Чувство Родины и лояльность государству

ChapD
А как же нетленка: "Где родился, там и пригодился?" :-))

Так вот о том и речь, что мало родиться тут самому, и даже родителям и дедам и прадедам. Нужно, чтобы именно в твоём городе, не где-то за сотни и тысячи км (хотя и в этой же стране), лежали все твои предки за последние ХОТЯ БЫ 500 лет! А лучше - за тысячу.
Ну вот как в Германии - стоит дом, табличка - его построил такой-то Иоахим или Петер, 600 лет назад. И все его потомки тут и живут. И вот они, наверное, чувствуют что тут их Родина.
Ну или русский, живущий в Смоленске, проходя мимо куска местного кремля - всяко может что-то почувствовать, если его далёкий предок получил на этой стене татарскую стрелу в плечо.
А что я в Челябинске почувствую???

ps/ а тем временем на бывшем родено говноапокалипсис бурлил своим чередом

В одном из астраханских "Магнитов" произошел неприятный инцидент - женщина насрала на пол прямо в магазине.

На Любовь Соболь напали около дома и облили фекалиями.

А как же нетленка: "Где родился, там и пригодился?" :-))

Triumphator
Смоленской области как-то легче дышится

Хочу изложить свои и послушать ваши мысли.

А государство сейчас в частную жизнь не лезет, а там где необходимо нечто административное - хорошо налажены удобные веб-интерфейсы. Так что личных отношений с ним я не имею.

Bob Grinder
не имеет к вам никакого отношения . в финляндии - я бы еще мог понять .

Я не про "дух свободы". Свобода да, прямо физически ощущается за пределами Мордора. Но Мордор это государство, это заплесневелый жирный налет на фарфоре, а я про сам фарфор.

я про сам фарфор

Gorgul
фарфора уже давно никто не видел..все в том самом налете...

Ой ладно причитать-то. "Это было навсегда, пока не кончилось"(с)
Старый совок и то поломался, а этот "фээсбок" куда легче сломается. В считанные часы, потому как нет никакого идейного стержня в середине, одна гниль.
Ну вот иду я мимо смоленского кремля, и что - из-за фсбшников ни одного кирпича не видно? Скорее наоборот - не видно фсбшников 😊
Я сейчас про более глубинные чувства, чем отвращение к Новому Совку.
Неважно, где - я не про Россию пишу, а вообще про любое место. Есть ли разница от наличия в этом месте гробов твоих предков за последнюю хотя бы тысячу лет или нет разницы.
Понятно, что тема моя НЕ КАСАЕТСЯ тех, кому вообще насрать на высокое и у кого Родина там, где колбаса доступнее. Пусть ты живёшь далеко от родных мест - есть ли какие-то особые ощущения, когда ты их посещаешь? Именно те места, где СОТНИ лет жили предки, а не то что немец-русак в Казахстан к родне приехал.

Старый совок и то поломался, а этот "фээсбок" куда легче сломается. В считанные часы, потому как нет никакого идейного стержня в середине, одна гниль.

всех все устраивает

"Устраивает" не всех, и не всё. И "устраивает" - это не то, ради чего идут на лишения, на фронт, в тюрьму, на смерть.
Ладно, речь не об этом...

И "устраивает" - это не то, ради чего идут на лишения, на фронт, в тюрьму, на смерть.

народ толпами повалит на пулеметы

И только природная неспособность фюрера к управлению страной в условиях военного времени, обусловленная романтизмом его натуры (гуманитарий, что с него взять?) - не позволила ему использовать этот ресурс и сформировать вместо жалкой РОА - реальную военную силу, которая бы и Москву взяла, и до Владивостока дошла.

ChapD
А как же нетленка: "Где родился, там и пригодился?" :-))

Это для ленивых.

Gorgul
Хрен там..те кто сдавались, сдавались не для того чтобы за кого то воевать, а для того, чтобы вообще не воевать.

Это понятно. В том и проблема Гитлера, что он не смог их мотивировать. Более того - он и вовсе не прогнозировал возможность приёма такой массы пленных. Именно поэтому вместо создания пленным относительно комфортных условий, резкого контраста с тяготами службы в РККА, и вообще жизни в СССР, типа "вилькоммен ин унсерем райх", несчастные получили голод, холод, смерть и ужас в наскоро построенных лагерях, буквально в чистом поле. Где расстрелять их всех было гуманнее, чем продолжать мучить.
Ну, по тупости своей чувак и получил сполна. Одно дело сладко мечтать об освобождении славян от ига Новой Орды, другое дело - осуществлять практические шаги в этом направлении. По факту вместо спасителя он стал мучителем и таковым остался в истории. Благими намерениями - вымостил себе дорогу в ад.

Одно дело сладко мечтать об освобождении славян от ига Новой Орды,

Gorgul
А он чего то там собирался освобождать? Вроде славяне шли где то на третьем месте после обезьян и негров с цыганами...и даже к людям их немцы не относили...

Сейчас можно приписывать и тем и тем что угодно. Никто не подтвердит и не опровергнет. У меня были предки , по рассказам которых оккупация гитлеровцами происходила куда уж гуманней и безболезненней, чем оккупация красной армией. Те грабили и мародерничали по полной программе. Я никого не оправдываю, но причин им не верить у меня нет. А вобще оба типа освободителей не вызывали радость у оккупированного населения.

Gorgul
А он чего то там собирался освобождать? Вроде славяне шли где то на третьем месте после обезьян и негров с цыганами...и даже к людям их немцы не относили...

И скажите, что они были неправы!

А вобще оба типа освободителей не вызывали радость у оккупированного населения.

Triumphator

Так вот о том и речь, что мало родиться тут самому, и даже родителям и дедам и прадедам. Нужно, чтобы именно в твоём городе, не где-то за сотни и тысячи км (хотя и в этой же стране), лежали все твои предки за последние ХОТЯ БЫ 500 лет! А лучше - за тысячу.
Ну вот как в Германии - стоит дом, табличка - его построил такой-то Иоахим или Петер, 600 лет назад. И все его потомки тут и живут. И вот они, наверное, чувствуют что тут их Родина.
Ну или русский, живущий в Смоленске, проходя мимо куска местного кремля - всяко может что-то почувствовать, если его далёкий предок получил на этой стене татарскую стрелу в плечо.
А что я в Челябинске почувствую???

Вроде славяне шли где то на третьем месте после обезьян и негров с цыганами

тоскует по тамошним степям

Он по временам тоскует, когда хер стоял и девок было вокруг полно, на всё согласных 😊
Рассказывали мне про эту Монголию 😊

Triumphator

Он по временам тоскует, когда хер стоял и девок было вокруг полно, на всё согласных 😊
Рассказывали мне про эту Монголию 😊

Ссылку конкретную можно на программный документ НСДАП? Мы же в 21 веке живём, мы мыслим категориями ссылок, а не категориями пропагандистских штампов 80-летней давности.

Triumphator
...
Закадрил он девку, привёл к себе в квартиру (квартир там было видимо-невидимо, каждый командированный жил в собственной), выпили...

Gorgul
началось то у них все просто:
"Незадолго до нападения на СССР Гитлер созывает совещание всех командующих и заявляет, что борьба между Россией и Германией - это борьба между расами"

А между какими именно расами - пропаганда скромно умолчала, конечно. Так-то германцы и славяне к одной расе принадлежат, и было бы наивно думать, что Гитлер считал иначе. Надеюсь, у него было зеркало и он умел им пользоваться...
ИМХО он просто славян считал более слабой частью белой расы, менее способной к борьбе и более подверженной влиянию извне.
А главный теоретик расовой теории, Розенберг, и самого Гитлера считал недостаточно германцем, если что 😛

Triumphator

А между какими именно расами - пропаганда скромно умолчала, конечно. Так-то германцы и славяне к одной расе принадлежат, и было бы наивно думать, что Гитлер считал иначе. Надеюсь, у него было зеркало и он умел им пользоваться...
ИМХО он просто славян считал более слабой частью белой расы, менее способной к борьбе и более подверженной влиянию извне.
А главный теоретик расовой теории, Розенберг, и самого Гитлера считал недостаточно германцем, если что 😛

Славяне генетически гораздо ближе к арийцам чем германцы 😊
Алоизычу повезло , что не узнал 😀

старикашка кью1
"когда твоя страна от тебя чего то хочет в одностороннем порядке-она начинает называться Родиной" (С)
😊

😀 😀 😀

ChapD
Может быть... не "чувство Родины", а именно "[b]идентичность". Т.е. ты тот, кем себя ощущаешь, считаешь.
...[/B]

Хрен его знает. Я вот по паспорту на 3/4 хохол, но всю жизнь ощущал и ощущаю себя русским... Но вот последнее время по прежнему ощущаю себя русским, а современные россияне у меня русскими как-то не воспринимаются... 😞

Славяне генетически гораздо ближе к арийцам чем германцы
Алоизычу повезло , что не узнал

Gorgul
А еще он не знал что все человечество с Африки вылезло 😊

Судя по тому , что в генотипе неафриканцев присутствуют гены неандертальцев , похоже , что именно неандертальские гены двигают прогресс 😀

Gilder
В русских с молоком матери воспитывали любовь к Родине, т.е. к государству. Америка построена на свободе, имеется ввиду конечно свободе личности. Я предпочитаю жить в обшестве свободных людей а Rодина? Вам нравится и слава богу.

Родина как переводится ? Homeland ? гораздо менее напыщено.

Shipboy

Родина как переводится ? Homeland ? гораздо менее напыщено.

да и вообще...как то странно звучит "за хомеланд...за трампа...в атаку...уррррра...."
толи дело "за родину..за сталина..."
😊

старикашка кью1

да и вообще...как то странно звучит "за хомеланд...за трампа...в атаку...уррррра...."
толи дело "за родину..за сталина..."
😊

Triumphator
... Меня весьма забавляет вся эта муть про уничтожение славян.
Ссылку конкретную можно на программный документ НСДАП? Мы же в 21 веке живём, мы мыслим категориями ссылок, а не категориями пропагандистских штампов 80-летней давности.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%BD_%D0%9E%D1%81%D1%82#Ссылки

Вы на мотоцикле без шлема ездите?

:-)

Падать приходилось?

Головой бились?

Сознание, после этого, теряли?

:-)

ChapD
Ага! Так и представляю себе, что с криком: "За Родину, за Сталина, ура-а-а-а-!" штрафбат в атаку шёл 😀

штрафбаты войны- не выигрывают... 😊

ChapD
Ага! Так и представляю себе, что с криком: "За Родину, за Сталина, ура-а-а-а-!" штрафбат в атаку шёл 😀

А вот это им было запрещено. Только "Ура" и бегом.

Ага! Так и представляю себе, что с криком: "За Родину, за Сталина, ура-а-а-а-!" штрафбат в атаку шёл

TI -126
С матюгами они шли в атаку.И никак иначе.

да

Alex_4x4

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%BD_%D0%9E%D1%81%D1%82#Ссылки

Вы на мотоцикле без шлема ездите?

:-)

Падать приходилось?

Головой бились?

Сознание, после этого, теряли?

:-)

Зря Вы за меня беспокоитесь. Но спасибо за заботу. Езжу в шлеме, сознание не терял. Прочитал статейку. Сами-то читали? Речь о документе, который НИКТО не видел, за пределами некоторого узкого круга руководствс Рейха. Идеи Гиммлера это всего лишь идеи Гиммлера. У Жириновского и более безумные идеи были, и что? А Сталин так и вовсе воплотил ровно те же идеи переселения народов, и не на какие-то проценты, как Гиммлер хотел, а полностью. И не за 30 лет, а за несколько суток, и наплевать, что в процессе значительная часть переселяемых перемерла. И, говорят, имел дальнейший план воплотить самую амбициозную гиммлеровскую идею - переселить в Сибирь всех западных украинцев, да вовремя сдох.

Triumphator
да вовремя сдох.

старикашка кью1
не сдох-а был призван господем.... 😊

Бог позволил Люциферу его призвать к себе в ад, я бы так сказал.

Triumphator

Бог позволил Люциферу его призвать к себе, я бы так сказал.

это тебе люцифер поведал ? 😊

кстати-вот разьясни на пальцах-чо там в раю ждет ? каки таки бенефиты ? 😊

старикашка кью1чо там в раю ждет ? каки таки бенефиты ?

Triumphator

... Речь о документе, который НИКТО не видел, за пределами некоторого узкого круга руководствс Рейха. ...

То есть Вы отрицаете существование, в нацистской Германии, плана "Ост"?

... Речь о документе, который НИКТО не видел, за пределами некоторого узкого круга руководствс Рейха. ...

YuraLT
Дык известно чё: стакан хорошего виски нескончаемый / про ту бочку пива я вообще молчу, там Тихий Океан вообще затих, дефки там всякие дефственные после кажНого раза, магаз патрончегов нескончаемый и прицел самонаводящийся 😛

это все в аду... 😊

а вот в раю-пальмовая ветка...и нескончаемое восславление творца.в неконфликтных теологических диспутах.под стакан холодной водички... 😊

это я по версии марка твена... 😊

Alex_4x4

То есть Вы отрицаете существование, в нацистской Германии, плана "Ост"?

Сейчас можно ссылаться на что угодно и отрицать тоже что угодно. Но вся эта национально-расовая херь откровенно рушится при осознании, что более интернационального и международного военного обьединения чем СС на планете никогда не было и нету до сих пор.

Triumphator

Бог позволил Люциферу его призвать к себе в ад, я бы так сказал.

Ежели Вы такое пишете, то Ваши познания в теологии очень уж невелики.

antichrist88

Сейчас можно ссылаться на что угодно и отрицать тоже что угодно. Но вся эта национально-расовая херь откровенно рушится при осознании, что более интернационального и международного военного обьединения чем СС на планете никогда не было и нету до сих пор.

Объединение было на почве уничтожения определённых рас. Причём кое-где уничтожением занимались ещё до объединения с СС, видимо в качестве вступительного взноса. 😊

Triumphator
История нам показывает, что почти все они при этом норовили валить и дальше, мимо пулемётов, и с поднятыми руками 😊
И только природная неспособность фюрера к управлению страной в условиях военного времени, обусловленная романтизмом его натуры (гуманитарий, что с него взять?) - не позволила ему использовать этот ресурс и сформировать вместо жалкой РОА - реальную военную силу, которая бы и Москву взяла, и до Владивостока дошла.
Больно даже представить, как раздулись и болели жопы руководителей СССР во главе с Джугашвили, от засунутой в них собственной гордости. Сколько поблажек пришлось сделать тем, кого они считали врагами - чтобы хоть как-то заставить русских людей воевать за эту людоедскую власть.
Куда уж тут нынешним. Они скорее сами сдадут страну всякому, кто им предложит "бочку варенья и корзину печенья".

Ипосибл . Философия нацизма не позволяла .
Известно письмо Гитлера Манштейну . Манштейн писал , что по первым двум месяцам Барбароссы советских пленных ок 3 млн . Что с ними делать ? на тот момент пленные содержались в полевых лагерях . даже без особой охраны . И у тех кто в этих лагерях был - особой любви к сов . власти не имелось . Манштейн тонко намекал , на возможность использования этих зольдат . На что получил ответ : ""Мы Россию не освобождаем . МЫ ее завоевываем " И поехали зольдатики по концлагерям …
При другом подходе кино могло стать совсем иным …

Насчет поблажек от Сталина и Ко , можно поподробнее ? 😊

antichrist88

Сейчас можно ссылаться на что угодно и отрицать тоже что угодно. Но вся эта национально-расовая херь откровенно рушится при осознании, что более интернационального и международного военного обьединения чем СС на планете никогда не было и нету до сих пор.

Ага . Родословная до 16 века . Это конечно , мелочь … 😀

СС - это отдельная и очень интересная тема . Но - харам .

sergeis64
SS или Waffen SS? Оригинальные или конца войны? LSSAH или Durlevanger?

В том-то и дело 😀

antichrist88

Ежели Вы такое пишете, то Ваши познания в теологии очень уж невелики.

Случайно не эта девочка ? 😊

sergeis64
Отделяйте мух от котлет.

Неотделимо . "Meine Ehre heißt Treue" . даже тогда когда вождь приказывает творить мерзости

старикашка кью1

это тебе люцифер поведал ? 😊

кстати-вот разьясни на пальцах-чо там в раю ждет ? каки таки бенефиты ? 😊

Христос не мог разьяснить, а я смогу ли? В человеческих языках нет нужных слов и понятий. Это как слепому от рождения рассказывать про закатное небо и про солнечные блики на морской глади.
Да и муки ада плохо поддаются описанию. По тем же причинам.

Triumphator

Христос не мог разьяснить, а я смогу ли? В человеческих языках нет нужных слов и понятий. Это как слепому от рождения рассказывать про закатное небо и про солнечные блики на морской глади.
Да и муки ада плохо поддаются описанию. По тем же причинам.

А чо их описывать ? Земная жизнь - это и есть ад 😊

Alex_4x4

То есть Вы отрицаете существование, в нацистской Германии, плана "Ост"?

Нет, но я думаю, что он был по значимости примерно как инициативы г-на Жириновского. "Всем бабам по мужику, всем мужикам по бутылке водки", ввести многоженство, захватить всю Евразию, и что там ещё, я как-то не слежу за этим перцем и его чудесными инициативами. А ведь он государственный деятель немалого масштаба, ничуть не меньше чем Гиммлер в Рейхе, и уж всяко дольше по времени!

Strelezz

А чо их описывать ? Земная жизнь - это и есть ад 😊

С таким подходом Вас может ждать горькое разочарование.

Triumphator

С таким подходом Вас может ждать горькое разочарование.

Моя конфессия настаивает на бесконечном числе перерождений . Что , тоже, не особо радует …
Можете успокоить себя тем , что буддизм это вобщем-то , и не религия 😊

Triumphator
Сталину, похоже, про план Ост тоже доложили. И ему он явно по душе пришелся. И он его реализовал, в отношении крымских татар и чеченцев. Но не стал заморачиваться длительной 30-летней подготовкой мест для переселения. Зачем нам этот эсэсовский гуманизм? В скотный вагон и в степь казахскую! В феврале! Мужчин и женщин вместе, при том что чеченская женщина лучше умрет, чем будет испражняться при мужчинах, да ещё и чужих. Они и умирали...

Корейцев с ДВ переселили в Казахстан ничуть не лучшими методами тогда , когда Алоизыч еще под пивко речи в пивнушках двигал

Triumphator

В человеческих языках нет нужных слов и понятий.
Да и муки ада плохо поддаются описанию. По тем же причинам.

ух ты....эта ты мощно задвинул. 😊 а можно поинтересоваться...каким "нечеловеческим" языком владеешь ?

старикашка кью1

ух ты....эта ты мощно задвинул. 😊 а можно поинтересоваться...каким "нечеловеческим" языком владеешь ?

Я не владею, я точно так же как и Вы - не в силах представить Рай и Ад. Но я верю в то, что говорил Иисус Христос, и мне достаточно этого.

Сегодня экологический молебен был по всем русским церквям, Патриарх благословил молить Бога чтобы этот мир хотя бы немного восстановился. В первый раз такое. Такой жести с пожарами раньше не было 😞

Triumphator

Я не владею, я точно так же как и Вы - не в силах представить Рай и Ад. Но я верю в то, что говорил Иисус Христос, и мне достаточно этого.

Сегодня экологический молебен был по всем русским церквям, Патриарх благословил молить Бога чтобы этот мир хотя бы немного восстановился. В первый раз такое. Такой жести с пожарами раньше не было 😞

дык и вопрос--во что веришь ? раз "нечеловеческих" языков не размовляешь-то как и на каком... тебе САМ христос рассказывал....что взял и поверил в ужосы ада и масло рая... 😊 или он показывал ? но без комментариев ?

ну хто горит-а кто тонет....раздрай в хозяйстве...менедмент погоды-никчерту... 😊 считаешь что завывания гундяева должны помочь вопросу ?

sergeis64
Отделяйте мух от котлет.

А как теперь отделить уже? Индийский легион СС существовал с 1942-го года. До конца войны еще далеко было.

Triumphator

Нет, но я думаю, что он был по значимости примерно как ...

Слава яйцам!

Составной частью плана "Ост" было решение еврейского и польского вопроса на территориях. А евреи, например, в части отношения к холокосту, крайне единодушны.

Не рекомендовал бы ссориться с ними на этой почве. Нация злопамятная - не забывают обиды даже многовековой давности.

:-)

Triumphator

Сегодня экологический молебен был по всем русским церквям, Патриарх благословил молить Бога чтобы этот мир хотя бы немного восстановился. В первый раз такое. Такой жести с пожарами раньше не было 😞

Экологический молебен это серьезный ход! Куда уж сильней чем например прочистить помойку и привести ее в нормальное экологическое состояние.

Strelezz

Ага . Родословная до 16 века . Это конечно , мелочь … 😀

СС - это отдельная и очень интересная тема . Но - харам .

Не до 16 века, а пять поколений, по церковным книгам. То есть чистокровный еврей из семьи крещеных евреев мог вступить в СС, а чистокровный немец, имевший в предках хоть одного бастарда - не мог 😊

Alex_4x4

Слава яйцам!

Составной частью плана "Ост" было решение еврейского и польского вопроса на территориях. А евреи, например, в части отношения к холокосту, крайне единодушны.

Не рекомендовал бы ссориться с ними на этой почве. Нация злопамятная - не забывают обиды даже многовековой давности.

:-)

Так бизнес же. Вы ради интереса поинтересуйтесь деятельностью Латвийского Еврейского общества и его претензий на недвижимость в центре Риги. Лохокост это уникальный инструмент в руках бизнесменов.

Triumphator

Не до 16 века, а пять поколений, по церковным книгам. То есть чистокровный еврей из семьи крещеных евреев мог вступить в СС, а чистокровный немец, имевший в предках хоть одного бастарда - не мог 😊

Читал где то, что широко практиковалось выписывание аусвайсов за личной подписью фюрера "Ариец в первом поколении. Доказано преданностью Германии". Преданность доказал - и сразу ариец.

antichrist88
Так бизнес же ...

:-)

Шотландец, история дама непредсказуемая, а если к процессу подключить ещё хороших адвокатов (а в диаспоре редко встречаются плохие), то имеете тот результат, который вас имеет.

Но не об этом речь.

Речь о том, что до Урала нацизм не предполагал "не благоустроенных" под "арийскую" расу земель. Какая-то часть из местных шла под онемечивание (три гордых прибалтийских народа в том числе) и на роль надсмотрщиков, небольшая часть наиболее здоровых из местных, на доуральских территориях, планировалась под рабов. Остальные были ненужны.

:-)

Это и был нацизм. Просто, как апельсин.

Triumphator

Не до 16 века, а пять поколений, по церковным книгам. То есть чистокровный еврей из семьи крещеных евреев мог вступить в СС, а чистокровный немец, имевший в предках хоть одного бастарда - не мог 😊

короче...у гитлеру шансов вступить в сс-не было никаких.... 😊

старикашка кью1

короче...у гитлеру шансов вступить в сс-не было никаких.... 😊

Не, его папаша признал как сына все-таки. Совесть заела 😊

Что такое лояльность к государству?
Почему я ему должен быть лоялен-я что крепостной.
У меня с ним сложные отношения,может потому,что в моём случае государство от меня всегда получало больше,чем давало в замен?

DIDI
Мне вообще тема не очень понятна,если честно.

Что такое лояльность к государству?
Почему я ему должен быть лоялен-я что крепостной.
У меня с ним сложные отношения,может потому,что в моём случае государство от меня всегда получало больше,чем давало в замен?

Потому что вы в Италии, вот и можете задавать такие вопросы.
В России это уже нонсенс. Я уж молчу про Северную Корею.
В этих странах ваш вопрос могут "неправильно" понять. ))

sergeis64
SS или Waffen SS? Оригинальные или конца войны? LSSAH или Durlevanger?

старикашка кью1

ух ты....эта ты мощно задвинул. 😊 а можно поинтересоваться...каким "нечеловеческим" языком владеешь ?

Видел сектантов, говорящих на ангельском языке. Глаза в экстазе закатывают, пена изо рта, и щебечут и щебечут... 😀

DIDI
Что такое лояльность к государству?
Почему я ему должен быть лоялен-я что крепостной.

Ursvamp
Родина - это область где родился, где дом предков стоял, их земля была - это окружающая природа, родственники, друзья детства, соплеменники.

Родина это место где родился. Все остальное не имеет к этому отношения.
Вкладывание какого то особенного смысла в это слово , это патриотический перегиб.
Есть много мест где человеку приятно/хорошо/связано с определенными воспоминаниями. Не обязательно это должен быть роддом номер 2 там то и там то. некоторые родились там где больше никогда не бывали и ничего их с этим местом не связывает.
что за зверь такой соплеменники ? Руссо туристо ? Некоторые наоборот , не сильно хотят их видеть

Shipboy
Родина это место где родился.

Shipboy
что за зверь такой соплеменники ? Руссо туристо ?

Ursvamp
Я вообще родину с государством не отождествляю. Родина - это область где родился, где дом предков стоял, их земля была - это окружающая природа, родственники, друзья детства, соплеменники.

Какой вообще смысл обсуждать никому не известное понятие, созданное в СОВСЕМ другую эпоху?

По этому слову так поездили совдепы, так истоптали его своими говнючими сапогами, что всерьез о нем говорить давно отпала охота.

Сегодня оно принадлежит тем, с георгиевскими ленточками, крымнашевцем... так нахрена нам с ними за одним столом сидеть и что-то обсуждать.

Спорить можно было с Тургеневым, но уж никак не с Медведевым и Карликами.

Это слово натурально звучит из поганых уст гэбистов, поэтому я отказываюсь его использовать.

Foxbat
Какой вообще смысл обсуждать никому не известное понятие, созданное в СОВСЕМ другую эпоху?

видео ряд, кино Пыль времени / The Dust of Time (2008)

Foxbat
Спорить можно было с Тургеневым, но уж никак не с Медведевым и Карликами.

Ursvamp
да не - как правило, если не эмигрант, то вокруг тебя обитают соплеменники, сходные с тобой по менталитету и внешнему виду. Те самые этнические группы. В городах это уже более размыто.
Люди же от земли берутся, к земле их и тянет, и земля эта своя должна быть, от предков. А руссо-туристо зачастую землю имеет свежеприбранную от тех у кого плохо лежала. Но остались еще места, где и у руссо-туристо есть земля предков.

соплеменники, сходные с тобой по менталитету и внешнему виду... Алкаши в пивнушке что ли ? или в тельняшках мат и крики на лавке во дворах ? Это ваши сходные по менталитету и внешнему виду ? К земле вас тянет ? я собственно не против. на вкус на цвет товарищей нет.

Тут вроде эмигранты обитают. какое такое понятие Родины вы от них хотите ?

Shipboy
Тут вроде эмигранты обитают. какое такое понятие Родины вы от них хотите ?

Многие из нас очень любят ту страну, где родились, и она во многом того заслуживает. Речь о навязанном нам режимом слове, под прикрытием которого совершались невероятно злодейские преступления.

Foxbat
Речь о навязанном нам режимом слове ...

:-)

И кто здесь представляет "режим"?

Foxbat

Многие из нас очень любят ту страну, где родились, и она во многом того заслуживает. Речь о навязанном нам режимом слове, под прикрытием которого совершались невероятно злодейские преступления.

Моя Родина - небольшой город в Сибири . На сей момент городок с населением в примерно в 100 тыс человек . В 50е годы прошлого века - "комсомольская стройка" . Само собой с привлечением большого количества забайкальских комсомольцев . Вот в такой среде и вырос . В 90х - именно отттуда пошло забастовочное движение , после "павловской реформы" . Когда на шахтерскую зарплату стало возможно прокормить семью от силы неделю .
Нынче - депрессивный город . Продать квартиру чтобы уехать - невозможно. Все шахты и разрезы в составе холдингов . Само собой денежки , заработанные с этих шахт и разрезов уходят в Москву . В прошлом году в городской больнице были ликвидированы кардиологическое отделение , неврологическое , глазное . Ладно , приволакивающие ногу и полуслепые до Новокузнецка как-то доберутся . А вот с проблемами сердца - увы , не все .
Думаю , надо туда Михрюну съездить . Рассказать про ракеты и макроэкономику .

Mower_man

Видел сектантов, говорящих на ангельском языке. Глаза в экстазе закатывают, пена изо рта, и щебечут и щебечут... 😀

вангую...шо ты ниуя не понял с щебетания.... 😊

старикашка кью1

вангую...шо ты ниуя не понял с щебетания.... 😊

Харерамахарекришна … Вроде все понятно 😊

А я вот Михрюна не понимаю , совсем .
Вроде буквы знакомые , и слова . А вот смысл постоянно ускользает от меня …

Strelezz
А я вот Михрюна не понимаю , совсем .

