Чувство Родины и лояльность государству

Triumphator

Хочу изложить свои и послушать ваши мысли.
Я считаю, что степень ощущения данной территории некоей "Родиной" напрямую зависит от количества поколений предков, которые ранее тут жили, при условии сохранения культурной традиции.
То есть итальянцы и греки должны ощущать свои земли Родиной в гораздо бОльшей степени, чем турки, например. Потому что турки живут в традиции османов, а от православной византийской традиции их оторвали. Немцы этнически вроде как давно живут на своей земле, но христиане они всего тысячу лет, меньше чем итальянцы или греки.
Египтянам чужды пирамиды, как и англичанам - Стоунхендж, или грекам - развалины языческих храмов и форумов (их предки сами их и развалили, ради стройматериалов, как и в Италии народ поступал, до 19 века включительно).
Как-то мой приятель, иконописец, человек тонкой натуры (хотя и богатырь по складу организма), сказал, что чувствует Родиной вовсе не Урал, где мы родились, а центральную Россию, откуда на Урал пришли его предки. Именно там возникает у него "чувство Родины".
Я и за собой замечал, что мне в Московской или Смоленской области как-то легче дышится даже, чем в нашем хвалёном чистом горном воздухе (я не про город Челябинск, конечно). Это какое-то внутреннее ощущение, возможно, результат эволюционного отбора, который был перечёркнут переселением моих предков на Восток. Как если бы потомка чукчей, последние пять-шесть поколений предков которого жили в Африке - вернуть на Север, в условия, к которым генетически приспособлен его организм.
Опять же культур-мультур. На что смотреть русскому человеку на Урале? У нас самому старому дому в городе хорошо если 150 лет. Новостройка по сути, сравнивая даже не с Римом, а с той же Москвой или Торжком каким-нибудь.
Так Родина ли мне Урал? Или нам государство просто навязывало всю эту муйню ради получения наших организмов для службы в рядах, как говорится?
Что уж говорить про американцев.
Вот евреям можно позавидовать, конечно. Тем, которые в Израиле. Реальная историчность, непрерывная традиция последних пяти тысячелетий, каждый камень что-то значит.

ChapD

А как же нетленка: "Где родился, там и пригодился?" :-))

старикашка кью1

"когда твоя страна от тебя чего то хочет в одностороннем порядке-она начинает называться Родиной" (С)
😊

Triumphator

ChapD
А как же нетленка: "Где родился, там и пригодился?" :-))

Так вот о том и речь, что мало родиться тут самому, и даже родителям и дедам и прадедам. Нужно, чтобы именно в твоём городе, не где-то за сотни и тысячи км (хотя и в этой же стране), лежали все твои предки за последние ХОТЯ БЫ 500 лет! А лучше - за тысячу.
Ну вот как в Германии - стоит дом, табличка - его построил такой-то Иоахим или Петер, 600 лет назад. И все его потомки тут и живут. И вот они, наверное, чувствуют что тут их Родина.
Ну или русский, живущий в Смоленске, проходя мимо куска местного кремля - всяко может что-то почувствовать, если его далёкий предок получил на этой стене татарскую стрелу в плечо.
А что я в Челябинске почувствую???

sergeis64

Это что фуета из под ногтей и зачем она тут? В МР пожалуйста.

arjan

А я то все думал почему я вообще не чувствую чувства Родины особо нигде , ни у себя на Алтае ни уж тем более в центральной России ....

Mower_man

Засёр мозга. Молись и вся блаж пройдет.

сапо

а я вооще не считаю землю родной планетой, толи дело корусант - а говсударсва - да хрен с ними пока под ногами их представители не путаются

ps/ а тем временем на бывшем родено говноапокалипсис бурлил своим чередом


В одном из астраханских "Магнитов" произошел неприятный инцидент - женщина насрала на пол прямо в магазине.

На Любовь Соболь напали около дома и облили фекалиями.

Gorgul

А как же нетленка: "Где родился, там и пригодился?" :-))
Нетленок много, как пример "Рыба ищет где глубже, а человек - где лучше".
А вообще, ежели бы человеки не лезли в иные дали, то до сих пор бы сидели на деревьях в Африке.

Колян Резкий

500 лет лежащих предков оно, конечно, хорошо. Только все это зависит от того, кем вы себя ощущаете, а не кем являетесь. Может, для примера, вышеприведенный итальянец с греком себя ощущают итальянцем и греком соответственно, рассказывают про 500 лет предков и родину, а потом им сделают генетическую экспертизу и у первого обнаружится половина турецкой крови, а у второго еврейской. Они тут же резко перестанут считать Италию с Грецией родной и их начнет рвать на родину в Турцию и Израиль?
"Чистых" с национальной точки зрения людей уже практически не осталось. Любого поскрести и найдется татарин или еще кто. Поэтому ощущаешь себя русским и Россию своей страной - не вижу проблем, даже если ты узбек, который родился в Москве, а все 500 лет предков жидли в Самарканде. Или родился в Биробиджане, но уехал подростком в Эйлат и воюешь с арабами за свой Израиль, как один мой товарищ - дай бох.

Shipboy

Что за мучения такие что за думы ? Иммигрант имеет несколько Родин. Это как вчера болел за Динамо а сегодня за Спартак. Какае такие ощущения должны возникать? А как кстати по английский Родина? Фатерлянд ?

mokus

Обычный шизофреник

antichrist88

Родина это семья и близкие люди. А не точки на карте.

sergeis64

Да обычный бред собачий. Сделать тест и выяснить что большинство предков из какой нибудь Албании. И что потом?

bulawog

Я родился в Казахстане, куда в пятидесятые годы перебрались родившиеся в Китае потомки ссыльных поляков и ссыльных немцев, родившихся в Поволжье. В 19 лет перебрался в Россию, а в 23 года - в Германию, где и живу уже 21 год. И где я ощущаю себя на родине?

mokus

Пельмени с водкой и там теперь можно свободно купить 😛

Shipboy

А почему надо быть лояльным государству? Государство есть машина подавления. В чем смысл ?

Bob Grinder

Triumphator
Смоленской области как-то легче дышится
не имеет к вам никакого отношения . в финляндии - я бы еще мог понять .

sergeis64

Я лоялен ( слово то какое говеное) своему госву и что из этого?

VladiT

Хочу изложить свои и послушать ваши мысли.
По мне - так Родина там, где я могу свободно общаться на своем языке. Точнее -- на моем его диалекте и характере произношения. С носителями иных диалектов общаться уже несколько в напряг (исключая письменное общение). Соответственно, живу в своей Москве и тем счастлив.

А государство сейчас в частную жизнь не лезет, а там где необходимо нечто административное - хорошо налажены удобные веб-интерфейсы. Так что личных отношений с ним я не имею.

Triumphator

Bob Grinder
не имеет к вам никакого отношения . в финляндии - я бы еще мог понять .

Я не про "дух свободы". Свобода да, прямо физически ощущается за пределами Мордора. Но Мордор это государство, это заплесневелый жирный налет на фарфоре, а я про сам фарфор.

Gorgul

я про сам фарфор
фарфора уже давно никто не видел..все в том самом налете...

Triumphator

Gorgul
фарфора уже давно никто не видел..все в том самом налете...

Ой ладно причитать-то. "Это было навсегда, пока не кончилось"(с)
Старый совок и то поломался, а этот "фээсбок" куда легче сломается. В считанные часы, потому как нет никакого идейного стержня в середине, одна гниль.
Ну вот иду я мимо смоленского кремля, и что - из-за фсбшников ни одного кирпича не видно? Скорее наоборот - не видно фсбшников 😊
Я сейчас про более глубинные чувства, чем отвращение к Новому Совку.
Неважно, где - я не про Россию пишу, а вообще про любое место. Есть ли разница от наличия в этом месте гробов твоих предков за последнюю хотя бы тысячу лет или нет разницы.
Понятно, что тема моя НЕ КАСАЕТСЯ тех, кому вообще насрать на высокое и у кого Родина там, где колбаса доступнее. Пусть ты живёшь далеко от родных мест - есть ли какие-то особые ощущения, когда ты их посещаешь? Именно те места, где СОТНИ лет жили предки, а не то что немец-русак в Казахстан к родне приехал.

Gorgul

Старый совок и то поломался, а этот "фээсбок" куда легче сломается. В считанные часы, потому как нет никакого идейного стержня в середине, одна гниль.
Хрен там...всех все устраивает. И немцы на новую революцию денег не дадут. Им от прошлого раза еще икается.

Triumphator

всех все устраивает

"Устраивает" не всех, и не всё. И "устраивает" - это не то, ради чего идут на лишения, на фронт, в тюрьму, на смерть.
Ладно, речь не об этом...

Gorgul

И "устраивает" - это не то, ради чего идут на лишения, на фронт, в тюрьму, на смерть.
я тебе таки секрет открою, ежели твою жену отправить в соловки (или хотя бы пригрозить) то ты пойдешь куда скажут, и даже будешь орать "За Родину, за Сталина".
При тиранах всегда нет отбоя от желающих повоевать за отечество...ибо свои страшнее любого врага. Добавить правильной пропаганды и народ толпами повалит на пулеметы.

Triumphator

народ толпами повалит на пулеметы
История нам показывает, что почти все они при этом норовили валить и дальше, мимо пулемётов, и с поднятыми руками 😊
И только природная неспособность фюрера к управлению страной в условиях военного времени, обусловленная романтизмом его натуры (гуманитарий, что с него взять?) - не позволила ему использовать этот ресурс и сформировать вместо жалкой РОА - реальную военную силу, которая бы и Москву взяла, и до Владивостока дошла.
Больно даже представить, как раздулись и болели жопы руководителей СССР во главе с Джугашвили, от засунутой в них собственной гордости. Сколько поблажек пришлось сделать тем, кого они считали врагами - чтобы хоть как-то заставить русских людей воевать за эту людоедскую власть.
Куда уж тут нынешним. Они скорее сами сдадут страну всякому, кто им предложит "бочку варенья и корзину печенья".

GOD_HOUME

Личность сам себе Родина, декорации легко меняются по желанию.

Gorgul

И только природная неспособность фюрера к управлению страной в условиях военного времени, обусловленная романтизмом его натуры (гуманитарий, что с него взять?) - не позволила ему использовать этот ресурс и сформировать вместо жалкой РОА - реальную военную силу, которая бы и Москву взяла, и до Владивостока дошла.
Хрен там..те кто сдавались, сдавались не для того чтобы за кого то воевать, а для того, чтобы вообще не воевать.

GOD_HOUME

ChapD
А как же нетленка: "Где родился, там и пригодился?" :-))
Это для ленивых.

Gorgul

Это для ленивых.
Это для холопов..дабы от барина не разбегались 😊

Triumphator

Gorgul
Хрен там..те кто сдавались, сдавались не для того чтобы за кого то воевать, а для того, чтобы вообще не воевать.

Это понятно. В том и проблема Гитлера, что он не смог их мотивировать. Более того - он и вовсе не прогнозировал возможность приёма такой массы пленных. Именно поэтому вместо создания пленным относительно комфортных условий, резкого контраста с тяготами службы в РККА, и вообще жизни в СССР, типа "вилькоммен ин унсерем райх", несчастные получили голод, холод, смерть и ужас в наскоро построенных лагерях, буквально в чистом поле. Где расстрелять их всех было гуманнее, чем продолжать мучить.
Ну, по тупости своей чувак и получил сполна. Одно дело сладко мечтать об освобождении славян от ига Новой Орды, другое дело - осуществлять практические шаги в этом направлении. По факту вместо спасителя он стал мучителем и таковым остался в истории. Благими намерениями - вымостил себе дорогу в ад.

Gorgul

Одно дело сладко мечтать об освобождении славян от ига Новой Орды,
А он чего то там собирался освобождать? Вроде славяне шли где то на третьем месте после обезьян и негров с цыганами...и даже к человекам их немцы не относили...

antichrist88

Gorgul
А он чего то там собирался освобождать? Вроде славяне шли где то на третьем месте после обезьян и негров с цыганами...и даже к людям их немцы не относили...

Сейчас можно приписывать и тем и тем что угодно. Никто не подтвердит и не опровергнет. У меня были предки , по рассказам которых оккупация гитлеровцами происходила куда уж гуманней и безболезненней, чем оккупация красной армией. Те грабили и мародерничали по полной программе. Я никого не оправдываю, но причин им не верить у меня нет. А вобще оба типа освободителей не вызывали радость у оккупированного населения.

Dalian

Gorgul
А он чего то там собирался освобождать? Вроде славяне шли где то на третьем месте после обезьян и негров с цыганами...и даже к людям их немцы не относили...

И скажите, что они были неправы!

Gorgul

А вобще оба типа освободителей не вызывали радость у оккупированного населения.
Дело не в оккупантах (тут сильно зависело от непосредственного командования). Дело в общей политике нацизма...план Ост у них таки был..пусть только в набросках, но основная тенденция там шла именно на уничтожение славянского населения. Разница (вариантов плана было три, если не ошибаюсь) была только в методах и затрачиваемом времени. Но результат планировался только один - уничтожение.

ChapD

Triumphator

Так вот о том и речь, что мало родиться тут самому, и даже родителям и дедам и прадедам. Нужно, чтобы именно в твоём городе, не где-то за сотни и тысячи км (хотя и в этой же стране), лежали все твои предки за последние ХОТЯ БЫ 500 лет! А лучше - за тысячу.
Ну вот как в Германии - стоит дом, табличка - его построил такой-то Иоахим или Петер, 600 лет назад. И все его потомки тут и живут. И вот они, наверное, чувствуют что тут их Родина.
Ну или русский, живущий в Смоленске, проходя мимо куска местного кремля - всяко может что-то почувствовать, если его далёкий предок получил на этой стене татарскую стрелу в плечо.
А что я в Челябинске почувствую???

Может быть... не "чувство Родины", а именно "идентичность". Т.е. ты тот, кем себя ощущаешь, считаешь.
Знаю человека, кто вполне себе комфортно ощущал себя в Монголии. Немного знает язык, работал там лет 10-ть, жил короче говоря в Монголии свои молодые годы.
Сейчас живет в Москве, но страшно тоскует по тамошним степям, по рыбалке. Как спал часто в степи, в юртах.
Значит его идентичность - там, на востоке. Но не было у него предков из Монголии. Хотя, СТОП! 300 лет ига 😀 вот оно!

Triumphator

Вроде славяне шли где то на третьем месте после обезьян и негров с цыганами
А полабские славяне и немецкие сербы - были временно назначены германцами, да? 😛
Вы в курсе, что в Мекленбурге и Саксонии большинство населения - именно славяне, по крови? Чувак который придумал дизайн эсэсовской формы (не Босс, Босс только отшивал) - не славянин? 😛
Австрия, которая вошла в состав Рейха, не из славян ли состояла как минимум наполовину?
Да что говорить, 110 тысяч евреев служило Гитлеру в армии, авиации и флоте, только в советский плен попало, согласно документам НКВД - 10 тысяч.
Не, ну Вы продолжайте, да. Меня весьма забавляет вся эта муть про уничтожение славян.
Ссылку конкретную можно на программный документ НСДАП? Мы же в 21 веке живём, мы мыслим категориями ссылок, а не категориями пропагандистских штампов 80-летней давности.

Triumphator

тоскует по тамошним степям

Он по временам тоскует, когда хер стоял и девок было вокруг полно, на всё согласных 😊
Рассказывали мне про эту Монголию 😊

ChapD

Triumphator

Он по временам тоскует, когда хер стоял и девок было вокруг полно, на всё согласных 😊
Рассказывали мне про эту Монголию 😊

😀 😀 😀  Ну, не без этого

Triumphator

У нас в городе ходила байка от одного нашего строителя про Монголию.
Закадрил он девку, привёл к себе в квартиру (квартир там было видимо-невидимо, каждый командированный жил в собственной), выпили. "Смотрю я на неё - ну вот грязная она!". Засунул её в ванну, заставил вымыться. Выпили ещё. "Нет, всё равно грязная!". Опять вымыл. И ещё выпил водки. "Нет, грязная!". Налил в ванну отбеливатель, прополоскал в нём девку, и наконец отымел. А наутро с неё кожа начала облазить, она к врачу жаловаться, вобщем, выгнали его с Монголии обратно в Союз 😊

Gorgul

Ссылку конкретную можно на программный документ НСДАП? Мы же в 21 веке живём, мы мыслим категориями ссылок, а не категориями пропагандистских штампов 80-летней давности.
началось то у них все просто:
"Незадолго до нападения на СССР Гитлер созывает совещание всех командующих и заявляет, что борьба между Россией и Германией - это борьба между расами"
А закончилось гибелью 14 миллионов человек на оккупированных территориях...да и план "Ост" нихрена не секрет.

ChapD

Triumphator
...
Закадрил он девку, привёл к себе в квартиру (квартир там было видимо-невидимо, каждый командированный жил в собственной), выпили...
Немного офф.
За достоверность про отбеливатель не скажу  😀 , хотя вполне себе возможно  😀 😀 😀
А про отдельные квартиры - да. Каждый командировочный - в отдельной квартире!!!, дык семейным и двушки давали.
Такая же "кутерьма" с наличием свободного жилья была в Нарьян-Маре (что Ненецкий автономный округ).
Жилья много построили оленеводам, которых туда хотели переселить из юрт. Но... что-то пошло не так.
Местные рассказывали, что не захотели оленеводы жить в этих коробках.

Triumphator

Gorgul
началось то у них все просто:
"Незадолго до нападения на СССР Гитлер созывает совещание всех командующих и заявляет, что борьба между Россией и Германией - это борьба между расами"

А между какими именно расами - пропаганда скромно умолчала, конечно. Так-то германцы и славяне к одной расе принадлежат, и было бы наивно думать, что Гитлер считал иначе. Надеюсь, у него было зеркало и он умел им пользоваться...
ИМХО он просто славян считал более слабой частью белой расы, менее способной к борьбе и более подверженной влиянию извне.
А главный теоретик расовой теории, Розенберг, и самого Гитлера считал недостаточно германцем, если что 😛

Strelezz

Triumphator

А между какими именно расами - пропаганда скромно умолчала, конечно. Так-то германцы и славяне к одной расе принадлежат, и было бы наивно думать, что Гитлер считал иначе. Надеюсь, у него было зеркало и он умел им пользоваться...
ИМХО он просто славян считал более слабой частью белой расы, менее способной к борьбе и более подверженной влиянию извне.
А главный теоретик расовой теории, Розенберг, и самого Гитлера считал недостаточно германцем, если что 😛

Славяне генетически гораздо ближе к арийцам чем германцы 😊
Алоизычу повезло , что не узнал 😀

map

старикашка кью1
"когда твоя страна от тебя чего то хочет в одностороннем порядке-она начинает называться Родиной" (С)
😊


😀 😀 😀

map

ChapD
Может быть... не "чувство Родины", а именно "[b]идентичность". Т.е. ты тот, кем себя ощущаешь, считаешь.
...[/B]


Хрен его знает. Я вот по паспорту на 3/4 хохол, но всю жизнь ощущал и ощущаю себя русским... Но вот последнее время по прежнему ощущаю себя русским, а современные россияне у меня русскими как-то не воспринимаются... 😞

Gorgul

Славяне генетически гораздо ближе к арийцам чем германцы
Алоизычу повезло , что не узнал
А еще он не знал что все человечество с Африки вылезло 😊

Strelezz

Gorgul
А еще он не знал что все человечество с Африки вылезло 😊


Судя по тому , что в генотипе неафриканцев присутствуют гены неандертальцев , похоже , что именно неандертальские гены двигают прогресс 😀

Gilder

В русских с молоком матери воспитывали любовь к Родине, т.е. к государству. Америка построена на свободе, имеется ввиду конечно свободе личности. Я предпочитаю жить в обшестве свободных людей а Rодина? Вам нравится и слава богу.

Shipboy

Gilder
В русских с молоком матери воспитывали любовь к Родине, т.е. к государству. Америка построена на свободе, имеется ввиду конечно свободе личности. Я предпочитаю жить в обшестве свободных людей а Rодина? Вам нравится и слава богу.

Родина как переводится ? Homeland ? гораздо менее напыщено.

старикашка кью1

Shipboy

Родина как переводится ? Homeland ? гораздо менее напыщено.

да и вообще...как то странно звучит "за хомеланд...за трампа...в атаку...уррррра...."
толи дело "за родину..за сталина..."
😊

ChapD

старикашка кью1

да и вообще...как то странно звучит "за хомеланд...за трампа...в атаку...уррррра...."
толи дело "за родину..за сталина..."
😊

Ага! Так и представляю себе, что с криком: "За Родину, за Сталина, ура-а-а-а-!" штрафбат в атаку шёл 😀

Alex_4x4

Triumphator
... Меня весьма забавляет вся эта муть про уничтожение славян.
Ссылку конкретную можно на программный документ НСДАП? Мы же в 21 веке живём, мы мыслим категориями ссылок, а не категориями пропагандистских штампов 80-летней давности.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%BD_%D0%9E%D1%81%D1%82#Ссылки

Вы на мотоцикле без шлема ездите?

:-)

Падать приходилось?

Головой бились?

Сознание, после этого, теряли?

:-)

старикашка кью1

ChapD
Ага! Так и представляю себе, что с криком: "За Родину, за Сталина, ура-а-а-а-!" штрафбат в атаку шёл 😀

штрафбаты войны- не выигрывают... 😊

mauser323

ChapD
Ага! Так и представляю себе, что с криком: "За Родину, за Сталина, ура-а-а-а-!" штрафбат в атаку шёл 😀

А вот это им было запрещено. Только "Ура" и бегом.

TI -126

Ага! Так и представляю себе, что с криком: "За Родину, за Сталина, ура-а-а-а-!" штрафбат в атаку шёл
С матюгами они шли в атаку.И никак иначе.

старикашка кью1

TI -126
С матюгами они шли в атаку.И никак иначе.

да

Triumphator

Alex_4x4

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%BD_%D0%9E%D1%81%D1%82#Ссылки

Вы на мотоцикле без шлема ездите?

:-)

Падать приходилось?

Головой бились?

Сознание, после этого, теряли?

:-)

Зря Вы за меня беспокоитесь. Но спасибо за заботу. Езжу в шлеме, сознание не терял. Прочитал статейку. Сами-то читали? Речь о документе, который НИКТО не видел, за пределами некоторого узкого круга руководствс Рейха. Идеи Гиммлера это всего лишь идеи Гиммлера. У Жириновского и более безумные идеи были, и что? А Сталин так и вовсе воплотил ровно те же идеи переселения народов, и не на какие-то проценты, как Гиммлер хотел, а полностью. И не за 30 лет, а за несколько суток, и наплевать, что в процессе значительная часть переселяемых перемерла. И, говорят, имел дальнейший план воплотить самую амбициозную гиммлеровскую идею - переселить в Сибирь всех западных украинцев, да вовремя сдох.

старикашка кью1

Triumphator
да вовремя сдох.
не сдох-а был призван господем.... 😊 не забывай-тыж правильный христианин... 😊

Triumphator

старикашка кью1
не сдох-а был призван господем.... 😊

Бог позволил Люциферу его призвать к себе в ад, я бы так сказал.

старикашка кью1

Triumphator

Бог позволил Люциферу его призвать к себе, я бы так сказал.

это тебе люцифер поведал ? 😊

кстати-вот разьясни на пальцах-чо там в раю ждет ? каки таки бенефиты ? 😊

YuraLT

старикашка кью1чо там в раю ждет ? каки таки бенефиты ?
Дык известно чё: стакан хорошего виски нескончаемый / про ту бочку пива я вообще молчу, там Тихий Океан вообще затих, дефки там всякие дефственные после кажНого раза, магаз патрончегов нескончаемый и прицел самонаводящийся 😛

Alex_4x4

Triumphator

... Речь о документе, который НИКТО не видел, за пределами некоторого узкого круга руководствс Рейха. ...

То есть Вы отрицаете существование, в нацистской Германии, плана "Ост"?

Gorgul

... Речь о документе, который НИКТО не видел, за пределами некоторого узкого круга руководствс Рейха. ...
Зато само наличие сего документа, во всех его версиях, доказано как свидетелями, так и сопроводительной документацией.
Да, план Ост не был принят, ибо его принятие ожидалось только в случае победы над СССР. Чего, как известно, не произошло.

старикашка кью1

YuraLT
Дык известно чё: стакан хорошего виски нескончаемый / про ту бочку пива я вообще молчу, там Тихий Океан вообще затих, дефки там всякие дефственные после кажНого раза, магаз патрончегов нескончаемый и прицел самонаводящийся 😛

это все в аду... 😊

а вот в раю-пальмовая ветка...и нескончаемое восславление творца.в неконфликтных теологических диспутах.под стакан холодной водички... 😊

это я по версии марка твена... 😊

antichrist88

Alex_4x4

То есть Вы отрицаете существование, в нацистской Германии, плана "Ост"?

Сейчас можно ссылаться на что угодно и отрицать тоже что угодно. Но вся эта национально-расовая херь откровенно рушится при осознании, что более интернационального и международного военного обьединения чем СС на планете никогда не было и нету до сих пор.

antichrist88

Triumphator

Бог позволил Люциферу его призвать к себе в ад, я бы так сказал.

Ежели Вы такое пишете, то Ваши познания в теологии очень уж невелики.

mauser323

antichrist88

Сейчас можно ссылаться на что угодно и отрицать тоже что угодно. Но вся эта национально-расовая херь откровенно рушится при осознании, что более интернационального и международного военного обьединения чем СС на планете никогда не было и нету до сих пор.

Объединение было на почве уничтожения определённых рас. Причём кое-где уничтожением занимались ещё до объединения с СС, видимо в качестве вступительного взноса. 😊

Strelezz

Triumphator
История нам показывает, что почти все они при этом норовили валить и дальше, мимо пулемётов, и с поднятыми руками 😊
И только природная неспособность фюрера к управлению страной в условиях военного времени, обусловленная романтизмом его натуры (гуманитарий, что с него взять?) - не позволила ему использовать этот ресурс и сформировать вместо жалкой РОА - реальную военную силу, которая бы и Москву взяла, и до Владивостока дошла.
Больно даже представить, как раздулись и болели жопы руководителей СССР во главе с Джугашвили, от засунутой в них собственной гордости. Сколько поблажек пришлось сделать тем, кого они считали врагами - чтобы хоть как-то заставить русских людей воевать за эту людоедскую власть.
Куда уж тут нынешним. Они скорее сами сдадут страну всякому, кто им предложит "бочку варенья и корзину печенья".


Ипосибл . Философия нацизма не позволяла .
Известно письмо Гитлера Манштейну . Манштейн писал , что по первым двум месяцам Барбароссы советских пленных ок 3 млн . Что с ними делать ? на тот момент пленные содержались в полевых лагерях . даже без особой охраны . И у тех кто в этих лагерях был - особой любви к сов . власти не имелось . Манштейн тонко намекал , на возможность использования этих зольдат . На что получил ответ : ""Мы Россию не освобождаем . МЫ ее завоевываем " И поехали зольдатики по концлагерям …
При другом подходе кино могло стать совсем иным …


Насчет поблажек от Сталина и Ко , можно поподробнее ? 😊

Strelezz

antichrist88

Сейчас можно ссылаться на что угодно и отрицать тоже что угодно. Но вся эта национально-расовая херь откровенно рушится при осознании, что более интернационального и международного военного обьединения чем СС на планете никогда не было и нету до сих пор.

Ага . Родословная до 16 века . Это конечно , мелочь … 😀

СС - это отдельная и очень интересная тема . Но - харам .

sergeis64

SS или Waffen SS? Оригинальные или конца войны? LSSAH или Durlevanger?

Strelezz

sergeis64
SS или Waffen SS? Оригинальные или конца войны? LSSAH или Durlevanger?

В том-то и дело 😀

sergeis64

Отделяйте мух от котлет.

Strelezz

antichrist88

Ежели Вы такое пишете, то Ваши познания в теологии очень уж невелики.

Случайно не эта девочка ? 😊

Strelezz

sergeis64
Отделяйте мух от котлет.

Неотделимо . "Meine Ehre heißt Treue" . даже тогда когда вождь приказывает творить мерзости

Triumphator

старикашка кью1

это тебе люцифер поведал ? 😊

кстати-вот разьясни на пальцах-чо там в раю ждет ? каки таки бенефиты ? 😊

Христос не мог разьяснить, а я смогу ли? В человеческих языках нет нужных слов и понятий. Это как слепому от рождения рассказывать про закатное небо и про солнечные блики на морской глади.
Да и муки ада плохо поддаются описанию. По тем же причинам.

Strelezz

Triumphator

Христос не мог разьяснить, а я смогу ли? В человеческих языках нет нужных слов и понятий. Это как слепому от рождения рассказывать про закатное небо и про солнечные блики на морской глади.
Да и муки ада плохо поддаются описанию. По тем же причинам.

А чо их описывать ? Земная жизнь - это и есть ад 😊

Triumphator

Alex_4x4

То есть Вы отрицаете существование, в нацистской Германии, плана "Ост"?

Нет, но я думаю, что он был по значимости примерно как инициативы г-на Жириновского. "Всем бабам по мужику, всем мужикам по бутылке водки", ввести многоженство, захватить всю Евразию, и что там ещё, я как-то не слежу за этим перцем и его чудесными инициативами. А ведь он государственный деятель немалого масштаба, ничуть не меньше чем Гиммлер в Рейхе, и уж всяко дольше по времени!

Triumphator

Strelezz

А чо их описывать ? Земная жизнь - это и есть ад 😊

С таким подходом Вас может ждать горькое разочарование.

Strelezz

Triumphator

С таким подходом Вас может ждать горькое разочарование.

Моя конфессия настаивает на бесконечном числе перерождений . Что , тоже, не особо радует …
Можете успокоить себя тем , что буддизм это вобщем-то , и не религия 😊

Triumphator

Сталину, похоже, про план Ост тоже доложили. И ему он явно по душе пришелся. И он его реализовал, в отношении крымских татар и чеченцев. Но не стал заморачиваться длительной 30-летней подготовкой мест для переселения. Зачем нам этот эсэсовский гуманизм? В скотный вагон и в степь казахскую! В феврале! Мужчин и женщин вместе, при том что чеченская женщина лучше умрет, чем будет испражняться при мужчинах, да ещё и чужих. Они и умирали...

Strelezz

Triumphator
Сталину, похоже, про план Ост тоже доложили. И ему он явно по душе пришелся. И он его реализовал, в отношении крымских татар и чеченцев. Но не стал заморачиваться длительной 30-летней подготовкой мест для переселения. Зачем нам этот эсэсовский гуманизм? В скотный вагон и в степь казахскую! В феврале! Мужчин и женщин вместе, при том что чеченская женщина лучше умрет, чем будет испражняться при мужчинах, да ещё и чужих. Они и умирали...

Корейцев с ДВ переселили в Казахстан ничуть не лучшими методами тогда , когда Алоизыч еще под пивко речи в пивнушках двигал

Triumphator

Буры в Южной Африке, черкесы в Российской Империи, а ранее - индейцы в Америке...

Triumphator

И это реализованные планы. Но духовные и буквальные наследники реализаторов до сих пор при власти, потому пинать можно только немцев, они от своего наследия открестились...

Triumphator

Армян вообще переселяли сразу на тот свет. Ну что ж поделать, не нашли для них турки здесь подходящего места...

Triumphator

Реконкисту бум вспоминать? Я к тому, что план Ост - это образец гуманизма невиданного ранее. 30 лет на реализацию, тридцать, Карл! И не 100%, а 70-80. За целое поколение! И не со всех земель, а только с некоторой части, потому как немцев для заселения ещё надо было наплодить, их физически негде было взять, с учетом военных потерь.
Так что давайте закончим с планом Ост, я вас умоляю!

старикашка кью1

Triumphator

В человеческих языках нет нужных слов и понятий.
Да и муки ада плохо поддаются описанию. По тем же причинам.

ух ты....эта ты мощно задвинул. 😊 а можно поинтересоваться...каким "нечеловеческим" языком владеешь ?

Triumphator

старикашка кью1

ух ты....эта ты мощно задвинул. 😊 а можно поинтересоваться...каким "нечеловеческим" языком владеешь ?

Я не владею, я точно так же как и Вы - не в силах представить Рай и Ад. Но я верю в то, что говорил Иисус Христос, и мне достаточно этого.

Сегодня экологический молебен был по всем русским церквям, Патриарх благословил молить Бога чтобы этот мир хотя бы немного восстановился. В первый раз такое. Такой жести с пожарами раньше не было 😞

старикашка кью1

Triumphator

Я не владею, я точно так же как и Вы - не в силах представить Рай и Ад. Но я верю в то, что говорил Иисус Христос, и мне достаточно этого.

Сегодня экологический молебен был по всем русским церквям, Патриарх благословил молить Бога чтобы этот мир хотя бы немного восстановился. В первый раз такое. Такой жести с пожарами раньше не было 😞

дык и вопрос--во что веришь ? раз "нечеловеческих" языков не размовляешь-то как и на каком... тебе САМ христос рассказывал....что взял и поверил в ужосы ада и масло рая... 😊 или он показывал ? но без комментариев ?

ну хто горит-а кто тонет....раздрай в хозяйстве...менедмент погоды-никчерту... 😊 считаешь что завывания гундяева должны помочь вопросу ?

antichrist88

sergeis64
Отделяйте мух от котлет.

А как теперь отделить уже? Индийский легион СС существовал с 1942-го года. До конца войны еще далеко было.

Alex_4x4

Triumphator

Нет, но я думаю, что он был по значимости примерно как ...

Слава яйцам!

Составной частью плана "Ост" было решение еврейского и польского вопроса на территориях. А евреи, например, в части отношения к холокосту, крайне единодушны.

Не рекомендовал бы ссориться с ними на этой почве. Нация злопамятная - не забывают обиды даже многовековой давности.

:-)

antichrist88

Triumphator

Сегодня экологический молебен был по всем русским церквям, Патриарх благословил молить Бога чтобы этот мир хотя бы немного восстановился. В первый раз такое. Такой жести с пожарами раньше не было 😞

Экологический молебен это серьезный ход! Куда уж сильней чем например прочистить помойку и привести ее в нормальное экологическое состояние.

Triumphator

Strelezz

Ага . Родословная до 16 века . Это конечно , мелочь … 😀

СС - это отдельная и очень интересная тема . Но - харам .

Не до 16 века, а пять поколений, по церковным книгам. То есть чистокровный еврей из семьи крещеных евреев мог вступить в СС, а чистокровный немец, имевший в предках хоть одного бастарда - не мог 😊

antichrist88

Alex_4x4

Слава яйцам!

Составной частью плана "Ост" было решение еврейского и польского вопроса на территориях. А евреи, например, в части отношения к холокосту, крайне единодушны.

Не рекомендовал бы ссориться с ними на этой почве. Нация злопамятная - не забывают обиды даже многовековой давности.

:-)

Так бизнес же. Вы ради интереса поинтересуйтесь деятельностью Латвийского Еврейского общества и его претензий на недвижимость в центре Риги. Лохокост это уникальный инструмент в руках бизнесменов.

antichrist88

Triumphator

Не до 16 века, а пять поколений, по церковным книгам. То есть чистокровный еврей из семьи крещеных евреев мог вступить в СС, а чистокровный немец, имевший в предках хоть одного бастарда - не мог 😊

Читал где то, что широко практиковалось выписывание аусвайсов за личной подписью фюрера "Ариец в первом поколении. Доказано преданностью Германии". Преданность доказал - и сразу ариец.

Alex_4x4

antichrist88
Так бизнес же ...

:-)

Шотландец, история дама непредсказуемая, а если к процессу подключить ещё хороших адвокатов (а в диаспоре редко встречаются плохие), то имеете тот результат, который вас имеет.

Но не об этом речь.

Речь о том, что до Урала нацизм не предполагал "не благоустроенных" под "арийскую" расу земель. Какая-то часть из местных шла под онемечивание (три гордых прибалтийских народа в том числе) и на роль надсмотрщиков, небольшая часть наиболее здоровых из местных, на доуральских территориях, планировалась под рабов. Остальные были ненужны.

:-)

Это и был нацизм. Просто, как апельсин.

старикашка кью1

Triumphator

Не до 16 века, а пять поколений, по церковным книгам. То есть чистокровный еврей из семьи крещеных евреев мог вступить в СС, а чистокровный немец, имевший в предках хоть одного бастарда - не мог 😊

короче...у гитлеру шансов вступить в сс-не было никаких.... 😊

Triumphator

старикашка кью1

короче...у гитлеру шансов вступить в сс-не было никаких.... 😊

Не, его папаша признал как сына все-таки. Совесть заела 😊

DIDI

Мне вообще тема не очень понятна,если честно.

Что такое лояльность к государству?
Почему я ему должен быть лоялен-я что крепостной.
У меня с ним сложные отношения,может потому,что в моём случае государство от меня всегда получало больше,чем давало в замен?

Корбин

DIDI
Мне вообще тема не очень понятна,если честно.

Что такое лояльность к государству?
Почему я ему должен быть лоялен-я что крепостной.
У меня с ним сложные отношения,может потому,что в моём случае государство от меня всегда получало больше,чем давало в замен?

Потому что вы в Италии, вот и можете задавать такие вопросы.
В России это уже нонсенс. Я уж молчу про Северную Корею.
В этих странах ваш вопрос могут "неправильно" понять. ))

TI -126

sergeis64
SS или Waffen SS? Оригинальные или конца войны? LSSAH или Durlevanger?
Глубоко копаете...Мне видится,что в этих "мечтах Игоревых" имелся ввиду именно разношерстный спецодряд СС Дирлевангера.Мерзавцы там были всех мастей и национальностей..

Mower_man

старикашка кью1

ух ты....эта ты мощно задвинул. 😊 а можно поинтересоваться...каким "нечеловеческим" языком владеешь ?

Видел сектантов, говорящих на ангельском языке. Глаза в экстазе закатывают, пена изо рта, и щебечут и щебечут... 😀

Ursvamp

DIDI
Что такое лояльность к государству?
Почему я ему должен быть лоялен-я что крепостной.
Я вообще родину с государством не отождествляю. Родина - это область где родился, где дом предков стоял, их земля была - это окружающая природа, родственники, друзья детства, соплеменники. А кто тут в этот момент времени государство провозгласил, и что оно за государство - дело совершенно к родине не имеющее отношения. Хорошо, конечно, иметь свое маленькое государство-родину, но оно как правило быстренько из этого качества выбывает, если и удалось сначала.

Shipboy

Ursvamp
Родина - это область где родился, где дом предков стоял, их земля была - это окружающая природа, родственники, друзья детства, соплеменники.

Родина это место где родился. Все остальное не имеет к этому отношения.
Вкладывание какого то особенного смысла в это слово , это патриотический перегиб.
Есть много мест где человеку приятно/хорошо/связано с определенными воспоминаниями. Не обязательно это должен быть роддом номер 2 там то и там то. некоторые родились там где больше никогда не бывали и ничего их с этим местом не связывает.
что за зверь такой соплеменники ? Руссо туристо ? Некоторые наоборот , не сильно хотят их видеть

Mower_man


Ursvamp

Shipboy
Родина это место где родился.
А если в лагере для ссыльных?

Ursvamp

Shipboy
что за зверь такой соплеменники ? Руссо туристо ?
да не - как правило, если не эмигрант, то вокруг тебя обитают соплеменники, сходные с тобой по менталитету и внешнему виду. Те самые этнические группы. В городах где есть смешение с другими этногруппами, это уже более размыто.
Люди же от земли берутся, к земле их и тянет, и земля эта своя должна быть, от предков. А руссо-туристо зачастую землю имеет свежеприбранную от тех у кого плохо лежала. Но остались еще места, где и у руссо-туристо есть земля предков.

Foxbat

Ursvamp
Я вообще родину с государством не отождествляю. Родина - это область где родился, где дом предков стоял, их земля была - это окружающая природа, родственники, друзья детства, соплеменники.

Какой вообще смысл обсуждать никому не известное понятие, созданное в СОВСЕМ другую эпоху?

По этому слову так поездили совдепы, так истоптали его своими говнючими сапогами, что всерьез о нем говорить давно отпала охота.

Сегодня оно принадлежит тем, с георгиевскими ленточками, крымнашевцем... так нахрена нам с ними за одним столом сидеть и что-то обсуждать.

Спорить можно было с Тургеневым, но уж никак не с Медведевым и Карликами.

Это слово натурально звучит из поганых уст гэбистов, поэтому я отказываюсь его использовать.

Mower_man

Foxbat
Какой вообще смысл обсуждать никому не известное понятие, созданное в СОВСЕМ другую эпоху?





видео ряд, кино Пыль времени / The Dust of Time (2008)

Ursvamp

Foxbat
Спорить можно было с Тургеневым, но уж никак не с Медведевым и Карликами.
Да и спорить не пришлось бы. А с нынешними ватанами спорить действительно бессмысленно - они явно в неадеквате пребывают.

Shipboy

Ursvamp
да не - как правило, если не эмигрант, то вокруг тебя обитают соплеменники, сходные с тобой по менталитету и внешнему виду. Те самые этнические группы. В городах это уже более размыто.
Люди же от земли берутся, к земле их и тянет, и земля эта своя должна быть, от предков. А руссо-туристо зачастую землю имеет свежеприбранную от тех у кого плохо лежала. Но остались еще места, где и у руссо-туристо есть земля предков.

соплеменники, сходные с тобой по менталитету и внешнему виду... Алкаши в пивнушке что ли ? или в тельняшках мат и крики на лавке во дворах ? Это ваши сходные по менталитету и внешнему виду ? К земле вас тянет ? я собственно не против. на вкус на цвет товарищей нет.

Тут вроде эмигранты обитают. какое такое понятие Родины вы от них хотите ?

Foxbat

Shipboy
Тут вроде эмигранты обитают. какое такое понятие Родины вы от них хотите ?

Многие из нас очень любят ту страну, где родились, и она во многом того заслуживает. Речь о навязанном нам режимом слове, под прикрытием которого совершались невероятно злодейские преступления.

Gilder

Так они и навязывали чтобы мы были стадом.

Gilder

Чтобы народ переносил все тяготы и лишения потому что Родина а сами на членовозах ездили.

Alex_4x4

Foxbat
Речь о навязанном нам режимом слове ...

:-)

И кто здесь представляет "режим"?

Strelezz

Foxbat

Многие из нас очень любят ту страну, где родились, и она во многом того заслуживает. Речь о навязанном нам режимом слове, под прикрытием которого совершались невероятно злодейские преступления.

Моя Родина - небольшой город в Сибири . На сей момент городок с населением в примерно в 100 тыс человек . В 50е годы прошлого века - "комсомольская стройка" . Само собой с привлечением большого количества забайкальских комсомольцев . Вот в такой среде и вырос . В 90х - именно отттуда пошло забастовочное движение , после "павловской реформы" . Когда на шахтерскую зарплату стало возможно прокормить семью от силы неделю .
Нынче - депрессивный город . Продать квартиру чтобы уехать - невозможно. Все шахты и разрезы в составе холдингов . Само собой денежки , заработанные с этих шахт и разрезов уходят в Москву . В прошлом году в городской больнице были ликвидированы кардиологическое отделение , неврологическое , глазное . Ладно , приволакивающие ногу и полуслепые до Новокузнецка как-то доберутся . А вот с проблемами сердца - увы , не все .
Думаю , надо туда Михрюну съездить . Рассказать про ракеты и макроэкономику .

старикашка кью1

Mower_man

Видел сектантов, говорящих на ангельском языке. Глаза в экстазе закатывают, пена изо рта, и щебечут и щебечут... 😀

вангую...шо ты ниуя не понял с щебетания.... 😊

Strelezz

старикашка кью1

вангую...шо ты ниуя не понял с щебетания.... 😊


Харерамахарекришна … Вроде все понятно 😊

А я вот Михрюна не понимаю , совсем .
Вроде буквы знакомые , и слова . А вот смысл постоянно ускользает от меня …

Alex_4x4

Strelezz
А я вот Михрюна не понимаю , совсем .

Головные боли, нарушение координации движений, рвотные позывы - что-то из этого имеет место или всё вместе?

:-)

Gilder

Ещё "я" не любили, якать нельзя. 😊 В стаде "я" не бывает.

Strelezz

Alex_4x4

Головные боли, нарушение координации движений, рвотные позывы - что-то из этого имеет место или всё вместе?

:-)

Имеет место быть еще яркое желание организьма двигаться к сейфу с оружием . 😀

GOD_HOUME

Gilder
Ещё "я" не любили, якать нельзя. 😊 В стаде "я" не бывает.
Мы о себе может говорить только Николай II или человек с селитером.

Shipboy

Foxbat

Многие из нас очень любят ту страну, где родились, и она во многом того заслуживает. Речь о навязанном нам режимом слове, под прикрытием которого совершались невероятно злодейские преступления.

Что такое любовь к стране ? Я понимаю любовь к женщине, к внучке там, к хоршей малосольной селедочке. любовь к коммунистической партии еще могу понять наконец, там бабки/власть. Любовь к стране понять не могу. тут я космополит.

GOD_HOUME

Shipboy

Что такое любовь к стране ? Я понимаю любовь к женщине, к внучке там, к хоршей малосольной селедочке. любовь к коммунистической партии еще могу понять наконец, там бабки/власть. Любовь к стране понять не могу. тут я космополит.

Патриотизм, последнее прибежище негодяя.(с)

Foxbat

GOD_HOUME
Патриотизм, последняя уловка подлецов.

Я на 99% уверен, что Вы неверно трактуете эту фразу.

По этой причине ее вообще лучше не использовать.

Strelezz

GOD_HOUME
Патриотизм, последнее прибежище негодяя.(с)


Мне близка вот эта точка зрения .

GOD_HOUME

Foxbat

Я на 99% уверен, что Вы неверно трактуете эту фразу.

По этой причине ее вообще лучше не использовать.

Поправил. Я трактую разумеется на основе того патриотизма, который вижу в своей стране, совершенно извращенного.

Foxbat

GOD_HOUME
Поправил.

У нас ее полностью извратили, изгадили либералы. До того, что 99% человек не знают ее исходного смысла.

Употребивший ее Johnson was not indicting patriotism in general, only false patriotism

GOD_HOUME

Foxbat

У нас ее полностью извратили, изгадили либералы. До того, что 99% человек не знают ее исходного смысла.

Умный человек способен видеть больше одного смысла в одной фразе.

Foxbat

GOD_HOUME
Умный человек способен видеть больше одного смысла в одной фразе.

Тогда теряется смысл любого цитирования.

GOD_HOUME

Foxbat

Тогда теряется смысл любого цитирования.

Один и тот же памятник, выглядит по разному с разных концов площади.

Shipboy

GOD_HOUME
Поправил. Я трактую разумеется на основе того патриотизма, который вижу в своей стране, совершенно извращенного.

У эмигрантов понятия патриотизма быть не может . патриотизм подозревает понятия верности только одной стране. Поменяв однажды одну страну на другую возникает вопрос, а насколько серьезен патриотизм этого человека к другой стране ? Вызывает обоснованные сомнения и улыбку. Да, этому человеку лучше в другой стране, но готов ли он положить свой живот за новую Родину... с гранатой так сказать на дот ? камон пипл... При этом понятно что бить себя кулаком в грудь и петь Америка зе бьютифл он может и это может доставлять ему экстаз

Foxbat

Приходим к следующему:

'When I use a word,' Humpty Dumpty said, in rather a scornful tone, 'it means just what I choose it to mean-neither more nor less.' 'The question is,' said Alice, 'whether you can make words mean so many different things.' 'The question is,' said Humpty Dumpty, 'which is to be master-that's all.'

Foxbat

Shipboy
Да, этому человеку лучше в другой стране, но готов ли он положить свой живот за новую Родину...

Вы в курсе, сколько иммигрантов служит в армиях их новых стран?

Shipboy

Foxbat

Вы в курсе, сколько иммигрантов служит в армиях их новых стран?

А это здесь причем ? Патриоты России служат во французком иностраном легионе.
Вы же знаете, наемники не есть патриоты . или это один хрен ?

сапо

патриотизм=идиотизм

человек будет защищать свой дом потому что он ему нравится, и страну где он живет потому что там стоит этот дом и эта страна дает ему возможность жить так как ему нравится, и особо рьяно защищать станет от потуг старой родено воткнуть его опять в ее дерьмо

Shipboy

сапо
патриотизм=идиотизм

человек будет защищать свой дом потому что он ему нравится, и страну где он живет потому что там стоит этот доми эта страна дает ему возможность жить так как ему нравится, и особо рьяно защищать станет от потуг старой родено воткнуть его опять в ее дерьмо

Я не буду защищать. ни страну ни дом ни машину. все это железки/глупости. буду защищать только семью и себя.

Foxbat

Shipboy
Вы же знаете, наемники не есть патриоты . или это один хрен ?

Вы намеренно пропустили слово "иммигранты"?

Shipboy

Foxbat

Вы намеренно пропустили слово "иммигранты"?

Нет, не намеренно. Есть иммигрант. Есть льготы, такие как быстрое получение гражданства и оплата обучения в университете, оплата жилья и.т.д. Сугубо материальные льготы.
Человек имеющий хорошие оценки и соображающую голову не пойдет в армию, имигрант тем более. Но люди разные, IQ разный. Кто то идет. Но какое отношение это имеет к патриотизму ? возможно у нас разные определения этого слова.

sergeis64

Точно разные определения. Когда ставят страну, машину и дом в один ряд, с IQ все становится ясно.

Shipboy

sergeis64
Точно разные определения. Когда ставят страну, машину и дом в один ряд, с IQ все становится ясно.

Разумеется дом важнее, потом машина. ну а страна...
мамо, оно ваше ?

ArielB

Foxbat:

Речь о навязанном нам режимом слове, под прикрытием которого совершались невероятно злодейские преступления.

————————————————————-

Фоксбат,
Я в эту дискуссию не лез долго. Но Вы ИМХО, как и практически все иммигранты, возлагаете всю ответственность на людей, пришедших к власти после 1917.

А то же самое на Руси было с незапамятных времен. Понятие святой Руси , Третьего Рима вдалбливалось веками с младых ногтей. На Руси всегда почитался царь, вождь, помещик,- Хозяин, Пахан. Нас толкнули, мы упали, нас подняли, мы пошли.
Татары завоевали, и никакого сопротивления им веками не было. Иго не сбросили, оно само развалилось.
Пришли цари, и за них помирали с радостью. Крепостное право было, и помещиков уважали.
Романов последний отрёкся, его не сбросили. Остался бы, стукнул бы кулаком, так и до сих пор царю- батюшке поклонялись бы, добровольно и с песней.
Большевистская банда во главу стала, так песни про неё пели, хотя у почти всех кто-то в семье был репрессирован. Сталин вон пол-страны загубил, а вторую превратил в запуганных нищих: значит Вождь, не боится жертв, уважуха ему.
Сейчас то же самое всякие Навальные щебечут чего-то, а народ совершенно искренне выберет нынешнего, потому что он показал свой железный кулак, а всякие Шендеровичи с Яблоком и прочими «либералами» умеют только языком трепать и спорить, портить ли бюллетени или просто не голосовать.

Ни хрена с этой страной в ближайшие поколения не произойдёт.Народ такой, традиция такая, воспитание такое. Гордятся тем, как они и их предки хреново жили, помирали от голода и кнутов, как гоняли их захватывать чужие земли, но берёзок своих не оставляли и веру Пахану не нарушали.

Моисей вывел свой народ из рабства, но 40 лет гонял его кругами по пустыне размером в 200 на 100 км: ждал, пока поколение, не знающее рабства, придёт в силу, а все постарше , помнящие египетские горшки с мясом и чесноком, просто вымрут.

Foxbat

Shipboy

Нет, не намеренно. Есть иммигрант. Есть льготы, такие как быстрое получение гражданства и оплата обучения в университете, оплата жилья и.т.д. Сугубо материальные льготы.
Человек имеющий хорошие оценки и соображающую голову не пойдет в армию, имигрант тем более. Но люди разные, IQ разный. Кто то идет. Но какое отношение это имеет к патриотизму ? возможно у нас разные определения этого слова.

Разумеется. Возможность получить немного денег всегда бьет возможность получить личный боди бэг.

Я встречал людей с таким цинизмом... к счастью, не все такие.

Foxbat

ArielB
Фоксбат,
Я в эту дискуссию не лез долго. Но Вы ИМХО, как и практически все иммигранты, возлагаете всю ответственность на людей, пришедших к власти после 1917.

Не надо за меня, я все, что Вы написали, уже написал сто раз задолго до этого.

Shipboy

Foxbat

Разумеется. Возможность получить немного денег всегда бьет возможность получить личный боди бэг.

Я встречал людей с таким цинизмом... к счастью, не все такие.

В чем мой цинизм я не совсем точно представляю. У вас была возможность переехать в штататы вы переехали. У мня такая ситуация возникла позже и я с с радостью сделал то же самое. Лучше мне в Америке ? несомненно лучше. Обязан я морально чем то штатам ? Нет. Они проводили в жизь свои политические интересы приглашая евреев из России. Теперь не приглашают потому что нет интереса.
ОК, вам повезло в лотерею, надо стаовится патриотом/фанатом/идейным поклонником этой лотереи? я не думаю.
Нам с вами повезло. Но опять же, вы считаете вы морально обязаны, я считаю мне все равно. штаты, аргентина, швейцария... хорошо там где тебе хорошо. патриотизм к России равно как и к штатам не мой конек. ничего тут такого нового нет. цинизм мне кажется несколько иное, это насмешка над общепринятой моралью. Я над ней вовсе не смеюсь, те же нормальные ценности, семья, друзья, не надо ссать мимо, улыбайся, говори спасибо-пожайлуста, не будь свиньей в общественных местах. но вот патриотизм, лояльность к государство, махание американским/российским флагом - увольте.

Gilder

но вот патриотизм, лояльность к государство, махание американским/российским флагом - увольте.
Россия это государство, т.е. там всегда был государь какой то.
Америка построена совсем по другому принципу, сообщность индивидуумов и сравнивать две системы никак нельзя. Если в государстве полнотой всех прав обладает только верховный правитель то в Америке все обладают одинаковыми правами. В этом же и идея.

Gilder

Россия это пирамида на верху которой сидит кто-то с 100% прав, под ним все остальные по нисходяшей, меньше, меньше. В самом низу Вася какой-нибудь которого только ленивый не пнёт. Американское расположение прав горизонтальное. Конечно у кого-то больше денег у кого-то меньше и т.д.
но принцип понятен.

ArielB

Совершенно точно.
И Вась этих миллионы на миллионах, а на вершине сидит один, который всем этим Васям вешает лапшу на уши, что вся эта пирамида и называется Родиной, и другой и быть не может, и им за неё надо жизни свои отдавать.
Вроде как в любом другом месте, но разница в том, что Васи в это верят.

ArielB

Никакого цинизма в том, что люди выбирают нормальную жизнь вместо могилы неизвестного солдата, погибшего за неизвестные ему цели Пахана, я не вижу.

Bob Grinder

Gilder
в Америке все обладают одинаковыми правами
тут или наивность или что-то серьезнее .

Bob Grinder

Shipboy
Человек имеющий хорошие оценки и соображающую голову не пойдет в армию, имигрант тем более.
по каким причинам не пойдет "соображающая голова" ? я с советской армией хорошо знаком . вот в такое я бы не пошел ни при каких обстоятельствах .

Triumphator

DIDI
Мне вообще тема не очень понятна,если честно.

Что такое лояльность к государству?
Почему я ему должен быть лоялен-я что крепостной.
У меня с ним сложные отношения,может потому,что в моём случае государство от меня всегда получало больше,чем давало в замен?

Тут немножко другой оттенок. Государство как защитник территории, в данный момент времени, на данном историческом этапе. И это территория, где "отеческие гробы", которая генетически, эволюционным отбором, приспособлена для наиболее комфортной жизни твоего организма. Ну то есть лояльность возникающая естественным образом, как желание помочь некоему институту власти защитить от захватчиков ту местность, где трюфели наиболее благоприятны для Вашего пищеварения, и где временами охватывает некое благоговейной чувство, при мысли о десятках и сотнях поколений предков, живших тут ещё во времена когда Моиссей водил евреев по пустыне 😊

Triumphator

Strelezz
Моя Родина - небольшой город в Сибири

Нет, тема не про такую родину. Тема про истинную родину, где хотя бы двадцать поколений предков жили ранее. Или даже больше. То есть Казань в этом смысле - не может быть родиной ни для кого из русских, а центральная Россия - может.
Я рассуждаю о собственных ощущениях от старой, настоящей России. Великокняжеских времен, не царских. До Грозного. Смоленск, Москва и всё что вокруг. Даже в Киеве у меня есть чувство, что я на своём месте, а на "родном" Урале - нет, никогда и нигде, даже в Туринске и Алапаевске, откуда мои прадеды и прапрадеды. Куда их предки бежали от "доброго барина" в своё время, как англичане в Америку.

Triumphator

ArielB
А то же самое на Руси было с незапамятных времен. Понятие святой Руси , Третьего Рима вдалбливалось веками с младых ногтей. На Руси всегда почитался царь, вождь, помещик,- Хозяин, Пахан.

Угу. А то что бОльшую часть Империи населяли люди, которые срать хотели на Пахана и прямо это выражали - ничего?
Про права казачества не слышали, не? По сути с казаками у царей был равноправный договор, и никаких феодальных прав на них цари не имели. От слова совсем.
Причём стать казаком мог любой парень, просто сумевший добраться до мест их проживания. Просто по факту своего желания, пребывания в православной вере и способности держать в руках оружие.
Более свободного народа чем русский - в мире не было никогда. И комиссары взяли власть вовсе не силой, а обманом, пообещав ещё бОльшую свободу. Всё это было "поиском добра от добра", который закономерно привёл к разбитому корыту. Ровно так, как Пушкин и предсказал.

Alex_4x4

Во, прорвало-то!

Осень.

Коллективное Обострение?

Triumphator

Alex_4x4
Во, прорвало-то!

Осень.

Коллективное Обострение?

Если Вам неинтересно - зачем себя мучить? Форум большой...

Bob Grinder

Triumphator
Более свободного народа чем русский - в мире не было никогда.
судя по всему аргентинский кокс стал доступен широким слоям простых росиян .

Alex_4x4

:-)


Bob Grinder

Triumphator
Про права казачества не слышали, не?
вот уж где ублюдки были . типа советского НКВД . "права" им дали чтобы использовать как полицейскую силу против остальных холопов . как на зоне виртухаям дают . они с Гитлером сотрудничать не брезговали . редкие твари . хорошо большевички их почти под корень вырезали . сейчас ряжеными клоунами работают .

Triumphator

Bob Grinder
вот уж где ублюдки были . типа советского НКВД . "права" им дали чтобы использовать как полицейскую силу против остальных холопов . как на зоне виртухаям дают . они с Гитлером сотрудничать не брезговали . редкие твари . хорошо большевички их почти под корень вырезаи . сейчас ряжеными клоунами работают .

Такое ощущение, что Вас буквально вчера выпороли плётками какие-то кубанцы 😊
1. Сейчас - НИКАКИХ казаков нет и быть не может. Их нет уже сто лет, а посему...
2. Никакого сотрудничества с Гитлером и быть не могло.

Казаки - это социальный класс в Российской Империи, сформировавшийся из свободолюбивых крестьян, как и американская нация. Из людей, не терпевших над собой ничьей власти. Только американцы не все были профессиональными воинами, а казаки - именно что все. Это не национальность, это не религия, это не звание. Ранее это был открытый класс, потом постепенно он стал закрываться для чужаков. В конце существования казачества стать казаком можно было только родившись в казачьей семье. Как сейчас - трудно стать американцем 😊
После разрушения Империи смысл казачества был утрачен безвозвратно. Осталась только культура и история. Нам, потомкам казаков, остаётся только гордиться своими предками. Вам, потомкам рабов - остаётся только ненавидеть 😊

"Если бы у меня были казаки - я бы завоевал весь мир" Наполеон Бонапарт.

Bob Grinder

Triumphator
Такое ощущение, что Вас буквально вчера выпороли плётками какие-то кубанцы
это у вас побочный эффект от аргентинского кокса . все вопросы качества товара к Лаврову .
Triumphator
Нам, потомкам казаков, остаётся только гордиться своими
и еще напяливать мундиры увешанные значками ГТО с юбилейными медалями и штаны с лампасами .
Triumphator
Никакого сотрудничества с Гитлером и быть не могло
что-то около миллиона руских воевали в военных подразделениях на стороне Гитлера . среди них :
- 15-й Казачий русский корпус войск СС ФХА-СС- 3 дивизии,16 полков. - СС ФХА-СС (ВОЙСКА-СС)

Triumphator

15-й Казачий русский корпус войск СС
А ещё некоторые немцы всерьёз себя считали потомками Одина или кого там ещё - и что теперь? Молот им в руки и на Т-34?
Я-то знаю как звали последнего есаула в моём роду, но он и молнии не испускал, и молотом волшебным не махал 😊
Хочется кому-то называть себя казаками - пусть называют. Всё лучше чем геями.

