Какой калибр эффективен для стрельбы "не по месту", т.е. в любую область тушки?

Vitek1979
Приветствую уважаемое собрание!
Вот, все говорят - нужно стрелять по месту, попадать в жизненно-важные органы, простреливать супостатам сердца, мозги, коленные чашечки и т.д.
И в таком случае даже .22 вполне эффективен.
Но, часто складываются такие ситуации, в которых прицельная стрельба становится крайне затруднена или вообще невозможна.
В связи с этим и возникает вопрос - какой калибр будет эффективен при попадании даже и не "по месту", а грубо говоря, "просто в тушу". Т.е. который эффективно сработает даже и по "неубойным" местам (кишки, ливер, и т.д.)
mara2107
О каком расстоянии речь ?

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Vitek1979
О каком расстоянии речь ?
Самое типичное для уличной самообороны - 3 метра.
Но сразу оговорюсь - времени на прицеливание нет, и прицельных приспособлений не видно.
старикашка кью1
бают что во фронтальной проекции в человеке-всего 17% площади убойны...
ArielB
Фишка не в «убить», а в « остановить на месте».
Против филиппинских Моро 38-й их не останавливал: состояние Амок.
Оттуда и пошёл Кольт 45-го. Он работал почти безотказно..

Базука тоже хороша.

старикашка кью1
ArielB
Фишка не в 'убить', а в ' остановить на месте'.
Против филиппинских Моро 38-й их не останавливал: состояние Амок.
Оттуда и пошёл Кольт 45-го. Он работал почти безотказно..

Базука тоже хороша.

бейсбольная бита-лучший стоппер...бульдозер тоже неплох.. 😊

antichrist88
Vulcan недавно прекрасное предложение написал, что для решения всех ситуаций нужны яйца и голова. А ежели пациент околпашенный кастрат, то наличие оружия в кармане ничего не изменит.За дословность не ручаюсь, но смысл был примерно такой.
ГрозаБ
50бмг и выше. От остальныx толку будет ноль
Vitek1979
А что скажете насчет 10 Auto?
Особенно вот с такими блямбочками -

старикашка кью1
дык еще бы ядом смазать...и нормально будет. но дезерт (который орел)-один черт поинтереснее.для неожиданной самообороны. 😊
Vitek1979
antichrist88
Vulcan недавно прекрасное предложение написал, что для решения всех ситуаций нужны яйца и голова. А ежели пациент околпашенный кастрат, то наличие оружия в кармане ничего не изменит.

У тов. Зыкова из Риги не было ни того, ни другого. Ну разве что чисто формально эти два органа у него присутствовали. Однако, он смог таки заземлить быковатого коммерса (в прошлом активного участника орг. преступности) как раз таки, с помощью оружия.

старикашка кью1
Vitek1979

У тов. Зыкова из Риги не было ни того, ни другого. Ну разве что чисто формально эти два органа у него присутствовали. Однако, он смог таки заземлить быковатого коммерса (в прошлом активного участника орг. преступности) как раз таки, с помощью оружия.

дык узнайте из какого именно оружия...вот то и примите на вооружение...

antichrist88
Vitek1979

У тов. Зыкова из Риги не было ни того, ни другого. Ну разве что чисто формально эти два органа у него присутствовали. Однако, он смог таки заземлить быковатого коммерса (в прошлом активного участника орг. преступности) как раз таки, с помощью оружия.

Это в кинотеатре что ли когда кто то там неправильно чипсами хрустел? Так Зыкова самого заземлили на 17лет. Это того стоило? А ведь мог просто отсесть со своими чипсами подальше и продолжать смотреть кино.

старикашка кью1
всегда детям говорил-что чипсы вредный продукт... 😊
Vitek1979
Так Зыкова самого заземлили на 17лет.
Не заземлили, а посадили. И не факт что он отсидит все 17. Там довольно спорно сшитое дело, вполне возможно что его пересмотрят и оправдают в итоге.
старикашка кью1
так что там было-то ?
antichrist88
Vitek1979
Не заземлили, а посадили. И не факт что он отсидит все 17. Там довольно спорно сшитое дело, вполне возможно что его пересмотрят и оправдают в итоге.

