда считается, что в Америке дорогая медицина? Триста долларов при средней зарплате в шесть тысяч - вроде немного?
ctb
Экзот
: что платиновая медицинская страховка стоит $300 в месяц на человека?
А почему тогда считается, что в Америке дорогая медицина? Триста долларов при средней зарплате в шесть тысяч - вроде немного?

Это от работодателя. Сколько он платит, х.з. Напрямую такая будет стоить штуки 3 в месяц. И это без прекондиций. С прекондициями, наверное, 5, да и то хрен продадут.

--
Коган-варвар

Foxbat
Экзот
.что платиновая медицинская страховка стоит $300 в месяц на человека?

Кто это сказал, и что это за страховка?

ctb
Foxbat

Кто это сказал, и что это за страховка?

Ну, это как в раньшие времена, когда за такие деньги страховка а всю семью оплачивала 100% у любого врача без референса и дедактибл был 500 долларов. 😊

--
Коган-варвар

Foxbat
Поскольку нет такого стандартного термина, мне и было интересно, где такая и у кого.

У меня у самого по этим понятиям Супер-Платинум, ибо вообще никакого дедактибл, свободный выбор врача, а стоимость примерно такая же. 😊

Age has its privileges. 😊

Заметь, что ТС не говорит ничего о дедактибл, возможно, ему просто не огласили. Так или иначе, по исходному посту трудно что-то конкретное сказать, кроме того, что средняя страховка (не субсидированная) сегодня гораздо дороже, и плюс первые 5-7 тысяч часто из своего кармана.

Shipboy
Экзот
...что платиновая медицинская страховка стоит $300 в месяц на человека?
А почему тогда считается, что в Америке дорогая медицина? Триста долларов при средней зарплате в шесть тысяч - вроде немного?

А что такое платиновая страховка в Америке ? Ничего не слышал о ней в Калифорнии.

lentyay
Экзот
средней зарплате в шесть тысяч
А еще там молочные реки и кисельные берега. 😀
Foxbat
Они есть... просто не для всех. 😊
ИТАР
Foxbat
Они есть... просто не для всех. 😊

😊



Joker.udm
Уровень медицины сравнивать интересно, но малоинформативно для заходящих сюда.
Hebrew Hammer
Foxbat

У меня у самого по этим понятиям Супер-Платинум, ибо вообще никакого дедактибл, свободный выбор врача, а стоимость примерно такая же. 😊

Age has its privileges. 😊

Ну, не знаю насчет возраста. Полно народу имеет медикэйд с рождения до смерти. Все то же самое, и вообще ни копейки из своего кармана.

Главное правильно устроиться

😀

Hebrew Hammer
Экзот
средней зарплате в шесть тысяч

А эта цифра откуда взялась?

"According to the SSA, the average wage in 2017 was $48,251.57."
https://wallethacks.com/average-median-income-in-america/

Реальная цифра $4000/месяц

Foxbat
Hebrew Hammer
Главное правильно устроиться

Ну, раз пошла такая пьянка - в тюрьме бесплатная медицина, ПЛЮС бесплатная еда, ДА ПЛЮС ЕЩЕ бесплатная "квартира".

Ах, да... еще бесплатное образование!!!

Недаром в рассказе О'Генри "Фараон и Хорал" герой мечтает туда попасть на три месяца зимы.

Hebrew Hammer
Все вышеперечисленное "правильно устроившиеся" имеют на свободе. Особо одаренные еще и посещают Adult Day Care centers, где их кормят, развлекают и возят по магазинам(на хера свою машину гонять?)
Evil_Kot
Я сейчас наслаждаюсь жониной страховкой. Любое лечение и процедуры + ноль дедактибл. Платить надо только $20 за визит. Даже несколько обидно что вроде не болит ничего 😊
Shipboy
Ну за бесплатно и уксус сладкий. Надо что то придумать, не пропадать же бенефитам...
Foxbat
Надо начать с чего-то безобидного, но требующего многих визитов - например, устойчивого к пенициллину трипера.
Dalian
Foxbat
Надо начать с чего-то безобидного, но требующего многих визитов - например, устойчивого к пенициллину трипера.

Устойчивый - с двумя "п".

Foxbat
За два "п" берут вдвое дороже за визит - Вы никогда не составляли телеграммы?

Тчк

Экзот
Foxbat

Кто это сказал, и что это за страховка?