Настоящие казаки - это, например, группа Германа Тимофеевича (более известного по прозвищу Ермак), 800 человек, которые в ходе исполнения частного военного контракта завоевали Сибирь. Каковую впоследствии заказчик выменял на торговые преференции у московского царя.
Вот это - казаки. А те кто сегодня в лампасах - это реконструкторы.

Mower_man

Triumphator

где трюфели наиболее благоприятны для Вашего пищеварения, и где временами охватывает некое благоговейной чувство, при мысли о десятках и сотнях поколений предков, живших тут ещё во времена когда Моиссей водил евреев по пустыне 😊

Репку кушаем? Полбу? Крапиву, лебеду...

Во времена Моисея славян и в проекте не было.

Mower_man

Triumphator


Про права казачества не слышали, не? По сути с казаками у царей был равноправный договор, и никаких феодальных прав на них цари не имели. От слова совсем.
Причём стать казаком мог любой парень, просто сумевший добраться до мест их проживания. Просто по факту своего желания, пребывания в православной вере и способности держать в руках оружие.
Более свободного народа чем русский - в мире не было никогда. .

Ахах

https://meduza.io/feature/2019/08/30/kazaki-eto-voobsche-kto-takie-i-pochemu-oni-hodyat-v-forme-i-byut-nagaykami-protestuyuschih

Alex_4x4

Mower_man
Во времена Моисея славян и в проекте не было.

А кто был?

:-)

Strelezz

Triumphator

Настоящие казаки - это, например, группа Германа Тимофеевича (более известного по прозвищу Ермак), 800 человек, которые в ходе исполнения частного военного контракта завоевали Сибирь. Каковую впоследствии заказчик выменял на торговые преференции у московского царя.
Вот это - казаки. А те кто сегодня в лампасах - это реконструкторы.

А чего это свободный казак с погонялом Ермак , под царску руку добровольно полез? 😀

Ему свобода прискучила ?

Нормально так … Царю типа новые территории , а нам ярлык на пограбить аборигенов . Причем тут свобода - мне не ясно .

Strelezz

Alex_4x4

А кто был?

:-)


Да много кто . Китайцы , индусы , египтяне , иранцы и иракцы 😀

Triumphator

А чего это свободный казак с погонялом Ермак , под царску руку добровольно полез?
Он и не лез. Он выполнил контракт, ценой своей жизни. Такая работа, рискованная. Это его заказчик, Строганов, сдал Сибирь царю в обмен на доступ к западноевропейскому меховому рынку - мимо московского царя туда не добраться было.
То, что к царю отправили в том числе одного из казаков - характеризовало тогдашние отношения Строганова и царя. Не верил царь хитрому олигарху на слово. Казаку повезло, что его не пытали, ради верификации полученных данных 😊

Mower_man

Короч - заявленная тема, есмь атавизмус

Ложное чувство ампутированноно члена ))

Ursvamp

Mower_man
Короч - заявленная тема, есмь атавизмус
Ложное чувство ампутированноно члена )
Не знаю, я родину люблю. Так уж получилось. что пока у моей родины российская юрисдикция. Но не государство - государству я враг. Пришлых тоже не люблю - не за что.

Эмигранту его новая страна должна нравится - он же туда приехал как раз поэтому. И отстаивать ее интересы - логично. ибо там уже дивет семья эмигранта, и там он определяет своим детям будущее.

Mower_man

Strelezz

А чего это свободный казак с погонялом Ермак , под царску руку добровольно полез? 😀

Ему свобода прискучила ?

Нормально так … Царю типа новые территории , а нам ярлык на пограбить аборигенов . Причем тут свобода - мне не ясно .

Ермаки, хабаровы и проч "конкистадоры" - обычные бандиты тех времён, насильники и убийцы. Токмо заради наживы, и ничего более в походы банды собирали.

Об этом занятная книга по редчайшим источникам, написана Михаилом Кайовой, соконфетником нашим.

Strelezz

Triumphator
Он и не лез. Он выполнил контракт, ценой своей жизни. Это его заказчик, Строганов, сдал Сибирь царю в обмен на доступ к западноевропейскому меховому рынку - мимо московского царя туда не добраться было.
То, что к царю отправили в том числе одного из казаков - характеризовало тогдашние отношения Строганова и царя. Не верил царь хитрому олигарху на слово. Казаку повезло, что его не пытали, ради верификации полученных данных 😊


Вобщем , вагнеровец . 😊 Говоря культурно - дикий гусь . Причем тут свобода ?
Суть идеи - програбить мирное население Сибири .

Mower_man

Ursvamp
Эмигранту его новая страна должна нравится

Цинично - социальный контракт устраивает или нет. И не более

Mower_man

Strelezz
Суть идеи - програбить мирное население Сибири

Ну какое ж мирное. Но подзадержавшееся в развитии на многие сотни лет

Strelezz

Triumphator

"Если бы у меня были казаки - я бы завоевал весь мир" Наполеон Бонапарт.


Вы осетра -то , урежьте . Казаков всю жисть юзали как легкую кавалерию . Те-же поляки били их в хвост и в гриву .
Зато потом казачье сыскало себе добрую славу в подавлении восстаний и мятежей против царского режима . До сих пор у них на эту тему гвоздь в заднице .

Яркие потомки тех казаков , о ком вы тут плач устроили - кубаноиды

Strelezz

Mower_man

Ну какое ж мирное. Но подзадержавшееся в развитии на многие сотни лет


Осколки рухнувшей империи , Золотой Орды . Впрочем , как и московский улус 😀

Triumphator

Strelezz


Да много кто . Китайцы , индусы , египтяне , иранцы и иракцы 😀

Все были, только славян не было. Люди от обезьян произошли, а мы - от людей. Осталось только решить - мы самые умные или самые красивые, или и то и другое...

Strelezz

Triumphator

Все были, только славян не было. Люди от обезьян произошли, а мы - от людей. Осталось только решить - мы самые умные или самые красивые, или и то и другое...

Может вам почитать чего ? По Истории ?

Ursvamp

Mower_man
Цинично - социальный контракт устраивает или нет. И не более
Ну так у него же семья там теперь. Человек любит пускать корни.

Strelezz

VladiT
По мне - так Родина там, где я могу свободно общаться на своем языке. Точнее -- на моем его диалекте и характере произношения. С носителями иных диалектов общаться уже несколько в напряг (исключая письменное общение). Соответственно, живу в своей Москве и тем счастлив.

.

Так вы , батенька , не в России живете 😀

Triumphator

Причем тут свобода ?
А разве не свободен был Ермак в выборе своего пути? Мог пойти на Сибирь, мог не пойти. А был бы раб - его бы послали и он бы и пикнуть не смел.

Вы осетра -то , урежьте
Это Вы Наполеону скажите, это его слова, не мои. Чувак знал толк в стратегии и тактике, как мне кажется. Он умнее Гитлера был - и изначально рассчитывал на крестьянские восстания. И правильно рассчитывал - бОльшая часть русских войск в 1812 году воевала с собственным народом, подавляя крестьянские бунты. Но бескрайность России поглотила его армию. Великая Пустота. С ней шутки плохи...

Saracen

Strelezz
Может вам почитать чего ? По Истории ?

"Повесть временных лет" к примеру. Там славяне происхождение ведут от библейского (как и Моисей кстати) Ноя, также как и "Китайцы , индусы , египтяне , иранцы и иракцы".

Strelezz

Triumphator
Это Вы Наполеону скажите, это его слова, не мои. Чувак знал толк в стратегии и тактике, как мне кажется. Он умнее Гитлера был - и изначально рассчитывал на крестьянские восстания. И правильно рассчитывал - бОльшая часть русских войск в 1812 году воевала с собственным народом, подавляя крестьянские бунты. Но бескрайность России поглотила его армию. Великая Пустота. С ней шутки плохи...

Может и говорил . Допускаю . Мало кто чего говорит . Но вот в Египетском походе , его пихота косила мамлюков тыщщами . А эти парни по стравнению с казаками , были как нормальная тачка супротив телеги 😀

Strelezz

Saracen

"Повесть временных лет" к примеру. Там славяне происхождение ведут от библейского (как и Моисей кстати) Ноя, .

Старье . Вот свежак : Русские произошли от этрусков 😊

Triumphator

мамлюков

И чем мамлюки круче казаков?! Сила реестровых казаков в четкой организации, единообразной тактической подготовке подразделений, дисциплине. Не думаю, что дикари могли иметь такие качества. Ну и огневая подготовка, у русских с этим всегда было всё хорошо. Передовые системы оружия и качественные боеприпасы в достаточном количестве, в том числе для тренировки в стрельбе.
На русском фронтире без этого было не выжить. У нас в области самые древние строения - это форты на границе Великой Степи. Не церкви, не дома богатых купцов, не склады торговых факторий. Береговые крепости по рекам. Монастыри укрепленные. Форты посреди степи. Тут столетиями рубилово продолжалось, ещё в конце 19 века дикие башкиры иногда похищали русских для продажи в рабство.

Mower_man

Triumphator
Сила реестровых казаков в четкой организации, единообразной тактической подготовке подразделений, дисциплине. Не думаю, что дикари могли иметь такие качества. Ну и огневая подготовка, у русских с этим всегда было всё хорошо. Передовые системы оружия и качественные боеприпасы в достаточном количестве, в том числе для тренировки в стрельбе.
На русском фронтире без этого было не выжить

Что ты делаешь Карл...

Strelezz

Triumphator

Сила реестровых казаков в четкой организации, единообразной тактической подготовке подразделений, дисциплине. Не думаю, что дикари могли иметь такие качества. Ну и огневая подготовка, у русских с этим всегда было всё хорошо. Передовые системы оружия и качественные боеприпасы в достаточном количестве, в том числе для тренировки в стрельбе.
.


С рекламного буклета ? 😀
сущности, как боевая сила собственно казаки мало чего стоили уже в середине XIX столетия. В Крымскую войну казаки-кавалеристы (но не казаки-пластуны!) опозорились по полной программе. Под огнём английской и французской пехоты или под натиском британской конницы казаки, как правило, бежали с поля боя. Например, в бою под Балаклавой 13 (25) октября 1854 года с бригадами английской кавалерии дрались русские гусары и пехотинцы. Уральские казаки почитайте описание той битвы так и не решились врубиться в ряды англичан, только гарцуя вдоль их строя. А под огнём шотландцев они просто обратились в бегство. Более того, в решительный момент боя удирающие казаки врезались в ряды русской регулярной кавалерии, увлекая гусар за собой. Англичане просто гнали перед собой паническую толпу. И слава богу, что британцы попали в огневую засаду, устроенную нашими.

Казаки весьма бледно смотрелись и в последующих войнах: Русско-турецкой и Русско-японской.

Их назначение было в другом: служить полицейской силой, карательными отрядами в поздней Российской империи. (К тому времени и пограничные функции казачества сошли на нет.) Нет, казаки прежде всего выступали псами-карателями при свиньях "элите" романовской России. Для этого правящая низшая раса хапуг и грабителей успешно культивировала в казаках жестокость и презрение к прочему русскому народу.

Именно станичники выступали карателями при подавлении постоянно вспыхивающих в России локальных крестьянских бунтов, при разгоне рабочих демонстраций. (1913 год это 22 тысячи местных крестьянских бунтов!) Столыпин, будучи саратовским губернатором в 1903-1906 годах, делился с царём опытом применения конных карательных отрядов, набранных из казаков Астраханского войска. Они подвижны (мобильнее пехотных частей), хорошо разгоняют крестьян нагайками.

Именно поэтому дворянская низшая раса, грабя Россию, всячески культивировала в казаках идею их "обособленности" от русского народа, наделяла их особыми привилегиями, а на русских крестьян, живших и работавших по соседству с теми же казаками на территории Войска Донского, например, приучала смотреть как на неполноправных "иногородних". И казачки на своём "псином уровне" воспроизвели то же отношение к России, что и дворянские свиньи. Мол, мы отдельный привилегированный народ, и уже Москва не наш город. Нет, этому не учили в школах, но исподволь такое настроение прививалось.

Вот вам причина того, что в Гражданскую войну казаки отметились не только оголтелыми грабежами, но чудовищным, бессмысленным садизмом. Если почитать воспоминания об их расправах над целыми сёлами, кровь в жилах стынет. Они убивали русских изощрённо, как маньяки. Вот вам причина того, что в 1919-м донцы не дошли до Москвы, потому что грабили всё по пути, а потом повернули с обозом награбленного на Дон. Становится ясным, почему в 1918-м казаки стали объявлять свои сепаратистские государства, а в Великую Отечественную их изрядная часть пошла на службу Гитлеру. В 1966 году были изданы воспоминания белого эмигранта Д. Мейснера ("Миражи и действительность"), где он пишет о своих впечатлениях о казаках-эмигрантах в 1941-1942 годах: "Некоторые из них отрицали самую принадлежность казачества к русскому народу и извергали на Россию ушаты грязи. Некоторые поповы, стариковы, быкодоровы, колосовы и носители других подобных фамилий вдруг, к всеобщему недоумению и изумлению, оказывались совсем не русскими Они на чистейшем русском языке, да другого они отродясь не знали, объясняли, что "Дон и Кубань совсем не Россия и что только большевистское насилие держит эти области в её составе"" (Цитирую по М.К. Касвинову. "23 ступеньки вниз". Москва, "Мысль", 1982 г. С. 71.) Кстати, в начале 90-х многие "возрождённые казаки" добивались признания казачества в Миннаце РФ именно как отдельной нации.

Наслаждайся : https://aloban75.livejournal.com/1803205.html

Saracen

Triumphator
Не думаю, что дикари могли иметь такие качества

Мамлюки бы крепко обиделись)

Gorgul

Сила реестровых казаков
Не нужно делать из казаков суперменов. Казаки - банальная легкая конница. Обозы пограбить, в тыл ударить, убегающих порубать. На остальное - неспособны.

DIDI

Triumphator

Тут немножко другой оттенок. Государство как защитник территории, в данный момент времени, на данном историческом этапе. И это территория, где "отеческие гробы", которая генетически, эволюционным отбором, приспособлена для наиболее комфортной жизни твоего организма. Ну то есть лояльность возникающая естественным образом, как желание помочь некоему институту власти защитить от захватчиков ту местность, где трюфели наиболее благоприятны для Вашего пищеварения, и где временами охватывает некое благоговейной чувство, при мысли о десятках и сотнях поколений предков, живших тут ещё во времена когда Моиссей водил евреев по пустыне 😊

Ну а если-бы Ваши папа с мамой принадлежали не только к разным национальностям,но и к разным культурам и были совершеноо из разных географически и исторически мест? 😀

DIDI

Bob Grinder
судя по всему аргентинский кокс стал доступен широким слоям простых росиян .

Обеспеченных россиян-подчеркну.Знаешь сколько в Москве кокс стоит? 😀

Strelezz

DIDI

Обеспеченных россиян-подчеркну.Знаешь сколько в Москве кокс стоит? 😀


Ну не томи уже ... 😊

Saracen

DIDI
Ну а если-бы Ваши папа с мамой принадлежали не только к разным национальностям,но и к разным культурам и были совершеноо из разных географически и исторически мест?

Тогда космополит безродный 😊

ArielB

Среди якобы казаческих потомков сейчас есть вера, что они коренные жители Кавказа, а все эти кабардинцы, чеченцы, убыxи , осетины и шапсуги - поздние пришельцы. Шашку изобрели казаки , и имя ее не от черкесского са- шxо , большой нож, а от «сошка», две веточки, которые ставили как упору к ружью. Они же изобрели бурку и черкеску, а черкесы черкеску от них переняли:-)
В станицах своих никакого производства не было, разве что кузнец, подковы на коней ставящий, да и тот из «приезжих». Пару раз в год приезжал мужик, сабли им точил. Работать считалось позором: казак должен был только саблей махать. Таких из казачества выгоняли. При всём при этом, они сыграли роль как сторожа границ с покорёнными народами. Осада Азова была славным эпизодом.

О нынешних «казакоидах» и говорить нечего: у всех звания начиная от есаула, кустарных медалей полна грудь, лампасов больше, чем штанов, и завсегда готовы на автобусы и в Москву, демонстрантов бить.

Triumphator

Работать считалось позором: казак должен был только саблей махать.
Вона как. Ну, теперь бум знать. Смешно конечно. Еврей казачьего правнука учит как казаки жили. Да, у нас тут во всем так. Сто лет уж нас учат- какие мы глупые шовинисты. Ничего отродясь не умели. Огромная страна сама нам в руки упала и сама собою управлялась. Пока глупый Иван яйца чесал.

Triumphator

Пару раз в год приезжал мужик, сабли им точил
Не иначе еврей с ганзы. Откуда ж иначе ему знать, как шашку точить? 😊

Strelezz

Triumphator
казачьего правнука учит .


Не отпускает , смотрю …
"Дед твой был казак , отец твой - сын казачий . А ты х…й собачий " (С)

сапо

Strelezz


Не отпускает , смотрю :

угу, тоже чот вот вдруг мне представилось - как бы я в детстве ненавидел деда если б он был казак, наверное лопатой бы его убил... это изза тараса бульбы такая вот заложенная ненависть к казакам с детства...

map

Strelezz


С рекламного буклета ? 😀

... Для этого правящая низшая раса хапуг и грабителей успешно культивировала..: -

Именно поэтому дворянская низшая раса, грабя Россию, всячески культивировала:...


https://www.youtube.com/watch?v=BZF0bfBYSdk


igorviktorovich46

Пару раз в год приезжал мужик, сабли им точил

Не иначе еврей с ганзы. Откуда ж иначе ему знать, как шашку точить?

столько лет прошло но ни чего не изменилось все по классику )))


Shipboy

ArielB
Шашку изобрели казаки ,
Пару раз в год приезжал мужик, сабли им точил.

Рубились они на шашках а точили им сабли. интересно.

Kot Joker

Работать считалось позором: казак должен был только саблей махать.
Ох уж эти исТОРики, в своем пятикнижие разобраться не могут, но на все остальное у них есть авторитетное мнение)) У Шолохова в Тихом Доне казачий быт подробно описан.

Saracen

Strelezz
...Казаки весьма бледно смотрелись и в последующих войнах: Русско-турецкой и Русско-японской...

Стилистика выдает некоторую предвзятость...
Вот, для баланса. Правда букав много, но
первоисточник завсегда лучше будет.

http://www.dk1868.ru/history/kazaki_kavkaz.htm

Strelezz

Saracen

Стилистика выдает некоторую предвзятость...
Вот, для баланса. Правда букав много, но
первоисточник завсегда лучше будет.

http://www.dk1868.ru/history/kazaki_kavkaz.htm


Действительно , многабукав . А чо , вот это, не попалось ? 😀

"В архивах Новочеркасского музея хранится документ эпохи русско-японской войны - простой рапорт начальству: "... мы сидели во второй линии охранения, жгли костёр (линия фронта была достаточно далеко), варили еду. Вдруг из кустов выскочил японец в чёрном, стал шипеть и странно размахивать руками. Есаулом Кривошлыковым БЫЛ УДАРЕН В УХО, ОТЧЕГО ВСКОРЕ И ПОМЕР..."

Saracen

Strelezz
Действительно , многабукав . А чо , вот это, не попалось ?
...

Русско-японская - скукота. Малобукав. Прочитал быстро. Низачот

Caucasian64

Strelezz


Яркие потомки тех казаков , о ком вы тут плач устроили - кубаноиды

Я теби ааадын ууумный вэшшш скажю... ставропольские казаки- такие же пришибленные, как и кубанские. Одного Горбатопятнистого помошшшника комнайнера вспомнить...

Shipboy

Caucasian64
Одного Горбатопятнистого помошшшника комнайнера вспомнить...

Он то же казаком был ? Не знал. лысина у него не совсем казачья.

Caucasian64

Shipboy

Он то же казаком был ? Не знал. лысина у него не совсем казачья.

А кем ыыышшо-та? Обычный ставропольский казачина...по его базару не понятно было? 😀 😀 😀

mokus

Shipboy

Он то же казаком был ? Не знал. лысина у него не совсем казачья.

Китайцы тогда много бомб взрывали - вот и прогулялся по дождичком на свою и нашу голову 😞

Triumphator

Вообще тема не об этом. По моей теории - все вообще казаки должны себя родными ощущать не там где живут, а там где жили их предки, до того как от "крепости" убёгли. Голос крови от земли и всё такое.

Triumphator

Мы грубые очень в плане таких ощущений. А вот японцы - они такие нюансы чувствуют очень хорошо. Для них рис из родной деревни - совсем не то же самое что рис из соседней префектуры. Ну и в целом Япония - единственное пригодное для существования место на Земле, вокруг неё - космос и чудовища 😊

ArielB

Triumphator,

Почитайте книгу Фролова « Оружие кубанских казаков.».
Много чего интересного о казачьем быте найдёте.: и как они оружие своё получали, и как содержали, и кто им все это оплачивал и делал. Потто опять же неплох, об их роли в кавказских войнах. Книги Дениса Тоичкина об украинских казаках и их оружии.
И ведь интересно: ни Фролов, ни Потто, ни Тоичкин никаким духом не евреи.

mokus

Triumphator
Мы грубые очень в плане таких ощущений. А вот японцы - они такие нюансы чувствуют очень хорошо. Для них рис из родной деревни - совсем не то же самое что рис из соседней префектуры. Ну и в целом Япония - единственное пригодное для существования место на Земле, вокруг неё - космос и чудовища 😊

Если ты об этом, то к примеру И.Д. Ойстрах тоже приехал обратно - говорит - водка и пельмени роднее, опять же свое вокруг, живой еще слава богу.

Triumphator

ArielB
Triumphator,

Почитайте книгу Фролова ' Оружие кубанских казаков.'.
Много чего интересного о казачьем быте найдёте.: и как они оружие своё получали, и как содержали, и кто им все это оплачивал и делал. Потто опять же неплох, об их роли в кавказских войнах. Книги Дениса Тоичкина об украинских казаках и их оружии.
И ведь интересно: ни Фролов, ни Потто, ни Тоичкин никаким духом не евреи.

Ну давайте я Вам буду советовать книжки русских исследователей еврейского быта. Вам точно понравится, уверены?
Фролов Борис Ефимович - просто погуглите картинки. Духом он может и не еврей, но телом - 100% 😊

Amateur_94

Caucasian64
Одного Горбатопятнистого помошшшника комнайнера вспомнить...
А чо с ним не так? 😊

Shipboy

Ну так что мы выяснили ? казаки с иконами любят Русь матушку, штаны с лампасами и не любят евреев. Гоняют последних, а так же демонстрантов нагайками. Чтут курганы где захоронены предки за последние 500 лет. Любят шашки но точат сабли. Что еще упустил ?

Triumphator

Amateur_94
А чо с ним не так? 😊

Да он лучшее, что случилось с нами в 20-м веке. Пожертвовал своим реноме, едва не пожертвовал свободой и жизнью, чтобы разрушить совок.
Собственно, не его вина, что результатами воспользовались проходимцы из руководства КГБ. Мог он такое предположить или нет - мы не знаем и пока живы не узнаем точно. Я скажу так. НЕ ВСЯКИЙ из нас готов вот так подставить свою голову под водопад всеобщего презрения.
А сделать это было надо. Иначе мы бы жили как северокорейцы сейчас. Прекрасный пример, и прямо у наших границ.

Gorgul

Triumphator
Такой взрослый а в сказки верит. Вообще то, горби совок не разрушал...это сделал кое кто другой. Учите историю, мать вашу.

Triumphator

Учите историю
Рано. Очень рано. Нам тут про войну ещё не позволено правду искать, а про 91-й и подавно нет смысла.

Gorgul

Рано. Очень рано. Нам тут про войну ещё не позволено правду искать, а про 91-й и подавно нет смысла.
СССР развалился не в 91, а 26. Вместе с принятой новой конституцией. Та самая которая убила только только зародившиеся советы рабочих и крестьянских депутатов. Все остальное, включая Горбачева с Ельциным - вопрос времени....

ChapD

Strelezz


.... Вдруг из кустов выскочил японец в чёрном, стал шипеть и странно размахивать руками. Есаулом Кривошлыковым БЫЛ УДАРЕН В УХО, ОТЧЕГО ВСКОРЕ И ПОМЕР..."

Ниндзю, вот так запросто, замочили 😀 😀 😀

ArielB

Горбачёв СССР не развалил. Он просто получил уведомление, что тот развалился.

Alex_4x4

ArielB
Он просто получил уведомление, что тот развалился.

От кого "получил уведомление", Профессор?

:-)

Foxbat

Господа, союз не разваливался, и никуда не уходил, он просто слегка изменился со временем.

Если просто - идет НЭП 2.

Triumphator

Foxbat
Господа, союз не разваливался, и никуда не уходил, он просто слегка изменился со временем.

Если просто - идет НЭП 2.

Это такой НЭП, когда Стали тырит бабки и прячет в Лондоне, на счетах Алилуйевой, которая там и живет с детьми. А Троцкий с Бухариным пилят бюджет на ГОЭЛРО.

Mower_man

Foxbat
Господа, союз не разваливался, и никуда не уходил, он просто слегка изменился со временем.

Если просто - идет НЭП 2.

Не... Идеологии нет и линии партии нет. Помесь капитализма, монархизьма с мумией на площади. Друзьям все - врагам закон.

Foxbat

Triumphator

Это такой НЭП, когда Ленин тырит бабки и прячет в Лондоне. А Троцкий с Бухариным пилят бюджет на ГОЭЛРО.

Вы, сами того не подозревая, заглянули в сущность вопроса - сегодня режим гораздо более продажнный, алчный и злобный. НЭП 1 был, по сравнению с нынешним, весьма мягким режимом.

Alex_4x4

Foxbat
... сегодня режим гораздо более продажнный, алчный и злобный ...

:-)

Виктор, если, в отношении системы, последнее слово замените на "беспощадный", то всё верно ... ИМХО.

Нынешняя система объединяет прагматиков - циничных, ничем идеологически не обременённых ... "голодных" ... Штаты 19-й век - в худших проявлениях.


Foxbat

Alex_4x4
Штаты 19-й век - в худших проявлениях.

Серьезно? Там тоже была гэбня у власти?

Alex_4x4

Foxbat
Там тоже была гэбня у власти?

Виктор, Вы демонизируете выходцев из конторы. Эта структура аналогична многим подобным по всему миру и во все времена. Её представители также. Очень похожи были, при Советах, на средневековый религиозный орден, а после 91-го, окончательно избавились от нафталинной идеологии.

Я, в прошлые времена, по работе в Банке России, а до этого в региональном Комитете по управлению имуществом, частенько с ними пересекался. Не фанатики, а прагматики. Стая.

:-)

Ursvamp

Alex_4x4
Вы демонизируете выходцев из конторы.
Ага. расскажите.. 😀

Alex_4x4

Ursvamp
Ага. расскажите..

Что рассказать?

:-)

Ursvamp

Alex_4x4
Что рассказать?
про хорошую ничего не решающую гебню.

Alex_4x4

Ursvamp
про хорошую ничего не решающую гебню.

Фантазируете?

:-)

Foxbat

Alex_4x4
Очень похожи были, при Советах, на средневековый религиозный орден, а после 91-го, окончательно избавились от нафталинной идеологии.

Какая еще там идеология? То, что писалось на плакатах для населения? У гэбни была, и всегда есть, никуда не ушла одна "идеология" - власть.

Власть во все времена приносила коврижки. От пухнущего от пережора в блокадном Ленинграде Жданова, до охреневшего от жадности Путина - никакой разницы между ними не было и нет.

alex7778zzzz

почему так ?

Alex_4x4

Foxbat
Какая еще там идеология?

Та самая, "нафталинная", с построением светлого будущего, с дуболомами-фанатиками ни на йоту не желающими отступить от марксистско-ленинских догм.

Это не только писалось "на плакатах для населения", на основе этого маразма было государство устроено.

Foxbat
У гэбни была, и всегда есть, никуда не ушла одна "идеология" - власть.

Я не могу себе позволить столь уничижительно обозначать нынешнюю основу моего государства.

:-)

Мне здесь ещё какое-то время жить, прежде чем помру. Поэтому, при жизни, эмоции позволить себе не могу - дорого это аукается. А про "власть" Вы всё верно. Только чем сегодняшние здешние отличаются от их оппонентов среди цивилизованных?

Это был риторический вопрос. На него мне отвечать не надо. Я для себя ответ уже нашёл - ничем для меня хорошим.

:-)

antichrist88

Alex_4x4

Я не могу себе позволить столь уничижительно обозначать нынешнюю основу моего государства.

:-)

Мне здесь ещё какое-то время жить, прежде чем помру. Поэтому, при жизни, эмоции позволить себе не могу - дорого это аукается. А про "власть" Вы всё верно. Только чем сегодняшние здешние отличаются от их оппонентов среди цивилизованных?

Это был риторический вопрос. На него мне отвечать не надо. Я для себя ответ уже нашёл - ничем для меня хорошим.

:-)

Что вы мелете?...Ужас!!!! Какая идеология???!!!Весь этот марксизм-ленинизм это такая же дурилка как и современные скрепы и прочий ватный понос для слабых на голову. Вы хоть биографию хоть чуть чуть всех этих марксистов-ленинистов и прочих онанистов почитайте. Фридрих Энгельс...лапши лохадрасам на уши навешает, Марксу на новые высеры и на опохмелку деньжат подкинет и дальше трех-суточные балы с проститутками закатывать, ну и рабочих на своей текстильной фабрике эксплуатировать.
Максим Горький - типичный ватный пропагандон типа киселя с соловьевым и прочей срани, шариковым речь на митинге толкнет, высер для библиотеки состряпает и на 12-ти цилиндровом линкольне в гейропу бабосы просаживать. Электорат в лаптях, пропагандон в линкольне. Также и со всеми остальными. Вы всерьез думаете, что Ленин где то там в вонючем шалаше с бомжами на каком то озере спал?
Правильно Вам Фоксбат пишет, ничего не поменялось. Абсолютно ничего не поменялось. Паства в дощатых сортирах, хозяева России по Европам и Америкам, а в скрепную заезжают на вахту, снять кассу. Все!
Стыдно должно быть в таком возрасте в марксизм-ленинизм верить. Нету никакого изма. Все тоже самое. Ватные дурилки.

Alex_4x4

antichrist88
Что вы мелете?...Ужас!!!! Какая идеология???!!!Весь этот марксизм-ленинизм это такая же дурилка как и современные скрепы и прочий ватный понос для слабых на голову.

Шотландец, если не ошибаюсь Вам сорок три годика? То есть марксизм-ленинизм Вы не "изучали". А мне пришлось. И я Вам расскажу насколько это было очень серьёзно. Я будучи студентом позволил себе на семинаре по "научному коммунизму" постебаться над формулировкой 'Учение Маркса всесильно, потому что оно верно'. Преподаватель не воспринял моего чувства юмора и когда настала пора сдавать госэкзамен поставил мне по этому предмету "два" балла, т.е. речь шла о том, что диплома я не получу. Пикантность ситуации состояла в том, что госэкзамен я сдавал вместе со своей женой, которая была на последнем месяце беременности. И "валили" меня у неё на глазах. В результате моя дочь появилась несколько раньше, чем планировалось. Шёл 1986 год ... перестройка, гласность - уже объявили. А меня, по распределению, запендюрили в райцентр на три года. Когда я приехал к тамошнему директору молокозавода, куда меня направили по распределению, узнать что и как, то директор, на мой вопрос "где мне жить?" ответил - "дадим койку в мужском общежитии". Я спросил: "а жене?" и получил ответ: "а ей койку в женском". Я обозначил, что у нас только что родился ребёнок и спросил: "а с ним что делать?" и получил замечательный ответ: "оставите его родителям".

Только они меня после этого и видели, но ещё несколько лет пытались достать и вернуть. Как я получил диплом, отбрехался от распределения - отдельная история. Не в эту тему. Но, что я хочу сказать, 1986 года, а шутки шутить было нельзя. И то, во что я не верил, довлело над каждым жившим в той стране. И это была идеология ... тоталитарная идеология.

Мало или много в неё верили - не знаю. Судя по тому, что потом всерьёз никто её не защищал, скорее мало. Но шутки шутить с ней было опасно. Система не стращала, система сразу ломала.

Вот так вот, Шотландец.

:-)

Strelezz

Alex_4x4


Нынешняя система объединяет прагматиков - циничных, ничем идеологически не обременённых ... "голодных" ... Штаты 19-й век - в худших проявлениях.

Серьезно? там в 19 веке тоже все гробили и валили за границу?

Strelezz

Alex_4x4

Шотландец, если не ошибаюсь Вам сорок три годика? То есть марксизм-ленинизм Вы не "изучали". А мне пришлось. И я Вам расскажу насколько это было очень серьёзно. Я будучи студентом позволил себе на семинаре по "научному коммунизму" постебаться над формулировкой 'Учение Маркса всесильно, потому что оно верно'. Преподаватель не воспринял моего чувства юмора и когда настала пора сдавать госэкзамен поставил мне по этому предмету "два" балла, т.е. речь шла о том, что диплома я не получу.
:-)

Забавно . Я учился в те-же годы . Так наш препод по научному коммунизму и истмату сам относился к предмету с изрядной долей юмора . ВУЗ правда был сугубо технический . Вынос мозга идеологией был минимальным

Triumphator

Alex_4x4
Мало или много в неё верили - не знаю. Судя по тому, что потом всерьёз никто её не защищал, скорее мало. Но шутки шутить с ней было опасно. Система не стращала, система сразу ломала.

Вот так вот, Шотландец.

:-)

У меня товарища с ВЛКСМ выгнали и из института за распятие на стене в общаге. Он не верил конечно, просто так было "модно". Быть немножечко диссидентом, стебаться над партией родной и всеми её съездами и т.п. У меня на раме кровати в общаге была надпись буквами-наклейками "Да здравствуют все съезды КПСС!". И стёбно, и не подкопаешься. Космомольские деятели учились рубить бабло - на дискотеках и стройотрядах. Я, например, получал зарплату как работник дискоклуба, но отдавал её в комитет ВЛКСМ, типа "так надо". Не отдашь - найдут другого дурачка. Все эти комсюки стали бизнесменами-прихватизаторами, правда весьма бездарными и просрали всё что приплыло им в руки. Не все, конечно, олигархов ведь не в капусте нашли, а в каком-то комитете комсомола 😊
Не знаю, когда в СССР закончились идейные коммунисты. Наверное, Сталин их перестрелял в 37-м, на всякий случай, чтобы глубоким анализом его деятельности не занимались. И держал страну страхом. А как сдох - так страх постепенно выветрился...
У Путина ни идеи нет, ни страха. Один обман. Были ещё деньги от нефти-газа, теперь они кончаются. Страх вводить поздно. Идею придумать никак. Бедняжка, что ему теперь делать???

Bob Grinder

antichrist88

Что вы мелете?...Ужас!!!! Какая идеология???!!!Весь этот марксизм-ленинизм это такая же дурилка как и современные скрепы и прочий ватный понос для слабых на голову. Вы хоть биографию хоть чуть чуть всех этих марксистов-ленинистов и прочих онанистов почитайте. Фридрих Энгельс...лапши лохадрасам на уши навешает, Марксу на новые высеры и на опохмелку деньжат подкинет и дальше трех-суточные балы с проститутками закатывать, ну и рабочих на своей текстильной фабрике эксплуатировать.
Максим Горький - типичный ватный пропагандон типа киселя с соловьевым и прочей срани, шариковым речь на митинге толкнет, высер для библиотеки состряпает и на 12-ти цилиндровом линкольне в гейропу бабосы просаживать. Электорат в лаптях, пропагандон в линкольне. Также и со всеми остальными. Вы всерьез думаете, что Ленин где то там в вонючем шалаше с бомжами на каком то озере спал?
Правильно Вам Фоксбат пишет, ничего не поменялось. Абсолютно ничего не поменялось. Паства в дощатых сортирах, хозяева России по Европам и Америкам, а в скрепную заезжают на вахту, снять кассу. Все!
Стыдно должно быть в таком возрасте в марксизм-ленинизм верить. Нету никакого изма. Все тоже самое. Ватные дурилки.

Браво! короткая история росийской федерации .

Triumphator

Вобщем, если коротко, суть этой темы:
Может ли у человека возникнуть естественное чувство любви к Родине, способное сподвигнуть его на войну за государственную машину? Без пропаганды. Без идейно-религиозных причин. Без угрозы этнического уничтожения. То есть ни армянский, ни еврейский вариант.
Просто от того, что вот тут жили стопицот поколений предков и всё такое. И поэтому надо воевать с любым агрессором, напавшим на войска нынешнего правителя. Даже если агрессор не собирается тебе делать хуже, а скорее даже наоборот. Ну, будет другой флаг над присутственным местом.

Alex_4x4

Strelezz
там в 19 веке тоже все гробили и валили за границу?



Оценка "все гробили и валили за границу" это эмоции.

Тут другое, принцип: "Кто смел, тот и съел". А способы и ситуации, это уже местные детали. У Драйзера в трилогии "Финансист", "Титан", "Стоик" хорошо отражено. До "американской мечты" в 19-м веке в Штатах ещё были десятилетия и десятилетия и никакого "социального государства", которое в Штатах имеет место быть сейчас, даже в проекте не было.

А прямых повторов событий в истории, как правило, не бывает. Вот векторы движения иногда повторяются.

:-)

Alex_4x4

Bob Grinder
Браво! короткая история росийской федерации .

Восхищаетесь невежеством ... :-) ... интересно, какую хню, на эту тему, будут нести здесь следующие за Вами поколения?

:-)

antichrist88

Alex_4x4

Восхищаетесь невежеством ... :-) ... интересно, какую хню, на эту тему, будут нести здесь следующие за Вами поколения?

:-)

Можете как угодно называть. В тысячный раз назовите белое черным и черное белым. Попробуйте понять, что каждый раз когда кто либо берется якобы защищать и отстаивать интересы рабочего класса и крестьянства (не имея ни к тем ни к другим никакого отношения абсолютно и более того принадлежа к противоположному классу общества) - это значит что для осуществления очередной гнусности нужны те, кто будет ее осуществлять (люмпены из рабочих и крестьян т.е.). Расходный материал. И это на протяжении всей истории мазараши такое.

Strelezz

Alex_4x4

Оценка "все гробили и валили за границу" это эмоции.

Тут другое, принцип: "Кто смел, тот и съел". А способы и ситуации, это уже местные детали. У Драйзера в трилогии "Финансист", "Титан", "Стоик" хорошо отражено. До "американской мечты" в 19-м веке в Штатах ещё были десятилетия и десятилетия и никакого "социального государства", которое в Штатах имеет место быть сейчас, даже в проекте не было.

А прямых повторов событий в истории, как правило, не бывает. Вот векторы движения иногда повторяются.

:-)


Ошибаетесь . Когда капитал остается в стране, и когда уходит - это две большие разницы.

Деньги - это кровь экономики. Не слыхали?
Попробуйте себе устроить ежедневное кровопускание . Небольшое. Грамм по 100-150. Через месяц вы даже по клаве стучать не сможете

Amateur_94

Triumphator
Может ли у человека возникнуть естественное чувство любви к Родине, способное сподвигнуть его на войну за государственную машину? Без пропаганды. Без идейно-религиозных причин. Без угрозы этнического уничтожения....И поэтому надо воевать с любым агрессором, напавшим на войска нынешнего правителя. Даже если агрессор не собирается тебе делать хуже, а скорее даже наоборот. Ну, будет другой флаг над присутственным местом.
Другими словами: может ли человек быть клиническим долпойопом? Конечно может 😊
Но таких очень мало, поэтому: пропаганда, идеи, религии и тэ дэ....

antichrist88

Triumphator
У Путина ни идеи нет, ни страха. Один обман. Были ещё деньги от нефти-газа, теперь они кончаются. Страх вводить поздно. Идею придумать никак. Бедняжка, что ему теперь делать???

Как это нет идеи? Есть идея! Она даже реализована.
Россия стоит на трех китах:
1.Ворье.
2.Вранье.
3.Вата.
И эти киты нерушимы и вечны.

Strelezz

antichrist88

Как это нет идеи? Есть идея! Она даже реализована.
Россия стоит на трех китах:
1.Ворье.
2.Вранье.
3.Вата.
И эти киты нерушимы и вечны.

Я бы вранье поставил на первое место

mauser323

Alex_4x4

Восхищаетесь невежеством ... :-) ... интересно, какую хню, на эту тему, будут нести здесь следующие за Вами поколения?

:-)

Следующее поколение будет думать, что во WW2 америка помогла об'единенной европе победить коммунизм, но в этой борьбе героически погиб Гитлер. 😀

Amateur_94

mauser323

Следующее поколение будет думать, что во WW2 америка помогла об'единенной европе победить коммунизм, но в этой борьбе героически погиб Гитлер. 😀

Очень спорный вопрос: чем сталинизм лучше гитлеризма? Так шта....какая разница, чо они там будут думать в следующих поколениях..... 😊

Triumphator

mauser323

Следующее поколение будет думать, что во WW2 америка помогла об'единенной европе победить коммунизм, но в этой борьбе героически погиб Гитлер. 😀

А что вы знаете о наполеоновских войнах? Русскому крестьянину что было выгоднее - победа или поражение царя в войне с Бонапартом? Наполеон нёс свободу, но она оказалась не так уж и нужна в России.
Иногда мне кажется, что Россия это не государство и даже не страна. Это некое место концентрации добровольных рабов. Готовых умирать за чужое благополучие и чужие идеи. Я даже готов был бы поверить, что вода у нас какая-то нехорошая, или гены. Но я ведь сам - не такой, да и генов у нас тут каких только нет...
И вся эта бредовая чушь про "духовность". Церковь вообще с безразличием относится к власти и окружающей действительности. Мы тут гости, не хозяева. Мы не в своём доме живём, наш дом - на небесах, тут мы в гостинице. В номере отеля. Срать под матрас не надо, но и обои клеить не стоит. Власть строит церкви - хорошо. Власть расстреливает верующих - тоже хорошо, быстрее встретимся с Господом. За всё слава Богу. Вот такая духовность у нас. Хоть Сталин, хоть Гитлер, хоть православный царь, хоть Путин, хоть Трамп, если в Америку уехал жить - всё едино и всё не слишком важно. Точнее сказать - вовсе не важно. А вот жене изменить - это да, это трагедия и смертный грех. Гораздо хуже, чем белую повязку на рукав надеть.

Amateur_94

Triumphator

А что вы знаете о наполеоновских войнах?...

Таки не очень много. И наврано пропагандонами про те года ничуть не меньше, чем про ВОВ....а то и поболе 😊

Alex_4x4

Strelezz
Ошибаетесь . Когда капитал остается в стране, и когда уходит - это две большие разницы.

Это прописная истина. А Вам в голову не приходит, что нынешняя экономическая модель в России не предполагает иного варианта?

По определению.

:-)

И в результате консенсуса между заинтересованными сторонами.

Strelezz
Деньги - это кровь экономики. Не слыхали?
Попробуйте себе устроить ежедневное кровопускание . Небольшое. Грамм по 100-150. Через месяц вы даже по клаве стучать не сможете



:-)

А наш нынешний национальный "экономический блок" видимо считает, что это "жир". Не находите?

:-)

Alex_4x4

Amateur_94
И наврано пропагандонами про те года ничуть не меньше, чем про ВОВ....а то и поболе

Что, оказывается в 1812 году не Франция напала на Россию, а наоборот?

:-)

Ursvamp

Triumphator
Может ли у человека возникнуть естественное чувство любви к Родине, способное сподвигнуть его на войну за государственную машину? Без пропаганды. Без идейно-религиозных причин. Без угрозы этнического уничтожения. То есть ни армянский, ни еврейский вариант.
Может подвигнуть на войну ПРОТИВ государства. 😊 За родину - против госмашины. Особенно если имеет место классовое, географическое и этническое различие правящих и подчиненных.

Ursvamp

Alex_4x4
Восхищаетесь невежеством
А в чем невежество? Вы нашли что-то человеческое в большевизме?

Triumphator

Alex_4x4

Что, оказывается в 1812 году не Франция напала на Россию, а наоборот?

:-)

Не Франция, а Наполеон. Не на Россию, а на Александра Первого. Крестьяне центральных губерний РИ в то время были сильно заняты - жгли помещичьи усадьбы. Война разорила 2 губернии. Бунты - несколько десятков. И только отсутствие Твиттера не позволило Наполеону согласовать с русскими крестьянами свои действия против властей 😊
Ну и в главном Вы правы - Россия напала первой, ведь кампания 1812 года была далеко не первой в череде наполеоновских войн...

Alex_4x4

Ursvamp
А в чем невежество?

Во всем сказанном Шотландцем в том посте. Он вообще, по жизни, резок в суждениях, но он переходная, по возрасту, "модель" и с ним, хотя-бы, возможно беседовать. Те, кто идут за ним, с возрастным шагом в десять лет, зачастую не просто несут херню, но и ещё активно хамят, что делает их мало переносимыми в качестве собеседников. Чтобы разговаривать с человеком с юношеским максимализмом и подростковой психологией и выслушивать его бред нужна какая-то дополнительная мотивация, кроме желания поговорить. Обычно это приходится делать в отношении кого-то из близких. Тяжкое это занятие, я Вам скажу, "вправлять мозги" самоуверенным балбесам.

:-)

Ursvamp
Вы нашли что-то человеческое в большевизме?

Большевизм, ИМХО, это была попытка создать новую религию. Это была очередная утопия. А любая религия предполагает, в качестве носителей, или фанатиков или проходимцев. Ни те, ни другие мне, в целом, не симпатичны.

Кстати, почему речь только о "большевизме"? Я вообще считаю, что любой "революционер", как минимум, потенциальный (если не реальный) поганец.

:-)

Вы с этим согласны?

Alex_4x4

Triumphator
Ну и в главном Вы правы - Россия напала первой, ведь кампания 1812 года была далеко не первой в череде наполеоновских войн...

Аут!

Двухтомник Л.Н.Толстого "Война и мир" тогда в костёр?

:-)

Alex_4x4

Ursvamp
Может подвигнуть на войну ПРОТИВ государства. 😊 За родину - против госмашины. Особенно если имеет место классовое, географическое и этническое различие правящих и подчиненных.

:-)

За какую "родину"? За "Великую Финляндию"? От Урала до Западной Двины?

Подвиги "красных, латышских стрелков" не дают покоя?

Раздрая захотелось?

:-)

А я против.

Gorgul

Аут!

Двухтомник Л.Н.Толстого "Война и мир" тогда в костёр?

Ну почему же. Читай на здоровье...но не путай литературу и историю.

antichrist88

В нормальном мире с/х поднимают дотациями и льготами в налогообложении...в марксизме-ленинизме и прочем коммунизме раскулачиванием.Я не знаю каким способом и где надо получить такое образование, чтобы уверовать в благие цели всего этого. И ведь примеров полно. Так и помру в невежестве.

Ursvamp

Alex_4x4
За какую "родину"?
За обычную, которую почему-то называют "малая родина", противопоставляя государству. А по мне так только она и есть единственная родина.
Alex_4x4
За "Великую Финляндию"? От Урала до Западной Двины?
Да нафиг никому такое не всралось. 😊 Были такие мысли у пары писателей, теоретические. Однако все финские земли в одном государстве - было бы неплохо. Но именно финские, не надо туда всех сгонять. Практика показывает, что мы уважительно относимся ко всем ветвям народа, так что можно было бы. Если б не было так поздно.

Ursvamp

Alex_4x4
любой "революционер", как минимум, потенциальный (если не реальный) поганец.
Вы с этим согласны?
Обобщать не надо, это слишком примитивно. Революцию типа украинского майдана считаю полезной, только надо до конца доводить. И иметь твердую научную программу действий, и группу по наблюдению за реализацией. А убивать никого не надо.

DIDI

mauser323

Следующее поколение будет думать, что во WW2 америка помогла об'единенной европе победить коммунизм, но в этой борьбе героически погиб Гитлер. 😀

Глобально оно так и есть,только коммунизм полностью не победили тогда,просрав половину Европы и Гитлер погиб по собственной глупости. 😀

Ursvamp

DIDI
Гитлер погиб по собственной глупости
Больше жалко Бенито! Он после подставы в Гляйвице добродушно и чистосердечно предложил принять меры, чтоб устранить данное недоразумение и устранить возможные последствия, дабы избежать военных действий. 😀

DIDI

Ursvamp
Больше жалко Бенито! Он после подставы в Гляйвице добродушно и чистосердечно предложил принять меры, чтоб устранить данное недоразумение и устранить возможные последствия, дабы избежать военных действий. 😀

После его отстранения от власти и ареста Королём Италии в 43м,Муссолини уже не представлял самостоятельной силы,так как сторонников у него осталось не так и много,соответственно стал просто марионеткой Гитлера на вооружённый силы которого и опирался ибо части Третьего Рейха составляли 85% сил на Апенинах,а остальное верные Дуче войска(не подчинившиеся Королю)и чернорубашечники-фашисты,которые даже не вооружённые силы,скорее аналог нацистских СА(политическая милиция по сути)

DIDI

У моей мамы была двоюродная бабушка родившаяся ещё в конце 19го века.Она говорила,рассказывая ещё о своей молодости:это было в мирное время,ещё до войны.Моя мама будучи ещё школьницей спрашивала её и та уточняла,что для неё война началась в 14м и закончилась только в 53м. 😀

ant134

Что, оказывается в 1812 году не Франция напала на Россию, а наоборот?
.................




DIDI

Alex_4x4

Что, оказывается в 1812 году не Франция напала на Россию, а наоборот?

:-)

А как Вы думаете зачем понадобился Суворову переход через Альпы? 😀

Triumphator

DIDI

А как Вы думаете зачем понадобился Суворову переход через Альпы? 😀

Он хотел приучить русского Ивана к горнолыжному спорту, что тут непонятного...
И спасти итальянских крестьян от паубной демократии, как он русских спас до этого от Пугачева.

Triumphator

DIDI

А как Вы думаете зачем понадобился Суворову переход через Альпы? 😀

Пропаганда горнолыжного спорта!

Bob Grinder

Alex_4x4

Восхищаетесь невежеством ... :-) ..

:-)

что в описанных событиях не соответсвует горькой действительности ?

Bob Grinder

Alex_4x4
Я вообще считаю, что любой "революционер", как минимум, потенциальный (если не реальный) поганец.
так а чего у вас посреди главной площади в гробнице до сих пор лежит труп "поганца" которому вы все поклоняетесь ?

antichrist88

Вековое называние белого черным и черное белым временами доходит до полнейшей шизы, как в случае с горнолыжным спортом, марксизмом-ленинизмом, ихтамнетовщиной и т.д.

antichrist88

Bob Grinder
так а чего у вас посреди главной площади в гробнице до сих пор лежит труп "поганца" которому вы все поклоняетесь ?

Маринованный гриб в стеклянном ящике в каменной будке это важнейшая реликвия ватного шизофренизма.

ArielB

- Коммунизм это наука или религия?
- Конечно религия. По науке сначала на крысах бы попробовали.

Mower_man

DIDI

А как Вы думаете зачем понадобился Суворову переход через Альпы? 😀

Оставить немного русских генов в окрестных деревнях. Был на перевале у моста в годовщину. Есть русские фамилии там теперь. 😀

map

Foxbat

Какая еще там идеология?

.. От пухнущего от пережора в блокадном Ленинграде Жданова, до охреневшего от жадности Путина - никакой разницы между ними не было и нет.

По-моему, он уже тоже пухнет... 😛

sergeis64

Господи, ну хоть Суворова можно оставить в покое со всякой хуйней. Драпал Суворов через Альпы, элементарно драпал.

DIDI

Ага в гости он в те края ходил,ну вместе с армией впридачу. 😀

ChapD

Какое уж тут "чувство родины...", когда военным даже и за деньги не хотят его "прививать".
Вот, не такая и старая тема.
"Суд отказал морякам Черноморского флота в выплате суточных за походы в Сирию": https://www.fontanka.ru/2019/04/22/013/

ant134

Оставить немного русских генов в окрестных деревнях. Был на перевале у моста в годовщину. Есть русские фамилии там теперь.
..............................................


mauser323

ant134[/B]

Таких клоунов только для поржать смотреть можно. 😊

ant134

Таких клоунов только для поржать смотреть можно.
..................
Он по крайне мере может документы предявить. А что могут скрепные поцтреёты а крамя - вывсеврёте?

EZelenyk

......
— Когда бы вы были военным юнкерочком али гусариком молоденьким, вы бы не так говорили, а саблю бы вынули и всю Россию стали бы защищать.
— Я не только не желаю быть военным гусариком, Марья Кондратьевна, но желаю, напротив, уничтожения всех солдат-с.
— А когда неприятель придет, кто же нас защищать будет?
— Да и не надо вовсе-с. В двенадцатом году было на Россию великое нашествие императора Наполеона французского первого, отца нынешнему, и хорошо, кабы нас тогда покорили эти самые французы: умная нация покорила бы весьма глупую-с и присоединила к себе. Совсем даже были бы другие порядки-с.
— Да будто они там у себя так уж лучше наших? Я иного нашего щеголечка на трех молодых самых англичан не променяю, — нежно проговорила Марья Кондратьевна, должно быть, сопровождая в эту минуту слова свои самыми томными глазками
.....
Вот и Федор наш Михалыч того, высказался.... Смердяковщиной назвалэдакий невосторженный образ мыслей, да-с...

Ursvamp

mauser323
Таких клоунов только для поржать смотреть можно.
Привыкли Гоблина смотреть? 😀

Strelezz

Alex_4x4

:-)

А наш нынешний национальный "экономический блок" видимо считает, что это "жир". Не находите?

:-)

Дурак - это не отсутствие ума . Это просто другой ум.

Но у этих просто парадигма мелких жуликов . Нахапать побольше и свалить

Strelezz

Triumphator


Иногда мне кажется, что Россия это не государство и даже не страна. Это некое место концентрации добровольных рабов. Готовых умирать за чужое благополучие и чужие идеи. Я даже готов был бы поверить, что вода у нас какая-то нехорошая, или гены. Но я ведь сам - не такой, да и генов у нас тут каких только нет...
И вся эта бредовая чушь про "духовность". Церковь вообще с безразличием относится к власти и окружающей действительности. Мы тут гости, не хозяева. Мы не в своём доме живём, наш дом - на небесах, тут мы в гостинице. В номере отеля. Срать под матрас не надо, но и обои клеить не стоит. Власть строит церкви - хорошо. Власть расстреливает верующих - тоже хорошо, быстрее встретимся с Господом. За всё слава Богу. Вот такая духовность у нас. Хоть Сталин, хоть Гитлер, хоть православный царь, хоть Путин, хоть Трамп, если в Америку уехал жить - всё едино и всё не слишком важно. Точнее сказать - вовсе не важно. А вот жене изменить - это да, это трагедия и смертный грех. Гораздо хуже, чем белую повязку на рукав надеть.


Сто лет выпиливания и выдавливания недовольных и думающих не "согласно линии Партии" . Вы что хотите-то ?

Когда Ильич говорил про религию и опиум - он имел в виду не кайфогенные свойства опиума . А обезбаливающие . Вот церковь этим и занимается . А должна лечить .

Страна гибнет , а церковь в сторонке 😊 Замечательно 😊 Вот толька рыдать не надо когда храм Христа-Спасителя станет мечетью 😀

Strelezz

ArielB
- Коммунизм это наука или религия?
- Конечно религия. По науке сначала на крысах бы попробовали.

Конечно, религия ...
Коммунисты изменили только одно . Светлое Будущее чутка приблизили . Не в загробной жизни , а вот чутка погодя . Морковку повесили чуть поближе.
Почему Китай прет ? Да просто потому , что морковку таки дают . И вешают новую . Побольше и пожирнее

Strelezz

DIDI
Ага в гости он в те края ходил,ну вместе с армией впридачу. 😀


Туризм . Одному-то , скушно поди . Вот и … 😀

Вопрос в том , был ли в этом толк . Я , в смысле , о периодической неземной любви с англичанами 😊

Triumphator

Strelezz


Сто лет выпиливания и выдавливания недовольных и думающих не "согласно линии Партии" . Вы что хотите-то ?

Когда Ильич говорил про религию и опиум - он имел в виду не кайфогенные свойства опиума . А обезбаливающие . Вот церковь этим и занимается . А должна лечить .

Страна гибнет , а церковь в сторонке 😊 Замечательно 😊 Вот толька рыдать не надо когда храм Христа-Спасителя станет мечетью 😀

Ну вот западная Церковь - лезет в политику. Традиционно. И что, у кого церкви в мечети перестраивают - у нас или у них? У нас пока ни разу не слыхал про такое, даже в Чечне есть православные храмы, действующие, и никто на них не посягает в смысле переделки.
Церковь для другого нужна. Ваше недовольство связано с тем, что Вы не понимаете, как устроен этот мир. Господь наш Иисус Христос управляет всей Вселенной, и в Москве Он управляет всем ровно так же, как в Абу-Даби или Мадрасе. Мусульмане или индуисты или иудеи могут думать себе что угодно, но их жизни в руках Сына Божьего, Иисуса Христа. Потому важнее не лезть в политику, а помогать людям прийти к Нему. Вот для чего нужна Церковь.

И кстати жизнь самого Ильича ровно так же была в руках Господа, как и моя, и Ваша. И Он дал ему власть наказать наш народ, и Он же отнял у него всякую возможность это делать, а затем и жизнь его прекратил. И сделал так, что мы узнали про сифилис мозга Ильича, несмотря на все старания его последователей. Так что сделаем Ильичу скидку на его состояние, и не будем судить слишком строго.

Strelezz

Triumphator

Ну вот римская Церковь, в смысле Ватикан - лезет в политику. И что, у кого церкви в мечети перестраивают - у нас или у них? У нас пока ни разу не слыхал про такое, даже в Чечне есть православные храмы, действующие, и никто на них не посягает в смысле переделки.
Церковь для другого нужна. Ваше недовольство связано с тем, что Вы не понимаете, как устроен этот мир. Господь наш Иисус Христос управляет всей Вселенной, и в Москве Он управляет всем ровно так же, как в Абу-Даби или Мадрасе. Мусульман или индуисты или иудеи могут думать себе что угодно, но их жизни в руках Сына Божьего, Иисуса Христа. Потому важнее не лезть в политику, а помогать людям прийти к Нему. Вот для чего нужна Церковь.


Вы где недовольство-то увидели ? Факты константирую . Если кто-то пилит сук на котором сидит - предсказать результат несложно .
Вы как думаете , церковь для власти или для народа ?

Triumphator

Strelezz


Вы где недовольство-то увидели ? Факты константирую . Если кто-то пилит сук на котором сидит - предсказать результат несложно .
Вы как думаете , церковь для власти или для народа ?

Церковь выше всякой власти и всякого народа. Хотя бы потому что она переживёт и всякую власть, и все народы.

Strelezz

Triumphator

Церковь выше всякой власти и всякого народа. Хотя бы потому что она переживёт и всякую власть, и все народы.

Понятно 😊 Пофиг на народ . Не будет этого - найдем другой 😀

Подход рыбы прилипалы

Triumphator

Strelezz

Понятно 😊 Пофиг на народ . Не будет этого - найдем другой 😀

Подход рыбы прилипалы

Вы опять не поняли. Церковь не о власти заботится, и не о народе. Она заботится о Человеке. Для Церкви ещё не рожденный младенец во чреве матери - важнее, чем все народы мира и их суетные интересы. Потому что он должен родиться в мир, креститься во имя Святой Троицы и соединиться с Богом в причащении Тела и Крови Христовых. Вот для чего нужна Церковь, а не для решения проблем между народом и его нынешним правителем. Народы возникают и растворяются, не говоря о правителях. А Церковь была, есть и будет. Невзирая на то, что в неё могут проникнуть лицемеры и проходимцы. У Церкви есть механизмы самоочищения, не переживайте за неё. Переживайте за себя, лично. Это полезнее.

Strelezz

Triumphator

Вы опять не поняли. Церковь не о власти заботится, и не о народе. Она заботится о Человеке. Для Церкви ещё не рожденный младенец во чреве матери - важнее, чем все народы мира и их суетные интересы. Потому что он должен родиться в мир, креститься во имя Святой Троицы и соединиться с Богом в причащении Тела и Крови Христовых. Вот для чего нужна Церковь, а не для решения проблем между народом и его нынешним правителем. Народы возникают и растворяются, не говоря о правителях. А Церковь была, есть и будет. Невзирая на то, что в неё могут проникнуть лицемеры и проходимцы. У Церкви есть механизмы самоочищения, не переживайте за неё. Переживайте за себя, лично. Это полезнее.


Возможно , допускаю что есть такие механизмы . Но видать сильно заржавели . Не работают . РПЦ деформирована послепетровским временем . Тоскует по нему . И пытается заглушить эту тоску алчностью .