Возможно раз Зыков совершил такой поступок, то времяпрепровождение в тюрьме им было выбрано сознательно вместо всех других жизненных удовольствий. Если внимательно анализировать все происходящее...уже обед у меня сегодня,можно было бы с утра до обеда человек пять минимум заземлить. Не пропустили на дороге - на пулю получай! На тротуаре плечом задели - еще пуля! Нахамили где то - получай пулю! Но с другой стороны ведь можно же как то всех ситуаций избегать или по другому к таким ситуациям относиться.Я не о самообороне, когда "жисть или кошелек", а вот о таких ситуациях как у Зыкова. Вот кстати еще один, пристрелил официанта, бутерброд не вовремя принес
https://www.bbc.com/russian/news-49385299
Оно надо?

antichrist88
старикашка кью1
так что там было-то ?

Один чипсы в кинотеатре ел, другой попросил хрустеть потише. Стали выяснять, у кого куй длиннее. В результате один другого застрелил. Киносеанс разумеется был остановлен.

старикашка кью1
сидеть будет как родной.ну ежели "быковатый коммерсант-бывший оргпреступник" не устроил с эти пистолетоносителем-перестрелки.ну а ежели оргпреступник был без пистолета и гранат--то сидеть жужыку...до удо за примерное поведение.ну ежели такая опция в латвии есть...
а чипсы-всетаки вредны... 😊

однако вангую- что перед безвременной кончиной-коммерсант таки между выстрелами ему в круп-бил лицо пистолетчика...и этот мерзкий факт и подвиг топикстартера к тщательному подбору мортиры... 😊

и что ? прям в кинотеатре...в темноте...и палить принялся ?-тады 17 лет ...это чрезмерно гуманно дали...

mara2107
Оттуда и пошёл Кольт 45-го. Он работал почти безотказно.

Подозреваю , что и .45ацп ниче так
И 44маг 😊


------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Lehmen
старикашка кью1
и что ? прям в кинотеатре...в темноте...и палить принялся ?-тады 17 лет ...это чрезмерно гуманно дали...
Там тупее всё было. Сказали не хрустеть, тот сказал что ему пофиг, ему выбили чипсы из рук. Страдалец затих и затаился, дождался конца сеанса и вылил на обидчика бутылку воды. Тот набросился на страдальца, вроде повалил его, и тут страдалец раза 3-4 в него стрельнул. Вроде так, хотя могу и путать чего.
старикашка кью1
странные у вас там члены преступных группировок... 😊видать в кружок бокса в детстве не ходили...
у нас какойнить подольский помоечный гангстер-быстренько бы справился... а пистолет любителя чипсов потом для профдеятельности использовал...
странно что у такого пассажира(чипсолюбителя) -с собой завалящей гранаты не было.. 😊
renars
Vitek1979

У тов. Зыкова из Риги не было ни того, ни другого. Ну разве что чисто формально эти два органа у него присутствовали. Однако, он смог таки заземлить быковатого коммерса (в прошлом активного участника орг. преступности) как раз таки, с помощью оружия.

откуда баики про "в прошлом активного участника орг. преступности"?

https://rus.delfi.lv/news/daily/criminal/ubityj-v-kinoteatre-veduschij-rabotnik-banka-citadele.d?id=36948565&all=true

"Айгарс Эгле (1968 г.р.) получил степень магистра финансов в Лондонском университете. С 2006 года учился в докторантуре Рижского Технического университета, у него была степень кандидата в сфере компьютерных и информационных технологий."

renars
Lehmen
Там тупее всё было. Сказали не хрустеть, тот сказал что ему пофиг, ему выбили чипсы из рук. Страдалец затих и затаился, дождался конца сеанса и вылил на обидчика бутылку воды. Тот набросился на страдальца, вроде повалил его, и тут страдалец раза 3-4 в него стрельнул. Вроде так, хотя могу и путать чего.

Так все было. Стрелял из Г-19.

старикашка кью1
renars

Так все было. Стрелял из Г-19.

17 лет турма-самое то...

старикашка кью1
renars

откуда баики про "в прошлом активного участника орг. преступности"?

https://rus.delfi.lv/news/daily/criminal/ubityj-v-kinoteatre-veduschij-rabotnik-banka-citadele.d?id=36948565&all=true

а кем был дебил с чипсами ?

пардон.нашел...27-летний юрист. ну чо-учился видать плохо.коль в полицию не взяли...станет настоящим профессионалом.за 17 лет то...

renars
На ганзе под ником Mr. Good писал, ЕМНИП.
старикашка кью1
ну шо........сей достойный сиделец доказал миру шо 9х19 полная хрень-коль банкиров преклонного возраста-не с первого выстрела останавливает..

предлагаю для подобных случаев-идеальную стрелялку.-обрез 12 калибра.с патронами со смешанным зарядом гаек и картечи...
и носить в кино-удобно.и ни одна падла замечания не сделает...и чип-чего можно как ломиком...в ближнем бою...
подранков короче-среди банкиров-точно не будет...