Головные боли, нарушение координации движений, рвотные позывы - что-то из этого имеет место или всё вместе?

:-)

Alex_4x4

Головные боли, нарушение координации движений, рвотные позывы - что-то из этого имеет место или всё вместе?

:-)

Имеет место быть еще яркое желание организьма двигаться к сейфу с оружием . 😀

Gilder
Ещё "я" не любили, якать нельзя. 😊 В стаде "я" не бывает.

Foxbat

Многие из нас очень любят ту страну, где родились, и она во многом того заслуживает. Речь о навязанном нам режимом слове, под прикрытием которого совершались невероятно злодейские преступления.

Что такое любовь к стране ? Я понимаю любовь к женщине, к внучке там, к хоршей малосольной селедочке. любовь к коммунистической партии еще могу понять наконец, там бабки/власть. Любовь к стране понять не могу. тут я космополит.

Shipboy

Что такое любовь к стране ? Я понимаю любовь к женщине, к внучке там, к хоршей малосольной селедочке. любовь к коммунистической партии еще могу понять наконец, там бабки/власть. Любовь к стране понять не могу. тут я космополит.

GOD_HOUME
Патриотизм, последняя уловка подлецов.

Я на 99% уверен, что Вы неверно трактуете эту фразу.

По этой причине ее вообще лучше не использовать.

GOD_HOUME
Патриотизм, последнее прибежище негодяя.(с)

Мне близка вот эта точка зрения .

Foxbat

Я на 99% уверен, что Вы неверно трактуете эту фразу.

По этой причине ее вообще лучше не использовать.

GOD_HOUME
Поправил.

У нас ее полностью извратили, изгадили либералы. До того, что 99% человек не знают ее исходного смысла.

Употребивший ее Johnson was not indicting patriotism in general, only false patriotism

Foxbat

У нас ее полностью извратили, изгадили либералы. До того, что 99% человек не знают ее исходного смысла.

GOD_HOUME
Умный человек способен видеть больше одного смысла в одной фразе.

Тогда теряется смысл любого цитирования.

Foxbat

Тогда теряется смысл любого цитирования.

GOD_HOUME
Поправил. Я трактую разумеется на основе того патриотизма, который вижу в своей стране, совершенно извращенного.

У эмигрантов понятия патриотизма быть не может . патриотизм подозревает понятия верности только одной стране. Поменяв однажды одну страну на другую возникает вопрос, а насколько серьезен патриотизм этого человека к другой стране ? Вызывает обоснованные сомнения и улыбку. Да, этому человеку лучше в другой стране, но готов ли он положить свой живот за новую Родину... с гранатой так сказать на дот ? камон пипл... При этом понятно что бить себя кулаком в грудь и петь Америка зе бьютифл он может и это может доставлять ему экстаз

'When I use a word,' Humpty Dumpty said, in rather a scornful tone, 'it means just what I choose it to mean-neither more nor less.' 'The question is,' said Alice, 'whether you can make words mean so many different things.' 'The question is,' said Humpty Dumpty, 'which is to be master-that's all.'

Shipboy
Да, этому человеку лучше в другой стране, но готов ли он положить свой живот за новую Родину...

Вы в курсе, сколько иммигрантов служит в армиях их новых стран?

Foxbat

Вы в курсе, сколько иммигрантов служит в армиях их новых стран?

А это здесь причем ? Патриоты России служат во французком иностраном легионе.
Вы же знаете, наемники не есть патриоты . или это один хрен ?

человек будет защищать свой дом потому что он ему нравится, и страну где он живет потому что там стоит этот дом и эта страна дает ему возможность жить так как ему нравится, и особо рьяно защищать станет от потуг старой родено воткнуть его опять в ее дерьмо

сапо
патриотизм=идиотизм

человек будет защищать свой дом потому что он ему нравится, и страну где он живет потому что там стоит этот доми эта страна дает ему возможность жить так как ему нравится, и особо рьяно защищать станет от потуг старой родено воткнуть его опять в ее дерьмо

Я не буду защищать. ни страну ни дом ни машину. все это железки/глупости. буду защищать только семью и себя.

Shipboy
Вы же знаете, наемники не есть патриоты . или это один хрен ?

Вы намеренно пропустили слово "иммигранты"?

Foxbat

Вы намеренно пропустили слово "иммигранты"?

Нет, не намеренно. Есть иммигрант. Есть льготы, такие как быстрое получение гражданства и оплата обучения в университете, оплата жилья и.т.д. Сугубо материальные льготы.
Человек имеющий хорошие оценки и соображающую голову не пойдет в армию, имигрант тем более. Но люди разные, IQ разный. Кто то идет. Но какое отношение это имеет к патриотизму ? возможно у нас разные определения этого слова.

sergeis64
Точно разные определения. Когда ставят страну, машину и дом в один ряд, с IQ все становится ясно.

Разумеется дом важнее, потом машина. ну а страна...
мамо, оно ваше ?

Речь о навязанном нам режимом слове, под прикрытием которого совершались невероятно злодейские преступления.

————————————————————-

Фоксбат,
Я в эту дискуссию не лез долго. Но Вы ИМХО, как и практически все иммигранты, возлагаете всю ответственность на людей, пришедших к власти после 1917.

А то же самое на Руси было с незапамятных времен. Понятие святой Руси , Третьего Рима вдалбливалось веками с младых ногтей. На Руси всегда почитался царь, вождь, помещик,- Хозяин, Пахан. Нас толкнули, мы упали, нас подняли, мы пошли.
Татары завоевали, и никакого сопротивления им веками не было. Иго не сбросили, оно само развалилось.
Пришли цари, и за них помирали с радостью. Крепостное право было, и помещиков уважали.
Романов последний отрёкся, его не сбросили. Остался бы, стукнул бы кулаком, так и до сих пор царю- батюшке поклонялись бы, добровольно и с песней.
Большевистская банда во главу стала, так песни про неё пели, хотя у почти всех кто-то в семье был репрессирован. Сталин вон пол-страны загубил, а вторую превратил в запуганных нищих: значит Вождь, не боится жертв, уважуха ему.
Сейчас то же самое всякие Навальные щебечут чего-то, а народ совершенно искренне выберет нынешнего, потому что он показал свой железный кулак, а всякие Шендеровичи с Яблоком и прочими «либералами» умеют только языком трепать и спорить, портить ли бюллетени или просто не голосовать.

Ни хрена с этой страной в ближайшие поколения не произойдёт.Народ такой, традиция такая, воспитание такое. Гордятся тем, как они и их предки хреново жили, помирали от голода и кнутов, как гоняли их захватывать чужие земли, но берёзок своих не оставляли и веру Пахану не нарушали.

Моисей вывел свой народ из рабства, но 40 лет гонял его кругами по пустыне размером в 200 на 100 км: ждал, пока поколение, не знающее рабства, придёт в силу, а все постарше , помнящие египетские горшки с мясом и чесноком, просто вымрут.

Shipboy

Нет, не намеренно. Есть иммигрант. Есть льготы, такие как быстрое получение гражданства и оплата обучения в университете, оплата жилья и.т.д. Сугубо материальные льготы.
Человек имеющий хорошие оценки и соображающую голову не пойдет в армию, имигрант тем более. Но люди разные, IQ разный. Кто то идет. Но какое отношение это имеет к патриотизму ? возможно у нас разные определения этого слова.

Разумеется. Возможность получить немного денег всегда бьет возможность получить личный боди бэг.

Я встречал людей с таким цинизмом... к счастью, не все такие.

ArielB
Фоксбат,
Я в эту дискуссию не лез долго. Но Вы ИМХО, как и практически все иммигранты, возлагаете всю ответственность на людей, пришедших к власти после 1917.

Не надо за меня, я все, что Вы написали, уже написал сто раз задолго до этого.

Foxbat

Разумеется. Возможность получить немного денег всегда бьет возможность получить личный боди бэг.

Я встречал людей с таким цинизмом... к счастью, не все такие.

В чем мой цинизм я не совсем точно представляю. У вас была возможность переехать в штататы вы переехали. У мня такая ситуация возникла позже и я с с радостью сделал то же самое. Лучше мне в Америке ? несомненно лучше. Обязан я морально чем то штатам ? Нет. Они проводили в жизь свои политические интересы приглашая евреев из России. Теперь не приглашают потому что нет интереса.
ОК, вам повезло в лотерею, надо стаовится патриотом/фанатом/идейным поклонником этой лотереи? я не думаю.
Нам с вами повезло. Но опять же, вы считаете вы морально обязаны, я считаю мне все равно. штаты, аргентина, швейцария... хорошо там где тебе хорошо. патриотизм к России равно как и к штатам не мой конек. ничего тут такого нового нет. цинизм мне кажется несколько иное, это насмешка над общепринятой моралью. Я над ней вовсе не смеюсь, те же нормальные ценности, семья, друзья, не надо ссать мимо, улыбайся, говори спасибо-пожайлуста, не будь свиньей в общественных местах. но вот патриотизм, лояльность к государство, махание американским/российским флагом - увольте.

но вот патриотизм, лояльность к государство, махание американским/российским флагом - увольте.

Gilder
в Америке все обладают одинаковыми правами

Shipboy
Человек имеющий хорошие оценки и соображающую голову не пойдет в армию, имигрант тем более.

DIDI
Мне вообще тема не очень понятна,если честно.

Что такое лояльность к государству?
Почему я ему должен быть лоялен-я что крепостной.
У меня с ним сложные отношения,может потому,что в моём случае государство от меня всегда получало больше,чем давало в замен?

Тут немножко другой оттенок. Государство как защитник территории, в данный момент времени, на данном историческом этапе. И это территория, где "отеческие гробы", которая генетически, эволюционным отбором, приспособлена для наиболее комфортной жизни твоего организма. Ну то есть лояльность возникающая естественным образом, как желание помочь некоему институту власти защитить от захватчиков ту местность, где трюфели наиболее благоприятны для Вашего пищеварения, и где временами охватывает некое благоговейной чувство, при мысли о десятках и сотнях поколений предков, живших тут ещё во времена когда Моиссей водил евреев по пустыне 😊

Strelezz
Моя Родина - небольшой город в Сибири

Нет, тема не про такую родину. Тема про истинную родину, где хотя бы двадцать поколений предков жили ранее. Или даже больше. То есть Казань в этом смысле - не может быть родиной ни для кого из русских, а центральная Россия - может.
Я рассуждаю о собственных ощущениях от старой, настоящей России. Великокняжеских времен, не царских. До Грозного. Смоленск, Москва и всё что вокруг. Даже в Киеве у меня есть чувство, что я на своём месте, а на "родном" Урале - нет, никогда и нигде, даже в Туринске и Алапаевске, откуда мои прадеды и прапрадеды. Куда их предки бежали от "доброго барина" в своё время, как англичане в Америку.

ArielB
А то же самое на Руси было с незапамятных времен. Понятие святой Руси , Третьего Рима вдалбливалось веками с младых ногтей. На Руси всегда почитался царь, вождь, помещик,- Хозяин, Пахан.

Угу. А то что бОльшую часть Империи населяли люди, которые срать хотели на Пахана и прямо это выражали - ничего?
Про права казачества не слышали, не? По сути с казаками у царей был равноправный договор, и никаких феодальных прав на них цари не имели. От слова совсем.
Причём стать казаком мог любой парень, просто сумевший добраться до мест их проживания. Просто по факту своего желания, пребывания в православной вере и способности держать в руках оружие.
Более свободного народа чем русский - в мире не было никогда. И комиссары взяли власть вовсе не силой, а обманом, пообещав ещё бОльшую свободу. Всё это было "поиском добра от добра", который закономерно привёл к разбитому корыту. Ровно так, как Пушкин и предсказал.

Осень.

Коллективное Обострение?

Alex_4x4
Во, прорвало-то!

Осень.

Коллективное Обострение?

Если Вам неинтересно - зачем себя мучить? Форум большой...

Triumphator
Более свободного народа чем русский - в мире не было никогда.

Triumphator
Про права казачества не слышали, не?

Bob Grinder
вот уж где ублюдки были . типа советского НКВД . "права" им дали чтобы использовать как полицейскую силу против остальных холопов . как на зоне виртухаям дают . они с Гитлером сотрудничать не брезговали . редкие твари . хорошо большевички их почти под корень вырезаи . сейчас ряжеными клоунами работают .

Такое ощущение, что Вас буквально вчера выпороли плётками какие-то кубанцы 😊
1. Сейчас - НИКАКИХ казаков нет и быть не может. Их нет уже сто лет, а посему...
2. Никакого сотрудничества с Гитлером и быть не могло.

Казаки - это социальный класс в Российской Империи, сформировавшийся из свободолюбивых крестьян, как и американская нация. Из людей, не терпевших над собой ничьей власти. Только американцы не все были профессиональными воинами, а казаки - именно что все. Это не национальность, это не религия, это не звание. Ранее это был открытый класс, потом постепенно он стал закрываться для чужаков. В конце существования казачества стать казаком можно было только родившись в казачьей семье. Как сейчас - трудно стать американцем 😊
После разрушения Империи смысл казачества был утрачен безвозвратно. Осталась только культура и история. Нам, потомкам казаков, остаётся только гордиться своими предками. Вам, потомкам рабов - остаётся только ненавидеть 😊

"Если бы у меня были казаки - я бы завоевал весь мир" Наполеон Бонапарт.

Triumphator
Такое ощущение, что Вас буквально вчера выпороли плётками какие-то кубанцы

Triumphator
Нам, потомкам казаков, остаётся только гордиться своими

Triumphator
Никакого сотрудничества с Гитлером и быть не могло

15-й Казачий русский корпус войск СС

Настоящие казаки - это, например, группа Германа Тимофеевича (более известного по прозвищу Ермак), 800 человек, которые в ходе исполнения частного военного контракта завоевали Сибирь. Каковую впоследствии заказчик выменял на торговые преференции у московского царя.
Вот это - казаки. А те кто сегодня в лампасах - это реконструкторы.

Triumphator

где трюфели наиболее благоприятны для Вашего пищеварения, и где временами охватывает некое благоговейной чувство, при мысли о десятках и сотнях поколений предков, живших тут ещё во времена когда Моиссей водил евреев по пустыне 😊

Репку кушаем? Полбу? Крапиву, лебеду...

Во времена Моисея славян и в проекте не было.

Triumphator

Про права казачества не слышали, не? По сути с казаками у царей был равноправный договор, и никаких феодальных прав на них цари не имели. От слова совсем.
Причём стать казаком мог любой парень, просто сумевший добраться до мест их проживания. Просто по факту своего желания, пребывания в православной вере и способности держать в руках оружие.
Более свободного народа чем русский - в мире не было никогда. .

Ахах

https://meduza.io/feature/2019/08/30/kazaki-eto-voobsche-kto-takie-i-pochemu-oni-hodyat-v-forme-i-byut-nagaykami-protestuyuschih

Mower_man
Во времена Моисея славян и в проекте не было.

А кто был?

:-)

Triumphator

Настоящие казаки - это, например, группа Германа Тимофеевича (более известного по прозвищу Ермак), 800 человек, которые в ходе исполнения частного военного контракта завоевали Сибирь. Каковую впоследствии заказчик выменял на торговые преференции у московского царя.
Вот это - казаки. А те кто сегодня в лампасах - это реконструкторы.

А чего это свободный казак с погонялом Ермак , под царску руку добровольно полез? 😀

Ему свобода прискучила ?

Нормально так … Царю типа новые территории , а нам ярлык на пограбить аборигенов . Причем тут свобода - мне не ясно .

Alex_4x4

А кто был?

:-)

Да много кто . Китайцы , индусы , египтяне , иранцы и иракцы 😀

А чего это свободный казак с погонялом Ермак , под царску руку добровольно полез?

Ложное чувство ампутированноно члена ))

Mower_man
Короч - заявленная тема, есмь атавизмус
Ложное чувство ампутированноно члена )

Эмигранту его новая страна должна нравится - он же туда приехал как раз поэтому. И отстаивать ее интересы - логично. ибо там уже дивет семья эмигранта, и там он определяет своим детям будущее.

Strelezz

А чего это свободный казак с погонялом Ермак , под царску руку добровольно полез? 😀

Ему свобода прискучила ?

Нормально так … Царю типа новые территории , а нам ярлык на пограбить аборигенов . Причем тут свобода - мне не ясно .

Ермаки, хабаровы и проч "конкистадоры" - обычные бандиты тех времён, насильники и убийцы. Токмо заради наживы, и ничего более в походы банды собирали.

Об этом занятная книга по редчайшим источникам, написана Михаилом Кайовой, соконфетником нашим.

Triumphator
Он и не лез. Он выполнил контракт, ценой своей жизни. Это его заказчик, Строганов, сдал Сибирь царю в обмен на доступ к западноевропейскому меховому рынку - мимо московского царя туда не добраться было.
То, что к царю отправили в том числе одного из казаков - характеризовало тогдашние отношения Строганова и царя. Не верил царь хитрому олигарху на слово. Казаку повезло, что его не пытали, ради верификации полученных данных 😊

Вобщем , вагнеровец . 😊 Говоря культурно - дикий гусь . Причем тут свобода ?
Суть идеи - програбить мирное население Сибири .

Ursvamp
Эмигранту его новая страна должна нравится

Цинично - социальный контракт устраивает или нет. И не более

Strelezz
Суть идеи - програбить мирное население Сибири

Ну какое ж мирное. Но подзадержавшееся в развитии на многие сотни лет

Triumphator

"Если бы у меня были казаки - я бы завоевал весь мир" Наполеон Бонапарт.

Вы осетра -то , урежьте . Казаков всю жисть юзали как легкую кавалерию . Те-же поляки били их в хвост и в гриву .
Зато потом казачье сыскало себе добрую славу в подавлении восстаний и мятежей против царского режима . До сих пор у них на эту тему гвоздь в заднице .

Яркие потомки тех казаков , о ком вы тут плач устроили - кубаноиды

Mower_man

Ну какое ж мирное. Но подзадержавшееся в развитии на многие сотни лет

Осколки рухнувшей империи , Золотой Орды . Впрочем , как и московский улус 😀

Strelezz

Да много кто . Китайцы , индусы , египтяне , иранцы и иракцы 😀

Все были, только славян не было. Люди от обезьян произошли, а мы - от людей. Осталось только решить - мы самые умные или самые красивые, или и то и другое...

Triumphator

Все были, только славян не было. Люди от обезьян произошли, а мы - от людей. Осталось только решить - мы самые умные или самые красивые, или и то и другое...

Может вам почитать чего ? По Истории ?

Mower_man
Цинично - социальный контракт устраивает или нет. И не более

VladiT
По мне - так Родина там, где я могу свободно общаться на своем языке. Точнее -- на моем его диалекте и характере произношения. С носителями иных диалектов общаться уже несколько в напряг (исключая письменное общение). Соответственно, живу в своей Москве и тем счастлив.

.

Так вы , батенька , не в России живете 😀

Причем тут свобода ?

Вы осетра -то , урежьте

Strelezz
Может вам почитать чего ? По Истории ?

"Повесть временных лет" к примеру. Там славяне происхождение ведут от библейского (как и Моисей кстати) Ноя, также как и "Китайцы , индусы , египтяне , иранцы и иракцы".

Triumphator
Это Вы Наполеону скажите, это его слова, не мои. Чувак знал толк в стратегии и тактике, как мне кажется. Он умнее Гитлера был - и изначально рассчитывал на крестьянские восстания. И правильно рассчитывал - бОльшая часть русских войск в 1812 году воевала с собственным народом, подавляя крестьянские бунты. Но бескрайность России поглотила его армию. Великая Пустота. С ней шутки плохи...

Может и говорил . Допускаю . Мало кто чего говорит . Но вот в Египетском походе , его пихота косила мамлюков тыщщами . А эти парни по стравнению с казаками , были как нормальная тачка супротив телеги 😀

Saracen

"Повесть временных лет" к примеру. Там славяне происхождение ведут от библейского (как и Моисей кстати) Ноя, .

Старье . Вот свежак : Русские произошли от этрусков 😊

мамлюков

И чем мамлюки круче казаков?! Сила реестровых казаков в четкой организации, единообразной тактической подготовке подразделений, дисциплине. Не думаю, что дикари могли иметь такие качества. Ну и огневая подготовка, у русских с этим всегда было всё хорошо. Передовые системы оружия и качественные боеприпасы в достаточном количестве, в том числе для тренировки в стрельбе.
На русском фронтире без этого было не выжить. У нас в области самые древние строения - это форты на границе Великой Степи. Не церкви, не дома богатых купцов, не склады торговых факторий. Береговые крепости по рекам. Монастыри укрепленные. Форты посреди степи. Тут столетиями рубилово продолжалось, ещё в конце 19 века дикие башкиры иногда похищали русских для продажи в рабство.

Triumphator
Сила реестровых казаков в четкой организации, единообразной тактической подготовке подразделений, дисциплине. Не думаю, что дикари могли иметь такие качества. Ну и огневая подготовка, у русских с этим всегда было всё хорошо. Передовые системы оружия и качественные боеприпасы в достаточном количестве, в том числе для тренировки в стрельбе.
На русском фронтире без этого было не выжить

Что ты делаешь Карл...

Triumphator

Сила реестровых казаков в четкой организации, единообразной тактической подготовке подразделений, дисциплине. Не думаю, что дикари могли иметь такие качества. Ну и огневая подготовка, у русских с этим всегда было всё хорошо. Передовые системы оружия и качественные боеприпасы в достаточном количестве, в том числе для тренировки в стрельбе.
.

С рекламного буклета ? 😀
сущности, как боевая сила собственно казаки мало чего стоили уже в середине XIX столетия. В Крымскую войну казаки-кавалеристы (но не казаки-пластуны!) опозорились по полной программе. Под огнём английской и французской пехоты или под натиском британской конницы казаки, как правило, бежали с поля боя. Например, в бою под Балаклавой 13 (25) октября 1854 года с бригадами английской кавалерии дрались русские гусары и пехотинцы. Уральские казаки почитайте описание той битвы так и не решились врубиться в ряды англичан, только гарцуя вдоль их строя. А под огнём шотландцев они просто обратились в бегство. Более того, в решительный момент боя удирающие казаки врезались в ряды русской регулярной кавалерии, увлекая гусар за собой. Англичане просто гнали перед собой паническую толпу. И слава богу, что британцы попали в огневую засаду, устроенную нашими.

Казаки весьма бледно смотрелись и в последующих войнах: Русско-турецкой и Русско-японской.

Их назначение было в другом: служить полицейской силой, карательными отрядами в поздней Российской империи. (К тому времени и пограничные функции казачества сошли на нет.) Нет, казаки прежде всего выступали псами-карателями при свиньях "элите" романовской России. Для этого правящая низшая раса хапуг и грабителей успешно культивировала в казаках жестокость и презрение к прочему русскому народу.

Именно станичники выступали карателями при подавлении постоянно вспыхивающих в России локальных крестьянских бунтов, при разгоне рабочих демонстраций. (1913 год это 22 тысячи местных крестьянских бунтов!) Столыпин, будучи саратовским губернатором в 1903-1906 годах, делился с царём опытом применения конных карательных отрядов, набранных из казаков Астраханского войска. Они подвижны (мобильнее пехотных частей), хорошо разгоняют крестьян нагайками.

Именно поэтому дворянская низшая раса, грабя Россию, всячески культивировала в казаках идею их "обособленности" от русского народа, наделяла их особыми привилегиями, а на русских крестьян, живших и работавших по соседству с теми же казаками на территории Войска Донского, например, приучала смотреть как на неполноправных "иногородних". И казачки на своём "псином уровне" воспроизвели то же отношение к России, что и дворянские свиньи. Мол, мы отдельный привилегированный народ, и уже Москва не наш город. Нет, этому не учили в школах, но исподволь такое настроение прививалось.

Вот вам причина того, что в Гражданскую войну казаки отметились не только оголтелыми грабежами, но чудовищным, бессмысленным садизмом. Если почитать воспоминания об их расправах над целыми сёлами, кровь в жилах стынет. Они убивали русских изощрённо, как маньяки. Вот вам причина того, что в 1919-м донцы не дошли до Москвы, потому что грабили всё по пути, а потом повернули с обозом награбленного на Дон. Становится ясным, почему в 1918-м казаки стали объявлять свои сепаратистские государства, а в Великую Отечественную их изрядная часть пошла на службу Гитлеру. В 1966 году были изданы воспоминания белого эмигранта Д. Мейснера ("Миражи и действительность"), где он пишет о своих впечатлениях о казаках-эмигрантах в 1941-1942 годах: "Некоторые из них отрицали самую принадлежность казачества к русскому народу и извергали на Россию ушаты грязи. Некоторые поповы, стариковы, быкодоровы, колосовы и носители других подобных фамилий вдруг, к всеобщему недоумению и изумлению, оказывались совсем не русскими Они на чистейшем русском языке, да другого они отродясь не знали, объясняли, что "Дон и Кубань совсем не Россия и что только большевистское насилие держит эти области в её составе"" (Цитирую по М.К. Касвинову. "23 ступеньки вниз". Москва, "Мысль", 1982 г. С. 71.) Кстати, в начале 90-х многие "возрождённые казаки" добивались признания казачества в Миннаце РФ именно как отдельной нации.

Наслаждайся : https://aloban75.livejournal.com/1803205.html

Triumphator
Не думаю, что дикари могли иметь такие качества

Мамлюки бы крепко обиделись)

Сила реестровых казаков

Triumphator

Тут немножко другой оттенок. Государство как защитник территории, в данный момент времени, на данном историческом этапе. И это территория, где "отеческие гробы", которая генетически, эволюционным отбором, приспособлена для наиболее комфортной жизни твоего организма. Ну то есть лояльность возникающая естественным образом, как желание помочь некоему институту власти защитить от захватчиков ту местность, где трюфели наиболее благоприятны для Вашего пищеварения, и где временами охватывает некое благоговейной чувство, при мысли о десятках и сотнях поколений предков, живших тут ещё во времена когда Моиссей водил евреев по пустыне 😊

Bob Grinder
судя по всему аргентинский кокс стал доступен широким слоям простых росиян .

Обеспеченных россиян-подчеркну.Знаешь сколько в Москве кокс стоит? 😀

DIDI

Обеспеченных россиян-подчеркну.Знаешь сколько в Москве кокс стоит? 😀

Ну не томи уже ... 😊

DIDI
Ну а если-бы Ваши папа с мамой принадлежали не только к разным национальностям,но и к разным культурам и были совершеноо из разных географически и исторически мест?

Тогда космополит безродный 😊

О нынешних «казакоидах» и говорить нечего: у всех звания начиная от есаула, кустарных медалей полна грудь, лампасов больше, чем штанов, и завсегда готовы на автобусы и в Москву, демонстрантов бить.

Работать считалось позором: казак должен был только саблей махать.

Пару раз в год приезжал мужик, сабли им точил

Triumphator
казачьего правнука учит .

Не отпускает , смотрю …
"Дед твой был казак , отец твой - сын казачий . А ты х…й собачий " (С)

Strelezz

Не отпускает , смотрю :

угу, тоже чот вот вдруг мне представилось - как бы я в детстве ненавидел деда если б он был казак, наверное лопатой бы его убил... это изза тараса бульбы такая вот заложенная ненависть к казакам с детства...

Strelezz

С рекламного буклета ? 😀

... Для этого правящая низшая раса хапуг и грабителей успешно культивировала..: -

Именно поэтому дворянская низшая раса, грабя Россию, всячески культивировала:...

https://www.youtube.com/watch?v=BZF0bfBYSdk

Пару раз в год приезжал мужик, сабли им точил

Не иначе еврей с ганзы. Откуда ж иначе ему знать, как шашку точить?

столько лет прошло но ни чего не изменилось все по классику )))

ArielB
Шашку изобрели казаки ,
Пару раз в год приезжал мужик, сабли им точил.

Рубились они на шашках а точили им сабли. интересно.

Работать считалось позором: казак должен был только саблей махать.

Strelezz
...Казаки весьма бледно смотрелись и в последующих войнах: Русско-турецкой и Русско-японской...

Стилистика выдает некоторую предвзятость...
Вот, для баланса. Правда букав много, но
первоисточник завсегда лучше будет.

http://www.dk1868.ru/history/kazaki_kavkaz.htm

Saracen

Стилистика выдает некоторую предвзятость...
Вот, для баланса. Правда букав много, но
первоисточник завсегда лучше будет.

http://www.dk1868.ru/history/kazaki_kavkaz.htm

Действительно , многабукав . А чо , вот это, не попалось ? 😀

"В архивах Новочеркасского музея хранится документ эпохи русско-японской войны - простой рапорт начальству: "... мы сидели во второй линии охранения, жгли костёр (линия фронта была достаточно далеко), варили еду. Вдруг из кустов выскочил японец в чёрном, стал шипеть и странно размахивать руками. Есаулом Кривошлыковым БЫЛ УДАРЕН В УХО, ОТЧЕГО ВСКОРЕ И ПОМЕР..."