А сказки свои оставьте . Для младенцев 😊

Вы успокойтесь , не переживаю я . От слова совсем . Если завтра вся РПЦ накроется медным тазом - мне не будет ни холодно ни жарко . Как и большинству верующих , кстати

Triumphator

Никуда она не накроется. Чтобы понять церковную жизнь, нужно быть внутри, а не снаружи. Церковь открывается тем, кто открывает своё сердце для Бога. А те, кто не верит в "сказки", как Вы изволили выразиться, не могут как-либо её исследовать. Она как избушка на курьих ножках - не повернется к Вам. Так и останется для Вас загадкой - что же такого мы в этом находим, что тратим на храмы свои деньги и тратим на службы свое время. Так и будете думать, что это то ли обезболивающее, то ли слабительное или что там ещё, по сифилитику нашему Ильичу...

Strelezz

Triumphator
Никуда она не накроется. Чтобы понять церковную жизнь, нужно быть внутри, а не снаружи. Церковь открывается тем, кто открывает своё сердце для Бога. А те, кто не верит в "сказки", как Вы изволили выразиться, не могут как-либо её исследовать. Она как избушка на курьих ножках - не повернется к Вам. Так и останется для Вас загадкой - что же такого мы в этом находим, что тратим на храмы свои деньги и тратим на службы свое время. Так и будете думать, что это то ли обезболивающее, то ли слабительное или что там ещё, по сифилитику нашему Ильичу...

Ну вы-же верите , что божья благодать может передаваться как герпес
или что похуже 😀

Triumphator

Strelezz

Ну вы-же верите , что божья благодать может передаваться как герпес
или что похуже 😀

Как болезнь требует снижения иммунитета, чтобы прижиться, так и проклятие требует отсутствия защитного барьера, чтобы подействовать. Но и благодать не может действовать в человеке, если он не готов. Никакого эффекта не возымеет на Вас благословение священника, если оно воспринято с насмешкой.
Вот если Вы крещеный в Православии, и за Вас будут искренне молиться другие православные - тут да. Даже поотив Вашей воли могут начаться изменения в жизни и в душе. Не раз и не два такое видел. Кто-то скажет "чудо". Но я уже давно не мыслю такими категориями. Нет никаких чудес. Всё естественно, на самом деле, просто нам невидимы и неизвестны силы, действующие на нас. Они непостижимы наукой человеческой, потому что у нас нет ни органов чтобы их чувствовать, ни слов, чтобы их описать, ни мыслительного аппарата достаточной мощности, чтобы их проанализировать.
Они действуют на нас с момента зачатия, выстраивая наши клетки в правильном порядке (а ведь этого порядка нет в ДНК, Вы в курсе?), и эти же силы управляют процессами космического масштаба. Есть законы физики этого мира, да. Но этот видимый нами мир - лишь малая часть Вселенной.

Strelezz

Triumphator


Они действуют на нас с момента зачатия, выстраивая наши клетки в правильном порядке (а ведь этого порядка нет в ДНК, Вы в курсе?), и эти же силы управляют процессами космического масштаба. Есть законы физики этого мира, да. Но этот видимый нами мир - лишь малая часть Вселенной.

Ага . без крещения младенец так и останется младенцем 😊

Хватит уже тянуть сову на глобус

Triumphator

Strelezz

Ага . без крещения младенец так и останется младенцем 😊

Хватит уже тянуть сову на глобус

Останется ЛИШЬ младенцем и вырастет ЛИШЬ человеком.
Крещение это второе рождение, гораздо более важное.
Оно делает нас чем-то бОльшим, чем просто люди.
Впрочем, Вам это слишком сложно. Хотите понять что-то - начните с более простых материй. С анализа окружающего мира, например. С того, могла ли самозародиться жизнь. В принципе. Здесь ли, или где-то в космосе, неважно. С того, почему вдруг при образовании Земли Природа использовала уран и не использовала свинец. Ведь на этом странном предположении основаны бредни про миллиарды лет существования планеты и спонтанное самозарождение жизни. Шаг за шагом, не всё сразу 😛

Triumphator

Вы уж простите великодушно за некоторое высокомерие, просто я и рассуждаю о высоком, и уважать ложные знания мне совесть не позволяет.
Ничего личного.

Strelezz

Triumphator
Вы уж простите великодушно за некоторое высокомерие, просто я и рассуждаю о высоком, и уважать ложные знания мне совесть не позволяет.
Ничего личного.


Аналогично 😊

Gorgul

Крещение это второе рождение, гораздо более важное.
Фиг там. Крещение ребенка это жертвоприношение, дабы получить плюшки от бога, передав в его власть невинную и беззащитную душу.

Triumphator

Gorgul
Фиг там. Крещение ребенка это жертвоприношение, дабы получить плюшки от бога, передав в его власть невинную и беззащитную душу.

Последнее необходимое жертвоприношение было совершено Самим Богом, на Кресте. С тех пор Творец не требовал и не принимал никаких жертвоприношений. Кто бы что не думал себе.
В русском языке нет правильного термина для того крещения, которым крестят новых христиан. Не обязательно младенцев, я в 26 лет крестился, например. Правильнее было бы говорить "очищение". Но слово "очищать" имеет слишком утилитарный смысл у нас. Крещение - это очищение от первородного греха с помощью воды, силой Святого Духа. Воссоединение с Богом в мире и согласии. Возвращение в семью.

Caucasian64

[QУОТЕ]Изначально написано Триумпхатор:
[Б]

Господь наш Иисус Христос управляет всей Вселенной, и в Москве Он управляет всем ровно так же, как в Абу-Даби или Мадрасе. Мусульмане или индуисты или иудеи могут думать себе что угодно, но их жизни в руках Сына Божьего, Иисуса Христа. Потому важнее не лезть в политику, а помогать людям прийти к Нему. Вот для чего нужна Церковь.

[/Б][/QУОТЕ]

Закусывать надо.... 😀

Gorgul

С тех пор Творец не требовал и не принимал никаких жертвоприношений. Кто бы что не думал себе.
А я чего то говорил про вашего бога? Жертвоприношения приносят люди....

Strelezz

Triumphator

Последнее необходимое жертвоприношение было совершено Самим Богом, на Кресте. С тех пор Творец не требовал и не принимал никаких жертвоприношений. Кто бы что не думал себе.
В русском языке нет правильного термина для того крещения, которым крестят новых христиан. Не обязательно младенцев, я в 26 лет крестился, например. Правильнее было бы говорить "очищение". Но слово "очищать" имеет слишком утилитарный смысл у нас. Крещение - это очищение от первородного греха с помощью воды, силой Святого Духа. Воссоединение с Богом в мире и согласии. Возвращение в семью.

Вона чо ...
Как первородный грех сочетается с "плодитесь и разможайтесь" ?

Не знаю , как евреи понимают Тору. Может она написана также как стихи Омара нашего, Хайяма. Но Старый Завет читать на трезвую голову противопоказано. Одно противоречие стоит на другом и третьим погоняется

Strelezz

Gorgul
Фиг там. Крещение ребенка это жертвоприношение, дабы получить плюшки от бога, передав в его власть невинную и беззащитную душу.


Интересная идея...
Выходит, душа свежерожденного сапиенса богу не принадлежит?

Gorgul

Выходит, душа свежерожденного сапиенса богу не принадлежит?
По версии библии - нет...
Но это и не важно, жертву приносят люди...НАДЕЯСЬ на результат....при этом, на мнение бога всем давно, пофиг 😊

Strelezz

Gorgul
По версии библии - нет...Но это и не важно, жертву приносят люди...НАДЕЯСЬ на результат....при этом, на мнение бога всем давно, пофиг

И крестя новорожденного, отдают богу, чужую душу ? 😊

бывший электрик

триумфатор опять глумиться над святынями -над своими и вообще

Strelezz

бывший электрик
триумфатор опять глумиться над святынями -над своими и вообще

Дык! "За Веру, Царя и Отечество"

Gorgul

И крестя новорожденного, отдают богу, чужую душу ?
Именно так.

бывший электрик

Strelezz

Дык! "За Веру, Царя и Отечество"

- не понимаю прикола обсуждать то что для тебя свято с теми кто все это презирает или откровенно издевается ..

бывший электрик

у американцев чувство родины думаю посильней чем у китайцев или россиян -если оно конечно есть это чувство ..

Triumphator

Strelezz

Вона чо ...
Как первородный грех сочетается с "плодитесь и разможайтесь" ?

Не знаю , как евреи понимают Тору. Может она написана также как стихи Омара нашего, Хайяма. Но Старый Завет читать на трезвую голову противопоказано. Одно противоречие стоит на другом и третьим погоняется

Первородный грех это не то, что Вы думаете. Как Вы читали Ветхий Завет (который есть ровно то же самое, что и священное Писание у иудеев), если даже этого не поняли??? Первородный грех это грех гордости, грех желания стать наравне с Богом, помимо Его воли и до того, как Он этого пожелает. Каин был зачат в Раю, и ничего греховного в этом не было. Не выдумывайте глупости.

Strelezz

Triumphator

Первородный грех это не то, что Вы думаете. Как Вы читали Ветхий Завет (который есть ровно то же самое, что и священное Писание у иудеев), если даже этого не поняли??? Первородный грех это грех гордости, грех желания стать наравне с Богом, помимо Его воли и до того, как Он этого пожелает. Каин был зачат в Раю, и ничего греховного в этом не было. Не выдумывайте глупости.

Просвещайся , дружище :
Первородный грех - грех Адама, передающийся его потомкам, наследующим от него повреждённую грехом человеческую природу. Это - вошедшая в человечество через грех Адама греховная склонность, ставшая его духовной болезнью.

Грех наших прародителей Адама и Евы называется первородным, потому что он появился в первом роде людей и потому что был первым грехом в мире человеческом.
http://verapravoslavnaya.ru/?Pervorodnyi_greh-alf

Triumphator

И при чем тут мнимый запрет на секс???
Грех гордости и противления Богу передаётся, а сама по себе способность к деторождению грехом никогда не была.

Strelezz

Triumphator
И при чем тут мнимый запрет на секс???
Грех гордости и противления Богу передаётся, а сама по себе способность к деторождению грехом никогда не была.

А причем тут секс ? Сначала кто-то заявляет , плодитесь мол. И размножайтесь . Но только с первородным грехом 😊

Triumphator

Strelezz

А причем тут секс ? Сначала кто-то заявляет , плодитесь мол. И размножайтесь . Но только с первородным грехом 😊

Мы в отличие от Бога, живем в потоке времени. Так что будьте добры, расставляйте маркеры времени правильно: сначала повеление размножаться и зачатие Каина, затем грехопадение и заражение грехом всех потомков.

Gorgul

Первородный грех это грех гордости, грех желания стать наравне с Богом, помимо Его воли и до того, как Он этого пожелает.
Ты точно библию понял? Там вообще то по иному все описано 😊

Mower_man

Ну не может триумфатор не загнать по поводу и без повода свои ереси )))

Triumphator

Gorgul
Ты точно библию понял? Там вообще то по иному все описано 😊

Да, я точно понял Библию. Потому что не пытался понять ее сам, а опирался на тысячелетний опыт нашей Церкви. Иоанн Златоуст, Василий Великий и так далее.

бывший электрик

предлагаю отлучить триумфатора от церкви - чтоб не хулиганил горделиво ..

map

Triumphator

Да, я точно понял Библию. Потому что не пытался понять ее сам, а опирался на тысячелетний опыт нашей Церкви. Иоанн Златоуст, Василий Великий и так далее.


А штоб было, если б Вы еще Фридриха Энгельса, Карла Маркса, Владимира Ульянова, Лёву Троцкого, Иосифа Джугашвили и Леонида Брежнева прочитали?.. 😞

А ведь они, по утверждениям современников, все были "Златоустами".. 😊


Mower_man

Triumphator
...не пытался понять ее сам, а опирался на тысячелетний опыт нашей Церкви. Иоанн Златоуст, Василий Великий и так далее.

В пересказе с арамейского и иудейского на старогреческий, латынь, затем старцы с озера Охрид потрудились, изобретение церковнославянского езика и тд. До наших дней.

Терялся и искажался смысл устной традиции, вставляли и удаляли... Объявляли ересями... расколы... Нестяжатели и никонианци, щепотью али двуперстием, иконоборчество, амулеты змеевики, языческие праздники и традиции в новом виде, и несть конца бесконечному редактированию.

Но все это бесполещно

VladiT

Мы в отличие от Бога, живем в потоке времени.
Меня кстати, заинтересовало - где по религиозным воззрениям, находятся души людей, умерших до появления христианства? В раю или в аду? И то и другое было бы странно - ведь эти люди при всем желании не могли ни следовать, ни противоречить христианским догматам - когда самого христианства еще не существовало.
Пока ни один религиозный человек на этот вопрос мне ответить не смог. Какова же загробная судьба людей, живших и умерших заведомо вне христианской системы воззрений?

map

VladiT
Меня кстати, заинтересовало - где по религиозным воззрениям, находятся души людей, умерших до появления христианства? В раю или в аду? И то и другое было бы странно - ведь эти люди при всем желании не могли ни следовать, ни противоречить христианским догматам - когда самого христианства еще не существовало.
Пока ни один религиозный человек на этот вопрос мне ответить не смог. Какова же загробная судьба людей, живших и умерших заведомо вне христианской системы воззрений?


Из этого следует, что все религии - это Чисто искуственные конструкции сотворённые излишне властолюбивыми человеческими личностями ничего с Богом общего не имеющими... 😛 Как и наш Триумфатор.. 😞

Очередной Бог-Кузя, пытающийся всплыть на поверхность... 😀

Может даже по повелению Властей... 😊

Корбин

А разве Адам и Ева не были христианами?

VladiT

Тоже непонятно. Определение гласит, что христианин - это человек, исповедующий христианство. Но как можно исповедовать то, что еще не существует при твоей жизни?

Dalian

VladiT

Тоже непонятно. Определение гласит что христианин - это человек, исповедующий христианство. Но как можно исповедовать то, что не существует на твоем веку?

Почему нет? "Верую ибо нелепо!". Если все логично складывается, то и вера не нужна.

VladiT

Я вас не понял. Во что было им веровать, если они жили и умерли задолго до возникновения веры как явления? Как они могли верить в Христа - который еще не родился и о котором у тогдашних людей не было никаких сведений?

Dalian

VladiT
Я вас не понял. Во что было им веровать, если они жили задолго до возникновения веры как явления? Как можно верить в Христа - который еще не родился и о котором у тогдашних людей нет никаких сведений?

Да причем здесь "они"? И кто эти "они"? Речь то о тех, кто сейчас рассуждает о вере, о тех, кто задает вопросы и на них "отвечает".

Ursvamp

VladiT
Я вас не понял.
Трудно понять в принципе не несущее логики и информации. 😊 Когда на вопрос "во что могли верить Адам и Ева" отвечают "причем тут они?" - то это многообещающе! 😛 😀

Mower_man

VladiT
Как они могли верить в Христа - который еще не родился и о котором у тогдашних людей не было никаких сведений?

епта... тут ответ изящен... троица... отец, сын и святой дух...

Saracen

Triumphator, самое время сказать:
"Окститесь, окаянные, а то кадилом пере..бу 😊
И продолжайте. Было интересно.

Gorgul

Да, я точно понял Библию. Потому что не пытался понять ее сам, а опирался на тысячелетний опыт нашей Церкви. Иоанн Златоуст, Василий Великий и так далее.
Вроде взрослый, а не понял простейшую вещь - Религия, Вера и Церковь, это пусть и взаимосвязанные, но ОЧЕНЬ разные вещи 😊
Но в целом, как и ожидалось, библию ты не читал и не понял. Ограничившись общепринятыми штампами.
Диагноз - Православие Головного Мозга.

Strelezz

Triumphator

Да, я точно понял Библию. Потому что не пытался понять ее сам, а опирался на тысячелетний опыт нашей Церкви. Иоанн Златоуст, Василий Великий и так далее.

Похоже , не читал 😊

Triumphator

VladiT
Меня кстати, заинтересовало - где по религиозным воззрениям, находятся души людей, умерших до появления христианства? В раю или в аду? И то и другое было бы странно - ведь эти люди при всем желании не могли ни следовать, ни противоречить христианским догматам - когда самого христианства еще не существовало.
Пока ни один религиозный человек на этот вопрос мне ответить не смог. Какова же загробная судьба людей, живших и умерших заведомо вне христианской системы воззрений?

Вы уверены, что искали ответ? Или вообразив вопрос, подумали, что он так сложен, что и ответа искать не стоит? 😛

Triumphator

Strelezz

Похоже , не читал 😊

Тогда я у Вас буду спрашивать, если что-то непонятно, ОК?

Gorgul

Тогда я у Вас буду спрашивать, если что-то непонятно, ОК?
Ты лучше прочитай, ибо, похоже, ты даже не пытался ничего понять 😊

Корбин

Mower_man

епта... тут ответ изящен... троица... отец, сын и святой дух...

Так и я о том же. Ведь бог был еще до того, как появилось вообще все: и вселенная и земля и люди.
А так как Христос это бог сын который входит в триединое понятие бога, то значит Христос тоже был всегда.
А Адам и Ева верили ведь в бога? Конечно верили. И жили по его правилам. Кое-чего нарушали, конечно, но ведь и современные христиане еще те грешники. Куда там до них Адаму и Еве.
Получается что по сути Адам и Ева уже были христианами.
А так как они первые люди, то значит христианство и его бог существовали всегда. (А другие боги все выдуманные грешниками. )) )

Это я к тому, что "правильные" умершим всегда попадали в рай, даже те, кто жил до нашей эры. Ну а неправильные в ад, естественно.

Triumphator

Gorgul
Ты лучше прочитай, ибо, похоже, ты даже не пытался ничего понять 😊

Читать оно всегда полезно. И перечитывать всю жизнь. И каждый день понемногу. Сегодня вот про настойчивых слепцов было чтение по зачалам. И про немощность избранных, это у апостола. Второе коринфянам.

Triumphator

Корбин, рай был закрыт до крестной смерти Спасителя. Там было двое людей - Енох и Илия. Но они ещё и не умирали, им это ещё предстоит.

Gorgul

Читать оно всегда полезно.
По тебе и не скажешь 😊

Triumphator

Gorgul
По тебе и не скажешь 😊

Ну я же русский, мне простительно, мы тупые. То варяжские князья нами правят, то немецкие цари, то еврейские комиссары, которые удивительным образом превратились в олигархов.

Dalian

Triumphator

Ну я же русский, мне простительно, мы тупые. То варяжские князья нами правят, то немецкие цари, то еврейские комиссары, которые удивительным образом превратились в олигархов.

Смирение паче гордости. Не?

VladiT

А так как Христос это бог сын который входит в триединое понятие бога, то значит Христос тоже был всегда.
А Адам и Ева верили ведь в бога? Конечно верили. И жили по его правилам. Кое-чего нарушали, конечно,
Уточните - Адам и Ева знали о существовании Христа и всех связанных с этим событиях? Знали ли об этом все другие люди, жившие до этих событий?
Откуда они это знали, если св. Писание еще не появилось при их жизни?

А если обо всем этом можно знать и без Библии - то откуда? И если знание о Христе у до-библейских людей присутствовало - то по какой причине оно не оставило ни единого следа и упоминания в период до появления Библии?

Если Адам и Ева жили по правилам, то каким образом эти правила, сформированные много поcле их смерти, были до них доведены? Ведь чтобы нарушать "кое что" из запрещенного - надо по-идее, знать все, что запрещено?

А другие боги все выдуманные грешниками.
А до этих почему не довели правила, преподанные Адаму и Еве, раз они тоже не имели возможности ознакомиться с Библией, появившейся уже после их смерти?
А если они все изначально были в курсе, но отчего-то впали в ересь - то это по воле Бога или вопреки ей? Но Бог всемогущ - а стало быть, все что происходит - обязано происходить только по его инициативе. В том числе и впадение в ересь. Или как?

Dalian

Мне кажется, вы не там идете. Когда появляется вопрос, можно попробовать применить такой метод:
Допустим, возник вопрос: как движется какое - либо тело? Где возник этот вопрос? Он же возник не у тела, а у познающего, и, поэтому, к телу вообще отношения не имеет. Поэтому, познающий, отказываясь от рассмотрения и решает вопрос кардинально, уничтожая его, и все логические построения заодно.
Так поступают все адепты религиозного мышления, например наш Триумфатор.

Dalian

Dalian
Мне кажется, вы не там ищете. Когда появляется вопрос, можно попробовать применить такой метод:
Допустим, возник вопрос: как движется какое - либо тело? Где возник этот вопрос? Он же возник не у тела, а у познающего, и, поэтому, к телу вообще отношения не имеет. Поэтому, познающий, отказываясь от рассмотрения и решает вопрос кардинально, уничтожая его, и все логические построения заодно.
Так поступают все адепты религиозного мышления, например наш Триумфатор.

VladiT

Допустим, возник вопрос: как движется какое - либо тело? Где возник этот вопрос? Он же возник не у тела, а у познающего, и, поэтому, к телу вообще отношения не имеет.
Пардон, не понял:
Вопросы о том, летит ли самолет и плывет ли пароход - не имеют отношения ни к самолету, ни к пароходу?

Dalian

VladiT
Пардон, не понял:
Вопросы о том, летит ли самолет и плывет ли пароход - не имеют отношения ни к самолету, ни к пароходу?

Конечно, ведь этот вопрос лично ваш. Вы даже не можете проверить, есть ли в действительности что-то, о чем вы думаете. По "действительностью" я понимаю нечто, существующее отдельно от вас.

старикашка кью1

VladiT
Пардон, не понял:
Вопросы о том, летит ли самолет и плывет ли пароход - не имеют отношения ни к самолету, ни к пароходу?

самолет то летит...а вот выводы о том что летит-висит-или есть ли он вообще... --эта как раз вопрос для решения для себя наблюдающего. 😊 ну примерно как вопрос-были ли американцы на луне.. 😊 😊

VladiT

Конечно, ведь этот вопрос лично ваш.
Конечно мой. Но я задаю его кому? Самолету и пароходу? Нет конечно.
Я задаю вопрос о пароходе и самолете другому человеку, совместно со мной их наблюдающему. Таким образом, вопрос всегда имеет отношение и к предмету вопроса и к собеседнику по этому вопросу.

Triumphator

Будьте проще - думайте о собственной смерти.
И пытайтесь абстрагироваться сколько угодно...

старикашка кью1

VladiT
Конечно мой. Но я задаю его кому? Самолету и пароходу? Нет конечно.
Я задаю вопрос о пароходе и самолете другому человеку, совместно со мной их наблюдающему. Таким образом, вопрос всегда имеет отношение и к предмету вопроса и к собеседнику по этому вопросу.

гы..
а вот что такое ад и что такое рай....?
на этот вопрос триумфатор-ответил примерно так...--на человеческом языке-обьяснить нельзя.а на нечеловеческом -я не разумию... 😊 но что это такое-я знаю абсолютно точно....
😊

Dalian

Будьте проще - думайте о собственной смерти.
И пытайтесь абстрагироваться сколько угодно...
Вот видите- это прекрасный пример. К чему тут спрашивать и обсуждать. В религиозном мышлении этого просто нет. И я не говорю, что это плохо!

VladiT

Скорее всего, религиозные приемы осознания реальности действительно не могут быть предметом продуктивной дискуссии.

Dalian

Звонок в дверь. Спрашиваю: кто там? Ответ: верите ли вы в библию? Все, конечно, понятно, кто там, но каково? Все равно, что спросить, верите ли вы в нож. Зачем мне в него верить или нет. Я могу его использовать, если нужно, или нет, если не нужно, но верить? И тут вот в чем дело! Если я хочу получить на нем выгоду, например, продать, то мне нужно в него именно верить, и, более того, заставить в него верить и того, кто его купит. Тут и нужна вера. Вот и с религией - то же самое. Чтобы получить выгоду - нужно верить.

VladiT

Чтобы получить выгоду - нужно верить.
Да, похоже на то...

Gorgul

но что это такое-я знаю абсолютно точно....
Бывал наверное...и там и там 😊

map

Triumphator
Будьте проще - думайте о собственной смерти.
И пытайтесь абстрагироваться сколько угодно...


Ну не верю я в загробную жизнь. Не верю!

И вспоминая прошедшую жизнь, вижу мерзость своих некоторых поступков и сожалею о них.

И не потому, что боюсь загробного Ада и божьего суда, а потому, что наверное поумнел и понял, что люди так поступать не должны и мне перед самим собой нынешним стыдно...

Gorgul

Чтобы получить выгоду - нужно верить.
Чтобы получить выгоду - нужно заставить верить других 😊))

map

Gorgul
Чтобы получить выгоду - нужно заставить верить других 😊))


😊 Мои аплодисменты!!!

Dalian

Gorgul
Чтобы получить выгоду - нужно заставить верить других 😊))

Ну да, но это все детали. Я говорю, что, принципиально, вопрос веры возникает тогда, когда взаимодействую социум, мораль и всякое дерьмо в человеке. С разумом и интеллектом это не связано. Просто часто происходит подмена понятий познания и самопознания с верой. Поэтому, неискушенные принимают самопознание за "веру", которую им подсовывают те, кто на этом получают выгоду.

Gorgul

Мои аплодисменты!!!
не мне:
"Р. Хаббард: 'Хочешь стать миллионером - создай свою религию".

Корбин

Мы все время ударяемся в крайности поэтому выскажу пару слов в защиту веры. )

Вера это не так плохо. Но как и у любого процесса или явления у нее есть свой коэффициент полезного действия. Говоря о вере в бога мы акцентируем внимание на отрицательной стороне этого процесса.

Но на вере построено все человеческое общество. Все знания, все понятия, все мировозрение, которое взрослые вкладывают в головы детям, принимается детьми на веру. А те некоторые эксперименты по химии или физике в школе это капля в море.
К примеру даже мало кто из нас, взрослых, был южном полюсе, но мы верим что там холодно. И дети верят. Да что там... мы почти всю географию в школе воспринимаем на веру. Мало кто из нас убивал, но мы верим, что так нельзя делать. Мало кто из нас проводил эксперименты с нейтрино, но мы верим, что оно существует. Для нас северный полюс и нейтрино это как бог - его никто не видел, но он вроде бы существует.
А что уж говорить о детях?

Без веры - без принятия информации на веру, цивилизации бы не было.

Животные как раз почти не склонны к вере. Они воспринимают только то, что видят, слышат и чувствуют. Они не верят. А люди еще как верят. Все люди. И атеисты тоже. Пусть и не в бога, но верят.
Поэтому у животных нет цивилизации, а у людей есть. Именно благодаря вере. Она позволяет передавать знания и взгляды.

map

Gorgul
не мне:
"Р. Хаббард: 'Хочешь стать миллионером - создай свою религию".

Прекланяюсь пред Вашей начитанностью... 😛

Gorgul

Ну да, но это все детали. Я говорю, что, принципиально, вопрос веры возникает тогда, когда взаимодействую социум, мораль и всякое дерьмо в человеке. С разумом и интеллектом это не связано. Просто часто происходит подмена понятий познания и самопознания с верой. Поэтому, неискушенные принимают самопознание за "веру", которую им подсовывают те, кто на этом получают выгоду.
После появления карго религий, вопрос с тем как религии возникают можно закрыть...Но логика и знания никогда не были сильной стороной верующих 😊

Triumphator

Gorgul
После появления карго религий, вопрос с тем как религии возникают можно закрыть...Но логика и знания никогда не были сильной стороной верующих 😊

Ну вот глубоко верующий Блез Паскаль кое что открыл интересное, а Вы, как более логичный и знающий - чем порадуете потомков?

Dalian

Корбин
Мы все время ударяемся в крайности поэтому выскажу пару слов в защиту веры. )

Вера это не так плохо. Но как и у любого процесса или явления у нее есть свой коэффициент полезного действия. Говоря о вере в бога мы акцентируем внимание на отрицательной стороне этого процесса.

Но на вере построено все человеческое общество. Все знания, все понятия, все мировозрение, которое взрослые вкладывают в головы детям, принимается детьми на веру. А те некоторые эксперименты по химии или физике в школе это капля в море.
К примеру даже мало кто из нас, взрослых, был южном полюсе, но мы верим что там холодно. И дети верят. Да что там... мы почти всю географию в школе воспринимаем на веру. Мало кто из нас убивал, но мы верим, что так нельзя делать. Мало кто из нас проводил эксперименты с нейтрино, но мы верим, что оно существует. Для нас северный полюс и нейтрино это как бог - его никто не видел, но он вроде бы существует.
А что уж говорить о детях?

Без веры - без принятия информации на веру, цивилизации бы не было.

Животные как раз почти не склонны к вере. Они воспринимают только то, что видят, слышат и чувствуют. Они не верят. А люди еще как верят. Все люди. И атеисты тоже. Пусть и не в бога, но верят.
Поэтому у животных нет цивилизации, а у людей есть. Именно благодаря вере. Она позволяет передавать знания и взгляды.

Редкий случай, когда я совершенно с Вами не согласен 😊. Именно то, что многое человеческий детеныш воспринимает на веру и делает его таким, каких мы видим вокруг. Это, как раз - минус. Мы не верим, что нейтрино существует ( кстати, с чего Вы это решили, и что Вы под этим понимаете?). Кто-то из ученых оперирует этим понятием, но ему для этого вера не нужна, а, как раз, нужно знание. Остальные - не верят и не знают о нейтрино ничего. Насчет животных - я бы поостерегся, что-либо утверждать. Насчет нашей "цивилизации" -тоже не лучший пример. Не хочется барабанить по клавиатуре. Гораздо приятнее вести подобный разговор с приятным собеседником, за пивом, не так ли?

VladiT

Животные как раз почти не склонны к вере. Они воспринимают только то, что видят, слышат и чувствуют. Они не верят.
Пардон, они что, не верят тому что видят? Не замечал.

На самом деле, разница в другом:
Животные вполне обладают знанием, но в отличие от человека, не имеют сознания - т.е. осмысленно управляемого отношения к своему знанию.

А все духовные борения человека как раз и связаны с упорядочиванием своего сознания - то есть, организацией того или иного отношения к своему знанию.

В своем описании вы на самом деле, всего лишь сослались на один из способов организации сознания - с помощью веры. Которая в свою очередь, является просто одним из авторитарных методов этой организации.

Dalian

VladiT
Пардон, они что, не верят тому что видят? Не замечал.

На самом деле, разница в другом:
Животные вполне обладают знанием, но в отличие от человека, не имеют сознания - т.е. осмысленно управляемого отношения к своему знанию.

А все духовные борения человека как раз и связаны с упорядочиванием своего сознания - то есть, организацией того или иного отношения к своему знанию.

Неплохо сформулировано. Но, насчет т.н. животных, я бы поостерегся. С этой точки зрения их раньше вообще не рассматривали. А сейчас многое видится иначе. Я уже не говорю, что у человека, как Вы правильно заметили, нет пока определенного понятия вообще, что такое сознание и самосознание.

VladiT

Но, насчет т.н. животных, я бы поостерегся.
Вы правы - я просто неудачно выразился. Точнее будет - животные не обладают РАЗВИТЫМ сознанием. И именно степень развития сознания определяет высших и низших представителей животного мира.
А момент перехода сознания из развитого в упорядоченное созидаемое состояние - и был переходом от животного к человеку.

Потому что только упорядочение и развитие сознания позволяет с определенного уровня переход к использованию инструментов, выстраиванию логических, а не рефлекторных действий и прочего - что и отличает человека.

Gorgul

глубоко верующий Блез Паскаль
А у него были варианты быть НЕ верующим? 😊
Паскаль сделал открытие не благодаря вере, а вопреки.

Gorgul

нет пока определенного понятия вообще, что такое сознание и самосознание.
Тот же Павлов считал "разум" человека лишь набором сложных инстинктов...и не только он...

Strelezz

Triumphator
Корбин, рай был закрыт до крестной смерти Спасителя. Там было двое людей - Енох и Илия. Но они ещё и не умирали, им это ещё предстоит.

Дык рай и счас на замке 😀
Про Страшный Суд , тебе батюшка не говорил штоль ? 😀

map

VladiT
Вы правы - я просто неудачно выразился. Точнее будет - животные не обладают РАЗВИТЫМ сознанием. И именно степень развития сознания определяет высших и низших представителей животного мира.
А момент перехода сознания из развитого в упорядоченное созидаемое состояние - и был переходом от животного к человеку.

Потому что только упорядочение и развитие сознания позволяет с определенного уровня переход к использованию инструментов, выстраиванию логических, а не рефлекторных действий и прочего - что и отличает человека.


Врёте! Когда я наблюдаю свою кошку, я начинаю верить, что она намного умнее меня, намного нравственней и моральней.. 😛

И принадлежит к "высшим представителям животного мира".. 😞

А я всего лишь "инструмент", к которому она прибегает и использует.... 😀

Dalian

VladiT
Вы правы - я просто неудачно выразился. Точнее будет - животные не обладают РАЗВИТЫМ сознанием. И именно степень развития сознания определяет высших и низших представителей животного мира.
А момент перехода сознания из развитого в упорядоченное созидаемое состояние - и был переходом от животного к человеку.

Потому что только упорядочение и развитие сознания позволяет с определенного уровня переход к использованию инструментов, выстраиванию логических, а не рефлекторных действий и прочего - что и отличает человека.

Да, это общепринятая точка зрения, но уже сейчас известно множество примеров (поставлены эксперименты достаточно тщательно) способности животных выстраивать абсолютно осознанно сложную стратегию, многоступенчатых принятий решений в меняющейся среде, не всегда им привычной. Многие наблюдения невозможно объяснить никак иначе, как наличием у них вполне развитого сознания и даже осознания себя. И, кстати, это не всегда высшие приматы, но, например, и птицы - в частности, вороны и попугаи.

Strelezz

Triumphator
Будьте проще - думайте о собственной смерти.
И пытайтесь абстрагироваться сколько угодно...

Так вот в чем дело … Страшно , да ? 😊

VladiT

Когда я наблюдаю свою кошку, я начинаю верить, что она намного умнее меня, намного нравственней и моральней..
Это потому что вы и кошка сейчас находитесь в сфере определенности задач и решений.
Переместитесь в область задач неопределенных (т.е. не решаемых по алгоритму "если А -то Б") - и вы увидите что кошка застолбенеет, а вы - наоборот, задергаетесь и возможно, найдете и нужные решения и сумеете по возможности сопоставить средства - целям (задача морали).

Dalian

VladiT
Просто вы и кошка находитесь в сфере определенности задач и решений.
Переместитесь в область задач неопределенных - и вы увидите что кошка застолбенеет или тупо метнется в самое тихое место, а вы - наоборот, задергаетесь и возможно, найдете и нужные решения.

Но это же типично антропоцентичный взгляд на вещи. С нашей точки зрения мы найдем выход, а с точки зрения кошки - она найдет. Естественно, для нас мы -разумны, а она - нет. Но ведь, вспомнив старика Эйнштейна, мы должны признать, что это узкий и, вероятно, неверный взгляд на мир.

VladiT

Было бы странно являясь антропосом смотреть на вещи с не-антропоцентричных позиций. Какой в этом смысл и для чего?

Насчет выхода - в ситуации угрожающей неопределенности кошка погибнет с бОльшей вероятностью, чем человек. Ее реакции будут базироваться на известных ей сопоставлениях "раздражение-отлаженное инстинктивное действие". Что несомненно дает ей преимущество в предопределенных ситуациях, но ровно ничего ей не дает в неочевидных обстоятельствах.

Например, при катастрофе судна кошка будет усердно искать наиболее тихое место, а человек - шлюпку. Ведь только абстрактное и образное мышление способно установить связь между шлюпкой и спасением.

Dalian

VladiT
Было бы странно являясь антропосом смотреть на вещи с не-антропоцентричных позиций. Какой в этом смысл и для чего?

Насчет выхода - в ситуации угрожающей неопределенности кошка погибнет с бОльшей вероятностью, чем человек. Ее реакции будут базироваться на известных ей сопоставлениях "раздражение-отлаженное инстинктивное действие". Что несомненно дает ей преимущество в предопределенных ситуациях, но ровно ничего ей не дает в неочевидных обстоятельствах.

Например, при катастрофе судна кошка будет усердно искать наиболее тихое место, а человек - шлюпку. Ибо только абстрактное и образное мышление способно объяснить связь шлюпки со спасением.

Отнюдь. Совершенно не так, в большинстве случаев. Смотрите на вещи ширше, а на кошек - лучше.
Однако, поеду на " праздник слив", заодно и пива выпью. Чего и вам желаю.

VladiT

Спасибо.

Корбин

Как-то у меня сливы с пивом не совмещаются. Может лучше сливовицу с пивом? Так будет прикольнее.

Triumphator

Gorgul
А у него были варианты быть НЕ верующим? 😊
Паскаль сделал открытие не благодаря вере, а вопреки.

Ну вот у Войно-Ясенецкого практически не было вариантов быть верующим в Советском Союзе, но он был. И не просто верующим, а епископом нашей Церкви. И прошел все гонения. Но он был и хирургом. И не просто хирургом, а светилом гнойной хирургии, который тысячи раненых спас от ампутации в годы войны, и оставил научные труды.
А Вы что оставите после себя? Как думающий атеист?

Dalian

Triumphator

Ну вот у Войно-Ясенецкого практически все е было вариантов быть верующим в Советском Союзе, но он был. И не просто верующим, а епископом нашей Церкви. И прошел все гонения. Но он был и хирургом. И не просто хирургом, а светилом гнойной хирургии, который тысячи раненых спас от ампутации в годы войны, и оставил научные труды.
А Вы что оставите после себя? Как думающий атеист?

Ну и причём тут, что он верующий? Он мог бы быть и хромым (что, в принципе, то же самое). Это значит, просто, что на хирургию вера влияет минимально.

Базилио009

Соглашусь с mokus, Triumphator , ты точно шизофреник, или молодой д...б,

Базилио009

И ещё у вас один есть "Ursvamp", то же больной на голову........от куда они берутся ? Американских фильмов похоже насмотрелись ? Или их родители так воспитали ?

Базилио009

Рассуждают,чья религия старше,чья младше........ вы хоть знаете откуда евреи свою религию начали? И как ? Я извиняюсь перед модератором,два дня читал бред людей,наблатыковшихся словами,сегодня не выдержал.

VladiT

Ну вот у Войно-Ясенецкого практически не было вариантов быть верующим в Советском Союзе, но он был.И не просто верующим, а епископом нашей Церкви.

Каким образом можно занимать должность епископа - и при этом не иметь вариантов быть верующим?

Достаточно прочитать биографию Войно-Ясенецкого, чтобы убедиться, что верующим ему быть никто не мешал.
Его преследовали не за веру, а за противозаконную по тем временам деятельность по организации религиозных собраний, несанкционированных выступлений и прочих, весьма далеких от личной веры политических увлечений.

При всем этом:

"В числе 7 старейших по хиротонии архиереев...в феврале 1945 года награждён патриархом Алексием I правом ношения бриллиантового креста на клобуке, 'во внимание к архипастырским трудам и патриотической деятельности'[117]. В декабре 1945 года за помощь Родине архиепископ Лука был награждён медалью 'За доблестный труд в Великой Отечественной войне'. В своем ответном слове при награждении он выразил недовольство своими многолетними ссылками, а позже заявил: 'Такие награды дают уборщицам. Ведущему хирургу госпиталя и архиерею полагается орден'.

"В начале 1946 года постановлением СНК СССР с формулировкой 'За научную разработку новых хирургических методов лечения гнойных заболеваний и ранений, изложенных в научных трудах 'Очерки гнойной хирургии', законченном в 1943 году, и 'Поздние резекции при инфицированных огнестрельных ранениях суставов', опубликованном в 1944 году', профессору Войно-Ясенецкому была присуждена Сталинская премия первой степени в размере 200 000 рублей..."

"Продолжал публиковать статьи, выступая за проводимый СССР внешнеполитический курс. В статье ''К миру призвал нас Господь'' (1948)...выступил с резким осуждением политики США и католического духовенства, с безоговорочной апологией политики властей СССР в отношении Церкви : ';:;Поджигатели войны, смертельно испуганные призраком коммунизма, всякого не по-фашистски[124] мыслящего причисляют к коммунистам...
Каково же наше подлинное отношение к нашему Правительству, к нашему новому государственному строю? Прежде всего, мы, русское духовенство, живем в полном мире с нашим Правительством, и у нас невозможно благословение священников на участие в контрреволюционных или террористических бандах..." и т.п."

"11 января 1957 года избран почётным членом Московской духовной академии..." (цитаты по Вики.)

Некислый такой диссидент и неслабые такие гонения...

Вы не представите ни одного свидетельства преследования В-Я. за личную веру, как таковую.

При этом, несмотря на весьма жесткий к многим другим людям политический режим СССР Войно-Ясенецкий, возвращаясь после очередного своего гонения, всегда снова получал высокие должности в религиозных структурах и в медицине, ни в каких правах особо не поражался и очередное гонение получал только учинив очередной политический демарш, пока ему это не надоело.

Базилио009

Оххх,много чего могу сказать, а надо ли ? А чувство родины,воспитывают,прежде всего родители.может у ТС родители работали гардеробщиками и т.д. , я имею ввиду образования ноль, вот и сынок такой же, гены тоже многое значат,может от туда и уши растут? Хотя он сейчас будет говорить,что родители имели высшее образование и т.д., а на самом деле,ни чего из себя не представляет,вкалывает где то,а вечерами свои амбиции в инете выкладывает.

DIDI

Я-таки не постесняюсь спросить:а что надо представлять из себя что-бы здесь мысли свои излагать? 😀

Базилио009

И тут москвич бред понес,а потом спрашивают: почему москвичей не любят? Уважаемый Влад,у меня личная печать мастера храма..., вот вы болтаете тут,а я двум детским домам помогаю и три храма восстанавливают,а что после вас останется ?

Базилио009

Поняли?🤣

VladiT

Что именно мне следовало понять из вашей реплики?
В первом приближении я понял, что даже религиозность не всегда помогает людям спокойно относиться к иным точкам зрения.
А проанализировав подробнее, я вижу что вы просто предложили мне тут заткнуться.
И чем тогда вы отличаетесь от комсюка или комуняки на собрании? Только иными убеждениями, но не подходами и методами.

Ursvamp

Базилио009
И ещё у вас один есть "Ursvamp", то же больной на голову........
Баа, да ведь это наш недалекий ватный "друх" Базилио! Жив таки, курилка! 😀

Ursvamp

Базилио009
Оххх,много чего могу сказать, а надо ли ?
Лучше, наверное, и не надо!

Базилио009
у меня личная печать мастера храма

Базилио009

Уважаемый,реплика состоит из одной фразы....это раз,во вторых я к вам не приближаются,это два. Ну а в третьих,не копируйте текст, да и вообще,я попариться,вышел из бани,чуть коньячка,а тут тема то,не про религию,а про родину.

Базилио009

Закопать хочешь ? Мы с тобой соседи, помочь ?

VladiT

Уважаемый,реплика состоит из одной фразы.
С какой стати?
Стандартное определение гласит:
"Ре́плика (фр. réplique 'опровержение, ответ, возражение' от позд.-лат. replicare 'возражать')". И никаких ограничений по количеству фраз.

Базилио009

Ursvamp, на счёт ватники,не знаю,я его только в молодости видел,а на счёт жив? Зови,дом в километре от границы стоит, вэлком!

Базилио009

Влад,не обижайтесь.Вы просто про религию начали,а на вопрос откуда она пошла так и не ответили.

Базилио009

К постановке вопроса,что жив ещё, так под часами на ж.д. и возле ларька(цветочного) у памятника свободы, ещё тогда фарцовкой занимался,с 82 по 85 год......Правда здоровье уже не то.....

VladiT

Базилио009
Влад,не обижайтесь.Вы просто про религию начали,а на вопрос откуда она пошла так и не ответили.

Я начал с того что просто задал несколько вопросов религиозным людям, раз они тут присутствуют.
А отвечать на религиозные вопросы, будучи человеком не верующим - было бы весьма странно.

GOD_HOUME

VladiT

Я начал с того что просто задал несколько вопросов религиозным людям, раз они тут присутствуют.
А отвечать на религиозные вопросы, будучи человеком не верующим - было бы весьма странно.

Мне задайте вопросы, я религиозен немного

VladiT

Пост 335 на 17 странице этой темы.

GOD_HOUME

VladiT
Меня кстати, заинтересовало - где по религиозным воззрениям, находятся души людей, умерших до появления христианства? В раю или в аду? И то и другое было бы странно - ведь эти люди при всем желании не могли ни следовать, ни противоречить христианским догматам - когда самого христианства еще не существовало.
Пока ни один религиозный человек на этот вопрос мне ответить не смог. Какова же загробная судьба людей, живших и умерших заведомо вне христианской системы воззрений?
Хе, в девачане разумеется

sergeis64

Кто все эти люди и что они здесь делают?

Bob Grinder

Базилио009
Я извиняюсь перед модератором,два дня читал бред людей,наблатыковшихся словами,сегодня не выдержал.
два дня ? из какого класса средней школы вас отчислили за неуспеваемость ?

Bob Grinder

Базилио009
.... вы хоть знаете откуда евреи свою религию начали? И как ?
просветите ? наверно от валаамовских старцев ?

Triumphator

Базилио009
Оххх,много чего могу сказать, а надо ли ? А чувство родины,воспитывают,прежде всего родители.может у ТС родители работали гардеробщиками и т.д. , я имею ввиду образования ноль, вот и сынок такой же, гены тоже многое значат,может от туда и уши растут? Хотя он сейчас будет говорить,что родители имели высшее образование и т.д., а на самом деле,ни чего из себя не представляет,вкалывает где то,а вечерами свои амбиции в инете выкладывает.

Пользоваться тем, что мне моя вера воспрещает хвастаться, это конечно умнО и весьма характеризует атеистов.
Впрочем, меня Господь не обидел генами, потому и я не буду Вас обижать сравнениями.

Triumphator

Что удивительно, глубокая религиозность не препятствует не только научным занятиям, но и военным. Адмирал Ушаков - канонизированный святой Русской Церкви.
Но не будем и про науку забывать, что скажете про Менделеева?
Коллеги, я ещё не притрагивался кг всяким википедиям, лучше сами сознайтесь, что вера во Христа нисколько не отупляет и науке не препятствует.

Базилио009

Bob, не кидайся тапками,это меня вчера коньяк подвёл. И вообще,кого обидел,извиняюсь,не такой уж я и злой.

Triumphator

Базилио009
Рассуждают,чья религия старше,чья младше........ вы хоть знаете откуда евреи свою религию начали? И как ? Я извиняюсь перед модератором,два дня читал бред людей,наблатыковшихся словами,сегодня не выдержал.

Забавно, но я ещё ни разу не встречал иудея, лучше меня знающего древнюю историю своего народа 😊
Мы, христиане, храним истрию народа израильского намного глубже и качественнее. Наверное, потому, что для нас вмней нет поотворечий. Нам не нужно изворачиваться, искажая роорочества. Они прямо говорят об Иисусе из Назарета.

Gorgul

откуда евреи свою религию начали?
По большей части сперли у Вавилона и Египта, когда у них в рабстве были. До этого у них ни государства ни религии толком не было.

Mower_man

Triumphator

Забавно, но я ещё ни разу не встречал иудея, лучше меня знающего древнюю историю своего народа 😊
Мы, христиане, храним истрию народа израильского намного глубже и качественнее. Наверное, потому, что для нас вмней нет поотворечий. Нам не нужно изворачиваться, искажая роорочества. Они прямо говорят об Иисусе из Назарета.

😀


Strelezz

Triumphator
Что удивительно, глубокая религиозность не препятствует не только научным занятиям, но и военным. Адмирал Ушаков - канонизированный святой Русской Церкви.
Но не будем и про науку забывать, что скажете про Менделеева?
Коллеги, я ещё не притрагивался кг всяким википедиям, лучше сами сознайтесь, что вера во Христа нисколько не отупляет и науке не препятствует.


А еще Саша Невский 😊

В заповедях чота было про "не убий"? 😀

Triumphator

Gorgul
По большей части сперли у Вавилона и Египта, когда у них в рабстве были. До этого у них ни государства ни религии толком не было.

Очень смешно. Правда. Но смеяться не хочется, когда осознаешь степень убогости нашей системы образования...

Triumphator

Strelezz


А еще Саша Невский 😊

В заповедях чота было про "не убий"? 😀

Убить и поразить врага - не одно и то же.

Strelezz

Triumphator

Убить и поразить врага - не одно и то же.

А если ваш враг вас поразит . Из огнестрела ? Наповал …
Это не будет убийством ?

antichrist88

Triumphator

Убить и поразить врага - не одно и то же.

Что по Вашему есть эта "вера"? Заповеди легко подгоняются в зависимости от ситуации, убить и поразить врага например. Т.е. жизнь согласно заповедям это не вера. А что тогда вера?

старикашка кью1

Triumphator

Убить и поразить врага - не одно и то же.

ну соплеменников своих саша невский резал и жег -покруче чем тевтонофф.да и собсно был местным управляющим у татар.так понимаю что вполне достойно для канонизации у православных.... 😊

Mower_man

antichrist88
А что тогда вера?


Вот некий чел например уверил, что он, теперь ОНО, третий пол. И почему так, бесполезно выяснять. "Душа знает". Микроскоп не помогает.

Dalian

Вера появляется там, где знание и разум бессилен.

map

Dalian
Вера появляется там, где знание и разум бессилен.

Можно я тебя поправлю?

"Где разум и знания напрочь отсутствуют."... 😛

Dalian

map

Можно я тебя поправлю?

"Где разум и знания напрочь отсутствуют."... 😛

Да, так лучше.

sergeis64

Разум и знаниямвполне могут сосуществовать с верой.

старикашка кью1

sergeis64
Разум и знаниямвполне могут сосуществовать с верой.

существование в одной голове -пары взаимоисключающих мыслей в одно время-это бытовое определение шизофрении.... 😊

Caucasian64

Triumphator

искажая роорочества

Как верно подмечено... 😀 Поэтому и ваш вечный pоозидент PооТin. 😀

TI -126

VladiT
Меня кстати, заинтересовало - где по религиозным воззрениям, находятся души людей, умерших до появления христианства? В раю или в аду? И то и другое было бы странно - ведь эти люди при всем желании не могли ни следовать, ни противоречить христианским догматам - когда самого христианства еще не существовало.
Пока ни один религиозный человек на этот вопрос мне ответить не смог. Какова же загробная судьба людей, живших и умерших заведомо вне христианской системы воззрений?
Я не религиозен,но Совсем недавно прочитал как на этот вопрос ответил Пророк Мухаммед..Типа..Ежели в то время, человек ИСКРЕННЕ верил,что он живёт благостно и творит Добрые дела,то его Душа несомненно находится в Раю.А ежели человек осознавал,что он творит нечестные и злые дела..То его душа горит в Аду..

Gorgul

Очень смешно. Правда. Но смеяться не хочется, когда осознаешь степень убогости нашей системы образования...
Просвещайся

Strelezz

TI -126
Я не религиозен,но Совсем недавно прочитал как на этот вопрос ответил Пророк Мухаммед..Типа..Ежели в то время, человек ИСКРЕННЕ верил,что он живёт благостно и творит Добрые дела,то его Душа несомненно находится в Раю.А ежели человек осознавал,что он творит нечестные и злые дела..То его душа горит в Аду..


Ну елы-палы … Там-жеж все написано . В раи али в ад - после второго пришествия Христа . Он и определит , кому куда . А до этого - ждут-с 😊

А до того еще и Армагеддон запланирован 😞
Вобщем , хрен дождесси суда этого ...

map

sergeis64
Разум и знаниямвполне могут сосуществовать с верой.

Ну, это смотря во что?... 😛

map

TI -126
Я не религиозен,но Совсем недавно прочитал как на этот вопрос ответил Пророк Мухаммед..Типа..Ежели в то время, человек ИСКРЕННЕ верил,что он живёт благостно и творит Добрые дела,то его Душа несомненно находится в Раю.А ежели человек осознавал,что он творит нечестные и злые дела..То его душа горит в Аду..


Не верю!!! Человек грабящий на дорогах и литературно-подтверждённый педофил, просто реально Не мог такого сказать перед своими подельниками-современниками... Они б ему просто не поверили. Бакланом бы обозвали.. 😛

И какой он после этого Пророк?.. 😞

Или это Пророк прям Вам лично утверждал?.. 😀

Gilder

Тоже пришёл к выводу что разум и знания вполне могут сосуществовать с верой. Поменял своё мнение.

Triumphator

antichrist88

Что по Вашему есть эта "вера"? Заповеди легко подгоняются в зависимости от ситуации, убить и поразить врага например. Т.е. жизнь согласно заповедям это не вера. А что тогда вера?

Криминальное убийство и убийство ради защиты своей семьи - неужели непонятна разница?
Бог нам не пошаговые инструкции дал, а заповеди. Потому что мы люди, а не муравьи.

VladiT

А ежели человек осознавал,что он творит нечестные и злые дела..То его душа горит в Аду..
В реальности к сожалению, никакой преступник никогда не совершает ничего, по его мнению плохого. Он все делает только во благо или по необходимости - с его точки зрения.

Самые страшные массовые преступления также, всегда совершаются только с улыбкой, с просветленным лицом, под своими знаменами и под благословения своих священнослужителей.
На пряжках солдат Вермахта было написано "Gott mit uns", и трудно предположить, что они считали иначе.

TI -126

Не верю!!! Человек грабящий на дорогах и литературно-подтверждённый педофил, просто реально Не мог такого сказать перед своими подельниками-современниками... Они б ему просто не поверили. Бакланом бы обозвали..
Так ему этот вопрос задали именно про свирепых воинов,которые убивали-насиловали-грабили население при штурме городов.И он отвечал,что Воин искренне почитающий-верящий в Своего вождя и по его приказу убивающий-грабящий-насилующий...Это практически Праведник. И Непременно попадёт в Рай. О как.Так что подельники его этим ответом только восхитились и славили его мудрость. Моё ИМХО,в этом ракурсе и сейчас всё практически не изменилось.

TI -126

На пряжках солдат Вермахта было написано "Gott mit uns", и трудно предположить, что они считали иначе.
Всё верно.На этом постулате Твёрдо стояли и Чингиз-Хан и Тимур и Наполеон с Гитлером. Да и сейчас..Никто же не орёт что идёт Убивать целые страны и смешать их с говном...А Возглашают (с лицом Светлым и благостным) что они несут Мир-Добро-Свет и Демократию..

Dalian

Надо бы и отечественных деятелей добавить. Сталина, путинга.

TI -126

Надо бы и отечественных деятелей добавить.
Можно,но тогда и Буша-Клинтона-Обаму надо не забыть упомянуть,ну..как носителей демократии.

Foxbat

Не надо путать лидеров демократических стран с узурпаторами власти и авторитарными режимами. Как бы Вам того ни хотелось.

antichrist88

Выше кто то из ораторов написал, что глядя на совершенные собой поступки в прошлом, испытыванет сожаление и раскаяние и т.д.(за дословность не ручаюсь, смысл наверное передал верно). -так вот это вот чуство стыда перед самим собой гарантированно оградит полноценного человека от совершения подобных поступков в будущем.И это ощущение работает гораздо лучше чем всякие заповеди. Главное это осознание ответственности перед самим собой, а не какие то заповеди всяких религий

antichrist88

TI -126
Можно,но тогда и Буша-Клинтона-Обаму надо не забыть упомянуть,ну..как носителей демократии.

Опять долбоящика насмотрелся? Вам прошивку
совсем уж примитивную в кастрюли ставят.

TI -126

Игорь не отвлекайся,убирай ячмень..А то дожди идут.

map

Triumphator

Криминальное убийство и убийство ради защиты своей семьи - неужели непонятна разница?
...


Ну и как же Бог это терпит? А ведь сам заповедал.. 😞


Странно, в российских и многих других судах, когда судят "самооборонщика", никогда не вспоминают о семьях и "прочих могущих пострадать", и даже о Боге, а только о том, сколько уже "занёсли" субъекты тяжбы.. 😛

старикашка кью1

map


Странно, в российских и многих других судах, когда судят "самооборонщика", никогда не вспоминают о семьях и "прочих могущих пострадать", и даже о Боге, а только о том, сколько уже "занёсли" субъекты тяжбы.. 😛

сложности начинаются -когда обе стороны смогли занести одинаково.... 😊

map

старикашка кью1

сложности начинаются -когда обе стороны смогли занести одинаково.... 😊

А вот тут играет роль, кто ближе был к Собчаку и кто больше приносит в клюве... 😛

map

TI -126
Так ему этот вопрос задали именно про свирепых воинов,которые убивали-насиловали-грабили население при штурме городов.И он отвечал,что Воин искренне почитающий-верящий в Своего вождя и по его приказу убивающий-грабящий-насилующий...Это практически Праведник. И Непременно попадёт в Рай. О как.Так что подельники его этим ответом только восхитились и славили его мудрость. Моё ИМХО,в этом ракурсе и сейчас всё практически не изменилось.

Чем-то это мне напоминает рассуждения вашего Гаранта... 😛

map

TI -126
... он отвечал,что Воин искренне почитающий-верящий в Своего вождя и по его приказу убивающий-грабящий-насилующий...Это практически Праведник....


Но вот речь здесь идёт о очередном Вожде, но никак не о Боге... и его пророке, или это Бог был каким-то неправильным.. 😞

Сегодня, ваш Вождь Путин, с похмелья приказал вам сбросить ЯдрёнБатон на Париж, а завтра Вас непременно причислят к лику святых?... 😛

Базилио009

Нннда,вроде утром извинился.....Но,сейчас другой напиток,наверно незлючий,map,абсолютно с вами согласен.

map

Базилио009
...map,абсолютно с вами согласен.

Не мудрено, здесь несогласными могут быть только те, кому методички не позволяют... 😛

Базилио009

Я имею ввиду,разговор опять скатывается не о чувстве родины,а о путене,хотя он,в отличии от руководителей многих "соседних" стран,их не пугает,не обзывает и не смеётся над ними. Я сам за него всегда голосую,друзья и знакомые тоже,Да,и это признают многие,за последние насколько лет,он расслабился,и да,он больше уделяет внимания внешней политике,чем внутренней. Неделю назад,пенсионерам москвичам,подняли пенсию, а остальной стране???. И т.д. А на ключевых постах кто?( Я не имею ввиду правительство,с ним всё понятно)хотя бы директор "Аллроса" ??? Чей сынок ?, лично я,уже и не верю государству(матери больше денег даю,чем государство,на которое она здоровье убила)поэтому и надеюсь только на себя.

Корбин

В России всегда любили царя и не любили бояр. А государство это уже второй вопрос.

Mower_man

Базилио009
Я сам за него всегда голосую,

начало интригующее

Базилио009
же и не верю государству... поэтому и надеюсь только на себя.

концовка ободряющая 😀

Базилио009

Самому интересно,кто после него будет? Страна то большая,попробуй,удержи её в руках...........

старикашка кью1

Базилио009
Самому интересно,кто после него будет? Страна то большая,попробуй,удержи её в руках...........

никакой интриги...будет точно-такойже.впрочем-как всегда.ибо не в путене вопрос.а в том кто добровольно себе на шею таких сажает.тоесть -электорат.а электорат российский -не поменялся за последние 500 лет ментально-ни разу...

Базилио009

Если бы у вас моджахеды террором занимались,то и ваше большинство за него проголосовало бы,а вот дальше,люди просто по инерции голосовали бы. У нас как раз так и получилось,и дело тут совсем не в менталитете.ЛЮДИ ПОВЕРИЛИ!!! Дербанят страну,как своё личное. У нас даже самого простого права,на защиту частной собственности нету........ вот лезут ко мне в дом хулиганы или там ещё кто,так я не имею права применить оружие..... В штатах,через забор перелез,ты вышел и ёбнул из ружья- защита частной собственности,а у нас за защиту моего дома ещё и посадят.

Корбин

Тут один выход: надо присоединяться к штатам.

Caucasian64

А нас-то за шo???

Корбин

А неча высовываться. Надо быть как все.

Caucasian64

Если токи к Пуэрто Рико вас присоеденить...ожидайте в очереди лет 50-60...на пути исправления капитализмом и демократией. 😀

старикашка кью1

Корбин
Тут один выход: надо присоединяться к штатам.

ну это просто...
обьявить войну америке...и неминуемо сдацца... 😊 но ить начнем разлагать ее изнутри.... 😊

Caucasian64

старикашка кью1


обьявить войну америке...и неминуемо сдацца..