ну и заодно-раскажут -шо латыши русских притесняют...шо аж отстреливаться приходится.. 😊

renars
старикашка кью1

17 лет турма-самое то...

У нас из за этого придурка ужесточили закон об оружии тогда.

Lehmen
renars
На ганзе под ником Mr. Good писал, ЕМНИП.
Ник у него "скомнее" был, mr_god
Anatoliy67
Vitek1979
Т.е. который эффективно сработает даже и по "неубойным" местам (кишки, ливер, и т.д.)

"Кишки и ливер" это вполне убойная зона. По количеству нервных окончаний брюшная полость занимает первое место в организме.
При попадании в живот отлично сработает любая пуля, начиная с 9х18.

renars
Lehmen
Ник у него "скомнее" был, mr_god

Ну да, ошибся

Колян Резкий
Во всей ситуации виновато бездуховное голливуское кино. Насмотрятся Рембу всякую - и давай людей за чипсы жмурить. Если б это все происходило в театре на премьере Гамлета, то такого, уверен, не случилось. Чипсоеда театралы зашикали б сразу и еще до антракта засунули ему лорнет куда Макар телят не гонял. Потому, что культурные люди, а не быдло.
moscov811
Ну с Зыкова может взять пример хозяин собаки с переломаной челюстью(в трех местах) , и пойтить пострелять в хозяина злобной французской бульдожки .
Р.С. может это он и есть ТС.
старикашка кью1
moscov811
Ну с Зыкова может взять пример хозяин собаки с переломаной челюстью(в трех местах) , и пойтить пострелять в хозяина злобной французской бульдожки .
Р.С. может это он и есть ТС.

спасает то-что короткоствола им(ему) низзя...а с длинностволом-ему его в анус засунут задолго до подхода на верный выстрел... 😊
да и ни стрелять ни подбородок не подставлять-эти перцы-не умеют...
а пральные пацаны-такой шняги-не генерируют.

так шо-нехай теоретизируют.. 😊

antichrist88
У меня один раз эпизод был,тоже в Риге, сидел в ресторане с дамой. А проходившая мимо официантка за что то там зацепилась, опрокинула на нас полный поднос и иплом сама приземлилась в наши тарелки. Страшно подумать, что могло случиться если б там Зыков был. Массшутинг не меньше двадцати трупов это точно. Возможно потом вобще взорвал бы заведение к чертям...посмеялись до упаду, пришел какой то дядя, то ли повар то ли управляющий, хер его знает, принес от имени ресторана извинения и спросил, не будем ли возражать, если наш ужин будет за счет заведения и предложил оплатить такси,нам переодеться надо было, так мы были плотно политы какими то подливами и посыпаны салатами с подноса. Взяли с него слово, что официантку наказывать не будет и воспользовались предложением.
старикашка кью1
цивилизованно со всех сторон. но есть нюанс. это в риге приключилось.. 😊
mara2107
Потому, что культурные люди, а не быдло.

Про Пушкина напомнить ?

https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fmed-history.livejournal.com%2F15839.html

P.s.


"
Пушкин и Дантес стрелялись из кленовых дуэльных пистолетов калибра 12 мм французской фирмы Le Page. Несмотря на достаточно большую мощность, точность этого оружия была невелика, "


https://snob.ru/selected/entry/120381/

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Ursvamp
старикашка кью1
это в риге приключилось
А чем Рига от остальной России сейчас отличается? Те же самые луде. 😀



старикашка кью1
Ursvamp
А чем Рига от остальной России сейчас отличается? Те же самые луде. 😀

в москве-ресторатор платить за такси-не будет... 😊 а в тех ресторанах где будет-официантки с подносами-не спотыкаются.. 😊

ag111
КПВТ говорят очень хорош. При попадании в руку та отлетает и человек погибает от болевого шока.
Levsha1981
У меня есть двудула в гладком калибре 10/89....65 грамм запускает..самое то из тапок вышибать 😊
Brandmeister
Anatoliy67

"Кишки и ливер" это вполне убойная зона. По количеству нервных окончаний брюшная полость занимает первое место в организме.
При попадании в живот отлично сработает любая пуля, начиная с 9х18.

Подтверждаю. Довелось быть очевидцем стрельбы в человека из ПМ при задержании. Подстреленный согнулся, сел на корточки, и медленно завалился набок. Причем, без единого звука. На одежде входное было с левой стороны живота.