Strelezz
Действительно , многабукав . А чо , вот это, не попалось ?
...

Русско-японская - скукота. Малобукав. Прочитал быстро. Низачот

Strelezz

Яркие потомки тех казаков , о ком вы тут плач устроили - кубаноиды

Я теби ааадын ууумный вэшшш скажю... ставропольские казаки- такие же пришибленные, как и кубанские. Одного Горбатопятнистого помошшшника комнайнера вспомнить...

Caucasian64
Одного Горбатопятнистого помошшшника комнайнера вспомнить...

Он то же казаком был ? Не знал. лысина у него не совсем казачья.

Shipboy

Он то же казаком был ? Не знал. лысина у него не совсем казачья.

А кем ыыышшо-та? Обычный ставропольский казачина...по его базару не понятно было? 😀 😀 😀

Shipboy

Он то же казаком был ? Не знал. лысина у него не совсем казачья.

Китайцы тогда много бомб взрывали - вот и прогулялся по дождичком на свою и нашу голову 😞

Почитайте книгу Фролова « Оружие кубанских казаков.».
Много чего интересного о казачьем быте найдёте.: и как они оружие своё получали, и как содержали, и кто им все это оплачивал и делал. Потто опять же неплох, об их роли в кавказских войнах. Книги Дениса Тоичкина об украинских казаках и их оружии.
И ведь интересно: ни Фролов, ни Потто, ни Тоичкин никаким духом не евреи.

Triumphator
Мы грубые очень в плане таких ощущений. А вот японцы - они такие нюансы чувствуют очень хорошо. Для них рис из родной деревни - совсем не то же самое что рис из соседней префектуры. Ну и в целом Япония - единственное пригодное для существования место на Земле, вокруг неё - космос и чудовища 😊

Если ты об этом, то к примеру И.Д. Ойстрах тоже приехал обратно - говорит - водка и пельмени роднее, опять же свое вокруг, живой еще слава богу.

ArielB
Triumphator,

Почитайте книгу Фролова ' Оружие кубанских казаков.'.
Много чего интересного о казачьем быте найдёте.: и как они оружие своё получали, и как содержали, и кто им все это оплачивал и делал. Потто опять же неплох, об их роли в кавказских войнах. Книги Дениса Тоичкина об украинских казаках и их оружии.
И ведь интересно: ни Фролов, ни Потто, ни Тоичкин никаким духом не евреи.

Ну давайте я Вам буду советовать книжки русских исследователей еврейского быта. Вам точно понравится, уверены?
Фролов Борис Ефимович - просто погуглите картинки. Духом он может и не еврей, но телом - 100% 😊

Caucasian64
Одного Горбатопятнистого помошшшника комнайнера вспомнить...

Amateur_94
А чо с ним не так? 😊

Да он лучшее, что случилось с нами в 20-м веке. Пожертвовал своим реноме, едва не пожертвовал свободой и жизнью, чтобы разрушить совок.
Собственно, не его вина, что результатами воспользовались проходимцы из руководства КГБ. Мог он такое предположить или нет - мы не знаем и пока живы не узнаем точно. Я скажу так. НЕ ВСЯКИЙ из нас готов вот так подставить свою голову под водопад всеобщего презрения.
А сделать это было надо. Иначе мы бы жили как северокорейцы сейчас. Прекрасный пример, и прямо у наших границ.

Triumphator

Учите историю

Рано. Очень рано. Нам тут про войну ещё не позволено правду искать, а про 91-й и подавно нет смысла.

Strelezz

.... Вдруг из кустов выскочил японец в чёрном, стал шипеть и странно размахивать руками. Есаулом Кривошлыковым БЫЛ УДАРЕН В УХО, ОТЧЕГО ВСКОРЕ И ПОМЕР..."

ArielB
Он просто получил уведомление, что тот развалился.

От кого "получил уведомление", Профессор?

:-)

Если просто - идет НЭП 2.

Foxbat
Господа, союз не разваливался, и никуда не уходил, он просто слегка изменился со временем.

Если просто - идет НЭП 2.

Это такой НЭП, когда Стали тырит бабки и прячет в Лондоне, на счетах Алилуйевой, которая там и живет с детьми. А Троцкий с Бухариным пилят бюджет на ГОЭЛРО.

Foxbat
Господа, союз не разваливался, и никуда не уходил, он просто слегка изменился со временем.

Если просто - идет НЭП 2.

Не... Идеологии нет и линии партии нет. Помесь капитализма, монархизьма с мумией на площади. Друзьям все - врагам закон.

Triumphator

Это такой НЭП, когда Ленин тырит бабки и прячет в Лондоне. А Троцкий с Бухариным пилят бюджет на ГОЭЛРО.

Вы, сами того не подозревая, заглянули в сущность вопроса - сегодня режим гораздо более продажнный, алчный и злобный. НЭП 1 был, по сравнению с нынешним, весьма мягким режимом.

Foxbat
... сегодня режим гораздо более продажнный, алчный и злобный ...

:-)

Виктор, если, в отношении системы, последнее слово замените на "беспощадный", то всё верно ... ИМХО.

Нынешняя система объединяет прагматиков - циничных, ничем идеологически не обременённых ... "голодных" ... Штаты 19-й век - в худших проявлениях.

Alex_4x4
Штаты 19-й век - в худших проявлениях.

Серьезно? Там тоже была гэбня у власти?

Foxbat
Там тоже была гэбня у власти?

Виктор, Вы демонизируете выходцев из конторы. Эта структура аналогична многим подобным по всему миру и во все времена. Её представители также. Очень похожи были, при Советах, на средневековый религиозный орден, а после 91-го, окончательно избавились от нафталинной идеологии.

Я, в прошлые времена, по работе в Банке России, а до этого в региональном Комитете по управлению имуществом, частенько с ними пересекался. Не фанатики, а прагматики. Стая.

:-)

Alex_4x4
Вы демонизируете выходцев из конторы.

Ursvamp
Ага. расскажите..

Что рассказать?

:-)

Alex_4x4
Что рассказать?

Ursvamp
про хорошую ничего не решающую гебню.

Фантазируете?

:-)

Alex_4x4
Очень похожи были, при Советах, на средневековый религиозный орден, а после 91-го, окончательно избавились от нафталинной идеологии.

Какая еще там идеология? То, что писалось на плакатах для населения? У гэбни была, и всегда есть, никуда не ушла одна "идеология" - власть.

Власть во все времена приносила коврижки. От пухнущего от пережора в блокадном Ленинграде Жданова, до охреневшего от жадности Путина - никакой разницы между ними не было и нет.

Foxbat
Какая еще там идеология?

Та самая, "нафталинная", с построением светлого будущего, с дуболомами-фанатиками ни на йоту не желающими отступить от марксистско-ленинских догм.

Это не только писалось "на плакатах для населения", на основе этого маразма было государство устроено.

Foxbat
У гэбни была, и всегда есть, никуда не ушла одна "идеология" - власть.

Я не могу себе позволить столь уничижительно обозначать нынешнюю основу моего государства.

:-)

Мне здесь ещё какое-то время жить, прежде чем помру. Поэтому, при жизни, эмоции позволить себе не могу - дорого это аукается. А про "власть" Вы всё верно. Только чем сегодняшние здешние отличаются от их оппонентов среди цивилизованных?

Это был риторический вопрос. На него мне отвечать не надо. Я для себя ответ уже нашёл - ничем для меня хорошим.

:-)

Alex_4x4

Я не могу себе позволить столь уничижительно обозначать нынешнюю основу моего государства.

:-)

Мне здесь ещё какое-то время жить, прежде чем помру. Поэтому, при жизни, эмоции позволить себе не могу - дорого это аукается. А про "власть" Вы всё верно. Только чем сегодняшние здешние отличаются от их оппонентов среди цивилизованных?

Это был риторический вопрос. На него мне отвечать не надо. Я для себя ответ уже нашёл - ничем для меня хорошим.

:-)

Что вы мелете?...Ужас!!!! Какая идеология???!!!Весь этот марксизм-ленинизм это такая же дурилка как и современные скрепы и прочий ватный понос для слабых на голову. Вы хоть биографию хоть чуть чуть всех этих марксистов-ленинистов и прочих онанистов почитайте. Фридрих Энгельс...лапши лохадрасам на уши навешает, Марксу на новые высеры и на опохмелку деньжат подкинет и дальше трех-суточные балы с проститутками закатывать, ну и рабочих на своей текстильной фабрике эксплуатировать.
Максим Горький - типичный ватный пропагандон типа киселя с соловьевым и прочей срани, шариковым речь на митинге толкнет, высер для библиотеки состряпает и на 12-ти цилиндровом линкольне в гейропу бабосы просаживать. Электорат в лаптях, пропагандон в линкольне. Также и со всеми остальными. Вы всерьез думаете, что Ленин где то там в вонючем шалаше с бомжами на каком то озере спал?
Правильно Вам Фоксбат пишет, ничего не поменялось. Абсолютно ничего не поменялось. Паства в дощатых сортирах, хозяева России по Европам и Америкам, а в скрепную заезжают на вахту, снять кассу. Все!
Стыдно должно быть в таком возрасте в марксизм-ленинизм верить. Нету никакого изма. Все тоже самое. Ватные дурилки.

antichrist88
Что вы мелете?...Ужас!!!! Какая идеология???!!!Весь этот марксизм-ленинизм это такая же дурилка как и современные скрепы и прочий ватный понос для слабых на голову.

Шотландец, если не ошибаюсь Вам сорок три годика? То есть марксизм-ленинизм Вы не "изучали". А мне пришлось. И я Вам расскажу насколько это было очень серьёзно. Я будучи студентом позволил себе на семинаре по "научному коммунизму" постебаться над формулировкой 'Учение Маркса всесильно, потому что оно верно'. Преподаватель не воспринял моего чувства юмора и когда настала пора сдавать госэкзамен поставил мне по этому предмету "два" балла, т.е. речь шла о том, что диплома я не получу. Пикантность ситуации состояла в том, что госэкзамен я сдавал вместе со своей женой, которая была на последнем месяце беременности. И "валили" меня у неё на глазах. В результате моя дочь появилась несколько раньше, чем планировалось. Шёл 1986 год ... перестройка, гласность - уже объявили. А меня, по распределению, запендюрили в райцентр на три года. Когда я приехал к тамошнему директору молокозавода, куда меня направили по распределению, узнать что и как, то директор, на мой вопрос "где мне жить?" ответил - "дадим койку в мужском общежитии". Я спросил: "а жене?" и получил ответ: "а ей койку в женском". Я обозначил, что у нас только что родился ребёнок и спросил: "а с ним что делать?" и получил замечательный ответ: "оставите его родителям".

Только они меня после этого и видели, но ещё несколько лет пытались достать и вернуть. Как я получил диплом, отбрехался от распределения - отдельная история. Не в эту тему. Но, что я хочу сказать, 1986 года, а шутки шутить было нельзя. И то, во что я не верил, довлело над каждым жившим в той стране. И это была идеология ... тоталитарная идеология.

Мало или много в неё верили - не знаю. Судя по тому, что потом всерьёз никто её не защищал, скорее мало. Но шутки шутить с ней было опасно. Система не стращала, система сразу ломала.

Вот так вот, Шотландец.

:-)

Alex_4x4

Нынешняя система объединяет прагматиков - циничных, ничем идеологически не обременённых ... "голодных" ... Штаты 19-й век - в худших проявлениях.

Серьезно? там в 19 веке тоже все гробили и валили за границу?

Alex_4x4

Шотландец, если не ошибаюсь Вам сорок три годика? То есть марксизм-ленинизм Вы не "изучали". А мне пришлось. И я Вам расскажу насколько это было очень серьёзно. Я будучи студентом позволил себе на семинаре по "научному коммунизму" постебаться над формулировкой 'Учение Маркса всесильно, потому что оно верно'. Преподаватель не воспринял моего чувства юмора и когда настала пора сдавать госэкзамен поставил мне по этому предмету "два" балла, т.е. речь шла о том, что диплома я не получу.
:-)

Забавно . Я учился в те-же годы . Так наш препод по научному коммунизму и истмату сам относился к предмету с изрядной долей юмора . ВУЗ правда был сугубо технический . Вынос мозга идеологией был минимальным

Alex_4x4
Мало или много в неё верили - не знаю. Судя по тому, что потом всерьёз никто её не защищал, скорее мало. Но шутки шутить с ней было опасно. Система не стращала, система сразу ломала.

Вот так вот, Шотландец.

:-)

У меня товарища с ВЛКСМ выгнали и из института за распятие на стене в общаге. Он не верил конечно, просто так было "модно". Быть немножечко диссидентом, стебаться над партией родной и всеми её съездами и т.п. У меня на раме кровати в общаге была надпись буквами-наклейками "Да здравствуют все съезды КПСС!". И стёбно, и не подкопаешься. Космомольские деятели учились рубить бабло - на дискотеках и стройотрядах. Я, например, получал зарплату как работник дискоклуба, но отдавал её в комитет ВЛКСМ, типа "так надо". Не отдашь - найдут другого дурачка. Все эти комсюки стали бизнесменами-прихватизаторами, правда весьма бездарными и просрали всё что приплыло им в руки. Не все, конечно, олигархов ведь не в капусте нашли, а в каком-то комитете комсомола 😊
Не знаю, когда в СССР закончились идейные коммунисты. Наверное, Сталин их перестрелял в 37-м, на всякий случай, чтобы глубоким анализом его деятельности не занимались. И держал страну страхом. А как сдох - так страх постепенно выветрился...
У Путина ни идеи нет, ни страха. Один обман. Были ещё деньги от нефти-газа, теперь они кончаются. Страх вводить поздно. Идею придумать никак. Бедняжка, что ему теперь делать???

antichrist88

Что вы мелете?...Ужас!!!! Какая идеология???!!!Весь этот марксизм-ленинизм это такая же дурилка как и современные скрепы и прочий ватный понос для слабых на голову. Вы хоть биографию хоть чуть чуть всех этих марксистов-ленинистов и прочих онанистов почитайте. Фридрих Энгельс...лапши лохадрасам на уши навешает, Марксу на новые высеры и на опохмелку деньжат подкинет и дальше трех-суточные балы с проститутками закатывать, ну и рабочих на своей текстильной фабрике эксплуатировать.
Максим Горький - типичный ватный пропагандон типа киселя с соловьевым и прочей срани, шариковым речь на митинге толкнет, высер для библиотеки состряпает и на 12-ти цилиндровом линкольне в гейропу бабосы просаживать. Электорат в лаптях, пропагандон в линкольне. Также и со всеми остальными. Вы всерьез думаете, что Ленин где то там в вонючем шалаше с бомжами на каком то озере спал?
Правильно Вам Фоксбат пишет, ничего не поменялось. Абсолютно ничего не поменялось. Паства в дощатых сортирах, хозяева России по Европам и Америкам, а в скрепную заезжают на вахту, снять кассу. Все!
Стыдно должно быть в таком возрасте в марксизм-ленинизм верить. Нету никакого изма. Все тоже самое. Ватные дурилки.

Strelezz
там в 19 веке тоже все гробили и валили за границу?

Оценка "все гробили и валили за границу" это эмоции.

Тут другое, принцип: "Кто смел, тот и съел". А способы и ситуации, это уже местные детали. У Драйзера в трилогии "Финансист", "Титан", "Стоик" хорошо отражено. До "американской мечты" в 19-м веке в Штатах ещё были десятилетия и десятилетия и никакого "социального государства", которое в Штатах имеет место быть сейчас, даже в проекте не было.

А прямых повторов событий в истории, как правило, не бывает. Вот векторы движения иногда повторяются.

:-)

Bob Grinder
Браво! короткая история росийской федерации .

Восхищаетесь невежеством ... :-) ... интересно, какую хню, на эту тему, будут нести здесь следующие за Вами поколения?

:-)

Alex_4x4

Восхищаетесь невежеством ... :-) ... интересно, какую хню, на эту тему, будут нести здесь следующие за Вами поколения?

:-)

Можете как угодно называть. В тысячный раз назовите белое черным и черное белым. Попробуйте понять, что каждый раз когда кто либо берется якобы защищать и отстаивать интересы рабочего класса и крестьянства (не имея ни к тем ни к другим никакого отношения абсолютно и более того принадлежа к противоположному классу общества) - это значит что для осуществления очередной гнусности нужны те, кто будет ее осуществлять (люмпены из рабочих и крестьян т.е.). Расходный материал. И это на протяжении всей истории мазараши такое.

Alex_4x4

Оценка "все гробили и валили за границу" это эмоции.

Тут другое, принцип: "Кто смел, тот и съел". А способы и ситуации, это уже местные детали. У Драйзера в трилогии "Финансист", "Титан", "Стоик" хорошо отражено. До "американской мечты" в 19-м веке в Штатах ещё были десятилетия и десятилетия и никакого "социального государства", которое в Штатах имеет место быть сейчас, даже в проекте не было.

А прямых повторов событий в истории, как правило, не бывает. Вот векторы движения иногда повторяются.

:-)

Ошибаетесь . Когда капитал остается в стране, и когда уходит - это две большие разницы.

Деньги - это кровь экономики. Не слыхали?
Попробуйте себе устроить ежедневное кровопускание . Небольшое. Грамм по 100-150. Через месяц вы даже по клаве стучать не сможете

Triumphator
Может ли у человека возникнуть естественное чувство любви к Родине, способное сподвигнуть его на войну за государственную машину? Без пропаганды. Без идейно-религиозных причин. Без угрозы этнического уничтожения....И поэтому надо воевать с любым агрессором, напавшим на войска нынешнего правителя. Даже если агрессор не собирается тебе делать хуже, а скорее даже наоборот. Ну, будет другой флаг над присутственным местом.

Triumphator
У Путина ни идеи нет, ни страха. Один обман. Были ещё деньги от нефти-газа, теперь они кончаются. Страх вводить поздно. Идею придумать никак. Бедняжка, что ему теперь делать???

Как это нет идеи? Есть идея! Она даже реализована.
Россия стоит на трех китах:
1.Ворье.
2.Вранье.
3.Вата.
И эти киты нерушимы и вечны.

antichrist88

Как это нет идеи? Есть идея! Она даже реализована.
Россия стоит на трех китах:
1.Ворье.
2.Вранье.
3.Вата.
И эти киты нерушимы и вечны.

Я бы вранье поставил на первое место

Alex_4x4

Восхищаетесь невежеством ... :-) ... интересно, какую хню, на эту тему, будут нести здесь следующие за Вами поколения?

:-)

Следующее поколение будет думать, что во WW2 америка помогла об'единенной европе победить коммунизм, но в этой борьбе героически погиб Гитлер. 😀

mauser323

Следующее поколение будет думать, что во WW2 америка помогла об'единенной европе победить коммунизм, но в этой борьбе героически погиб Гитлер. 😀

Очень спорный вопрос: чем сталинизм лучше гитлеризма? Так шта....какая разница, чо они там будут думать в следующих поколениях..... 😊

mauser323

Следующее поколение будет думать, что во WW2 америка помогла об'единенной европе победить коммунизм, но в этой борьбе героически погиб Гитлер. 😀

А что вы знаете о наполеоновских войнах? Русскому крестьянину что было выгоднее - победа или поражение царя в войне с Бонапартом? Наполеон нёс свободу, но она оказалась не так уж и нужна в России.
Иногда мне кажется, что Россия это не государство и даже не страна. Это некое место концентрации добровольных рабов. Готовых умирать за чужое благополучие и чужие идеи. Я даже готов был бы поверить, что вода у нас какая-то нехорошая, или гены. Но я ведь сам - не такой, да и генов у нас тут каких только нет...
И вся эта бредовая чушь про "духовность". Церковь вообще с безразличием относится к власти и окружающей действительности. Мы тут гости, не хозяева. Мы не в своём доме живём, наш дом - на небесах, тут мы в гостинице. В номере отеля. Срать под матрас не надо, но и обои клеить не стоит. Власть строит церкви - хорошо. Власть расстреливает верующих - тоже хорошо, быстрее встретимся с Господом. За всё слава Богу. Вот такая духовность у нас. Хоть Сталин, хоть Гитлер, хоть православный царь, хоть Путин, хоть Трамп, если в Америку уехал жить - всё едино и всё не слишком важно. Точнее сказать - вовсе не важно. А вот жене изменить - это да, это трагедия и смертный грех. Гораздо хуже, чем белую повязку на рукав надеть.

Triumphator

А что вы знаете о наполеоновских войнах?...

Strelezz
Ошибаетесь . Когда капитал остается в стране, и когда уходит - это две большие разницы.

Это прописная истина. А Вам в голову не приходит, что нынешняя экономическая модель в России не предполагает иного варианта?

По определению.

:-)

И в результате консенсуса между заинтересованными сторонами.

Strelezz
Деньги - это кровь экономики. Не слыхали?
Попробуйте себе устроить ежедневное кровопускание . Небольшое. Грамм по 100-150. Через месяц вы даже по клаве стучать не сможете

:-)

А наш нынешний национальный "экономический блок" видимо считает, что это "жир". Не находите?

:-)

Amateur_94
И наврано пропагандонами про те года ничуть не меньше, чем про ВОВ....а то и поболе

Что, оказывается в 1812 году не Франция напала на Россию, а наоборот?

:-)

Triumphator
Может ли у человека возникнуть естественное чувство любви к Родине, способное сподвигнуть его на войну за государственную машину? Без пропаганды. Без идейно-религиозных причин. Без угрозы этнического уничтожения. То есть ни армянский, ни еврейский вариант.

Alex_4x4
Восхищаетесь невежеством

Alex_4x4

Что, оказывается в 1812 году не Франция напала на Россию, а наоборот?

:-)

Не Франция, а Наполеон. Не на Россию, а на Александра Первого. Крестьяне центральных губерний РИ в то время были сильно заняты - жгли помещичьи усадьбы. Война разорила 2 губернии. Бунты - несколько десятков. И только отсутствие Твиттера не позволило Наполеону согласовать с русскими крестьянами свои действия против властей 😊
Ну и в главном Вы правы - Россия напала первой, ведь кампания 1812 года была далеко не первой в череде наполеоновских войн...

Ursvamp
А в чем невежество?

Во всем сказанном Шотландцем в том посте. Он вообще, по жизни, резок в суждениях, но он переходная, по возрасту, "модель" и с ним, хотя-бы, возможно беседовать. Те, кто идут за ним, с возрастным шагом в десять лет, зачастую не просто несут херню, но и ещё активно хамят, что делает их мало переносимыми в качестве собеседников. Чтобы разговаривать с человеком с юношеским максимализмом и подростковой психологией и выслушивать его бред нужна какая-то дополнительная мотивация, кроме желания поговорить. Обычно это приходится делать в отношении кого-то из близких. Тяжкое это занятие, я Вам скажу, "вправлять мозги" самоуверенным балбесам.

:-)

Ursvamp
Вы нашли что-то человеческое в большевизме?

Большевизм, ИМХО, это была попытка создать новую религию. Это была очередная утопия. А любая религия предполагает, в качестве носителей, или фанатиков или проходимцев. Ни те, ни другие мне, в целом, не симпатичны.

Кстати, почему речь только о "большевизме"? Я вообще считаю, что любой "революционер", как минимум, потенциальный (если не реальный) поганец.

:-)

Вы с этим согласны?

Triumphator
Ну и в главном Вы правы - Россия напала первой, ведь кампания 1812 года была далеко не первой в череде наполеоновских войн...

Аут!

Двухтомник Л.Н.Толстого "Война и мир" тогда в костёр?

:-)

Ursvamp
Может подвигнуть на войну ПРОТИВ государства. 😊 За родину - против госмашины. Особенно если имеет место классовое, географическое и этническое различие правящих и подчиненных.

:-)

За какую "родину"? За "Великую Финляндию"? От Урала до Западной Двины?

Подвиги "красных, латышских стрелков" не дают покоя?

Раздрая захотелось?

:-)

А я против.

Аут!

Двухтомник Л.Н.Толстого "Война и мир" тогда в костёр?

Alex_4x4
За какую "родину"?

Alex_4x4
За "Великую Финляндию"? От Урала до Западной Двины?

Alex_4x4
любой "революционер", как минимум, потенциальный (если не реальный) поганец.
Вы с этим согласны?

mauser323

Следующее поколение будет думать, что во WW2 америка помогла об'единенной европе победить коммунизм, но в этой борьбе героически погиб Гитлер. 😀

Глобально оно так и есть,только коммунизм полностью не победили тогда,просрав половину Европы и Гитлер погиб по собственной глупости. 😀

DIDI
Гитлер погиб по собственной глупости

Ursvamp
Больше жалко Бенито! Он после подставы в Гляйвице добродушно и чистосердечно предложил принять меры, чтоб устранить данное недоразумение и устранить возможные последствия, дабы избежать военных действий. 😀

После его отстранения от власти и ареста Королём Италии в 43м,Муссолини уже не представлял самостоятельной силы,так как сторонников у него осталось не так и много,соответственно стал просто марионеткой Гитлера на вооружённый силы которого и опирался ибо части Третьего Рейха составляли 85% сил на Апенинах,а остальное верные Дуче войска(не подчинившиеся Королю)и чернорубашечники-фашисты,которые даже не вооружённые силы,скорее аналог нацистских СА(политическая милиция по сути)

Alex_4x4

Что, оказывается в 1812 году не Франция напала на Россию, а наоборот?

:-)

А как Вы думаете зачем понадобился Суворову переход через Альпы? 😀

DIDI

А как Вы думаете зачем понадобился Суворову переход через Альпы? 😀

Он хотел приучить русского Ивана к горнолыжному спорту, что тут непонятного...
И спасти итальянских крестьян от паубной демократии, как он русских спас до этого от Пугачева.

DIDI

А как Вы думаете зачем понадобился Суворову переход через Альпы? 😀

Пропаганда горнолыжного спорта!

Alex_4x4

Восхищаетесь невежеством ... :-) ..

:-)

что в описанных событиях не соответсвует горькой действительности ?

Alex_4x4
Я вообще считаю, что любой "революционер", как минимум, потенциальный (если не реальный) поганец.

Bob Grinder
так а чего у вас посреди главной площади в гробнице до сих пор лежит труп "поганца" которому вы все поклоняетесь ?

Маринованный гриб в стеклянном ящике в каменной будке это важнейшая реликвия ватного шизофренизма.

DIDI

А как Вы думаете зачем понадобился Суворову переход через Альпы? 😀

Оставить немного русских генов в окрестных деревнях. Был на перевале у моста в годовщину. Есть русские фамилии там теперь. 😀

Foxbat

Какая еще там идеология?

.. От пухнущего от пережора в блокадном Ленинграде Жданова, до охреневшего от жадности Путина - никакой разницы между ними не было и нет.

По-моему, он уже тоже пухнет... 😛

ant134[/B]

Таких клоунов только для поржать смотреть можно. 😊

mauser323
Таких клоунов только для поржать смотреть можно.

Alex_4x4

:-)

А наш нынешний национальный "экономический блок" видимо считает, что это "жир". Не находите?

:-)

Дурак - это не отсутствие ума . Это просто другой ум.

Но у этих просто парадигма мелких жуликов . Нахапать побольше и свалить

Triumphator

Иногда мне кажется, что Россия это не государство и даже не страна. Это некое место концентрации добровольных рабов. Готовых умирать за чужое благополучие и чужие идеи. Я даже готов был бы поверить, что вода у нас какая-то нехорошая, или гены. Но я ведь сам - не такой, да и генов у нас тут каких только нет...
И вся эта бредовая чушь про "духовность". Церковь вообще с безразличием относится к власти и окружающей действительности. Мы тут гости, не хозяева. Мы не в своём доме живём, наш дом - на небесах, тут мы в гостинице. В номере отеля. Срать под матрас не надо, но и обои клеить не стоит. Власть строит церкви - хорошо. Власть расстреливает верующих - тоже хорошо, быстрее встретимся с Господом. За всё слава Богу. Вот такая духовность у нас. Хоть Сталин, хоть Гитлер, хоть православный царь, хоть Путин, хоть Трамп, если в Америку уехал жить - всё едино и всё не слишком важно. Точнее сказать - вовсе не важно. А вот жене изменить - это да, это трагедия и смертный грех. Гораздо хуже, чем белую повязку на рукав надеть.

Сто лет выпиливания и выдавливания недовольных и думающих не "согласно линии Партии" . Вы что хотите-то ?

Когда Ильич говорил про религию и опиум - он имел в виду не кайфогенные свойства опиума . А обезбаливающие . Вот церковь этим и занимается . А должна лечить .

Страна гибнет , а церковь в сторонке 😊 Замечательно 😊 Вот толька рыдать не надо когда храм Христа-Спасителя станет мечетью 😀

ArielB
- Коммунизм это наука или религия?
- Конечно религия. По науке сначала на крысах бы попробовали.