И шо, надо всех сдавшихся присоединять?? 😀 Нефиг, сами выкарабкивайтесь. Китай вам в помощь, вы с ними- братья на век...о как. 😀

старикашка кью1

Caucasian64

И шо, надо всех сдавшихся присоединять?? 😀 Нефиг, сами выкарабкивайтесь. Китай вам в помоць, вы с ними- братья на век...о как. 😀

тамбовск вольф-из ю френд...энд бро 😊 победители обязаны кормить и типа воспитывать новое гражданское обчество...таковы счас правила... 😊

Caucasian64

старикашка кью1

тамбовск вольф-из ю френд...энд бро

В Лондоне один человек спрашивает у другого:

- How much watches?

- Ten clocks.

- Such much?

- For whom how:

- MGIMO finished?

- A-a-a-ask!..

Strelezz

Caucasian64

Китай вам в помощь, вы с ними- братья на век...о как. 😀

С такими братьями и врагов не надо 😀

старикашка кью1

Caucasian64

В Лондоне один человек спрашивает у другого:

- How much watches?

- Ten clocks.

- Such much?

- For whom how:

- MGIMO finished?

- A-a-a-ask!..

баян ...еще 70-х... 😊

antichrist88

Базилио009
Если бы у вас моджахеды террором занимались,то и ваше большинство за него проголосовало бы,а вот дальше,люди просто по инерции голосовали бы. У нас как раз так и получилось,и дело тут совсем не в менталитете.ЛЮДИ ПОВЕРИЛИ!!! Дербанят страну,как своё личное. У нас даже самого простого права,на защиту частной собственности нету........ вот лезут ко мне в дом хулиганы или там ещё кто,так я не имею права применить оружие..... В штатах,через забор перелез,ты вышел и ёбнул из ружья- защита частной собственности,а у нас за защиту моего дома ещё и посадят.

Вам ссы в рыло - все равно проголосуете. Менталитет такой... Обоссаный...

Caucasian64

старикашка кью1

баян ...еще 70-х... 😊

Дык...ты на этом баяне пытаешься разговаривать... 😀

Caucasian64

Strelezz

С такими братьями и врагов не надо 😀

Не уверен, конечно, но IMNVHO 😀 , китаёзы в ближайшем будущем начнут реально диктовать вам условия и потихоньку залезать глубже не только бабками, но и маленькими группами населения, по 5-6 миллионов... 😀

Strelezz

Triumphator

Криминальное убийство и убийство ради защиты своей семьи - неужели непонятна разница?
Бог нам не пошаговые инструкции дал, а заповеди. Потому что мы люди, а не муравьи.

Дружищще , бог дал вообще-то , Закон . 😊

В свете вышенаписанного , очень интересно ваше отношение к УК и АК 😀

Strelezz

Caucasian64

Не уверен, конечно, но IMNVHO 😀 , китаёзы в ближайшем будущем начнут реально диктовать вам условия и потихоньку залезать глубже не только бабками, но и маленькими группами населения, по 5-6 миллионов... 😀


В ближайшее - нет . У них горизонт планирования гораздо ширше . Опять-же , китайская философия учит : Не нужно лезть на дерево за плодом . Он созреет и сам упадет тебе под ноги . В данном конкретном случае , активно зреет .

Но шестиполосные дороги к границе России , таки строят . Выдать знают российскую мудрость , которая гласит : На Бога надейся , но и сам не плошай 😊

Caucasian64

Strelezz


В ближайшее - нет . У них горизонт планирования гораздо ширше . Опять-же , китайская философия учит : Не нужно лезть на дерево за плодом . Он созреет и сам упадет тебе под ноги . В данном конкретном случае , активно зреет .

Но шестиполосные дороги к границе России , таки строят . Выдать знают российскую мудрость , которая гласит : На Бога надейся , но и сам не плошай 😊

Дык, плоды надо срывать вовремя...когда они созрели, а не сгнили накорню... 😀 Ведь придется потом вас от китаёз отбивать, шоп совсем не сожрали нахрен и не стали сильнее, чем уже есть.

Strelezz

Caucasian64

Ведь придется потом вас от китаёз отбивать, шоп совсем не сожрали нахрен и не стали сильнее, чем уже есть.

Если случится - отбивать уже не проканает. Придется смириться 😊

Triumphator

Strelezz

Дружищще , бог дал вообще-то , Закон . 😊

В свете вышенаписанного , очень интересно ваше отношение к УК и АК 😀

Бог дал заповеди, евреям Он давал и законы, но для нас, принявших Христа, законы отменены. Из всего что было дано Моисею, для нас оставлены только десять заповедей и запрет есть удавленину и идоложертвенное. То есть гематоген нам нельзя, и жрать вместе с чукчами тюленя, убитого в честь матери моржихи.
А законы мы имеем право писать сами. Нам доверяют.

Alex_4x4

Caucasian64
Ведь придется потом вас от китаёз отбивать, шоп совсем не сожрали нахрен и не стали сильнее, чем уже есть.



Отбивальщик, мля.

:-)

Скажи, Горец, а что с Вами, цивилизованным горцем, будет, если негров прилюдно "неграми" будешь называть?

Triumphator

Не надо нас отбивать. Мы и с китайцами проживём. Если русские пережили красную чуму, то жёлтую - всяко переживём. Ну привыкнем к иероглифам - всяко лучше, чем к партийным и комсомольским собраниям привыкать. Не говоря об особых тройках за три колоска...
А Штатам конечно неприятно - ядерный арсенал КНР вырастет в несколько раз, как и мощности по его производству 😛

Кое-кто конечно отправится на стадион. Не в хоккей играть с Путиным, как привык, а тогось... Пораскинуть мозгами!
Кавказцам никаких преимуществ больше не будет. Придётся работать, да. Не начальниками причём, и не ментами. Исламу крылышки подрежут как в Синьцзян-Уйгурском округе. Может и нам, православным, придётся потерпеть ради Христа, ну, это как Бог даст.
ИМХО всё это вообще происходит ради обращения китайцев в Православие. Не всех, конечно, и не сразу. Как греков варяги победили и стали в результате христианами, а раньше ровно то же с германцами всякими произошло, в результате падения Рима. Наш Бог не в силе, а в правде. Всё ровно наоборот по сравнению с исламом. Там захват и насильная исламизация. У нас - военное поражение и духовная победа. Только в Южную Америку и Африку христианство иначе пришло, но результат плачевный. Мексиканцы массово поклоняются Святой Смерти, африканцы верят в ещё более примитивную магию.

старикашка кью1

Caucasian64

Дык...ты на этом баяне пытаешься разговаривать... 😀

я тут стебусь... 😊

Strelezz

Triumphator

Бог дал заповеди, евреям Он давал и законы, но для нас, принявших Христа, законы отменены. Из всего что было дано Моисею, для нас оставлены только десять заповедей и запрет есть удавленину и идоложертвенное. То есть гематоген нам нельзя, и жрать вместе с чукчами тюленя, убитого в честь матери моржихи.
А законы мы имеем право писать сами. Нам доверяют.

Твою-ж мать ….
" Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. " Матвей поди в гробу перевернулся .

А ведь прав был пророк Мухаммед , когда запретил толковать Коран . А если кто и берется , то его писанина стоит не больше надписи на заборе .
Стопудово прав 😀

Ну почему я , почти буддист , должон разъяснять православным азы ? Ну почему ??? 😀

Strelezz

Triumphator
Как греков варяги победили и стали в результате христианами, а раньше ровно то же с германцами всякими произошло, в результате падения Рима. Наш Бог не в силе, а в правде. Всё ровно наоборот по сравнению с исламом. Там захват и насильная исламизация. У нас - военное поражение и духовная победа. Только в Южную Америку и Африку христианство иначе пришло, но результат плачевный. Мексиканцы массово поклоняются Святой Смерти, африканцы верят в ещё более примитивную магию.

Эт когда варяги греков победили ? 😀

В песне о как ныне сбирается вещий Олег щщиты прибивать на ворота ?

Mower_man

Ребе Триумфатор в раж вошёл.

Однако сильно разжигает, а майоры бдят.

Triumphator

Strelezz

Твою-ж мать :.
" Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. " Матвей поди в гробу перевернулся .

А ведь прав был пророк Мухаммед , когда запретил толковать Коран . А если кто и берется , то его писанина стоит не больше надписи на заборе .
Стопудово прав 😀

Ну почему я , почти буддист , должон разъяснять православным азы ? Ну почему ??? 😀

Вы смысла слов не понимаете, а туда же - толковать. Так протестанты и появились 😊
"Закон" - это пятикнижие Моиссея, первые пять книг Писания.
"Пророки" - это книги пророков, остальная часть нашего Ветхого Завета.
Речь не о конкретных законах из книги Второзакония, а о пророчествах, и о духе Писания, весь смысл которого и воплотился в рождении, учении и жертве Иисуса Христа. Почему я так уверенно это говорю? Читайте Евангелие. Внимательно и полностью. Читайте толкования - раз многое сами понять не в силах.
Ничего зазорного нет в непонимании - всё-таки 2000 лет прошло, язык изменился (даже если читать на языках оригинала - иврите и греческом), обычаи изменились, всё изменилось. Толкователи ближе по времени к тем событиям, они лучше знали язык оригинала чем любой современный учёный, они на нём с детства говорили. Уже это одно даёт огромное преимущество в понимании.

Triumphator

Эт когда варяги греков победили ?
Который раз Вас интересует? Набеги были регулярными, вообще-то. Только Святослав несколько раз это делал. Для тогдашней Руси откуп визайнтийцев был как сегодня нефть и газ - основой существования, впрочем как и для всех квазигосударств викингов.

antichrist88

Triumphator
Который раз Вас интересует? Набеги были регулярными, вообще-то. Только Святослав несколько раз это делал. Для тогдашней Руси откуп визайнтийцев был как сегодня нефть и газ - основой существования, впрочем как и для всех квазигосударств викингов.

Не очень понятно. Нефть-газ это лишь источник для приобретения побрякушек и ништяков для гавно-элиты России сегодняшней, каким образом нефть-газ может быть основой для существования российского электората 146%? Было бы понятно если б о такой основе писал племянник Сечина или зять Миллера, но при чем тут существование этих самых...из хрущоб и дощатых сортиров? Они ж вроде сами по себе, как бараны у пастуха. Огорожены забором и чуть что плеткой.

Triumphator

antichrist88

Не очень понятно. Нефть-газ это лишь источник для приобретения побрякушек и ништяков для гавно-элиты России сегодняшней, каким образом нефть-газ может быть основой для существования российского электората 146%? Было бы понятно если б о такой основе писал племянник Сечина или зять Миллера, но при чем тут существование этих самых...из хрущоб и дощатых сортиров? Они ж вроде сами по себе, как бараны у пастуха. Огорожены забором и чуть что плеткой.

Ну вот про себя расскажу. Я произвожу телематическое оборудование для транспорта. Продаю его вместе с аналитическим софтом нефтяникам и газовикам, а также тем кто обслуживает трубопроводы. Ещё продаю тем кто кормит нефтяников и газовиков - сельхозпредприятиям (очень много продал за последние годы!). Ещё продаю тем кто перевозит их и их добро - оснащаем транспорт в аэропортах, магистральные тягачи и так далее. Нефть и газ требуют многих вещей для добычи и доставки на рынок. Это люди, материалы, и так далее. Сечин с Миллером в карман ложат прибыль, они туда не могут положить оборотный капитал - иначе бизнес остановится 😊

Gorgul

Речь не о конкретных законах из книги Второзакония, а о пророчествах, и о духе Писания, весь смысл которого и воплотился в рождении, учении и жертве Иисуса Христа.
То есть, похрен чего написано, главное - дух 😀
Ежели на земле и есть демоны, то они давно уже все в рясы обрядились.

VladiT

Нефть и газ требуют многих вещей для добычи и доставки на рынок. Это люди, материалы, и так далее.
Совершенно верно.
И это намного более достойно, чем просто печатать ничем не обеспеченные бумажки с портретами и пытаться сводить концы одним биржевым фарцем финансистов или ракетами по тем, кто не аплодирует этому.

Меня с юности очень интересовали товары с надписью "Made in USA". Это были лучшие в мире вещи.
Где они теперь? Днем с огнем не найдешь, зато бумажек - пруд пруди. Остался один пафос и авианосцы сраные. В каком-то смысле, даже обидно - поскольку в свое время я жутко фанател от Америки. Хотя и справедливо. Сами все просрали, когда вместо работы, весьма умелой когда-то - фарцевать соблазнились.

--------------------
А насчет нефти и газа - так в современной индустриальной модели при прекращении потока энергоносителей любой эдисон-кулибин остется с одними своими чертежами. И теперь уже не совсем ясно, кто тут кому "придаток"...

Triumphator

Gorgul
То есть, похрен чего написано, главное - дух 😀
Ежели на земле и есть демоны, то они давно уже все в рясы обрядились.

Многих священников лично знаете? Так чтобы постоянно общаться, семью знать и т.д.?
Или Вам Рабинович по телефону насвистел?

antichrist88

Triumphator

Ну вот про себя расскажу. Я произвожу телематическое оборудование для транспорта. Продаю его вместе с аналитическим софтом нефтяникам и газовикам, а также тем кто обслуживает трубопроводы. Ещё продаю тем кто кормит нефтяников и газовиков - сельхозпредприятиям (очень много продал за последние годы!). Ещё продаю тем кто перевозит их и их добро - оснащаем транспорт в аэропортах, магистральные тягачи и так далее. Нефть и газ требуют многих вещей для добычи и доставки на рынок. Это люди, материалы, и так далее. Сечин с Миллером в карман ложат прибыль, они туда не могут положить оборотный капитал - иначе бизнес остановится 😊

В прошлый раз Вы занимались производством софта для GPS в с/х. Еще давление в шинах контролировали Вы определитесь уже с легендой.

Triumphator

Меня с юности очень интересовали товары с надписью "Made in USA". Это были лучшие в мире вещи.

Из последнего что брал - это тюнинговые детали для моей AR-15. Сама винтовка была немецкой сборки. Хорошие детали, дорого, конечно, и это по сути штучная работа. Автомобили странные конечно. Те, к которым мы тут привыкли - явно выше качеством. Мне кажется, что и тойоты для Штатов (местной сборки) делаются ну как бы немного попроще, чем для нас. Мотоциклы ХарлейДэвидсон и Индиан точно не стоят своих денег. Они как минимум вдвое дороже чем следовало бы. Сделаны хорошо, но ведь не лучше англичан или итальянцев, которые им конкуренты по классу. А так-то больше и не знаю, чего тут у нас американского. Чипы внутри микросхем? Софт в электронике? О! Фильмы! 😊

Triumphator

antichrist88

В прошлый раз Вы занимались производством софта для GPS в с/х. Вы определитесь уже с легендой.

И терминалы делаем, и софт. Терминалы наши дилеры используют в том числе и в с/х. Софт сельхозный у нас простенький, его украинцы берут, российские хозяйства брезгуют 😊

antichrist88

Triumphator

Многих священников лично знаете? Так чтобы постоянно общаться, семью знать и т.д.?
Или Вам Рабинович по телефону насвистел?

Ну Я был близко знаком со священником. Во времена, когда работал водителем такси, у меня был постоянный клиент священник. Так ему никакие абсолютно человеческие пороки чужды не были. А к своему священному сану и священной должности он относился как к работе и не больше. Вобще это крайне тяжелейшая работа. Так со стороны выглядело. Я бы например не смог, после бессонной ночи в казино наскоро опохмелившись и переодевшись с самого ранья идти на службу.
Вобще священослужительство это крайне интересная тема. В моем понимании если священослужители берут деньги за проведение каких либо ритуальных религиозных мероприятий, то они соответственно должны выдавать клиентам чеки или квитанции строгой отчетности и платить налоги. Какого хера церковь считается организацией некоммерческой и налоги не платит а деньги берет? Или такое христос одобряе?

Triumphator

Во времена, когда работал водителем такси, у меня был постоянный клиент священник.
В каком царстве-государстве?

antichrist88

Triumphator

И терминалы делаем, и софт. И TPMS для шин. А ещё системы контроля активов, Asset control, есть такая технология беспроводная.
Что такое "софт для GPS" я не знаю, это как сказать: "выращиваю растения". Какие растения, где, как? То ли марьванну на балконе, то ли кукурузу в Аризоне 😊

Если трактор изначально заточен под тримбл, навесное заточено под тримбл ...а куда там можно запихнуть посторонний софт? Только про Ростсельмаш не надо, техника Ростсельмаша существует только в интернете на картинках. А вся с/х техника мира реального давно монополизирована тримблом, который имеет кучу представителей или смежных фирм по всему миру.

antichrist88

Triumphator
В каком царстве-государстве?

Город Рига. Конец 90-ых начало и середина 00.

Dalian

Alex_4x4

Отбивальщик, мля.

:-)

Скажи, Горец, а что с Вами, цивилизованным горцем, будет, если негров прилюдно "неграми" будешь называть?

То же самое, что и с тобой, если чечена "черножопым" или "зверьком" назовешь.

Triumphator

antichrist88

Город Рига. Конец 90-ых начало и середина 00.

И что, это точно был православный священник, из епархии РПЦЗ?

Gorgul

Многих священников лично знаете? Так чтобы постоянно общаться, семью знать и т.д.?
Многих...и ездят не меньше чем на крузере...оно и понятно - души лечат 😀

старикашка кью1

Gorgul
Многих...и ездят не меньше чем на крузере...оно и понятно - души лечат 😀

аналогично...

😊

Gorgul

аналогично...
А уж про главпопа, и вовсе весело. Ежели его часики продать, так где в урюпинсчке можно и больничку построить..а то и не одну. Но часы конечно важнее 😊

antichrist88

Triumphator

И что, это точно был православный священник, из епархии РПЦЗ?

Православный.Конкретно храм и его место жительства называть не буду. Он мне ничего плохого не сделал.

Foxbat

Alex_4x4

Отбивальщик, мля.

:-)

Скажи, Горец, а что с Вами, цивилизованным горцем, будет, если негров прилюдно "неграми" будешь называть?

Алех, уж Вам-то непристало такие глупости писать. Вроде и тут нас, умных людей, почитываете, да и по пиндосовским сайтам шастаете, а вот напишете такое - ну сержант отдела пропаганды, и никак иначе! 😊

Для кого такую смурдянку пишете?


Triumphator

Gorgul
А уж про главпопа, и вовсе весело. Ежели его часики продать, так где в урюпинсчке можно и больничку построить..а то и не одну. Но часы конечно важнее 😊

Кто конкретно будет их продавать и на каком основании? Почему-то Ватикан не устраивает распродажу подарков папам. Там любая вещица в тысячу раз дороже часов патриарха, просто потому что древняя и уникальная. А их тысячи и тысячи. И что?

Triumphator

antichrist88

Православный.Конкретно храм и его место жительства называть не буду. Он мне ничего плохого не сделал.

Да ладно, назовите. Я гляну по сайтам епархии, чей он. Очень часто всяких еретиков принимают за православных. Они же именно так себя называют.

Triumphator

antichrist88

Если трактор изначально заточен под тримбл, навесное заточено под тримбл ...а куда там можно запихнуть посторонний софт? Только про Ростсельмаш не надо, техника Ростсельмаша существует только в интернете на картинках. А вся с/х техника мира реального давно монополизирована тримблом, который имеет кучу представителей или смежных фирм по всему миру.

Тримбл это точное земледелие, мы им не занимаемся. Мы контролируем эксплуатационные параметры, и в основном грузовиков и перегрузчиков. Есть и российские системы типа тримбла, и ничего, работают, хоть и без благословения мирового империализьма и транснационального глобализьма 😊
Есть и серверы спутниковых карт урожайности, с подгрузкой данных от сельхозтехники, не зависящие от тримбла. И тоже работают, вот ведь удивительно!

Gorgul

И что?
Да совершенно ничего. Веруй дальше. Если лохам НРАВИТСЯ кода им , за их же деньги, в мог серут - то пусть наслаждаются. 😊

Mower_man

Triumphator

И что, это точно был православный священник, из епархии РПЦЗ?

Ребе, вы ещё спросите на голубом глазу, где самое гнездо голубизны находится 😛

Базилио009

Вот это здорово.... обсираете русских,а сами пользуетесь клавой на кирилице,может вы провокаторы пиндосов? Дело в том,что вы скатываетесь на личности,но народ и власть,это совершенно разные люди.

Базилио009

Алекс,я тебя поддерживаю. На самом деле,очень многие из них,очень порядочные люди,и когда туда приезжаешь,и общаешься с ними,они наоборот поддерживают нас,простых россиян,потому как сами под прессом латвийских властей, и сказать ни чего не могут,при личном общении разговор идёт обо всём, и ни каких разногласий.

старикашка кью1

Базилио009
Вот это здорово.... обсираете русских,а сами пользуетесь клавой на кирилице,может вы провокаторы пиндосов? Дело в том,что вы скатываетесь на личности,но народ и власть,это совершенно разные люди.

дык у нас вся власть-из народу...графьев тама щас нету... 😊
кстати-эту власть вчера снва выбрали...большинством голосов.с разгромным счетом победила "единая россия". так шта тезис о ненародной власти в РФ-это бред.самая шо ни на есть народная.ибо какой народ-такая и власть.

Базилио009

Для недалёких,ещё раз объясняю. Не надо нападать на простых русских граждан,мы,живём отдельной жизнью, и рассчитываем сами на себя. Наша власть,это другое...... она научилась у пиндосов всему..... точно так же,как и вы все,не можете повлиять на внутреннюю и внешнюю политику вашей власти,точно так же и россияне не могут это сделать.

DIDI

Вообще не понимаю о чём спор:я например работал с людьми из РПЦ ,а конкретно Московской патриархии в 90е на предмет растаможки грузов.У данной организации тогда были"таможенные льготы" дарованные им указом тогдашнего президента РФ.

Triumphator

старикашка кью1

дык у нас вся власть-из народу...графьев тама щас нету... 😊
кстати-эту власть вчера снва выбрали...большинством голосов.с разгромным счетом победила "единая россия". так шта тезис о ненародной власти в РФ-это бред.самая шо ни на есть народная.ибо какой народ-такая и власть.

Вообще-то это только сама она так считает (говорит). В Москве умное голосование вполне себе сработало, да и по регионам тоже, хоть и не везде.
Теперь олигархату придется покупать лояльность всяких коммунистов и справедливороссов. Печалька у них. Вогнал их Навальный в расходы...

Базилио009

Я общаюсь,со многими латышами и эстонцами,"чистокровными". Даже от них,я такого не слышу как от вас. Ну я могу понять этого сельскохозяйственного деятеля антихриста,ему 43года,папа с мамой наверно свалили из СССР,наверно не наворовали при социализме чтобы детям хватило,что он там скажет или за свиньями ходит,вот он, по по своему недоумию или злости 🤣 и поливает грязью нас,даже ник себе выбрал..... нормальный разве себе такой ник возьмёт?

Базилио009

РПЦ у нас в стране,это тоже отдельная категория,до сих пор льготы на растаможка.

Базилио009

Теперь и РПЦ начнём грязью поливать? Давайте лучше ПАПУ и королеву обсирать,вы же считаете себя православными?

Базилио009

Хочу опередить многие вопросы. Мы голосуем так,потому что,действительно более "достойных", у нас нет,или просто к этому не допускают. А за Путина голосовали,по инерции т.к. он не дал страну дальше развалить. Или вы хотите,что бы Россия развалилась на кучу латвий,Эстонией и т.д. ? Мы этого точно не хотим.

DIDI

Папу Римского,как и сам Ватикан можно обсирать сколько угодно,ибо скелетов там в уголках Святого Петра предостаточно.Одно только дело Мануэлы Орланди недавно всплывшее вс 80х или Банк Ватикана чего стоит.Но Ватикан независимое государство и уж точно Папа не Бежит за подачками к Премьеру Италии,скорее наоборот,учитывая,что у Папы одна из сильнейших в определённых регионах служба политической разведки.Там компраматов в архивах на зависть многим разведкам мира наберётся. 😀

Базилио009

Да,про банк Ватикана, я уже точно не помню,где то между 94-98гг это просочилось,но заметьте как быстро средства массовой информации эту тему прикрыли?

Базилио009

А теперь представьте себе,Ватикан занимает 1/3 часть Рима, а по деньгам сравнивается только со штатами.....

Hebrew Hammer

Базилио009
обсираете русских,а сами пользуетесь клавой на кирилице

Какое отношение имеет алафавит созданный жителями Византийской Империи(ныне Греция) Кириллом и Мефодием и их последователями в 9-10 веках к жителям страны, которая именует себя Россия, кроме того, что они не всегда грамотно им пользуются?

С тем же успехом Вы могли сказать "а сами пользуетесь компьютером".

Базилио009

Кто такие Кирилл и Мефодий знаете? У греков своё было. Где то сходное,где то нет.

Базилио009

Но сейчас печатаете то, по русской клаве,а не по греческой.......

mauser323

Hebrew Hammer

Какое отношение имеет алафавит созданный жителями Византийской Империи(ныне Греция) Кириллом и Мефодием и их последователями в 9-10 веках к жителям страны, которая именует себя Россия, кроме того, что они не всегда грамотно им пользуются?

Мода была на всё Византийское. До ентих греков алфавит был, они его упростили, так как часть букв произнести не могли. Теперь имеем, что имеем и, типа, даже алфавит в России не "местный". 😊

sergeis64

Well, if I start typing in English, some motherless fucks here will be hemming and hawing that they not spick inglick goodly. Lol

Базилио009

Друг мой,объясняю вам на простых словах. Кирилл и Мефодий были создателями славянской Азбуки.

Базилио009

И греками, как вы написали, там вообще не пахло.

Базилио009

Именно славянской,болгары тоже на это претендуют.

Базилио009

Почитайте.

Dalian

Откуда это мурло Базильское вылезло? И этот раздел тоже засрать кураторы собрались?

sergeis64

Не обращай внимания, само отсохнет и отвалится.

mauser323

Базилио009
56115993

На какой только бред люди не подсаживатся. 😀

DIDI

Базилио009
Да,про банк Ватикана, я уже точно не помню,где то между 94-98гг это просочилось,но заметьте как быстро средства массовой информации эту тему прикрытия?

В Италии до сих пор забыть не могут,периодически в СМИ про это вспоминают.
но Банк Ватикана единственный который на всех кладёт,даже на ФРС США ибо их банковскую тайну ничем не прошибить.Правда формально они не обслуживают организации и граждан вне Ватикана,но там сложно чтото понять на самом деле,если копаться.

Базилио009

Ну да,а я всё думаю от куда же берутся люди,говорящие на русском языке ,и обсирающие тот народ откуда они родом...... так вот они ублюдки,из стран сателлитов...приятного вам вечера,господа отсасывающие.......

DIDI

Базилио009
А теперь представьте себе,Ватикан занимает 1/3 часть Рима, а по деньгам сравнивается только со штатами.....

С какой-такой радости Ватикан такую огромную площаь занимает?Там всего полтора квадратных км территории,при том,что муниципалитет Рима занимает 1288 квадратных км.

Gilder

И тебе Васёк приятного.

DIDI

Нескольо лет назад водил одного человека из Москвы на могилу Кирила в Базилику Святого Климента в Риме. 😀

antichrist88

Базилио009
Хочу опередить многие вопросы. Мы голосуем так,потому что,действительно более "достойных", у нас нет,или просто к этому не допускают. А за Путина голосовали,по инерции т.к. он не дал страну дальше развалить. Или вы хотите,что бы Россия развалилась на кучу латвий,Эстонией и т.д. ? Мы этого точно не хотим.

У вас в стране 146млн.146%двуногих. 14600000-1=...одни дебилы что ли живут в России? Как так из 146млн.ни одного достойного? Дебилы только?
P.S. Спрашиваю потому что в вашей России не был ни разу в жизни и не собираюсь.
P.S.2. Лично мне абсолютно по-херу как вы там развалитесь или свалитесь или дальше с колен вставать кверху попой будете. Наблюдаю со стороны как зритель . Цирк Шоу уродов.

antichrist88

Базилио009
Ну да,а я всё думаю от куда же берутся люди,говорящие на русском языке ,и обсирающие тот народ откуда они родом...... так вот они ублюдки,из стран сателлитов...приятного вам вечера,господа отсасывающие.......

Росскультура ртом полезла...чтоб ты знал, русских в России проживает всего лишь около трети от общего количества русских планеты Земля. Иди еще бояры хлебани.

Базилио009

1/3,это уже я сугубо субъективно,чисто по своему ощущению. Пока ходил там( по рынкам антикварным,хотя какой там антиквариат,сами наверно знаете,забалтывают как те же турки). Я в общем сказал,ведь те же храмы и церкви,стоящие на территории Рима,являются собственностью Ватикана......Я так подумал,если это всё соединить,так может и больше получится.

antichrist88

Triumphator

Тримбл это точное земледелие, мы им не занимаемся. Мы контролируем эксплуатационные параметры, и в основном грузовиков и перегрузчиков. Есть и российские системы типа тримбла, и ничего, работают, хоть и без благословения мирового империализьма и транснационального глобализьма 😊
Есть и серверы спутниковых карт урожайности, с подгрузкой данных от сельхозтехники, не зависящие от тримбла. И тоже работают, вот ведь удивительно!

Вот это очень интересно! Раскройте пожалуйста тему *Сервер спутниковых карт урожайности с подгрузкой от сельхозтехники* . Впервые о таком слышу.

antichrist88

DIDI
Вообще не понимаю о чём спор:я например работал с людьми из РПЦ ,а конкретно Московской патриархии в 90е на предмет растаможки грузов.У данной организации тогда были"таможенные льготы" дарованные им указом тогдашнего президента РФ.

Мне видится там вобще все просто. Организация некоммерческая и бесприбыльная. Вот есть у Вас допустим энная сумма на счету фирмы. Просто так просандалить ее нельзя, могут быть неприятности. А вот на благое дело ...а почему бы и нет? Производится пожертвование.Часть суммы святоши переводят на счет исуса, какой то % берут себе за посредничество, а остальное возвращают наличными "благотворителю". Православный коммунизм.

Базилио009

По телевизору,на канале РОССИЯ1,на прошлой неделе,целая передача была об этом........

av39

antichrist88
Лично мне абсолютно по-херу как вы там развалитесь или свалитесь или дальше с колен вставать кверху попой будете. Наблюдаю со стороны как зритель . Цирк Шоу уродов.
М-дяяя. Образец политкорректности, толерантности и прочая, и прочая....

Культуртрегеры, однако. Треффняя культтурная Припалтика.

Образец. Браво!

И вот что характерно. Такую пещерную ненависть очень-очеь редко можно встретить у коренных европейцев и амеров. Им зачастую действительно

antichrist88
абсолютно по-херу
, зато "держат лицо" и имидж, как и положено политкорректным обывателям. Хоть и насквозь фальшивое.

Некоторые же имигрантишки, по их заявлениям, специально смотрят Российское ТВ (а как же они были в курсе последних новостей?), знают расклад политики и точнейшие прогнозы будущего и т.д., и т.п., кто есть кто в политике и экономике.
Как же так? Если абсолютно по...?

На самом деле это сублимация несбывшихся мечт, разбившихся о суровую забугорную действительнось, тоска по свободе (да-да, именно так, и это- не парадокс).

Берегите печень, от злобы она болеет.

Базилио009

Интересно,в РПЦ свой банк есть? Я так думаю,там всё налом идёт.

Базилио009

av39,так я про что и говорил,с чистокровными проще разговаривать.у них нет столько желчи и злобы.

antichrist88

av39
, зато "держат лицо" и имидж, как и положено политкорректным обывателям. Хоть и насквозь фальшивое.

Некоторые же имигрантишки, по их заявлениям, специально смотрят Российское ТВ (а как же они были в курсе последних новостей?), знают расклад политики и точнейшие прогнозы будущего и т.д., и т.п., кто есть кто в политике и экономике.
Как же так? Если абсолютно по...?

На самом деле это сублимация несбывшихся мечт, разбившихся о суровую забугорную действительнось, тоска по свободе (да-да, именно так, и это- не парадокс).

Берегите печень, от злобы она болеет.

Поясню проще и понятней. Вот представьте, стоит ученый-энтомолог со стеклянной банкой в руках. Поднимает банку на свет и рассматривает копошение жуков внутри банки. Вот так и здесь. Просто проводятся зоонаблюдения. Вы забавные, за вами бывает интересно наблюдать со стороны.

sergeis64

Васек как всегда оказался злобной урлой. Чего и ожидалось.

Базилио009

У моей жены,средняя сестра замужем за немцем( баварец до кончиков ногтей),30лет там живёт. Приезжаю в гости,или они к нам,так отношение такое,как будто русские их братья. А тут...... Ну да ,два,три человека подарят всё мнение о других.Хотя если посидеть вечерок за пивом или ещё с чем,да просто пообщаться глядя в глаза, наверно разговор без всех этих под...к получится.

Базилио009

Да не злой я,просто антихрист подъебывать начал.

antichrist88

Triumphator

Тримбл это точное земледелие, мы им не занимаемся. Мы контролируем эксплуатационные параметры, и в основном грузовиков и перегрузчиков. Есть и российские системы типа тримбла, и ничего, работают, хоть и без благословения мирового империализьма и транснационального глобализьма 😊
Есть и серверы спутниковых карт урожайности, с подгрузкой данных от сельхозтехники, не зависящие от тримбла. И тоже работают, вот ведь удивительно!

Теоретически может быть что угодно. А практически в настоящее время без дилерского обслуживания современная техника превращается просто в кучу бесполезного металлолома. И куда например пошлет дилер, если к нему приехать на топовом фендте или джон дире (у него же купленном и у него же на пятилетней гарантии) с кривым софтом от очумелых ручек? Вы такие интересные вещи вещаете. Я допускаю, что многое на Вашей планете происходит иначе, но в этом случае очень уж фантастично.

TI -126

Вы забавные, за вами бывает интересно наблюдать со стороны.
Да-да...только не "со стороны",а ,через щель дощатого сортира,где ты Игорёк,сидишь постоянно.

av39

sergeis64
как всегда оказался злобной урлой. Чего и ожидалось.
Вот еще образец доброжелательности, толерантности и политкорректности.

И лицемерия.

antichrist88
ученый-энтомолог со стеклянной банкой в руках.
Наверное, богатый опыт? Отмечу, однако, что настоящий ученый не изблевывает неисчислимые запасы желчи и прочего, а грамотно и политкорректно, с научной обстоятельностью описывает наблюдения и доказательно излагает свои мысли и выводы. Далековаты вы от него, мягко говоря.
Базилио009
подъебывать начал.
Издали и анонимно гораздо проще чесать свои комплексы и сокрушаться о крахе мечты. Сублимация,однако.

Strelezz

Triumphator

Бог дал заповеди, евреям Он давал и законы, но для нас, принявших Христа, законы отменены. Из всего что было дано Моисею, для нас оставлены только десять заповедей и запрет есть удавленину и идоложертвенное. То есть гематоген нам нельзя, и жрать вместе с чукчами тюленя, убитого в честь матери моржихи.
А законы мы имеем право писать сами. Нам доверяют.


Откуда это ? Что для христиан законы отменены ? Место из Нового завета ?
Вы мне иногда напоминаете Человека с Усами . Если вас утешит - не только вы . 😊

Христианство отрицает переселение душ , аднако христиане ждут второго пришествия Христа . Вот как это , одновременно ?
Надежда попасть в Рай мозги отрубает ?
😊

Strelezz

TI -126
Да-да...только не "со стороны",а ,через щель дощатого сортира,где ты Игорёк,сидишь постоянно.

Анекдот про двух ковбоев…

Два ковбоя скачут по пpеpии. Один дpугому говоpит: - Джо, деpжу паpи на сто доллаpов, что ты мое говно не съешь. - Съем, - отвечает тот. Поспоpили. Джо съел, Биллу пpишлось выложить сто доллаpов. Скачут дальше. Джо стало обидно за себя он и говоpит: - Билл, деpжу паpи на сто доллаpов, Что ты мое говно не съешь. - Съем. Поспоpили. Билл съел, Джо выложил сто доллаpов. Скачут дальше. Вдpуг Билл говоpит: - Джо, сдается мне, что мы с тобой говна бесплатно наелись.

Ничо не напоминает ? 😊

Gilder

А зачем вы говно едите?

Strelezz

Базилио009
Кто такие Кирилл и Мефодий знаете? У греков своё было. Где то сходное,где то нет.

Кириллица использовалась на Руси задолго до Кирилла с Мефодием . Гляньте коль не лень новгородские берестяные грамоты . Они из времени когда ни Кирилла ни Мефодия даже в проекте не было .
Жалкая попытка православной церкви приписать заслугу принесения на Русь грамотности , себе .

Strelezz

Gilder
А зачем вы говно едите?

Смело 😊 И какие будут ваши доказательства ? 😊

Gilder


Gilder

Вот пожалуйста.

Strelezz

Gilder
Вот пожалуйста.

Спасибо ! 😊
Вы хотите сказать , что если я живу в России , то просто обязан отвечать за все что здесь происходит , происходило и будет происходить ?

Gilder

Вы хотите сказать , что если я живу в России , то просто обязан отвечать за все что здесь происходит , происходило и будет происходить ?
Совершенно не моё дело. 😊 Я живу в Америке и что вы там друзья делаете меня больше не касается.

Strelezz

Gilder
Совершенно не моё дело. 😊 Я живу в Америке и что вы там друзья делаете меня больше не касается.


ВВП - мой друг ? Блин , а я то до сих пор не знаю !! 😀

Gilder

Я хочу понять мироустройство и Россия там занимает такое же место как и любая другая страна, но живу я в Америке. И если посмотреть на глобус то Россия относится к развиваюшимся странам с авторитарным режимом.

Gilder

Детали мне не интересны, ссылки на русские источники пожалуйста не ставьте, нах. Что там говорят ваши телеканалы мне пох. Кто там у вас у руля мне насрать, не моё дело. Я там родился но там не живу больше, ето ваша Родина и ваше дело, пожалуйста не нужно пихать мне её в горло. 😊

Gilder

Читая вас люди понимаешь что вы думаете что мы уехавшие до сих пор ваши. То есть вы думаете (я х.з. почему!) что у вас есть какое-то право на нас. 😊

Strelezz

Gilder
Детали мне не интересны, ссылки на русские источники пожалуйста не ставьте, нах. Что там говорят ваши телеканалы мне пох. Кто там у вас у руля мне насрать, не моё дело. Я там родился но там не живу больше, ето ваша Родина и ваше дело, пожалуйста не нужну пихать мне её в горло. 😊

😀

За это отвечать будете ? 😊

Strelezz

Gilder
Читая вас люди понимаешь что вы думаете что мы уехавшие до сих пор ваши. То есть вы думаете (я х.з. почему!) что у вас есть какое-то право на нас. 😊

Вы с чего это взяли ?
Я на этой ветке потому что здесь есть несколько людей с которыми мне интересно общаться . Вы , увы , в их число не входите . С вами даже в демагогии соревноваться неинтересно . Ибо у вас все в конце концов сводится к одному - к говну .

Gilder

С 9-ю из десяти участников из России говорить мне не очем, только эфир забиваете.

Strelezz

Gilder
Я хочу понять мироустройство и Россия там занимает такое же место как и любая другая страна, но живу я в Америке. И если посмотреть на глобус то Россия относится к развиваюшимся странам с авторитарным режимом.

Согласен 😊
Можно поподробнее о вашем вкладе в экономическую и политическую мощь США . 😀

"Мы пахали!" говорила муха , сидя на голове буйвола 😊

Gilder

Мне всё равно, не имею ничего против вас лично.

Gilder

Я с вами никогда в демагогии не соревновался и мне не интересно ни раньше ни сейчас. Мне интересно обшаться с эмигрантами.

Strelezz

Gilder
Я с вами никогда в демагогии не соревновался и мне не интересно ни раньше ни сейчас. Мне интересно обшаться с эмигрантами.

Позиция достойная уважения .
Но тогда к чему цепляться к неэмигрантам ? Не хватает общения ? 😊

Triumphator

antichrist88

Вот это очень интересно! Раскройте пожалуйста тему *Сервер спутниковых карт урожайности с подгрузкой от сельхозтехники* . Впервые о таком слышу.

Есть обьективные показатели от датчиков с цифровых шин уборочой техники. Сколько откуда взяли. Они заливаются на сервер и ассоциируются с картой полей. Делов-то.
Так агрономы анализируют эффективность применяемой химии, сопоставляя данные с прогнозным анализом спутниковых снимков. Не знаю как у вас на острове, на Украине и в России так. Я не очень силён в этих вопросах, просто любопытствовал в ходе общения.
Наше же оборудование для другого, мы предотвращаем хищения и неправильную эксплуатацию техники. То есть для частника и семейной фермы это не нужно, только для больших хозяйств. Сейчас вот работаем над реализацией приложения технологии Angle of Arrival, на базе блютуса последнего поколения, чтобы определять какой бункер загружается с комбайна и где именно относительно него он находится. Это RTLS, локация ближней зоны.
Прямо сейчас стою в очереди на посадку в Москву, лечу на встречу с частными инвесторами. Много не дадут, но это лучше чем ничего. Год назад уже получал деньги от государственного фонда, грант на развитие. В принципе, помогло. Как минимум стимулировало.
Опять же сейчас решаем проблему контроля шин сверхнизкого давления, которые почву не уродуют, там 0,6-0,8 атмосфер всего давление. Проблема, стандартные датчики только начинают работать при полутора.
У вас "колхозе" роботизированные бункеры-перегрузчики есть?

Triumphator

Strelezz

Кириллица использовалась на Руси задолго до Кирилла с Мефодием . Гляньте коль не лень новгородские берестяные грамоты . Они из времени когда ни Кирилла ни Мефодия даже в проекте не было .
Жалкая попытка православной церкви приписать заслугу принесения на Русь грамотности , себе .

Поражаюсь Вашему могучему уму и кипучей энергии. Вам надо в Швеццию, в Нобелевский комитет. Или в Шнобелевский, на крайняк.

Triumphator

И вообще, тема не о религии и не о технологиях. А о возможности чувствовать родину далеких предков особым чувством и о существовании такого чувства в принципе.

Triumphator

Strelezz
Христианство отрицает переселение душ , аднако христиане ждут второго пришествия Христа . Вот как это , одновременно ?
Надежда попасть в Рай мозги отрубает ?
😊

Не смог удержаться 😊
Товарищ, Вы разве не знаете? Христос воскрес!
Зачем Ему переселяцца, если Он жив прямо сейчас???
Вы как татарин из анекдота:
- Слышь, татарин, Христос воскрес!
- Ай молодца!

Caucasian64

Triumphator
Христос воскрес!
Он жив прямо сейчас

Дык, замечательно, одним евреем больше. Тока я с ним не знаком, может, по блату, познакомишь?

Triumphator

Caucasian64

Дык, замечательно, одним евреем больше. Тока я с ним не знаком, может, по блату, познакомишь?

Смотрите на сайте РПЦЗ где ближайший храм, приходите и знакомьтесь. На то Он и Бог, чтобы быть одновременно во всех храмах.

Triumphator

2500 метров над уровнем моря, вот на какой высоте над Подмосковьем цепляется сеть 4G. Но устойчиво где-то с километра. Только что проверил 😊

Strelezz

Triumphator

Не смог удержаться 😊
Товарищ, Вы разве не знаете? Христос воскрес!
Зачем Ему переселяцца, если Он жив прямо сейчас???
Вы как татарин из анекдота:
- Слышь, татарин, Христос воскрес!
- Ай молодца!


И он в материальном теле находится в духовном Мире? 😊

Strelezz

Triumphator

Поражаюсь Вашему могучему уму и кипучей энергии. Вам надо в Швеццию, в Нобелевский комитет. Или в Шнобелевский, на крайняк.


Та что с грамотами-то ? 😊

Strelezz

Triumphator
И вообще, тема не о религии и не о технологиях. А о возможности чувствовать родину далеких предков особым чувством и о существовании такого чувства в принципе.

Может вам в Африку? Современная наука говорит, что все сапиенсы поголовно оттуда 😀 😀
Старикашка Кью часто бывает. Надо у него спросить. Накрывает ли там чувство Родины 😊

ant134

За это отвечать будете ?
.....................................
Самое интересное - это продолжение истории -- эта девочка бежала из коммунистического Вьетнама и сейчас счастливо живет в Канаде и лечится в США --- об том совковая пропаганда всегда умалчивает
...около миллиона Вьетнамцев бежали в США , еще около миллиона эмигрировали нелегально в разные стороны ,
а из тех кто остался -- до 10 % населения было уничтожено вьетнамскими коммунистами

Triumphator

Strelezz


И он в материальном теле находится в духовном Мире? 😊

И не только Он. По порядку: Енох, Илия, Богородица, Иоанн Богослов. Два первых и не умирали ещё, двое других - воскресли вслед за Христом, предваряя всеобщее воскресение из мёртвых. Или Вы думали, что мы с Вами будем мучиться в аду бесплотно, муками совести? Отнюдь. Ад после Суда - это место полновесных мучений, во плоти, не способной умереть.

DIDI

Базилио009
1/3,это уже я сугубо субъективно,чисто по своему ощущению. Пока ходил там( по рынкам антикварным,хотя какой там антиквариат,сами наверно знаете,забалтывают как те же турки). Я в общем сказал,ведь те же храмы и церкви,стоящие на территории Рима,являются собственностью Ватикана......Я так подумал,если это всё соединить,так может и больше получится.

Неправда.К территории Ватикана относятся только пять римских храмов.Остальные-территория Республики Италия. 😀
А экстерриториальность при этом распространяется только на сам Ватикан.Тоесть,если вы совершив правонарушение забежите в один из ватиканских храмов,то итальянские правоохранители вас всё равно оттуда извлекут.
Кстати антиквариат в Риме надо в других местах смотреть.Из легко доступных есть блошиный рынок на Порта Портезе по воскресеньям.

DIDI

Базилио009
Интересно,в РПЦ свой банк есть? Я так думаю,там всё налом идёт.

Не знаю как сейчас,но в 90х у Московской Патриархии счета были в нескольких банках.В том числе и в Мост Банке(хозяин которого возглавлял Конгресс Евреев РФ). 😀

antichrist88

Triumphator

Есть обьективные показатели от датчиков с цифровых шин уборочой техники. Сколько откуда взяли. Они заливаются на сервер и ассоциируются с картой полей. Делов-то.
Так агрономы анализируют эффективность применяемой химии, сопоставляя данные с прогнозным анализом спутниковых снимков. Не знаю как у вас на острове, на Украине и в России так. Я не очень силён в этих вопросах, просто любопытствовал в ходе общения.
Наше же оборудование для другого, мы предотвращаем хищения и неправильную эксплуатацию техники. То есть для частника и семейной фермы это не нужно, только для больших хозяйств. Сейчас вот работаем над реализацией приложения технологии Angle of Arrival, на базе блютуса последнего поколения, чтобы определять какой бункер загружается с комбайна и где именно относительно него он находится. Это RTLS, локация ближней зоны.
Прямо сейчас стою в очереди на посадку в Москву, лечу на встречу с частными инвесторами. Много не дадут, но это лучше чем ничего. Год назад уже получал деньги от государственного фонда, грант на развитие. В принципе, помогло. Как минимум стимулировало.
Опять же сейчас решаем проблему контроля шин сверхнизкого давления, которые почву не уродуют, там 0,6-0,8 атмосфер всего давление. Проблема, стандартные датчики только начинают работать при полутора.
У вас "колхозе" роботизированные бункеры-перегрузчики есть?

В том земледелии в котором участвую Я, проблемы совсем другие. Секретные датчики супротив воровства просто не найдут на рынке спроса ибо сам акт кражи чего либо не придет никому в голову. Зачем воровать? Про шины...со стороны Ваши рассказы выглядят как попил средств. Также и всякие спутники урожайности и прочий блютус. У нас просто фиксируется урожай и площадь с которой этот урожай собран. Еще постоянно берутся образцы почвы для лаборатории. Каких то нано-технологичных шин с датчиками урожайности нету. Незачем. Контроль давления в шинах с секретными датчиками - это просто звучит как идиотизм неописуемой дурости. Я допускаю, что при использовании какой то сверхминиатюрной навесной техники где нибудь у бабушки на огородике, чтобы с этой техникой не завязнуть и не оставлять траки достаточно лишь приспустить колеса...но это позапрошлый век. Если трактор весит 10тонн плюс на него еще навешано около десяти тонн , то о каких там атмосферах может быть речь? Только вторые колеса ставить. Количество бункеров и место расположения...у Вас там кроме воров вобще не воры есть? Зачем это? У нас в деревне около супермаркета машины оставляют на парковке с открытыми окнами и ключами в замке зажигания. Чтобы кто то там ночью с фонариком и канистрами по грязи лез ползком на поле солярку с трактора сливать...в такое вряд ли кто то поверит, если кому то рассказать что есть миры в которых это возможно. Не знаю что там за роботизированные бункеры у Вас, по телеку в Вашей программе Время видел как ГАЗ-53 ( в моем детстве на таких хлеб в магазин привозили) зерно из под комбайна вез. Чтоб было понятно, в прицеп типа бэйли или гардинер влезает 14-17 тонн зерна ( несколько газ-53), чтобы это дело протащить по полю надо 200-300 лошадиных сил. Роботизированный бункер опять же это какая то фантастика для меня.

antichrist88

Strelezz

Согласен 😊
Можно поподробнее о вашем вкладе в экономическую и политическую мощь США . 😀

"Мы пахали!" говорила муха , сидя на голове буйвола 😊

Могу о своем вкладе в UK рассказать. Ежегодно уходит в налоги из заработанных мной денег пятизначная сумма. Плюс к этому еще веду добропорядочный образ жизни. Этого достаточно?

Triumphator

Роботизированный бункер опять же это какая то фантастика для меня.
Лет пять назад уже были в Танзании. Это Африка если что 😊
Просто общался с одним немцем, который там всю жизнь живёт. У них роботы уже вовсю. Но у вас всякие профсоюзы, они не допустят.
Вобщем, понятно. Ваше благополучие основано на таможенных барьерах и преференциях. Иначе мы бы вас завалили дешевым зерном и пр.
Воруют, да. В крупных хозяйствах, наемные работники. Машина зерна это неплохие деньги.
Традиции. Когда в Англии за украденную курицу вешали на придорожной виселице, в России просто пороли на конюшне. Дикари-с.
Использовать вместо шин сверхнизкого давления спарку это тоже уходит в историю. Впрочем, европейцы слишком экономные, часто видел буквально антикварную технику у крестьян.

Вы бы преодолели вашу прибалтийскую высокомерность да слетали в Москву на выходные. Испытать терапевтический шок от немыслимого по европейским меркам богатства. За пять минут по Кутузовскому мимо Вас проедет больше роскошных авто, чем есть во всей Шотландии. Я имею в виду - ночью 😊
Днем считать трудно, там много рядов...
Ну и архитектура опять же. Не только Сити, тут до самых окраин вакханалия стекла и бетона. А главный изюм - чернота при деле!!! Где в Англии такое увидишь, чтобы черные - и работали!? 😊

Mower_man

Triumphator
И вообще, тема не о религии и не о технологиях. А о возможности чувствовать родину далеких предков особым чувством и о существовании такого чувства в принципе.

Наука такого специального органа или там железы не знает. Но судя по запалу, мутанты среди нас. 😀

Комми 70 лет старались и таки вывели...

Mower_man

Triumphator
Традиции. Когда в Англии за украденную курицу вешали на придорожной виселице, в России просто пороли на конюшне. Дикари-с.

А в аду, специально выведенные чудовища будут вечно терзать вечную плоть грешников. И милости им не будет. Дихотомия, или или.

dim99

Когда в Англии за украденную курицу вешали на придорожной виселице, в России просто пороли на конюшне.
========================
А вот видимо надо было...

Triumphator

Mower_man

А в аду, специально выведенные чудовища будут вечно терзать вечную плоть грешников. И милости им не будет. Дихотомия, или или.

Вы чего от меня хотите? Я только факты излагаю, как есть.

Mower_man

Triumphator

Вы чего от меня хотите? Я только факты излагаю, как есть.

Штоа?

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D1%8C_%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B7_%D1%81%D0%BE%D0%B6%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B2_%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80 %D0%B8%D0%B8_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8

Triumphator

надо было
Зачем? Русский народ добрее был любого европейского. Пока его иудеи не соблазнили "революционными" идеями.
Наша революция это бунт. Разинский, пугачевский. Добрый такой. Чиновников с офицерами только повесят, семью не тронут, и то спросят - не хотят ли перейти добровольно? 😛

Strelezz

antichrist88

Могу о своем вкладе в UK рассказать. Ежегодно уходит в налоги из заработанных мной денег пятизначная сумма. Плюс к этому еще веду добропорядочный образ жизни. Этого достаточно?

Ух ты !
Я что-то не увидел особых заслуг 😀

Это делает подавляющее большинство в любой стране. Обычно - из под палки
😀

Gorgul

Русский народ добрее был любого европейского.
А еще мы белые и пушистые...

Strelezz

Triumphator
Зачем? Русский народ добрее был любого европейского. Пока его иудеи не соблазнили "революционными" идеями.
Наша революция это бунт. Разинский, пугачевский. Добрый такой. Чиновников с офицерами только повесят, семью не тронут, и то спросят - не хотят ли перейти добровольно? 😛


Славную траву в вашей церкви дают 😊

Strelezz

Mower_man

Штоа?

Староверов пожгли немало . А потом, кто-то шибко умный в РПЦ придумал:
"А они сами сжигались !"

Amateur_94

Triumphator
.... да слетали в Москву на выходные. Испытать терапевтический шок от немыслимого по европейским меркам богатства....

Немыслимое по европейским меркам богатство столицы = немыслимая по европейским меркам нищета провинции. Чем тут гордиться то? 😊

Gorgul

Кстати..христианская религия настолько добрая, что там даже ритуальный каннибализм присутствует 😊

antichrist88

Strelezz

Ух ты !
Я что-то не увидел особых заслуг 😀

Это делает подавляющее большинство в любой стране. Обычно - из под палки
😀

А какие должны быть заслуги? Слово то поганое какое...заслуги. Это собачки в цирке пусть дрессировщику служат за миску корма. Люди это другое. Нормальные люди т.е., в нормальном мире.

antichrist88

Gorgul
Кстати..христианская религия настолько добрая, что там даже ритуальный каннибализм присутствует 😊

У евреев и ритуальная педофилия с младенцами есть. Обряд мецица, когда раввин делает минет свежеобрезанному ребенку.

antichrist88

Amateur_94

Немыслимое по европейским меркам богатство столицы = немыслимая по европейским меркам нищета провинции. Чем тут гордиться то? 😊

У меня отец недавно две недели провел в Псковской области. Чуть не ослеп от роскоши. Там все кто старше 30лет уже беззубые. На человека с зубами смотрят как на инопланетянина.

antichrist88

Triumphator
Иначе мы бы вас завалили дешевым зерном и пр.

Только пожалуйста не начинайте этот шизофренический бред и прочее михрюнство. Тошнит уже от такой ахинеи.

старикашка кью1

Strelezz

Может вам в Африку? Современная наука говорит, что все сапиенсы поголовно оттуда 😀 😀
Старикашка Кью часто бывает. Надо у него спросить. Накрывает ли там чувство Родины 😊

докладаю....нихрена не накрывает...
накрывает чуйство глубокого удовлетворения-шо та часть предков-продолжением которой я являюсь-оттеда как-то сумела свалить... 😊
нащщет узбекистана(где я на свет появился)-тоже нихера чото назад неохота.... 😊

Amateur_94

antichrist88

У меня отец недавно две недели провел в Псковской области. Чуть не ослеп от роскоши. Там все кто старше 30лет уже беззубые. На человека с зубами смотрят как на инопланетянина.

А мацква похорошела, да 😊
https://www.google.com/amp/s/www.anekdot.ru/id/792076/%3famp

Calex

Strelezz

Староверов пожгли немало . А потом, кто-то шибко умный в РПЦ придумал:
"А они сами сжигались !"

Самой циничной придумкой ЗАО РПЦ была отмена всех анафем "как не бывших".
Никакого покаяния за зверства, нет, этого всего как-бы не было, и всё... Гандоны в рясах, пля.

DIDI

Triumphator
За пять минут по Кутузовскому мимо Вас проедет больше роскошных авто, чем есть во всей Шотландии. Я имею в виду - ночью 😊
Днем считать трудно, там много рядов...
А зачем ему за этим в Москву ездить,достаточно до Лондона прокатиться,там их пожалуй даже побольше,чем в Москве будет. 😀
Да и богатства там побольше,особливо в недвижимости,впрочем во всём. 😀

DIDI

Triumphator
Зачем? Русский народ добрее был любого европейского. Пока его иудеи не соблазнили "революционными" идеями.
Наша революция это бунт. Разинский, пугачевский. Добрый такой. Чиновников с офицерами только повесят, семью не тронут, и то спросят - не хотят ли перейти добровольно? 😛

А потом повесят и тех,а спустя некоторое время расстреляют тех кто вешал.Вобщем круговорот революционеров в природе.Ничего нового,французы через это прошли на рубеже 18-19 веков. 😀

Gorgul

Иначе мы бы вас завалили дешевым зерном и пр.
Если бы у бабушки были яйцы....

Caucasian64

Gorgul
Если бы у бабушки были яйцы....


Она бы продавала их на базаре и не ждала милостей от государства в виде пенсии по старости. 😀

Triumphator

Яйца есть. Мы уже много лет выращиваем пшеницы больше, чем сами потребляем, и очень много продаем на внешнем рынке. Проблема в том как на эти рынки попасть. В Европу пробиться нереально. Ну, теперь и им к нам не пролезть. Для бизнеса это хорошо. Плохо, что я и сам потребитель, и мне недоступно разнообразие, к которому привык. Швейцария не все сорта сыра умеет делать. А аргентинский пармезан это как бы и вовсе не пармезан.

Gorgul

Мы уже много лет выращиваем больше
Вы конечно может и выращиваете..но я то про Россию...

Triumphator

Gorgul
Вы конечно может и выращиваете..но я то про Россию...

Вы бы поинтересовались, что-ли. РФ уже много лет экспортер зерна, и не только зерна. Мы ввозим только всякие бананы, которые у нас не вырастить в товарных количествах. Слышал тут по радио недавно. Российские потребители создали дефицит на рынке авокадо. Сожрали то что обычно по всяким европам шло.

А все эти байки про беззубых алкашей... Ну выйдите а улицу в Берлине, ЛА или Лондоне. Что, нет ни одного бомжа? Нет алкашни? Кому рассказываете? 😛
Я даже знаю теперь, как это звучит на итальянском: "Прего, синьоре, уна монетa!" 😊
Это было, есть и будет, везде. В деревне русской сегодня - буквально Поле Чудес в Стране Дураков. Что ни делай - всё купят. Минимум телодвижений - и зубы будут, и что ими жевать. Но есть нюанс. Надо не пить. Это непреодолимо для многих, увы...

VladiT

Вы бы поинтересовались, что-ли. РФ уже много лет экспортер зерна, и не только зерна. ...А все эти байки про беззубых алкашей... Ну выйдите а улицу в Берлине, ЛА или Лондоне. Что, нет ни одного бомжа? Нет алкашни? Кому рассказываете?
Совершенно верно.

Mower_man

Triumphator
Российские потребители создали дефицит на рынке авокадо. Сожрали то что обычно по всяким европам шло.

Гы... То говнище, что везут в РФ, это не авокадо, а зелёные отбросы.

Пшено на корм скоту соо времён СССР дёшево отдавали. И всякие Египты из третьего мир, регулярно банят партии, бо заражены спорыньей и прочими лишаями.

Caucasian64

Triumphator
Мы уже много лет выращиваем пшеницы больше, чем сами потребляем, и очень много продаем на внешнем рынке. Проблема в том как на эти рынки попасть.

Ты ещё про качество той пшеницы вспомни и кому вы её втюхиваете или пытаетесь втюхать и по какой цене...и из чего у вас хлеб пекут вспомни... 😀 😀 😀

antichrist88

И тут Остапа понесло ...и надои заколосились и т. д.
У меня такое впечатление, что читаю какие то наркоманские глюки. Пшеница колосится по блютузу на космических картах со спутников, куда то там ставят дырявый софт, зависимость урожая от давления в шинах...чуствую что мне так не упороться, потеряю сознание раньше чем осознаю секретные технологии. В моей деревне так не наливают и такой травы нету.

sergeis64

Anti, это просто другая планета, но с глюками тоже вприбавку.

igorviktorovich46

Ты ещё про качество той пшеницы вспомни и кому вы её втюхиваете или пытаетесь втюхать и по какой цене...и из чего у вас хлеб пекут вспомни..