Ursvamp
Ранения в пузо безумно болезненные. Но! Если подстреленный находится в боевом берсеркоподобном состоянии или под веществами - они его не остановят! Потом без помощи 100% будет мучительно помирать и помрет, но в момент атаки стрельбой в пузо его не остановить.
Strelezz
Levsha1981
У меня есть двудула в гладком калибре 10/89....65 грамм запускает..самое то из тапок вышибать 😊

Обрез терминатора

Commandor77
Вот такого хрен чем остановишь -
(смотреть со 2й минуты)

mara2107
Вот такого хрен чем остановишь -
Сами то смотрели видос ? Пара выстрелов и клиент в желтом вышел в пассив .

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Levsha1981
Strelezz

Обрез терминатора

Winchester образца 1887 года 😉

Caucasian64
На счет видео с полицейской пальбой...я бы начал пулять гораздо раньше, после первого предупреждения бросить режик. Когда за идиотом оказалась лесопосадка, была отличная взможность нашпиговать его маслинами прицельнo и без рукоприкладства.
Commandor77
Пара выстрелов и клиент в желтом вышел в пассив
А потом поднялся и отпассивил копа. Почти успел зарезать.
mara2107
я бы начал пулять гораздо раньше, после первого предупреждения бросить режик.

Сперва бахнул бы в воздух потом в ноги несколько раз - пока расстояние позволяло .
Но надо учесть , что в спокойных районах копам не так легко первый раз по гражданским стрелять ...

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Varnas
Вот такого хрен чем остановишь -
(смотреть со 2й минуты)
Кретинизм с первой минуты. Если наставил ствол на чела с ножом, приказал ему бросить нож, а он небросает и лиш идет на тебя, то от того что ты пятишся назад луче неубудет. Ты от него пятишся - значит боишся. А ето таких типов только заводит. Ето как с собакой - беги - он вцепитса, беги на нее - и она сама убегает...
P.S. досмотрел до конца - етож блин каких кретинов в полиции держит...
Levsha1981
Предлажу еще разобрать видос с заземлением бойча мма в тае...
mara2107
Кретинизм с первой минуты.

Ну так

Предлажу еще разобрать видос с заземлением бойча мма в тае...
#55

Так они его вроде из гондометов гасить пытались .

Короче .45й калибр это хорошо
------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Caucasian64
mara2107

Сперва бахнул бы в воздух потом в ноги несколько раз - пока расстояние позволяло .
Но надо учесть , что в спокойных районах копам не так легко первый раз по гражданским стрелять ...


Тут в воздух струлять ниииззззя. Струлять надо в тушку. И по ногам струлять низзя...тока на поражение. Поэтому, если в тебя пуляет полицейский, то он это делает, чтобы тебя убить, а не развлекаться человеколюбием.
Из видео... я бы со вторым придурком, который не стрелял, больше в наряд не пошел.

Alex9x19
Vitek1979
А что скажете насчет 10 Auto?
Особенно вот с такими блямбочками -



Энергетика 9мм в калибре 10мм - недееспособная х-ня

Bullet Brand And Model G2 R.I.P.
Cartridge 10mm Auto
Grain Weight 115 Grains
Muzzle Velocity 1220 Feet Per Second
Muzzle Energy 380 Foot Pounds

Caucasian64
Кстати, по достаточности ПМа для серьёзной полицейской работы. Патрон слабоват и маловато их унутре магазину и пездолету...
Там, в короткостволе, есть топик по обсуждению суждения... 😀

https://forum.guns.ru/forummessage/4/2490046.html

Caucasian64
Alex9x19


Энергетика 9мм в калибре 10мм - недееспособная х-ня

Не... лучше гранатой... 😀 😀 😀

mara2107
Кстати, по достаточности ПМа для серьёзной полицейской работы.

Его не для этого придумали .

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Caucasian64
mara2107

Его не для этого придумали .

Дык..используют именно для этого...даже в армии он обитает. 😀

Ursvamp
Caucasian64
лучше гранатой
Да! Останавливающее действие хоть куда!
Commandor77
mara2107

Его не для этого придумали .

Его придумали чисто как статусную вещь. Как показатель социального статуса мента. Точно для тех же целей придумывали Наган за 60 лет до него. Чисто статусная железяка, чтобы отличать жандарма от васи с мыловаренного завода. Вопросы эффективности, убойности и боезапаса никого при этом не интересовали.

vulcan
Чисто статусная железяка, чтобы отличать жандарма

Жандармы носили смит вессон русский укороченный. Городовые- полноразмерный, абордажные флотские команды в РИ - то же. 44 алибр и пулька граммов 14-15 на 180-200чуть м/с.