Конечно, религия ...
Коммунисты изменили только одно . Светлое Будущее чутка приблизили . Не в загробной жизни , а вот чутка погодя . Морковку повесили чуть поближе.
Почему Китай прет ? Да просто потому , что морковку таки дают . И вешают новую . Побольше и пожирнее

DIDI
Ага в гости он в те края ходил,ну вместе с армией впридачу. 😀

Туризм . Одному-то , скушно поди . Вот и … 😀

Вопрос в том , был ли в этом толк . Я , в смысле , о периодической неземной любви с англичанами 😊

Strelezz

Сто лет выпиливания и выдавливания недовольных и думающих не "согласно линии Партии" . Вы что хотите-то ?

Когда Ильич говорил про религию и опиум - он имел в виду не кайфогенные свойства опиума . А обезбаливающие . Вот церковь этим и занимается . А должна лечить .

Страна гибнет , а церковь в сторонке 😊 Замечательно 😊 Вот толька рыдать не надо когда храм Христа-Спасителя станет мечетью 😀

Ну вот западная Церковь - лезет в политику. Традиционно. И что, у кого церкви в мечети перестраивают - у нас или у них? У нас пока ни разу не слыхал про такое, даже в Чечне есть православные храмы, действующие, и никто на них не посягает в смысле переделки.
Церковь для другого нужна. Ваше недовольство связано с тем, что Вы не понимаете, как устроен этот мир. Господь наш Иисус Христос управляет всей Вселенной, и в Москве Он управляет всем ровно так же, как в Абу-Даби или Мадрасе. Мусульмане или индуисты или иудеи могут думать себе что угодно, но их жизни в руках Сына Божьего, Иисуса Христа. Потому важнее не лезть в политику, а помогать людям прийти к Нему. Вот для чего нужна Церковь.

И кстати жизнь самого Ильича ровно так же была в руках Господа, как и моя, и Ваша. И Он дал ему власть наказать наш народ, и Он же отнял у него всякую возможность это делать, а затем и жизнь его прекратил. И сделал так, что мы узнали про сифилис мозга Ильича, несмотря на все старания его последователей. Так что сделаем Ильичу скидку на его состояние, и не будем судить слишком строго.

Triumphator

Ну вот римская Церковь, в смысле Ватикан - лезет в политику. И что, у кого церкви в мечети перестраивают - у нас или у них? У нас пока ни разу не слыхал про такое, даже в Чечне есть православные храмы, действующие, и никто на них не посягает в смысле переделки.
Церковь для другого нужна. Ваше недовольство связано с тем, что Вы не понимаете, как устроен этот мир. Господь наш Иисус Христос управляет всей Вселенной, и в Москве Он управляет всем ровно так же, как в Абу-Даби или Мадрасе. Мусульман или индуисты или иудеи могут думать себе что угодно, но их жизни в руках Сына Божьего, Иисуса Христа. Потому важнее не лезть в политику, а помогать людям прийти к Нему. Вот для чего нужна Церковь.

Вы где недовольство-то увидели ? Факты константирую . Если кто-то пилит сук на котором сидит - предсказать результат несложно .
Вы как думаете , церковь для власти или для народа ?

Strelezz

Вы где недовольство-то увидели ? Факты константирую . Если кто-то пилит сук на котором сидит - предсказать результат несложно .
Вы как думаете , церковь для власти или для народа ?

Церковь выше всякой власти и всякого народа. Хотя бы потому что она переживёт и всякую власть, и все народы.

Triumphator

Церковь выше всякой власти и всякого народа. Хотя бы потому что она переживёт и всякую власть, и все народы.

Понятно 😊 Пофиг на народ . Не будет этого - найдем другой 😀

Подход рыбы прилипалы

Strelezz

Понятно 😊 Пофиг на народ . Не будет этого - найдем другой 😀

Подход рыбы прилипалы

Вы опять не поняли. Церковь не о власти заботится, и не о народе. Она заботится о Человеке. Для Церкви ещё не рожденный младенец во чреве матери - важнее, чем все народы мира и их суетные интересы. Потому что он должен родиться в мир, креститься во имя Святой Троицы и соединиться с Богом в причащении Тела и Крови Христовых. Вот для чего нужна Церковь, а не для решения проблем между народом и его нынешним правителем. Народы возникают и растворяются, не говоря о правителях. А Церковь была, есть и будет. Невзирая на то, что в неё могут проникнуть лицемеры и проходимцы. У Церкви есть механизмы самоочищения, не переживайте за неё. Переживайте за себя, лично. Это полезнее.

Triumphator

Вы опять не поняли. Церковь не о власти заботится, и не о народе. Она заботится о Человеке. Для Церкви ещё не рожденный младенец во чреве матери - важнее, чем все народы мира и их суетные интересы. Потому что он должен родиться в мир, креститься во имя Святой Троицы и соединиться с Богом в причащении Тела и Крови Христовых. Вот для чего нужна Церковь, а не для решения проблем между народом и его нынешним правителем. Народы возникают и растворяются, не говоря о правителях. А Церковь была, есть и будет. Невзирая на то, что в неё могут проникнуть лицемеры и проходимцы. У Церкви есть механизмы самоочищения, не переживайте за неё. Переживайте за себя, лично. Это полезнее.

Возможно , допускаю что есть такие механизмы . Но видать сильно заржавели . Не работают . РПЦ деформирована послепетровским временем . Тоскует по нему . И пытается заглушить эту тоску алчностью .

А сказки свои оставьте . Для младенцев 😊

Вы успокойтесь , не переживаю я . От слова совсем . Если завтра вся РПЦ накроется медным тазом - мне не будет ни холодно ни жарко . Как и большинству верующих , кстати

Triumphator
Никуда она не накроется. Чтобы понять церковную жизнь, нужно быть внутри, а не снаружи. Церковь открывается тем, кто открывает своё сердце для Бога. А те, кто не верит в "сказки", как Вы изволили выразиться, не могут как-либо её исследовать. Она как избушка на курьих ножках - не повернется к Вам. Так и останется для Вас загадкой - что же такого мы в этом находим, что тратим на храмы свои деньги и тратим на службы свое время. Так и будете думать, что это то ли обезболивающее, то ли слабительное или что там ещё, по сифилитику нашему Ильичу...

Ну вы-же верите , что божья благодать может передаваться как герпес
или что похуже 😀

Strelezz

Ну вы-же верите , что божья благодать может передаваться как герпес
или что похуже 😀

Как болезнь требует снижения иммунитета, чтобы прижиться, так и проклятие требует отсутствия защитного барьера, чтобы подействовать. Но и благодать не может действовать в человеке, если он не готов. Никакого эффекта не возымеет на Вас благословение священника, если оно воспринято с насмешкой.
Вот если Вы крещеный в Православии, и за Вас будут искренне молиться другие православные - тут да. Даже поотив Вашей воли могут начаться изменения в жизни и в душе. Не раз и не два такое видел. Кто-то скажет "чудо". Но я уже давно не мыслю такими категориями. Нет никаких чудес. Всё естественно, на самом деле, просто нам невидимы и неизвестны силы, действующие на нас. Они непостижимы наукой человеческой, потому что у нас нет ни органов чтобы их чувствовать, ни слов, чтобы их описать, ни мыслительного аппарата достаточной мощности, чтобы их проанализировать.
Они действуют на нас с момента зачатия, выстраивая наши клетки в правильном порядке (а ведь этого порядка нет в ДНК, Вы в курсе?), и эти же силы управляют процессами космического масштаба. Есть законы физики этого мира, да. Но этот видимый нами мир - лишь малая часть Вселенной.

Triumphator

Они действуют на нас с момента зачатия, выстраивая наши клетки в правильном порядке (а ведь этого порядка нет в ДНК, Вы в курсе?), и эти же силы управляют процессами космического масштаба. Есть законы физики этого мира, да. Но этот видимый нами мир - лишь малая часть Вселенной.

Ага . без крещения младенец так и останется младенцем 😊

Хватит уже тянуть сову на глобус

Strelezz

Ага . без крещения младенец так и останется младенцем 😊

Хватит уже тянуть сову на глобус

Останется ЛИШЬ младенцем и вырастет ЛИШЬ человеком.
Крещение это второе рождение, гораздо более важное.
Оно делает нас чем-то бОльшим, чем просто люди.
Впрочем, Вам это слишком сложно. Хотите понять что-то - начните с более простых материй. С анализа окружающего мира, например. С того, могла ли самозародиться жизнь. В принципе. Здесь ли, или где-то в космосе, неважно. С того, почему вдруг при образовании Земли Природа использовала уран и не использовала свинец. Ведь на этом странном предположении основаны бредни про миллиарды лет существования планеты и спонтанное самозарождение жизни. Шаг за шагом, не всё сразу 😛

Triumphator
Вы уж простите великодушно за некоторое высокомерие, просто я и рассуждаю о высоком, и уважать ложные знания мне совесть не позволяет.
Ничего личного.

Аналогично 😊

Крещение это второе рождение, гораздо более важное.

Gorgul
Фиг там. Крещение ребенка это жертвоприношение, дабы получить плюшки от бога, передав в его власть невинную и беззащитную душу.

Последнее необходимое жертвоприношение было совершено Самим Богом, на Кресте. С тех пор Творец не требовал и не принимал никаких жертвоприношений. Кто бы что не думал себе.
В русском языке нет правильного термина для того крещения, которым крестят новых христиан. Не обязательно младенцев, я в 26 лет крестился, например. Правильнее было бы говорить "очищение". Но слово "очищать" имеет слишком утилитарный смысл у нас. Крещение - это очищение от первородного греха с помощью воды, силой Святого Духа. Воссоединение с Богом в мире и согласии. Возвращение в семью.

Господь наш Иисус Христос управляет всей Вселенной, и в Москве Он управляет всем ровно так же, как в Абу-Даби или Мадрасе. Мусульмане или индуисты или иудеи могут думать себе что угодно, но их жизни в руках Сына Божьего, Иисуса Христа. Потому важнее не лезть в политику, а помогать людям прийти к Нему. Вот для чего нужна Церковь.

[/Б][/QУОТЕ]

Закусывать надо.... 😀

С тех пор Творец не требовал и не принимал никаких жертвоприношений. Кто бы что не думал себе.

Triumphator

Последнее необходимое жертвоприношение было совершено Самим Богом, на Кресте. С тех пор Творец не требовал и не принимал никаких жертвоприношений. Кто бы что не думал себе.
В русском языке нет правильного термина для того крещения, которым крестят новых христиан. Не обязательно младенцев, я в 26 лет крестился, например. Правильнее было бы говорить "очищение". Но слово "очищать" имеет слишком утилитарный смысл у нас. Крещение - это очищение от первородного греха с помощью воды, силой Святого Духа. Воссоединение с Богом в мире и согласии. Возвращение в семью.

Вона чо ...
Как первородный грех сочетается с "плодитесь и разможайтесь" ?

Не знаю , как евреи понимают Тору. Может она написана также как стихи Омара нашего, Хайяма. Но Старый Завет читать на трезвую голову противопоказано. Одно противоречие стоит на другом и третьим погоняется

Gorgul
Фиг там. Крещение ребенка это жертвоприношение, дабы получить плюшки от бога, передав в его власть невинную и беззащитную душу.

Интересная идея...
Выходит, душа свежерожденного сапиенса богу не принадлежит?

Выходит, душа свежерожденного сапиенса богу не принадлежит?

Gorgul
По версии библии - нет...Но это и не важно, жертву приносят люди...НАДЕЯСЬ на результат....при этом, на мнение бога всем давно, пофиг

И крестя новорожденного, отдают богу, чужую душу ? 😊

бывший электрик
триумфатор опять глумиться над святынями -над своими и вообще

Дык! "За Веру, Царя и Отечество"

И крестя новорожденного, отдают богу, чужую душу ?

Strelezz

Дык! "За Веру, Царя и Отечество"

- не понимаю прикола обсуждать то что для тебя свято с теми кто все это презирает или откровенно издевается ..

Strelezz

Вона чо ...
Как первородный грех сочетается с "плодитесь и разможайтесь" ?

Не знаю , как евреи понимают Тору. Может она написана также как стихи Омара нашего, Хайяма. Но Старый Завет читать на трезвую голову противопоказано. Одно противоречие стоит на другом и третьим погоняется

Первородный грех это не то, что Вы думаете. Как Вы читали Ветхий Завет (который есть ровно то же самое, что и священное Писание у иудеев), если даже этого не поняли??? Первородный грех это грех гордости, грех желания стать наравне с Богом, помимо Его воли и до того, как Он этого пожелает. Каин был зачат в Раю, и ничего греховного в этом не было. Не выдумывайте глупости.

Triumphator

Первородный грех это не то, что Вы думаете. Как Вы читали Ветхий Завет (который есть ровно то же самое, что и священное Писание у иудеев), если даже этого не поняли??? Первородный грех это грех гордости, грех желания стать наравне с Богом, помимо Его воли и до того, как Он этого пожелает. Каин был зачат в Раю, и ничего греховного в этом не было. Не выдумывайте глупости.

Просвещайся , дружище :
Первородный грех - грех Адама, передающийся его потомкам, наследующим от него повреждённую грехом человеческую природу. Это - вошедшая в человечество через грех Адама греховная склонность, ставшая его духовной болезнью.

Грех наших прародителей Адама и Евы называется первородным, потому что он появился в первом роде людей и потому что был первым грехом в мире человеческом.
http://verapravoslavnaya.ru/?Pervorodnyi_greh-alf

Triumphator
И при чем тут мнимый запрет на секс???
Грех гордости и противления Богу передаётся, а сама по себе способность к деторождению грехом никогда не была.

А причем тут секс ? Сначала кто-то заявляет , плодитесь мол. И размножайтесь . Но только с первородным грехом 😊

Strelezz

А причем тут секс ? Сначала кто-то заявляет , плодитесь мол. И размножайтесь . Но только с первородным грехом 😊

Мы в отличие от Бога, живем в потоке времени. Так что будьте добры, расставляйте маркеры времени правильно: сначала повеление размножаться и зачатие Каина, затем грехопадение и заражение грехом всех потомков.

Первородный грех это грех гордости, грех желания стать наравне с Богом, помимо Его воли и до того, как Он этого пожелает.

Gorgul
Ты точно библию понял? Там вообще то по иному все описано 😊

Да, я точно понял Библию. Потому что не пытался понять ее сам, а опирался на тысячелетний опыт нашей Церкви. Иоанн Златоуст, Василий Великий и так далее.

Triumphator

Да, я точно понял Библию. Потому что не пытался понять ее сам, а опирался на тысячелетний опыт нашей Церкви. Иоанн Златоуст, Василий Великий и так далее.

А штоб было, если б Вы еще Фридриха Энгельса, Карла Маркса, Владимира Ульянова, Лёву Троцкого, Иосифа Джугашвили и Леонида Брежнева прочитали?.. 😞

А ведь они, по утверждениям современников, все были "Златоустами".. 😊

Triumphator
...не пытался понять ее сам, а опирался на тысячелетний опыт нашей Церкви. Иоанн Златоуст, Василий Великий и так далее.

В пересказе с арамейского и иудейского на старогреческий, латынь, затем старцы с озера Охрид потрудились, изобретение церковнославянского езика и тд. До наших дней.

Терялся и искажался смысл устной традиции, вставляли и удаляли... Объявляли ересями... расколы... Нестяжатели и никонианци, щепотью али двуперстием, иконоборчество, амулеты змеевики, языческие праздники и традиции в новом виде, и несть конца бесконечному редактированию.

Но все это бесполещно

Мы в отличие от Бога, живем в потоке времени.

VladiT
Меня кстати, заинтересовало - где по религиозным воззрениям, находятся души людей, умерших до появления христианства? В раю или в аду? И то и другое было бы странно - ведь эти люди при всем желании не могли ни следовать, ни противоречить христианским догматам - когда самого христианства еще не существовало.
Пока ни один религиозный человек на этот вопрос мне ответить не смог. Какова же загробная судьба людей, живших и умерших заведомо вне христианской системы воззрений?

Из этого следует, что все религии - это Чисто искуственные конструкции сотворённые излишне властолюбивыми человеческими личностями ничего с Богом общего не имеющими... 😛 Как и наш Триумфатор.. 😞

Очередной Бог-Кузя, пытающийся всплыть на поверхность... 😀

Может даже по повелению Властей... 😊

VladiT

Тоже непонятно. Определение гласит что христианин - это человек, исповедующий христианство. Но как можно исповедовать то, что не существует на твоем веку?

Почему нет? "Верую ибо нелепо!". Если все логично складывается, то и вера не нужна.

VladiT
Я вас не понял. Во что было им веровать, если они жили задолго до возникновения веры как явления? Как можно верить в Христа - который еще не родился и о котором у тогдашних людей нет никаких сведений?

Да причем здесь "они"? И кто эти "они"? Речь то о тех, кто сейчас рассуждает о вере, о тех, кто задает вопросы и на них "отвечает".

VladiT
Я вас не понял.

VladiT
Как они могли верить в Христа - который еще не родился и о котором у тогдашних людей не было никаких сведений?

епта... тут ответ изящен... троица... отец, сын и святой дух...

Да, я точно понял Библию. Потому что не пытался понять ее сам, а опирался на тысячелетний опыт нашей Церкви. Иоанн Златоуст, Василий Великий и так далее.

Triumphator

Да, я точно понял Библию. Потому что не пытался понять ее сам, а опирался на тысячелетний опыт нашей Церкви. Иоанн Златоуст, Василий Великий и так далее.

Похоже , не читал 😊

VladiT
Меня кстати, заинтересовало - где по религиозным воззрениям, находятся души людей, умерших до появления христианства? В раю или в аду? И то и другое было бы странно - ведь эти люди при всем желании не могли ни следовать, ни противоречить христианским догматам - когда самого христианства еще не существовало.
Пока ни один религиозный человек на этот вопрос мне ответить не смог. Какова же загробная судьба людей, живших и умерших заведомо вне христианской системы воззрений?

Вы уверены, что искали ответ? Или вообразив вопрос, подумали, что он так сложен, что и ответа искать не стоит? 😛

Strelezz

Похоже , не читал 😊

Тогда я у Вас буду спрашивать, если что-то непонятно, ОК?

Тогда я у Вас буду спрашивать, если что-то непонятно, ОК?

Mower_man

епта... тут ответ изящен... троица... отец, сын и святой дух...

Так и я о том же. Ведь бог был еще до того, как появилось вообще все: и вселенная и земля и люди.
А так как Христос это бог сын который входит в триединое понятие бога, то значит Христос тоже был всегда.
А Адам и Ева верили ведь в бога? Конечно верили. И жили по его правилам. Кое-чего нарушали, конечно, но ведь и современные христиане еще те грешники. Куда там до них Адаму и Еве.
Получается что по сути Адам и Ева уже были христианами.
А так как они первые люди, то значит христианство и его бог существовали всегда. (А другие боги все выдуманные грешниками. )) )

Это я к тому, что "правильные" умершим всегда попадали в рай, даже те, кто жил до нашей эры. Ну а неправильные в ад, естественно.

Gorgul
Ты лучше прочитай, ибо, похоже, ты даже не пытался ничего понять 😊

Читать оно всегда полезно. И перечитывать всю жизнь. И каждый день понемногу. Сегодня вот про настойчивых слепцов было чтение по зачалам. И про немощность избранных, это у апостола. Второе коринфянам.

Читать оно всегда полезно.

Gorgul
По тебе и не скажешь 😊

Ну я же русский, мне простительно, мы тупые. То варяжские князья нами правят, то немецкие цари, то еврейские комиссары, которые удивительным образом превратились в олигархов.

Triumphator

Ну я же русский, мне простительно, мы тупые. То варяжские князья нами правят, то немецкие цари, то еврейские комиссары, которые удивительным образом превратились в олигархов.

Смирение паче гордости. Не?

А так как Христос это бог сын который входит в триединое понятие бога, то значит Христос тоже был всегда.
А Адам и Ева верили ведь в бога? Конечно верили. И жили по его правилам. Кое-чего нарушали, конечно,

А если обо всем этом можно знать и без Библии - то откуда? И если знание о Христе у до-библейских людей присутствовало - то по какой причине оно не оставило ни единого следа и упоминания в период до появления Библии?

Если Адам и Ева жили по правилам, то каким образом эти правила, сформированные много поcле их смерти, были до них доведены? Ведь чтобы нарушать "кое что" из запрещенного - надо по-идее, знать все, что запрещено?

А другие боги все выдуманные грешниками.

Dalian
Мне кажется, вы не там ищете. Когда появляется вопрос, можно попробовать применить такой метод:
Допустим, возник вопрос: как движется какое - либо тело? Где возник этот вопрос? Он же возник не у тела, а у познающего, и, поэтому, к телу вообще отношения не имеет. Поэтому, познающий, отказываясь от рассмотрения и решает вопрос кардинально, уничтожая его, и все логические построения заодно.
Так поступают все адепты религиозного мышления, например наш Триумфатор.

Допустим, возник вопрос: как движется какое - либо тело? Где возник этот вопрос? Он же возник не у тела, а у познающего, и, поэтому, к телу вообще отношения не имеет.

VladiT
Пардон, не понял:
Вопросы о том, летит ли самолет и плывет ли пароход - не имеют отношения ни к самолету, ни к пароходу?

Конечно, ведь этот вопрос лично ваш. Вы даже не можете проверить, есть ли в действительности что-то, о чем вы думаете. По "действительностью" я понимаю нечто, существующее отдельно от вас.

VladiT
Пардон, не понял:
Вопросы о том, летит ли самолет и плывет ли пароход - не имеют отношения ни к самолету, ни к пароходу?

самолет то летит...а вот выводы о том что летит-висит-или есть ли он вообще... --эта как раз вопрос для решения для себя наблюдающего. 😊 ну примерно как вопрос-были ли американцы на луне.. 😊 😊

Конечно, ведь этот вопрос лично ваш.

VladiT
Конечно мой. Но я задаю его кому? Самолету и пароходу? Нет конечно.
Я задаю вопрос о пароходе и самолете другому человеку, совместно со мной их наблюдающему. Таким образом, вопрос всегда имеет отношение и к предмету вопроса и к собеседнику по этому вопросу.

гы..
а вот что такое ад и что такое рай....?
на этот вопрос триумфатор-ответил примерно так...--на человеческом языке-обьяснить нельзя.а на нечеловеческом -я не разумию... 😊 но что это такое-я знаю абсолютно точно....
😊

Будьте проще - думайте о собственной смерти.
И пытайтесь абстрагироваться сколько угодно...

Чтобы получить выгоду - нужно верить.

но что это такое-я знаю абсолютно точно....

Triumphator
Будьте проще - думайте о собственной смерти.
И пытайтесь абстрагироваться сколько угодно...

Ну не верю я в загробную жизнь. Не верю!

И вспоминая прошедшую жизнь, вижу мерзость своих некоторых поступков и сожалею о них.

И не потому, что боюсь загробного Ада и божьего суда, а потому, что наверное поумнел и понял, что люди так поступать не должны и мне перед самим собой нынешним стыдно:

В моём возрасте уже давно перестаёшь врать самому себе и знаешь себе цену. Вся жизнь уже не раз переосмысленна... Знаешь и помнишь где и когда соврал или сподличал, когда был прав или не прав...
И за всё, за что нужно, уже давно раскаялся...
"Враньё себе кажется таким глупым и непродуктивным занятием, что этой особенностью могут отличаться только молодые или просто глупые существа."

И, если "стреляешь" в кого-то, то ясно осознаёшь "почему и зачем" стреляешь, без всяких эмоций.
Давно уже научился чувствовать Ложь и Лесть. и пользуюсь этим... 😛

Чтобы получить выгоду - нужно верить.

Gorgul
Чтобы получить выгоду - нужно заставить верить других 😊))

😊 Мои аплодисменты!!!

Gorgul
Чтобы получить выгоду - нужно заставить верить других 😊))

Ну да, но это все детали. Я говорю, что, принципиально, вопрос веры возникает тогда, когда взаимодействую социум, мораль и всякое дерьмо в человеке. С разумом и интеллектом это не связано. Просто часто происходит подмена понятий познания и самопознания с верой. Поэтому, неискушенные принимают самопознание за "веру", которую им подсовывают те, кто на этом получают выгоду.

Мои аплодисменты!!!

Вера это не так плохо. Но как и у любого процесса или явления у нее есть свой коэффициент полезного действия. Говоря о вере в бога мы акцентируем внимание на отрицательной стороне этого процесса.

Но на вере построено все человеческое общество. Все знания, все понятия, все мировозрение, которое взрослые вкладывают в головы детям, принимается детьми на веру. А те некоторые эксперименты по химии или физике в школе это капля в море.
К примеру даже мало кто из нас, взрослых, был южном полюсе, но мы верим что там холодно. И дети верят. Да что там... мы почти всю географию в школе воспринимаем на веру. Мало кто из нас убивал, но мы верим, что так нельзя делать. Мало кто из нас проводил эксперименты с нейтрино, но мы верим, что оно существует. Для нас северный полюс и нейтрино это как бог - его никто не видел, но он вроде бы существует.
А что уж говорить о детях?

Без веры - без принятия информации на веру, цивилизации бы не было.

Животные как раз почти не склонны к вере. Они воспринимают только то, что видят, слышат и чувствуют. Они не верят. А люди еще как верят. Все люди. И атеисты тоже. Пусть и не в бога, но верят.
Поэтому у животных нет цивилизации, а у людей есть. Именно благодаря вере. Она позволяет передавать знания и взгляды.

Gorgul
не мне:
"Р. Хаббард: 'Хочешь стать миллионером - создай свою религию".

Прекланяюсь пред Вашей начитанностью... 😛

Ну да, но это все детали. Я говорю, что, принципиально, вопрос веры возникает тогда, когда взаимодействую социум, мораль и всякое дерьмо в человеке. С разумом и интеллектом это не связано. Просто часто происходит подмена понятий познания и самопознания с верой. Поэтому, неискушенные принимают самопознание за "веру", которую им подсовывают те, кто на этом получают выгоду.

Gorgul
После появления карго религий, вопрос с тем как религии возникают можно закрыть...Но логика и знания никогда не были сильной стороной верующих 😊

Ну вот глубоко верующий Блез Паскаль кое что открыл интересное, а Вы, как более логичный и знающий - чем порадуете потомков?

Корбин
Мы все время ударяемся в крайности поэтому выскажу пару слов в защиту веры. )

Вера это не так плохо. Но как и у любого процесса или явления у нее есть свой коэффициент полезного действия. Говоря о вере в бога мы акцентируем внимание на отрицательной стороне этого процесса.

Но на вере построено все человеческое общество. Все знания, все понятия, все мировозрение, которое взрослые вкладывают в головы детям, принимается детьми на веру. А те некоторые эксперименты по химии или физике в школе это капля в море.
К примеру даже мало кто из нас, взрослых, был южном полюсе, но мы верим что там холодно. И дети верят. Да что там... мы почти всю географию в школе воспринимаем на веру. Мало кто из нас убивал, но мы верим, что так нельзя делать. Мало кто из нас проводил эксперименты с нейтрино, но мы верим, что оно существует. Для нас северный полюс и нейтрино это как бог - его никто не видел, но он вроде бы существует.
А что уж говорить о детях?

Без веры - без принятия информации на веру, цивилизации бы не было.

Животные как раз почти не склонны к вере. Они воспринимают только то, что видят, слышат и чувствуют. Они не верят. А люди еще как верят. Все люди. И атеисты тоже. Пусть и не в бога, но верят.
Поэтому у животных нет цивилизации, а у людей есть. Именно благодаря вере. Она позволяет передавать знания и взгляды.

Редкий случай, когда я совершенно с Вами не согласен 😊. Именно то, что многое человеческий детеныш воспринимает на веру и делает его таким, каких мы видим вокруг. Это, как раз - минус. Мы не верим, что нейтрино существует ( кстати, с чего Вы это решили, и что Вы под этим понимаете?). Кто-то из ученых оперирует этим понятием, но ему для этого вера не нужна, а, как раз, нужно знание. Остальные - не верят и не знают о нейтрино ничего. Насчет животных - я бы поостерегся, что-либо утверждать. Насчет нашей "цивилизации" -тоже не лучший пример. Не хочется барабанить по клавиатуре. Гораздо приятнее вести подобный разговор с приятным собеседником, за пивом, не так ли?

Животные как раз почти не склонны к вере. Они воспринимают только то, что видят, слышат и чувствуют. Они не верят.

На самом деле, разница в другом:
Животные вполне обладают знанием, но в отличие от человека, не имеют сознания - т.е. осмысленно управляемого отношения к своему знанию.

А все духовные борения человека как раз и связаны с упорядочиванием своего сознания - то есть, организацией того или иного отношения к своему знанию.