Сказал зять во время домашней посиделки (нет, мы пили только десертное вино 😀 ).
Полез в Гугл, наткнулся на вот это:https://zagranitsa.com/emigraciya/article/1902/meditsinskaia-strakhovka-v-ssha-kakuiu-gde-i-za-sk

Очень удивился, потому как в 300 долларов медицинские страховки мне и в Израиле обходятся.
А с зарплатой... ну создалось у меня впечатление, по результатам чтения данного форума. А выходит - всего на 40% больше, чем у нас. А совсем недавно была же втрое...

Foxbat
Да не купите Вы за $300 в месяц приличную страховку.
Экзот
Да понял уже. Грустно. Но хоть бензин у вас дешёвый.
Foxbat
К счастью, мало кто полностью гол перед такой проблемой, ибо в большинстве случаев бОльшую часть стоимости страховки платит работодатель.

Поэтому вполне реально найти работу, где ты будешь платить $300 в месяц за хорошее покрытие... фирма оплатит остальные $2,700, например.

Крупные фирмы иногда заводят свою собственную страховку - так было в НР.

Bob Grinder
убрать прокладку в виде страховых компаний между врачем и пациентом и стоимость упадет раза в два .
Shipboy
В Кайзере обьединили. У меня Кайзер. Есть и достоинства и недостатки
Foxbat
Bob Grinder
убрать прокладку в виде страховых компаний между врачем и пациентом и стоимость упадет раза в два .

Сами-то, долго протянете те половинные цены, случись что серьезное, без страховки?

Или как в старину - пирамидоном инсульт лечить будете?

Только благодаря системе страховок медицина получила такое развитие. Десять относительно здоровых поддерживают одного ракового больного. Никто из них сам не мог бы осилить стоимость того лечения.

Медики не разрабатывали бы новые дорогие методы, которые никто не может себе позволить.

Caucasian64
Foxbat

Сами-то, долго протянете те половинные цены, случись что серьезное, без страховки?

Недавно одного знакомого русского пенсионера, который в штатах проработал от силы пару лет...легально. Пролечили за счет государства от меланомы. Иммунотерапия...ага...вылечили. О как! За чуть больше 300000 зелёных нерублей.

Сцуко, злобный американский оскал капитализьму....было бы любопытно поузнавать, скоки мазараша выделяет на своих пенсов?

Foxbat
Некоторые виды той же иммунотерапии, уже распространенной у нас, не доступны даже в таких странах, как Ю-Кей, не надо даже ехать дальше на восток.
Caucasian64
Она не совсем доступна и тут. Пока в стадии внедрения. Так что, пОциенды должны буманьку подписать, что согласны стать подопытными кроликами. А когда и так писец, подписывают...какая уже хрен разница. Вот этого пенса вытащили с того света. Всё было запущено...он ездил лечиться в родную мазарашу, в свой родной город, там ему такое сотворили, что тут еле расчухали. Тот кошмар страшно кому-то рассказать. И там он платил из кармана...всё теми же нерублями.
ИТАР
Foxbat
Только благодаря системе страховок медицина получила такое развитие. Десять относительно здоровых поддерживают одного ракового больного. Никто из них сам не мог бы осилить стоимость того лечения.

Медики не разрабатывали бы новые дорогие методы, которые никто не может себе позволить.


Нормально пмсм ... все продуманно до ... копейки ... Халява не катит ...
ЦЫ...
Когда вы попадаете к доктору, вам оказывают услуги, и только после этого дело направляется в страховую, которая решает, что она может компенсировать. Иногда, если пациенту нужно, но не необходимо медицинское вмешательство, со страховой надо связываться заранее, чтобы они сообщили, будут платить за ваши расходы или нет.

https://clck.ru/HBL4Y

Joker.udm
Давай. Упала бабушка. Понятно что ветераны труда и инвалидность 2-й групрпры и перелом шейки бедра.
И молодой твари неделю назад сломали челюсть. Опиши из будущее.
mrkooll
Shipboy
В Кайзере обьединили. У меня Кайзер. Есть и достоинства и недостатки

Тоже кайзер. ИМХО основной минус кайзера - они ничего не хотят делать (деньги то уже получены и любая деятельность это сплошные расходы).

По стоимости - моя страховка на семью (3 человека) около $1500 в месяц стоит. Но работодатель оплачивает 80%.