для обьективности

В 2012 году из России экспортировались следующие виды пшеницы: пшеница 4-го класса - 8,4 млн тонн, пшеница 3-го класса - 6,8 млн тонн, пшеница 5-го класса - 0,4 млн тонн, пшеница 2-го класса - 0,01 млн тонн.[27]


Класс Описание
Высший
Первый
Второй Это так называемая сильная пшеница. В список попадают только те растения, которые по всем перечисленным выше показателям отвечают требованиям высшего класса. Основное использование - улучшение качества низших групп.
Третий Содержит не менее 23% клейковины. Используется для хлебопечения без улучшения, но не улучшает другие классы.
Четвертый Слабая пшеница, требующая улучшения сильной.
Пятый Фуражная пшеница - используется только в качестве корма для животных.
получается продают в основном пшеницу для хлебопечения и немного для улучшения

старикашка кью1

antichrist88
И тут Остапа понесло ...и надои заколосились и т. д.
У меня такое впечатление, что читаю какие то наркоманские глюки. Пшеница колосится по блютузу на космических картах со спутников, куда то там ставят дырявый софт, зависимость урожая от давления в шинах...чуствую что мне так не упороться, потеряю сознание раньше чем осознаю секретные технологии. В моей деревне так не наливают и такой травы нету.

я тута неделю ездил по тверской области (мишек гонял на охоте).в районе оз. селигер....андреаполь-осташков и тп....
мда.....писец полный.сх-нету.работы нету.зубов у населения-нету.

зарплата в 4000руб-эта счастье....но доступное не всем....(эта примерно 60 баксоф в месяц....

чета как то почитаешь триумфатора....и неволей думаешь...а где Я живу ????? 😊 😊

antichrist88

igorviktorovich46
получается продают в основном пшеницу для хлебопечения и немного для улучшения

Это что то типа "селедка второй свежести".

igorviktorovich46

Это что то типа "селедка второй свежести".

скорее как песок в цемент .

ant134

Вы бы поинтересовались, что-ли. РФ уже много лет экспортер зерна, и не только зерна. Мы ввозим только всякие бананы, которые у нас не вырастить в товарных количествах
................
На прошлой неделе участвовал в огрузке сой для Расеюшки. Отгрузили 18 вагонов по 60 тонн каждый. И это только в мою смену. А соя не простая. Если соя для местного завода комбикормов или литовского, эстонского то всё валится в одну кучу и каждый забирает, сколько заказал. А с Российской васё не так. В отдельный вылезанный склад и чтобы муха там оргии неустраивала. От чего бы это так?

Caucasian64

Мукомолы недовольны качеством российской пшеницы


Из-за ухудшающегося из года в год качества урожая пшеницы мукомольные предприятия испытывают усиливающийся дефицит зерна мукомольных кондиций. Об этом говорится в резолюции по итогам XIII (XXIX) Cъезда мукомолов России. Из документа следует, что пшеница 1 класса в стране не производится уже более пяти лет. Объемы производства пшеницы 2 класса составляют всего 0,1% от общего объема урожая, что сравнимо со статистической погрешностью/.

Источник: https://www.eg-online.ru/article/386141/

dim99

Касаемо зерна.
Да продаем.
Но его качество... оно чисто кормовое.
Это признают и на высшем уровне.

Посадить и убрать проблем нет.
Сохранить и довести до сортности... не выходит.
Ибо зернотоки, сушилки, элеваторы... прос...ли.
Несколько лет назад был опять небывалый урожай, так сгноили до 25%... ибо переработать/хранить негде.

Gilder

Какое дело эмигранту до российской пшеницы?

Шатун Затворов

Gilder
Какое дело эмигранту до российской пшеницы?

Как раз большое дело. Надо же знать что покупать нельзя ни в коем случае. Жена хлеб печёт в качестве хобби. Один раз купили ржаную муку российского производства - больше, понятное дело, не покупаем. Там какие-то обломки и ошмётки в пачке.



Gilder

Пшеница в России? Живя в Америке мне только и осталось как беспокоится о ней. Вы люди что тут обсуждаете?

Gilder

Вот то что покупать ето нельзя другое дело. Тут я согласен.

Gilder

Покупать нужно своё, американское.

Корбин

Шатун Затворов
Один раз купили ржаную муку российского производства - больше, понятное дело, не покупаем. Там какие-то обломки и ошмётки в пачке.

Н...да. Вроде взрослые люди, а так повелись. ))) Но хорошо хоть второй раз не сподобились купить. ))

Анекдот вспомнил в тему:

- А что у вас за машина?
- Лада 'Калина'. Но попалась какая-то ненадежная. Наверно, бракованная.
- А следующую машину какую брать будете?
- Ладу 'Калину', не могут же они все быть бракованными.
- А что ваш психиатр говорит?
- А откуда вы знаете, что я у психиатра наблюдаюсь?

igorviktorovich46

Покупать нужно своё, американское

так похоже он свое американское и купил . " русское поле" находится на Алтае а не в Москве и упаковка у них другая хотя вру нашел контору )))
http://unipa.ru/katalog/01russkoe-pole/muka-rzhanaya-1kgh10sht-russkoe-pole.html


Шатун Затворов

Корбин
Но хорошо хоть второй раз не сподобились купить. ))
Увы, Вы слишком хорошо о нас думаете. Второй заход на постсоветское сельскохозяйственное пространство принес какую-то белорусскую муку. Инородных предметов в ней не было, зато какие-то жучки присутствовали в товарном количестве. 30 пачек ушли в мусоропровод не открываясь. Вслед за "русским полем". Эти эпизоды укрепили меня в твердом убеждении, что все, что сделано на советском и пост-советском пространстве - говно. Нет, возможно космические корабли и хорошие. Тут я не в курсе. Я не каждый день покупаю космический корабль. А все остальное - говно. Той или иной степени говнистости.

Корбин

В соседней теме, вон, на днях были сообщения, что от российских космических кораблей таки тоже отказываются. Так что Вы правы в большем объеме, чем даже сами считаете.

Triumphator

Мы несколько раз пытались что-то покупать в "русских магазинах", в Германии, в Испании, в Греции. Жутким говном торгуют. Самые дешёвые продукты, по очень высокой цене. Покупайте через интернет, что-ли. Многие бренды в России отсутствуют вообще, их там для вас придумали. Те кто "дууг дууга не обманывает" 😊

Насчет хлеба. Очень дорогие сорта в Италии и Германии могут быть лучше того, что у нас в хороших пекарнях делают. Но только очень дорогие. В Испании (Каталония) и в Греции любой хлеб хуже нашего. В Египте хлеб неплох, пожалуй это единственное, что там можно есть без опасений и с удовольствием.
Добавляют ли у нас в нашу муку импортную - я не знаю. Мы сами пробовали добавлять, жена иногда делает хлеб. Самую дорогую итальянскую. Разницы не ощутили.
Все ваши эмигрантские стоны о несчастной России оставьте тем из нас, кто не выезжает за границу. Зубов нет. Пить надо меньше! У нас протезирование в разы дешевле если что. Имплант 300-400 баксов, винир ещё дешевле, правда их надо на все ставить. Что мешает грибы собрать и на трассе продать? Цыплят купить и выкормить, кроликов? Нет, ну зачем молодь покупать, когда можно на эти деньги купить пузырь и забухать!?
Охота, говорите. Патрон семь рублей стоит. Ружья если не пропиты у всех есть. Козу бахнул, закоптил, продал, десять баксов килограмм готового продукта на базаре. Что? Бухать будет некогда? Ну бухайте, чё...
Форель блин в питомнике 500, в городе штукарь. Таксисты по штуке баксов поднимают легко. Зубов у них нет. Ну и не будет.

antichrist88

Я тоже этого не понимаю. Ну нету канализации, купите лопату, украдите на худой конец, прокопайте канаву, трубу туда, колодец и пару колец. Нет же! Веками срут и будут срать в дырку в полу в дощатой будке...

ant134

Что мешает грибы собрать и на трассе продать? Цыплят купить и выкормить, кроликов? Нет, ну зачем молодь покупать, когда можно на эти деньги купить пузырь и забухать!?
..................................
И много на трассе наторгуеш? И разрешений, лицензий не надо?
проблема не в том, чтобы чтото произвести, проблема найти покупателя, рыног сбыта.
Подстрикать льюдей к браконьерству подсудное дело.

Triumphator

рыног сбыта.

Подскажите несчастным беззубым зарегистрироваться в группе ближайшего коттеджного поселка и предлагать там свой эко-био-натураль. Смартфон бэушный копейки стоит. Тариф сотовый у нс в России самый низкий в мире, если что. Интернет кабельный тоже копеечный, в деревнях уже всё есть.
К нам в поселок мужики за двести километров ездят с творогом и яйцами домашними. На советских ещё машинах. Видимо, им некогда бухать...

Gilder

Да идите вы своими грибами в МР.

Triumphator

antichrist88
Я тоже этого не понимаю. Ну нету канализации, купите лопату, украдите на худой конец, прокопайте канаву, трубу туда, колодец и пару колец. Нет же! Веками срут и будут срать в дырку в полу в дощатой будке...

В нашем климате это означает также необходимость иметь скважину, глубинный насос, кессон глубиной ниже уровня промерзания, проводку воды в дом, и в доме кое что из оборудования, типа расширительного бака. И нельзя прерывать процесс отопления, иначе перемерзнет. То есть нужен газ. А это опять деньги на трубы, счетчик, котел...
А так бабу с вёдрами послал и заеб.сь, пока ходит, можно заначку перепрятать!

Triumphator

Был бы у нас климат помягче, было бы проще с удобствами в домах. У меня два здания в сельской местности - дом и фитнесс-клуб, хватает забот. Глубина промерзания у нас полтора метра, если что.
Всё что выше - нужно греть зимой электрокабелем греющим.
В клубе отдельный контур отопления идет параллельно петлёй, в одном канале с подводкой воды в дом.

старикашка кью1

Triumphator
Имплант 300-400 баксов,
ой....у нас в москве-некитайсий имплант стоит от 3000 баксоф.хороший китайский-2000. ежели кады понадобится...тьфу-тьфу----обязательно поеду в челябинск за имплантами... 😊 😊 хотя здоровье -конечно дороже.... 😊

старикашка кью1

Triumphator
Патрон семь рублей стоит.
погугли чтоли....охотничек... 😊 😊

Mower_man

Caucasian64

Ты ещё про качество той пшеницы вспомни и кому вы её втюхиваете или пытаетесь втюхать и по какой цене...и из чего у вас хлеб пекут вспомни... 😀 😀 😀

Я бы попросил... )) Беру хлеб из полбы и гречки, это самые любимые сорта.

Проездом по РФ, черный бородинский, если он есть и не фуфло.

YuraLT

TriumphatorК нам в поселок мужики за двести километров ездят с творогом и яйцами домашними. На советских ещё машинах.
Летом? Яб такое не стал употреблять в пищу 😛

YuraLT

старикашка кью1ой....у нас в москве-некитайсий имплант стоит от 3000 баксоф
Ну нах, 500-700 Евро с пожизненной гарантией у нас.

старикашка кью1

YuraLT
Ну нах, 500-700 Евро с пожизненной гарантией у нас.

а ты спроси про шведский или швейцарский. китайский-может и 700.и нужна теье их выдирать и вкрячивать новые-в обеспечение гарантии ? 😊

YuraLT

старикашка кью1а ты спроси про
Я говорю про Nobel Biocare - эти по 700 Евро, месяц тому ставил, яж старый как тот "хорезм" 😛

Triumphator

YuraLT
Летом? Яб такое не стал употреблять в пищу 😛

Что случится за два-три часа с яйцами???
Молочка нормальная приезжает, уж я как-то смогу понять.
Я уже давно понял - чм меньше хозяйство, тем вкуснее продукция 😊
Понемногу учатся делать сыр. Это самое сложное. Но уже лучше, чем первые санкционные годы, когда резко оборвался поток сыров из Европы. В принципе, ещё лет пять и сложно будет отличать. Это всё не из супермаркетов продукты, конечно. Маленькие сыроварни.

Triumphator

Ну то есть вы за нас сильно не переживайте, не голодаем 😊

mauser323

YuraLT
Летом? Яб такое не стал употреблять в пищу 😛

Автомобильный холодильник? Аккумулятор холода? Термоящик? Ах, мы же в каменном веке!

YuraLT

mauser323Автомобильный холодильник? Аккумулятор холода? Термоящик?
В автомобиле еще советского производства у владельца из деревни, который ездит за 200 км чтоб продать свою продукцию? 😛

mauser323

YuraLT
В автомобиле еще советского производства у владельца из деревни, который ездит за 200 км чтоб продать свою продукцию? 😛

Большинство холодильников лет 20 уже имеют аккумуляторы холода в комплекте, термоящик соорудить не проблема. Про автомобили советского производства "поржал" 😊 Или это про пассат Б3 было? Триумфатру делайте поправку на "веру". 😀

YuraLT

mauser323Триумфатру делайте поправку на "веру".
Я не делаю поправок, а только обсуждаю, что в посте есть.
Но у нас все наоборот, если мелкий производитель качественный, то он и с места не сдвигается, а вот потребители едут к нему, да еще и по предварительной записи.

Dalian

Triumphator
Ну то есть вы за нас сильно не переживайте, не голодаем 😊

"Эх, хорошо в стране советской жить!..."
(Цитата, если кто не знает).

mauser323

YuraLT
Но у нас все наоборот, если мелкий производитель качественный, то он и с места не сдвигается, а вот потребители едут к нему, да еще и по предварительной записи.

Год назад ещё были очереди на штучный из личного хозяйства, теперь начинают под заказ развозить.

sergeis64

Яркий пример- зачем тут эта тема. 34 страницы гусиной хуйни- от пыльных предков до авто холодильников. И все в РФ. В МР эта тема очень пошла бы.

Strelezz

sergeis64
В МР эта тема очень пошла бы.

Очень хороший раздел . Там таких как Триумфатор и Дикий Алекс - большинство 😊
Вобщем , сплошной жыр 😀
Но был изгнан отттуда … Дас-с…

старикашка кью1

YuraLT
Я не делаю поправок, а только обсуждаю, что в посте есть.
Но у нас все наоборот, если мелкий производитель качественный, то он и с места не сдвигается, а вот потребители едут к нему, да еще и по предварительной записи.

от......золотые слова....

вот я и езжу-в латвию за шпротами...в эстонию-за килькой...в францию-за вином и сыром....в бельгию-за вотткой. 😊 😊и пару раз в год-в испанию-за хамоном.

совмещая полезное и сьедобное-с охотой... 😊

ну а деревенский сыр....из молока без лактозы .....(бо там коров нету)--эта пусть триумфатор жрет... 😊

Strelezz

старикашка кью1


ну а деревенский сыр....из молока без лактозы .....(бо там коров нету)--эта пусть триумфатор жрет... 😊


А может он после химиотерапии ? Она вкусовые рецепторы вырубает нахрен . И становится похрен что жрать 😀

Triumphator

Прикинул, сколько всего мы покупаем, и сколько пришлось бы ездить. Офигел. Из-за руля не вылезешь, когда и есть-то? 😊

старикашка кью1

[QUOTE]Изначально написано Triumphator:
Прикинул, сколько всего мы покупаем, и сколько пришлось бы ездить. Офигел. Из-за руля не вылезешь, когда и есть-то? 😊[/

а ты совмещай.... 😊

Caucasian64

Gilder
Покупать нужно своё, американское.

От найди мне гречку американскую, шоб не хуже расеянской...или на крайняк- хохляцкой...

Caucasian64

Gilder
Да идите вы своими грибами

Я-то думаю, чего его так прёт не по-детски...крутые грибы в мазараше... 😀

Gilder

Ну я тоже российскую покупаю, хотел вот сам растить в этом году но не получилось со временем. Кстати в Америке её полно было раньше пока фармеры не обнаружили что кукуруза выгодней. А гречки в нашем климате можно (я слышал и точно не знаю ешё) 2 урожая за год собирать.
https://www.amazon.com/buckwheat/s?k=buckwheat

Шатун Затворов

Caucasian64
От найди мне гречку американскую

На тебе 3. Третья - самое оно, хоть и не американская, а польская. Ищи "Eagle Buckwheat Brown"




Caucasian64

Gilder
Ну я тоже российскую покупаю, хотел вот сам растить в этом году но не получилось со временем. Кстати в Америке её полно было раньше пока фармеры не обнаружили что кукуруза выгодней. А гречки в нашем климате можно (я слышал и точно не знаю ешё) 2 урожая за год собирать.
https://www.amazon.com/buckwheat/s?k=buckwheat

Лучше грибы расти...галюциногенные...
Блин, если мне нужна гречка- её надо самому вырастить??? А если мне нужна мука, то самому пшеницу сажать, собирать, молoть ...логично, хрен подери. А я думал, что разделение труда...натуральное хозяйство, типа, в прошлом...
Гречки и сейчас полно, в каждом большом продуктовом магазине, как и гречневой муки, кстати. Токи вкус другой совсем выходит. Даже польская не канает. Её жарить надо. Может мне самому её и пожарить? 😀

Шатун Затворов

Caucasian64
Её жарить надо.
Там для ленивых специально польским по белому написано "palona". Так это не "палёная" в смысле "поддельная", а таки жареная 😊

Caucasian64

Шатун Затворов
Там для ленивых специально польским по белому написано "palona". Так это не "палёная" в смысле "поддельная", а таки жареная 😊

У нас, тут, поляков полно, и есть места, где их как в Польше... 😀 и их магазинов куча. Так не встречал там пока такую...жареную. Обычная белёсая хрень. Xлеб у них, кстати, бывает неплохой, который готовым тестом из Польши ввозят и тут пекут.

Шатун Затворов

Поищи - должна быть. Тут есть микросеть одна на 4 супермаркета. Полный интернационал. Хозяева - индусы, а продукты со всего мира. В основном Восточная Европа, Индия понятное дело, Азия, Греция и прочие итало-испано-французы. Так я её там нашёл. Мгновенно перескочили на неё с русской "Увелки". Та даже рядом не лежала по вкусу.

Caucasian64

Пошел на кухню, не поленился...посмотрел. Какой-то Агро Альянс...здоровенная упаковка. Ну и в мелких- Увелка, аха...даже и не знал, что там написано на ней...о как! 😀
Пока на Брайтоне расеянская имеется, меня устраивает...зачем мне искать? Я там бываю довольно часто. Индусскоиндийские магазины тоже присутствуют, но гречки там нет и не будет...зато есть всё остальное из Турции и Б. Востока. Xороший выбор.

Caucasian64

Выбор cпеций просто офигителен. Есть всё, что в голову приходит. Нашел там фенугрик/уцхо-сунели...долго искал. 😀

Шатун Затворов

Caucasian64
готовым тестом из Польши ввозят

Отказать. Тесто, изготовленное промышленным методом - не то. Иди знай сколько дрожжей они туда захреначили. Не...домашний хлеб на натуральной закваске - наше всё. Лучше американской муки на свете вообще ничего нет. Ну может разве что канадская. Со ржаной вот только были проблемы. Она непопулярна, а основной объём собранной ржи идёт на вискарь. Но потом и с этим вопрос решили. В "Whole Foods" заказываешь мешок на 25 фунтов - они привезут.

Caucasian64

Шатун Затворов

Отказать. Тесто, изготовленное промышленным методом - не то. Иди знай сколько дрожжей они туда захреначили. Не...домашний хлеб на натуральной закваске - наше всё. Лучше американской муки на свете вообще ничего нет. Ну может разве что канадская. Со ржаной вот только были проблемы. Она непопулярна, а основной объём собранной ржи идёт на вискарь. Но потом и с этим вопрос решили. В "Whole Foods" заказываешь мешок на 25 фунтов - они привезут.

Xарчами перебираешь... 😀 Я тоже за хорошую жрачку, но всему есть предел. Xлеб я сам печь не буду. Мука американская хорошая, кто бы спорил...олади я могу сбацать...а хлеб...не, не буду. 😀 Лаваш из грузинской пекарни меня вполне устраивает.

Шатун Затворов

Во. Только что из печки вылезло 😀

Caucasian64

Дык, ета...на базе я куплю такое же... 😀 ну, ладно, у тебя всё как в аптеке и мука из "марципанов" 😀, понимаю...любишь вкусно и качественно подвигать челюстью.

dim99

У нас РФ нормальная мука в продаже.
По крайней мере где мы берем.
Все получается.

Грубые и из ржи и т.п. от мелких производителей.

antichrist88

Где вы там российские товары в Америке находите х.з. У нас в славянских магазинах из России нету ничего абсолютно. Хлеб литовский, пельмени немецкие, шпроты латышские, гречка польская и т.д.

Mower_man

Caucasian64

От найди мне гречку американскую, шоб не хуже расеянской...или на крайняк- хохляцкой...

Закажи в Словении. Тут есть целая область/край, называется Айдовщина, а соответственно гречневая каша, Айдова каша. )) Но любят зелёную, без обугливания в печи до коричневого цвета. Но и привычно коричневую продают. Хлеб из гречневой муки везде продается.

Calex

antichrist88
У нас в славянских магазинах из России нету ничего абсолютно. Хлеб литовский, пельмени немецкие, шпроты латышские, гречка польская и т.д.
В пределах ЕСовщины так и должно быть.
От мордорских товаров нас защищают соответствующие пошлины.

Triumphator

Ну и в мелких- Увелка, аха...даже и не знал, что там написано на ней...о как!

Увельский район Челябинской области. Это сто километров от меня 😊
Они в основном фасовщики, гречку на Алтае проще вырастить, а у нас тут кормовые садят - очень мощный регион по птице и мясу.
Ещё можете макароны наши челябинские обнаружить - МАКФА. Не хуже итальянских, ну я по крайней мере не могу отличить. Все виды, и цветные, и детские с фигурками, и лазанья, и бешбармак, и под фаршировку, и гнёзда.
Я их не покупаю из принципа, из неприязни к Юревичу, владельцу фабрики. Его тут все знают 😛
Прячется в Израиле от правосудия. Причём в данном случае наше кривосудие выступает именно что правосудием. Обманул тысячи людей на долевом строительстве, в том числе некоторых моих знакомых.

Triumphator

Calex
В пределах ЕСовщины так и должно быть.
От мордорских товаров нас защищают соответствующие пошлины.

Да оно везде должно так быть. Приоритет своих крестьян. Хочешь импортного эксклюзива - плати!
Запрещать только не стоит. Просто у нас в России коррупция, и работает только полный запрет с показательным уничтожением конфискованного. Увы. А пошлина - её обойдут за взятку. И всякие предложения типа "надо в детдом или бедным отдать"... Ну простите, смешно. Как только продукт исчезнет с радаров, он тут же утечёт в торговые сети с другой маркировкой. С волками жить - по волчьи выть.
В коррумпированных странах только так - уничтожение конфиската на камеру и показ по ТВ. В Индонезии (ЕМНИП) так авто и мотоциклы уничтожают контрабасом ввезённые.

Mower_man

Triumphator
Ещё можете макароны наши челябинские обнаружить - МАКФА

Повеселил 🤣

Dalian

Шатун Затворов

Отказать. Тесто, изготовленное промышленным методом - не то. Иди знай сколько дрожжей они туда захреначили. Не...домашний хлеб на натуральной закваске - наше всё. Лучше американской муки на свете вообще ничего нет. Ну может разве что канадская. Со ржаной вот только были проблемы. Она непопулярна, а основной объём собранной ржи идёт на вискарь. Но потом и с этим вопрос решили. В "Whole Foods" заказываешь мешок на 25 фунтов - они привезут.

Никак борщ на столе. Чувствуется, что человек понимает плавать.

DIDI

Кстати по поводу холодильника в машине.Летом в Италии в магазин за продуктами езжу с пласиковым термобоксом.В жару других вариантов нет.

DIDI

Шатун Затворов

На тебе 3. Третья - самое оно, хоть и не американская, а польская. Ищи "Eagle Buckwheat Brown"

Я маме регулярно в Рим из Риги гречку вожу.В июне на машине 10кил захватил когда ехал.
Хотя в польских магазинах она и там есть,просто выбор меньше.

DIDI

Triumphator


Ещё можете макароны наши челябинские обнаружить - МАКФА. Не хуже итальянских, ну я по крайней мере не могу отличить. Все виды, и цветные, и детские с фигурками, и лазанья, и бешбармак, и под фаршировку, и гнёзда.
.

Я думаю,что на этом кулинарную дискуссию можно прекратить.Это как Жигули сравнить с Мазератти.Я эту МАКФу в Москве видел,даже собака жены(которая жрёт макароны сырыми) их по вкусу отличает от той-же Бариллы. 😀

Caucasian64

antichrist88
Где вы там российские товары в Америке находите

В городе Новом Йорике...там, где скопление русскоговорящих имеется. Есть спесссфиссские магАзины...там есть гречка и ещё нeкоторые мелочи, типа жареных семечек и консервированых орурцов-помидоров. Нарзан наш, Кисловодский иногда бывает, тогда я закупаю всё, шо у них есть в наличии, обычно- несколько коробок.

Caucasian64

Шатун Затворов

Отказать. Тесто, изготовленное промышленным методом - не то. Иди знай сколько дрожжей они туда захреначили. Не...домашний хлеб на натуральной закваске - наше всё. Лучше американской муки на свете вообще ничего нет. Ну может разве что канадская. Со ржаной вот только были проблемы. Она непопулярна, а основной объём собранной ржи идёт на вискарь. Но потом и с этим вопрос решили. В "Whole Foods" заказываешь мешок на 25 фунтов - они привезут.

Клеёнку на стол где достал? Или это не твой стол? 😀

antichrist88

DIDI

Я маме регулярно в Рим из Риги гречку вожу.В июне на машине 10кил захватил когда ехал.
Хотя в польских магазинах она и там есть,просто выбор меньше.

Это ритуально. Со мной тоже всегда обратно гречка в багажнике едет. И еще сгущенка)))

Caucasian64

antichrist88
И еще сгущенка)))

У вас шо, в GB сгущенки в магАзинах нет?

Шатун Затворов

Caucasian64
Судя по расположению дней и месяца
Что тебя не устраивает в "SEP/10/2014"?
Клеенки уж нет. Стола, впрочем, тоже. Да и кухню с тех пор сломал до основанья и переделал. Фотоаппарата, участвовавшего в сьемке тоже нет. Сик транзит, панимашь, глория мунди.

Caucasian64

Triumphator

Увельский район Челябинской области.
Ещё можете макароны наши челябинские обнаружить - МАКФА.

Гречка- продукт натуральный, возможно экологичный 😀 , скока туда удобрений вбухали, я не знаю, пыли много, ето да, но её можно промыть....а ваши макароны вы уж сами как-нибудь, употребите.
Всё, что вы делаете руками обычно или очень плохое или 3 сорт-не брак. 😀

Caucasian64

Шатун Затворов
Что тебя не устраивает в "SEP/10/2014"?
Клеенки уж нет. Стола, впрочем, тоже. Да и кухню с тех пор сломал до основанья и переделал. Фотоаппарата, участвовавшего в сьемке тоже нет. Сик транзит, панимашь, глория мунди.

Со слепу...пАнимаш...показалось. Мельком глянул. Без увеличения. Errare humanum est.
В одно рыло запивать борщец водкой-не скучно? 😀 И сало...офигеть как вредно, а ты, вроде, любишь всё хорошее...

Shipboy

Столько лет живут в неметчине а до сих пор слюни текут на хлеб, сгущенку, грибы, макароны, гречку...
оно надо когда есть мясо-рыба-овощи ?

Шатун Затворов

Это для натюрморту. Композиция "ужин бандеровца" 😊 Не, сало я таки сожрал. Раз в году себе позволяю. У меня где-то еще один надюрморд есть (щас с телефона пишу - не найду) называется "завтрак фашиста". Булочка kaiser roll по рецепту квартирмейстера армии США конца 19го веку, капусточка домашнего посолу, оленьи сосиски обратно домашние и бутылка темного баварского пива. Из всей красоты покупное только пиво. До домашней пивоварни я еще не дозрел. 😊

Calex

Caucasian64

У вас шо, в GB сгущенки в магАзинах нет?


😀

Triumphator

Mower_man

Повеселил 🤣

Ну я же обнаруживал в европе, и не в русских магазинах. Значит и вы можете. Дерзайте! 😊
У них для заграницы другие бренды есть. Типа нерусские 😊

Triumphator

Caucasian64

Гречка- продукт натуральный, возможно экологичный 😀 , скока туда удобрений вбухали, я не знаю, пыли много, ето да, но её можно промыть....а ваши макароны вы уж сами как-нибудь, употребите.
Всё, что вы делаете руками обычно или очень плохое или 3 сорт-не брак. 😀

Я бы провел с Вами слепой тест, но это надо в Америку ехать. А я в европах отдыхаю.

Caucasian64

Calex


😀

Усё перечисленное есть в любом американском крупном магазине, кроме кваса, само собой..пельменей, говорит, не знают...равиоли им в бок.

Caucasian64

Triumphator

Я бы провел с Вами слепой тест, но это надо в Америку ехать. А я в европах отдыхаю.

Я не великий любитель макаронных изделий. Только когда делаю Биф Строганофф, тады варю...итальянские, естественно.

Caucasian64

Шатун Затворов
Это для натюрморту. Композиция "ужин бандеровца" 😊

Тады надо было извратиться и поставить гOрiлку з перцeм...



Gilder

Дочь иногда просит пельмени а она в России никогда не была. Жена любит конфеты шоколадные от Красного Октября (тоже в России никогда не была) ну и гречка конечно а больше мы ничего в русском магазине и не покупаем.

TI -126

в любом американском крупном магазине, кроме кваса
Да ладно!? Позавчера общался по Скайпу с Другом (живёт в Хьюстоне,Техас) ..Оба обратили внимание,что на столе стоят бутылки Одинакового Кваса..Посмеялись..Правда где он его покупает не спросил.. 😊

Caucasian64

TI -126
Да ладно!? Позавчера общался по Скайпу с Другом (живёт в Хьюстоне,Техас) ..Оба обратили внимание,что на столе стоят бутылки Одинакового Кваса..Посмеялись..Правда где он его покупает не спросил.. 😊

Та ты шо...в Xюстоне, типа, нет "русских" 😀 магазинов? Таки и есть...правда, филиалы Нью Йоркских, но и там квас можно купить. У меня большая часть родни как раз там и обитает.

Caucasian64

Gilder
Дочь иногда просит пельмени а она в России никогда не была. Жена любит конфеты шоколадные от Красного Октября (тоже в России никогда не была) ну и гречка конечно а больше мы ничего в русском магазине и не покупаем.

Семечек купи и ходи по улице-плюйся...станешь знаменит на всю оставшуюся жизнь... 😀

Шатун Затворов

Граждане американцы, запомните, а лучше - запишите. То отвратное пойло, которое продается под названием "квас" в этнических лавках по всей стране - квасом не является. Все эти Ярилы, Данилы, Монастырские, Очаковские и прочее кислое гуано - это не квас. А боль-мень сьедобный квас делает "All stars bakery" в Канаде.

Caucasian64

Шатун Затворов
Граждане американцы, запомните, а лучше - запишите. То отвратное пойло, которое продается под названием "квас" в этнических лавках по всей стране - квасом не является. Все эти Ярилы, Данилы, Монастырские, Очаковские и прочее кислое гуано - это не квас. А боль-мень сьедобный квас делает "All stars bakery" в Канаде.

Ы шо...ты предлагаешь скатать в Канаду за квасом? 😀 Или он вжо на каждой полке в сетевых продуктовых завалялся?

Шатун Затворов

Caucasian64
ты предлагаешь скатать в Канаду за квасом?
Ну вот ты когда в следующий раз будешь ронять скупую слезу ностальгии в брайтонском лабазе на пачку гречки - спроси у них. Должон быть. Я его брал в Калифорнии, в Чикаго и в Филадельфии. Это из той же породы сьедобных "русских" продуктов канадского производства, что и все что производит канацкая контора "Zakuson". Только те по приправам и соленьям, а эти делают неплохой квас. Во всяком случае гораздо более похожий на бочковой "из децтва" чем весь русский импорт вместе взятый.

Caucasian64

Шатун Затворов
Ну вот ты когда в следующий раз будешь ронять скупую слезу ностальгии в брайтонском лабазе на пачку гречки - спроси у них. Должон быть. Я его брал в Калифорнии, в Чикаго и в Филадельфии. Это из той же породы сьедобных "русских" продуктов канадского производства, что и все что производит канацкая контора "Zakuson". Только те по приправам и соленьям, а эти делают неплохой квас. Во всяком случае гораздо более похожий на бочковой "из децтва" чем весь русский импорт вместе взятый.

Буду, тока в Пензи, на следующих выходных. Там и гляну... У троюродного день варенья...будем пить, гулять, земля валяться...ну и заодно набью багажник и кулер. Не без того. Надо приятное совмещать с ещё более приятным. 😛

Foxbat

Шатун Затворов
Граждане американцы, запомните, а лучше - запишите. То отвратное пойло, которое продается под названием "квас" в этнических лавках по всей стране - квасом не является. Все эти Ярилы, Данилы, Монастырские, Очаковские и прочее кислое гуано - это не квас. А боль-мень сьедобный квас делает "All stars bakery" в Канаде.

Не знал, что это такой важный для организма продукт, что его еще и отбирать надо.

map

Базилио009
Рассуждают,чья религия старше,чья младше........ вы хоть знаете откуда евреи свою религию начали? И как ? Я извиняюсь перед модератором,два дня читал бред людей,наблатыковшихся словами,сегодня не выдержал.

Ну тут всё намного проще... 😛

Просто какому-то народу их жулики засрали мозги раньше, другому позже... 😞
Но и там, и там это были банальные жулики, типа "Единой России".. 😛

igorviktorovich46

Ну тут всё намного проще...

Mower_man

Triumphator

Ну я же обнаруживал в европе, и не в русских магазинах. Значит и вы можете. Дерзайте! 😊
У них для заграницы другие бренды есть. Типа нерусские 😊

Предпочитаю продукт с понятным и стабильным качеством, или локальных производителей с многолетней историей, где вкус говорит сам за себя.

Shipboy

Пейте кока кола зиро, какой еще квас...

TI -126

Caucasian64

Семечек купи и ходи по улице-плюйся...станешь знаменит на всю оставшуюся жизнь... 😀

Ты что!? Представь ,что это Негры увидят? И переймут!И будут с семечками ходить вместо Попкорна.. Дурное дело всегда скорое!

😀

Caucasian64

Shipboy
Пейте кока кола зиро.

Caucasian64

Кок вроде, обещала выродить квас...но пока не родила. Если родит, это будет жалкое подобие левой руки 😀...выхолостят, химии напихают и писец.

Caucasian64

TI -126
Ты что!? Представь ,что это Негры увидят? И переймут!И будут с семечками ходить вместо Попкорна.. Дурное дело всегда скорое!

😀

Ты ета...чOго всё с заглавных пишешь? Так, думаешь, красившеееее выходит? 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀

igorviktorovich46

Ты что!? Представь ,что это Негры увидят? И переймут!И будут с семечками ходить вместо Попкорна.. Дурное дело всегда скорое!

вспомнил второе название семечек "зубные мандавошки" )

map

Базилио009
...Дербанят страну,как своё личное. У нас даже самого простого права,на защиту частной собственности нету........ вот лезут ко мне в дом хулиганы или там ещё кто,так я не имею права применить оружие..... В штатах,через забор перелез,ты вышел и ёбнул из ружья- защита частной собственности,а у нас за защиту моего дома ещё и посадят.

Это потому, что у вас даже в мозгах такого права нету.. 😛

Вас подняли с колен, поставили раком и Вы в такой позе застыли на десятилетия.. 😞

Вот вас и имеют уже десятилетия в такой позе... 😀

Шатун Затворов

TI -126
Негры увидят?


map

Базилио009
---хотя он,в отличии от руководителей многих "соседних" стран,их не пугает,не обзывает и не смеётся над ними. ЯНеделю назад,пенсионерам москвичам,подняли пенсию, а остальной стране???. И т.д. А на ключевых постах кто?( Я не имею ввиду правительство,с ним всё понятно)хотя бы директор "Аллроса" ??? Чей сынок ?, лично я,уже и не верю государству(матери больше денег даю,чем государство,на которое она здоровье убила)поэтому и надеюсь только на себя.


Вестимо, одно дело смеяться над человеком, которого сам же и избрал..,
а другое над самопровозглашенной Монстрой, который может залепить тебе четыре пули в спину на мосту в любой момент и при этом остаться безнаказанным.. 😞

"Террором нельзя ничего поделать с животными. Террор парализует нервную систему даже у людей" (Пр. Преображенский)
А без нервной системы даже люди становятся хуже животных... 😛

map

igorviktorovich46

вспомнил второе название семечек "зубные мандавошки" )


Этож какой кайф всех этих мандавошек собственными зубами загрызть! 😛

TI -126

Так, думаешь, красившеееее выходит?
Так НАРОД же всё-таки..(хоть и чёрный!)
😊

map

Triumphator

...
ИМХО всё это вообще происходит ради обращения китайцев в Православие. Не всех, конечно, и не сразу. Как греков варяги победили и... африканцы верят в ещё более примитивную магию.

Да,да:
Взорвали Храм и все стали в России Православными. Тожеть, видать для обращения китайцев.. 😛

map

Даже на протяжении моей жизни, как-то очень заметно, что китайцы из положения младших братьев стали старшими... и из учащихся - поучаемыми... 😛

Это они так поумнели или россияне так отупели?... 😞

Или это их руководители?

Вопрос???

map

Triumphator
В каком царстве-государстве?


В России, батюшка, в России... 😞

Как только переступаешь порог Русской Православной Церкви!!! 😛

map

Dalian

То же самое, что и с тобой, если чечена "черножопым" или "зверьком" назовешь.


Странно, назвать негра негром - это более оскорбительно, что назвать ветеринара - ветеринаром.. 😞

map

Базилио009
Ну да,а я всё думаю от куда же берутся люди,говорящие на русском языке ,и обсирающие тот народ откуда они родом...... так вот они ублюдки,из стран сателлитов...приятного вам вечера,господа отсасывающие.......


Ну, мама моя из Горловки, папа с Алтая. Мама служила телеграфистом, папа инженером-горным. А я родился на Алтае.
А чьи ваши папа-мама? Кем служили, кем работали? а что Вы производите из материальных ценностей, а кто Вы по прфессии? Вы слесарь, дворник, пахарь или учёный... Или вы только "надстройка" - Управляющий, распределяющий, продающий или отнимающий? Или просто активист "Единой России? А кто Вы сейчас по должности? 😛


"Гюльчетай, личико-то открой!"

Мы ведь всё равно Ваше личико откроем, Интернет он ведь такой... 😞

Gilder

Да никто он. Ноль.

antichrist88

Caucasian64

У вас шо, в GB сгущенки в магАзинах нет?

Правильной сгущенки в GB нету. Неправильной полно.

ventyl

Шатун Затворов
А боль-мень сьедобный квас делает "All stars bakery" в Канаде.

Как житель Канады подтверждаю про квас - очень неплохой.

Ursvamp

Покупные пельмени сразу нахрен, любые. Никакой ностальгии к этой фигне быть не может. А вот сделанные по рецепту из соотв. продуктов - это вещь, равно как и манты с хинкалями.
Про красную икру - удивлен, что ее нет в GBr. Равно как и сырки в глазури.

А есть что-то такое, чего нету тут, в Ост-Эрупе, а есть в UK?

DIDI

Вообще-то в лондонском Хэродсе видел любую икру. 😀

antichrist88

Икра в любом супермаркете любая. Даже в моей деревне.

Bob Grinder

Triumphator


Ну или русский, живущий в Смоленске, проходя мимо куска местного кремля - ?

оккупант проходит мимо здания оккупационной администрации .

старикашка кью1

antichrist88

Правильной сгущенки в GB нету. Неправильной полно.

в нынешнее время-правильная сгущенка и правильное сало-все в белоруссии сосредоточены... 😊

Shipboy

Нет уж, сдристнули за свободой так ешьте американские гамбургеры, запивайте колой. Неча примазываться к квасам/пельменям/икре

Шатун Затворов

Shipboy
ешьте американские гамбургеры.
Их есть у нас.











map

Triumphator
Зачем? Русский народ добрее был любого европейского. Пока его иудеи не соблазнили "революционными" идеями.
Наша революция это бунт. Разинский, пугачевский. Добрый такой. Чиновников с офицерами только повесят, семью не тронут, и то спросят - не хотят ли перейти добровольно? 😛


А сейчас вы с каким народом общаетесь? С тем, который во Вьетнам залез, в Конго, В Египет, в Северную Осетию, в Абхазию, В Крым, в Донбас, в Сирию?.. 😛
Или с тем, который "добрей любого европейского"?

Gilder

Вечером буду есть бюргер кстати.

Foxbat

А бюргер это знает?

map

Triumphator
... Ваше благополучие основано на таможенных барьерах и преференциях. Иначе мы бы вас завалили дешевым зерном и пр.
Воруют, да. В крупных хозяйствах, наемные работники. Машина зерна это неплохие деньги.
Традиции...


При вашем-то воровстве? И традициях?
С нанотехнологиями на каждое колесо?... 😛

Верю!!! Завалили бы!!! Но сначала, сгноили бы большую половину..;(

map

Triumphator
Яйца есть. Мы уже много лет выращиваем пшеницы больше, чем сами потребляем, и очень много продаем на внешнем рынке. Проблема в том как на эти рынки попасть. В Европу пробиться нереально....

Отож. Потребляю в день два куска хлеба, покупаю три. Лишнее скармливаю воронам, уже с рук клюют, как голуби... 😛

Никак не могу их убедить иммигрировать их в Россию... 😛

map

Triumphator

.. Тариф сотовый у нс в России самый низкий в мире, если что. Интернет кабельный тоже копеечный, в деревнях уже всё есть.
...


Кроме унитазов, водопровода и канализации... 😛

map

Triumphator
Был бы у нас климат помягче, было бы проще с удобствами в домах. У меня два здания в сельской местности - дом и фитнесс-клуб, хватает забот. Глубина промерзания у нас полтора метра, если что.
Всё что выше - нужно греть зимой электрокабелем греющим.
В клубе отдельный контур отопления идет параллельно петлёй, в одном канале с подводкой воды в дом.


Итересно, а как на Аляске об этом всём забывают? А просто живут?.. 😛

Shipboy

Шатун Затворов
Их есть у нас.
Не покладая рук-с. А когда же паруса поднимать ?
С другой стороны хорошо что корову не выращивали. 😊

av39

map
как на Аляске об этом всём забывают?
А Аляска- она очень разная. Например, в Джуно средняя тем-ра января- минус 4С, летом, правда, холодновато +13. И живет там 33тыч. На севере- живут эскимосы, которые вряд ли озабочены фарфоровыми унитазами с позолотой и биде с калифорнийским (ренским) вином.
Кроме того, есть преференции от метрополии, "цены немалой" кажному жителю.

С примером- низачед.

Зы. Штой то вас так зациклило на розовых (голубых и пр.) унитазах?

канонир

Квас, кстати, легко делается дома. Если хотя-бы 3-галлона за раз, то на круг не сильно много времени уходит. Достаточно сахара, дрожжей, и любого памперникель хлеба из магазина. Пока полностью не перешёл на нашу американскую кухню дома, делал для себя аж бегом. Сейчас уже лучше sweet tea хлебну в жару, чем кваса.

Calex

Shipboy
Нет уж, сдристнули за свободой так ешьте американские гамбургеры, запивайте колой. Неча примазываться к квасам/пельменям/икре
19 608 голосов за нынешнего президента России отдали пришедшие на латвийские избирательные участки граждане РФ. Это 94,4% всех голосовавших. При этом в Чеченской Республике, где традиционно поддержка действующего президента высока, Путин получил 91,4% голосов, сообщает программа 'Сегодня вечером' LTV7.
https://rus.lsm.lv/statja/novosti/politika/v-latvii-putina-podderzhali-aktivnee-chem-v-chechne.a271927/

Вот что квас животворящий делает... 

Triumphator

Квас как и любой продукт брожения с живыми бактериями (я имею в виду настоящий, не пастеризованный) - может быть и полезен и вреден, в зависимости от состояния организма. Трудно найти большее гастрономическое удовольствие, чем настоящий холодный квас жарким летом, или окрошка на нём. Просто упиваться им не надо. Выпил раз-два в год и хорош 😊

Triumphator

DIDI
Вообще-то в лондонском Хэродсе видел любую икру. 😀

Баклажанная? Кабачковая? 😛

Как в старом советском анекдоте про иностранца: "Мне кажется, что эту икру уже кто-то однажды съел...".

Живопыра

map


Итересно, а как на Аляске об этом всём забывают? А просто живут?.. 😛

И сколько их там живет? На весь штат 800 тысяч.

Triumphator

Кстати про икру. Не кабачковую 😊
Мы икру берем на форелевой ферме. Там не только форель, там всякая рыба. Очень дорогие корма, как нам рассказывали сотрудники. Нельму как-то раз там купили. Её в садках не держат, так что выловить её - дело случая, нам просто повезло. Она вообще редко в неволе размножается, так что просто её наличие - показатель высшего пилотажа местных ихтиологов. Берем в основном красную, реже чёрную. Они её сами не солят - замораживают в сезон и продают целый год в баночках. Солим уже сами, после разморозки. Это как раз тот случай, когда заморозка не разрушает продукт - кристаллы воды не образуются в икринках, там вещества есть специальные, как у лягушек в организме, чтобы переживать заморозку без повреждений. Вкус бесподобный, никакая покупная икра не сравнится. Ни одной лопнувшей икринки, ни намёка на "запах рыбы" (на самом деле - "запах начавшей портиться рыбы").

antichrist88

Calex
[b]19 608 голосов за нынешнего президента России отдали пришедшие на латвийские избирательные участки граждане РФ. Это 94,4% всех голосовавших. При этом в Чеченской Республике, где традиционно поддержка действующего президента высока, Путин получил 91,4% голосов, сообщает программа 'Сегодня вечером' LTV7.
https://rus.lsm.lv/statja/novosti/politika/v-latvii-putina-podderzhali-aktivnee-chem-v-chechne.a271927/

Вот что квас животворящий делает... [/B]

Это сестра жены Медведева в лиелупском доме голосовала. И другие юрмальские россияне. Им без Путина никак нельзя.

старикашка кью1

юрмальские россияне-щас пытаются продать юрмальскую недвижимость...малоуспешно.ибо ктож у них купит это за те деньги которые оне за нее платили... 😊я посмотрел ценники-ржал долго....

Calex

antichrist88
Это сестра жены Медведева в лиелупском доме голосовала. И другие юрмальские россияне. Им без Путина никак нельзя.



Ну, латвийские россияне, это публика довольно пёстрая.
Там и бабушки, которые просто хотели пораньше на пенсию, и жертвы кровавого режима, типа Медузы...
А подиш ты, какое единодушие.

dim99

Мы икру берем на форелевой ферме. Там не только форель, там всякая рыба.
==========================
Не страшно есть та?

Там откорм/и рост не хуже свиней.


Я только за дикую.

antichrist88

Calex
Ну, латвийские россияне, это публика довольно пёстрая.
Там и бабушки, которые просто хотели пораньше на пенсию, и жертвы кровавого режима, типа Медузы...
А подиш ты, какое единодушие.

Раз такое единодушие...чего ж тогда они в эту Латвию зубами вцепившись? Чемодан - вокзал - здраствуй Путин! Нет же, не едут. Наоборот. Оттуда только. Но голосуют.

antichrist88

старикашка кью1
юрмальские россияне-щас пытаются продать юрмальскую недвижимость...малоуспешно.ибо ктож у них купит это за те деньги которые оне за нее платили... 😊я посмотрел ценники-ржал долго....

Там Холостов в свое время деревни целые на том берегу Лиелупе возводил. Медведевка, Путинка. Специально для скрепных. Не знаю чем там кончилось))).

DIDI

Triumphator

Баклажанная? Кабачковая? 😛

Как в старом советском анекдоте про иностранца: "Мне кажется, что эту икру уже кто-то однажды съел...".

У меня её жена в Риге регулярно потребляет.А вот в лондонском Хэрродсе я както её не искал,посему не знаю есть она у них там,или нету. 😀

DIDI

Шатун Затворов
Их есть у нас.


Провокатор! 😀
Я на диете! 😀

DIDI

старикашка кью1
юрмальские россияне-щас пытаются продать юрмальскую недвижимость...малоуспешно.ибо ктож у них купит это за те деньги которые оне за нее платили... 😊я посмотрел ценники-ржал долго....

Мне в своё время звонили риэлторы предлагали.Они просто тупо обзванивали всех предпренимателей этого сектора сверху вниз в надежде,что заинтересует кого.Ради интереса поехал посмотреть дои.Не буду говорить чей,но хозяин его гражданин РФ и больше невъездной.Прикинул,что уже продают его дешевле,чем мне-бы обошлось его построить(а сюда ещё стоимость земли надо прибавить).Вот только местные дома такой площади с зимними бассейнами и теннисными кортами не покупают почти,а под гостинницу его сложно перестроить,а главное нерентабельно.Даже не знаю купили его или нет.

Shipboy

Зачем на машину клеить? На лоб удобней.

Calex

antichrist88
Раз такое единодушие...чего ж тогда они в эту Латвию зубами вцепившись? Чемодан - вокзал - здраствуй Путин! Нет же, не едут. Наоборот. Оттуда только. Но голосуют.
Видимо считают, что любить Родину издали, из домика в Солсбери Юрмале гораздо и комфортнее, и безопаснее...
Даже непроходимым запутинцам. 😀

Shipboy

Не важно кто что считает, важно какие результаты голосования передало посольство.

И это правильно. демократия в России вредна-с.

что русскому хорошо то немцу смерть
"Вы тут пейте кока-колу мы там квас"

Foxbat

Давайте не скатываться.

Корбин

Читал на днях, что в Эстонии недовольны безвизовым режимом для украинцев. Кто-то из руководства выступает за отмену безвиза с Украиной. Оказывается им не нравится, что в Эстонию пользуясь украинскими паспортами валом едут не украинцы, а русские из территории захваченной Россией на востоке Украины.
И тут не совсем понятно: то ли это беженцы от русского мира насаживаемого Россией, то это спецзасланцы от России? ))

map

Корбин
Читал на днях, что в Эстонии недовольны безвизовым режимом для украинцев. Кто-то из руководства выступает за отмену безвиза с Украиной. Оказывается им не нравится, что в Эстонию пользуясь украинскими паспортами валом едут не украинцы, а русские из территории захваченной Россией на востоке Украины.
И тут не совсем понятно: то ли это беженцы от русского мира насаживаемого Россией, то это спецзасланцы от России? ))


Вспомни, как было в Крыму и Осетии... 😛

"КГБ так и не смогло придумать ничего нового!" /" На Дерибасовской:"/

TI -126

Читал на днях, что в Эстонии недовольны безвизовым режимом для украинцев. Кто-то из руководства выступает за отмену безвиза с Украиной.
И Что? Запретить свободным людям перемещаться по Миру туда,куда они хотят? Если ЗАКОН не нарушен,а ДОКУМЕНТЫ в порядке.. То хотелки свои надо свернуть в трубочку и забить...знаете куда..Нравится это кому-то или нет.
а русские из территории захваченной Россией на востоке Украины.
Русские живущие на Украине это Граждане Украины,со всеми вытекающими. Они в боях завоевали себе турбезвиз и не эстонским тормозам их судить.

antichrist88

TI -126
Они в боях завоевали себе турбезвиз и не эстонским тормозам их судить.

Каждый вечер в гавнище упарываешься?

Dalian

Русские живущие на Украине это Граждане Украины,со всеми вытекающими. Они в боях завоевали себе турбезвиз
Кто это и в каких боях завоевал себе безвиз? Проконсультируйся у куратора, прежде чем такое писать, а то неловко выйдет.

DIDI

Корбин
Читал на днях, что в Эстонии недовольны безвизовым режимом для украинцев. Кто-то из руководства выступает за отмену безвиза с Украиной. ))
Это бестолку в условиях Шенгена,а кто и как вьезжает в Евросоюз решают в Брюсселе.

Saracen

Корбин
Читал на днях, что в Эстонии недовольны безвизовым режимом для украинцев.
Кто-то из руководства выступает за отмену безвиза с Украиной.

Это общая тенденция для Литвы, Латвии и Эстонии.
Рынок перенасыщен мигрантами низкой квалификации с Украины (водители фур, таксисты, строители-разнорабочие), прибалтийские страны привлекательны для них в силу распространенности русского языка. Кроме демпинга в оплате труда имеется еще и падение статистики по средней з/п (а она должна расти).
И здесь не при чем ни беженцы от русского мира, ни спецзасланцы (с последними вообще все просто: "представляет угрозу для ... Республики, рекомендуется ограничить вьезд сроком на ... лет"). Там желание ограничить наплыв дешевой раб.силы со всей Украины. Остальное пугалка.

Ursvamp

TI -126
не эстонским тормозам их судить.
Судить? Не, просто пендаля с границы - и всё.

Среди приезжающих по безвизу гастарбайтеров из Украины совков-путинистов примерно 95%. Прошедшие среди гастаров выборы украинского президента прекрасно это продемонстрировали.

TI -126
Они в боях завоевали
на колчаковских фронтах еще

Triumphator

Смело мы в бой пойдём
За штамп шенгенский
И как один уйдём
В мир западенский

antichrist88

Saracen

Это общая тенденция для Литвы, Латвии и Эстонии.
Рынок перенасыщен мигрантами низкой квалификации с Украины (водители фур, таксисты, строители-разнорабочие), прибалтийские страны привлекательны для них в силу распространенности русского языка.

Расскажи, каким образом можно получить лицензию для работы в такси не сдав экзамен по гос.языку (латышский, литовский, эстонский)? Или опять куратор влил понос в кастрюлю и приходится ахинею по интернетам нести?

Calex

antichrist88
Расскажи, каким образом можно получить лицензию для работы в такси не сдав экзамен по гос.языку (латышский, литовский, эстонский)?
Безвиз сам по себе вообще права на легальное трудоустройство не даёт.
Там другие схемы, например когда какая-то левая польская фирма оформляет бригаду хохлов у себя, а потом отправляет их в "командировку' в другую страну ЕС.
В некоторых случаях прокатывает, но не в такси, конечно.

Saracen

antichrist88
Расскажи, каким образом можно получить лицензию для работы в такси не сдав экзамен по гос.языку (латышский, литовский, эстонский)? Или опять куратор влил понос в кастрюлю и приходится ахинею по интернетам нести?

Вычеркни такси из этого списка и твое зомби-сознание осилит остальную написанную информацию. Будет на это надежда как минимум.
В таксовании я не силен конечно), но двое из трех водителей такси, приезжающих на вызов, украинцы.

Saracen

Calex
Безвиз сам по себе вообще права на легальное трудоустройство не даёт

Службы миграции буквально забиты украинцами. Водителями-дальнобоями в основном с разрешением на работу. Эта профессия в списке востребованных.

Triumphator

А что будет на месте Украины, когда оттуда уедут все украинцы?
Просто любопытно...

Alex_4x4

Корбин
И тут не совсем понятно: то ли это беженцы от русского мира насаживаемого Россией, то это спецзасланцы от России? ))

Всё гораздо проще: нынешний Президент Украины, как и обещал, начал выдавать гражданам России украинские паспорта. Это был его жёсткий ответ на выдачу российских паспортов жителям ДНР и ЛНР.

Я тоже, при случае, обзаведусь халявным украинским паспортом.

Европа, жди очередного "турыста"!

:-)

Triumphator

А что для этого надо? Материалы судебного дела об экстремизме? Справку из полиции об аресте на митинге?
Я вообще-то могу рассчитывать на укропаспорт как муж женщины, чья мать родилась на Украине до 91-го года. Стоило бы оно того...

antichrist88

Saracen

Вычеркни такси из этого списка и твое зомби-сознание осилит остальную написанную информацию. Будет на это надежда как минимум.
В таксовании я не силен конечно), но двое из трех водителей такси, приезжающих на вызов, украинцы.

Куратор твой пусть вычеркивает. Скажи ему, что он некачественные методички составляет и над тобой из за этого в интернетах смеются.

Saracen

Безнадежный случай

Calex

antichrist88
Скажи ему, что он некачественные методички составляет и над тобой из за этого в интернетах смеются.
Куратор методички не составляет, их специалисты по пиару пишут.
А им пофиг, как дело на самом деле, тексты-то на россиян рассчитаны.
Те ездят у себя в городах на шахид-газелях с водятлами с гор, и легко этому поверят.

Calex

Triumphator
Я вообще-то могу рассчитывать на укропаспорт как муж женщины, чья мать родилась на Украине до 91-го года. Стоило бы оно того...
А как же Чувство Родины? Лояльность Государству? Скрепы, с конца-то на конец?

старикашка кью1

Calex
А как же Чувство Родины? Лояльность Государству? Скрепы, с конца-то на конец?

дык чо хотите от человека-который мало того что на украинке женат 😊дык в предках и казаки и польская шляхта..и немци...и не удивлюсь шо секретарь горкома партии... 😊 да еще и с православной линией в голове. универсальный солдат отечества. 😊

Mower_man

Triumphator
А что для этого надо? Материалы судебного дела об экстремизме? Справку из полиции об аресте на митинге?
Я вообще-то могу рассчитывать на укропаспорт как муж женщины, чья мать родилась на Украине до 91-го года. Стоило бы оно того...

Пока с такими далекими корнями, жёсткий облом. Зеленецкий раздает на пол шишечки. надо посидеть за политику и уехать опосля в чем был

Triumphator

Mower_man

Пока с такими далекими корнями, жёсткий облом. Зеленецкий раздает на пол шишечки. надо посидеть за политику и уехать опосля в чем был

Ну я тогда как Шариков! "На учёт возьмусь, а воевать не пойду!" 😊

Triumphator

старикашка кью1

дык чо хотите от человека-который мало того что на украинке женат 😊дык в предках и казаки и польская шляхта..и немци...и не удивлюсь шо секретарь горкома партии... 😊 да еще и с православной линией в голове. универсальный солдат отечества. 😊

Чо сказать-то хотели? С чего вдруг "на украинке"??? Тёща на Украине родилась, это делает её украинкой??? А хомячок в аквариуме родился - это делает его рыбкой? А араб в Швеции родился - швед что-ли? 😛
Жена у меня немка.

Gorgul

Чо сказать-то хотели?
Есть такое слово"пропагондон"! Но он вежливый, не решился....

TI -126

Saracen
Безнадежный случай
А то! Сам посмотри.. Человек проработал 5 лет таксистом в Латвии,будучи русским-выучил латышский язык (даже знает,что "звениекциемс" не одно слово,а два! 😊 )Бегал за таксопарком в дощатый сортир..Как такое из головы выкинуть!? Теперь,со знанием латышского языка поменял латышское такси на шотландский трактор.Ячмень вот ,для шотландцев убирает..А ты ему рассказываешь,как приезжий украинец,с лёгкостью обходит трудовые латышские проблемы и юридические крючки,да ещё в родном латышском такси,а на латышский язык кладёт с прибором..Взрыв мозга.А Кто виноват...Разумеется путинские методички и законспирированные кураторы России,в Латвийской республике. Отнесись к нашему Игорю с пониманием..
😀

старикашка кью1

Triumphator

Чо сказать-то хотели? С чего вдруг "на украинке"??? Тёща на Украине родилась, это делает её украинкой??? А хомячок в аквариуме родился - это делает его рыбкой? А араб в Швеции родился - швед что-ли? 😛
Жена у меня немка.

делай сразу три....польский-немецкий-украинский.так вернее... 😊

старикашка кью1

TI -126
А то! Сам посмотри.. Человек проработал 5 лет таксистом в Латвии,будучи русским-выучил латышский язык (даже знает,что "звениекциемс" на одно слово,а два! 😊 )Бегал за таксопарком в дощатый сортир..Как такое из головы выкинуть!? Теперь,со знанием латышского языка поменял латышское такси на шотландский трактор.Ячмень вот ,для шотландцев убирает..А ты ему рассказываешь,как приезжий украинец,с лёгкостью обходит трудовые латышские проблемы и юридические крючки,да ещё в родном латышском такси,а на латышский язык кладёт с прибором..Взрыв мозга.А Кто виноват...Разумеется путинские методички и законспирированные кураторы России,в Латвийской республике. Отнесись к нашему Игорю с пониманием..
😀

но надоть сказать...шо много раз бывая в латвии и литве-ни раза украинца -таксиста-не видал....а передвигаюсь тама все больше на такси.местных-русских-видал...
ну и с коррупцией по сдаче экзамена по языку-она конечно есть...да вот токо ценник негуманный настолько-шо для таксиста сия возможность-бесмысленна...

DIDI

Triumphator
Смело мы в бой пойдём
За штамп шенгенский
И как один уйдём
В мир западенский

😀 😀 😀

DIDI

Calex
Безвиз сам по себе вообще права на легальное трудоустройство не даёт.
Там другие схемы, например когда какая-то левая польская фирма оформляет бригаду хохлов у себя, а потом отправляет их в "командировку' в другую страну ЕС.
В некоторых случаях прокатывает, но не в такси, конечно.

В Латвии в строительстве их уже достаточно,просто работают нелегально,а за общение с окружающим миром отвечает прораб из местнных. 😀

Saracen

старикашка кью1
но надоть сказать...шо много раз бывая в латвии и литве..