В своем описании вы на самом деле, всего лишь сослались на один из способов организации сознания - с помощью веры. Которая в свою очередь, является просто одним из авторитарных методов этой организации.

VladiT
Пардон, они что, не верят тому что видят? Не замечал.

На самом деле, разница в другом:
Животные вполне обладают знанием, но в отличие от человека, не имеют сознания - т.е. осмысленно управляемого отношения к своему знанию.

А все духовные борения человека как раз и связаны с упорядочиванием своего сознания - то есть, организацией того или иного отношения к своему знанию.

Неплохо сформулировано. Но, насчет т.н. животных, я бы поостерегся. С этой точки зрения их раньше вообще не рассматривали. А сейчас многое видится иначе. Я уже не говорю, что у человека, как Вы правильно заметили, нет пока определенного понятия вообще, что такое сознание и самосознание.

Но, насчет т.н. животных, я бы поостерегся.

Потому что только упорядочение и развитие сознания позволяет с определенного уровня переход к использованию инструментов, выстраиванию логических, а не рефлекторных действий и прочего - что и отличает человека.

глубоко верующий Блез Паскаль

нет пока определенного понятия вообще, что такое сознание и самосознание.

Triumphator
Корбин, рай был закрыт до крестной смерти Спасителя. Там было двое людей - Енох и Илия. Но они ещё и не умирали, им это ещё предстоит.

Дык рай и счас на замке 😀
Про Страшный Суд , тебе батюшка не говорил штоль ? 😀

VladiT
Вы правы - я просто неудачно выразился. Точнее будет - животные не обладают РАЗВИТЫМ сознанием. И именно степень развития сознания определяет высших и низших представителей животного мира.
А момент перехода сознания из развитого в упорядоченное созидаемое состояние - и был переходом от животного к человеку.

Потому что только упорядочение и развитие сознания позволяет с определенного уровня переход к использованию инструментов, выстраиванию логических, а не рефлекторных действий и прочего - что и отличает человека.

Врёте! Когда я наблюдаю свою кошку, я начинаю верить, что она намного умнее меня, намного нравственней и моральней.. 😛

И принадлежит к "высшим представителям животного мира".. 😞

А я всего лишь "инструмент", к которому она прибегает и использует.... 😀

VladiT
Вы правы - я просто неудачно выразился. Точнее будет - животные не обладают РАЗВИТЫМ сознанием. И именно степень развития сознания определяет высших и низших представителей животного мира.
А момент перехода сознания из развитого в упорядоченное созидаемое состояние - и был переходом от животного к человеку.

Потому что только упорядочение и развитие сознания позволяет с определенного уровня переход к использованию инструментов, выстраиванию логических, а не рефлекторных действий и прочего - что и отличает человека.

Да, это общепринятая точка зрения, но уже сейчас известно множество примеров (поставлены эксперименты достаточно тщательно) способности животных выстраивать абсолютно осознанно сложную стратегию, многоступенчатых принятий решений в меняющейся среде, не всегда им привычной. Многие наблюдения невозможно объяснить никак иначе, как наличием у них вполне развитого сознания и даже осознания себя. И, кстати, это не всегда высшие приматы, но, например, и птицы - в частности, вороны и попугаи.

Triumphator
Будьте проще - думайте о собственной смерти.
И пытайтесь абстрагироваться сколько угодно...

Так вот в чем дело … Страшно , да ? 😊

Когда я наблюдаю свою кошку, я начинаю верить, что она намного умнее меня, намного нравственней и моральней..

VladiT
Просто вы и кошка находитесь в сфере определенности задач и решений.
Переместитесь в область задач неопределенных - и вы увидите что кошка застолбенеет или тупо метнется в самое тихое место, а вы - наоборот, задергаетесь и возможно, найдете и нужные решения.

Но это же типично антропоцентичный взгляд на вещи. С нашей точки зрения мы найдем выход, а с точки зрения кошки - она найдет. Естественно, для нас мы -разумны, а она - нет. Но ведь, вспомнив старика Эйнштейна, мы должны признать, что это узкий и, вероятно, неверный взгляд на мир.

Насчет выхода - в ситуации угрожающей неопределенности кошка погибнет с бОльшей вероятностью, чем человек. Ее реакции будут базироваться на известных ей сопоставлениях "раздражение-отлаженное инстинктивное действие". Что несомненно дает ей преимущество в предопределенных ситуациях, но ровно ничего ей не дает в неочевидных обстоятельствах.

Например, при катастрофе судна кошка будет усердно искать наиболее тихое место, а человек - шлюпку. Ведь только абстрактное и образное мышление способно установить связь между шлюпкой и спасением.

VladiT
Было бы странно являясь антропосом смотреть на вещи с не-антропоцентричных позиций. Какой в этом смысл и для чего?

Насчет выхода - в ситуации угрожающей неопределенности кошка погибнет с бОльшей вероятностью, чем человек. Ее реакции будут базироваться на известных ей сопоставлениях "раздражение-отлаженное инстинктивное действие". Что несомненно дает ей преимущество в предопределенных ситуациях, но ровно ничего ей не дает в неочевидных обстоятельствах.

Например, при катастрофе судна кошка будет усердно искать наиболее тихое место, а человек - шлюпку. Ибо только абстрактное и образное мышление способно объяснить связь шлюпки со спасением.

Отнюдь. Совершенно не так, в большинстве случаев. Смотрите на вещи ширше, а на кошек - лучше.
Однако, поеду на " праздник слив", заодно и пива выпью. Чего и вам желаю.

Gorgul
А у него были варианты быть НЕ верующим? 😊
Паскаль сделал открытие не благодаря вере, а вопреки.

Ну вот у Войно-Ясенецкого практически не было вариантов быть верующим в Советском Союзе, но он был. И не просто верующим, а епископом нашей Церкви. И прошел все гонения. Но он был и хирургом. И не просто хирургом, а светилом гнойной хирургии, который тысячи раненых спас от ампутации в годы войны, и оставил научные труды.
А Вы что оставите после себя? Как думающий атеист?

Triumphator

Ну вот у Войно-Ясенецкого практически все е было вариантов быть верующим в Советском Союзе, но он был. И не просто верующим, а епископом нашей Церкви. И прошел все гонения. Но он был и хирургом. И не просто хирургом, а светилом гнойной хирургии, который тысячи раненых спас от ампутации в годы войны, и оставил научные труды.
А Вы что оставите после себя? Как думающий атеист?

Ну и причём тут, что он верующий? Он мог бы быть и хромым (что, в принципе, то же самое). Это значит, просто, что на хирургию вера влияет минимально.

Ну вот у Войно-Ясенецкого практически не было вариантов быть верующим в Советском Союзе, но он был.И не просто верующим, а епископом нашей Церкви.

Каким образом можно занимать должность епископа - и при этом не иметь вариантов быть верующим?

Достаточно прочитать биографию Войно-Ясенецкого, чтобы убедиться, что верующим ему быть никто не мешал.
Его преследовали не за веру, а за противозаконную по тем временам деятельность по организации религиозных собраний, несанкционированных выступлений и прочих, весьма далеких от личной веры политических увлечений.

При всем этом:

"В числе 7 старейших по хиротонии архиереев...в феврале 1945 года награждён патриархом Алексием I правом ношения бриллиантового креста на клобуке, 'во внимание к архипастырским трудам и патриотической деятельности'[117]. В декабре 1945 года за помощь Родине архиепископ Лука был награждён медалью 'За доблестный труд в Великой Отечественной войне'. В своем ответном слове при награждении он выразил недовольство своими многолетними ссылками, а позже заявил: 'Такие награды дают уборщицам. Ведущему хирургу госпиталя и архиерею полагается орден'.

"В начале 1946 года постановлением СНК СССР с формулировкой 'За научную разработку новых хирургических методов лечения гнойных заболеваний и ранений, изложенных в научных трудах 'Очерки гнойной хирургии', законченном в 1943 году, и 'Поздние резекции при инфицированных огнестрельных ранениях суставов', опубликованном в 1944 году', профессору Войно-Ясенецкому была присуждена Сталинская премия первой степени в размере 200 000 рублей..."

"Продолжал публиковать статьи, выступая за проводимый СССР внешнеполитический курс. В статье ''К миру призвал нас Господь'' (1948)...выступил с резким осуждением политики США и католического духовенства, с безоговорочной апологией политики властей СССР в отношении Церкви : ';:;Поджигатели войны, смертельно испуганные призраком коммунизма, всякого не по-фашистски[124] мыслящего причисляют к коммунистам...
Каково же наше подлинное отношение к нашему Правительству, к нашему новому государственному строю? Прежде всего, мы, русское духовенство, живем в полном мире с нашим Правительством, и у нас невозможно благословение священников на участие в контрреволюционных или террористических бандах..." и т.п."

"11 января 1957 года избран почётным членом Московской духовной академии..." (цитаты по Вики.)

Некислый такой диссидент и неслабые такие гонения...

Вы не представите ни одного свидетельства преследования В-Я. за личную веру, как таковую.

При этом, несмотря на весьма жесткий к многим другим людям политический режим СССР Войно-Ясенецкий, возвращаясь после очередного своего гонения, всегда снова получал высокие должности в религиозных структурах и в медицине, ни в каких правах особо не поражался и очередное гонение получал только учинив очередной политический демарш, пока ему это не надоело.

Базилио009
И ещё у вас один есть "Ursvamp", то же больной на голову........

Базилио009
Оххх,много чего могу сказать, а надо ли ?

Базилио009
у меня личная печать мастера храма

Уважаемый,реплика состоит из одной фразы.

Базилио009
Влад,не обижайтесь.Вы просто про религию начали,а на вопрос откуда она пошла так и не ответили.

Я начал с того что просто задал несколько вопросов религиозным людям, раз они тут присутствуют.
А отвечать на религиозные вопросы, будучи человеком не верующим - было бы весьма странно.

VladiT

Я начал с того что просто задал несколько вопросов религиозным людям, раз они тут присутствуют.
А отвечать на религиозные вопросы, будучи человеком не верующим - было бы весьма странно.

VladiT
Меня кстати, заинтересовало - где по религиозным воззрениям, находятся души людей, умерших до появления христианства? В раю или в аду? И то и другое было бы странно - ведь эти люди при всем желании не могли ни следовать, ни противоречить христианским догматам - когда самого христианства еще не существовало.
Пока ни один религиозный человек на этот вопрос мне ответить не смог. Какова же загробная судьба людей, живших и умерших заведомо вне христианской системы воззрений?

Базилио009
Я извиняюсь перед модератором,два дня читал бред людей,наблатыковшихся словами,сегодня не выдержал.

Базилио009
.... вы хоть знаете откуда евреи свою религию начали? И как ?

Базилио009
Оххх,много чего могу сказать, а надо ли ? А чувство родины,воспитывают,прежде всего родители.может у ТС родители работали гардеробщиками и т.д. , я имею ввиду образования ноль, вот и сынок такой же, гены тоже многое значат,может от туда и уши растут? Хотя он сейчас будет говорить,что родители имели высшее образование и т.д., а на самом деле,ни чего из себя не представляет,вкалывает где то,а вечерами свои амбиции в инете выкладывает.

Пользоваться тем, что мне моя вера воспрещает хвастаться, это конечно умнО и весьма характеризует атеистов.
Впрочем, меня Господь не обидел генами, потому и я не буду Вас обижать сравнениями.

Базилио009
Рассуждают,чья религия старше,чья младше........ вы хоть знаете откуда евреи свою религию начали? И как ? Я извиняюсь перед модератором,два дня читал бред людей,наблатыковшихся словами,сегодня не выдержал.

Забавно, но я ещё ни разу не встречал иудея, лучше меня знающего древнюю историю своего народа 😊
Мы, христиане, храним истрию народа израильского намного глубже и качественнее. Наверное, потому, что для нас вмней нет поотворечий. Нам не нужно изворачиваться, искажая роорочества. Они прямо говорят об Иисусе из Назарета.

откуда евреи свою религию начали?

Triumphator

Забавно, но я ещё ни разу не встречал иудея, лучше меня знающего древнюю историю своего народа 😊
Мы, христиане, храним истрию народа израильского намного глубже и качественнее. Наверное, потому, что для нас вмней нет поотворечий. Нам не нужно изворачиваться, искажая роорочества. Они прямо говорят об Иисусе из Назарета.

😀

Triumphator
Что удивительно, глубокая религиозность не препятствует не только научным занятиям, но и военным. Адмирал Ушаков - канонизированный святой Русской Церкви.
Но не будем и про науку забывать, что скажете про Менделеева?
Коллеги, я ещё не притрагивался кг всяким википедиям, лучше сами сознайтесь, что вера во Христа нисколько не отупляет и науке не препятствует.

А еще Саша Невский 😊

В заповедях чота было про "не убий"? 😀

Gorgul
По большей части сперли у Вавилона и Египта, когда у них в рабстве были. До этого у них ни государства ни религии толком не было.

Очень смешно. Правда. Но смеяться не хочется, когда осознаешь степень убогости нашей системы образования...

Strelezz

А еще Саша Невский 😊

В заповедях чота было про "не убий"? 😀

Убить и поразить врага - не одно и то же.

Triumphator

Убить и поразить врага - не одно и то же.

А если ваш враг вас поразит . Из огнестрела ? Наповал …
Это не будет убийством ?

Triumphator

Убить и поразить врага - не одно и то же.

Что по Вашему есть эта "вера"? Заповеди легко подгоняются в зависимости от ситуации, убить и поразить врага например. Т.е. жизнь согласно заповедям это не вера. А что тогда вера?

Triumphator

Убить и поразить врага - не одно и то же.

ну соплеменников своих саша невский резал и жег -покруче чем тевтонофф.да и собсно был местным управляющим у татар.так понимаю что вполне достойно для канонизации у православных.... 😊

antichrist88
А что тогда вера?

Вот некий чел например уверил, что он, теперь ОНО, третий пол. И почему так, бесполезно выяснять. "Душа знает". Микроскоп не помогает.

Dalian
Вера появляется там, где знание и разум бессилен.

Можно я тебя поправлю?

"Где разум и знания напрочь отсутствуют."... 😛

map

Можно я тебя поправлю?

"Где разум и знания напрочь отсутствуют."... 😛

Да, так лучше.

sergeis64
Разум и знаниямвполне могут сосуществовать с верой.

существование в одной голове -пары взаимоисключающих мыслей в одно время-это бытовое определение шизофрении.... 😊

Triumphator

искажая роорочества

Как верно подмечено... 😀 Поэтому и ваш вечный pоозидент PооТin. 😀

VladiT
Меня кстати, заинтересовало - где по религиозным воззрениям, находятся души людей, умерших до появления христианства? В раю или в аду? И то и другое было бы странно - ведь эти люди при всем желании не могли ни следовать, ни противоречить христианским догматам - когда самого христианства еще не существовало.
Пока ни один религиозный человек на этот вопрос мне ответить не смог. Какова же загробная судьба людей, живших и умерших заведомо вне христианской системы воззрений?

Очень смешно. Правда. Но смеяться не хочется, когда осознаешь степень убогости нашей системы образования...

TI -126
Я не религиозен,но Совсем недавно прочитал как на этот вопрос ответил Пророк Мухаммед..Типа..Ежели в то время, человек ИСКРЕННЕ верил,что он живёт благостно и творит Добрые дела,то его Душа несомненно находится в Раю.А ежели человек осознавал,что он творит нечестные и злые дела..То его душа горит в Аду..

Ну елы-палы … Там-жеж все написано . В раи али в ад - после второго пришествия Христа . Он и определит , кому куда . А до этого - ждут-с 😊

А до того еще и Армагеддон запланирован 😞
Вобщем , хрен дождесси суда этого ...

sergeis64
Разум и знаниямвполне могут сосуществовать с верой.

Ну, это смотря во что?... 😛

TI -126
Я не религиозен,но Совсем недавно прочитал как на этот вопрос ответил Пророк Мухаммед..Типа..Ежели в то время, человек ИСКРЕННЕ верил,что он живёт благостно и творит Добрые дела,то его Душа несомненно находится в Раю.А ежели человек осознавал,что он творит нечестные и злые дела..То его душа горит в Аду..

Не верю!!! Человек грабящий на дорогах и литературно-подтверждённый педофил, просто реально Не мог такого сказать перед своими подельниками-современниками... Они б ему просто не поверили. Бакланом бы обозвали.. 😛

И какой он после этого Пророк?.. 😞

Или это Пророк прям Вам лично утверждал?.. 😀

antichrist88

Что по Вашему есть эта "вера"? Заповеди легко подгоняются в зависимости от ситуации, убить и поразить врага например. Т.е. жизнь согласно заповедям это не вера. А что тогда вера?

Криминальное убийство и убийство ради защиты своей семьи - неужели непонятна разница?
Бог нам не пошаговые инструкции дал, а заповеди. Потому что мы люди, а не муравьи.

А ежели человек осознавал,что он творит нечестные и злые дела..То его душа горит в Аду..

Самые страшные массовые преступления также, всегда совершаются только с улыбкой, с просветленным лицом, под своими знаменами и под благословения своих священнослужителей.
На пряжках солдат Вермахта было написано "Gott mit uns", и трудно предположить, что они считали иначе.

Не верю!!! Человек грабящий на дорогах и литературно-подтверждённый педофил, просто реально Не мог такого сказать перед своими подельниками-современниками... Они б ему просто не поверили. Бакланом бы обозвали..

На пряжках солдат Вермахта было написано "Gott mit uns", и трудно предположить, что они считали иначе.

Надо бы и отечественных деятелей добавить.

TI -126
Можно,но тогда и Буша-Клинтона-Обаму надо не забыть упомянуть,ну..как носителей демократии.

Опять долбоящика насмотрелся? Вам прошивку
совсем уж примитивную в кастрюли ставят.

Triumphator

Криминальное убийство и убийство ради защиты своей семьи - неужели непонятна разница?
...

Ну и как же Бог это терпит? А ведь сам заповедал.. 😞

Странно, в российских и многих других судах, когда судят "самооборонщика", никогда не вспоминают о семьях и "прочих могущих пострадать", и даже о Боге, а только о том, сколько уже "занёсли" субъекты тяжбы.. 😛

map

Странно, в российских и многих других судах, когда судят "самооборонщика", никогда не вспоминают о семьях и "прочих могущих пострадать", и даже о Боге, а только о том, сколько уже "занёсли" субъекты тяжбы.. 😛

сложности начинаются -когда обе стороны смогли занести одинаково.... 😊

старикашка кью1

сложности начинаются -когда обе стороны смогли занести одинаково.... 😊

А вот тут играет роль, кто ближе был к Собчаку и кто больше приносит в клюве... 😛

TI -126
Так ему этот вопрос задали именно про свирепых воинов,которые убивали-насиловали-грабили население при штурме городов.И он отвечал,что Воин искренне почитающий-верящий в Своего вождя и по его приказу убивающий-грабящий-насилующий...Это практически Праведник. И Непременно попадёт в Рай. О как.Так что подельники его этим ответом только восхитились и славили его мудрость. Моё ИМХО,в этом ракурсе и сейчас всё практически не изменилось.

Чем-то это мне напоминает рассуждения вашего Гаранта... 😛

TI -126
... он отвечал,что Воин искренне почитающий-верящий в Своего вождя и по его приказу убивающий-грабящий-насилующий...Это практически Праведник....

Но вот речь здесь идёт о очередном Вожде, но никак не о Боге... и его пророке, или это Бог был каким-то неправильным.. 😞

Сегодня, ваш Вождь Путин, с похмелья приказал вам сбросить ЯдрёнБатон на Париж, а завтра Вас непременно причислят к лику святых?... 😛

Базилио009
...map,абсолютно с вами согласен.

Не мудрено, здесь несогласными могут быть только те, кому методички не позволяют... 😛

Базилио009
Я сам за него всегда голосую,

начало интригующее

Базилио009
же и не верю государству... поэтому и надеюсь только на себя.

концовка ободряющая 😀

Базилио009
Самому интересно,кто после него будет? Страна то большая,попробуй,удержи её в руках...........

никакой интриги...будет точно-такойже.впрочем-как всегда.ибо не в путене вопрос.а в том кто добровольно себе на шею таких сажает.тоесть -электорат.а электорат российский -не поменялся за последние 500 лет ментально-ни разу...

Корбин
Тут один выход: надо присоединяться к штатам.

ну это просто...
обьявить войну америке...и неминуемо сдацца... 😊 но ить начнем разлагать ее изнутри.... 😊

старикашка кью1

обьявить войну америке...и неминуемо сдацца..

И шо, надо всех сдавшихся присоединять?? 😀 Нефиг, сами выкарабкивайтесь. Китай вам в помощь, вы с ними- братья на век...о как. 😀

Caucasian64

И шо, надо всех сдавшихся присоединять?? 😀 Нефиг, сами выкарабкивайтесь. Китай вам в помоць, вы с ними- братья на век...о как. 😀

тамбовск вольф-из ю френд...энд бро 😊 победители обязаны кормить и типа воспитывать новое гражданское обчество...таковы счас правила... 😊

старикашка кью1

тамбовск вольф-из ю френд...энд бро

В Лондоне один человек спрашивает у другого:

- How much watches?

- Ten clocks.

- Such much?

- For whom how:

- MGIMO finished?

- A-a-a-ask!..

Caucasian64

Китай вам в помощь, вы с ними- братья на век...о как. 😀

С такими братьями и врагов не надо 😀

Caucasian64

В Лондоне один человек спрашивает у другого:

- How much watches?

- Ten clocks.

- Such much?

- For whom how:

- MGIMO finished?

- A-a-a-ask!..

баян ...еще 70-х... 😊

Базилио009
Если бы у вас моджахеды террором занимались,то и ваше большинство за него проголосовало бы,а вот дальше,люди просто по инерции голосовали бы. У нас как раз так и получилось,и дело тут совсем не в менталитете.ЛЮДИ ПОВЕРИЛИ!!! Дербанят страну,как своё личное. У нас даже самого простого права,на защиту частной собственности нету........ вот лезут ко мне в дом хулиганы или там ещё кто,так я не имею права применить оружие..... В штатах,через забор перелез,ты вышел и ёбнул из ружья- защита частной собственности,а у нас за защиту моего дома ещё и посадят.

Вам ссы в рыло - все равно проголосуете. Менталитет такой... Обоссаный...

старикашка кью1

баян ...еще 70-х... 😊

Дык...ты на этом баяне пытаешься разговаривать... 😀

Strelezz

С такими братьями и врагов не надо 😀

Не уверен, конечно, но IMNVHO 😀 , китаёзы в ближайшем будущем начнут реально диктовать вам условия и потихоньку залезать глубже не только бабками, но и маленькими группами населения, по 5-6 миллионов... 😀

Triumphator

Криминальное убийство и убийство ради защиты своей семьи - неужели непонятна разница?
Бог нам не пошаговые инструкции дал, а заповеди. Потому что мы люди, а не муравьи.

Дружищще , бог дал вообще-то , Закон . 😊

В свете вышенаписанного , очень интересно ваше отношение к УК и АК 😀

Caucasian64

Не уверен, конечно, но IMNVHO 😀 , китаёзы в ближайшем будущем начнут реально диктовать вам условия и потихоньку залезать глубже не только бабками, но и маленькими группами населения, по 5-6 миллионов... 😀

В ближайшее - нет . У них горизонт планирования гораздо ширше . Опять-же , китайская философия учит : Не нужно лезть на дерево за плодом . Он созреет и сам упадет тебе под ноги . В данном конкретном случае , активно зреет .

Но шестиполосные дороги к границе России , таки строят . Выдать знают российскую мудрость , которая гласит : На Бога надейся , но и сам не плошай 😊

Strelezz

В ближайшее - нет . У них горизонт планирования гораздо ширше . Опять-же , китайская философия учит : Не нужно лезть на дерево за плодом . Он созреет и сам упадет тебе под ноги . В данном конкретном случае , активно зреет .

Но шестиполосные дороги к границе России , таки строят . Выдать знают российскую мудрость , которая гласит : На Бога надейся , но и сам не плошай 😊

Дык, плоды надо срывать вовремя...когда они созрели, а не сгнили накорню... 😀 Ведь придется потом вас от китаёз отбивать, шоп совсем не сожрали нахрен и не стали сильнее, чем уже есть.

Caucasian64

Ведь придется потом вас от китаёз отбивать, шоп совсем не сожрали нахрен и не стали сильнее, чем уже есть.

Если случится - отбивать уже не проканает. Придется смириться 😊

Strelezz

Дружищще , бог дал вообще-то , Закон . 😊

В свете вышенаписанного , очень интересно ваше отношение к УК и АК 😀

Бог дал заповеди, евреям Он давал и законы, но для нас, принявших Христа, законы отменены. Из всего что было дано Моисею, для нас оставлены только десять заповедей и запрет есть удавленину и идоложертвенное. То есть гематоген нам нельзя, и жрать вместе с чукчами тюленя, убитого в честь матери моржихи.
А законы мы имеем право писать сами. Нам доверяют.

Caucasian64
Ведь придется потом вас от китаёз отбивать, шоп совсем не сожрали нахрен и не стали сильнее, чем уже есть.

Отбивальщик, мля.

:-)

Скажи, Горец, а что с Вами, цивилизованным горцем, будет, если негров прилюдно "неграми" будешь называть?

Кое-кто конечно отправится на стадион. Не в хоккей играть с Путиным, как привык, а тогось... Пораскинуть мозгами!
Кавказцам никаких преимуществ больше не будет. Придётся работать, да. Не начальниками причём, и не ментами. Исламу крылышки подрежут как в Синьцзян-Уйгурском округе. Может и нам, православным, придётся потерпеть ради Христа, ну, это как Бог даст.
ИМХО всё это вообще происходит ради обращения китайцев в Православие. Не всех, конечно, и не сразу. Как греков варяги победили и стали в результате христианами, а раньше ровно то же с германцами всякими произошло, в результате падения Рима. Наш Бог не в силе, а в правде. Всё ровно наоборот по сравнению с исламом. Там захват и насильная исламизация. У нас - военное поражение и духовная победа. Только в Южную Америку и Африку христианство иначе пришло, но результат плачевный. Мексиканцы массово поклоняются Святой Смерти, африканцы верят в ещё более примитивную магию.

Caucasian64

Дык...ты на этом баяне пытаешься разговаривать... 😀

я тут стебусь... 😊

Triumphator

Бог дал заповеди, евреям Он давал и законы, но для нас, принявших Христа, законы отменены. Из всего что было дано Моисею, для нас оставлены только десять заповедей и запрет есть удавленину и идоложертвенное. То есть гематоген нам нельзя, и жрать вместе с чукчами тюленя, убитого в честь матери моржихи.
А законы мы имеем право писать сами. Нам доверяют.

Твою-ж мать ….
" Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. " Матвей поди в гробу перевернулся .

А ведь прав был пророк Мухаммед , когда запретил толковать Коран . А если кто и берется , то его писанина стоит не больше надписи на заборе .
Стопудово прав 😀

Ну почему я , почти буддист , должон разъяснять православным азы ? Ну почему ??? 😀

Triumphator
Как греков варяги победили и стали в результате христианами, а раньше ровно то же с германцами всякими произошло, в результате падения Рима. Наш Бог не в силе, а в правде. Всё ровно наоборот по сравнению с исламом. Там захват и насильная исламизация. У нас - военное поражение и духовная победа. Только в Южную Америку и Африку христианство иначе пришло, но результат плачевный. Мексиканцы массово поклоняются Святой Смерти, африканцы верят в ещё более примитивную магию.

Эт когда варяги греков победили ? 😀

В песне о как ныне сбирается вещий Олег щщиты прибивать на ворота ?

Однако сильно разжигает, а майоры бдят.

Strelezz

Твою-ж мать :.
" Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. " Матвей поди в гробу перевернулся .

А ведь прав был пророк Мухаммед , когда запретил толковать Коран . А если кто и берется , то его писанина стоит не больше надписи на заборе .
Стопудово прав 😀

Ну почему я , почти буддист , должон разъяснять православным азы ? Ну почему ??? 😀

Вы смысла слов не понимаете, а туда же - толковать. Так протестанты и появились 😊
"Закон" - это пятикнижие Моиссея, первые пять книг Писания.
"Пророки" - это книги пророков, остальная часть нашего Ветхого Завета.
Речь не о конкретных законах из книги Второзакония, а о пророчествах, и о духе Писания, весь смысл которого и воплотился в рождении, учении и жертве Иисуса Христа. Почему я так уверенно это говорю? Читайте Евангелие. Внимательно и полностью. Читайте толкования - раз многое сами понять не в силах.
Ничего зазорного нет в непонимании - всё-таки 2000 лет прошло, язык изменился (даже если читать на языках оригинала - иврите и греческом), обычаи изменились, всё изменилось. Толкователи ближе по времени к тем событиям, они лучше знали язык оригинала чем любой современный учёный, они на нём с детства говорили. Уже это одно даёт огромное преимущество в понимании.