Shipboy
mrkooll

Тоже кайзер. ИМХО основной минус кайзера - они ничего не хотят делать (деньги то уже получены и любая деятельность это сплошные расходы).

По стоимости - моя страховка на семью (3 человека) около $1500 в месяц стоит. Но работодатель оплачивает 80%.

У любой страховой компании деньги уже получены. Каизер не исключение.
Почему они должны хотеть что то делать ? Это пациент хочет.

У меня больше положительного:
все под одной крышей:
аптека, госпиталь, твой врач, специалисты, рентген и др. сканы, сдать кровь и.т.д. (Раньше был частный врач-все было в разных местах, это надо побегать еще, всех обойти ...)
Лекарства присылают по почте, пересылка бесплатна.
К доктору ходить за обновлением рецепта не надо, все делается по интернету
С доктором можно сделать бесплатный видеосеанс по телефону, если нет необходимости лично посещать
Все анализы приходят по емаил в электронном виде.

Их страховой департмент сам решает вопросы с медицинским департментом, по моему опыту это быстрее, когда надо согласование. Вот у жены тоже Кайзер, у нее артрит, прописан ембрел, но там каждые 6 месяцев надо снова согласовывать между доктором/страховкой/производителем который дает скидку (ембрел дорогой). Так вот раньше (частный доктор) это происходило так что из за волокиты как минимум один месяц она лекарство не получала. и надо постоянно всем звонить-толкать. А в Кайзере одна система и намного меньше головная боль и нет таких задержек.

Из недостатков: у них только своя сеть (за исключением экстренных случаев) и не самые лучшие "светила", светила работают там где им платят больше. Т.е. возможности найти лучшую клинику нет.

У меня работа оплачивает Кайзер 100%,
у жены, она что то доплачивает.

Экзот
А дети как страхуются?
Caucasian64
Чадо было затраховано на 100% от конторы до 21ого года. Сейчас от его конторы- тоже самое.
Caucasian64
Вааааще-та, становится хужеееее...теперь требуют копэй за лекарства. 5-10 баксов, за то, что стоит 300. 😀 Ну и протезирование -50% коронки из кармана. У нас, тут, своя поликлиника и свой госпиталь...в котором я и ковыряюсь. Каждый год новые резиденты (интерны)...смешные, прикольные...в начале куча ошибок гарантирована. В этот заход попалась феллоу из Украины, пока не видел лично...любопытно поболтать будет.
Shipboy
У меня взрослая дочка, сама страхуется, страхует мужа и дочку. Она работает на государство и ей практически бесплатно за всех. А ее муж работает в большой частной компании (которая конечно ему предоставляет страховку), но им выгоднее всем сидеть на страховке дочки (не Каизер, они могут шире выбирать дохтуров и госпиталя).

В моей компании (частная, не очень большая) можно на свой план подвесить и жену и детей, но компания только мне оплачивает 100%, а за членов семьи уже нужно существенно доплачивать.
Поэтому моя жена на своей страховке, от ее работы.

Везде по разному.

Foxbat
Разумеется, везде по-разному, и идеалов нет, одно можно сказать, что сегодня в целом гораздо дороже, чем было лет 30-40 назад. Истинных причин много, все кивают друг на друга, но факт тот, что здоровье в целом важнее, чем новая машина, и как ни досадно, но оно своих денег стоит.

С зубными сегодня совсем плохо - когда-то они были распространены, сегодня практически нет. Я плачу $200 в год за какую-то непонятную. Все эти
"проценты", что они обещают, можно смело пихать в дупу, ибо они от ИХ, неизвестно откудя взятых, расценок.

Например, врач хочет за коронку $1300. Эта страховка расщедрилась на $240. Ну, и то ладно, свои отоб'ю. 😊 Плюс, может еще $100 за чистку. Уже навар! 😊

Но $200 - это только за меня. За жену они уже хотели $600, так что мы не дернулись.

Shipboy
У меня несколько другой опыт. За 40 лет назад не скажу, 😊 но в этом столетии у меня медицина как была сначала $0 за страховку, так и есть. Разумеется доплачиваю свой процент, но в целом дороже мне не стало (оно становилось дороже и дороже в середине этого периода, но потом компания стала предлагать Кайзер за бесплатно и я пошел)

Зубная у меня $25 в месяц, далеко не самая лучшая, но она работает. В прошлом году покрыла $1000 за имплант (стоимостью $2500), две чистки и за одну коронку заплатила что то $500.
т.е. я практически выбрал ее предел в $2000 в год.