"много раз" слишком неопределенная формулировка
Будете в следующий раз - обращайтесь, покажу, сделаем статистическую выборку)
А если с транспортно-экспедиционными компаниями пообщаетесь,
то и поболее узнаете.

TI -126

да вот токо ценник негуманный настолько-шо для таксиста сия возможность-бесмысленна...
Ты мужик опытный однозначно,Порядки знаешь..но в то что сказал камрад Saracen (сращивание польских транспортных компаний с украинскими зробитчанами с большим понижением затрат и оплаты труда таксиста ) Мне верится больше.Поляки в смычке с Украинцами..наипут кого угодно.Может именно это и вынудило,кое-кого уволиться из такси,прихватить с собою дощатый сортир и..отправиться по Боевым местам Дункана Мак-Лауда.

старикашка кью1

TI -126
Ты мужик опытный однозначно,Порядки знаешь..но в то что сказал камрад Saracen (сращивание польских транспортных компаний с украинскими зробитчанами с большим понижением затрат и оплаты труда таксиста ) Мне верится больше.Поляки в смычке с Украинцами..наипут кого угодно.Может именно это и вынудило,кое-кого уволиться из такси и..отправиться по Боевым местам Дункана Мак-Лауда.

то что поляки кривовато устраивают украинцев зробитчан в водители-дальнобои--абсолютно не сомневаюсь.то что украинцы нелегально трудятся на стройках безкрайнего ЕС-абсолютно точно знаю... 😊 а вот то что поляки могут устроить украинца-нелегала в прибалтийское такси трудицца------ОЧЕНЬ сомневаюсь... 😊а в бельгийское-абсолютный АНРИАЛ.

Mower_man

Triumphator

Ну я тогда как Шариков! "На учёт возьмусь, а воевать не пойду!" 😊

О, це дило

Triumphator

Я думал в высокоразвитой Прибалтике уже роботизированное такси, без водителей. Прям до слез меня разочаровали 😊
Я тут в Москве на днях обсуждал кое-какие делишки со знающими людьми. У нас в следующем году запускают пробный груовой маршрут на М11 (Москва - СПб). Роботы-грузовики собственного производства. Подразделение Яндекса делает софт управляющий. Точнее, поглощенная ими компания. Платформа КамАЗовская, их магистральный тягач. Нам в сотни раз проще такие вещи делать. Потому как законодательство под них гнется без проблем. Пока евробюрократия что-то разрешит, ещё сто лет пройдёт. Они раньше нас начали разрабатывать систему экстренного оповещения о ДТП, мы её уже внедрили, а они всё топчутся как медведь перед сраньём. У нас вообще нельзя продать новый автомобиль без этой штуки. Срабатывает при ударе или по нажатию кнопки, передаёт координаты диспетчеру региональному, тот пытается связаться и если что вызывает полицию и медиков с пожарными. У меня есть уже, у меня машина 17 года.
У Мордора есть и преимущества 😊 Хотя кому чего. Кому-то дороже свобода и вино по одному евро в магазинах с просрочкой. И по три мечети в пределах видимости. Об этом стоит переживать, а не об украинцах.

Triumphator

Gorgul
Есть такое слово"пропагондон"! Но он вежливый, не решился....

Это я пропагандон??? Я как бэ господина Путина терпеть не могу, с первого раза как увидел его мерзкую рожу. И сильно жалею, что КГБ не был распущен, а его сотрудники не были люстрированы.
Но мазать свою страну черной краской просто так, по привычке, это не моё. Я не параноик.

И вообще тема не о том. А о том, как и где легче дышится. Географически, а не политически.

DIDI

Triumphator
Я думал в высокоразвитой Прибалтике уже роботизированное такси, без водителей. Прям до слез меня разочаровали 😊
Я тут в Москве на днях обсуждал кое-какие делишки со знающими людьми. У нас в следующем году запускают пробный груовой маршрут на М11 (Москва - СПб). Роботы-грузовики собственного производства. Подразделение Яндекса делает софт управляющий. Точнее, поглощенная ими компания. Платформа КамАЗовская, их магистральный тягач. Нам в сотни раз проще такие вещи делать. Потому как законодательство под них гнется без проблем. Пока евробюрократия что-то разрешит, ещё сто лет пройдёт. Они раньше нас начали разрабатывать систему экстренного оповещения о ДТП, мы её уже внедрили, а они всё топчутся как медведь перед сраньём. У нас вообще нельзя продать новый автомобиль без этой штуки. Срабатывает при ударе или по нажатию кнопки, передаёт координаты диспетчеру региональному, тот пытается связаться и если что вызывает полицию и медиков с пожарными. У меня есть уже, у меня машина 17 года.
У Мордора есть и преимущества 😊 Хотя кому чего. Кому-то дороже свобода и вино по одному евро в магазинах с просрочкой. И по три мечети в пределах видимости. Об этом стоит переживать, а не об украинцах.
Кстати в современных американских авто видел две кнопки на потолке.Одну синюю,другую с красным крестом.Видимо оно.
В Латвии кстати нет ниодной месети,хотя в целом по ЕС их полно.

av39

Triumphator
Географически, а не политически.
Как?!! Только географически?!! А гастрономически? Там, где вожделенный запах 500 сортов колбасы-просрочки в мелком магазинчике?
Там, наверное, и Родина.

av39

DIDI
Одну синюю,другую с красным крестом
Какой провод резать- красный или синий? Быстрее Джо, у нас осталось 15 сек.(с)

Какую капсулу выбираешь- синюю или красную? (с)

Triumphator

DIDI
Кстати в современных американских авто видел две кнопки на потолке.Одну синюю,другую с красным крестом.Видимо оно.
В Латвии кстати нет ниодной месети,хотя в целом по ЕС их полно.

Я не уверен, но скорее всего это частные сервисы, от производителя. У GM такое уже очень давно, сервис OnStar, если мне память не изменяет. У нас это именно федеральная система, её вызовы обязательны к исполнению региональными операторами. Сколько-то народу уже спасли, на пустынной ночной дороге это может быть важно. Главное, чтобы было покрытие хотя бы какой-то одной сотовой сети, не важно какой, там модем к любой сети цепляется.
Думаю, лет через пять перейдем на спутниковую передачу данных и тогда 100% покрытия будет. К цене авто эта штука примерно сто баксов добавляет. Обслуживание бесплатно, естественно.

Triumphator

Хочу для мотоциклов такое предложить. Свои услуги как фирмы-разработчика. Главное, на себе не испытать 😊
БМВ на свои мотоциклы такое хотела предлагать. Но тоже частным порядком, за деньги. Не пошел проект. Такое можно только на государственном уровне решить.

Mower_man

Triumphator
Платформа КамАЗовская, их магистральный тягач. Нам в сотни раз проще такие вещи делать. Потому как законодательство под них гнется без проблем. Пока евробюрократия что-то разрешит, ещё сто лет пройдёт.

Впервые беспилотные грузовики Daimler появились на дорогах в 2015 году, и с тех пор их количество росло вместе с уровнем автономности. Теперь компания выпустила фуру 4 уровня автономности на общественные трассы.

https://hightech.plus/2019/09/10/daimler-vipustila-avtonomnie-furi-na-dorogi-virdzhinii

А Яндекс, гордость россии... увы, начало конца. Опутан как гулливер, не взлетит. Вариться в ограниченном языковом бульоне, это смерть в IT. Будет в масштабах мира маленькой локальной компанией. Русский гугл не случился.

Triumphator

Русский гугл не случился.

А чей гугл случился, можно спросить? Кроме собственно гугла?
Яндекс имеет множество сервисов, как и гугл, и кучу проектов. Облачное хранилище, почта, голосовой помощник, карты, новости, погода, пробки и т.д. Мы недавно на работе на его почтовый сервис перешли, по рекомендации нашего сисадмина. Очень стабильно работает, вообще без проблем. Во многих корейских автомобилях продаваемых в России, ставится оболочка Яндекса на мультимедии. Карты, пробки и прочие сервисы. Много стран могут похвастаться такой национальной корпорацией? Может, эстонский гугл пооцветает, или испанский? Или в Британии есть английский, но свой?

Gorgul

Яндекс
Яндекс задрал своей рекламой, которую пихает куда не надо...

Triumphator

Gorgul
Яндекс задрал своей рекламой, которую пихает куда не надо...

Гуглу проще, он на большинстве телефонов этого мира 😊
Так что именно он по большей части управляет Вашим сознанием, и ему для этого не нужна реклама 😊
Маркетинг Яндекса агрессивный, да. Соглашусь.

Gorgul

Маркетинг Яндекса агрессивный, да. Соглашусь.
А потому он идет лесом.
Так что именно он по большей части управляет Вашим сознанием
Опера с ВПНом решает эти проблемы на раз 😊))

Amateur_94

Triumphator
....Они раньше нас начали разрабатывать систему экстренного оповещения о ДТП, мы её уже внедрили, а они всё топчутся как медведь перед сраньём. У нас вообще нельзя продать новый автомобиль без этой штуки. Срабатывает при ударе или по нажатию кнопки, передаёт координаты диспетчеру региональному, тот пытается связаться....
Сомнительной нужности штука «двойного назначения», навязанная мне за мои же деньги 😞
Думаю, скоро придётся как-то это приблуду глушить или отключать (как только оно штрафы начнёт рассылать).
Triumphator
....У Мордора есть и преимущества 😊
Для власть предержащих - несомненно 😊
Triumphator
....Хотя кому чего. Кому-то дороже свобода....
Именно 😛 И променять её на мнимую безопасность желания нет.
Оно не для моей безопасности задумывалось и создавалось, на безопасность простых человеков в «мордоре» традиционно поср..ть.
И в том, что законодательство в каких-то местах не «гнётся» под хотелки государства, лично я никаких минусов не вижу 😛


старикашка кью1

Triumphator
Я думал в высокоразвитой Прибалтике уже роботизированное такси, без водителей. Прям до слез меня разочаровали 😊
Я тут в Москве на днях обсуждал кое-какие делишки со знающими людьми. У нас в следующем году запускают пробный груовой маршрут на М11 (Москва - СПб). Роботы-грузовики собственного производства. Подразделение Яндекса делает софт управляющий. Точнее, поглощенная ими компания. Платформа КамАЗовская, их магистральный тягач. Нам в сотни раз проще такие вещи делать. Потому как законодательство под них гнется без проблем. Пока евробюрократия что-то разрешит, ещё сто лет пройдёт. Они раньше нас начали разрабатывать систему экстренного оповещения о ДТП, мы её уже внедрили, а они всё топчутся как медведь перед сраньём. У нас вообще нельзя продать новый автомобиль без этой штуки. Срабатывает при ударе или по нажатию кнопки, передаёт координаты диспетчеру региональному, тот пытается связаться и если что вызывает полицию и медиков с пожарными. У меня есть уже, у меня машина 17 года.
У Мордора есть и преимущества 😊 Хотя кому чего. Кому-то дороже свобода и вино по одному евро в магазинах с просрочкой. И по три мечети в пределах видимости. Об этом стоит переживать, а не об украинцах.

насчет прогибания законодательства....прям забудь...как страшный сон... 😊
а насчет ЭРЫ-ГЛОНАСС.... 😊 чо тебе сказать...эту тему 10 лет двигал Евтушенков.как бузинесс.... 😊 пока у него ее не отжали...а вот потом она и пошла (в смысле роттенберг загонодательство прожал.... 😊 ) правда-по сути она и не работает-но это никого особо и не интересует-ибо бабло там зарабатывается на "законодательном" уровне. 😊
так что ежели хочешь денех заработать-внедряйся к роттенбергу....(но ужо не поможет-ибо эти парни сами бабло любят.и ваши там не пляшут...-так-по мелочи ...еще можно... 😊

antichrist88

Вобще интересно читать вести из другой вселенной. Надои колосятся по блютусу через цифровое колесо на карту со спутника, система мордор ориджинал камаз-яндекс...а что там с канализацией и сортирами в деревнях? Уже решили проблему?

старикашка кью1

antichrist88
Вобще интересно читать вести из другой вселенной. Надои колосятся по блютусу через цифровое колесо на карту со спутника, система мордор ориджинал камаз-яндекс...а что там с канализацией и сортирами в деревнях? Уже решили проблему?

цифровизация сортиров-эта токо в челябинске....у триумфатора.в остальной россии-сортир он сам по себе...без блютуса... 😊

antichrist88

Про 500 сортов колбасы черкану. Не ест ее народ особо в моих краях. Все больше натуральное мясо. Есть несколько сортов в магазинах, типа деликатесы где, но не больше. Какие то вяленые извалявшиеся в известке или что там, еще несколько, не разбираюсь, пара вареных, х.з. Не ем колбасу. Не еда это. Сомневаюсь, что по всей деревне удастся хоть десяток сортов колбасы увидеть

antichrist88

старикашка кью1

цифровизация сортиров-эта токо в челябинске....у триумфатора.в остальной россии-сортир он сам по себе...без блютуса... 😊

Ну карту поля с тримбла в тримбл припарковав два трактора рядом по блютусу мы тоже качаем, но до триумфаторских технологий нам как до Луны.

старикашка кью1

дикие вы там люди..... 😊 хорошая колбаса-эта актифф....
кстати-поеду на следущей неделе оленей в латвии на колбасу переводить....в составе международной команды.два бельгийца-австрияк и англичанин... 😊 дюже хорошую колбасу в латвии делают.. 😊

Mower_man

Triumphator
Яндекс имеет множество сервисов, как и гугл, и кучу проектов. Облачное хранилище, почта, голосовой помощник, карты, новости, погода, пробки и т.д.

В цифровой резервации. Или экспансия или под козырек и гнить в стойле. Що и происходит.

старикашка кью1

"цифровая" корпорация-она или глобальная...или местечковая с непременной перспективой сгнить в изоляции.

antichrist88

старикашка кью1
дикие вы там люди..... 😊 хорошая колбаса-эта актифф....
кстати-поеду на следущей неделе оленей в латвии на колбасу переводить....в составе международной команды.два бельгийца-австрияк и англичанин... 😊 дюже хорошую колбасу в латвии делают.. 😊

Колбаса это чисто европейское дело. Никак не островное. А в Латвии по колбасе и всяким копченостям спецов немерено. Как и по пиву.

Triumphator

Думаю, скоро придётся как-то это приблуду глушить или отключать (как только оно штрафы начнёт рассылать).
Не переживайте. Оно активизируется при ускорении 60 g в течение 15 мс, или меньшем, но при большем времени воздействия, я точных цифр не помню. Или если сами кнопку нажмёте.
Чтобы штрафы - это кто-то должен оплачивать сотовым операторам за непрерывную передачу трафика, да и по техусловиям на систему она не предназначена работать постоянно. Хотели сделать вообще обезличенной как в Бразилии (они первыми в мире внедрили), но потом решили, что данные пригодятся для понимания того, сколько может быть пострадавших. По крайней мере вместимость автомобиля/автобуса будет известна.

Triumphator

Опера с ВПНом решает эти проблемы на раз
Я про другое. Про Андроид. При чём здесь сокрытие адресации пакетов? Речь о "цифровом концлагере". Если Вам с первого момента покупки навязан браузер, поисковик, голосовой помощник, система платежей и всё-всё-всё в смартфоне?
Ну поменяйте. Один из тысячи поменяет - это капля в море...
Если что, Опера тоже на гугловском движке написана, ЕМНИП 😊

Triumphator

старикашка кью1
"цифровая" корпорация-она или глобальная...или местечковая с непременной перспективой сгнить в изоляции.

Ага, расскажите это мне 😊
У меня ИТ-компания из 12 человек в местечке. Уже 15 лет гниём, как тот вечно "загнивающий Запад", и всё никак сгнить не можем 😊

Mower_man

Triumphator

Ага, расскажите это мне 😊
У меня ИТ-компания из 12 человек в местечке. Уже 15 лет гниём, как тот вечно "загнивающий Запад", и всё никак сгнить не можем 😊

сравнил жопу с пальцем 😀

Triumphator

antichrist88
Вобще интересно читать вести из другой вселенной. Надои колосятся по блютусу через цифровое колесо на карту со спутника, система мордор ориджинал камаз-яндекс...а что там с канализацией и сортирами в деревнях? Уже решили проблему?

А кто её должен решать? Я, Путин или Навальный?
Каждый сам свои проблемы решает. В том числе коммунальные. Надо человеку срать в тепле, как я сру в тепле в том месте, где ещё 7 лет назад коровы паслись - он сделает скважину в кессоне, и незамерзающий водопровод, септик с дренажным колодцем или выгребную яму.
Не надо человеку срать в тепле, устраивает его дощатый сортир - он срёт и ёжится 😊
У многих деревенских кстати такое понятие, что в доме гадить - отвратительный обычай. Я городской был мальчик, у меня унитаз в доме отвращения не вызывает. Но знаю таких.
Есть даже унитазы для уличных туалетов фаянсовые, люди в сортиры электричество проводят для света и тепла, там вполне симпатично и не воняет. Но вот на улице, не в доме.

antichrist88

Triumphator

А кто её должен решать? Я, Путин или Навальный?
Каждый сам свои проблемы решает. В том числе коммунальные. Надо человеку срать в тепле, как я сру в тепле в том месте, где ещё 7 лет назад коровы паслись - он сделает скважину в кессоне, и незамерзающий водопровод, септик с дренажным колодцем или выгребную яму.
Не надо человеку срать в тепле, устраивает его дощатый сортир - он срёт и ёжится 😊
У многих деревенских кстати такое понятие, что в доме гадить - отвратительный обычай. Я городской был мальчик, у меня унитаз в доме отвращения не вызывает. Но знаю таких.
Есть даже унитазы для уличных туалетов фаянсовые, люди в сортиры электричество проводят для света и тепла, там вполне симпатично и не воняет. Но вот на улице, не в доме.

Я то прекрасно понимаю, что вопрос обустройства местной канализации не является какой то громадной проблемой и не является каким то хай-теком и обустройство местной канализации и теплого сортира под силу наверное каждому...в нормальном мире. Меня удивляет количество людей, рассуждаюших о геополитике но нерешивших проблему сортира в собственном жилье. Меня поражает количество и упоротость людей рассуждающих о геополитике но при этом ни разу в жизни не выезжавших из населенного пункта в котором родились и впоследствии сдохнут. Меня удивляют люди со смешными доходами но рассуждающие о жизни в других странах. Меня удивляет количество супер технологий и прочих аналогавнетов в интернетах и телевизоре при всем том, что за всю историю в России так и не был сделан нормальный пылесос, телевизор или просто электрочайник.

Gorgul

При чём здесь сокрытие адресации пакетов?
гугел выдает информацию (в том числе и новостную) соответственно расположению запросчика. ВПН все это путает. Таким образом можно зомбироватся по разному 😊))

Triumphator

antichrist88

Я то прекрасно понимаю, что вопрос обустройства местной канализации не является какой то громадной проблемой и не является каким то хай-теком и обустройство местной канализации и теплого сортира под силу наверное каждому...в нормальном мире. Меня удивляет количество людей, рассуждаюших о геополитике но нерешивших проблему сортира в собственном жилье. Меня поражает количество и упоротость людей рассуждающих о геополитике но при этом ни разу в жизни не выезжавших из населенного пункта в котором родились и впоследствии сдохнут. Меня удивляют люди со смешными доходами но рассуждающие о жизни в других странах. Меня удивляет количество супер технологий и прочих аналогавнетов в интернетах и телевизоре при всем том, сто за всю историю в России так и не был сделан нормальный пылесос, телевизор или просто электрочайник.

Ну мне-то можно порассуждать? 😛
У меня в доме аж два теплых туалета, и выезжаю я постоянно туда-сюда, даже утомляет порой.
Пассаж про пылесос непонятен. Я работал на заводе, где выпускали крупной серией основной агрегат пылесоса - электромотор с насосом. Ещё там делали топливные насосы для танковых дизелей и ещё какие-то штуковины для военпрома, похоже на сельсины устройств стабилизации орудий, мне не положено было знать. Сам факт наличия в дизеле топливного насоса с электроприводом, более 30 лет назад, ни о чём не говорит, не? 😛
Вобщем, никакого отличия у тех пылесосных агрегатов не было по сравнению с современными импортными. Крутился и гнал воздух. Автоматизированное производство, куча всяких технологических штуковин на микропроцессорах, рабочие обалденно высокой квалификации. Что такое модельное производство полного цикла - представляете? Под машины для литья алюминия и под термопласт-автоматы, и под штамповку термореактивного. Хотя откуда...
Всё разрушилось при распаде СССР. Пылесосы собирались в Прибалтике - они остались без насосов, мы - без корпусов и прочего. Никаких механизмов для организации заказа на других предприятиях тогда не было. И так - везде. Всё это без предателей в КГБ СССР было бы не провернуть. Так вот и соображайте, кто тут у нас до сих пор при власти...

Triumphator

Gorgul
гугел выдает информацию (в том числе и новостную) соответственно расположению запросчика. ВПН все это путает. Таким образом можно зомбироватся по разному 😊))

ОК, реклама у Вас на олбанском. А поисковая выдача? 😛

Gorgul

ОК, реклама у Вас на олбанском. А поисковая выдача?
Рекламы у меня нет...ежели не за Россию вылажу. Яндекс договорился с адблоком и пихает рекламу мимо него...но только в русинтернете.

TI -126

Сам факт наличия в дизеле топливного насоса с электроприводом, более 30 лет назад, ни о чём не говорит, не?
Я лично,в замешательстве,поясните мне пожалуйста про "Топливный насос в дизеле с электроприводом".Ну для танковых дизелей? Что за хрень? .Там Два насоса ...БЦН и ТНВД.Первый,топливоподкачивающий насос БЦН, да,с электроприводом и служит для подкачки топлива перед запуском.( тумблер на 4-5 секунд зажимаешь,потом зажимаешь насос МЗН (создаёшь давление масла) заводишь движок,стартером или воздухом) БЦН стоит в Стенке топливного бака,как на современной машине.Там Ничего сложного: Хорошая бензостойкая прокладка,крыльчатка и сам эл.Двигатель,трубопровод.. А насос ТНВД (топливный насос высокого давления,да стоит на дизеле и работает уже на Заведённом моторе.Привод его от механизма передач.И Плунжера насоса сами топливо качают на форсунки.. Поясните про какой насос вы говорите? Я наверное что-то забыл.. 😞

Mower_man

TI -126
Привод его от механизма передач.И Плунжера насоса сами топливо качают на форсунки.. Поясните про какой насос вы говорите? Я наверное что-то забыл..

Это чисто подпустить бздуна для форсу. Воу воу, технологии СССР

antichrist88

Mower_man

Это чисто подпустить бздуна для форсу. Воу воу, технологии СССР

Предатели из КГБ виноваты...

DIDI


Triumphator

TI-126, я так понял, что это был перспективный насос для многотопливного танкового мотора, который на ЧТЗ тогда разрабатывали. Который жрёт все что горит. Хоть мазут, хоть коньяк. И на нем топливная система типа коммонрэйл, с ТНВД без всяких плунжеров, с высокоскоростной крыльчаткой. Это частично мои догадки, у меня допуска не было, так, где-то что-то слышал.
Это Миассэлектроаппарат, у нас на территории НИИ там был секретный, небольшой. По перспективным электродвигателям и электронасосам, надо полагать.

TI -126

я так понял, что это был перспективный насос для многотопливного танкового мотора, который на ЧТЗ тогда разрабатывали. Который жрёт все что горит. Хоть мазут, хоть коньяк.
Понял.Я про него только слышал.Но это не автомат.Там надо было Точно ЗНАТЬ какую хрень заливают в бак и вручную установить переключатель в нужное положение (Дизель-бензин-керосин-коньяк).И только потом запускать двигатель. Если не ошибаюсь,в серию это не пошло.Всё сдохло в середине 80-х. Когда стали пропихивать Т-80 с газотурбинным двигателем.Который тоже затем временно помер и возродился только недавно,в связи с возвращением в Арктику.(надёжный и лёгкий запуск при низких температурах)

Mower_man

Triumphator
с ТНВД без всяких плунжеров, с высокоскоростной крыльчаткой

Ахинея

Triumphator

Хотите сказать, в коммон рейле, в ТНВД, плунжеры скачут туда-сюда?
А смысл, если надо ровное давление в рейке создать??? Там же форсунка дозирует, а не плунжер насоса. Потому многотопливник и не реализуем на плунжерном ТНВД - для разного топлива придется разные плунжеры ставить, количество топлива на цикл сильно меняется. Впрочем, всё это догадки...
Многотопливник до ума довели, я несколько лет назад общался с конструктором, на мероприятии для выпускников. Я им про своё рассказывал, а он про ЧТЗ и его военные разработки. Так что все эти Арматы похоже ещё и на самогоне могут ездить 😊

antichrist88

Mower_man

Ахинея

Не спугните ораторов. А то спугнете и представление не состоится. А так ораторы еще накатят двухдолларовой косорыловки, займут стратегическую позицию на проссаном диване хрущобы и выдадут всем бандеровцам и империалистам все на что способны.

Mower_man

Triumphator
Хотите сказать, в коммон рейле, в ТНВД, плунжеры скачут туда-сюда?
А смысл, если надо ровное давление в рейке создать??? Там же форсунка дозирует, а не плунжер насоса. Потому многотопливник и не реализуем на плунжерном ТНВД - для разного топлива придется разные плунжеры ставить, количество топлива на цикл сильно меняется. Впрочем, всё это догадки...
Многотопливник до ума довели, я несколько лет назад общался с конструктором, на мероприятии для выпускников. Я им про своё рассказывал, а он про ЧТЗ и его военные разработки. Так что все эти Арматы похоже ещё и на самогоне могут ездить 😊

Ранние КР, хде ТНВД создаёт давление в рампе + гидроаккумулятор, от 400 бар и далее. Форсунки отпираются соленоидом по циклограмме. Никакой моторчик карлсона такие давления не разовьет. На последних иностранных дизелях, по памяти, давление на впрыске за тыщщу бар давно пройдено.

Есть куча решений по насос-форсункам, без ТНВД (среднее давление в рампе для снижения времени отклика), включая механических привод. На американских грузовиках встречалось в разном исполнении.
Режимы многотопливности, это вопрос дозации/опрежения впрыска понятного по энергетике топлива (тумблер али датчик) + электроника и материаловедение, что б не вклинили плунжера на "сухую". В любом случае, топливные эрзацы, это ненадолго. Солярка, керосин еще мона и это мона было и на Т34. А тройной одеколон, не але, до кустов доехать.


Поэтому, я бы понимал под реальной многотопливностью, автоматическое определение цетанового числа и соответственно электронные мозги, дающие опережение и дозу впрыска, согласно конкретной бодяге в баке. Тем более воякам на экологию плевать, лишь бы не как Кузя дымыли, сидя в засаде на холостых оборотах.

Triumphator

antichrist88

Не спугните ораторов. А то спугнете и представление не состоится. А так ораторы еще накатят двухдолларовой косорыловки, займут стратегическую позицию на проссаном диване хрущобы и выдадут всем бандеровцам и империалистам все на что способны.

Замечательно. Я тут в соседней теме негодую, что меня правила аренды авто в Германии вынуждают кредитку оформить плюсом к платиновой дебетовке. Но Вам конечно виднее - проссан у меня диван или нет 😊

Mower_man

Triumphator

Замечательно. Я тут в соседней теме негодую, что меня правила аренды авто в Германии вынуждают кредитку оформить плюсом к платиновой дебетовке. Но Вам конечно виднее - проссан у меня диван или нет 😊

Так накажи германтию рублем... голосуй ногами, пусть сосут

Calex

Mower_man
Так накажи германтию рублем...

Triumphator

Mower_man

Так накажи германтию рублем... голосуй ногами, пусть сосут

За что наказывать? Германия и немецкий народ стонут под игом международного иуд.. простите, империализма! 😊
Им помогать надо, трудовым евром своим.
А куда ехать-то? Лучше Германии ничего на свете нет для русского человека. Я это уже говорил...

Mower_man

Triumphator
А куда ехать-то? Лучше Германии ничего на свете нет для русского человека. Я это уже говорил...

Если не немец по языку и крови, нех там делать, если конечно не паразитировать с темой Холокоста. Тесновато и скушновато. ИМХУ.

+ Неправославно родину и погост оставлять. ))

Triumphator

Mower_man

Если не немец по языку и крови, нех там делать, если конечно не паразитировать с темой Холокоста. Тесновато и скушновато. ИМХУ.

+ Неправославно родину и погост оставлять. ))

Жить не стоит, а отдыхать - в самый раз.
Я туризм с эмиграцией путать не склонен 😛

Triumphator

Вот антихрист говорит мы тут по колхозам лаптем щи хлебаем...
Сегодня с утра нежданчик. Юг России, зерновой комбайн. Селективное глушение группировки GPS какой-то китайской приблудой. При этом сигналы ГЛОНАСС продолжали приниматься, но помеха исказила показания времени. Есть там между системами разнос по частоте, заметный, дешёвые глушилки его не учитывают. Диспетчер заметил неверное время.
Причём работать-то продолжали нормально. Просто решили посмотреть - "А что будет?". А была - проверка на полиграфе всех причастных пейзанов. Ничего не нашли, обратились к нам, мы в логах на сервере увидели динамику по сигналам.
На каждую хитрую жопу - найдём хер винтом!

Triumphator

Кстати может и не специально. Некоторые китайские FM-модуляторы (чтобы слушать музыку с флешки через старую автомагнитолу) на дальней нечетной гармонике вполне себе гадят приёму спутников. Просто странное время появления помехи - 12 ночи, когда комбайн уже три часа как стоял. Ждали, когда сядет встроенный аккумулятор, чтобы мы не увидели момент включения глушилки? Хе-хе, вот поэтому у нас и нет визуальной индикации работы от аккума 😊
Чуть-чуть - и дождались бы, нескольких минут не хватило

старикашка кью1

Triumphator
Кстати может и не специально. Некоторые китайские FM-модуляторы на дальней нечетной гармонике вполне себе гадят приёму спутников. Просто странное время появления помехи - 12 ночи, когда комбайн стоял. Ждали, когда сядет встроенный аккумулятор, чтобы мы не увидели момент включения? Хе-хе, у нас нет визуальной индикации работы от аккума 😊
Чуть-чуть - и дождались бы, нескольких минут не хватило

что за модуляторы 😊 ? нахрена они в степях...и в чем смысл тыкать антенной китайского бытового джаммера в антенну жпс комбайну ? 😊 попытка спиз..ть комбайн ? 😊 😊

да... и в чем тут показатель продвинутости ?

Triumphator

старикашка кью1

что за модуляторы 😊 ? нахрена они в степях...и в чем смысл тыкать антенной китайского бытового джаммера в антенну жпс комбайну ? 😊 попытка спиз..ть комбайн ? 😊 😊

Модулятор - музыку слушать. Ну или аудиокнигу "Война и мир", кому что. Берет mp3 с флешки и заталкивает в FM-диапазон, чтобы автомагнитола принимала как радиостанцию. Проблема в том, что заталкивает очень грубо, дёшево, с кучей помех, в том числе и для GPS.
Не комбайн, а зерно. Дискредитировать систему контроля. Продвинутость в том, что раньше тупо отключали питание или заворачивали антенну в фольгу. Теперь пытаются не просто глушить, а включать помеху когда аппаратура выключена. Типа с утра - оп, и не работает! Сломалася, а пока новую поставят - можно грузить зерно в левые машины.

antichrist88

Triumphator
Вот антихрист говорит мы тут по колхозам лаптем щи хлебаем...
Сегодня с утра нежданчик. Юг России, зерновой комбайн. Селективное глушение группировки GPS какой-то китайской приблудой. При этом сигналы ГЛОНАСС продолжали приниматься, но с небольшим искажением показателей времени. Есть там между системами разнос по частоте, заметный. Диспетчер заметил неверное время.
Причём работать-то продолжали нормально. Просто решили посмотреть - "А что будет?". А была проверка на полиграфе всех причастных. Ничего не нашли, обратились к нам, мы в логах на сервере увидели динамику по сигналам.
На каждую хитрую жопу -и мы найдём хер винтом!

Мне в Ваших рассказах многое непонятно. Вот к примеру у меня на работе пару дней назад появилась новая игрушка. Fendt720. Этого года выпуска. Так там уже до такой степени все сглобализировано ведущими производителями отрасли, что любые попытки что то там наколхозить (даже если и получатся) неизменно приведут к полнейшему разрыву всех возможных отношений с оф.дилером и производителем, т.е. сия техника превратится в груду бесполезного железа. Тримбл там уже изначально встроен и скоммутирован с органами управления заводом производителем. Любые попытки впихнуть что либо приведут к потере гарантии. Вы бы рассказали, куда и в какую технику Вы свои суперсофты и нанотехнологии запихиваете? Я допускаю существование чего угодно на этой планете, но вот только в современном мире все давно уже скооперировано и сглобализировано. Теоретически если Вы там оперируете в закрытом пространстве за Железным занавесом с какой то пятнадцатилетней и старше техникой возможно что угодно. И самодуйские софты с самодельными глонассами или что там у Вас...но практически никто не будет вбухивать сотню-полторы или больше тысяч денег в какую либо новую технику дабы потом лишиться гарантии из за какого то стороннего нелицензированного производителем электронного хайтек обвеса. Что за комбайн был? Где куплен? Новым приобретался у дилера?

antichrist88

Triumphator

М Сломалася, а пока новую поставят - можно грузить зерно в левые машины.

А хозяин зерна по умолчанию полоумный дурак, не знает сколько у него зерна должно быть? Мне действительно многое непонятно. В том мире который вокруг меня проблемы чего либо украсть нету. Но есть проблемы сбыть украденное. Есть проблема использования ворованного и т.д. Может поэтому и не воруют, а не потому что все очень честные ( тоже не без этого кстати),

старикашка кью1

Triumphator
Модулятор - музыку слушать. Ну или аудиокнигу "Война и мир", кому что. Берет mp3 с флешки и заталкивает в FM-диапазон, чтобы автомагнитола принимала как радиостанцию. Проблема в том, что заталкивает очень грубо, дёшево, с кучей помех, в том числе и для GPS.
мда...ну это как раз и есть отличная иллюстрация "лаптем щи хлебать.." 😊 ну и антенна с приемником жпс-используется -говно.коль такая хрень(милливатный модулятор) в кабине могет хоть как-то насрать в жпс.

antichrist88

Последний раз штатную магнитолу с/х техники (обычно изготовитель ставит дешевые модели блаупункт или пионер или сони и кенвуд)без разьема под усб и аух входа не помню когда видел. А фм трансмиттер это что то старинное.

mauser323

antichrist88
В том мире который вокруг меня проблемы чего либо украсть нету. Но есть проблемы сбыть украденное. Есть проблема использования ворованного и т.д. Может поэтому и не воруют, а не потому что все очень честные ( тоже не без этого кстати),

Описание ситуации при совке - спереть можно, сбыть некуда, вот все и честные. 😊

Mower_man

mauser323

Описание ситуации при совке - спереть можно, сбыть некуда, вот все и честные. 😊

Зерно на самогон,

Gorgul

Описание ситуации при совке - спереть можно, сбыть некуда, вот все и честные.
Сбыть зерно - да как нехрен делать. Те же колхозники сами и воровали и своим коровам,свиньям сбывали...и не мешками - машинами 😊

Alex_4x4

mauser323
вот все и честные

А теперь, большинство из них, ещё и мёртвые.

Возразить на херню некому.

:-)

mauser323

Gorgul
Сбыть зерно - да как нехрен делать. Те же колхозники сами и воровали и своим коровам,свиньям сбывали...и не мешками - машинами 😊

Ну ну. 😊 ОБХС, суд, конфискация, сибирь. В особо крупных, а это от 100 рулей, до вышки.

TI -126

В особо крупных, а это от 100 рулей, до вышки.
В "Особо крупных" это от 10 000 рублей.

Gorgul

ОБХС, суд, конфискация, сибирь.
В кино..а в реальности - "хлопковое дело" и взятки до полутбюро включительно.

Triumphator

Комбайн Джон Дир. Насчёт глобализации и "невозможности влезть" - давайте не рассказывайте мне куда влезть возможно, а куда нет. Моя фирма сама распоряжается проприетарным цифровым протоколом, и в то же время мы без труда ломаем чужие протоколы. Тем более что число производителей электронных блоков ограничено, как и варианты протоколов. А гарантия - не проблема. Мы беспроводными индукционными датчиками снимаем сигналы с шин, без повреждения изоляции. Так и подводные кабели прослушивали разведчики, когда оптоволокна ещё не было.
Наши решения просто в разы дешевле обходятся клиенту, чем фирменные. Опять же, в одну систему надо сводить данные от техники разных производителей, а никакой выдачи данных на межсерверный обмен у них нет. Только пользовательский интерфейс для батрака и его хозяина 😊
Вчера в Москве, в организации, управляющей ГЛОНАССом говорили с крупнейшим (и самым технологически продвинутым) перевозчиком о новом совместном проекте. С их слов Европа очень отстала по новым технологиям эксплуатации парков магистральных тягачей и логистике. То есть технологии разрабатывают они, но внедряют их скорее у нас, чем там. Парадокс.
Рад, что в этом есть наша заслуга. Мы им уже несколько лет телематику выстраиваем.

Triumphator

Ещё вчера с крупным поставщиком шин общались. Действительно, шин сверхнизкого давления пока очень мало продаётся. Но будущее за ними, а не за спарками из обычных колес. Рабочее давление 0,6..0,8 атмосферы. Огромное пятно контакта и не травмируется почва.
Есть уже в мире компании, которые не резину продают, а километры пробега на ней. И чётко по телематике следят за давлением и пройденными километрами. Пока это только майнинг, но думаю и агро скоро подтянется. Сами приезжают менять, владельцы только платят - и выходит выгоднее.

antichrist88

Triumphator
Ещё вчера с крупным поставщиком шин общались. Действительно, шин сверхнизкого давления пока очень мало продаётся. Но будущее за ними, а не за спарками из обычных колес. Рабочее давление 0,6..0,8 атмосферы. Огромное пятно контакта и не травмируется почва.
Есть уже в мире компании, которые не резину продают, а километры пробега на ней. И чётко по телематике следят за давлением и пройденными километрами. Пока это только майнинг, но думаю и агро скоро подтянется. Сами приезжают менять, владельцы только платят - и выходит выгоднее.

Чтоб Вам было понятно, без понижения давления второе колесо просто ненавесить. Никакая спарка без пониженного давления элементарно уже не получится, ибо шина упирается в шину и обод в обод уже не заходит)))).
P.S. Все больше прихожу к выводу, что предмет обсуждения Вам не знаком абсолютно ни с какой стороны))).

старикашка кью1

Triumphator
Мы беспроводными индукционными датчиками снимаем сигналы с шин, без поврежде
САN шину беспроводно слушаем ? 😊

Gilder

С каких пор совки стали честнымы? Страна несунов вдруг превратилась в
трезвую, честную и трудолюбивую отчизну из которой мы бежали без оглядки.

Mower_man

Gilder
С каких пор совки стали честнымы? Страна несунов вдруг превратилась в
трезвую, честную и трудолюбивую отчизну из которой мы бежали без оглядки.

Да ладно

Triumphator

antichrist88

Чтоб Вам было понятно, без понижения давления второе колесо просто ненавесить. Никакая спарка без пониженного давления элементарно уже не получится, ибо шина упирается в шину и обод в обод уже не заходит)))).
P.S. Все больше прихожу к выводу, что предмет обсуждения Вам не знаком абсолютно ни с какой стороны))).

Если вы снизите давление в обычной шине не то что до уровня шины сверхнизкого давления, а хотя бы до уровня шины низкого (1,5..1,8 атм) давления - она тупо разбортуется при попытке на ней работать. У вас шины обычные, со штатным давлением порядка 3,5..3,7. Снизить безопасно вы можете где-то до 2,5. Это примерные цифры, конечно, для разных производителей шин и техники могут отличаться. Факт в том, что для агротехники есть три группы шин по давлению - меньше единицы, 1..2, и выше 2 атм. Предел для любых шин, которые ещё как-то можно выпускать на поле - 4 атм. Это знали ещё советские конструкторы в моем родном городе Миассе, когда в начале 80-х проектировали Урал-"сельхозник" с широкими шинами под такое давление 😊
Разбортовка шин сверхнизкого давления - проблема даже на штатном давлении. Применяют специальный клей-герметик.

Triumphator

старикашка кью1
САN шину беспроводно слушаем ? 😊

Да, причём число шин на одном тягаче может доходить до 5, Скания этим отличается особенно. И скорости передачи в них разные. Плюс шина полуприцепа, правда, часть информации из неё - дублируется в шинах тягача. И цифрятина холодильной установки, но там обычно не CAN, а 232-й. Сейчас главная наша фишка - вскрытие проприетарных протоколов разных производителей и сведение всех интересующих клиента данных в единую базу на нашем сервере. Уровень топлива в баке, текущий расход тягача и ХОУ, температура тормозных колодок, давление в шинах, нагрузка на каждую ось...

antichrist88

Triumphator

Если вы снизите давление в обычной шине не то что до уровня шины сверхнизкого давления, а хотя бы до уровня шины низкого (1,5..1,8 атм) давления - она тупо разбортуется при попытке на ней работать. У вас шины обычные, со штатным давлением порядка 3,5..3,7. Снизить безопасно вы можете где-то до 2,5. Это примерные цифры, конечно, для разных производителей шин и техники могут отличаться. Факт в том, что для агротехники есть три группы шин по давлению - меньше единицы, 1..2, и выше 2 атм. Предел для любых шин, которые ещё как-то можно выпускать на поле - 4 атм. Это знали ещё советские конструкторы в моем родном городе Миассе, когда в начале 80-х проектировали Урал-"сельхозник" с широкими шинами под такое давление 😊
Разбортовка шин сверхнизкого давления - проблема даже на штатном давлении. Применяют специальный клей-герметик.

У меня на работе уже коллеги спрашивают, где можно увидеть этого чудо-человека (Вас т.е ), Я немного рассказал коллегам о Ваших технологиях...подобного уровня ахинея даже в русскоязычном пространстве интернета встречается крайне редко.
P.S. Вы хоть в гугле сначала предмет обсуждения изучайте прежде чем бред писать. Нориальное давление в шинах трактора 28-35 пси, что есть около 2-2.5 бар. Для вспашки или установки спарки давление снижается.

antichrist88

Специально вышел из кабины сфотографировал. На шине для дураков написано

Triumphator

О чём я и говорю. Не дошёл до вас прогресс. Самые обычные дешевые шины под высокое давление.
Причём уже потрескавшиеся от старости и ультрафиолета 😊

Triumphator

Просвещайтесь:

В основном мировые производители предлагают сельхозрынку две технологии специальных шин: с очень низким давлением в поле - IF (Improved Flexion) и недавно разработанную VF (Very Flexible). Шины, сделанные по технологии IF, могут работать с давлением 1-1,2 бар, при этом грузоподъемность шины увеличивается на 20% по сравнению обычной радиальной сельскохозяйственной шиной. Шины VF мягче и могут работать с супернизким давлением - от 0,6 до 0,8 бар. При этом грузоподъемность шины вырастает на 40%. Как правило, такие модели используются для тракторов и комбайнов с автоматической регулировкой давления в шинах. Но использовать такие шины можно лишь при условии установки более широких дисков. И если стандартные шины имеют размер 710/70R 42, то шины VF - 710/60R 42. Работая с шинами VF, необходимо внимательно следить за давлением.

Элементарно нашёл в гугле, первая же ссылка. Конкретно это - с нашего российского сайта https://nta-tyre.ru/

antichrist88

Triumphator
О чём я и говорю. Не дошёл до вас прогресс. Самые обычные дешевые шины под высокое давление.
Причём уже потрескавшиеся от старости и ультрафиолета 😊

Нету слов...это полнейший пздц...
То Вы пишете, что меньше 1,2 шина саморазбортируется, то надо 3.7 качать или 4... А когда Вам показываю что больше 2.5 качать вобще нельзя, то Вы продолжаете писать шизофренический бред...
Что за спецоборудование и спецклей для перебортировки? А то Я по старинке монтировкой за 20мин.

Triumphator

Я по старинке

Я и не сомневался 😊

Я писал про три РАЗНЫЕ категории шин: сверхнизкого, низкого давления и обычные, как у вас. Обычные - это всё, что выше 2 атм. Может быть 2,5, а может быть 3,7 - это всё одна категория недорогих доступных шин, конструкция которых в основном не менялась уже сто лет.

Почитайте что-нибудь по теме, да предложите хозяину новые технологии. Будете выглядеть типа умным. И он Вас наградит. Тем, что не накажет. Избежите субботней профилактической порки на конюшне 😊

Strelezz

Triumphator
Просвещайтесь:

В основном мировые производители предлагают сельхозрынку две технологии специальных шин: с очень низким давлением в поле - IF (Improved Flexion) и недавно разработанную VF (Very Flexible). Шины, сделанные по технологии IF, могут работать с давлением 1-1,2 бар, при этом грузоподъемность шины увеличивается на 20% по сравнению обычной радиальной сельскохозяйственной шиной. Шины VF мягче и могут работать с супернизким давлением - от 0,6 до 0,8 бар. При этом грузоподъемность шины вырастает на 40%. Как правило, такие модели используются для тракторов и комбайнов с автоматической регулировкой давления в шинах. Но использовать такие шины можно лишь при условии установки более широких дисков. И если стандартные шины имеют размер 710/70R 42, то шины VF - 710/60R 42. Работая с шинами VF, необходимо внимательно следить за давлением.

Элементарно нашёл в гугле, первая же ссылка. Конкретно это - с нашего российского сайта https://nta-tyre.ru/

Чота я смотрю Джон Дир не парится с шинами сверхнизкого давления , а просто ставит спарки .

Triumphator

Strelezz

Чота я смотрю Джон Дир не парится с шинами сверхнизкого давления , а просто ставит спарки .

Это не Джон виноват 😊
Такие шины - опция. Их или заказывают, или экономят. Экономия потом вылезает боком, урожайность-то снижается - ну, всё как всегда...

Strelezz

Triumphator

Это не Джон виноват 😊
Такие шины - опция. Их или заказывают, или экономят. Экономия потом вылезает боком, урожайность-то снижается - ну, всё как всегда...


Вы плохо знакомы с практикой использования шин сверхнизкого давления . При таком весе техники износ борта будет очень быстрый . На низком давлении . А пара разбортовок за сезон сделает ситуацию гораздо пиканее 😀
Вы упоминали приклеиваемый брекер . Сколько раз можно содрать колесо с диска ?

Вангную - до возраста шины сфотанной Антихристом такая модная шина просто не доживет . И кому нужна шина живущая в 2-3 раза меньше ? Шиноторговцам . Я - за 😊

Triumphator

Strelezz


Вы плохо знакомы с практикой использования шин сверхнизкого давления . При таком весе техники износ борта будет очень быстрый . На низком давлении . А пара разбортовок за сезон сделает ситуацию гораздо пиканее 😀
Вы упоминали приклеиваемый брекер . Сколько раз можно содрать колесо с диска ?

Я их не произвожу, не заставляйте меня их рекламировать 😊
Мне вообще по барабану - удобно, неудобно. Их делают, их покупают (очень редко пока), значит - на этом можно зарабатывать! 😊
Онли бизнес, носын пёрснл.

antichrist88

Strelezz

Чота я смотрю Джон Дир не парится с шинами сверхнизкого давления , а просто ставит спарки .

Дядя просто пишет ахинею, ну хобби такое. К реальности весь этот бред не имеет никакого отношения абсолютно. Где то там поверхностно схватил несколько слов и строчит. Идея ставить шины по ширине как две сдохла на корню лет 20назад еще. Ибо постоянно есть ситуации, когда на одном и том же тракторе приходится трансформировать шины с обычных в спарку и обратно по нескольку раз в день .Если крепление защелками вторых колес, чтоб получилась спарка, занимает несколько десятков минут, то откручивание и перекручивание и всякие поддомкрачивания в условиях поля очень трудноосуществимы. Вся эта ахинея про давления и саморазбортирования это вобще бред сивой кобылы. Также как и зависимость урожайности от давления на почву через блютус по спутниковой карте. Палата номер шесть.

antichrist88

Triumphator


Почитайте что-нибудь по теме, да предложите хозяину новые технологии. Будете выглядеть типа умным. И он Вас наградит. Тем, что не накажет. Избежите субботней профилактической порки на конюшне 😊[/B]

Я давно привык к тому, что в русскоязычном сегменте интернета 2/3 просто типичные..."фантазеры"(толерантно?). Если в англоязычном интернете люди так и пишут unemployed wanker and proud, то в русскоязычной среде кругом лишь профессора кислых щей, бизнесмены, олигархи, доценты всех наук всия Руси, изобретатели нано-технологий и т.д.. Вы пишете о том, в чем хоть что то понимаете. Будете выглядеть по другому тогда.

Alex_4x4

antichrist88
Вы пишете о том, в чем хоть что то понимаете. Будете выглядеть по другому тогда.

Хорошо излагаешь, Шотландец.

Молодца!

А свои фото и заметки продолжай выкладывать. Живая жизнь, без ретуши - интересно.

Triumphator

бред сивой кобылы. Также как и зависимость урожайности от давления на почву

Я бы всё-таки выпорол...
😊

Triumphator

К реальности весь этот бред не имеет никакого отношения абсолютно. Где то там поверхностно схватил несколько слов и строчит. Идея ставить шины по ширине как две сдохла на корню лет 20назад еще. Ибо постоянно есть ситуации, когда на одном и том же тракторе приходится трансформировать шины с обычных в спарку и обратно по нескольку раз в день .Если крепление защелками вторых колес, чтоб получилась спарка, занимает несколько десятков минут, то откручивание и перекручивание и всякие поддомкрачивания в условиях поля очень трудноосуществимы.

Ваша реальность - это реальность мелкого хозяйства, живущего за счёт дотаций от правительства. Хозяйства, которое не может себе позволить специализированную технику и вынуждено делать все операции одним трактором.
Вы и года не просуществуете на открытом рынке, я Вас уверяю! Я про Россию не говорю, зачем, всё равно не поверите. В Африке уже лет пять как повсеместно внедряют роботизированные комплексы, беспилотные бункеры-перегрузчики и прочий хайтек. И там два урожая, против вашего одного. Ну и солнце иногда светит 😊

Gilder

А у меня завоз навоза начался, как раз к весне в самый раз будет.
Ещё чеснок посадить надо, купил 5 видов. Русский чеснок конечно, немецкий, китайский, итальянский и испанский.

Strelezz

Triumphator


Вы и года не просуществуете на открытом рынке, я Вас уверяю!


Я вас умоляю . Открытый рынок - это в России штоль ? 😀

Caucasian64

Triumphator


Разбортовка шин сверхнизкого давления - проблема даже на штатном давлении. Применяют специальный клей-герметик.

Бэдлок? Не, не слыхал... 😀 😀 😀 😀

antichrist88

Triumphator

Ваша реальность - это реальность мелкого хозяйства, живущего за счёт дотаций от правительства. Хозяйства, которое не может себе позволить специализированную технику и вынуждено делать все операции одним трактором.
Вы и года не просуществуете на открытом рынке, я Вас уверяю! Я про Россию не говорю, зачем, всё равно не поверите. В Африке уже лет пять как повсеместно внедряют роботизированные комплексы, беспилотные бункеры-перегрузчики и прочий хайтек. И там два урожая, против вашего одного. Ну и солнце иногда светит 😊

Опять Остапа понесло????))))
...роботы погрузчики...то то они у нас семянную картошку заказывают лишь в мешках по 50кг. Видимо робот-погрузчик больше 50кг поднять не может. А там где бабы и дети мешки таскают...тьфу! роботы-погрузчики малого класса, так и вовсе в мешках по 25кг. Таки идут заказы. 200тонн в мешках по 25кг,200тонн по 50кг.
А почему то из гейропы все заказы в мешках по тонне или тонна с четвертью. Наверное потому, что в гейропе форклифты есть и руками мешки никто не таскает, как таскают в странах где вместо форклифта роботы погрузчики. Жги еще!

Caucasian64

antichrist88

Идея ставить шины по ширине как две сдохла на корню лет 20назад еще.


На магистральных грузовиках используют всё чаще. Одна широкая вместо сдвоенных на задних осях.

Caucasian64

Gilder
А у меня завоз навоза начался, как раз к весне в самый раз будет.
Ещё чеснок посадить надо, купил 5 видов. Русский чеснок конечно, немецкий, китайский, итальянский и испанский.

Ты крут...но в Коско продают уже почищеный чеснок...не дорого. 😉 😀 😀

antichrist88

Caucasian64


На магистральных грузовиках используют всё чаще. Одна широкая вместо сдвоенных на задних осях.

Это совсем другая история. Из другой оперы. Трактор на сдвоенных шинах или на шинах соответствующего размера занимает в ширину примерно полторы-две полосы. По этой причине вторые колеса навешиваются часто лишь по прибытию на поле. Это у триумфатора в великой державе трактора на сверхшироких колесах низкого давления на вертолетах доставляют на поле, мы то своим ходом по обычным нашим узким кривым дорогам добираемся

Caucasian64

antichrist88

Это у триумфатора в великой державе трактора на сверхшироких колесах низкого давления на вертолетах доставляют на поле


Они там живут...круглый год. Приписаны к одному полю. Нефиг их таскать тудой-сюдой...и трактористы там же живут, прям в тракторе, всей семьёй... 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀

Triumphator

Да-да, Вы ещё забыли упомянуть растопленные по черному общие бани, со свальным грехом и прочие маленькие радости русских пейзан...

Caucasian64

Triumphator
общие бани, со свальным грехом и прочие маленькие радости русских пейзан...

Вам даже это не поможет поднять рождаемость.

Константин217

Ваша реальность - это реальность мелкого хозяйства, живущего за счёт дотаций от правительства. Хозяйства, которое не может себе позволить специализированную технику и вынуждено делать все операции одним трактором.
Вы и года не просуществуете на открытом рынке, я Вас уверяю! Я про Россию не говорю, зачем, всё равно не поверите. В Африке уже лет пять как повсеместно внедряют роботизированные комплексы, беспилотные бункеры-перегрузчики и прочий хайтек. И там два урожая, против вашего одного. Ну и солнце иногда светит


Strelezz

Caucasian64


На магистральных грузовиках используют всё чаще. Одна широкая вместо сдвоенных на задних осях.

Они там никак не низкого давления .

Triumphator

Вобщем, как правильно заметил господин Вассерман, расчёты показывают, что нынешний уровень развития технологий и наличие ресурсов могут позволить обеспечить 15 миллиардов землян уровнем жизни среднего американца. Всё, что мы видим - это искусственные конструкции, следствие действия коррупционных мультипликаторов, примитивного расизма и религиозно-идеологического фанатизма.
Урожайность в сельском хозяйстве и производительность в промышленности ограничиваются искусственно для извлечения сверхприбылей транснациональными корпорациями. Для этого используются средства пропаганды и псевдополитические партии по типу экологических или религиозных. Не имеющие никакого отношения к стремлению к власти и управлению.
Что мешает хозяину нашего антихриста поехать работать в Африку, как это делали в 19-м и начале 20-го века сотни тысяч европейцев? Чтобы использовать свои знания и получать в десятки раз более лучшие урожаи?
Мешают искусственно созданные псевдополитические партии и опереточные режимы, изображающие "независимость".
Их создатели ничего не могут (пока) противопоставить Китаю, который в Африке развёртывает настоящую аграрную революцию в масштабах континента. Могут закрыть свои рынки, что они и делают. И ТОЛЬКО это закрытие - позволяет антихристову хозяину существовать на бедной шотладской почве под скудным шотландским солнцем. Очень шаткая конструкция. Карточный домик, по сути.

antichrist88

Triumphator
Вобщем, как правильно заметил господин Вассерман, расчёты показывают, что нынешний уровень развития технологий и наличие ресурсов могут позволить обеспечить 15 миллиардов землян уровнем жизни среднего американца. Всё, что мы видим - это искусственные конструкции, следствие действия коррупционных мультипликаторов, примитивного расизма и религиозно-идеологического фанатизма.
Урожайность в сельском хозяйстве и производительность в промышленности ограничиваются искусственно для извлечения сверхприбылей транснациональными корпорациями. Для этого используются средства пропаганды и псевдополитические партии по типу экологических или религиозных. Не имеющие никакого отношения к стремлению к власти и управлению.
Что мешает хозяину нашего антихриста поехать работать в Африку, как это делали в 19-м и начале 20-го века сотни тысяч европейцев? Чтобы использовать свои знания и получать в десятки раз более лучшие урожаи?
Мешают искусственно созданные псевдополитические партии и опереточные режимы, изображающие "независимость".
Их создатели ничего не могут (пока) противопоставить Китаю, который в Африке развёртывает настоящую аграрную революцию в масштабах континента. Могут закрыть свои рынки, что они и делают. И ТОЛЬКО это закрытие - позволяет антихристову хозяину существовать на бедной шотладской почве под скудным шотландским солнцем. Очень шаткая конструкция. Карточный домик, по сути.

Мешает недостаточное развитие православия в современном мире.

Triumphator

antichrist88

Мешает недостаточное развитие православия в современном мире.

Чем язвить - поинтересуйтесь историями белых фермеров в Родезии, Южной Африке и прочих странах. Какое богатство они смогли создать и на какой уровень развития вывести эти территории. Неграм самим такого не достичь. Боюсь, уже никогда. Китайцы их будут гораздо жёстче эксплуатировать и давать по минимуму. А если их никто не эксплуатирует - они начинают слушать "Радио тысячи холмов"...

Gorgul

поинтересуйтесь историями белых фермеров в Родезии, Южной Африке и прочих странах.
Африка вообще не лучшее место для белого человека. Не тот климат, не выживают.

Gorgul

Китайцы их будут гораздо жёстче эксплуатировать и давать по минимуму.
Китайцев не жалко, их многа 😊

antichrist88

Triumphator

Чем язвить - поинтересуйтесь историями белых фермеров в Родезии, Южной Африке и прочих странах. Какое богатство они смогли создать и на какой уровень развития вывести эти территории. Неграм самим такого не достичь. Боюсь, уже никогда. Китайцы их будут гораздо жёстче эксплуатировать и давать по минимуму. А если их никто не эксплуатирует - они начинают слушать "Радио тысячи холмов"...

У негров в Танзании роботы погрузчики по блютусу со спутниковых карт сами на полях работают. Вы же сами недавно писали. Вы там систематизируйте как то все перлы. А то периодически путаница наступает. И что там в Америке? Думаю что тоже самое что и везде в нормальном мире. Кто каким местом и как работает - тот так и живет. Ну а если руки из жопы и в башке скрепки, то такой пациент окажется на помойке в любой стране мира.

Mower_man

antichrist88
в Танзании роботы погрузчики по блютусу со спутниковых карт сами на полях работают

Посадил, тут же выкопал, сьел и тут же удобрил лунку... Кушать то хочется

Triumphator

antichrist88

У негров в Танзании роботы погрузчики по блютусу со спутниковых карт сами на полях работают. Вы же сами недавно писали. Вы там систематизируйте как то все перлы. А то периодически путаница наступает. И что там в Америке? Думаю что тоже самое что и везде в нормальном мире. Кто каким местом и как работает - тот так и живет. Ну а если руки из жопы и в башке скрепки, то такой пациент окажется на помойке в любой стране мира.

Вы всё никак не хотите понять одну простую вещь, которую я пытаюсь донести. Вам НЕ НУЖНЫ технологии! Вы можете пахать деревянным плугом прицепленным к паре волов, и удобрять поля говном из собственного сортира. Неважно, сколько вы произведёте продукции - вы продадите её за деньги, достаточные для вашего благополучного житья. И не важно, какой будет цена. Потому что правительство защитит вас от конкуренции дешевой продукции из России, Украины, Африки, Аргентины и откуда угодно. Нет у вас никакого капитализма. У вас социализм, а впереди ждёт - коммунизм.
Это у нас тут нужно внедрять хай-тек и дрыгать лапками чтобы не утонуть. Вам это просто не нужно.

antichrist88

Triumphator

Вы всё никак не хотите понять одну простую вещь, которую я пытаюсь донести. Вам НЕ НУЖНЫ технологии! Вы можете пахать деревянным плугом прицепленным к паре волов, и удобрять поля говном из собственного сортира. Неважно, сколько вы произведёте продукции - вы продадите её за деньги, достаточные для вашего благополучного житья. И не важно, какой будет цена. Потому что правительство защитит вас от конкуренции дешевой продукции из России, Украины, Африки, Аргентины и откуда угодно. Нет у вас никакого капитализма. У вас социализм, а впереди ждёт - коммунизм.
Это у нас тут нужно внедрять хай-тек и дрыгать лапками чтобы не утонуть. Вам это просто не нужно.

Уровень российского хайтэка отображен наглядно на первом бюджетном телеканале.