Эт когда варяги греков победили ?

Triumphator
Который раз Вас интересует? Набеги были регулярными, вообще-то. Только Святослав несколько раз это делал. Для тогдашней Руси откуп визайнтийцев был как сегодня нефть и газ - основой существования, впрочем как и для всех квазигосударств викингов.

Не очень понятно. Нефть-газ это лишь источник для приобретения побрякушек и ништяков для гавно-элиты России сегодняшней, каким образом нефть-газ может быть основой для существования российского электората 146%? Было бы понятно если б о такой основе писал племянник Сечина или зять Миллера, но при чем тут существование этих самых...из хрущоб и дощатых сортиров? Они ж вроде сами по себе, как бараны у пастуха. Огорожены забором и чуть что плеткой.

antichrist88

Не очень понятно. Нефть-газ это лишь источник для приобретения побрякушек и ништяков для гавно-элиты России сегодняшней, каким образом нефть-газ может быть основой для существования российского электората 146%? Было бы понятно если б о такой основе писал племянник Сечина или зять Миллера, но при чем тут существование этих самых...из хрущоб и дощатых сортиров? Они ж вроде сами по себе, как бараны у пастуха. Огорожены забором и чуть что плеткой.

Ну вот про себя расскажу. Я произвожу телематическое оборудование для транспорта. Продаю его вместе с аналитическим софтом нефтяникам и газовикам, а также тем кто обслуживает трубопроводы. Ещё продаю тем кто кормит нефтяников и газовиков - сельхозпредприятиям (очень много продал за последние годы!). Ещё продаю тем кто перевозит их и их добро - оснащаем транспорт в аэропортах, магистральные тягачи и так далее. Нефть и газ требуют многих вещей для добычи и доставки на рынок. Это люди, материалы, и так далее. Сечин с Миллером в карман ложат прибыль, они туда не могут положить оборотный капитал - иначе бизнес остановится 😊

Речь не о конкретных законах из книги Второзакония, а о пророчествах, и о духе Писания, весь смысл которого и воплотился в рождении, учении и жертве Иисуса Христа.

Нефть и газ требуют многих вещей для добычи и доставки на рынок. Это люди, материалы, и так далее.

Меня с юности очень интересовали товары с надписью "Made in USA". Это были лучшие в мире вещи.
Где они теперь? Днем с огнем не найдешь, зато бумажек - пруд пруди. Остался один пафос и авианосцы сраные. В каком-то смысле, даже обидно - поскольку в свое время я жутко фанател от Америки. Хотя и справедливо. Сами все просрали, когда вместо работы, весьма умелой когда-то - фарцевать соблазнились.

--------------------
А насчет нефти и газа - так в современной индустриальной модели при прекращении потока энергоносителей любой эдисон-кулибин остется с одними своими чертежами. И теперь уже не совсем ясно, кто тут кому "придаток"...

Gorgul
То есть, похрен чего написано, главное - дух 😀
Ежели на земле и есть демоны, то они давно уже все в рясы обрядились.

Многих священников лично знаете? Так чтобы постоянно общаться, семью знать и т.д.?
Или Вам Рабинович по телефону насвистел?

Triumphator

Ну вот про себя расскажу. Я произвожу телематическое оборудование для транспорта. Продаю его вместе с аналитическим софтом нефтяникам и газовикам, а также тем кто обслуживает трубопроводы. Ещё продаю тем кто кормит нефтяников и газовиков - сельхозпредприятиям (очень много продал за последние годы!). Ещё продаю тем кто перевозит их и их добро - оснащаем транспорт в аэропортах, магистральные тягачи и так далее. Нефть и газ требуют многих вещей для добычи и доставки на рынок. Это люди, материалы, и так далее. Сечин с Миллером в карман ложат прибыль, они туда не могут положить оборотный капитал - иначе бизнес остановится 😊

В прошлый раз Вы занимались производством софта для GPS в с/х. Еще давление в шинах контролировали Вы определитесь уже с легендой.

Меня с юности очень интересовали товары с надписью "Made in USA". Это были лучшие в мире вещи.

Из последнего что брал - это тюнинговые детали для моей AR-15. Сама винтовка была немецкой сборки. Хорошие детали, дорого, конечно, и это по сути штучная работа. Автомобили странные конечно. Те, к которым мы тут привыкли - явно выше качеством. Мне кажется, что и тойоты для Штатов (местной сборки) делаются ну как бы немного попроще, чем для нас. Мотоциклы ХарлейДэвидсон и Индиан точно не стоят своих денег. Они как минимум вдвое дороже чем следовало бы. Сделаны хорошо, но ведь не лучше англичан или итальянцев, которые им конкуренты по классу. А так-то больше и не знаю, чего тут у нас американского. Чипы внутри микросхем? Софт в электронике? О! Фильмы! 😊

antichrist88

В прошлый раз Вы занимались производством софта для GPS в с/х. Вы определитесь уже с легендой.

И терминалы делаем, и софт. Терминалы наши дилеры используют в том числе и в с/х. Софт сельхозный у нас простенький, его украинцы берут, российские хозяйства брезгуют 😊

Triumphator

Многих священников лично знаете? Так чтобы постоянно общаться, семью знать и т.д.?
Или Вам Рабинович по телефону насвистел?

Ну Я был близко знаком со священником. Во времена, когда работал водителем такси, у меня был постоянный клиент священник. Так ему никакие абсолютно человеческие пороки чужды не были. А к своему священному сану и священной должности он относился как к работе и не больше. Вобще это крайне тяжелейшая работа. Так со стороны выглядело. Я бы например не смог, после бессонной ночи в казино наскоро опохмелившись и переодевшись с самого ранья идти на службу.
Вобще священослужительство это крайне интересная тема. В моем понимании если священослужители берут деньги за проведение каких либо ритуальных религиозных мероприятий, то они соответственно должны выдавать клиентам чеки или квитанции строгой отчетности и платить налоги. Какого хера церковь считается организацией некоммерческой и налоги не платит а деньги берет? Или такое христос одобряе?

Во времена, когда работал водителем такси, у меня был постоянный клиент священник.

Triumphator

И терминалы делаем, и софт. И TPMS для шин. А ещё системы контроля активов, Asset control, есть такая технология беспроводная.
Что такое "софт для GPS" я не знаю, это как сказать: "выращиваю растения". Какие растения, где, как? То ли марьванну на балконе, то ли кукурузу в Аризоне 😊

Если трактор изначально заточен под тримбл, навесное заточено под тримбл ...а куда там можно запихнуть посторонний софт? Только про Ростсельмаш не надо, техника Ростсельмаша существует только в интернете на картинках. А вся с/х техника мира реального давно монополизирована тримблом, который имеет кучу представителей или смежных фирм по всему миру.

Triumphator
В каком царстве-государстве?

Город Рига. Конец 90-ых начало и середина 00.

Alex_4x4

Отбивальщик, мля.

:-)

Скажи, Горец, а что с Вами, цивилизованным горцем, будет, если негров прилюдно "неграми" будешь называть?

То же самое, что и с тобой, если чечена "черножопым" или "зверьком" назовешь.

antichrist88

Город Рига. Конец 90-ых начало и середина 00.

И что, это точно был православный священник, из епархии РПЦЗ?

Многих священников лично знаете? Так чтобы постоянно общаться, семью знать и т.д.?

Gorgul
Многих...и ездят не меньше чем на крузере...оно и понятно - души лечат 😀

аналогично...

😊

аналогично...

Triumphator

И что, это точно был православный священник, из епархии РПЦЗ?

Православный.Конкретно храм и его место жительства называть не буду. Он мне ничего плохого не сделал.

Alex_4x4

Отбивальщик, мля.

:-)

Скажи, Горец, а что с Вами, цивилизованным горцем, будет, если негров прилюдно "неграми" будешь называть?

Алех, уж Вам-то непристало такие глупости писать. Вроде и тут нас, умных людей, почитываете, да и по пиндосовским сайтам шастаете, а вот напишете такое - ну сержант отдела пропаганды, и никак иначе! 😊

Для кого такую смурдянку пишете?

Gorgul
А уж про главпопа, и вовсе весело. Ежели его часики продать, так где в урюпинсчке можно и больничку построить..а то и не одну. Но часы конечно важнее 😊

Кто конкретно будет их продавать и на каком основании? Почему-то Ватикан не устраивает распродажу подарков папам. Там любая вещица в тысячу раз дороже часов патриарха, просто потому что древняя и уникальная. А их тысячи и тысячи. И что?

antichrist88

Православный.Конкретно храм и его место жительства называть не буду. Он мне ничего плохого не сделал.

Да ладно, назовите. Я гляну по сайтам епархии, чей он. Очень часто всяких еретиков принимают за православных. Они же именно так себя называют.

antichrist88

Если трактор изначально заточен под тримбл, навесное заточено под тримбл ...а куда там можно запихнуть посторонний софт? Только про Ростсельмаш не надо, техника Ростсельмаша существует только в интернете на картинках. А вся с/х техника мира реального давно монополизирована тримблом, который имеет кучу представителей или смежных фирм по всему миру.

Тримбл это точное земледелие, мы им не занимаемся. Мы контролируем эксплуатационные параметры, и в основном грузовиков и перегрузчиков. Есть и российские системы типа тримбла, и ничего, работают, хоть и без благословения мирового империализьма и транснационального глобализьма 😊
Есть и серверы спутниковых карт урожайности, с подгрузкой данных от сельхозтехники, не зависящие от тримбла. И тоже работают, вот ведь удивительно!

И что?

Triumphator

И что, это точно был православный священник, из епархии РПЦЗ?

Ребе, вы ещё спросите на голубом глазу, где самое гнездо голубизны находится 😛

Базилио009
Вот это здорово.... обсираете русских,а сами пользуетесь клавой на кирилице,может вы провокаторы пиндосов? Дело в том,что вы скатываетесь на личности,но народ и власть,это совершенно разные люди.

дык у нас вся власть-из народу...графьев тама щас нету... 😊
кстати-эту власть вчера снва выбрали...большинством голосов.с разгромным счетом победила "единая россия". так шта тезис о ненародной власти в РФ-это бред.самая шо ни на есть народная.ибо какой народ-такая и власть.

старикашка кью1

дык у нас вся власть-из народу...графьев тама щас нету... 😊
кстати-эту власть вчера снва выбрали...большинством голосов.с разгромным счетом победила "единая россия". так шта тезис о ненародной власти в РФ-это бред.самая шо ни на есть народная.ибо какой народ-такая и власть.

Вообще-то это только сама она так считает (говорит). В Москве умное голосование вполне себе сработало, да и по регионам тоже, хоть и не везде.
Теперь олигархату придется покупать лояльность всяких коммунистов и справедливороссов. Печалька у них. Вогнал их Навальный в расходы...

Базилио009
обсираете русских,а сами пользуетесь клавой на кирилице

Какое отношение имеет алафавит созданный жителями Византийской Империи(ныне Греция) Кириллом и Мефодием и их последователями в 9-10 веках к жителям страны, которая именует себя Россия, кроме того, что они не всегда грамотно им пользуются?

С тем же успехом Вы могли сказать "а сами пользуетесь компьютером".

Hebrew Hammer

Какое отношение имеет алафавит созданный жителями Византийской Империи(ныне Греция) Кириллом и Мефодием и их последователями в 9-10 веках к жителям страны, которая именует себя Россия, кроме того, что они не всегда грамотно им пользуются?

Мода была на всё Византийское. До ентих греков алфавит был, они его упростили, так как часть букв произнести не могли. Теперь имеем, что имеем и, типа, даже алфавит в России не "местный". 😊

Базилио009
56115993

На какой только бред люди не подсаживатся. 😀

Базилио009
Да,про банк Ватикана, я уже точно не помню,где то между 94-98гг это просочилось,но заметьте как быстро средства массовой информации эту тему прикрытия?

В Италии до сих пор забыть не могут,периодически в СМИ про это вспоминают.
но Банк Ватикана единственный который на всех кладёт,даже на ФРС США ибо их банковскую тайну ничем не прошибить.Правда формально они не обслуживают организации и граждан вне Ватикана,но там сложно чтото понять на самом деле,если копаться.

Базилио009
А теперь представьте себе,Ватикан занимает 1/3 часть Рима, а по деньгам сравнивается только со штатами.....

С какой-такой радости Ватикан такую огромную площаь занимает?Там всего полтора квадратных км территории,при том,что муниципалитет Рима занимает 1288 квадратных км.

Базилио009
Хочу опередить многие вопросы. Мы голосуем так,потому что,действительно более "достойных", у нас нет,или просто к этому не допускают. А за Путина голосовали,по инерции т.к. он не дал страну дальше развалить. Или вы хотите,что бы Россия развалилась на кучу латвий,Эстонией и т.д. ? Мы этого точно не хотим.

У вас в стране 146млн.146%двуногих. 14600000-1=...одни дебилы что ли живут в России? Как так из 146млн.ни одного достойного? Дебилы только?
P.S. Спрашиваю потому что в вашей России не был ни разу в жизни и не собираюсь.
P.S.2. Лично мне абсолютно по-херу как вы там развалитесь или свалитесь или дальше с колен вставать кверху попой будете. Наблюдаю со стороны как зритель . Цирк Шоу уродов.

Базилио009
Ну да,а я всё думаю от куда же берутся люди,говорящие на русском языке ,и обсирающие тот народ откуда они родом...... так вот они ублюдки,из стран сателлитов...приятного вам вечера,господа отсасывающие.......

Росскультура ртом полезла...чтоб ты знал, русских в России проживает всего лишь около трети от общего количества русских планеты Земля. Иди еще бояры хлебани.

Triumphator

Тримбл это точное земледелие, мы им не занимаемся. Мы контролируем эксплуатационные параметры, и в основном грузовиков и перегрузчиков. Есть и российские системы типа тримбла, и ничего, работают, хоть и без благословения мирового империализьма и транснационального глобализьма 😊
Есть и серверы спутниковых карт урожайности, с подгрузкой данных от сельхозтехники, не зависящие от тримбла. И тоже работают, вот ведь удивительно!

Вот это очень интересно! Раскройте пожалуйста тему *Сервер спутниковых карт урожайности с подгрузкой от сельхозтехники* . Впервые о таком слышу.

DIDI
Вообще не понимаю о чём спор:я например работал с людьми из РПЦ ,а конкретно Московской патриархии в 90е на предмет растаможки грузов.У данной организации тогда были"таможенные льготы" дарованные им указом тогдашнего президента РФ.

Мне видится там вобще все просто. Организация некоммерческая и бесприбыльная. Вот есть у Вас допустим энная сумма на счету фирмы. Просто так просандалить ее нельзя, могут быть неприятности. А вот на благое дело ...а почему бы и нет? Производится пожертвование.Часть суммы святоши переводят на счет исуса, какой то % берут себе за посредничество, а остальное возвращают наличными "благотворителю". Православный коммунизм.

antichrist88
Лично мне абсолютно по-херу как вы там развалитесь или свалитесь или дальше с колен вставать кверху попой будете. Наблюдаю со стороны как зритель . Цирк Шоу уродов.

Культуртрегеры, однако. Треффняя культтурная Припалтика.

Образец. Браво!

И вот что характерно. Такую пещерную ненависть очень-очеь редко можно встретить у коренных европейцев и амеров. Им зачастую действительно

antichrist88
абсолютно по-херу

Некоторые же имигрантишки, по их заявлениям, специально смотрят Российское ТВ (а как же они были в курсе последних новостей?), знают расклад политики и точнейшие прогнозы будущего и т.д., и т.п., кто есть кто в политике и экономике.
Как же так? Если абсолютно по...?

На самом деле это сублимация несбывшихся мечт, разбившихся о суровую забугорную действительнось, тоска по свободе (да-да, именно так, и это- не парадокс).

Берегите печень, от злобы она болеет.

av39
, зато "держат лицо" и имидж, как и положено политкорректным обывателям. Хоть и насквозь фальшивое.

Некоторые же имигрантишки, по их заявлениям, специально смотрят Российское ТВ (а как же они были в курсе последних новостей?), знают расклад политики и точнейшие прогнозы будущего и т.д., и т.п., кто есть кто в политике и экономике.
Как же так? Если абсолютно по...?

На самом деле это сублимация несбывшихся мечт, разбившихся о суровую забугорную действительнось, тоска по свободе (да-да, именно так, и это- не парадокс).

Берегите печень, от злобы она болеет.

Поясню проще и понятней. Вот представьте, стоит ученый-энтомолог со стеклянной банкой в руках. Поднимает банку на свет и рассматривает копошение жуков внутри банки. Вот так и здесь. Просто проводятся зоонаблюдения. Вы забавные, за вами бывает интересно наблюдать со стороны.

Triumphator

Тримбл это точное земледелие, мы им не занимаемся. Мы контролируем эксплуатационные параметры, и в основном грузовиков и перегрузчиков. Есть и российские системы типа тримбла, и ничего, работают, хоть и без благословения мирового империализьма и транснационального глобализьма 😊
Есть и серверы спутниковых карт урожайности, с подгрузкой данных от сельхозтехники, не зависящие от тримбла. И тоже работают, вот ведь удивительно!

Теоретически может быть что угодно. А практически в настоящее время без дилерского обслуживания современная техника превращается просто в кучу бесполезного металлолома. И куда например пошлет дилер, если к нему приехать на топовом фендте или джон дире (у него же купленном и у него же на пятилетней гарантии) с кривым софтом от очумелых ручек? Вы такие интересные вещи вещаете. Я допускаю, что многое на Вашей планете происходит иначе, но в этом случае очень уж фантастично.

Вы забавные, за вами бывает интересно наблюдать со стороны.

sergeis64
как всегда оказался злобной урлой. Чего и ожидалось.

И лицемерия.

antichrist88
ученый-энтомолог со стеклянной банкой в руках.

Базилио009
подъебывать начал.

Triumphator

Бог дал заповеди, евреям Он давал и законы, но для нас, принявших Христа, законы отменены. Из всего что было дано Моисею, для нас оставлены только десять заповедей и запрет есть удавленину и идоложертвенное. То есть гематоген нам нельзя, и жрать вместе с чукчами тюленя, убитого в честь матери моржихи.
А законы мы имеем право писать сами. Нам доверяют.

Откуда это ? Что для христиан законы отменены ? Место из Нового завета ?
Вы мне иногда напоминаете Человека с Усами . Если вас утешит - не только вы . 😊

Христианство отрицает переселение душ , аднако христиане ждут второго пришествия Христа . Вот как это , одновременно ?
Надежда попасть в Рай мозги отрубает ?
😊

TI -126
Да-да...только не "со стороны",а ,через щель дощатого сортира,где ты Игорёк,сидишь постоянно.

Анекдот про двух ковбоев…

Два ковбоя скачут по пpеpии. Один дpугому говоpит: - Джо, деpжу паpи на сто доллаpов, что ты мое говно не съешь. - Съем, - отвечает тот. Поспоpили. Джо съел, Биллу пpишлось выложить сто доллаpов. Скачут дальше. Джо стало обидно за себя он и говоpит: - Билл, деpжу паpи на сто доллаpов, Что ты мое говно не съешь. - Съем. Поспоpили. Билл съел, Джо выложил сто доллаpов. Скачут дальше. Вдpуг Билл говоpит: - Джо, сдается мне, что мы с тобой говна бесплатно наелись.

Ничо не напоминает ? 😊

Базилио009
Кто такие Кирилл и Мефодий знаете? У греков своё было. Где то сходное,где то нет.

Кириллица использовалась на Руси задолго до Кирилла с Мефодием . Гляньте коль не лень новгородские берестяные грамоты . Они из времени когда ни Кирилла ни Мефодия даже в проекте не было .
Жалкая попытка православной церкви приписать заслугу принесения на Русь грамотности , себе .

Gilder
А зачем вы говно едите?

Смело 😊 И какие будут ваши доказательства ? 😊

Gilder
Вот пожалуйста.

Спасибо ! 😊
Вы хотите сказать , что если я живу в России , то просто обязан отвечать за все что здесь происходит , происходило и будет происходить ?

Вы хотите сказать , что если я живу в России , то просто обязан отвечать за все что здесь происходит , происходило и будет происходить ?

Gilder
Совершенно не моё дело. 😊 Я живу в Америке и что вы там друзья делаете меня больше не касается.

ВВП - мой друг ? Блин , а я то до сих пор не знаю !! 😀

Gilder
Детали мне не интересны, ссылки на русские источники пожалуйста не ставьте, нах. Что там говорят ваши телеканалы мне пох. Кто там у вас у руля мне насрать, не моё дело. Я там родился но там не живу больше, ето ваша Родина и ваше дело, пожалуйста не нужну пихать мне её в горло. 😊

😀

За это отвечать будете ? 😊

Gilder
Читая вас люди понимаешь что вы думаете что мы уехавшие до сих пор ваши. То есть вы думаете (я х.з. почему!) что у вас есть какое-то право на нас. 😊

Вы с чего это взяли ?
Я на этой ветке потому что здесь есть несколько людей с которыми мне интересно общаться . Вы , увы , в их число не входите . С вами даже в демагогии соревноваться неинтересно . Ибо у вас все в конце концов сводится к одному - к говну .

Gilder
Я хочу понять мироустройство и Россия там занимает такое же место как и любая другая страна, но живу я в Америке. И если посмотреть на глобус то Россия относится к развиваюшимся странам с авторитарным режимом.

Согласен 😊
Можно поподробнее о вашем вкладе в экономическую и политическую мощь США . 😀

"Мы пахали!" говорила муха , сидя на голове буйвола 😊

Gilder
Я с вами никогда в демагогии не соревновался и мне не интересно ни раньше ни сейчас. Мне интересно обшаться с эмигрантами.

Позиция достойная уважения .
Но тогда к чему цепляться к неэмигрантам ? Не хватает общения ? 😊

antichrist88

Вот это очень интересно! Раскройте пожалуйста тему *Сервер спутниковых карт урожайности с подгрузкой от сельхозтехники* . Впервые о таком слышу.

Есть обьективные показатели от датчиков с цифровых шин уборочой техники. Сколько откуда взяли. Они заливаются на сервер и ассоциируются с картой полей. Делов-то.
Так агрономы анализируют эффективность применяемой химии, сопоставляя данные с прогнозным анализом спутниковых снимков. Не знаю как у вас на острове, на Украине и в России так. Я не очень силён в этих вопросах, просто любопытствовал в ходе общения.
Наше же оборудование для другого, мы предотвращаем хищения и неправильную эксплуатацию техники. То есть для частника и семейной фермы это не нужно, только для больших хозяйств. Сейчас вот работаем над реализацией приложения технологии Angle of Arrival, на базе блютуса последнего поколения, чтобы определять какой бункер загружается с комбайна и где именно относительно него он находится. Это RTLS, локация ближней зоны.
Прямо сейчас стою в очереди на посадку в Москву, лечу на встречу с частными инвесторами. Много не дадут, но это лучше чем ничего. Год назад уже получал деньги от государственного фонда, грант на развитие. В принципе, помогло. Как минимум стимулировало.
Опять же сейчас решаем проблему контроля шин сверхнизкого давления, которые почву не уродуют, там 0,6-0,8 атмосфер всего давление. Проблема, стандартные датчики только начинают работать при полутора.
У вас "колхозе" роботизированные бункеры-перегрузчики есть?

Strelezz

Кириллица использовалась на Руси задолго до Кирилла с Мефодием . Гляньте коль не лень новгородские берестяные грамоты . Они из времени когда ни Кирилла ни Мефодия даже в проекте не было .
Жалкая попытка православной церкви приписать заслугу принесения на Русь грамотности , себе .

Поражаюсь Вашему могучему уму и кипучей энергии. Вам надо в Швеццию, в Нобелевский комитет. Или в Шнобелевский, на крайняк.

Strelezz
Христианство отрицает переселение душ , аднако христиане ждут второго пришествия Христа . Вот как это , одновременно ?
Надежда попасть в Рай мозги отрубает ?
😊

Не смог удержаться 😊
Товарищ, Вы разве не знаете? Христос воскрес!
Зачем Ему переселяцца, если Он жив прямо сейчас???
Вы как татарин из анекдота:
- Слышь, татарин, Христос воскрес!
- Ай молодца!

Triumphator
Христос воскрес!
Он жив прямо сейчас

Дык, замечательно, одним евреем больше. Тока я с ним не знаком, может, по блату, познакомишь?

Caucasian64

Дык, замечательно, одним евреем больше. Тока я с ним не знаком, может, по блату, познакомишь?

Смотрите на сайте РПЦЗ где ближайший храм, приходите и знакомьтесь. На то Он и Бог, чтобы быть одновременно во всех храмах.

Triumphator

Не смог удержаться 😊
Товарищ, Вы разве не знаете? Христос воскрес!
Зачем Ему переселяцца, если Он жив прямо сейчас???
Вы как татарин из анекдота:
- Слышь, татарин, Христос воскрес!
- Ай молодца!

И он в материальном теле находится в духовном Мире? 😊

Triumphator

Поражаюсь Вашему могучему уму и кипучей энергии. Вам надо в Швеццию, в Нобелевский комитет. Или в Шнобелевский, на крайняк.

Та что с грамотами-то ? 😊

Triumphator
И вообще, тема не о религии и не о технологиях. А о возможности чувствовать родину далеких предков особым чувством и о существовании такого чувства в принципе.

Может вам в Африку? Современная наука говорит, что все сапиенсы поголовно оттуда 😀 😀
Старикашка Кью часто бывает. Надо у него спросить. Накрывает ли там чувство Родины 😊

Strelezz

И он в материальном теле находится в духовном Мире? 😊

И не только Он. По порядку: Енох, Илия, Богородица, Иоанн Богослов. Два первых и не умирали ещё, двое других - воскресли вслед за Христом, предваряя всеобщее воскресение из мёртвых. Или Вы думали, что мы с Вами будем мучиться в аду бесплотно, муками совести? Отнюдь. Ад после Суда - это место полновесных мучений, во плоти, не способной умереть.

Базилио009
1/3,это уже я сугубо субъективно,чисто по своему ощущению. Пока ходил там( по рынкам антикварным,хотя какой там антиквариат,сами наверно знаете,забалтывают как те же турки). Я в общем сказал,ведь те же храмы и церкви,стоящие на территории Рима,являются собственностью Ватикана......Я так подумал,если это всё соединить,так может и больше получится.

Неправда.К территории Ватикана относятся только пять римских храмов.Остальные-территория Республики Италия. 😀
А экстерриториальность при этом распространяется только на сам Ватикан.Тоесть,если вы совершив правонарушение забежите в один из ватиканских храмов,то итальянские правоохранители вас всё равно оттуда извлекут.
Кстати антиквариат в Риме надо в других местах смотреть.Из легко доступных есть блошиный рынок на Порта Портезе по воскресеньям.

Базилио009
Интересно,в РПЦ свой банк есть? Я так думаю,там всё налом идёт.

Не знаю как сейчас,но в 90х у Московской Патриархии счета были в нескольких банках.В том числе и в Мост Банке(хозяин которого возглавлял Конгресс Евреев РФ). 😀

Triumphator

Есть обьективные показатели от датчиков с цифровых шин уборочой техники. Сколько откуда взяли. Они заливаются на сервер и ассоциируются с картой полей. Делов-то.
Так агрономы анализируют эффективность применяемой химии, сопоставляя данные с прогнозным анализом спутниковых снимков. Не знаю как у вас на острове, на Украине и в России так. Я не очень силён в этих вопросах, просто любопытствовал в ходе общения.
Наше же оборудование для другого, мы предотвращаем хищения и неправильную эксплуатацию техники. То есть для частника и семейной фермы это не нужно, только для больших хозяйств. Сейчас вот работаем над реализацией приложения технологии Angle of Arrival, на базе блютуса последнего поколения, чтобы определять какой бункер загружается с комбайна и где именно относительно него он находится. Это RTLS, локация ближней зоны.
Прямо сейчас стою в очереди на посадку в Москву, лечу на встречу с частными инвесторами. Много не дадут, но это лучше чем ничего. Год назад уже получал деньги от государственного фонда, грант на развитие. В принципе, помогло. Как минимум стимулировало.
Опять же сейчас решаем проблему контроля шин сверхнизкого давления, которые почву не уродуют, там 0,6-0,8 атмосфер всего давление. Проблема, стандартные датчики только начинают работать при полутора.
У вас "колхозе" роботизированные бункеры-перегрузчики есть?