В этом году старый дантист запросил черезчур много, и я пошел звонить , кто работает по ценам моей страховки, кто в сети. Оказалось что в моей страховке аж 3 сети. при этом 2 сети оплата 50%, а в одной страховка оплачивает 80% на основные работы. как это работает я не знаю, но понял что надо торговаться как на Воронежском базаре, а может даже как на Одесском.
Сторговался с филипинским дантистом на коронку на имплант, на полных условиях страховки. т.е. я доплачиваю свои 20% и все. Единственно что он мне влупил, доплату за порцелановую коронку вместо металической которую разрешила страховка. Тут он меня положил на лопатки, я говорю, разница между ними по моей страховке $50. А он говорит, все что страховка не разрешает идет уже по моим ценам, так что извольте $200 или идете на... Я сдался. Тем не менее страховка платит что то около $900.
Качество не знаю какое будет. говорят филипинцы мастера, режут без ножа 😊

Bob Grinder
Foxbat
Только благодаря системе страховок медицина получила такое развитие.
У Израиля , Британии и Канады все получилось . только бравые американцы верят если платить посреднику то будет лучше .
Bob Grinder
Foxbat
Медики не разрабатывали бы новые дорогие методы, которые никто не может себе позволить.
а что мешает инвестирвать в медицину напрямую минуя воровскую прокладку страховых компаний ? ах да сенаторы и конгрессмены перестанут получать откаты от страховых . те самые сенаторы имеющие лучшую бесплатную страховку для себя пожизненно в отличии от плебеев за них голосующих .
Foxbat
Простая экономика, Ватсон. Очень мало кто сможет сам оплачивать многие новые лечения. Страховка может, в силу усреднения риска. А без нее рынок сожмется во много раз, и не будет никакого смысла ничего делать.

Байки о воровских страховых компаниях хороши для сьездов ДНС. На деле прибыли страховых компаний далеко не из ряда вон выходящие, и они делают крайне нужное дело.

Пока что никто другой это делать не может. Кроме государства в некоторых странах (выбор номер 2), но там все совсем не так розово.

Caucasian64
Bob Grinder
У Израиля , Британии и Канады все получилось . только бравые американцы верят если платить посреднику то будет лучше .

Про бритов и израильтян- не в курсе...а Канада как на ладони. С медициной там- жопа, поэтому, когда надо лечиться, а не хренью социальносоциалистической страдать, едут в штаты и платят, чтобы в очереди по полгода не сидеть и уровень лечения получить тот, который возможен, а не тот, который предложен. На cчет медицыны я сам кого хочешь просвещу...ага? 😀

Caucasian64
Bob Grinder
а что мешает инвестирвать в медицину напрямую минуя воровскую прокладку страховых компаний ?

Ты слегка затрахал со своими оплатами напрямую. Когда тебе выкатят счет штук на 100-200-300, вспомнишь о страховке...может быть, если успеешь.

Caucasian64
[QУОТЕ]Изначально написано Фохбат:
[Б]Простая экономика, Ватсон.[/Б][/QУОТЕ]

Когда у человека тяжелая форма социализма головного мозга, ещё не такие перлы будет выдавать.

ИТАР
Caucasian64
На cчет медицыны я сам кого хочешь просвещу...ага? 😀
😊 Реал в том , что многие потребители "медицыны" довольно смутно представляют себе данный гешефт ... ну или тык сказать как раздел ЗО ...
А это еще вклад капитала страховых компаний в СЭС (ну что бы общепит там всякий... берега не путал когда мяса для пиццы-шмицы и прочих барбекю в дорогих ресторанах препарирует , эпидемии всякие не распространялись в места общего пользования ... бассейны транспорт метрополитен да даже порты и аэро- гавани 😛 ... помимо СЭС есть еще такое направление как создание новых технологий ну там фарма, и прочая техника (химики и инженеры на халяву не работают ) еще надоть кадры новые обучить ,ну или сманить перекупить из других мест глобуса ... и еще много чего есть куда тратят доллары страховые компании ... что бы медицина была на уровне топа передовых ... стран. Дорогое удовольствие для любой державы ... госбюджета никогда не хватит ... только сторонний капиталист которому есть интерес от ЭТОГО вложит монетку для здоровья своего государства и народа ...