Наган-военным,бо смит был им тяжеловат и крупноват.

А лучший и самый быстрый стоппер -правый прямой в бороду.Гарантии больше чем при пистолетном выстреле в ту сторону. Но надо овладеть,потом немного регулярно упражняться.

vulcan
обух топора граммов на 600 по лбу будет хорош. 😀
Alex9x19
Caucasian64

Не... лучше гранатой... 😀 😀 😀

Я не об этом.
Автоматика G20 gen4 работает ок на такой энергии, а gen3 с новой пружиной будет клинить.

Да и какой смысл носить большую раму с выхлопом маленькой?

Varnas
Для комфорта стрельбы?
Alex9x19
Varnas
Для комфорта стрельбы?

Это как?
Если кто то не может контролировать отдачу 9мм в маленькой раме (Это будет гимназистка) то большая рама не войдет в руку.

Varnas
был знаком с одним парнем из какой то там пехоты. Снайпером служил. Небольшого роста 60 кг. Говорил что из М1911 в быстром тепме стрелять трудно так как отдача назад отклоняет.
Gorgul
Какой калибр эффективен для стрельбы "не по месту", т.е. в любую область тушки?
Есть такой 😊

Strelezz
Gorgul
Есть такой 😊

]

Мелочь какая ….

Gorgul
Мелочь какая :.
Но таки ты ее тащишь..а не она тебя 😊
VladiT
Vitek1979
Приветствую уважаемое собрание!
Вот, все говорят - нужно стрелять по месту, попадать в жизненно-важные органы, простреливать супостатам сердца, мозги, коленные чашечки и т.д.
И в таком случае даже .22 вполне эффективен.
Но, часто складываются такие ситуации, в которых прицельная стрельба становится крайне затруднена или вообще невозможна.
В связи с этим и возникает вопрос - какой калибр будет эффективен при попадании даже и не "по месту", а грубо говоря, "просто в тушу". Т.е. который эффективно сработает даже и по "неубойным" местам (кишки, ливер, и т.д.)

Любая винтовка с удлиненной пулей на сверхзвуке. БОльших гарантий остановки не даст никакое иное стрелковое оружие.

Gorgul
Любая винтовка с удлиненной пулей на сверхзвуке. БОльших гарантий остановки не даст никакое иное стрелковое оружие.
Я зря видео прицепил?
Кстати, есть еще и 40 мм образцы, думаю у них останавливающее поболее будет 😊
antichrist88
vulcan


А лучший и самый быстрый стоппер -правый прямой в бороду.Гарантии больше чем при пистолетном выстреле в ту сторону. Но надо овладеть,потом немного регулярно упражняться.

Это ж опять яйца и голова нужны...да еще и тренировки...
VladiT
Кстати, есть еще и 40 мм образцы, думаю у них останавливающее поболее будет
Достаточно и 5.56 для человека. Остальное накоротке уже избыточно.
старикашка кью1
antichrist88
vulcan


А лучший и самый быстрый стоппер -правый прямой в бороду.Гарантии больше чем при пистолетном выстреле в ту сторону. Но надо овладеть,потом немного регулярно упражняться.


а тут и дискутировать неочем. вот зашел чел в темный подьезд с пушкой на поясе...и тута на него налетели пара гопникофф.пока он там пасталет вытаскивать начнет...уже сам и словит-монтировкой в голову.на этом вся самооборона и закончится.ибо прежде чем вытаскивать дуру из штаноф-надоть сначала дистанцию увеличить...а тута окромя рукоприкладства-других возможностей то чаще и быть не могет....
Gorgul
Достаточно и 5.56 для человека. Остальное накоротке уже избыточно.
Это да. И он может даже умрет...после того как попинает труп стрелявшего 😊
mauser323
старикашка кью1
а тут и дискутировать неочем. вот зашел чел в темный подьезд с пушкой на поясе...и тута на него налетели пара гопникофф.пока он там пасталет вытаскивать начнет...уже сам и словит-монтировкой в голову.на этом вся самооборона и закончится.ибо прежде чем вытаскивать дуру из штаноф-надоть сначала дистанцию увеличить...а тута окромя рукоприкладства-других возможностей то чаще и быть не могет....