В том земледелии в котором участвую Я, проблемы совсем другие. Секретные датчики супротив воровства просто не найдут на рынке спроса ибо сам акт кражи чего либо не придет никому в голову. Зачем воровать? Про шины...со стороны Ваши рассказы выглядят как попил средств. Также и всякие спутники урожайности и прочий блютус. У нас просто фиксируется урожай и площадь с которой этот урожай собран. Еще постоянно берутся образцы почвы для лаборатории. Каких то нано-технологичных шин с датчиками урожайности нету. Незачем. Контроль давления в шинах с секретными датчиками - это просто звучит как идиотизм неописуемой дурости. Я допускаю, что при использовании какой то сверхминиатюрной навесной техники где нибудь у бабушки на огородике, чтобы с этой техникой не завязнуть и не оставлять траки достаточно лишь приспустить колеса...но это позапрошлый век. Если трактор весит 10тонн плюс на него еще навешано около десяти тонн , то о каких там атмосферах может быть речь? Только вторые колеса ставить. Количество бункеров и место расположения...у Вас там кроме воров вобще не воры есть? Зачем это? У нас в деревне около супермаркета машины оставляют на парковке с открытыми окнами и ключами в замке зажигания. Чтобы кто то там ночью с фонариком и канистрами по грязи лез ползком на поле солярку с трактора сливать...в такое вряд ли кто то поверит, если кому то рассказать что есть миры в которых это возможно. Не знаю что там за роботизированные бункеры у Вас, по телеку в Вашей программе Время видел как ГАЗ-53 ( в моем детстве на таких хлеб в магазин привозили) зерно из под комбайна вез. Чтоб было понятно, в прицеп типа бэйли или гардинер влезает 14-17 тонн зерна ( несколько газ-53), чтобы это дело протащить по полю надо 200-300 лошадиных сил. Роботизированный бункер опять же это какая то фантастика для меня.

Strelezz

Согласен 😊
Можно поподробнее о вашем вкладе в экономическую и политическую мощь США . 😀

"Мы пахали!" говорила муха , сидя на голове буйвола 😊

Могу о своем вкладе в UK рассказать. Ежегодно уходит в налоги из заработанных мной денег пятизначная сумма. Плюс к этому еще веду добропорядочный образ жизни. Этого достаточно?

Роботизированный бункер опять же это какая то фантастика для меня.

Вы бы преодолели вашу прибалтийскую высокомерность да слетали в Москву на выходные. Испытать терапевтический шок от немыслимого по европейским меркам богатства. За пять минут по Кутузовскому мимо Вас проедет больше роскошных авто, чем есть во всей Шотландии. Я имею в виду - ночью 😊
Днем считать трудно, там много рядов...
Ну и архитектура опять же. Не только Сити, тут до самых окраин вакханалия стекла и бетона. А главный изюм - чернота при деле!!! Где в Англии такое увидишь, чтобы черные - и работали!? 😊

Triumphator
И вообще, тема не о религии и не о технологиях. А о возможности чувствовать родину далеких предков особым чувством и о существовании такого чувства в принципе.

Наука такого специального органа или там железы не знает. Но судя по запалу, мутанты среди нас. 😀

Комми 70 лет старались и таки вывели...

Triumphator
Традиции. Когда в Англии за украденную курицу вешали на придорожной виселице, в России просто пороли на конюшне. Дикари-с.

А в аду, специально выведенные чудовища будут вечно терзать вечную плоть грешников. И милости им не будет. Дихотомия, или или.

Mower_man

А в аду, специально выведенные чудовища будут вечно терзать вечную плоть грешников. И милости им не будет. Дихотомия, или или.

Вы чего от меня хотите? Я только факты излагаю, как есть.

Triumphator

Вы чего от меня хотите? Я только факты излагаю, как есть.

Штоа?

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D1%8C_%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B7_%D1%81%D0%BE%D0%B6%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B2_%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80 %D0%B8%D0%B8_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8

надо было

antichrist88

Могу о своем вкладе в UK рассказать. Ежегодно уходит в налоги из заработанных мной денег пятизначная сумма. Плюс к этому еще веду добропорядочный образ жизни. Этого достаточно?

Ух ты !
Я что-то не увидел особых заслуг 😀

Это делает подавляющее большинство в любой стране. Обычно - из под палки
😀

Русский народ добрее был любого европейского.

Triumphator
Зачем? Русский народ добрее был любого европейского. Пока его иудеи не соблазнили "революционными" идеями.
Наша революция это бунт. Разинский, пугачевский. Добрый такой. Чиновников с офицерами только повесят, семью не тронут, и то спросят - не хотят ли перейти добровольно? 😛

Славную траву в вашей церкви дают 😊

Mower_man

Штоа?

Староверов пожгли немало . А потом, кто-то шибко умный в РПЦ придумал:
"А они сами сжигались !"

Triumphator
.... да слетали в Москву на выходные. Испытать терапевтический шок от немыслимого по европейским меркам богатства....

Немыслимое по европейским меркам богатство столицы = немыслимая по европейским меркам нищета провинции. Чем тут гордиться то? 😊

Strelezz

Ух ты !
Я что-то не увидел особых заслуг 😀

Это делает подавляющее большинство в любой стране. Обычно - из под палки
😀

А какие должны быть заслуги? Слово то поганое какое...заслуги. Это собачки в цирке пусть дрессировщику служат за миску корма. Люди это другое. Нормальные люди т.е., в нормальном мире.

Gorgul
Кстати..христианская религия настолько добрая, что там даже ритуальный каннибализм присутствует 😊

У евреев и ритуальная педофилия с младенцами есть. Обряд мецица, когда раввин делает минет свежеобрезанному ребенку.

Amateur_94

Немыслимое по европейским меркам богатство столицы = немыслимая по европейским меркам нищета провинции. Чем тут гордиться то? 😊

У меня отец недавно две недели провел в Псковской области. Чуть не ослеп от роскоши. Там все кто старше 30лет уже беззубые. На человека с зубами смотрят как на инопланетянина.

Triumphator
Иначе мы бы вас завалили дешевым зерном и пр.

Только пожалуйста не начинайте этот шизофренический бред и прочее михрюнство. Тошнит уже от такой ахинеи.

Strelezz

Может вам в Африку? Современная наука говорит, что все сапиенсы поголовно оттуда 😀 😀
Старикашка Кью часто бывает. Надо у него спросить. Накрывает ли там чувство Родины 😊

докладаю....нихрена не накрывает...
накрывает чуйство глубокого удовлетворения-шо та часть предков-продолжением которой я являюсь-оттеда как-то сумела свалить... 😊
нащщет узбекистана(где я на свет появился)-тоже нихера чото назад неохота.... 😊

antichrist88

У меня отец недавно две недели провел в Псковской области. Чуть не ослеп от роскоши. Там все кто старше 30лет уже беззубые. На человека с зубами смотрят как на инопланетянина.

Strelezz

Староверов пожгли немало . А потом, кто-то шибко умный в РПЦ придумал:
"А они сами сжигались !"

Triumphator
За пять минут по Кутузовскому мимо Вас проедет больше роскошных авто, чем есть во всей Шотландии. Я имею в виду - ночью 😊
Днем считать трудно, там много рядов...

Triumphator
Зачем? Русский народ добрее был любого европейского. Пока его иудеи не соблазнили "революционными" идеями.
Наша революция это бунт. Разинский, пугачевский. Добрый такой. Чиновников с офицерами только повесят, семью не тронут, и то спросят - не хотят ли перейти добровольно? 😛

А потом повесят и тех,а спустя некоторое время расстреляют тех кто вешал.Вобщем круговорот революционеров в природе.Ничего нового,французы через это прошли на рубеже 18-19 веков. 😀

Иначе мы бы вас завалили дешевым зерном и пр.

Gorgul
Если бы у бабушки были яйцы....

Она бы продавала их на базаре и не ждала милостей от государства в виде пенсии по старости. 😀

Мы уже много лет выращиваем больше

Gorgul
Вы конечно может и выращиваете..но я то про Россию...

Вы бы поинтересовались, что-ли. РФ уже много лет экспортер зерна, и не только зерна. Мы ввозим только всякие бананы, которые у нас не вырастить в товарных количествах. Слышал тут по радио недавно. Российские потребители создали дефицит на рынке авокадо. Сожрали то что обычно по всяким европам шло.

А все эти байки про беззубых алкашей... Ну выйдите а улицу в Берлине, ЛА или Лондоне. Что, нет ни одного бомжа? Нет алкашни? Кому рассказываете? 😛
Я даже знаю теперь, как это звучит на итальянском: "Прего, синьоре, уна монетa!" 😊
Это было, есть и будет, везде. В деревне русской сегодня - буквально Поле Чудес в Стране Дураков. Что ни делай - всё купят. Минимум телодвижений - и зубы будут, и что ими жевать. Но есть нюанс. Надо не пить. Это непреодолимо для многих, увы...

Вы бы поинтересовались, что-ли. РФ уже много лет экспортер зерна, и не только зерна. ...А все эти байки про беззубых алкашей... Ну выйдите а улицу в Берлине, ЛА или Лондоне. Что, нет ни одного бомжа? Нет алкашни? Кому рассказываете?

Triumphator
Российские потребители создали дефицит на рынке авокадо. Сожрали то что обычно по всяким европам шло.

Гы... То говнище, что везут в РФ, это не авокадо, а зелёные отбросы.

Пшено на корм скоту соо времён СССР дёшево отдавали. И всякие Египты из третьего мир, регулярно банят партии, бо заражены спорыньей и прочими лишаями.

Triumphator
Мы уже много лет выращиваем пшеницы больше, чем сами потребляем, и очень много продаем на внешнем рынке. Проблема в том как на эти рынки попасть.

Ты ещё про качество той пшеницы вспомни и кому вы её втюхиваете или пытаетесь втюхать и по какой цене...и из чего у вас хлеб пекут вспомни... 😀 😀 😀

Ты ещё про качество той пшеницы вспомни и кому вы её втюхиваете или пытаетесь втюхать и по какой цене...и из чего у вас хлеб пекут вспомни..

для обьективности

В 2012 году из России экспортировались следующие виды пшеницы: пшеница 4-го класса - 8,4 млн тонн, пшеница 3-го класса - 6,8 млн тонн, пшеница 5-го класса - 0,4 млн тонн, пшеница 2-го класса - 0,01 млн тонн.[27]

Класс Описание
Высший
Первый
Второй Это так называемая сильная пшеница. В список попадают только те растения, которые по всем перечисленным выше показателям отвечают требованиям высшего класса. Основное использование - улучшение качества низших групп.
Третий Содержит не менее 23% клейковины. Используется для хлебопечения без улучшения, но не улучшает другие классы.
Четвертый Слабая пшеница, требующая улучшения сильной.
Пятый Фуражная пшеница - используется только в качестве корма для животных.

antichrist88
И тут Остапа понесло ...и надои заколосились и т. д.
У меня такое впечатление, что читаю какие то наркоманские глюки. Пшеница колосится по блютузу на космических картах со спутников, куда то там ставят дырявый софт, зависимость урожая от давления в шинах...чуствую что мне так не упороться, потеряю сознание раньше чем осознаю секретные технологии. В моей деревне так не наливают и такой травы нету.

я тута неделю ездил по тверской области (мишек гонял на охоте).в районе оз. селигер....андреаполь-осташков и тп....
мда.....писец полный.сх-нету.работы нету.зубов у населения-нету.

зарплата в 4000руб-эта счастье....но доступное не всем....(эта примерно 60 баксоф в месяц....

чета как то почитаешь триумфатора....и неволей думаешь...а где Я живу ????? 😊 😊

igorviktorovich46
получается продают в основном пшеницу для хлебопечения и немного для улучшения

Это что то типа "селедка второй свежести".

Это что то типа "селедка второй свежести".

скорее как песок в цемент .

Из-за ухудшающегося из года в год качества урожая пшеницы мукомольные предприятия испытывают усиливающийся дефицит зерна мукомольных кондиций. Об этом говорится в резолюции по итогам XIII (XXIX) Cъезда мукомолов России. Из документа следует, что пшеница 1 класса в стране не производится уже более пяти лет. Объемы производства пшеницы 2 класса составляют всего 0,1% от общего объема урожая, что сравнимо со статистической погрешностью/.

Источник: https://www.eg-online.ru/article/386141/

Посадить и убрать проблем нет.
Сохранить и довести до сортности... не выходит.
Ибо зернотоки, сушилки, элеваторы... прос...ли.
Несколько лет назад был опять небывалый урожай, так сгноили до 25%... ибо переработать/хранить негде.

Gilder
Какое дело эмигранту до российской пшеницы?

Как раз большое дело. Надо же знать что покупать нельзя ни в коем случае. Жена хлеб печёт в качестве хобби. Один раз купили ржаную муку российского производства - больше, понятное дело, не покупаем. Там какие-то обломки и ошмётки в пачке.

Шатун Затворов
Один раз купили ржаную муку российского производства - больше, понятное дело, не покупаем. Там какие-то обломки и ошмётки в пачке.

Н...да. Вроде взрослые люди, а так повелись. ))) Но хорошо хоть второй раз не сподобились купить. ))

Анекдот вспомнил в тему:

- А что у вас за машина?
- Лада 'Калина'. Но попалась какая-то ненадежная. Наверно, бракованная.
- А следующую машину какую брать будете?
- Ладу 'Калину', не могут же они все быть бракованными.
- А что ваш психиатр говорит?
- А откуда вы знаете, что я у психиатра наблюдаюсь?

Покупать нужно своё, американское

так похоже он свое американское и купил . " русское поле" находится на Алтае а не в Москве и упаковка у них другая хотя вру нашел контору )))
http://unipa.ru/katalog/01russkoe-pole/muka-rzhanaya-1kgh10sht-russkoe-pole.html

Корбин
Но хорошо хоть второй раз не сподобились купить. ))

Насчет хлеба. Очень дорогие сорта в Италии и Германии могут быть лучше того, что у нас в хороших пекарнях делают. Но только очень дорогие. В Испании (Каталония) и в Греции любой хлеб хуже нашего. В Египте хлеб неплох, пожалуй это единственное, что там можно есть без опасений и с удовольствием.
Добавляют ли у нас в нашу муку импортную - я не знаю. Мы сами пробовали добавлять, жена иногда делает хлеб. Самую дорогую итальянскую. Разницы не ощутили.
Все ваши эмигрантские стоны о несчастной России оставьте тем из нас, кто не выезжает за границу. Зубов нет. Пить надо меньше! У нас протезирование в разы дешевле если что. Имплант 300-400 баксов, винир ещё дешевле, правда их надо на все ставить. Что мешает грибы собрать и на трассе продать? Цыплят купить и выкормить, кроликов? Нет, ну зачем молодь покупать, когда можно на эти деньги купить пузырь и забухать!?
Охота, говорите. Патрон семь рублей стоит. Ружья если не пропиты у всех есть. Козу бахнул, закоптил, продал, десять баксов килограмм готового продукта на базаре. Что? Бухать будет некогда? Ну бухайте, чё...
Форель блин в питомнике 500, в городе штукарь. Таксисты по штуке баксов поднимают легко. Зубов у них нет. Ну и не будет.

рыног сбыта.

Подскажите несчастным беззубым зарегистрироваться в группе ближайшего коттеджного поселка и предлагать там свой эко-био-натураль. Смартфон бэушный копейки стоит. Тариф сотовый у нс в России самый низкий в мире, если что. Интернет кабельный тоже копеечный, в деревнях уже всё есть.
К нам в поселок мужики за двести километров ездят с творогом и яйцами домашними. На советских ещё машинах. Видимо, им некогда бухать...

antichrist88
Я тоже этого не понимаю. Ну нету канализации, купите лопату, украдите на худой конец, прокопайте канаву, трубу туда, колодец и пару колец. Нет же! Веками срут и будут срать в дырку в полу в дощатой будке...

В нашем климате это означает также необходимость иметь скважину, глубинный насос, кессон глубиной ниже уровня промерзания, проводку воды в дом, и в доме кое что из оборудования, типа расширительного бака. И нельзя прерывать процесс отопления, иначе перемерзнет. То есть нужен газ. А это опять деньги на трубы, счетчик, котел...
А так бабу с вёдрами послал и заеб.сь, пока ходит, можно заначку перепрятать!

Triumphator
Имплант 300-400 баксов,

Triumphator
Патрон семь рублей стоит.

Caucasian64

Ты ещё про качество той пшеницы вспомни и кому вы её втюхиваете или пытаетесь втюхать и по какой цене...и из чего у вас хлеб пекут вспомни... 😀 😀 😀

Я бы попросил... )) Беру хлеб из полбы и гречки, это самые любимые сорта.

Проездом по РФ, черный бородинский, если он есть и не фуфло.

TriumphatorК нам в поселок мужики за двести километров ездят с творогом и яйцами домашними. На советских ещё машинах.

старикашка кью1ой....у нас в москве-некитайсий имплант стоит от 3000 баксоф

YuraLT
Ну нах, 500-700 Евро с пожизненной гарантией у нас.

а ты спроси про шведский или швейцарский. китайский-может и 700.и нужна теье их выдирать и вкрячивать новые-в обеспечение гарантии ? 😊

старикашка кью1а ты спроси про

YuraLT
Летом? Яб такое не стал употреблять в пищу 😛

Что случится за два-три часа с яйцами???
Молочка нормальная приезжает, уж я как-то смогу понять.
Я уже давно понял - чм меньше хозяйство, тем вкуснее продукция 😊
Понемногу учатся делать сыр. Это самое сложное. Но уже лучше, чем первые санкционные годы, когда резко оборвался поток сыров из Европы. В принципе, ещё лет пять и сложно будет отличать. Это всё не из супермаркетов продукты, конечно. Маленькие сыроварни.

YuraLT
Летом? Яб такое не стал употреблять в пищу 😛

Автомобильный холодильник? Аккумулятор холода? Термоящик? Ах, мы же в каменном веке!

mauser323Автомобильный холодильник? Аккумулятор холода? Термоящик?

YuraLT
В автомобиле еще советского производства у владельца из деревни, который ездит за 200 км чтоб продать свою продукцию? 😛

Большинство холодильников лет 20 уже имеют аккумуляторы холода в комплекте, термоящик соорудить не проблема. Про автомобили советского производства "поржал" 😊 Или это про пассат Б3 было? Триумфатру делайте поправку на "веру". 😀

mauser323Триумфатру делайте поправку на "веру".

Triumphator
Ну то есть вы за нас сильно не переживайте, не голодаем 😊

"Эх, хорошо в стране советской жить!..."
(Цитата, если кто не знает).

YuraLT
Но у нас все наоборот, если мелкий производитель качественный, то он и с места не сдвигается, а вот потребители едут к нему, да еще и по предварительной записи.

Год назад ещё были очереди на штучный из личного хозяйства, теперь начинают под заказ развозить.

sergeis64
В МР эта тема очень пошла бы.

Очень хороший раздел . Там таких как Триумфатор и Дикий Алекс - большинство 😊
Вобщем , сплошной жыр 😀
Но был изгнан отттуда … Дас-с…

YuraLT
Я не делаю поправок, а только обсуждаю, что в посте есть.
Но у нас все наоборот, если мелкий производитель качественный, то он и с места не сдвигается, а вот потребители едут к нему, да еще и по предварительной записи.

от......золотые слова....

вот я и езжу-в латвию за шпротами...в эстонию-за килькой...в францию-за вином и сыром....в бельгию-за вотткой. 😊 😊и пару раз в год-в испанию-за хамоном.

совмещая полезное и сьедобное-с охотой... 😊

ну а деревенский сыр....из молока без лактозы .....(бо там коров нету)--эта пусть триумфатор жрет... 😊

старикашка кью1

ну а деревенский сыр....из молока без лактозы .....(бо там коров нету)--эта пусть триумфатор жрет... 😊

А может он после химиотерапии ? Она вкусовые рецепторы вырубает нахрен . И становится похрен что жрать 😀

а ты совмещай.... 😊

Gilder
Покупать нужно своё, американское.

От найди мне гречку американскую, шоб не хуже расеянской...или на крайняк- хохляцкой...

Gilder
Да идите вы своими грибами

Я-то думаю, чего его так прёт не по-детски...крутые грибы в мазараше... 😀

Caucasian64
От найди мне гречку американскую

На тебе 3. Третья - самое оно, хоть и не американская, а польская. Ищи "Eagle Buckwheat Brown"

Gilder
Ну я тоже российскую покупаю, хотел вот сам растить в этом году но не получилось со временем. Кстати в Америке её полно было раньше пока фармеры не обнаружили что кукуруза выгодней. А гречки в нашем климате можно (я слышал и точно не знаю ешё) 2 урожая за год собирать.
https://www.amazon.com/buckwheat/s?k=buckwheat

Лучше грибы расти...галюциногенные...
Блин, если мне нужна гречка- её надо самому вырастить??? А если мне нужна мука, то самому пшеницу сажать, собирать, молoть ...логично, хрен подери. А я думал, что разделение труда...натуральное хозяйство, типа, в прошлом...
Гречки и сейчас полно, в каждом большом продуктовом магазине, как и гречневой муки, кстати. Токи вкус другой совсем выходит. Даже польская не канает. Её жарить надо. Может мне самому её и пожарить? 😀

Caucasian64
Её жарить надо.

Шатун Затворов
Там для ленивых специально польским по белому написано "palona". Так это не "палёная" в смысле "поддельная", а таки жареная 😊

У нас, тут, поляков полно, и есть места, где их как в Польше... 😀 и их магазинов куча. Так не встречал там пока такую...жареную. Обычная белёсая хрень. Xлеб у них, кстати, бывает неплохой, который готовым тестом из Польши ввозят и тут пекут.

Caucasian64
готовым тестом из Польши ввозят

Отказать. Тесто, изготовленное промышленным методом - не то. Иди знай сколько дрожжей они туда захреначили. Не...домашний хлеб на натуральной закваске - наше всё. Лучше американской муки на свете вообще ничего нет. Ну может разве что канадская. Со ржаной вот только были проблемы. Она непопулярна, а основной объём собранной ржи идёт на вискарь. Но потом и с этим вопрос решили. В "Whole Foods" заказываешь мешок на 25 фунтов - они привезут.

Шатун Затворов

Отказать. Тесто, изготовленное промышленным методом - не то. Иди знай сколько дрожжей они туда захреначили. Не...домашний хлеб на натуральной закваске - наше всё. Лучше американской муки на свете вообще ничего нет. Ну может разве что канадская. Со ржаной вот только были проблемы. Она непопулярна, а основной объём собранной ржи идёт на вискарь. Но потом и с этим вопрос решили. В "Whole Foods" заказываешь мешок на 25 фунтов - они привезут.

Xарчами перебираешь... 😀 Я тоже за хорошую жрачку, но всему есть предел. Xлеб я сам печь не буду. Мука американская хорошая, кто бы спорил...олади я могу сбацать...а хлеб...не, не буду. 😀 Лаваш из грузинской пекарни меня вполне устраивает.

Грубые и из ржи и т.п. от мелких производителей.

Caucasian64

От найди мне гречку американскую, шоб не хуже расеянской...или на крайняк- хохляцкой...

Закажи в Словении. Тут есть целая область/край, называется Айдовщина, а соответственно гречневая каша, Айдова каша. )) Но любят зелёную, без обугливания в печи до коричневого цвета. Но и привычно коричневую продают. Хлеб из гречневой муки везде продается.

antichrist88
У нас в славянских магазинах из России нету ничего абсолютно. Хлеб литовский, пельмени немецкие, шпроты латышские, гречка польская и т.д.

Ну и в мелких- Увелка, аха...даже и не знал, что там написано на ней...о как!

Увельский район Челябинской области. Это сто километров от меня 😊
Они в основном фасовщики, гречку на Алтае проще вырастить, а у нас тут кормовые садят - очень мощный регион по птице и мясу.
Ещё можете макароны наши челябинские обнаружить - МАКФА. Не хуже итальянских, ну я по крайней мере не могу отличить. Все виды, и цветные, и детские с фигурками, и лазанья, и бешбармак, и под фаршировку, и гнёзда.
Я их не покупаю из принципа, из неприязни к Юревичу, владельцу фабрики. Его тут все знают 😛
Прячется в Израиле от правосудия. Причём в данном случае наше кривосудие выступает именно что правосудием. Обманул тысячи людей на долевом строительстве, в том числе некоторых моих знакомых.

Calex
В пределах ЕСовщины так и должно быть.
От мордорских товаров нас защищают соответствующие пошлины.

Да оно везде должно так быть. Приоритет своих крестьян. Хочешь импортного эксклюзива - плати!
Запрещать только не стоит. Просто у нас в России коррупция, и работает только полный запрет с показательным уничтожением конфискованного. Увы. А пошлина - её обойдут за взятку. И всякие предложения типа "надо в детдом или бедным отдать"... Ну простите, смешно. Как только продукт исчезнет с радаров, он тут же утечёт в торговые сети с другой маркировкой. С волками жить - по волчьи выть.
В коррумпированных странах только так - уничтожение конфиската на камеру и показ по ТВ. В Индонезии (ЕМНИП) так авто и мотоциклы уничтожают контрабасом ввезённые.

Triumphator
Ещё можете макароны наши челябинские обнаружить - МАКФА

Повеселил 🤣

Шатун Затворов

Отказать. Тесто, изготовленное промышленным методом - не то. Иди знай сколько дрожжей они туда захреначили. Не...домашний хлеб на натуральной закваске - наше всё. Лучше американской муки на свете вообще ничего нет. Ну может разве что канадская. Со ржаной вот только были проблемы. Она непопулярна, а основной объём собранной ржи идёт на вискарь. Но потом и с этим вопрос решили. В "Whole Foods" заказываешь мешок на 25 фунтов - они привезут.

Никак борщ на столе. Чувствуется, что человек понимает плавать.

Шатун Затворов

На тебе 3. Третья - самое оно, хоть и не американская, а польская. Ищи "Eagle Buckwheat Brown"

Я маме регулярно в Рим из Риги гречку вожу.В июне на машине 10кил захватил когда ехал.
Хотя в польских магазинах она и там есть,просто выбор меньше.

Triumphator

Ещё можете макароны наши челябинские обнаружить - МАКФА. Не хуже итальянских, ну я по крайней мере не могу отличить. Все виды, и цветные, и детские с фигурками, и лазанья, и бешбармак, и под фаршировку, и гнёзда.
.

antichrist88
Где вы там российские товары в Америке находите

В городе Новом Йорике...там, где скопление русскоговорящих имеется. Есть спесссфиссские магАзины...там есть гречка и ещё нeкоторые мелочи, типа жареных семечек и консервированых орурцов-помидоров. Нарзан наш, Кисловодский иногда бывает, тогда я закупаю всё, шо у них есть в наличии, обычно- несколько коробок.

Шатун Затворов

Отказать. Тесто, изготовленное промышленным методом - не то. Иди знай сколько дрожжей они туда захреначили. Не...домашний хлеб на натуральной закваске - наше всё. Лучше американской муки на свете вообще ничего нет. Ну может разве что канадская. Со ржаной вот только были проблемы. Она непопулярна, а основной объём собранной ржи идёт на вискарь. Но потом и с этим вопрос решили. В "Whole Foods" заказываешь мешок на 25 фунтов - они привезут.

Клеёнку на стол где достал? Или это не твой стол? 😀

DIDI

Я маме регулярно в Рим из Риги гречку вожу.В июне на машине 10кил захватил когда ехал.
Хотя в польских магазинах она и там есть,просто выбор меньше.

Это ритуально. Со мной тоже всегда обратно гречка в багажнике едет. И еще сгущенка)))

antichrist88
И еще сгущенка)))

У вас шо, в GB сгущенки в магАзинах нет?

Caucasian64
Судя по расположению дней и месяца

Triumphator

Увельский район Челябинской области.
Ещё можете макароны наши челябинские обнаружить - МАКФА.

Гречка- продукт натуральный, возможно экологичный 😀 , скока туда удобрений вбухали, я не знаю, пыли много, ето да, но её можно промыть....а ваши макароны вы уж сами как-нибудь, употребите.
Всё, что вы делаете руками обычно или очень плохое или 3 сорт-не брак. 😀

Шатун Затворов
Что тебя не устраивает в "SEP/10/2014"?
Клеенки уж нет. Стола, впрочем, тоже. Да и кухню с тех пор сломал до основанья и переделал. Фотоаппарата, участвовавшего в сьемке тоже нет. Сик транзит, панимашь, глория мунди.

Со слепу...пАнимаш...показалось. Мельком глянул. Без увеличения. Errare humanum est.
В одно рыло запивать борщец водкой-не скучно? 😀 И сало...офигеть как вредно, а ты, вроде, любишь всё хорошее...

Caucasian64

У вас шо, в GB сгущенки в магАзинах нет?

😀

Mower_man

Повеселил 🤣

Ну я же обнаруживал в европе, и не в русских магазинах. Значит и вы можете. Дерзайте! 😊
У них для заграницы другие бренды есть. Типа нерусские 😊

Caucasian64

Гречка- продукт натуральный, возможно экологичный 😀 , скока туда удобрений вбухали, я не знаю, пыли много, ето да, но её можно промыть....а ваши макароны вы уж сами как-нибудь, употребите.
Всё, что вы делаете руками обычно или очень плохое или 3 сорт-не брак. 😀

Я бы провел с Вами слепой тест, но это надо в Америку ехать. А я в европах отдыхаю.