ИТАР
Caucasian64
Когда у человека тяжелая форма социализма головного мозга, ещё не такие перлы будет выдавать.



Гы... Тяжело первые 100 лет ... потом проще ...
Экзот
Bob Grinder
У Израиля , Британии и Канады все получилось . только бравые американцы верят если платить посреднику то будет лучше .
То-то в Израиле сначала платят 5% всех доходов на государственное страхование здоровья, потом доплачивают до золотой или платиновой карточки, а потом ещё покупают дополнительную частную страховку ещё на сотню-две баксов. И зубы это почти не покрывает.
С детями - да. Детей лечат бесплатно и до упора, ибо дети - будущее.
Bob Grinder
Foxbat
На деле прибыли страховых компаний далеко не из ряда вон выходящие, и они делают крайне нужное дело.
конечно они бедные и нищие и сплошь занимаются благотворительностью с целью улучшения системы зравоохранения . байки для РНС . и никаких инвестиций в развитие медицины они не делают . это уж точно .
Caucasian64
С медициной там- жопа, поэтому, когда надо лечиться, а не хренью социальносоциалистической страдать, едут в штаты и платят
с канадцами общаюсь лично . нашу систему называют дурацкой . есть очереди на операции если она не срочная , если срочная делают вне очереди . те кому деньги жмут и очень хочется себе что-нибудь прооперировать едут в США . уровень медицины по некоторым позициям конечно выше , но не для всех и не везде . американская система мне напоминает советскую - хорошие врачи у нас в округе все полны пациентами и к ним не пробиться . остаются индусы и китайцы или коммьюнити клиник где недоучившиеся студенты уровень плохого советского врача . у коллеги сестра сделала в Канаде серьезну операцию недавно - все впорядке никих счетов на оплату , никаких дедактибл . причем продолжительность жизни у Канадцев выше чем в США .
Caucasian64
Ты слегка затрахал со своими оплатами напрямую. Когда тебе выкатят счет штук на 100-200-300, вспомнишь о страховке...может быть, если успеешь.



это не я затрахал . когда скорая приехавшая на место аварии дает бутылку воды потерпевшему , а потом ставит ее в счет за услуги $150 (рядом в магазине она стоит 50 центов) становится понятно откуда такие цены в 200 - 300 тысяч . и ведь что интересно это мы их оплачиваем а не страховые из своего кармана . это доходит или нет ? то есть деньги окровенно пиздят из кармана нуждающихся в лечении , делятся между госпиталями и страховщиками и остается еще на покупку Конгресса и Сената . А потом бывшие комсомольские секретари рассказывают что это инвестируется в медицину. С каким трудом трудом удалось Трампу убрать "индивидуал мандат" ? Ни одна тварь из республиканского конгресса\сената не пожелала фиксить обамовскую хуйню потому как все были в шоколаде , а народ платил огромные деньги или штрафы за не имение страховки .
Экзот
То-то в Израиле сначала платят 5% всех доходов на государственное страхование здоровья, потом доплачивают до золотой или платиновой карточки, а потом ещё покупают дополнительную частную страховку ещё на сотню-две баксов. И зубы это почти не покрывает.
и при всем при этом мы платим медикер медикейд и страховку свою отдельно и зубы отдельно , которая почти нечего не покрывает, а в итоге у вас получается лучше .
Caucasian64
Bob Grinder
мы платим медикер медикейд

Остаётся один, но чрезвычайный 😀 вопрос. Если в Канаде так усё замечательно, то почему бы туда не перебраться...пока трамваи ходЮт. 😛

Foxbat
Bob Grinder
американская система мне напоминает советскую - хорошие врачи у нас в округе все полны пациентами и к ним не пробиться

Как в том анекдоте:

Был в Киеве, купался в море.
Там же нет моря.
Да? А я не знал, и выкупался...

Мы искали мне "лучшего" врача, выбрали двоих, к обоим легко попали на прием, выбрали одного и крайне им довольны.

Нам просто никто до того не сказал, что к ним не попасть.

Bob Grinder
а вот еще один анектод : мужику пришел счет за медпроцедуру $540 842 . можно смеяться можно нет . в зависимости от того кому как повезет .
https://www.dailymail.co.uk/health/article-7273903/Montana-man-50-hit-540-842-bill-dialysis-diagnosed-kidney-failure.html