Если гопники выкрутят ближайшую лампочку и натянут проволоку по нижним петлям дверей, то даже вытащенное и на взводе вряд ли поможет. 😊

старикашка кью1
mauser323

Если гопники выкрутят ближайшую лампочку и натянут проволоку по нижним петлям дверей, то даже вытащенное и на взводе вряд ли поможет. 😊

это уже не гопники.а отряд переодетых под гопников -диверсантофф.тем паче шо с той стороны проволоки будет поджатая и полувытащенная чека..
и токмо натренированное ухо на "чпок" даст команду падающему телу-изогнуться в сторону выхода.. 😊

Gorgul
спящему человеку, в наручниках и кандалах, тоже никакой огнестрел не поможет.....
старикашка кью1
ну в общем -понятно....перед заходом в подьезд где не горит свет-сначала бросаем гранату....ждем...заходим с взведенным пасталетом и зажженым фонариком...в подающих признаки жизни-делаем двойку в грудь и контрольный в голову.ну чо...вот наконец и сформулировался грамотный ответ на вопрос ТС-а... 😊 9х19 и пара гранат-вполне достаточно.
Strelezz
старикашка кью1
а тут и дискутировать неочем. вот зашел чел в темный подьезд с пушкой на поясе...и тута на него налетели пара гопникофф.пока он там пасталет вытаскивать начнет...уже сам и словит-монтировкой в голову.на этом вся самооборона и закончится.ибо прежде чем вытаскивать дуру из штаноф-надоть сначала дистанцию увеличить...а тута окромя рукоприкладства-других возможностей то чаще и быть не могет....


Пейстолет в руке добавляет +10 к возможностям голой руки . Потому , пистолет должен быть жалезным . И весом с килограмм . А лучше - больше 😊

старикашка кью1
Strelezz


Пейстолет в руке добавляет +10 к возможностям голой руки . Потому , пистолет должен быть жалезным . И весом с килограмм . А лучше - больше 😊

предки знали все....а потому выпускали револьверчик в виде кастета...и отмыкавшимся еще штыком...
аккурат в подьезды заходить.... 😊

и йопнуть и потыкать и из руки не выпадет. ну и контрольный осуществить... 😊

Nord-West
Brandmeister

Подтверждаю. Довелось быть очевидцем стрельбы в человека из ПМ при задержании. Подстреленный согнулся, сел на корточки, и медленно завалился набок. Причем, без единого звука. На одежде входное было с левой стороны живота.

Товарищ "очевидец", вы свои сказки про супер-эффективный 9х18 расскажите лучше тому ппснику, который сейчас в больнице лежит


"Согнулся, завалился", ага... Писал бы уж сразу - "из тапок выбило и на 5 метров отбросило". Сказочник, мля.

Gorgul
Сказочник, мля.
По разному бывает...когда и от мелкашечного патрона складываются, а когда и магазина с .45 мало...
Таежный житель
сказки про супер-эффективный 9х18
Это в РФии просто г...е патроны идут на снабжение. Так называемые "ППО". С недонавеской, с сырым порохом, с некачественными капсюлями и т.д. Поэтому такая хреновая убойность у них.

Таежный житель
Кстати, в последнем видео было 2 попадания в "убойную" зону. 1 в легкое и 1 в печень. Там случай довольно известный был, его подробно разбирали лет 5 назад. Убитый был под бутиратом, конкретно так передознутый.
Просто ПМ по такому контингенту не работает. ПМ останавливает трезвых или слегка пьяных, но наркоманов под кайфом он не берет.
Тут бы Глок в 10 мм - самое то.
Levsha1981
950 jdj
Фомич64
ArielB
Против филиппинских Моро 38-й их не останавливал
Кстати про 38-й, какой там реальный диаметр пули, знает кто? Если тупо перевести .38дюйма в мм, то получим 9,65мм. И одновременно этот калибр (.38 Special) подходит для револьверов под .357Mag. Получается, что 9мм и 9,65мм пули подходят под один ствол? Какой-то странный этот 38-й.
DIDI
Фомич64
Кстати про 38-й, какой там реальный диаметр пули, знает кто? Если тупо перевести .38дюйма в мм, то получим 9,65мм. И одновременно этот калибр (.38 Special)подходит для револьверов под .357Mag. Получается, что 9мм и 9,65мм пули подходят под один ствол? Какой-то странный этот .38.

Из обрезка оружейной болванки 38го производства фирмы Зелёная Гора както точили на ПМ миенный ствол с резьбой на конце.Не идеально ибо там по факту 9.12-9.13,но оно стреляло.