Старухи с ведром и стремянкой собирают яблоки в деревянный ящик...это в 21-ом веке. Полнейший пздц! Вот он российский хайтек! Ведро, старухи и деревянный ящик и стремянка!
Почему все Ваши технологии существуют лишь в интернетной ахинее?
Почему Вы и Ваши технологии не можете завалить продукцией сами себя? Ни в одном языке мира слова "импортозамещение" нету.

старикашка кью1

Triumphator

Вы всё никак не хотите понять одну простую вещь, которую я пытаюсь донести. Вам НЕ НУЖНЫ технологии! Вы можете пахать деревянным плугом прицепленным к паре волов, и удобрять поля говном из собственного сортира. Неважно, сколько вы произведёте продукции - вы продадите её за деньги, достаточные для вашего благополучного житья. И не важно, какой будет цена. Потому что правительство защитит вас от конкуренции дешевой продукции из России, Украины, Африки, Аргентины и откуда угодно. Нет у вас никакого капитализма. У вас социализм, а впереди ждёт - коммунизм.
Это у нас тут нужно внедрять хай-тек и дрыгать лапками чтобы не утонуть. Вам это просто не нужно.

поржал.....

у нас "точечное" внедрение хайтека на фоне массовых технологий пещерного веку...это только и исключительно для отмыва немножко выделенного бабла.на прокорм выделителя.ну и чутка-хайтекщика. 😊

до сих пор чуть не половина выращиваемого картофеля в РФ-это картофан с грядок на участках в 6 соток на "дачах" электорату.из говенного посадочного материалу и навигацией типа "бабка раком и с лопатой" в галошах с пониженным давлением в подошвах. (это просто как пример-во всем оно примерно так). весь хайтек в с\х РФ-это примерно как робот федя....толку ноль-визгу -до небес...
ну а по урожайности затемненной шотландии-достигни сначала их урожайности....на плдородном и солнечном черноземье-потом глаголь за блютус и модуляторы-которые говноприемники жпс рашн-хайтеку давют.... 😊

antichrist88

Triumphator

и удобрять поля говном из собственного сортира.

Как раз сейчас занимаюсь удобрением поля. Использую гавно из коровьего сортира. Давление в шинах чуть более одного бара. Больше нельзя, завязнуть можно. Шины обычные. Ничего не саморазбортировалось ни разу и спецоборудования со спецклеем нету и никогда не было. Травма почвы по-херу,ибо все равно вспахивание и культивация потом.

старикашка кью1

antichrist88

Как раз сейчас занимаюсь удобрением поля. Использую гавно из коровьего сортира. Давление в шинах чуть более одного бара. Больше нельзя, завязнуть можно. Шины обычные. Ничего не саморазбортировалось ни разу и спецоборудования со спецклеем нету и никогда не было. Травма почвы по-херу,ибо все равно вспахивание и культивация потом.

чета не видно оцинкованного ведра надетого на тримбловскую антенну...

незачетно короче... 😊

Triumphator

Всё, я молчу...
Прочтите хотя бы ОДНУ научную статью про уплотнение почвы шинами а потом рассуждайте про вспашку как лекарство от него.

Что мне ваши ролики? Я вижу, какие запросы идут от крупных агрохолдингов. Что и как они применяют. Там один комбайн дороже вашей всей фермы стоит. Если её стоимость вообще положительна, с учётом кредитов и залогов.

Mower_man

Пока, в прениях счёт в пользу антихриста.
Эх, Навались! ))

Triumphator

Mower_man
Пока, в прениях счёт в пользу антихриста.
Эз, Навались! ))

Да нет никакого счета. Человек не знаком ни с научными работами, ни с практикой применения новых технологий в агрокомплексе. Да ему и не надо, он решения не принимает. И его хозяину не надо. Они в любом случае не будут бедствовать, хоть вообще без тракторов останутся. Вырастят с лопатой в руках центнер брюквы, и власти заставят ритейл купить её по тысяче фунтов за сто грамм 😊
У них только внутренняя конкуренция, с такими же как они. Со злыми неграми или злыми русскими они не выдержат на одном открытом рынке. И ведра картошки не продадут, разве что своей бабушке.

старикашка кью1

Triumphator

Да нет никакого счета. Человек не знаком ни с научными работами, ни с практикой применения новых технологий в агрокомплексе. Да ему и не надо, он решения не принимает. И его хозяину не надо. Они в любом случае не будут бедствовать, хоть вообще без тракторов останутся. Вырастят с лопатой в руках центнер брюквы, и власти заставят ритейл купить её по тысяче фунтов за сто грамм 😊
У них только внутренняя конкуренция, с такими же как они. Со злыми неграми или злыми русскими они не выдержат на одном открытом рынке. И ведра картошки не продадут, разве что своей бабушке.

мои овации.... 😊 даже сам МИХРЮН бы так не смог мощно задвинуть....

Triumphator

Я не Михрюн. Я не за рассеюшку, а за истину. Истина в том, что западному обществу излишняя производительность труда не нужна. А она уже давно такой стала, лет двадцать как назад.

старикашка кью1

Triumphator
Я не Михрюн. Я не за рассеюшку, а за истину. Истина в том, что западному обществу излишняя производительность труда не нужна. А она уже давно такой стала, лет двадцать как назад.

ты уже стал круче чем МИХРЮН. 😊

нащет производительности труда в европе и в РФ.....ну побойся хоть своего бога..... 😊 😊

Gilder

Добавил к огороду в этом году:10 корней аспарагуса, 5 кустов голубики, 3 крыжовника, 4 чёрной смородины и 2 малины.

Gorgul

Добавил к огороду в этом году:10 корней аспарагуса, 5 кустов голубики, 3 крыжовника, 4 чёрной смородины и 2 малины.
А налог заплатил за них?

mauser323

Gorgul
А налог заплатил за них?

У них за налоги турма сидеть, не пали человека, он итак двадцать лет без отпуска горбатится в демократиях. 😊

Mower_man

Gilder
10 корней аспарагуса

А как его курить? ))

Triumphator

Gilder
Добавил к огороду в этом году:10 корней аспарагуса, 5 кустов голубики, 3 крыжовника, 4 чёрной смородины и 2 малины.

А у меня вчера штормовой ветер заломал мозаичный клён. От корня идут побеги, но они простые будут, не мозаичные - проверено 😞
Вообще дизайн участка - это чёрная дыра для денег и времени. Мы за 7 лет уже по второму кругу пересадок и переделок пошли 😊

antichrist88

Triumphator
Я не Михрюн. Я не за рассеюшку, а за истину. Истина в том, что западному обществу излишняя производительность труда не нужна. А она уже давно такой стала, лет двадцать как назад.
Излишняя производительность прекрасно регулируется естественным образом. Рынок называется, тот самый который свободный. Так и мигрирует в нем в зависимости от спроса рабочая сила из производственной сферы в сферу обслуживания и обратно. Ну а то,что не всех берут в этот свободный рынок, так тут уж все претензии к зеркалу. Еще один крышняш и не то что закрыт вход в свободный рынок, а будет канава с крокодилами по периметру.

dim99

Кстати, вопрос дотаций открыт.

Triumphator

antichrist88
Излишняя производительность прекрасно регулируется естественным образом. Рынок называется, тот самый который свободный. Так и мигрирует в нем в зависимости от спроса рабочая сила из производственной сферы в сферу обслуживания и обратно. Ну а то,что не всех берут в этот свободный рынок, так тут уж все претензии к зеркалу. Еще один крышняш и не то что закрыт вход в свободный рынок, а будет канава с крокодилами по периметру.

Ээээээ....
Мммм.....
М-да....
Нет, ну в принципе, конечно...
Да и зачем? Зачем батраку разбираться в экономике?

Mower_man

Triumphator
Зачем батраку разбираться в экономике?

Зачем работодателю свободный рынок, если ссыкотно

TI -126

Да и зачем? Зачем батраку разбираться в экономике?
Так ведь ты сам с ним в спор ввязался, где у тебя,без шансов.Как в песне Чижа:"...А Крестьянин,он в Политике сильней...Он в деревне Хрен растит на всю страну!"

старикашка кью1

TI -126
Так ведь ты сам с ним в спор ввязался, где у тебя,без шансов.Как в песне Чижа:"...А Крестьянин,он в Политике сильней...Он в деревне Хрен растит на всю страну!"

эта точно...я давно приметил-шо некоторые крестьяне у супостата-в экономике разбираются куды как лучше многих российских "работодателей...". толи климат...толи жисть заставляет...толи школы лучше учат... 😊

antichrist88

dim99
Кстати, вопрос дотаций открыт.

Вся инфа в открытом доступе на соответствующих ресурсах. Любой посмотреть может. Не всем же телемультфильмы про пушки и ракеты дотировать.
P.S. тут уже один пенсионер американский про дотации порол ахинею, дескать в гейропе пропеллеры с соларпанелями ставят на дотации чтобы распилить и отмыть деньги, а сами соларпанели даже не подключены и не под тем углом установлены (дураки опять устанавливали), а когда Я ему показал, что дотации на зеленую энергию составляют менее 10% в стране моего проживания, так он на эту тему более не высказывается.

старикашка кью1

насчет дотаций "крупным агрохолдингам" в РФ....я б лучше промолчал......
а то все С/Х лобби европы застрелится от зависти и отчания... 😊

толку правда особого с этих дотаций нету...как закупали -так и закупаем еду...
но без оных дотаций-ничо расти не будет...ибо ежели с них красть 80 %-то 20-все таки позволяет чото сеять и сажать....для отчетности...

Mower_man

старикашка кью1
толку правда особого с этих дотаций нету...как закупали -так и закупаем еду...

Ежели семенной картофель ГМО из гейголландии помыть в хлорке и опрыскать спецводой спецпомелом, то негативный ген растворяется.

старикашка кью1

Mower_man

Ежели семенной картофель ГМО из гейголландии помыть в хлопке и опрыскать спецводой спецпомелом, то негативный ген растворяется.

для этого в РФ есть вода ОСВЯЩЕННАЯ.универсальный растворитель... 😊 кстати-кому нелениво-в ютубе есть окропление святой водой с вертолету ми8...(попы-распылитель-куча 200литровых бочек.. и все такое...) для повышения производительности и площади " окропления " больших обьектов.... 😊

Mower_man

старикашка кью1

для этого в РФ есть вода

Вотка

старикашка кью1

Mower_man

Вотка

воттку...с вертолету..?.. да я тебе.. 😊 😊

Triumphator

старикашка кью1

эта точно...я давно приметил-шо некоторые крестьяне у супостата-в экономике разбираются куды как лучше многих российских "работодателей...". толи климат...толи жисть заставляет...толи школы лучше учат... 😊

Угу. А уж как парижские клошары разбираются в программировании! Гораздо лучше российских программистов. А как здорово вашингтонские хобо разбираются в устройстве артсистем, намного умнее российских артиллеристов! Школы же лучше учат, всяко разно.

Mower_man

Triumphator
Школы же лучше учат, всяко разно.



ГЫ, хде МИТ и ему подобные и хде ректора ВУЗиков, Бауманы всякие, с плагиаченными диссерами... Зато внушаемым нашептывают секреты. Верю, ибо апсурдно )))

Mower_man

старикашка кью1

воттку...с вертолету..?.. да я тебе.. 😊 😊

Причащаюсь Боровничкой и сладким греческим, но кому что.

Gilder

Пока вы там глобальные проблемы обсуждаете я себе огородик доделываю, овоши и ягоды к уже сушествуюшим 11 фруктовых деревьям.
Мясо/птицу или у фермера куплю или на охоту схожу.
Так что практически вся моя еда экологически чистая, ну а вы как хотите. 😊

Gilder

Агрохолдинги, российское зерно, фермеры Африки... и т.д. Какую же вы несёте хрень жгучую! Оно что ваше это всё? Нет. А вот огородик мой, и жратва вкусная с него тоже моя. 😊

старикашка кью1

Gilder
Агрохолдинги, российское зерно, фермеры Африки... и т.д. Какую же вы несёте хрень жгучую! Оно что ваше это всё? Нет. А вот огородик мой, и жратва вкусная с него тоже моя. 😊

тут физзарядка с огородика-в разы полезнее плодов.... 😊 потому как на круглый год-огородика точно не хватит...как и необходимого разнообразия.
с другой стороны-как человек культивирующий тоже огородик.... 😊 не могу не согласиться с этим несомненно полезным делом.с него чойта все вкуснее.(хотя подозреваю шо это больше психологическое...) 😊

Triumphator

Mower_man

ГЫ, хде МИТ и ему подобные и хде ректора ВУЗиков, Бауманы всякие, с плагиаченными диссерами... Зато внушаемым нашептывают секреты. Верю, ибо апсурдно )))

Да пофиг ректоры. Я учился когда, ректора вообще не видел ни разу, и что? Я и патриарха ни разу не видел, и вряд ли увижу. И Путина. Я знаю конкретных людей и их дела. Людей здесь, людей там, на Западе. Ну не вижу я НИКАКОЙ РАЗНИЦЫ. Нет у буржуев ни ума особого, ни фантазии. Ничем они нас не лучше. Не надо втирать мне, что там медом намазано, а у нас - говном. Втирайте ватникам, которые из колхоза не выезжали дальше Анапы.

antichrist88

Triumphator

Да пофиг ректоры. Я учился когда, ректора вообще не видел ни разу, и что? Я и патриарха ни разу не видел, и вряд ли увижу. И Путина. Я знаю конкретных людей и их дела. Людей здесь, людей там, на Западе. Ну не вижу я НИКАКОЙ РАЗНИЦЫ. Нет у буржуев ни ума особого, ни фантазии. Ничем они нас не лучше. Не надо втирать мне, что там медом намазано, а у нас - говном. Втирайте ватникам, которые из колхоза не выезжали дальше Анапы.

Я уже Вам писал:"Кто как работает - тот так и живет". Даже Черчилль на купюре примерно по смыслу тоже самое говорит. Специально для Вас сфотографировал и подчеркнул:
Я ничего не могу предложить, только кровь, мозоли, слезы и пот.

Bob Grinder

Gilder
Пока вы там глобальные проблемы обсуждаете я себе огородик доделываю, овоши и ягоды к уже сушествуюшим 11 фруктовых деревьям.
какой огородик если зима на носу ?
Gilder
Так что практически вся моя еда экологически чистая,
главное себя в этом постоянно убеждать .

старикашка кью1

Triumphator

Да пофиг ректоры. Я учился когда, ректора вообще не видел ни разу, и что? Я и патриарха ни разу не видел, и вряд ли увижу. И Путина. Я знаю конкретных людей и их дела. Людей здесь, людей там, на Западе. Ну не вижу я НИКАКОЙ РАЗНИЦЫ. Нет у буржуев ни ума особого, ни фантазии. Ничем они нас не лучше. Не надо втирать мне, что там медом намазано, а у нас - говном. Втирайте ватникам, которые из колхоза не выезжали дальше Анапы.

триумфатор-Вы лучшая иллюстрация почему не надо в РФ детей учить.. 😊 особливо в технической области... 😊

Bob Grinder

Triumphator
Я знаю конкретных людей и их дела. Людей здесь, людей там, на Западе. Ну не вижу я НИКАКОЙ РАЗНИЦЫ.
как долго ты пробыл среди ковбоев на Западе , приятель ?

Triumphator
Ничем они нас не лучше.

Triumphator
Втирайте ватникам, которые из колхоза не выезжали дальше Анапы.

Triumphator

старикашка кью1

триумфатор-Вы лучшая иллюстрация почему не надо в РФ детей учить.. 😊 особливо в технической области... 😊

Вам наверное, лучше вообще в России не появляться. Раз так противно всё и отупляюще. И русский язык забыть, и детям тоже. А то нечаянно научатся чему-то не тому что следует, и поглупеют 😊
Пользуйтесь английским, враз поумнеете, прямо на глазах. А как только русский забудете, на другой день вообще из Нобелевского комитета позвонят. Что ж Вы, скажут, за премией-то не приходите? 😊

Triumphator

как долго ты пробыл среди ковбоев

В современном русском языке термином "Запад" обозначают в общем случае не западные штаты США, а те страны Северного полушария, которые исторически находились под влиянием римской Церкви и отколовшихся от неё протестантских Церквей. Я достаточно понятно выражаюсь? А то ведь я русский, мы же тупые, нас так трудно понять...

Caucasian64

Triumphator

И русский язык забыть, и детям тоже.

В мире народу, который на английском балакает, намноооого больше русскобалакающих. Больше токи китайскобалакающих...вам, видимо это больше по душе, так как придется в скором времени выyчить язык государствообразующего народа. 😀 😀 😀

Mower_man

Triumphator
А то ведь я русский, мы же тупые, нас так трудно понять...

Ребе, вы или трусы наденьте или...

Mower_man

Triumphator

Да пофиг ректоры. Я учился когда, ректора вообще не видел ни разу, и что?

В продажных универах не учат. Имитируют. Поэтому все эти михрюнские с придыханием нотки, и бряканье мозгами предков, как бэ не алёу... Ферштейн в натюрлих?

старикашка кью1

Triumphator

Вам наверное, лучше вообще в России не появляться. Раз так противно всё и отупляюще. И русский язык забыть, и детям тоже. А то нечаянно научатся чему-то не тому что следует, и поглупеют 😊
Пользуйтесь английским, враз поумнеете, прямо на глазах. А как только русский забудете, на другой день вообще из Нобелевского комитета позвонят. Что ж Вы, скажут, за премией-то не приходите? 😊

не надо за меня беспокоиться... 😊 напрасный труд... 😊

а вот в предметной области-чем вы типа на жисть зарабатываете-читать есть что интересного-токо на англицком...на русском-это как православную литературу переведенную удмуртом-на суахили... 😊 иль у вас даташиты на чипы ваши инженеры читают ужо на русский переведенные ? 😊

Bob Grinder

Triumphator
А то ведь я русский, мы же тупые, нас так трудно понять...
руский - это принадежность к хозяину , а по национальности вы кто ?

Triumphator

Bob Grinder
руский - это принадежность к хозяину , а по национальности вы кто ?

А кто такой Русс? Познакомьте меня с моим хозяином, просто интересно 😊

Mower_man

Triumphator

А кто такой Русс? Познакомьте меня с моим хозяином, просто интересно 😊

для всего прочего славянства, таки "Русы".

Triumphator

старикашка кью1

не надо за меня беспокоиться... 😊 напрасный труд... 😊

а вот в предметной области-чем вы типа на жисть зарабатываете-читать есть что интересного-токо на англицком...на русском-это как православную литературу переведенную удмуртом-на суахили... 😊 иль у вас даташиты на чипы ваши инженеры читают ужо на русский переведенные ? 😊

Лично мне известно о трёх российских компаниях, производящих вполне приличные проприетарные микропроцессоры с нуля, от кремниевых пластин (каковые также делаются в России, и на экспорт в том числе). То есть не копии американских, как китайцы, а именно свои на 100%. То есть у нас в России на три производителя собственных процов больше, чем в Китае 😊
И это не "процессор с ручками для переноски" из анекдота, поверьте. Лично с директорами общался, после совещания в Минпромторге. Те приемники навигационные, что мы ставим в наши приборы - чисто российская разработка в части внутреннего ПО. И они лучшие на рынке, мы не связаны обязательствами, могли бы что угодно ставить. Чип французский у них, сборка в Китае. Но ни китайцы, ни французы не имеют доступа к внутреннему ПО, а значит - от них ничего не зависит. В любой момент можно перейти на российские процессоры и от кварцевого песка до изделия всё делать внутри страны. Поосто пока это не так выгодно, вот и всё.

Triumphator

Вы всё вчерашним днем живёте, я погляжу... 😊

Bob Grinder

Triumphator
Познакомьте меня с моим хозяином, просто интересно
хрен его знает кто у вас там в деревне барин . про царя вашего слышал - Владимир его имя .

Triumphator

Mower_man

для всего прочего славянства, таки "Русы".

В отличие от всего прочего славянства, мы шестьсот годков как ни разу не теряли государственную независимость. Так что нас ни шведы, ни австрияки, ни турки на свой лад говорить не учили 😊

старикашка кью1

Triumphator

Лично мне известно о трёх российских компаниях, производящих вполне приличные проприетарные микропроцессоры с нуля, от кремниевых пластин (каковые также делаются в России, и на экспорт в том числе). То есть не копии американских, как китайцы, а именно свои на 100%. То есть у нас в России на три производителя собственных процов больше, чем в Китае 😊
И это не "процессор с ручками для переноски" из анекдота, поверьте. Лично с директорами общался, после совещания в Минпромторге. Те приемники навигационные, что мы ставим в наши приборы - чисто российская разработка в части внутреннего ПО. И они лучшие на рынке, мы не связаны обязательствами, могли бы что угодно ставить. Чип французский у них, сборка в Китае. Но ни китайцы, ни французы не имеют доступа к внутреннему ПО, а значит - от них ничего не зависит. В любой момент можно перейти на российские процессоры и от кварцевого песка до изделия всё делать внутри страны. Поосто пока это не так выгодно, вот и всё.

ух...повеселили... 😊

ну чо-имена этих героических компаний в студию...родина должна гордицца своими героями...
ну и коль сии микропроцессоры чиста свои-тады еще в студию шо за операционка такая в них чалится...российская... 😊

надеюсь шо "эльбрус" не входит в число этих атлантов ? 😊

насчет кварцевого песку-ничо говорить не буду-типа должон быть.однако до совсем недавнего времени-его для российского кремния-добывали в киргизии...неподалеку от иссыккуля.

Mower_man

Triumphator

В отличие от всего прочего славянства, мы шестьсот годков как ни разу не теряли государственную независимость. Так что нас ни шведы, ни австрияки, ни турки на свой лад говорить не учили 😊

И чо. Говорим реально на суржике, что Пушкин изобрел. Славяне не понимают и половины дикой смеси как минимум 7 языков.
Славянского, угрофинского, тюркского, немецкого, голландского, английского и французского. Построение предложений - французское осеменение.

Triumphator

Mower_man

И чо. Говорим реально на суржике, что Пушкин изобрел. Славяне не понимают и половины дикой смеси как минимум 7 языков.
Славянского, угрофинского, тюркского, немецкого, голландского, английского и французского. Построение предложений - французское осеменение.

Пушкин и Вяземский обрусачили пару французских слов типа "наивность". На том "создание" ими языка и окончилось. Слишком большой труд - язык создать. Когда на балах-то плясать? 😊

Triumphator

А что, у поляков нет заимствований из немецкого, а у сербов - из турецкого? 😛

Caucasian64

Mower_man

И чо. Говорим реально на суржике, что Пушкин изобрел. Славяне не понимают и половины дикой смеси как минимум 7 языков.
Славянского, угрофинского, тюркского, немецкого, голландского, английского и французского. Построение предложений - французское осеменение.

Там и испанский пробегал... 😀

Triumphator

Caucasian64

Там и испанский пробегал... 😀

Чувак в одни трусах перед зеркалом крутится, то так встанет, то этак...
- Не, ну разве не чмо?
Жена из спальни:
- Дорогой, не чмо, а мачо, ма-чо!

старикашка кью1

Triumphator

Чувак в одни трусах перед зеркалом крутится, то так встанет, то этак...
- Не, ну разве не чмо?
Жена из спальни:
- Дорогой, не чмо, а мачо, ма-чо!

так чо там с тремя фирмами с чиста русскими процессорами...? 😊

Caucasian64

Triumphator

Чувак в одни трусах перед зеркалом крутится, то так встанет, то этак...
- Не, ну разве не чмо?
Жена из спальни:
- Дорогой, не чмо, а мачо, ма-чо!

Каббуччо! 😀 😀 😀

Triumphator

старикашка кью1

так чо там с тремя фирмами с чиста русскими процессорами...? 😊

Не уверен, что три. Может, четыре...
Я если честно список участников на бумажке ещё тогда просрал. Не буквально 😊
Просто не стал забирать. Блокнот с ручкой халявные взял, а список нет 😊
Теперь надо гуглить. Спутниковый приемик, что мы берем - Навия. По процессорам не скажу, спать охота. И так не спал только потому что простыл и нос не дышит. Но что-то рубит уже. Вобщем, одна визитка есть, но блин на работе. Ищите сами, мне ничего Вам доказывать нэ трэба

старикашка кью1

Triumphator

Не уверен, что три. Может, четыре...
Я если честно список участников на бумажке ещё тогда просрал. Не буквально 😊
Просто не стал забирать. Блокнот с ручкой халявные взял, а список нет 😊
Теперь надо гуглить. Спутниковый приемик, что мы берем - Навия. По процессорам не скажу, спать охота. И так не спал только потому что простыл и нос не дышит. Но что-то рубит уже. Вобщем, одна визитка есть, но блин на работе. Ищите сами, мне ничего Вам доказывать нэ трэба

искать не буду.ибо знаю. 😊

жгите дальше....михрюн вы наш новоявленный.а точнее клонированный 😊

старикашка кью1

Originally posted триумфатор.
Спутниковый приемик, что мы берем - Навия.
известная конторка... 😊 и шо ? вы таки думаете шо в их продуции есть что-то российское окромя бухгалтерских документов ? 😊 😊 понятно теперь почему вас в религию утянуло...нельзя быть столь же легковерным как и наивным... 😊

GOD_HOUME

Я как то ради исторической ценности хотел купить ноут на эльбрусе, цена вроде помешала тогда.

Triumphator

старикашка кью1
известная конторка... 😊 и шо ? вы таки думаете шо в их продуции есть что-то российское окромя бухгалтерских документов ? 😊 😊 понятно теперь почему вас в религию утянуло...нельзя быть столь же легковерным как и наивным... 😊

Я бы скопировал Ваш пост и показал Владимиру Осадчему, мы лет восемь лично знакомы. Да, боюсь, с ним плохо станет, дядька немолодой уже.
Вобщем, после этого перла с Вами, господин хороший, всё ясно.
Знатний фахивець!

Корбин

Mower_man

И чо. Говорим реально на суржике, что Пушкин изобрел. Славяне не понимают и половины дикой смеси как минимум 7 языков.
Славянского, угрофинского, тюркского, немецкого, голландского, английского и французского. Построение предложений - французское осеменение.

Вспоминается реальный анекдот с таким произведением как "Слово о полку Игореве", которое окадемики долго никак расшифровать не могли. А человека, который предложил перевод, просто освистывали. Ну как же, русский он ведь великий и могучий. )) Но оказалось что он таки был прав и творение написано на суржике с сильной примесью "татарского". Писавший был на то время весьма грамотным человеком, но сам не понимал, что использует суржик. Суржик уже был нормой.

Triumphator

Предлагаю всем недовольным нашим суржиком немедленно перейти на чистый русский. Гой вам еси. Да.

старикашка кью1

Triumphator

Я бы скопировал Ваш пост и показал Владимиру Осадчему, мы лет восемь лично знакомы. Да, боюсь, с ним плохо станет, дядька немолодой уже.
Вобщем, после этого перла с Вами, господин хороший, всё ясно.
Знатний фахивець!

легко....
от факта вашей знакомости-положение дела-не изменится... 😊 тайвань и прочие географически недалекие от него производители-наше фсе.... 😊 и не потому что оне плохие (нави и иже с ними...) а потому что негде....кроме как там или еще где.эта "батюшка" данность...и попробуй с этим жить.... 😊

Triumphator

старикашка кью1

легко....
от факта вашей знакомости-положение дела-не изменится... 😊

Ну то есть по Вашему Apple и Hewlett-Packard это китайские компании. А в Штатах одна бухгалтерша скучает. На две фирмы одна. В Эппле на полставки и в Хулитпаккарде после обеда 😊

старикашка кью1

Triumphator

Ну то есть по Вашему Apple и Hewlett-Packard это китайские компании. А в Штатах одна бухгалтерша скучает. На две фирмы одна. В Эппле на полставки и в Хулитпаккарде после обеда 😊

нет..по моему не так. но ваш уровень понимания процессов мне понятен.шо в техническом смысле-шо в бизнесовом...
тренд однако.

давайте лучше про ЗАТО откель лазеры светят в небо...сплошным заградительным вражеским головкам частоколом.тут хоть поржать можно. 😊

Strelezz

старикашка кью1

нет..по моему не так. но ваш уровень понимания процессов мне понятен.шо в техническом смысле-шо в бизнесовом...
тренд однако.

давайте лучше про ЗАТО откель лазеры светят в небо...сплошным заградительным вражеским головкам частоколом.тут хоть поржать можно. 😊



Lehmen

А что у патриотов качество такое плохое? Могли бы мультик и получше взять


ЗЫ По патриотической традиции, это американский Phalanx. И по ещё одной патриотической традиции, из игрушки Arma3.

старикашка кью1

только патриоты не знают- шо в православном панцире нету шестиствольной пушки... 😊 (ну или восьмиствольной 😊 )
а самые качественные и дешевые мультфильмы-эта в игрушках. 😊

Gorgul

Strelezz
Издеваешься? 😊

Gorgul

только патриоты не знают- шо в православном панцире нету шестиствольной пушки...
И двух вагонов БК, что вылетело за время ролика 😊

старикашка кью1

Gorgul
Издеваешься? 😊

стебется.... 😊

Лемен вот только шибко поспешил....надо было михрюна для комментариев иль триумфатора сначала дождаться.... 😊
не дал понимашь взойти цветам....

Gorgul

Кстати, на мультике минимум три арт установки...два гатлинга и еще одно что то менее скорострельное....хз чего там в игре засунули.

Strelezz

Gorgul
Издеваешься? 😊

Нуачо … 😊
А то как-то притихло . Плеснул керасинчику 😀

Strelezz

Lehmen
А что у патриотов качество такое плохое? Могли бы мультик и получше взять


ЗЫ По патриотической традиции, это американский Phalanx. И по ещё одной патриотической традиции, из игрушки Arma3.


Ну вот кто тебя за язык тянул ? 😞
Хотя , сам я виноват . Надо было подождать , до понедельника . Сёдня-завтра у Михрюна-то выходной . Законный 😊

Triumphator

Я знаю как выглядит годзюон, конкретно - катакана.

antichrist88

Triumphator
Я знаю как выглядит годзюон, конкретно - катакана.

Никто же не сомневается в том, что знаете.

Triumphator

Ну и что с этими кулеметами? Что за цели? Явно не маневрирующие. Что из себя представляет позиция такого комплекса? Вангую, конечно, но она должна весьма прилично излучать - чтобы выявить атаку и подсвечивать цель. Плюс тепло от пушек. То есть она превращается в превосходную мишень после провоцирующего выстрела любым снарядом. Опять оружие против зулусов и палесов? Сбивать ракеты сделанные из говна и палок.
Эффектно, но не эффективно.

Strelezz

Triumphator
Ну и что с этими кулеметами? Что за цели? Явно не маневрирующие. Что из себя представляет позиция такого комплекса? Вангую, конечно, но она должна весьма прилично излучать - чтобы выявить атаку и подсвечивать цель. Плюс тепло от пушек. То есть она превращается в превосходную мишень после провоцирующего выстрела любым снарядом. Опять оружие против зулусов и палесов? Сбивать ракеты сделанные из говна и палок.
Эффектно, но не эффективно.

А что , цель типа ракета способна уже таки выписывать пируэты на маршевой
скорости ?
Кто-то похоже так и не понял , что это мультики 😊

Gorgul

Кто-то похоже так и не понял , что это мультики
Но, надо признать, что сделаны они таки качественнее того, что верховный показывал.
Вывод: геймерская братия куда требовательнее к контенту нежели пропогандонская 😊

Triumphator

Strelezz

А что , цель типа ракета способна уже таки выписывать пируэты на маршевой
скорости ?

Смотря что за ракета. В ролике сказано, что это томагавки. Эти вообще-то могут. Просто дистанция смешная, и ракета тяжелая. Можно предсказать точку встречи даже при маневрировании. Красиво, конечно, было бы одним снарядом поразить.

Не, прикольно конечно. Важные обьекты глубоко в тылу прикрывать от крылаток. На передовой не прокатит - провокация, засечка, уничтожение позиции ракетами с истребителя.

Triumphator

Gorgul
Но, надо признать, что сделаны они таки качественнее того, что верховный показывал.
Вывод: геймерская братия куда требовательнее к контенту нежели пропогандонская 😊

Зрелищно, но... Нельзя же подряд трассеры заряжать. Максимум один через три. В реальной системе их бы вообще не заряжали, зачем?

Gorgul

Нельзя же подряд трассеры заряжать.
В игре - можно...что мешает то? 😊

Triumphator

Gorgul
В игре - можно...что мешает то? 😊

Игра должна быть реалистичной. А то придёт мальчик в армию, и сожгёт стволы трассёрами 😊
Говорят, одной ленты хватает, чтобы утюги пошли...
ЕМНИП там не в температуре дело, а в агрессивных к стволу продуктах горения трассера. Нужно прочищать ствол простыми, перед тем как очередной трассирующий подавать.

Triumphator

Кстати Панцирь-то покруче стреляет, и блок стволов ему не нужен как Фаланге. Посмотрите на роликах - какой у Фаланги разброс! Она создаёт большое поле поражения за счёт разброса, как Шилка когда-то. А Панцирь точнее - ствол стационарный (там похоже что охлаждение идёт жидкостное), очереди коротенькие, экономные. При запасе 1500 снарядов он довольно много ракет привалить успеет. И стреляет на ходу, а автомобиль колбасится посильнее фрегата...
Ну мы конечно тупые, да. Куда нам. Ничего не умеем, только мультики снимать.
Вы поймите, страна под управлением хоть и бывших, но контрразведчиков. Тут с утечкой информации всё очень правильно. Утекает то, что должно утечь. А что не должно - не утекает. Мы хотя бы испытываем Буревестник, пусть и не слишком удачно пока. А что, у кого-то он уже летает? Вы хоть представляете, в какие расходы по укреплению ПВО введет эта ракета потенциального противника? Какую сеть радаров придется разворачивать вообще везде? Она же низко летит, её за десятки километров физически невозможно заметить. Все эти разговоры про тепловой или радионуклидный след... Ну это сколько спутников надо иметь??? Спутник же одним объективом в одну маленькую область смотрит, и всё. Полоску захватывает в пару км. А тут - весь океан. Тайга большой, пуля маленький! 😊

Gorgul

Игра должна быть реалистичной.
Я таки тибе сикрет открою - реалистичные игры крайне хреново продаются.

А то придёт мальчик в армию
Ну и придет..и что? чай не "сено/солома". Уж ежели тех обучали.....

Gorgul

Кстати Панцирь-то покруче стреляет, и блок стволов ему не нужен как Фаланге.
ой тупой.....

Gorgul

Ну мы конечно тупые, да. Куда нам.
Насчет тупости вопрос спорный...но таки в гатлинги амеры умеют. А главное - в снаряды к ним. У них подкалиберные уже давно, и даже программируемые есть....а у нас - увы.

Triumphator

Gorgul
Насчет тупости вопрос спорный...но таки в гатлинги амеры умеют. А главное - в снаряды к ним. У них подкалиберные уже давно, и даже программируемые есть....а у нас - увы.

Это как десмодромный привод клапанов на Дукати. Давно уже не нужен, но вот фишечка такая.
Никогда вращающися ствол не будет таким же точным, как фиксированный. А проблему с охлаждением решить можно по разному.
Насчёт подкалиберных, ещё лет 25 назад по телеку (тогда я ещё смотрел ТВ) конструктор пушки для Ка-50 показывал сердечник подкалиберного снаряда. Говорил что шьёт танки сверху только в путь.

Gorgul

Никогда вращающися ствол не будет таким же точным, как фиксированный.
Самое интересное, что гатлинг точнее схемы гаста....почитайте с какими проблемами столкнулись при создании ГШ23-2, частично их решили, но не до конца.
Насчёт подкалиберных, ещё лет 25 назад по телеку (тогда я ещё смотрел ТВ) конструктор пушки для Ка-50 показывал сердечник подкалиберного снаряда.
Хз чего он показывал, но, насколько знаю, подкалиберных с отделяемым поддоном, российского производства, для 30х165 пока нет.
Вы высасываете недостатки из пальца. Неся совершенную чушь. У гатлингов конечно есть недостатки...но вам я про них не скажу, так интереснее 😊
Короче, иди в гугл...заимеешь хоть минимальную базу знаний - придешь сюда троллить..а пока у тебя только пустой бред 😊

Lehmen

Triumphator
Кстати Панцирь-то покруче стреляет, и блок стволов ему не нужен как Фаланге. Посмотрите на роликах - какой у Фаланги разброс! Она создаёт большое поле поражения за счёт разброса, как Шилка когда-то. А Панцирь точнее - ствол стационарный (там похоже что охлаждение идёт жидкостное), очереди коротенькие, экономные. При запасе 1500 снарядов он довольно много ракет привалить успеет. И стреляет на ходу, а автомобиль колбасится посильнее фрегата
Всё правильно написал, а вывод правильный не сделал. Вот тебе разброс "точного" Панциря. При стрельбе с места, с самого выгодного ракурса (по оси машины назад), по неподвижной мишени 3 на 3 метра.




Lehmen

Ну и для сравнения. Что поменялось? НИЧЕГО!



Gorgul

Всё правильно написал, а вывод правильный не сделал.
И написал он неправильно и выводы корявые. Артиллерийские малокалиберные скорострельные установки специально делают менее точными, дабы за счет скорострельности и рассеивания УВЕЛИЧИТЬ вероятность попадания по цели. Точность тут только в минус. Это общее правило для всех типов зенитных автоматов. 😊
Я же говорю, он несет полную пургу 😊

Lehmen

Их не делают специально менее точными, оно само собой так получается. А правильно Триумфатор написал что Панцирь это относительно мало-скорострельная пушка на неустойчивой платформе с ограниченным боезапасом. Только вывод из этого не сделал.

Triumphator

Lehmen
[B]Ну и для сравнения. Что поменялось? НИЧЕГО!

Ну здравствуй, кот Базилио! 😊
Вот ты где теперь...

Lehmen

Triumphator
Ну здравствуй, кот Базилио! 😊
Вот ты где теперь...
Ну здравствуй, Буратино. Всё такой же наивный и доверчивый? 😀

Triumphator

Я немножко ошарашен, конечно. Но оружейном форуме такой лютый бред читать...
Подвижный ствол точнее фиксированного... Точность не нужна...
Это вообще-то системы с компьютерным наведением, они по идее должны поражать цель ПЕРВЫМ снарядом, а уже второй и далее - дают поле рассеяния, на случай случайного маневра цели, ветра и пр. В то время как Шилка только за счет рассеяния и поражает цель. У неё и стволов четыре, если кто не заметил. Какой в цель смотрит? Правильно, никакой...
Однако, судя по ролику первый снаряд Панциря идёт мимо. Поражает цель второй. Догадываетесь почему? Неужели тупые русские делают автоматическую пристрелку по первому трассеру? Да не может быть! 😊

Triumphator

"Расход 24", говорит боец. И посмотрите сколько Шилка тратила на поражение цели. И сколько Фаланга тратит.

Lehmen

Ты чем смотришь то? На обоих видео, шилка и панцирь стреляют одинаковые упражнения: по одинаковым мишеням (3,2 на 2,8 метра, если быть точным) и с одинакового расстояния (900 метров). С одинаковым результатом: засыпая мишень снарядами, попадая каждым третьим, в лучшем случае. Какое наведение по трассеру, ты вообще о чём? Пушка панциря стреляет как пушечный автомат середины 60-х.

Lehmen

Triumphator
И посмотрите сколько Шилка тратила на поражение цели.
Ну и смотри, начиная с 1 минуты. По звуку, 5-8 снарядов на мишень. Может и меньше ещё.

Strelezz

Triumphator
Я немножко ошарашен, конечно. Но оружейном форуме такой лютый бред читать...
Подвижный ствол точнее фиксированного... Точность не нужна...
Это вообще-то системы с компьютерным наведением, они по идее должны поражать цель ПЕРВЫМ снарядом, а уже второй и далее - дают поле рассеяния, на случай случайного маневра цели, ветра и пр. В то время как Шилка только за счет рассеяния и поражает цель. У неё и стволов четыре, если кто не заметил. Какой в цель смотрит? Правильно, никакой...
Однако, судя по ролику первый снаряд Панциря идёт мимо. Поражает цель второй. Догадываетесь почему? Неужели тупые русские делают автоматическую пристрелку по первому трассеру? Да не может быть! 😊


Конус рассеивания , глубина поражения . Сему учат пулеметчиков уже лет сто .
А знаток оружейных форумов даже не слыхал 😀
Пулемет , ака зенитный аффтомат - не снайперская винтовка .

Triumphator

Лехмен, я живу там, где подобные платформы наведения делают. Эти, не эти - не моего ума (и допуска, которого у меня нет) дело. И пересекаюсь с этим предприятием по кадрам. От них ко мне, от меня к ним. И очень хорошо представляю уровень их подготовки и уровень организации производства. Поверьте, всё там хорошо 😊
Ну, смотря для кого хорошо. Для гражданина страны НАТО, может, и не совсем хорошо 😊
Кто оттуда увольняется, без проблем находит удалённую работу в штатовских стартапах. И получает в Челябинске американскую зарплату. У нам высотка офисная в спальном районе стоит, под колокейшн. Там делаются программы для всех этих айфонов, боингов, и пр. Может и для Фаланг, кто знает? Они там мимо налоговой все работают...
Хуавей в Беларуси софт заказывает, там большущая контора этим занята. Думаете, это Китай шпионит за американцами через их телефоны? 😛

Lehmen

Triumphator
Лехмен, я живу там, где подобные платформы наведения делают
Тебе лапшу на уши вешают, а ты веришь, как тот Буратино. Снаряд Панциря на 900 метров долетает за секунду. За это время ещё пара десятков снарядов вылетает, и всю неустойчивую конструкцию непредсказуемо колбасит во все стороны. Куда ты там корректироваться собрался, когда твой трассер долетит, чудак?

Strelezz

Triumphator

Смотря что за ракета. В ролике сказано, что это томагавки. Эти вообще-то могут. .

Что - могут ? КР не скоростная цель .

Triumphator

Lehmen
Тебе лапшу на уши вешают, а ты веришь, как тот Буратино. Снаряд Панциря на 900 метров долетает за секунду. За это время ещё пару десятков снарядов вылетает, и всю неустойчивую конструкцию непредсказуемо колбасит во все стороны. Куда ты там корректироваться собрался, когда твой трассер долетит, чудак?

Кто мне вешает? Никто со мной на эти темы не говорил. У нас гостайну люди весьма уважают 😊
Я не думаю, что нужен приход к цели для коррекции. Достаточно первых десятков метров, чтобы понять куда оно летит и выстроить относительную систему координат.
Колбасит... То-то и оно, что колбасит. И машина по полю едет, стреляя на ходу. На то и платформа, чтобы компенсировать эту колбасу МЕЖДУ выстрелами, для КАЖДОГО выстрела. Мы же тупые русские, чо...
Лаптем щей нахлебались и айда Шилку в двадцатый раз перекрашивать! 😊

Strelezz

Triumphator

Кто мне вешает? Никто со мной на эти темы не говорил. У нас гостайну люди весьма уважают 😊
Я не думаю, что нужен приход к цели для коррекции. Достаточно первых десятков метров, чтобы понять куда оно летит и выстроить относительную систему координат.
Колбасит... То-то и оно, что колбасит. И машина по полю едет, стреляя на ходу. На то и платформа, чтобы компенсировать эту колбасу МЕЖДУ выстрелами, для КАЖДОГО выстрела. Мы же тупые русские, чо...

Причем тут платформа ? Колбасит само оружие .
Про куда полетит , и выстроить систему координат после 20ти метров … Я тоже хочу . ЭТО 😀

Triumphator

Вообще видели, как двигается башня Панциря? Резко, четко. А она весит как грузовичок вообще-то. Там очень мощные и очень быстрые приводы.
Это моя специальность, по диплому. Управление приводами. Мы по этим разработкам ещё в конце 80-х лидировали. Наши роботы для работы на ЧАЭС не имели даже относительных аналогов.
Но, можете верить во что-то более близкое Вам по духу. Блажен кто верует.

Lehmen

Ты сам сказал что по трассеру пристреливаются. Из автоматической пушки. Я тебе наглядно пояснил идиотизм этой идеи. Что конкретно тебе не понятно?

На то и платформа, чтобы компенсировать эту колбасу МЕЖДУ выстрелами, для КАЖДОГО выстрела. Мы же тупые русские, чо
Ладно, объясни мне, тупому иностранцу, что же такая продвинутая платформа стреляет те же упражнения как аналоговая Шилка середины 60-х годов и с тем же результатом? 28 грёбаных снарядов на неподвижную мишень размером 3*3 метра на расстоянии меньше километра!

Triumphator

Strelezz

Причем тут платформа ? Колбасит само оружие .
Про куда полетит , и выстроить систему координат после 20ти метров … Я тоже хочу . ЭТО 😀

А оружие, по Вашему, не связано с платформой??? Не думаете, что колебания единственного ствола, вообще-то, можно описать математически, например... 😊

Triumphator

28 грёбаных снарядов на мишень размером 3*3 метра на расстоянии меньше километра!
Во-первых, цель поражена уже вторым снарядом, это видно. Следующие почти все ложатся в площадь мишени. Это нужно хотя бы потому, что вражеский снаряд чуть меньше в проекции, чем эта мишень, мягко говоря. Гораздо бОльший разброс Шилки виден невооружённым глазом. Если Вы этого не замечаете... Ну, наверное, не хотите заметить...

antichrist88

Я так понимаю, что хуавею без беларусского софта такой же капут как и Америке без офисной высотки из Челябинска будет?

Strelezz

Triumphator
Вообще видели, как двигается башня Панциря? Резко, четко. А она весит как грузовичок вообще-то. Там очень мощные и очень быстрые приводы.
Это моя специальность, по диплому. Управление приводами. Мы по этим разработкам ещё в конце 80-х лидировали. Наши роботы для работы на ЧАЭС не имели даже относительных аналогов.
Но, можете верить во что-то более близкое Вам по духу. Блажен кто верует.


А на ЧАЭС были роботы ? Один или аж два ? 😀

"Кортик" на кораблях тоже , быстро и четко . Причем в те времена когда вы еще под стол , пешком . А Фаланкс да , медленно и печально … 😊

azulen

В Тему:


Strelezz

Triumphator

А оружие, по Вашему, не связано с платформой??? Не думаете, что колебания единственного ствола, вообще-то, можно описать математически, например... 😊


Конечно связано . Пушка нахер намертво приварена к башне . А башня к модулю 😊

Можно я упомяну о том , что системы Гатлинга нехило стабилизирутся гироскопическим эффектом . И их точность больше зависит от качества изготовления ствольного блока чем от других составлющих ?

Lehmen

Triumphator
Во-первых, цель поражена уже вторым снарядом, это видно. Следующие почти все ложатся в площадь мишени.
Там видно что больше половины очереди прошла мимо мишени. Причём выше всего были заключительные трассеры. Последние два на полторы мишени (это 4-5 метров) выше прошли. Это твоя чудо-платформа так отдачу компенсирует, ага. А у Шилки, по факту, результат идентичен.

Gorgul

Подвижный ствол точнее фиксированного...
Да, так бывает, если ствола два а скорострельность уж очень большая.
Сами догадаетесь почему?
И кто вам сказал что в фаланксе ствол не фиксирован? В момент выстрела - очень даже фиксирован 😊

Их не делают специально менее точными, оно само собой так получается.
Вообще то, это делают даже на обычных пулеметах. Только не на ПК, там именно что "само так получилось" 😊

Strelezz

Lehmen
Там видно что больше половины очереди прошла мимо мишени. Причём выше всего были заключительные трассеры. Это твоя чудо-платформа так отдачу компенсирует, ага. А у Шилки, по факту, результат идентичен.

А почему там должна быть какая-то разница ?

Lehmen

Strelezz
А почему там должна быть какая-то разница ?
У Триумфатора спросите 😀

Strelezz

Lehmen
У Триумфатора спросите 😀


Я уважаю вопросы Веры 😊

Lehmen

Strelezz
Я уважаю вопросы Веры 😊
Ну, это да. Хотя сам факт что новейший Панцирь стреляет точно те же самые упражнения и по тем же нормативам что и древняя Шилка, способен заронить зерно сомнения в менее стойких душах 😊

Triumphator

antichrist88
Я так понимаю, что хуавею без беларусского софта такой же капут как и Америке без офисной высотки из Челябинска будет?

Я не бабка Ванга, не берусь предсказывать. Просто таковы факты. Куча народа в этом здании. Одно плохо, приходится по ночам работать, когда представитель заказчика на связи. Ходят с красными глазами потом 😊

Strelezz

Lehmen
Ну, это да. Хотя сам факт что новейший Панцирь стреляет точно те же самые упражнения и по тем же нормативам что и древняя Шилка, способен заронить зерно сомнения в менее стойких душах 😊


Дык в предках та самая двустволка ГШ30 . Авиационная . С какого она даст снайперскую точность ?
Кстати , мне шибко интересует вопрос живучести стволов . На ГШ он вроде меньше 10 тыс . Похоже , и на Панцире в боевых условиях стволики придется менять каждый день .
Про живучесть стволов Вулкана не буду . Это подло 😊

Triumphator

Lehmen
Ну, это да. Хотя сам факт что новейший Панцирь стреляет точно те же самые упражнения и по тем же нормативам что и древняя Шилка, способен заронить зерно сомнения в менее стойких душах 😊

Считаете, что с каждым новым пистолетом в войсках нужно отодвигать мишени? 😊
Вообще-то важнее время реагирования. ИМХО.

Lehmen

Triumphator
Считаете, что с каждым новым пистолетом в войсках нужно отодвигать мишени? 😊
Считаю что с новым поколением вооружения возможности, а соответственно и учебные задачи должны быть другие. Если сравнивать стрелковкой, я не стреляю из своего АК на те расстояния что из АР, а из АР на те расстояния что из Тикки.

Но с Панцирем, в принципе, всё и так понятно. Отклонение 4-5 метров выше мишени, на расстоянии меньше километра в конце очереди из трёх десятков выстрелов - это плюс-минус возможности Шилки и есть. Зато бабло на чудо-приводы освоенно, в этом можно не сомневаться. И если на стрельбу не смотреть, то можно даже гордиться. Рассказывая сначала про коррекцию по трассерам, потом про компенсацию приводами увода для каждого выстрела 😀

Strelezz

Lehmen
Считаю что с новым поколением вооружения возможности, а соответственно и учебные задачи должны быть другие. Если сравнивать стрелковкой, я не стреляю из своего АК на те расстояния что из АР, а из АР на те расстояния что из Тикки.

Но с Панцирем, в принципе, всё и так понятно. Отклонение 4-5 метров выше мишени, на расстоянии меньше километра в конце очереди из трёх десятков выстрелов - это плюс-минус возможности Шилки и есть. Зато бабло на чудо-приводы освоенно, в этом можно не сомневаться. И если на стрельбу не смотреть, то можно даже гордиться. Рассказывая сначала про коррекцию по трассерам, потом про компенсацию приводами удвода для каждого выстрела 😀


Ну две пушки таки лучше четырех 😊 Хотя , опять-же две системы питания , охлажения и тд и тп …

Triumphator

Вобщем. Всё это разговоры в пользу бедных. Результат может только тотальная война показать. Но мы его не узнаем. Потому что сдохнем.

Lehmen

Triumphator
Вобщем. Всё это разговоры в пользу бедных. Результат может только тотальная война показать. Но мы его не узнаем. Потому что сдохнем.
Зачем нам тотальная война? Сирия про Панцирь, где он практически ничего так и не сбил, вполне нормально всё показала.

Caucasian64

Triumphator
Мы хотя бы испытываем Буревестник, пусть и не слишком удачно пока. А что, у кого-то он уже летает?

От него давно отказались. Летал...

Triumphator

Не знаю что там в Сирии было, если союзники в экипаже, то самое главное, чтобы со скалы не уронили, и на том спасибо...
Вот полюбуйтесь на наземную Фалангу. Далеко ли этот трал от автобана отьедет? При этом у него нет ракет, одна пушка. Какие-то чумовые огромные генераторы, из которых дым идёт при стрельбе. Кстати я неправ был насчёт трассеров, похоже все трассирующие. Значит, правила для пулеметов на пушки не распространяются.


Strelezz

Triumphator
Не знаю что там в Сирии было, если союзники в экипаже, то самое главное, чтобы со скалы не уронили, и на том спасибо...
Вот полюбуйтесь на наземную Фалангу. Далеко ли этот трал от автобана отьедет? При этом у него нет ракет, одна пушка. Какие-то чумовые огромные генераторы, из которых дым идёт при стрельбе. Кстати я неправ был насчёт трассеров, похоже все трассирующие. Значит, правила для пулеметов на пушки не распространяются.


Готовый модуль поставили на трал и прицепили к грузовику . А вы думаете , авто на базе камаза с общим весом под 25 тонн сможет по болотам ездить ? 😀
Генераторы да . Но пара бракованых снарядов на 2А38М превратят пушку в кусок металла . На некоторое время . А Фаланкс с его электроприводом дохлых снарядов просто не заметит . Выплюнет вместе с гильзами и даже не чихнет .
Далее - 8тыс выстрелов на ствол . х 6 = 48 тыс до замены блока . Боекомплект поищите в тырнете .
В итоге - 20мм фаланкс эффективнее 30 мм панциря . По пушечному вооружению . А ЗРК отдельно . Ну чо поделаешь , враги "так видят" . Может это и разумно . При потере капец и ракетам и пушкам

Кстати , при разнесенных модулях - ракетном и пушечном "кина " и не случилось бы . Пушечный модуль прикрыл бы ракетный .
Не знаю как мыслят сухопутные модули , но на кораблях Фаланкс работает автономно . Вне общей БИУС . По сути , самостоятельно .

Triumphator

По болотам не сможет. По грунтовке, по степи, по скошенному сухому полю - только в путь. Там же центральная подкачка. Сбросили до одного очка и алга!
Я же помню как наши радиостанции лазали по лесам. Главное, бак не пробить сев на пень 😊

Strelezz

Triumphator
По болотам не сможет. По грунтовке, по степи, по скошенному сухому полю - только в путь. Там же центральная подкачка. Сбросили до одного очка и алга!
Я же помню как наши радиостанции лазали по лесам. Главное, бак не пробить сев на пень 😊

Можно вопрос ? Спасибо 😊
А чо за радиостанция весом в 25 тонн ?
Плюс сам такой камаз весит 10

Triumphator

Strelezz

Вожно вопрос ? Спасибо 😊
А чо за радиостанция весом в 25 тонн ?

Рацыя поменьше конечно весит. В моей, спутниковой, была антенна весом примерно как у Панциря, стойки с аппаратурой, два генератора с "москвичовскими" моторами. Ну так тут и осей не три, а четыре. И дизель. Всяко дальше уедет, чем амерский трал. Тому с асфальта нельзя, и по рельефу никак.

Mower_man

Triumphator
Всяко дальше уедет, чем амерский трал. Тому с асфальта нельзя, и по рельефу никак.

та вродь с колесами военно вездеходными, америца не последняя в мире. На ролике, морская платформа на сухопутном полигоне дрючится... Собрали в кучу и генераторы типовые и кабинку "пилотов" с теплым очком, душем и пищеблоком. А сам модуль компактный. Краном дернуть из палубы мона.

antichrist88

Triumphator
По болотам не сможет. По грунтовке, по степи, по скошенному сухому полю - только в путь. Там же центральная подкачка. Сбросили до одного очка и алга!
Я же помню как наши радиостанции лазали по лесам. Главное, бак не пробить сев на пень 😊

Опять Остапа понесло? Центральная подкачка? Сбросили до одного очка и все? Побойтесь своего православного бога хоть!
Вы ж наверняка не знаете, чем поле обычное отличается от поля возделываемого. Если на поле, которое обрабатывается, по периметру сточные канавы и по самому полю на метровой глубине каждые шесть метров дренажные трубы проложены в сточные канавы выведенные, то на поле обычном этого нету и Ваши "до одного очка" увязнут точно также как увязают мазарашенцы в очках дощатых сортиров. Ну а ежели речь идет о 30тоннах и выше (полный прицеп гардинеровский с пшеницей + 828fendt как раз 30-32тонны), то в условиях поля обычного это только на гусеницы ставить. Ну а у всего что на гусеницах бак обычно навешивается сверху, чтобы пробить тогда надо чтоб пень из неба торчал.
Что Вы курите или пьете? Мне иногда бывает хочется чем то конкретно упороться, редко но иногда такое желание ненадолго возникает, так Я не знаю чем. На меня ни одно из доступных вспомогательных средств так сильно не действует.

antichrist88

Strelezz

Можно вопрос ? Спасибо 😊
А чо за радиостанция весом в 25 тонн ?
Плюс сам такой камаз весит 10

Там опять бесконтрольный поток слов пошел))).

GOD_HOUME

antichrist88

точно также как увязают мазарашенцы в очках дощатых сортиров.

Фольклор прям. 

Calex

Triumphator
В моей, спутниковой, была антенна весом примерно как у Панциря, стойки с аппаратурой, два генератора с "москвичовскими" моторами.
И всё это было установлено на мотоцикле...

antichrist88

GOD_HOUME
Фольклор прям. 

Нет. Современные реалии.

Lehmen

antichrist88
Опять Остапа понесло? Центральная подкачка? Сбросили до одного очка и все? Побойтесь своего православного бога хоть
На самом деле, тут этот пафос не нужен. В данном случае, Триумфатор просто сказал что Панцирь проедет там, где не протащат трейлер с испытательным морским Фаланксом. И тут не поспоришь, проедет. Одно не понятно, к чему это всё было сказано.

antichrist88

Lehmen
На самом деле, тут этот пафос не нужен. В данном случае, Триумфатор просто сказал что Панцирь проедет там, где не протащат трейлер с испытательным морским Фаланксом. И тут не поспоришь, проедет. Одно не понятно, к чему это всё было сказано.

Кто 30тонн по полю не тащил - тем однозначно спорить на эту тему не надо.

Triumphator

Lehmen
На самом деле, тут этот пафос не нужен. В данном случае, Триумфатор просто сказал что Панцирь проедет там, где не протащат трейлер с испытательным морским Фаланксом. И тут не поспоришь, проедет. Одно не понятно, к чему это всё было сказано.

Две большие разницы. Комплекс на шасси и отдельные компоненты на трале. В первом случае серийно изготавливаемая боевая единица, во втором хрен пойми что, не факт что вообще в серию пойдёт. Какое-то несусветное потребление электроэнергии, проще тогда на позиции АЭС развернуть и подать ток кабелями ко всем пушкам. Ой, забыл, у великих и ужасных США - нет разработок по мобильным АЭС... 😊
Наши пушки если что - традиционно ток не потребляют, как-то за счёт отвода газов работают, вот ведь удивительное дело. Наверное, тупые русские украли у американцев идею. Или у Хуго Шмайссера, точно! Всё, что у нас есть, всё от него. Во веки веков!

GOD_HOUME

antichrist88

Нет. Современные реалии.

И не жаль вам время тратить на такое.

Triumphator

antichrist88

Опять Остапа понесло? Центральная подкачка? Сбросили до одного очка и все? Побойтесь своего православного бога хоть!
Вы ж наверняка не знаете, чем поле обычное отличается от поля возделываемого. Если на поле, которое обрабатывается, по периметру сточные канавы и по самому полю на метровой глубине каждые шесть метров дренажные трубы проложены в сточные канавы выведенные, то на поле обычном этого нету и Ваши "до одного очка" увязнут точно также как увязают мазарашенцы в очках дощатых сортиров. Ну а ежели речь идет о 30тоннах и выше (полный прицеп гардинеровский с пшеницей + 828fendt как раз 30-32тонны), то в условиях поля обычного это только на гусеницы ставить. Ну а у всего что на гусеницах бак обычно навешивается сверху, чтобы пробить тогда надо чтоб пень из неба торчал.
Что Вы курите или пьете? Мне иногда бывает хочется чем то конкретно упороться, редко но иногда такое желание ненадолго возникает, так Я не знаю чем. На меня ни одно из доступных вспомогательных средств так сильно не действует.

И как мы без Вашего великого ума так долго жили? Теперь-то всё понятно, теперь-то заживём!
Центральная подкачка на советских военных автомобилях задолго до Вашего рождения появилась, вообще-то. У водителя на приборке манометр и ручка управления, и табличка с инструкцией - какое давление для какого покрытия выставлять. Воздух нагнетался в мосты и из центра колеса по защищенной от камней трубочке шел в шину. Можно ехать даже с пробитыми пулями колесами, пока компрессор работает. Что Вы на оружейном форуме делаете, если таких элементарных вещей не знаете???
Наши Урал-375 и ЗиЛ-131, когда я служил в армии, совершенно спокойно шли по любой грязи, полю, снегу. В болото нельзя, на любой другой грунт - сколько угодно!
Похоже, у Вас нет ни малейшего понятия о возможностях военной автотехники...

GOD_HOUME

Triumphator

ЗиЛ-131

Да был мощный крокодил.

dim99

Мне одному кажется, что Некоторые бывшие СССРовские скатываются в прошлое... ?

Прям другая сторона медали имени Михрюна.

Triumphator

dim99
Мне одному кажется, что Некоторые бывшие СССРовские скатываются в прошлое... ?

Прям другая сторона медали имени Михрюна.

А что у нас, старых, кроме прошлого? Молодые пусть идут дальше, а мы покряхтим о своём. Я так-то понимаю, что новые машины ещё более проходимые, чем тогдашние Уралы. Просто и те были ого-го. Я ж вырос в Миассе. С испытателями лично был знаком. Работал на этом заводе. Итс май лайф, как в песне поется.

Gorgul

Наши Урал-375 и ЗиЛ-131
Дрянь. Вчистую проигрывали самым что ни на есть гражданским комацу (лесовозы).В СССР на ДВ в леспромхозах советскую технику давали только молодежи и алкашам, дабы жизнь раем не казалась.
А уж большинству современных армейских автомобилей просирали по всем параметрам (проходимость, экономичность, надежность).


Triumphator

Горгуль, это абсолютно непригодная для армии машина. Мне сказать почему или сами догадаетесь? Я вижу две причины, и дело не в кабине, конечно.

Gorgul

Горгуль, это абсолютно непригодная для армии машина.
Это как раз таки специально заказанный у немцев армией Бразилии грузовик (артиллерийский тягач и тяжелый транспортер для инженерных батальонов. )..ты немного опоздал 😊

Triumphator

Gorgul
Это как раз таки специально заказанный у немцев армией Бразилии грузовик (артиллерийский тягач и тяжелый транспортер для инженерных батальонов. )..ты немного опоздал 😊

Я не знаю, с кем воюет армия Бразилии, и собирается ли она воевать вообще. Но на узкой дороге один выстрел из пистолета по шине - остановит грузовик и всю колонну за ним, превратив их в мишени в тире. Центральной подкачки колес нет и реализовать её невозможно при такой схеме задней подвески (на переднюю не смотрел). Это раз.
Рама слишком высоко - при установке КУНГа он перестанет быть КУНГом 😊
Выйдет за "нулевой габарит". Ни по ЖД не перебросить, ни тем более самолетом. Это два.
И нафиг нам такое счастье???

Strelezz

Triumphator

Я не знаю, с кем воюет армия Бразилии, и собирается ли она воевать вообще. Но на узкой дороге один выстрел из пистолета по шине - остановит грузовик и всю колонну за ним, превратив их в мишени в тире. Центральной подкачки колес нет и реализовать её невозможно при такой схеме задней подвески (на переднюю не смотрел). Это раз.
Рама слишком высоко - при установке КУНГа он перестанет быть КУНГом 😊
Выйдет за "нулевой габарит". Ни по ЖД не перебросить, ни тем более самолетом. И нафиг нам такое счастье???


А вы ездили на грузовике с подкачкой колес? Без специальных шин оне с дырками в колесьях не ездют 😀
С дырками может ездить БТР. Но там совсем другая резина. Да и подкачка мощнее , в разы

Strelezz

Triumphator

А что у нас, старых, кроме прошлого? Молодые пусть идут дальше, а мы покряхтим о своём. Я так-то понимаю, что новые машины ещё более проходимые, чем тогдашние Уралы. Просто и те были ого-го. Я ж вырос в Миассе. С испытателями лично был знаком. Работал на этом заводе. Итс май лайф, как в песне поется.


У Урала грузоподъемность 6 тонн. У зила - 5 .

Gorgul

Я не знаю, с кем воюет армия Бразилии, и собирается ли она воевать вообще. Но на узкой дороге один выстрел из пистолета по шине - остановит грузовик и всю колонну за ним, превратив их в мишени в тире. Центральной подкачки колес нет и реализовать её невозможно при такой схеме задней подвески (на переднюю не смотрел). Это раз.
Рама слишком высоко - при установке КУНГа он перестанет быть КУНГом
Выйдет за "нулевой габарит". Ни по ЖД не перебросить, ни тем более самолетом. Это два.
И нафиг нам такое счастье???
Еще раз этот автомобиль УЖЕ состоялся как армейский. Тебе это может нравиться а может нет - но это факт.
И да, перестань выдумывать недостатки, подкачка колес далеко не всеми считается благом, ибо от очереди даже из ПП (про АК молчу) никакая подкачка не спасает, порвет колесо в лоскуты. И не беспокойся, с развесовкой там все нормально...еще скажи что немцы не могут в автомобили 😊))
И да, армия Бразилии вполне себе воюет, постоянно, там нарко картели вплоть до артиллерии и авиации имеют. Куда серьезнее чем бывало в одной гордой горной республике. 😊

Triumphator

Strelezz


А вы ездили на грузовике с подкачкой колес?

Два года в сапогах, ДМБ-89, в/ч 93810. Урал-375. Не было там никаких спецшин. Производительности компрессора хватает на несколько дырок от автоматных пуль, склько точно сказать трудно, зависит от калибра и мест попадания. Любые "непростые" шины в армии нафиг не нужны, потому как в полевых условиях их нужно менять силами передвижной автомастерской.
Сколько жизней в Афгане и Чечне спасла система централизованной подкачки, обязательная для всех советских армейских грузовиков - неизвестно. Но я думаю, что счет на многие сотни, если не на тысячи. С этой системой требования к вооружению банды в засаде вырастают до как минимум одного гранатомета. Или надо закладывать фугас, это тоже риск спалиться раньше времени.

Gorgul

Производительности компрессора хватает на несколько дырок от автоматных пуль, склько точно сказать трудно,
Три пули (всего две очереди было, но попали только три раза) и колесо в лоскуты...это эффект от ксюхи если чо. Менты тормозили ужравшихся солдатиков уехавших в самоход на Урале 😊
Перед этим из ПМа стреляли, без последствий, просто нипробил. Хотя может и не попали толком....

Triumphator

порвет колесо в лоскуты.

Вы давно на стрельбище бывали? Какие нахрен лоскуты??? Лоскуты это от взрыва прямо под колесом. В легковых шинах пули от ПМ застревают на входе. От 9х19 на выходе, когда второй раз резину пробивают. Фантазеры.. Лоскуты... 😊
Да-да, а пуля из калаша ваще рельсу пробивает! Вдоль! 😊

Strelezz

Triumphator

Два года в сапогах, ДМБ-89, в/ч 93810. Урал-375. Не было там никаких спецшин. Производительности компрессора хватает на несколько дырок от автоматных пуль, склько точно сказать трудно, зависит от калибра и мест попадания. Любые "непростые" шины в армии нафиг не нужны, потому как в полевых условиях их нужно менять силами передвижной автомастерской.
.

Ага , расскажи мне про шины 😀 Я их продал воякам , и от вояк столько что тебе сложно даже представить 😀
А как автомат рвет покрышки - это тебе любой понюхавший пороху расскажет. Ну а еще , подкачка эта дохнет на машинах в первую очередь.
Потому - глушат нахер. Во избежание проблем

Gorgul

Какие нахрен лоскуты???
Обычные, когда машина на ходу, то последствия прострела очень впечатляющие.

Gorgul

Подкачка делалась в расчете защиты от осколков (которых, при ведении нормальных боевых действий, куда больше чем пуль). Вот только нынче основные потери - от засад и мин. Тут подкачка не работает от слова вообще...что пара десятков кг ВВ, что современные винтовочные/автоматные пули, шансов шине не оставляют.

Strelezz

Triumphator

Вы давно на стрельбище бывали? Какие нахрен лоскуты??? Лоскуты это от взрыва прямо под колесом. В легковых шинах пули от ПМ застревают на входе. От 9х19 на выходе, когда второй раз резину пробивают. Фантазеры.. Лоскуты... 😊

А очень даже просто . На входе дырка хрен заметишь , а на выходе в другом борте или протекторе вырваный кусок . Пару пальцев засунуть можно

Triumphator

Дырку в грузовой шине от 5,45 довольно долго придется искать. Я много лет тренировался в клубе, где также готовили разных силовиков. Всякое оружие повидал, и следы его воздействия. И 9х39 (оба СП, 5-й и 6-й), и 9х21, и СП-4 и тысячи следов от менее экзотических пуль.
Лоскуты будут, если с отключенной подкачкой (перекрыт центральный клапан, так меньше палева для самовольщиков, т.к. компрессор может шумно включиться в неподходящий момент) на потерявшем давление колесе проехать какое-то расстояние. Просто изжевать его.

Gorgul

Я много лет тренировался в клубе
И много стрелял по накачанным шинам на скорости хотя бы в 50-60 км? 😊
Что то я сомневаюсь....

Triumphator

Strelezz

А очень даже просто . На входе дырка хрен заметишь , а на выходе в другом борте или протекторе вырваный кусок . Пару пальцев засунуть можно

Не надо фантазировать. Нет такого. На входе незаметный след прокола от пули, на выходе ещё менее заметный след поокола от сердечника. Обрывками рубашки и каплями свинца - резину не порвать. Легковые шины живут на автоматном стрельбище годами...

Gorgul

Не надо фантазировать. Нет такого. На входе незаметный след прокола от пули, на выходе ещё менее заметный след поокола от сердечника. Обрывками рубашки и каплями свинца - резину не порвать. Легковые шины живут на автоматном стрельбище годами...
А подумать.....

Triumphator

Gorgul
И много стрелял по накачанным шинам на скорости хотя бы в 50-60 км? 😊
Что то я сомневаюсь....

И что это меняет?
Вы хотите сказать, что наши военные настолько тупы, что не знают о поражающих факторах в современном бою? ОК. Да, точно. Я забыл. Тупые русские, да.
Хорошо, как с высокой рамой быть? 😊

Gorgul

И что это меняет?
Берете спущенный шарик и надутый...оба протыкаете иголкой. Замечаете отличия в последствиях 😊

Strelezz

Triumphator

Не надо фантазировать. Нет такого. На входе незаметный след прокола от пули, на выходе ещё менее заметный след поокола от сердечника. Обрывками рубашки и каплями свинца - резину не порвать. Легковые шины живут на автоматном стрельбище годами...


Казалось бы , причем тут легковые...
Сердечник летит кувырком и рвет резину.

Triumphator

Strelezz

Ага , расскажи мне про шины 😀 Я их продал воякам , и от вояк столько что тебе сложно даже представить 😀
А как автомат рвет покрышки - это тебе любой понюхавший пороху расскажет. Ну а еще , подкачка эта дохнет на машинах в первую очередь.
Потому - глушат нахер. Во избежание проблем

И что, были там специальные шины, заполненные вспененной пласмассой, или ранфлэты (грузовые, ага)?
Пороха я нанюхался более чем достаточно, шин продырявил несметное количество, как из пистолета, так и из карабина 😊
Дохнет подкачка на машинах из ДХ, потому как сохнут сальники. А перекрывают её только там и тогда, когда и где нет запчастей для ремонта. Или на гражданке, когда списанные с армии машины покупают.

Strelezz

Triumphator

И что, были там специальные шины, заполненные вспененной пласмассой, или ранфлэты (грузовые, ага)?
Пороха я нанюхался более чем достаточно, шин продырявил несметное количество, как из пистолета, так и из карабина 😊
Дохнет подкачка на машинах из ДХ, потому как сохнут сальники. А перекрывают её только там и тогда, когда и где нет запчастей для ремонта. Или на гражданке, когда списанные с армии машины покупают.

На Уралах и ЗИЛах - обычные шины. Иногда даже без военной приемки.
На БТРах шина совсем другая . Тяжелее чем на газ 66 в 2 раза. При тех-же размерах. Очень толстый и многослойный баллон. На шишигу можно из одевать и не накачивать 😀

Про подкачку , да ... Расскажи мне. Я ведь не получал камазы-вездеходы с завода , когда они приходят на спущеной резине 😊

Triumphator

Ладно, я вижу вы стрелки ещё те 😊
Давайте про высоту рамы теперь. И габарит кузова, пригодный для перевозок. Теперь доказывайте, что на радиостанции или в штабной машине гораздо удобнее работать на карачках, чем стоя 😊
Или что завсегда можно своим ходом перегнать на пару тысяч км высоченную машину на широких внедорожных шинах. Ещё смешнее будет 😊

Strelezz

Triumphator
Ладно, я вижу вы стрелки ещё те 😊
Давайте про высоту рамы теперь. И габарит кузова, пригодный для перевозок. Теперь доказывайте, что на радиостанции или в штабной машине гораздо удобнее работать на карачках, чем стоя 😊
Или что завсегда можно своим ходом перегнать на пару тысяч км высоченную машину на широких внедорожных шинах. Ещё смешнее будет 😊


А это - видел ? 😀

Если совецкий зольдат должон стойко нести и переносить - то чем бразильские лучше? 😊
Им-то даже попроще будет. Тент натянул - и все дела

Bob Grinder

Triumphator
Тупые русские, да.
тебе как специалисту виднее .

Triumphator

А это - видел ?

Видел. Шасси ГАЗ-66 для размещения радиостанций (ничего что я про рации - я просто связистом служил) использовали только в ВДВ. По причине проблем с парашютированием более тяжёлых машин. Они не предназначались для длительного боевого дежурства - десант вообще долго не живёт в бою. А в наших КУНГАх мы фактически жили, однажды целый месяц. Спали, жрали, мой капитан ещё и шило пил с прапорами, и баб-связисток таскал, выгоняя нас спать на подземный узел связи 😊

antichrist88

Gorgul
Еще раз этот автомобиль УЖЕ состоялся как армейский. Тебе это может нравиться а может нет - но это факт.
И да, перестань выдумывать недостатки, подкачка колес далеко не всеми считается благом, ибо от очереди даже из ПП (про АК молчу) никакая подкачка не спасает, порвет колесо в лоскуты. И не беспокойся, с развесовкой там все нормально...еще скажи что немцы не могут в автомобили 😊))
И да, армия Бразилии вполне себе воюет, постоянно, там нарко картели вплоть до артиллерии и авиации имеют. Куда серьезнее чем бывало в одной гордой горной республике. 😊

Куда уж немцам до какого то там Зила и Урала...побойтесь хоть Вы православного бога...

Triumphator

antichrist88

Куда уж немцам до какого то там Зила и Урала...побойтесь хоть Вы православного бога...

Не подскажете, где немцы воевали после 1945-го? Не то чтобы Сербию бомбить, или в Афгане изображать озабоченность международного сообщества. Так, чтобы с кишками на траках, чтобы вело стволы пулеметные от перегрева, чтобы потом однополчане собирались, и подвыпив песни военные пели и слезу вытирали...
С 2001 года ФРГ потеряла в Афгане аж 54 человека! Ну офигеть. От война так война. Когда на автобане магистральный тягач с заснувшим водителем вьезжает в пробку - и то больше гибнет народа.

antichrist88

Triumphator

Наши Урал-375 и ЗиЛ-131, когда я служил в армии, совершенно спокойно шли по любой грязи, полю, снегу. В болото нельзя, на любой другой грунт - сколько угодно!
Похоже, у Вас нет ни малейшего понятия о возможностях военной автотехники...

Вы там определитесь наконец то уже в тоннах. То Вы 30 тонн по полю тащить собираетесь, то катаетесь по полям на Зиле131, собственный вес которого около 10тонн и максимальная грузопольемность согласно википедии всего лишь 3.5тонны...Так что тянем? 30тонн или 13 с половиной?

mauser323

Triumphator

Видел. Шасси ГАЗ-66 для размещения радиостанций (ничего что я про рации - я просто связистом служил) использовали только в ВДВ.

КШМ? Не, не слышал, не ездил, не юзал внутри две Р-111, одну Р-130, одну Р-123. 😊 Вполне себе три спальных места внутри. В десантном варианте на кабине брезентовый откидной тент.

Triumphator

antichrist88

Вы там определитесь наконец то уже в тоннах. То Вы 30 тонн по полю тащить собираетесь, то катаетесь по полям на Зиле131, собственный вес которого около 10тонн и максимальная грузопольемность согласно википедии вмего лишь 3.5тонны...Так что тянем? 30тонн или 13 с половиной?

Читать умеем? https://ru.wikipedia.org/wiki/Панцирь-С1
Что написано? Масса ДО 30 тонн, в зависмости от шасси. КамАЗ 6560 это самое лёгкое. Там есть варианты, в том числе на гусеницах.
Те советские машины были трёхосными на узких колесах, нынешний КамАЗ - четырёхосный на широких. Компренде?

Triumphator

Нахрен нам сдался ваш хутор с его заболоченными полями? 😊
Наша техника - для наших задач. Мы не агрессоры, мы Родину защищаем.
Вот наши задачи, посмотри на досуге:

Mower_man

Gorgul
Дрянь. Вчистую проигрывали самым что ни на есть гражданским комацу (лесовозы).


Комацу тока трактора видел, с БАМа поставок, а вот магирусы и Татры, то да... На них молились, как предки пенькам

Triumphator

Чё, правда под всем полем дренажные трубы??? Блин, вам лучше и вправду всем колхозом в Африку, чем так мучиться. Такая земля - только лис травить и вальдшнепов стрелять. Оставьте её в покое уже 😊

Strelezz

Triumphator

Читать умеем? https://ru.wikipedia.org/wiki/Панцирь-С1
Что написано? Масса ДО 30 тонн, в зависмости от шасси. КамАЗ 6560 это самое лёгкое. Там есть варианты, в том числе на гусеницах.
Те советские машины были трёхосными на узких колесах, нынешний КамАЗ - четырёхосный на широких. Компренде?

Широкие называются 425/85Р21 . Других нету.
А то что ставят на Панцирь (425/85Р21-1) в режиме подкачки не используются 😉

Triumphator

Mower_man

Комацу тока трактора видел, с БАМа поставок, а вот магирусы и Татры, то да... На них молились, как предки пенькам

Урал и КамАЗ сохранились как самостоятельные бренды. Магируса уж нет - это кусок Ивеко. Татра типа есть, но не видел их живьём - ни у нас, ни в Европе.
Дизель воздушного охлаждения на Магирус-Дойц был тупиковой веткой моторостроения. Такая конструкция не способна эконормы обеспечить.

Triumphator

Strelezz

Широкие называются 425/85Р21 . Других нету.
А то что ставят на Панцирь (425/85Р21-1) в режиме подкачки не используются 😉

Ну всё, ппц, пойдём сдаваться в плен.
Надо у брата двоюродного спросить, он капитан, автомобилист, командир учебной роты. Должен знать ситуацию по всей армии...

Mower_man

mauser323

КШМ? Не, не слышал, не ездил, не юзал внутри две Р-111, одну Р-130, одну Р-123. 😊 Вполне себе три спальных места внутри. В десантном варианте на кабине брезентовый откидной тент.

Или 118 )) место только на полу

Mower_man

Triumphator

Урал и КамАЗ сохранились как самостоятельные бренды. Магируса уж нет - это кусок Ивеко. Татра типа есть, но не видел их живьём - ни у нас, ни в Европе.
Дизель воздушного охлаждения на Магирус-Дойц был тупиковой веткой моторостроения. Такая конструкция не способна эконормы обеспечить.

Слился короч

Triumphator

Mower_man

Слился короч

В смысле? Почему??? Я те времена плохо помню. Во время строительства БАМа я ребенком ещё был. Какие-то разговоры да, а с реальными мужиками я тогда ведь не общался. Потом уже, на заводе работая, познакомившись с испытателями, продажниками и прочим людом - много интересного узнал. Как нам навязали это "отверточное" сотрудничество с Ивеко, и как пришлось для нежных европейских самосвалов делать самим детали подвесок.
Там эргономика да, хороша. Но и только. Что толку от эргономики, когда подвеска в тундре сломается? С удобством ждать спасателей?
На БАМе проще было - одна дорога, не пропадёшь. А на Севере пропасть - как два пальца обоссать.

mauser323

Mower_man

Или 118 )) место только на полу

С чего это? В заднем отделении два вдоль бортов сантиметров по 60 шириной, а на полу стойка стола мешает и в радийке одно - два матраса чтоб кожух бензоагрегата снивелировать. Плох тот солдат, что не может обеспечить себя чаем и спальным местом. 😊
Это в Р-140/141/137 только на полу второём в обнимку и по левому борту стол+шмурдяк датут спальное место у передатчика.

Mower_man

Triumphator

Как нам навязали это "отверточное" сотрудничество с Ивеко, и как пришлось для нежных европейских самосвалов делать самим детали подвесок.
Там эргономика да, хороша. Но и только. Что толку от эргономики, когда подвеска в тундре сломается? С удобством ждать спасателей?

... ну харош языком вращать без смазки, абы ляпнуть хоть что нибудь. лояльный ты наш. 😀

Включаю блокировку задних мостов, фиксирую ее 'захватом' на панели приборов крест-накрест: в таком положении никогда ни одно колесо не пробуксует. Включаю первую пониженную передачу (и это в 'Магирусе' было предусмотрено!) и 'куриным шагом' делаю натяжку тросов. Вижу команду 'Стоп!'. Встаю на 'ручник', выхожу из кабины, еще раз все перепроверяем. http://www.gruzovikpress.ru/article/1197-gruzoviki-magirus-v-sssr-sibirskaya-magirusiada/

Gorgul

Как нам навязали это "отверточное" сотрудничество с Ивеко, и как пришлось для нежных европейских самосвалов делать самим детали подвесок.
Там эргономика да, хороша. Но и только. Что толку от эргономики, когда подвеска в тундре сломается? С
Хз как там на ивеко, но на тех же камацу было вообще запрещено производить ремонт. Только смена масел/шин. Любая другая поломка попадала под гарантийные обязательства и машина отправлялась в Японию.

Triumphator

mauser323

С чего это? В заднем отделении два вдоль бортов сантиметров по 60 шириной, а на полу стойка стола мешает и в радийке одно - два матраса чтоб кожух бензоагрегата снивелировать. Плох тот солдат, что не может обеспечить себя чаем и спальным местом. 😊

Мы в караулке умудрялись спать в сушильном помещении, там наклонные рога-держалки к трубам приварены были, в трубах вода с отопления. Кидали постовой тулуп вчетверо сложенный и дрыхли. Сейчас и подумать страшно 😊
Меня комбат ловил на этом один раз! 😊
Приятель рассказывал, что караульные на аэродромах залезали спать в тёплые после полетов двигатели Миг-25. Иногда машины запускались не проверив, спящие тела вылетали пробками. И удивительным образом ничего не ломали себе при этом...

antichrist88

Triumphator
Чё, правда под всем полем дренажные трубы??? Блин, вам лучше и вправду всем колхозом в Африку, чем так мучиться. Такая земля - только лис травить и вальдшнепов стрелять. Оставьте её в покое уже 😊

А что по другому бывает? Впрочем откуда Вам знать о дренаже полей, если в Вашей стране с/х нет вобще...

Triumphator

antichrist88

А что по другому бывает? Впрочем откуда Вам знать о дренаже полей, если в Вашей стране с/х нет вобще...

У нас болото - это болото. Там уток стреляют, гусей...
Может, и нет у нас сельского хозяйства, я не знаю. Иностранную еду я ем в двух случаях - когда я за границей и когда это фрукты, которые физически нельзя вырастить у нас. Ну разве в теплице с отоплением, Татищев, отец-основатель Екатеринбурга (200 км на север от нас) - выращивал там всякие апельсины-ананасы в такой теплице. Не так много, как Шереметев, тот апельсиновыми деревьями свой парк украшал, а на зиму их в тепло заносили.

dim99

Американцы дренируют поля?

Triumphator

dim99
Американцы дренируют поля?

Ото ж!
Фром си ту шайнин си! 😊
На самом деле, трубы под землей ещё индейцы проложили. Но потом забыли где рубильник от насоса, и пришлось им снова охотой на бизонов пробавляться. А белые рубильник-то нашли, воду отсосали, и таперича там урожай на урожае! 😊

antichrist88

dim99
Американцы дренируют поля?

Да Вы что? У них инопланетяне после дождя излишек воды в сточную канаву отводят.

dim99

Прям вот заносит народ в крайности с сочувствующими за одно. 😊

С кем, из потомственных иностранцев, общался все были оч. уравновешенны и логичны.

Mower_man

dim99
Американцы дренируют поля?

их дренирую везде, если УГВ высокий и не кетменем поля возделывают. И в позднем СССР дренировали, пластиковые перфотрубы в бухтах.

antichrist88

Triumphator

Ото ж!
Фром си ту шайнин си! 😊
На самом деле, трубы под землей ещё индейцы проложили. Но потом забыли где рубильник от насоса, и пришлось им снова охотой на бизонов пробавляться. А белые рубильник-то нашли, воду отсосали, и таперича там урожай на урожае! 😊

Деды вместо труб камнями дренаж выкладывали. Stone drain.

Triumphator

И в позднем СССР дренировали, пластиковые перфотрубы в бухтах.
Антихрист все равно не поверит. В СССР не могло быть ничего сложнее валенка!

Mower_man

Triumphator
Антихрист все равно не поверит. В СССР не могло быть ничего сложнее валенка!

В 89 завезли линию и стали выпускать трубу. Камчатка, если шо

antichrist88

Triumphator
Антихрист все равно не поверит. В СССР не могло быть ничего сложнее валенка!

В СССР хотя бы что то было, пусть хоть с отставанием на 70лет, но это все похерено. У меня отец не так давно был в Псковской области. Полей нет, все просрано. Только бурьян и болото. И беззубая пьяная срань, электорат т.е .

dim99

Псков на вся страна.
А так то да, похерили прилично.

Triumphator

Псковская область - это картинка того, как будет выглядеть Шотландия, если открыть ваш рынок для нашей сельхозпродукции. Просто у нас одна страна, и нельзя по закону закрывать рынок одной области от продукции другой. На юге урожайность в несколько раз выше. Кому нужно в псковской области работать в убыток? Вот и не идут туда агрохолдинги. А так как государство у нас пофигистичное, то путену проще, если все оттуда свалят в маскву или питер. И вася кот. Не хотят сваливать? Ну пусть так живут, на лебеде. Любой белый человек с гражданством РФ за пять минут найдет Москве и работу, и жильё. Ну ладно, вру, не за пять. За десять 😊

Triumphator

Что мешает этим беззубым работать в Москве дворниками, как узбеки, таджики, киргизы? Тяга к алкоголю? Или классовая ненависть к богатым москвичам?

antichrist88

Я в шоке...если даже ведущие православные специалисты по всем отраслям народного хозяйства абсолютно незнакомы с понятием необходимости наличия сточных канав в цивилизованном обществе...до чего они там страну довели?

Ursvamp

antichrist88
У меня отец не так давно был в Псковской области. Полей нет, все просрано. Только бурьян и болото. И беззубая пьяная срань, электорат т.е .
Пскопская со времен московитского завоевания в это самое превратилась.

Mower_man

Triumphator
Кому нужно в псковской области работать в убыток?

До Московии, Псков претендовал на центральную роль. Примитивных производительных сил хватало прокормить с избытком, конкурентно

Calex

antichrist88
У меня отец не так давно был в Псковской области. Полей нет, все просрано. Только бурьян и болото.
Как будто в соседней Чангалии картинка сильно другая...

Недавно мне там местная контора на хуторе лес валила. Спиздили, сцуки, ровно половину.

arjan

У меня отец не так давно был в Псковской области. Полей нет, все просрано.
на Алтае все засеяно .

Ursvamp

Mower_man
До Московии, Псков претендовал на центральную роль.
Помнится, псковичи предлагали дерптскому фогту в Пскове домский собор построить. Всё могло бы быть иначе.

Ursvamp

Calex
Как будто в соседней Чангалии картинка сильно другая...
А кто живет в Латгалии в этническом плане?

старикашка кью1

в тверской-примерно как в псковской....

Calex

Ursvamp
А кто живет в Латгалии в этническом плане?
Этнический состав населения по данным переписи населения 2011 г.: латыши (преимущественно латгальцы) - всего 46,0 % (139941 чел. из 304032 жителей статистического региона), русские - 38,9 % (118170 чел.), поляки - 6,8 % (20806 чел.), белорусы - 4,9 % (15046 чел.), украинцы - 1,3 % (3845 чел.), литовцы - 0,6 % (1745 чел.). (С)


ЗЫ.  Надо учесть, что латгальцев автоматически считают латышами.
Официально наличие такого этноса не признаётся.

antichrist88

Calex
Как будто в соседней Чангалии картинка сильно другая...

Про Чангалию не знаю, но на Лиго был под Салдусом. Росло и колосилось. Не все конечно, но колосилось. Несколько раз мычало с поля с боку от дороги. Но с/х техника из того что успел увидеть, похожа на музейные экспонаты. Как они на таком работают х.з.

Triumphator

Если псковскую область отгородить от остальной России и запретить завозить всё, что можно выращивать в самой области... Нет, не запретить. Обложить пошлиной огромной! Тогда на следующий же год туда будут ввалены деньги и всё заколосится. А пока есть агрохолдинги на Кубани, Алтае и так далее, где условия и почвы лучше - ничего там колоситься не будет. Закон рынка. Хотели рынок и демократию - вот, жрите!

Ursvamp

Calex
русские - 38,9 %
Русские в кавычках ( обрусевшие местные ), или это приезжие при Совке?

Ursvamp

Triumphator
Хотели рынок и демократию - вот, жрите!
Это где рынок с демократией - в Путенленде что-ли? 😀

Calex

Ursvamp
Русские в кавычках ( обрусевшие местные ), или это приезжие при Совке?
Староверы в основном. Понаехавшие три с половиной века назад.
Если что, так и я из таких.

VladiT

...абсолютно незнакомы с понятием необходимости наличия сточных канав в цивилизованном обществе...до чего они там страну довели?
В условиях российского климата просто канавы в большинстве местностей делать нельзя, будет промерзание. Надо делать более сложные и дорогие устройства, устойчивые к низким температурам. Кстати, на Аляске есть простые сточные канавы?

В целом, подобные проблемы хорошо раскрыты в книге Паршева "Почему Россия не Америка", рекомендую-
https://www.e-reading.club/book.php?book=43771
https://www.e-reading.club/chapter.php/43771/1/Parshev_Andrey_-_Pochemu_Rossiya_ne_Amerika._Kniga_dlya_teh_kto_ostaetsya_v_Rossii.html

Triumphator

Ursvamp
Это где рынок с демократией - в Путенленде что-ли? 😀

Именно так. Именно демократические процедуры помогают хунте удерживать власть. Просто есть нюансы, которые направляют эти процессы в нужное русло. Но так везде. Кто из вас может захотеть и стать президентом в своей стране? 😛
В Америке народ эксплуатируется под одним соусом, у нас под другим. И степень и уровни расслоения общества разные, но суть одна. Меньшинство паразитирует на большинстве.
Я не верю, что на Западе людям говорят правду по телевизору. Ровно как и у нас. Нет в мире страны где власти говорят правду. Я такой не знаю. Информационные ресурсы в руках узкой группы лиц, и управляется она из единого центра. Сопротивление может быть только религиозным, я про исламский фундаментализм. Но и они врут, в чем-то другом. Все врут...

Mower_man

Triumphator
я про исламский фундаментализм. Но и они врут, в чем-то другом. Все врут...

Для тебя 😀



где то с 1/3 начинается самым соус. Христиане вне пределов римской империи. Иешуя в Коране и проч вкусняшки

VladiT

Нет в мире страны где власти говорят правду
Это просто невозможно в принципе. Достаточно взглянуть на любой интернет-срач, чтобы увидеть сотни попыток людей сообщить друг другу правду. И все эти попытки заканчиваются в лучшем случае насмешками, а в худшем - неприкрытой ненавистью. Что же говорить о возможности сообщить правду миллионам? Да еще какую-то одну на всех?

Понимание этого издавна привело к тому, что населению сообщается ровно та информация, которая способствует социальной стабильности, т.к. это максимум того что медиа-сфера может сделать для своей страны. В наибольшей степени успех достигнут видимо, в США. Где население пребывает в трогательном убеждении, что если в США что-то и не так - то в других странах с этим уж точно хуже.

Не могу забыть видеоролика, кажется из Лос-Анджелеса. Где был извлечен из какой-то немыслимой коробки на свалке жуткого вида бомж, которого спросили - что его по жизни больше всего радует. И он ни на секунду не задумавшись ответил, что основное его счастье в том, что он живет не где-либо, а в Америке.

Ursvamp

Calex
Староверы в основном. Понаехавшие три с половиной века назад.
Если что, так и я из таких.
Я просто смотрю иной раз - сидит детина из Латвии, 195 рост, обсолютно белый как полярная сова норманн - и говорит что он чисто русский. 😊

Как пример - ведущий отсюда: https://www.youtube.com/watch?v=dOvmOcLnhf8

Calex

Ursvamp
Я просто смотрю иной раз - сидит детина из Латвии, 195 рост, обсолютно белый как полярная сова норманн - и говорит что он чисто русский.
Латвийские староверы в основном относятся к поморскому согласию.
По мнению учёных, пришли с российского севера.

Но откуда именно пришли именно мои предки, я не знаю.
Старые документы были в основном утрачены, или даже намеренно уничтожены во время самого Исхода.

antichrist88

VladiT
В условиях российского климата просто канавы в большинстве местностей делать нельзя, будет промерзание. Надо делать более сложные и дорогие устройства, устойчивые к низким температурам. Кстати, на Аляске есть простые сточные канавы?

В целом, подобные проблемы хорошо раскрыты в книге Паршева "Почему Россия не Америка", рекомендую-
https://www.e-reading.club/book.php?book=43771
https://www.e-reading.club/chapter.php/43771/1/Parshev_Andrey_-_Pochemu_Rossiya_ne_Amerika._Kniga_dlya_teh_kto_ostaetsya_v_Rossii.html

Что не так с климатом и в какой момент случится промерзание и промерзание чего будет?

Корбин

Ursvamp
Я просто смотрю иной раз - сидит детина из Латвии, 195 рост, обсолютно белый как полярная сова норманн - и говорит что он чисто русский. 😊

Как пример - ведущий отсюда: https://www.youtube.com/watch?v=dOvmOcLnhf8

Таких "русских" можно часто увидеть. Я впервые столкнулся с такими "русскими" с Алтая. Они свято верили в то, что они русские, но по внешнему виду были чисто "алтайскими", а не русскими. Я лично не понимаю почему быть алтайским хуже чем быть русским, но это их дело. Кто кем себя считает, тот тем и является. На мой взгляд этнически чистых народов вообще нет и большинство русских являются именно такими вот "алтайскими". Престиж титульной нации вызывает жгучее стремление скрыть свою национальность и стать "на ступень выше".
Это касается не только алтайских, но и очень многих чеченских, мордовских, чувашских, башкирских, бурятских и многих других прочих "русских".
К примеру сто лет тому на дальнем востоке было половина украинцев. Куда они все делись? Старики умерли, а дети выбрали себе более вескую национальность. В принципе если дальний восток станет китайским, то количество русских за пару поколений резко уменьшится в пользу китайцев.
Это явление в большей или меньшей степени характерно для всех стран.

А староверы, сотни лет живущие обособленно, это больше исключение, чем правило.

VladiT

Что не так с климатом и в какой момент случится промерзание и промерзание чего будет?
Климат холодный, большое время в году отрицательные температуры. В результате, содержимое каналов замерзает или не успевает оттаять при потеплении и канал не справляется. Вопрос естественно, решается на техническом уровне - например в городах у нас (еще при соввласти) с мостовых и тротуаров был организован отток. Но эти устройства в нашем климате явно стоят дороже, чем в более теплых странах.

Я в этом деле не специалист и знаю о водоотводе не больше, чем требуется при моей профессии как архитектора. У нас на то есть инженеры.
Поэтому, специально дал ссылку на книгу, где климатические и иные особенности нашей страны рассмотрены подробно и предметно.

Bob Grinder

VladiT
Климат холодный, большое время в году отрицательные температуры. В результате, содержимое каналов замерзает или не успевает оттаять при потеплении и канал не справляется.
зато какие скульптуры можно ваять ! или использовать в строительстве жилья . органично-экологично . отечественный продукт опять же .

VladiT

или использовать в строительстве жилья . органично-экологично . отечественный продукт опять же .
Если серьезно - то сейчас нет никакой необходимости в любых активизациях жилищного строительства в Москве. С переходом на монолитный ж.б. в жилье, темпы и масштабы застройки скорее уже пугают. Это уже ужас какой-то, с каким темпом возводятся дома сейчас. Я катаюсь на велике в Переделкино-

- так песня "за день ровно на этаж подрастает город наш" - давно уже переплюнута.

Причем, что удивительно - визуально на стройке копошатся всего с десяток работяг-гастеров. И нельзя сказать что все уж прямо так бегают. А через неделю - уже и 15-20 этажей возникло. Как они это делают - просто ума не приложу. Правда, техника там у них явно совершенная, намного круче чем раньше.

Calex

Корбин
А староверы, сотни лет живущие обособленно, это больше исключение, чем правило.


Какое обособленно? Вы про Лыковых, что ли? Так это, скорее феномен.

Большинство староверов вполне себе как в миру жили, так  и живут.
Большинство успешных русских купцов и промышленников - староверы.

А женится на своей родне, так это боже упаси. До восьмого колена.
Я в юности только посмотрел на свою четвероюродную сестру, как все тётушки об этом уже знали...

antichrist88

VladiT
Климат холодный, большое время в году отрицательные температуры. В результате, содержимое каналов замерзает или не успевает оттаять при потеплении и канал не справляется. Вопрос естественно, решается на техническом уровне - например в городах у нас (еще при соввласти) с мостовых и тротуаров был организован отток. Но эти устройства в нашем климате явно стоят дороже, чем в более теплых странах.

Мне не надо такие ссылки. Я не теоретик, Я практик. Нравится мазарашенцам в гавне сидеть - сидите и придумывайте этому оправдания. Климат не тот, особый путь и т.д. При Совке стоковая канализация работала, Совок рухнул - канализация работать перестала, сразу климат не тот. Конечно не тот, надо ж чистить и сточные канавы и дренажные колодцы, как прочистите - сразу климат наладиться. Ну а пока читайте свои книжки.

VladiT

канализация работать перестала
Где перестала?

Кстати, про засранные подъезды - это не вы писали? Где бы на них взглянуть? Ведь давно уже везде кодовые замки для жильцов и домофоны с камерами, посторонний не зайдет.

Mower_man

antichrist88

Мне не надо такие ссылки. Я не теоретик, Я практик. Нравится мазарашенцам в гавне сидеть - сидите и придумывайте этому оправдания. Климат не тот, особый путь и т.д. При Совке стоковая канализация работала, Совок рухнул - канализация работать перестала, сразу климат не тот. Конечно не тот, надо ж чистить и сточные канавы и дренажные колодцы, как прочистите - сразу климат наладиться. Ну а пока читайте свои книжки.

А милосердие где? 😀

Ursvamp

VladiT
Где бы на них взглянуть?
Везде. Допустим, редко когда прямо вот так живое говно лежит, но в целом состояние общей площади домов удручающе неопрятное. Потому что менталитет такой - привыкли жить в говне.

VladiT
масштабы застройки скорее уже пугают.
Вся РФ переезжает жить в 3-4 города. Спасаясь от жопы и голода. Как и вы. Так что готовьтесь к укрупнению.

Gilder

Я помню с Паршиным обшался в собачьей ветке, он конкретно недоразвитый.

Strelezz

Triumphator

Именно так. Именно демократические процедуры помогают хунте удерживать власть. .

Точно . И август -сентябрь сего года это показал 😀
Недовольных писсдили абсолютно демократично .

ant134

Таких "русских" можно часто увидеть. Я впервые столкнулся с такими "русскими" с Алтая. Они свято верили в то, что они русские, но по внешнему виду были чисто "алтайскими", а не русскими.
///////////////////
зделать тест ДНК.

Triumphator

Strelezz

Точно . И август -сентябрь сего года это показал 😀
Недовольных писсдили абсолютно демократично .

Демократия - это выборность власти. Чистая демократия была в древних полисах, но уже тогда появились технологии управления массами, с целью получения нужного результата. Путин и Гитлер не захватывали власть как Пиночет. Они на выборах побеждали. Хотя Пиночет оставил после себя процветающую страну, Гитлер руины, а после Путина скорее всего вообще России не будет, а будут какие-то осколки.

Caucasian64

Triumphator


Дохнет подкачка на машинах из ДХ, потому как сохнут сальники. А перекрывают её только там и тогда, когда и где нет запчастей для ремонта. Или на гражданке, когда списанные с армии машины покупают.


Дык... на моём 131ом , если колёсные краны открыты были, за ночь морда спускала наполовину. Задок держал...дык и ездил с закрытыми кранами, хотя по инструкции надо с открытыми.

Strelezz

Triumphator

Демократия - это выборность власти.

В том-то и дело , что "Выборность".
А у нас уже лет 10 натягивание совы на глобус.

Bob Grinder

ничего не понимаю ? вам дали величие , скрепы , умного и красивого вождя , а вам все мало . выборы какие-то ? демократия приводит к распаду империи . что с исторической точки зрения оправдано и богоугодно . однако я уверен что никто из вас не согласиться с распадом великой и прекрасной росии . забудьте про выборы , свободу слова и собраний ради своей национальной идеи . не жалуйтесь . кому не нравится - валите в Словению . там гарантируют каторгу . все лучше чем в Лабытнанге лес валить . и родинку из далека вы сильнее любите чем когда на месте .

Strelezz

Bob Grinder
ничего не понимаю ? вам дали величие , скрепы , умного и красивого вождя , а вам все мало . выборы какие-то ? демократия приводит к распаду империи . что с исторической точки зрения оправдано и богоугодно . однако я уверен что никто из вас не согласиться с распадом великой и прекрасной росии . забудьте про выборы , свободу слова и собраний ради своей национальной идеи . не жалуйтесь . кому не нравится - валите в Словению . там гарантируют каторгу . все лучше чем в Лабытнанге лес валить . и родинку из далека вы сильнее любите чем когда на месте .

Шо это было ? 😀

бывший электрик

Triumphator

Демократия - это выборность власти. Чистая демократия была в древних полисах, но уже тогда появились технологии управления массами, с целью получения нужного результата. Путин и Гитлер не захватывали власть как Пиночет. Они на выборах побеждали. Хотя Пиночет оставил после себя процветающую страну, Гитлер руины, а после Путина скорее всего вообще России не будет, а будут какие-то осколки.

-путина вообще то ельцин назначил ..

Triumphator

бывший электрик

-путина вообще то ельцин назначил ..

А Гитлера - ZOG, но формальности есть формальности...

Triumphator

Bob Grinder
ничего не понимаю ? вам дали величие , скрепы , умного и красивого вождя , а вам все мало . выборы какие-то ? демократия приводит к распаду империи . что с исторической точки зрения оправдано и богоугодно . однако я уверен что никто из вас не согласиться с распадом великой и прекрасной росии . забудьте про выборы , свободу слова и собраний ради своей национальной идеи . не жалуйтесь . кому не нравится - валите в Словению . там гарантируют каторгу . все лучше чем в Лабытнанге лес валить . и родинку из далека вы сильнее любите чем когда на месте .

Я соглашусь с распадом. Нет у нас внутреннего стержня для сохранения Империи. На Православие почти всем наплевать, за национализм садят, коммунизм у молодежи икоту вызывает...
Понятно, что никакие новейшие системы вооружения не помогут нам сохранить территории, если населению имперство не интересно.

бывший электрик

Triumphator

А Гитлера - ZOG, но формальности есть формальности...

-гитлер был публичным политиком и боролся за власть без всяких там зогов ..

Triumphator

Единственным реальным спасением для Империи был бы национализм. Именно национализм крови, этносизм. Не под мудрым руководством хабадников, с клоунами типа азовцев и ночных волков, а рожденный в глубинах наших трёх народов. Первые ростки уже видны на Украине. Можете себе представить украинских националистов, которые считают нас братьями? Ничего страшнее для Хабада нет.
Просто, боюсь что поздно уже. Сибирь и ДВ мы потеряем в исторической перспективе 10-15 лет. Поход шамана Саши всё показал.

Triumphator

бывший электрик

-гитлер был публичным политиком и боролся за власть без всяких там зогов ..

А кто его партию финансировал столько лет и зачем? Единственным его предназначением было напугать еврейство, чтобы загнать его в Палестину. Задача выполнена, ставим галочку.

бывший электрик

Triumphator

А кто его партию финансировал столько лет и зачем? Единственным его предназначением было напугать еврейство, чтобы загнать его в Палестину. Задача выполнена, ставим галочку.

- в палестину они рвались задолго до гитлера - официально с 1897-никто их не пугал ..

Triumphator

бывший электрик

- в палестину они рвались задолго до гитлера - официально с 1897-никто их не пугал ..

Рвались??? Ну Вы даёте... И хто ж их не пущал туда???
Главной проблемой сионизма изначально было острое нежелание евреев ехать в жаркую пустыню. Это сейчас там водопровод и канализация...

бывший электрик

Triumphator

Рвались??? Ну Вы даёте... И хто ж их не пущал туда???
Главной проблемой сионизма изначально было острое нежелание евреев ехать в жаркую пустыню. Это сейчас там водопровод и канализация...

-так они и потом рвались с большей охотой в сша а не в израиль -в массе своей - так что проблема осталась ..

antichrist88

Triumphator
Единственным реальным спасением для Империи был бы национализм. Именно национализм крови, этносизм. Не под мудрым руководством хабадников, с клоунами типа азовцев и ночных волков, а рожденный в глубинах наших трёх народов. Первые ростки уже видны на Украине. Можете себе представить украинских националистов, которые считают нас братьями? Ничего страшнее для Хабада нет.
Просто, боюсь что поздно уже. Сибирь и ДВ мы потеряем в исторической перспективе 10-15 лет. Поход шамана Саши всё показал.

Императорство и голос крови...Вы развивайте, развивайте эту тему. Империя дощатых сортиров и ватная нация.

Triumphator

Жалко Васе холста не хватило, что бы он про Шотландию написал? 😊

Triumphator

бывший электрик

-так они и потом рвались с большей охотой в сша а не в израиль -в массе своей - так что проблема осталась ..

Проблема решилась. Есть достаточное количество еврейского населения, государство, инфраструктура. Теперь они ведут борьбу за место для Третьего Храма, с мусульманами. У мусульман там мечеть Аль-Акса 😊
Да вот беда. Хабад всё больше силу набирает. А им ни Израиль не нужен, ни Храм 😊

VladiT

А кто его партию финансировал столько лет и зачем?
Книга со всеми подробностями прихода Гитлера к власти. Американского кстати, автора-
https://www.e-reading.club/bookreader.php/1003110/Preparata_Gvido_-_GITLER_Inc..html

Triumphator

VladiT
Книга со всеми подробностями процесса прихода Гитлера к власти. Американского кстати, автора-
https://www.e-reading.club/book.php?book=1003110

Вы когда читать столько успеваете???

VladiT

Полчаса вечером перед сном - в чем проблема? Привычка просто. В совке приходилось добывать инфу самыми странными способами, а теперь все свободно и легко - почему не воспользоваться?

Вот кстати, более удобная для чтения ссылка на ту же книгу-
https://www.e-reading.club/bookreader.php/1003110/Preparata_Gvido_-_GITLER_Inc..html

бывший электрик

Triumphator

Проблема решилась. Есть достаточное количество еврейского населения, государство, инфраструктура. Теперь они ведут борьбу за место для Третьего Храма, с мусульманами. У мусульман там мечеть Аль-Акса 😊
Да вот беда. Хабад всё больше силу набирает. А им ни Израиль не нужен, ни Храм 😊

-еслиб они вели борьбу то мечети давноб не было ..

Strelezz

бывший электрик

-еслиб они вели борьбу то мечети давноб не было ..

Предлагаете сломать ? 😊

бывший электрик

Strelezz

Предлагаете сломать ? 😊

-сейчас намного сложней это сделать чем раньше -я об этом ..

Serge72

antichrist88

Мне не надо такие ссылки. Я не теоретик, Я практик. Нравится мазарашенцам в гавне сидеть - сидите и придумывайте этому оправдания. Климат не тот, особый путь и т.д. При Совке стоковая канализация работала, Совок рухнул - канализация работать перестала, сразу климат не тот. Конечно не тот, надо ж чистить и сточные канавы и дренажные колодцы, как прочистите - сразу климат наладиться. Ну а пока читайте свои книжки.

Будем и читать и чистить, одно другому не мешает.

Serge72

VladiT
В условиях российского климата просто канавы в большинстве местностей делать нельзя, будет промерзание. Надо делать более сложные и дорогие устройства, устойчивые к низким температурам. Кстати, на Аляске есть простые сточные канавы?

В целом, подобные проблемы хорошо раскрыты в книге Паршева "Почему Россия не Америка", рекомендую-
https://www.e-reading.club/book.php?book=43771
https://www.e-reading.club/chapter.php/43771/1/Parshev_Andrey_-_Pochemu_Rossiya_ne_Amerika._Kniga_dlya_teh_kto_ostaetsya_v_Rossii.html

За ссылку спасибо, заказал в бумажном виде.

бывший электрик

почему финдляндия и норвегия не америка книга есть ? а в африке почему не америка ?: там вроде тепло ?

Gorgul

В условиях российского климата просто канавы в большинстве местностей делать нельзя, будет промерзание. Надо делать более сложные и дорогие устройства, устойчивые к низким температурам.
Очень сложное, да..прокопать канаву чуть глубже.
Хотя обычно и с этим не заморачиваются, ибо когда идет промерзание, отводить уже ничего не надо - замерзло давно 😊

Mower_man

Serge72
За ссылку спасибо, заказал в бумажном виде.

Выброшенные деньги, имху. Жаренное

Serge72

Mower_man

Выброшенные деньги, имху. Жаренное

Не исключено.
Однако c потерей шести североамериканских долларов в виде стоимости книги, думаю, справлюсь ).
Кстати, вот как пишется следующий устоявшийся речевой оборот - "жареные факты".
А применительно к чтению как верно - "жаренное чтиво" или "жареное чтиво"? )
Второй вариант вроде бы верен, но звучит смешно.

Mower_man

Serge72
Кстати, вот как пишется следующий устоявшийся речевой оборот - "жареные факты".
А применительно к чтению как верно - "жаренное чтиво" или "жареное чтиво"? )
Второй вариант вроде бы верен, но звучит смешно.

Краткость привносит личностные оттенки, как толковать. В этом и цимес ))

Serge72

Mower_man

Краткость привносит личностные оттенки, как толковать. В этом и цимес ))

Согласен )

mauser323

Gorgul
Очень сложное, да..прокопать канаву чуть глубже.
Хотя обычно и с этим не заморачиваются, ибо когда идет промерзание, отводить уже ничего не надо - замерзло давно 😊

Глубина промерзания земли в мей климатической зоне 1,8 метра. 😊

Корбин

Calex
Какое обособленно? Вы про Лыковых, что ли? Так это, скорее феномен.

Большинство староверов вполне себе как в миру жили, так  и живут.
Большинство успешных русских купцов и промышленников - староверы.

А женится на своей родне, так это боже упаси. До восьмого колена.
Я в юности только посмотрел на свою четвероюродную сестру, как все тётушки об этом уже знали...

Не, не про Лыковых. Лыковы это что-то типа современных выживальщиков, только очень продвинувшихся в этом направлении. И пошло это им совсем не на пользу.

А обособленно такое, что живут и не смешиваются с окружающими. У большинства других так не получается. Да оно им и не надо. Хотя кроме староверов есть и другие исключения, конечно.

Корбин

mauser323

Глубина промерзания земли в мей климатической зоне 1,8 метра. 😊

Ну это мелочи. Вроде на Земле есть места, где глубина промерзания доходит до 5 километров. Даже страшно представить какие же там канавы рыть надо? А ведь живут как-то. ))

VladiT

Ну это мелочи.
По сравнению с проектированием в крупном городе, где под землей полно коммуникаций, да еще и метро - да, мелочи.
Если интересно - вот чертеж площадки здания в довольно беспроблемном районе на окраине Москвы, обратите внимание что даже тут хрен найдешь еще место, где можно копать-

Живопыра

Triumphator
Сибирь и ДВ мы потеряем в исторической перспективе 10-15 лет.
Помню такую же хрень в 2000 ванговали.

Живопыра

antichrist88

Императорство и голос крови...

Старая картинка. Крым добавился.

бывший электрик

Живопыра
Помню такую же хрень в 2000 ванговали.

- тогда китай не был старшим братом

Живопыра

китай не был старшим братом
Китаю ДВ накуй не сдался. У них полафрики скоро будет.

бывший электрик

Живопыра
Китаю ДВ накуй не сдался. У них полафрики скоро будет.

-ага - и тибет и вьетнам и тайвань накуй -африка же есть ...

Amateur_94

Живопыра
Китаю ДВ накуй не сдался. У них полафрики скоро будет.

Это ж коммунисты. А им «нужен мир....желательно, весь»(с) 😊

Живопыра

и тибет и вьетнам и тайвань накуй -африка же есть .
Так и есть.

Колян Резкий

Живопыра
Китаю ДВ накуй не сдался. У них полафрики скоро будет.

Мне, как жителю ДВ, особенно смешно читать подобные опусы. .

Gorgul

Мне, как жителю ДВ, особенно смешно читать подобные опусы. .
И? 😊 Работать они тут могут...а жить предпочитают таки там где потеплее.

бывший электрик

неужто китайцы в африку переселяются ?

Gorgul

неужто китайцы в африку переселяются ?
тихой сапой...насчет "переселяются" еще говорить рано, но под жесткий и плотный контроль берут..негры аж пищат.

бывший электрик

Gorgul
тихой сапой...насчет "переселяются" еще говорить рано, но под жесткий и плотный контроль берут..негры аж пищат.

- просто добыча ископаемых -жить там и неграм не очень то нравится ..

Gorgul

просто добыча ископаемых
Да вот не просто, они не только строят производственные мощности, но и привозят туда своих рабочих, вытесняя местных и оставляя их без работы. То есть это уже вполне переселенческая политика.
Ходя до полного переселения конечно далеко, учитывая численность китайцев....

бывший электрик

Gorgul
Да вот не просто, они не только строят производственные мощности, но и привозят туда своих рабочих, вытесняя местных и оставляя их без работы. То есть это уже вполне переселенческая политика.
Ходя до полного переселения конечно далеко, учитывая численность китайцев....

-закончится добыча этих ископаемых и все китайцы свалят - это очевидно ..

Triumphator

Не только добыча - идёт скупка в собственность и в аренду огромных площадей в Африке китайцами. Под колхозы. А мощь НОАК остановит любые попытки со стороны местных племенных вождей пересмотреть договора предшественников...

бывший электрик

африканские колхозы это забавно..

старикашка кью1

бывший электрик
африканские колхозы это забавно..

угу....

интересно в каких странах африканских... 😊 в версии триумфатора....

Mower_man

Негры захудалыя - новая нефть. Факт

старикашка кью1

Mower_man
Негры захудалыя - новая нефть. Факт

под китайским протекторатом будут жирными...местами.китайсы работать научут... 😊а так-"кто не работает-тот не ест.." (С) 😊

бывший электрик

старикашка кью1

угу....

интересно в каких странах африканских... 😊 в версии триумфатора....

-в сомали наверное ..

Gorgul

африканские колхозы это забавно..
Как и китайские...насколько знаю, там вполне фермерство существует...

Mower_man

Качая Африку, Китай готовит себе новый рынок сбыта. На сотни миллионов покупателей.

Одна негробабка - юань, сто мульонов бабок через 20 лет, другой расклад.

Раздали пошлины и зарплаты, и собрали их обратно, через добавочную стоимость своих товаров.

Корпус морской пехоты на 50К бойцов в приоритете + авианосцы и вертолетоносцы. Местным царькам и проч боевикам будет абзда

Triumphator

старикашка кью1

угу....

интересно в каких странах африканских... 😊 в версии триумфатора....

В Танзании, мне местный житель рассказывал. Даже два. Один по нации немец, другой индус. Были у меня там делишки по нашей теме. Не срослось, ниггеры очень жадные до взяток. А вот из Китая грузы молча пропускают, и взяток не берут. Боятся новых хозяев...

старикашка кью1

Triumphator

В Танзании, мне местный житель рассказывал. Даже два. Один по нации немец, другой индус. Были у меня там делишки по нашей теме. Не срослось, ниггеры очень жадные до взяток. А вот из Китая грузы молча пропускают, и взяток не берут. Боятся новых хозяев...

в дарэссаламе-я чото китайцев на улицах и в аэропорту -не видал... 😊
как и китайских ферм...на территории.да и частей НОАК-тоже... 😊
а был я там(в танзании) 6 раз по 21 дню....

с сельским хозяйством там -не шибко.... 😊

Triumphator

старикашка кью1

в дарэссаламе-я чото китайцев на улицах и в аэропорту -не видал... 😊
как и китайских ферм...на территории.да и частей НОАК-тоже... 😊
а был я там(в танзании) 6 раз по 21 дню....

с сельским хозяйством там -не шибко.... 😊

Я там вообще не был. Мы с этими чуваками в Северной Рейн-Вестфалии встречались 😊
Давно там были? В глубину и ширину территорию исследовали? Обычно охотугодья с высокоразвитым агросектором не пересекаются географически. От машин много шума, и это постоянно. Два урожая в год, там работа кипит непрерывно.

Caucasian64

Triumphator

ниггеры очень жадные до взяток.

Больше чем русские? Не могЁт быть...

старикашка кью1

Triumphator

Я там вообще не был. Мы с этими чуваками в Северной Рейн-Вестфалии встречались 😊
Давно там были? В глубину и ширину территорию исследовали? Обычно охотугодья с высокоразвитым агросектором не пересекаются географически. От машин много шума, и это постоянно. Два урожая в год, там работа кипит непрерывно.

недавно.. 😊

насчет высокоразвитого агросектора -поржал. а так как на охоту летишь на мелком самолете низенько и долго....то сверху видно хорошо.и далеко.и чо там кипит... 😊 это тебе не юар.

Triumphator

Ну, хорошо. Значит, не поработили ещё китайцы негритят. Могут негритята как и прежде - колупаться палкой в говне и палить друг в друга из ржавых калашей 😊

antichrist88

В агросекторе, в котором работаю, хоть прямо из трактора с пулемета пали. Фазаны толпами, косули оборзевшие толпами, зайцев больше чем терпилоидов на московских митингах. Недавно на капот какой то птиц сел и смотрел на меня, то ли сокол то ли ястреб...успел в небе сфоткать его.

старикашка кью1

antichrist88
В агросекторе в котором работаю хоть прямо из трактора с пулемета пали. Фазаны толпами, косули оборзевшие толпами. Недавно на капот какой то птиц сел и с отрел на меня, то ши сокол то ли ястреб...усрел в небе сфоткать его.

животные плодятся там-где им есть чего жрать... 😊

Triumphator

antichrist88
В агросекторе в котором работаю хоть прямо из трактора с пулемета пали. Фазаны толпами, косули оборзевшие толпами. Недавно на капот какой то птиц сел и с отрел на меня, то ши сокол то ли ястреб...усрел в небе сфоткать его.

И у нас то же самое. И что? Кто в здравом уме разрешит стрельбу из "африканских" калибров рядом с сельскими поселениями??? Там пуля как снаряд из авиапушки - за два километра прилетит и убьёт. На Кипре например вообще нарезняк запрещён, потому как страна маленькая.

старикашка кью1

я в британиях и прочих ЕС-не видал охотникофф с пулеметом...аркой...и даже с гранатометами.их там нету.как и охотников на фазанов с нарезняком. 😊

Антихрист-он ить просто образно выразился.для понимания плотности дичи.
которой в челябинской области практически нету.кстати.ибо жрать там ей нечего.особенно зимой.ибо заяц и фазан-зимой в берлоге не в анабиозе.... 😊

VladiT

В агросекторе, в котором работаю
В качестве кого?

antichrist88

VladiT
В качестве кого?

Академик-профессор.

Triumphator

которой в челябинской области практически нету.кстати.
Тем интереснее охота! 😊
Так-то можно просто зайти в свинарник и надев наушники - поохотиться результативно 😛
Другое дело, когда надо 15 км в день по снегу пройти за парой зайцев! 😊

старикашка кью1

Triumphator
Тем интереснее охота! 😊
Так-то можно просто зайти в свинарник и надев наушники - поохотиться результативно 😛
Другое дело, когда надо 15 км в день по снегу пройти за парой зайцев! 😊

сразу видно-что не охотник...
выпиливать зверя при его крайне низкой плотности-это есть нехорошо.ну и тяга к садо-мазо наличествует.
ходить можно и без уничтожения двух зайцев.скандинавская ходьба называется...или бег на лыжах...есть еще штанга и фитнесзал... 😊

Triumphator

сразу видно-что не охотник

Я охотник! На IPSC-шные мишени 😊
Фитнес-зал есть, да. Свой собственный: zaya.fit
Жена занимается этим делом.

старикашка кью1