Фомич64
Не идеально ибо там по факту 9.12-9.13,но оно стреляло.
9,12 и 9,65 на мой взгляд большая разница для диаметра пули, не? Какой-то тут подвох с 38-м. Дюймы не правильные либо у 357-го, либо у 38-го.
oleg1000
Какая "пара"? В него фигачат неск раз, а он полежал вскочил и только быстрее стал...
mara2107
Сами то смотрели видос ? Пара выстрелов и клиент в желтом вышел в пассив .
DIDI
Фомич64
9,12 и 9,65 на мой взгляд большая разница для диаметра пули, не? Какой-то тут подвох с 38-м. Дюймы не правильные либо у 357-го, либо у 38-го.

в теории там калибр 9,0678 мм-как они его мерили я не знаю.

https://ru.wikipedia.org/wiki/.38_Special

по опыту размеры болванок гуляют.зависит от производителя и способа нарезки
их как правило дорнрруют ибо под пистолетный патрон не режет уже никто давным давно

Фомич64
в теории там калибр 9,0678 мм-как они его мерили я не знаю.
Спасибо, а есть кто знает историю, как 0.38дюйма превратили в 9,06мм?
ukt1
Там всё просто- .38 это диаметр гильзы...Это как патрон ПМа- вроде 9 мм, а пуля должна быть штатно 9,27. Кстати встречал обозначение как 9,2 мак, так и 9,3.Кроме того старые револьверные патроны имели диаметр гильзы равны диаметру пули (как в патроне мелкашки к примеру), а потом по ряду причин диаметр пули стал меньше и стал почти равен внутреннему диаметру дульца гильзы.
omsdon
Vitek1979
В связи с этим и возникает вопрос - какой калибр будет эффективен при попадании даже и не "по месту", а грубо говоря, "просто в тушу". Т.е. который эффективно сработает даже и по "неубойным" местам (кишки, ливер, и т.д.)

76.2mm 😀

Фомич64
Там всё просто- .38 это диаметр гильзы..
Да не совсем просто - и 357mag и 38Special оба револьверных патрона, подходящих к одному стволу, значит диаметр пули должен как-то однотипно (как для всех револьверов) измеряться, так? А то получается, что в 357Mag меряют пулю, а в 38Sp гильзу, не понятно...
ukt1
Так исторически сложилось, стоит это запомнить- и всё (и почитать историю возникновения этих патронов, причём идя от их прародителей- .38 кольт, .38 кольт лонг, .38 спешиал, .357 магнум).А вообще- привязываться только к номинальному калибру по обозначению- это ни о чём- 9*17, 9*18(мак), 9*18(ультра) и 9*19 с 9*21 и 9*25 имею калибр якобы одинаковый-9 мм, но по диаметрам как пуль так и гильз отличаются. А если полезть дальше-то там вообще чехарда, чем отличаються по диаметру пули патроны 222 ремингтон от 223 ремингтон, 224 ремингтон и 220 свифт к примеру?Если пересчитывать в дюймах- то конечно они разные (а по факту- нет).
ukt1
Кстати, для поржать- https://2.bp.blogspot.com/-FgqOEaFFMSE/VnRoSBa110I/AAAAAAAAhBc/e7cOsY25FpA/s1600/XDgCUZfrDDg.jpg
Кто такие картинки сочиняет часто в качестве картинки выбирают "не то".Типа танка Тигр в открытках для поздравления ветеранов с победой 9 мая и прочее подобное (лишь бы красиво и пафосно было как понимаю).
Фомич64
ukt1
стоит это запомнить- и всё
Спасибо, запомню.
ukt1
А если полезть дальше-то там вообще чехарда,
Сейчас подумал, что в гладком тоже есть эта чехарда - ствольный канал 12К может быть и 18,2мм и 18,7мм.
По теме - обрез 12К подойдет более чем для остановки при практически любом попадании, там энергии под 3000Дж. И лучше картечью.
DIDI
Фомич64
Сейчас подумал, что в гладком тоже есть эта чехарда - ствольный канал 12К может быть и 18,2мм и 18,7мм.
По теме - обрез 12К подойдет более чем для остановки при практически любом попадании, там энергии под 3000Дж. И лучше картечью.
В короткостволе редко используются.
Есть отдельная тема о них:

https://forum.guns.ru/forummessage/4/1691406.html

Uzel
Vitek1979
В связи с этим и возникает вопрос - какой калибр будет эффективен при попадании
Всё канеш ситуативно - но например 7.62 ТТ - не будет. У нас лет 20 назад был случай - в лифте расстреляли троих. Полный магазин стрелок высадил. Никто на месте не умер - попытались заломать стрелка , он бросил в них пустой пистолет и убежал. Один умер на лестнице , второй поднялся в квартиру и вызвал скорую , после этого умер. Третий выжил, несмотря на 5 пуль , опасная была всего одна в живот.
Boston
интересный расклад, из 8 патронов магазина ТТ 5 достались выжившему. А кому то из погибших и одной хватило.
Uzel
Boston
интересный расклад, из 8 патронов магазина ТТ 5 достались выжившему. А кому то из погибших и одной хватило
Навылет прошивало.Так что больше одной получили все. Ребята были крупные и в лифте стояли плотно. Но из лифта все ушли на своих ногах, даже попытались догнать стрелка.
Так что если ТС собирается на дело - ТТ лучше не брать 😊
Экзот
Кстати, по теме: а почему Квикшок и Глэйзер вышли из употребления? Вроде бы в 45-ом калибре это и был идеальный стоппер?
mokus
Просто боеприпасы надо брать экспансивные, а если с винтовки то охотничьи патроны, чтобы кусок ветчины сразу вынимало.
Даздраперма
Самый маленький - 22-й рулит! Больше патронов в рожок влезает.

А останавливает - вес секундного залпа.

Автор - веселый. Какой калибр остановит? Та никакой! Это просто циферка... Да, при чем тут оружие, пуля, патрон и т.п. глупости... Это так сложно.

PS Купите свето-шумовую гранату и будет вам останавливающий эффект на короткой дистанции без прицеливания.
А ещё есть мнение, что на короткой дистанции менее 3-х метров ножик быстрее пистолета. 😊

Хотя лучше всего прицепить направленную мину на грудь и кнопку в рукав. быстро, эффективно. Чтобы не контузило слишком сильно броник пододеть. Не знаю, от чего ещё никто до такого не догадался...

И да, моё самое любимое оружие:


mokus
Да чего у тебя есть, окромя незакрытого вайфая в дурке.
Экзот
Даздраперма

Автор - веселый. Какой калибр остановит? Та никакой! Это просто циферка... Да, при чем тут оружие, пуля, патрон и т.п. глупости... Это так сложно.

Как всё просто-то, оказывается! А конструкторы, дураки, то экспансивку новую придумают, то сердечник хитрый, то субсоник...
Штангер
Всё канеш ситуативно - но например 7.62 ТТ - не будет. У нас лет 20 назад был случай - в лифте расстреляли троих. Полный магазин стрелок высадил. Никто на месте не умер - попытались заломать стрелка , он бросил в них пустой пистолет и убежал. Один умер на лестнице , второй поднялся в квартиру и вызвал скорую , после этого умер.
Пол года назад в Казани был громкий случай с участием ТТ, постреляли двоих. Одного в голову, другого в живот. Тот которого в башню, естественно, сразу 200й, а тот которого в живот, тот убежал. Правда недалеко, но тем не менее. Так что правильно тут сказали, по корпусу надежно останавливает только залп картечью с обреза.
Volniy90
Uzel
Всё канеш ситуативно - но например 7.62 ТТ - не будет. У нас лет 20 назад был случай - в лифте расстреляли троих. Полный магазин стрелок высадил. Никто на месте не умер - попытались заломать стрелка , он бросил в них пустой пистолет и убежал. Один умер на лестнице , второй поднялся в квартиру и вызвал скорую , после этого умер. Третий выжил, несмотря на 5 пуль , опасная была всего одна в живот.

Типичная ситуация для ТТ. Шьет навылет, а толку - 0.
Но вот что любопытно, по крупным животным ТТ работает лучше чем по человеку. Для добора / добивания раненого зверья - самое то.

Jack Hardy
Uzel
Всё канеш ситуативно - но например 7.62 ТТ - не будет. У нас лет 20 назад был случай - в лифте расстреляли троих. Полный магазин стрелок высадил. Никто на месте не умер - попытались заломать стрелка , он бросил в них пустой пистолет и убежал. Один умер на лестнице , второй поднялся в квартиру и вызвал скорую , после этого умер. Третий выжил, несмотря на 5 пуль , опасная была всего одна в живот.
Uzel
Навылет прошивало.Так что больше одной получили все. Ребята были крупные и в лифте стояли плотно. Но из лифта все ушли на своих ногах, даже попытались догнать стрелка.
Так что если ТС собирается на дело - ТТ лучше не брать 😊
Странная история. Или "ребята" были чем-то обколотые, или патроны некондиционные. Возможно, копанные со времен вов. В лихие 90-е такие часто попадались.
А со штатным патроном ттшник останавливает вполне надежно, часто наповал.
mokus
Бывает такое бычье, что надо по месту.