Calex

😀

Усё перечисленное есть в любом американском крупном магазине, кроме кваса, само собой..пельменей, говорит, не знают...равиоли им в бок.

Triumphator

Я бы провел с Вами слепой тест, но это надо в Америку ехать. А я в европах отдыхаю.

Я не великий любитель макаронных изделий. Только когда делаю Биф Строганофф, тады варю...итальянские, естественно.

Шатун Затворов
Это для натюрморту. Композиция "ужин бандеровца" 😊

Тады надо было извратиться и поставить гOрiлку з перцeм...

в любом американском крупном магазине, кроме кваса

TI -126
Да ладно!? Позавчера общался по Скайпу с Другом (живёт в Хьюстоне,Техас) ..Оба обратили внимание,что на столе стоят бутылки Одинакового Кваса..Посмеялись..Правда где он его покупает не спросил.. 😊

Та ты шо...в Xюстоне, типа, нет "русских" 😀 магазинов? Таки и есть...правда, филиалы Нью Йоркских, но и там квас можно купить. У меня большая часть родни как раз там и обитает.

Gilder
Дочь иногда просит пельмени а она в России никогда не была. Жена любит конфеты шоколадные от Красного Октября (тоже в России никогда не была) ну и гречка конечно а больше мы ничего в русском магазине и не покупаем.

Семечек купи и ходи по улице-плюйся...станешь знаменит на всю оставшуюся жизнь... 😀

Шатун Затворов
Граждане американцы, запомните, а лучше - запишите. То отвратное пойло, которое продается под названием "квас" в этнических лавках по всей стране - квасом не является. Все эти Ярилы, Данилы, Монастырские, Очаковские и прочее кислое гуано - это не квас. А боль-мень сьедобный квас делает "All stars bakery" в Канаде.

Ы шо...ты предлагаешь скатать в Канаду за квасом? 😀 Или он вжо на каждой полке в сетевых продуктовых завалялся?

Caucasian64
ты предлагаешь скатать в Канаду за квасом?

Шатун Затворов
Ну вот ты когда в следующий раз будешь ронять скупую слезу ностальгии в брайтонском лабазе на пачку гречки - спроси у них. Должон быть. Я его брал в Калифорнии, в Чикаго и в Филадельфии. Это из той же породы сьедобных "русских" продуктов канадского производства, что и все что производит канацкая контора "Zakuson". Только те по приправам и соленьям, а эти делают неплохой квас. Во всяком случае гораздо более похожий на бочковой "из децтва" чем весь русский импорт вместе взятый.

Буду, тока в Пензи, на следующих выходных. Там и гляну... У троюродного день варенья...будем пить, гулять, земля валяться...ну и заодно набью багажник и кулер. Не без того. Надо приятное совмещать с ещё более приятным. 😛

Шатун Затворов
Граждане американцы, запомните, а лучше - запишите. То отвратное пойло, которое продается под названием "квас" в этнических лавках по всей стране - квасом не является. Все эти Ярилы, Данилы, Монастырские, Очаковские и прочее кислое гуано - это не квас. А боль-мень сьедобный квас делает "All stars bakery" в Канаде.

Не знал, что это такой важный для организма продукт, что его еще и отбирать надо.

Базилио009
Рассуждают,чья религия старше,чья младше........ вы хоть знаете откуда евреи свою религию начали? И как ? Я извиняюсь перед модератором,два дня читал бред людей,наблатыковшихся словами,сегодня не выдержал.

Ну тут всё намного проще... 😛

Просто какому-то народу их жулики засрали мозги раньше, другому позже... 😞
Но и там, и там это были банальные жулики, типа "Единой России".. 😛

Ну тут всё намного проще...

Triumphator

Ну я же обнаруживал в европе, и не в русских магазинах. Значит и вы можете. Дерзайте! 😊
У них для заграницы другие бренды есть. Типа нерусские 😊

Предпочитаю продукт с понятным и стабильным качеством, или локальных производителей с многолетней историей, где вкус говорит сам за себя.

Caucasian64

Семечек купи и ходи по улице-плюйся...станешь знаменит на всю оставшуюся жизнь... 😀

😀

Shipboy
Пейте кока кола зиро.

TI -126
Ты что!? Представь ,что это Негры увидят? И переймут!И будут с семечками ходить вместо Попкорна.. Дурное дело всегда скорое!

😀

Ты ета...чOго всё с заглавных пишешь? Так, думаешь, красившеееее выходит? 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀

Ты что!? Представь ,что это Негры увидят? И переймут!И будут с семечками ходить вместо Попкорна.. Дурное дело всегда скорое!

вспомнил второе название семечек "зубные мандавошки" )

Базилио009
...Дербанят страну,как своё личное. У нас даже самого простого права,на защиту частной собственности нету........ вот лезут ко мне в дом хулиганы или там ещё кто,так я не имею права применить оружие..... В штатах,через забор перелез,ты вышел и ёбнул из ружья- защита частной собственности,а у нас за защиту моего дома ещё и посадят.

Это потому, что у вас даже в мозгах такого права нету.. 😛

Вас подняли с колен, поставили раком и Вы в такой позе застыли на десятилетия.. 😞

Вот вас и имеют уже десятилетия в такой позе... 😀

TI -126
Негры увидят?

Базилио009
---хотя он,в отличии от руководителей многих "соседних" стран,их не пугает,не обзывает и не смеётся над ними. ЯНеделю назад,пенсионерам москвичам,подняли пенсию, а остальной стране???. И т.д. А на ключевых постах кто?( Я не имею ввиду правительство,с ним всё понятно)хотя бы директор "Аллроса" ??? Чей сынок ?, лично я,уже и не верю государству(матери больше денег даю,чем государство,на которое она здоровье убила)поэтому и надеюсь только на себя.

Вестимо, одно дело смеяться над человеком, которого сам же и избрал..,
а другое над самопровозглашенной Монстрой, который может залепить тебе четыре пули в спину на мосту в любой момент и при этом остаться безнаказанным.. 😞

"Террором нельзя ничего поделать с животными. Террор парализует нервную систему даже у людей" (Пр. Преображенский)
А без нервной системы даже люди становятся хуже животных... 😛

igorviktorovich46

вспомнил второе название семечек "зубные мандавошки" )

Этож какой кайф всех этих мандавошек собственными зубами загрызть! 😛

Так, думаешь, красившеееее выходит?

Triumphator

...
ИМХО всё это вообще происходит ради обращения китайцев в Православие. Не всех, конечно, и не сразу. Как греков варяги победили и... африканцы верят в ещё более примитивную магию.

Да,да:
Взорвали Храм и все стали в России Православными. Тожеть, видать для обращения китайцев.. 😛

Это они так поумнели или россияне так отупели?... 😞

Или это их руководители?

Вопрос???

Triumphator
В каком царстве-государстве?

В России, батюшка, в России... 😞

Как только переступаешь порог Русской Православной Церкви!!! 😛

Dalian

То же самое, что и с тобой, если чечена "черножопым" или "зверьком" назовешь.

Странно, назвать негра негром - это более оскорбительно, что назвать ветеринара - ветеринаром.. 😞

Базилио009
Ну да,а я всё думаю от куда же берутся люди,говорящие на русском языке ,и обсирающие тот народ откуда они родом...... так вот они ублюдки,из стран сателлитов...приятного вам вечера,господа отсасывающие.......

Ну, мама моя из Горловки, папа с Алтая. Мама служила телеграфистом, папа инженером-горным. А я родился на Алтае.
А чьи ваши папа-мама? Кем служили, кем работали? а что Вы производите из материальных ценностей, а кто Вы по прфессии? Вы слесарь, дворник, пахарь или учёный... Или вы только "надстройка" - Управляющий, распределяющий, продающий или отнимающий? Или просто активист "Единой России? А кто Вы сейчас по должности? 😛

"Гюльчетай, личико-то открой!"

Мы ведь всё равно Ваше личико откроем, Интернет он ведь такой... 😞

Caucasian64

У вас шо, в GB сгущенки в магАзинах нет?

Правильной сгущенки в GB нету. Неправильной полно.

Шатун Затворов
А боль-мень сьедобный квас делает "All stars bakery" в Канаде.

Как житель Канады подтверждаю про квас - очень неплохой.

А есть что-то такое, чего нету тут, в Ост-Эрупе, а есть в UK?

Triumphator

Ну или русский, живущий в Смоленске, проходя мимо куска местного кремля - ?

antichrist88

Правильной сгущенки в GB нету. Неправильной полно.

в нынешнее время-правильная сгущенка и правильное сало-все в белоруссии сосредоточены... 😊

Shipboy
ешьте американские гамбургеры.

Triumphator
Зачем? Русский народ добрее был любого европейского. Пока его иудеи не соблазнили "революционными" идеями.
Наша революция это бунт. Разинский, пугачевский. Добрый такой. Чиновников с офицерами только повесят, семью не тронут, и то спросят - не хотят ли перейти добровольно? 😛

А сейчас вы с каким народом общаетесь? С тем, который во Вьетнам залез, в Конго, В Египет, в Северную Осетию, в Абхазию, В Крым, в Донбас, в Сирию?.. 😛
Или с тем, который "добрей любого европейского"?

Triumphator
... Ваше благополучие основано на таможенных барьерах и преференциях. Иначе мы бы вас завалили дешевым зерном и пр.
Воруют, да. В крупных хозяйствах, наемные работники. Машина зерна это неплохие деньги.
Традиции...

При вашем-то воровстве? И традициях?
С нанотехнологиями на каждое колесо?... 😛

Верю!!! Завалили бы!!! Но сначала, сгноили бы большую половину..;(

Triumphator
Яйца есть. Мы уже много лет выращиваем пшеницы больше, чем сами потребляем, и очень много продаем на внешнем рынке. Проблема в том как на эти рынки попасть. В Европу пробиться нереально....

Отож. Потребляю в день два куска хлеба, покупаю три. Лишнее скармливаю воронам, уже с рук клюют, как голуби... 😛

Никак не могу их убедить иммигрировать их в Россию... 😛

Triumphator

.. Тариф сотовый у нс в России самый низкий в мире, если что. Интернет кабельный тоже копеечный, в деревнях уже всё есть.
...

Кроме унитазов, водопровода и канализации... 😛

Triumphator
Был бы у нас климат помягче, было бы проще с удобствами в домах. У меня два здания в сельской местности - дом и фитнесс-клуб, хватает забот. Глубина промерзания у нас полтора метра, если что.
Всё что выше - нужно греть зимой электрокабелем греющим.
В клубе отдельный контур отопления идет параллельно петлёй, в одном канале с подводкой воды в дом.

Итересно, а как на Аляске об этом всём забывают? А просто живут?.. 😛

Шатун Затворов
Их есть у нас.

map
как на Аляске об этом всём забывают?

С примером- низачед.

Зы. Штой то вас так зациклило на розовых (голубых и пр.) унитазах?

Shipboy
Нет уж, сдристнули за свободой так ешьте американские гамбургеры, запивайте колой. Неча примазываться к квасам/пельменям/икре

DIDI
Вообще-то в лондонском Хэродсе видел любую икру. 😀

Баклажанная? Кабачковая? 😛

Как в старом советском анекдоте про иностранца: "Мне кажется, что эту икру уже кто-то однажды съел...".

map

Итересно, а как на Аляске об этом всём забывают? А просто живут?.. 😛

И сколько их там живет? На весь штат 800 тысяч.

Calex
[b]19 608 голосов за нынешнего президента России отдали пришедшие на латвийские избирательные участки граждане РФ. Это 94,4% всех голосовавших. При этом в Чеченской Республике, где традиционно поддержка действующего президента высока, Путин получил 91,4% голосов, сообщает программа 'Сегодня вечером' LTV7.
https://rus.lsm.lv/statja/novosti/politika/v-latvii-putina-podderzhali-aktivnee-chem-v-chechne.a271927/

Вот что квас животворящий делает... [/B]

Это сестра жены Медведева в лиелупском доме голосовала. И другие юрмальские россияне. Им без Путина никак нельзя.

antichrist88
Это сестра жены Медведева в лиелупском доме голосовала. И другие юрмальские россияне. Им без Путина никак нельзя.

Там откорм/и рост не хуже свиней.

Я только за дикую.

Calex
Ну, латвийские россияне, это публика довольно пёстрая.
Там и бабушки, которые просто хотели пораньше на пенсию, и жертвы кровавого режима, типа Медузы...
А подиш ты, какое единодушие.

Раз такое единодушие...чего ж тогда они в эту Латвию зубами вцепившись? Чемодан - вокзал - здраствуй Путин! Нет же, не едут. Наоборот. Оттуда только. Но голосуют.

старикашка кью1
юрмальские россияне-щас пытаются продать юрмальскую недвижимость...малоуспешно.ибо ктож у них купит это за те деньги которые оне за нее платили... 😊я посмотрел ценники-ржал долго....

Там Холостов в свое время деревни целые на том берегу Лиелупе возводил. Медведевка, Путинка. Специально для скрепных. Не знаю чем там кончилось))).

Triumphator

Баклажанная? Кабачковая? 😛

Как в старом советском анекдоте про иностранца: "Мне кажется, что эту икру уже кто-то однажды съел...".

У меня её жена в Риге регулярно потребляет.А вот в лондонском Хэрродсе я както её не искал,посему не знаю есть она у них там,или нету. 😀

Шатун Затворов
Их есть у нас.

Провокатор! 😀
Я на диете! 😀

старикашка кью1
юрмальские россияне-щас пытаются продать юрмальскую недвижимость...малоуспешно.ибо ктож у них купит это за те деньги которые оне за нее платили... 😊я посмотрел ценники-ржал долго....

Мне в своё время звонили риэлторы предлагали.Они просто тупо обзванивали всех предпренимателей этого сектора сверху вниз в надежде,что заинтересует кого.Ради интереса поехал посмотреть дои.Не буду говорить чей,но хозяин его гражданин РФ и больше невъездной.Прикинул,что уже продают его дешевле,чем мне-бы обошлось его построить(а сюда ещё стоимость земли надо прибавить).Вот только местные дома такой площади с зимними бассейнами и теннисными кортами не покупают почти,а под гостинницу его сложно перестроить,а главное нерентабельно.Даже не знаю купили его или нет.

antichrist88
Раз такое единодушие...чего ж тогда они в эту Латвию зубами вцепившись? Чемодан - вокзал - здраствуй Путин! Нет же, не едут. Наоборот. Оттуда только. Но голосуют.

И это правильно. демократия в России вредна-с.

что русскому хорошо то немцу смерть
"Вы тут пейте кока-колу мы там квас"

Корбин
Читал на днях, что в Эстонии недовольны безвизовым режимом для украинцев. Кто-то из руководства выступает за отмену безвиза с Украиной. Оказывается им не нравится, что в Эстонию пользуясь украинскими паспортами валом едут не украинцы, а русские из территории захваченной Россией на востоке Украины.
И тут не совсем понятно: то ли это беженцы от русского мира насаживаемого Россией, то это спецзасланцы от России? ))

Вспомни, как было в Крыму и Осетии... 😛

"КГБ так и не смогло придумать ничего нового!" /" На Дерибасовской:"/

Читал на днях, что в Эстонии недовольны безвизовым режимом для украинцев. Кто-то из руководства выступает за отмену безвиза с Украиной.

а русские из территории захваченной Россией на востоке Украины.

TI -126
Они в боях завоевали себе турбезвиз и не эстонским тормозам их судить.

Каждый вечер в гавнище упарываешься?

Русские живущие на Украине это Граждане Украины,со всеми вытекающими. Они в боях завоевали себе турбезвиз

Корбин
Читал на днях, что в Эстонии недовольны безвизовым режимом для украинцев. Кто-то из руководства выступает за отмену безвиза с Украиной. ))

Корбин
Читал на днях, что в Эстонии недовольны безвизовым режимом для украинцев.
Кто-то из руководства выступает за отмену безвиза с Украиной.

Это общая тенденция для Литвы, Латвии и Эстонии.
Рынок перенасыщен мигрантами низкой квалификации с Украины (водители фур, таксисты, строители-разнорабочие), прибалтийские страны привлекательны для них в силу распространенности русского языка. Кроме демпинга в оплате труда имеется еще и падение статистики по средней з/п (а она должна расти).
И здесь не при чем ни беженцы от русского мира, ни спецзасланцы (с последними вообще все просто: "представляет угрозу для ... Республики, рекомендуется ограничить вьезд сроком на ... лет"). Там желание ограничить наплыв дешевой раб.силы со всей Украины. Остальное пугалка.

TI -126
не эстонским тормозам их судить.

Среди приезжающих по безвизу гастарбайтеров из Украины совков-путинистов примерно 95%. Прошедшие среди гастаров выборы украинского президента прекрасно это продемонстрировали.

TI -126
Они в боях завоевали

Saracen

Это общая тенденция для Литвы, Латвии и Эстонии.
Рынок перенасыщен мигрантами низкой квалификации с Украины (водители фур, таксисты, строители-разнорабочие), прибалтийские страны привлекательны для них в силу распространенности русского языка.

antichrist88
Расскажи, каким образом можно получить лицензию для работы в такси не сдав экзамен по гос.языку (латышский, литовский, эстонский)?

antichrist88
Расскажи, каким образом можно получить лицензию для работы в такси не сдав экзамен по гос.языку (латышский, литовский, эстонский)? Или опять куратор влил понос в кастрюлю и приходится ахинею по интернетам нести?

Вычеркни такси из этого списка и твое зомби-сознание осилит остальную написанную информацию. Будет на это надежда как минимум.
В таксовании я не силен конечно), но двое из трех водителей такси, приезжающих на вызов, украинцы.

Calex
Безвиз сам по себе вообще права на легальное трудоустройство не даёт

Службы миграции буквально забиты украинцами. Водителями-дальнобоями в основном с разрешением на работу. Эта профессия в списке востребованных.

Корбин
И тут не совсем понятно: то ли это беженцы от русского мира насаживаемого Россией, то это спецзасланцы от России? ))

Всё гораздо проще: нынешний Президент Украины, как и обещал, начал выдавать гражданам России украинские паспорта. Это был его жёсткий ответ на выдачу российских паспортов жителям ДНР и ЛНР.

Я тоже, при случае, обзаведусь халявным украинским паспортом.

Европа, жди очередного "турыста"!

:-)

Saracen

Вычеркни такси из этого списка и твое зомби-сознание осилит остальную написанную информацию. Будет на это надежда как минимум.
В таксовании я не силен конечно), но двое из трех водителей такси, приезжающих на вызов, украинцы.

Куратор твой пусть вычеркивает. Скажи ему, что он некачественные методички составляет и над тобой из за этого в интернетах смеются.

antichrist88
Скажи ему, что он некачественные методички составляет и над тобой из за этого в интернетах смеются.

Triumphator
Я вообще-то могу рассчитывать на укропаспорт как муж женщины, чья мать родилась на Украине до 91-го года. Стоило бы оно того...

Calex
А как же Чувство Родины? Лояльность Государству? Скрепы, с конца-то на конец?

дык чо хотите от человека-который мало того что на украинке женат 😊дык в предках и казаки и польская шляхта..и немци...и не удивлюсь шо секретарь горкома партии... 😊 да еще и с православной линией в голове. универсальный солдат отечества. 😊

Triumphator
А что для этого надо? Материалы судебного дела об экстремизме? Справку из полиции об аресте на митинге?
Я вообще-то могу рассчитывать на укропаспорт как муж женщины, чья мать родилась на Украине до 91-го года. Стоило бы оно того...

Пока с такими далекими корнями, жёсткий облом. Зеленецкий раздает на пол шишечки. надо посидеть за политику и уехать опосля в чем был

Mower_man

Пока с такими далекими корнями, жёсткий облом. Зеленецкий раздает на пол шишечки. надо посидеть за политику и уехать опосля в чем был

Ну я тогда как Шариков! "На учёт возьмусь, а воевать не пойду!" 😊

старикашка кью1

дык чо хотите от человека-который мало того что на украинке женат 😊дык в предках и казаки и польская шляхта..и немци...и не удивлюсь шо секретарь горкома партии... 😊 да еще и с православной линией в голове. универсальный солдат отечества. 😊

Чо сказать-то хотели? С чего вдруг "на украинке"??? Тёща на Украине родилась, это делает её украинкой??? А хомячок в аквариуме родился - это делает его рыбкой? А араб в Швеции родился - швед что-ли? 😛
Жена у меня немка.

Чо сказать-то хотели?

Saracen
Безнадежный случай

Triumphator

Чо сказать-то хотели? С чего вдруг "на украинке"??? Тёща на Украине родилась, это делает её украинкой??? А хомячок в аквариуме родился - это делает его рыбкой? А араб в Швеции родился - швед что-ли? 😛
Жена у меня немка.

делай сразу три....польский-немецкий-украинский.так вернее... 😊

TI -126
А то! Сам посмотри.. Человек проработал 5 лет таксистом в Латвии,будучи русским-выучил латышский язык (даже знает,что "звениекциемс" на одно слово,а два! 😊 )Бегал за таксопарком в дощатый сортир..Как такое из головы выкинуть!? Теперь,со знанием латышского языка поменял латышское такси на шотландский трактор.Ячмень вот ,для шотландцев убирает..А ты ему рассказываешь,как приезжий украинец,с лёгкостью обходит трудовые латышские проблемы и юридические крючки,да ещё в родном латышском такси,а на латышский язык кладёт с прибором..Взрыв мозга.А Кто виноват...Разумеется путинские методички и законспирированные кураторы России,в Латвийской республике. Отнесись к нашему Игорю с пониманием..
😀

но надоть сказать...шо много раз бывая в латвии и литве-ни раза украинца -таксиста-не видал....а передвигаюсь тама все больше на такси.местных-русских-видал...
ну и с коррупцией по сдаче экзамена по языку-она конечно есть...да вот токо ценник негуманный настолько-шо для таксиста сия возможность-бесмысленна...

Triumphator
Смело мы в бой пойдём
За штамп шенгенский
И как один уйдём
В мир западенский

😀 😀 😀

Calex
Безвиз сам по себе вообще права на легальное трудоустройство не даёт.
Там другие схемы, например когда какая-то левая польская фирма оформляет бригаду хохлов у себя, а потом отправляет их в "командировку' в другую страну ЕС.
В некоторых случаях прокатывает, но не в такси, конечно.

В Латвии в строительстве их уже достаточно,просто работают нелегально,а за общение с окружающим миром отвечает прораб из местнных. 😀

старикашка кью1
но надоть сказать...шо много раз бывая в латвии и литве..

"много раз" слишком неопределенная формулировка
Будете в следующий раз - обращайтесь, покажу, сделаем статистическую выборку)
А если с транспортно-экспедиционными компаниями пообщаетесь,
то и поболее узнаете.

да вот токо ценник негуманный настолько-шо для таксиста сия возможность-бесмысленна...

TI -126
Ты мужик опытный однозначно,Порядки знаешь..но в то что сказал камрад Saracen (сращивание польских транспортных компаний с украинскими зробитчанами с большим понижением затрат и оплаты труда таксиста ) Мне верится больше.Поляки в смычке с Украинцами..наипут кого угодно.Может именно это и вынудило,кое-кого уволиться из такси и..отправиться по Боевым местам Дункана Мак-Лауда.

то что поляки кривовато устраивают украинцев зробитчан в водители-дальнобои--абсолютно не сомневаюсь.то что украинцы нелегально трудятся на стройках безкрайнего ЕС-абсолютно точно знаю... 😊 а вот то что поляки могут устроить украинца-нелегала в прибалтийское такси трудицца------ОЧЕНЬ сомневаюсь... 😊а в бельгийское-абсолютный АНРИАЛ.

Triumphator

Ну я тогда как Шариков! "На учёт возьмусь, а воевать не пойду!" 😊

О, це дило

Gorgul
Есть такое слово"пропагондон"! Но он вежливый, не решился....

Это я пропагандон??? Я как бэ господина Путина терпеть не могу, с первого раза как увидел его мерзкую рожу. И сильно жалею, что КГБ не был распущен, а его сотрудники не были люстрированы.
Но мазать свою страну черной краской просто так, по привычке, это не моё. Я не параноик.

И вообще тема не о том. А о том, как и где легче дышится. Географически, а не политически.

Triumphator
Я думал в высокоразвитой Прибалтике уже роботизированное такси, без водителей. Прям до слез меня разочаровали 😊
Я тут в Москве на днях обсуждал кое-какие делишки со знающими людьми. У нас в следующем году запускают пробный груовой маршрут на М11 (Москва - СПб). Роботы-грузовики собственного производства. Подразделение Яндекса делает софт управляющий. Точнее, поглощенная ими компания. Платформа КамАЗовская, их магистральный тягач. Нам в сотни раз проще такие вещи делать. Потому как законодательство под них гнется без проблем. Пока евробюрократия что-то разрешит, ещё сто лет пройдёт. Они раньше нас начали разрабатывать систему экстренного оповещения о ДТП, мы её уже внедрили, а они всё топчутся как медведь перед сраньём. У нас вообще нельзя продать новый автомобиль без этой штуки. Срабатывает при ударе или по нажатию кнопки, передаёт координаты диспетчеру региональному, тот пытается связаться и если что вызывает полицию и медиков с пожарными. У меня есть уже, у меня машина 17 года.
У Мордора есть и преимущества 😊 Хотя кому чего. Кому-то дороже свобода и вино по одному евро в магазинах с просрочкой. И по три мечети в пределах видимости. Об этом стоит переживать, а не об украинцах.

Triumphator
Географически, а не политически.

DIDI
Одну синюю,другую с красным крестом

Какую капсулу выбираешь- синюю или красную? (с)

DIDI
Кстати в современных американских авто видел две кнопки на потолке.Одну синюю,другую с красным крестом.Видимо оно.
В Латвии кстати нет ниодной месети,хотя в целом по ЕС их полно.

Я не уверен, но скорее всего это частные сервисы, от производителя. У GM такое уже очень давно, сервис OnStar, если мне память не изменяет. У нас это именно федеральная система, её вызовы обязательны к исполнению региональными операторами. Сколько-то народу уже спасли, на пустынной ночной дороге это может быть важно. Главное, чтобы было покрытие хотя бы какой-то одной сотовой сети, не важно какой, там модем к любой сети цепляется.
Думаю, лет через пять перейдем на спутниковую передачу данных и тогда 100% покрытия будет. К цене авто эта штука примерно сто баксов добавляет. Обслуживание бесплатно, естественно.

Triumphator
Платформа КамАЗовская, их магистральный тягач. Нам в сотни раз проще такие вещи делать. Потому как законодательство под них гнется без проблем. Пока евробюрократия что-то разрешит, ещё сто лет пройдёт.

Впервые беспилотные грузовики Daimler появились на дорогах в 2015 году, и с тех пор их количество росло вместе с уровнем автономности. Теперь компания выпустила фуру 4 уровня автономности на общественные трассы.

https://hightech.plus/2019/09/10/daimler-vipustila-avtonomnie-furi-na-dorogi-virdzhinii

А Яндекс, гордость россии... увы, начало конца. Опутан как гулливер, не взлетит. Вариться в ограниченном языковом бульоне, это смерть в IT. Будет в масштабах мира маленькой локальной компанией. Русский гугл не случился.

Русский гугл не случился.

А чей гугл случился, можно спросить? Кроме собственно гугла?
Яндекс имеет множество сервисов, как и гугл, и кучу проектов. Облачное хранилище, почта, голосовой помощник, карты, новости, погода, пробки и т.д. Мы недавно на работе на его почтовый сервис перешли, по рекомендации нашего сисадмина. Очень стабильно работает, вообще без проблем. Во многих корейских автомобилях продаваемых в России, ставится оболочка Яндекса на мультимедии. Карты, пробки и прочие сервисы. Много стран могут похвастаться такой национальной корпорацией? Может, эстонский гугл пооцветает, или испанский? Или в Британии есть английский, но свой?

Яндекс

Gorgul
Яндекс задрал своей рекламой, которую пихает куда не надо...

Гуглу проще, он на большинстве телефонов этого мира 😊
Так что именно он по большей части управляет Вашим сознанием, и ему для этого не нужна реклама 😊
Маркетинг Яндекса агрессивный, да. Соглашусь.

Маркетинг Яндекса агрессивный, да. Соглашусь.

Так что именно он по большей части управляет Вашим сознанием

Triumphator
....Они раньше нас начали разрабатывать систему экстренного оповещения о ДТП, мы её уже внедрили, а они всё топчутся как медведь перед сраньём. У нас вообще нельзя продать новый автомобиль без этой штуки. Срабатывает при ударе или по нажатию кнопки, передаёт координаты диспетчеру региональному, тот пытается связаться....

Triumphator
....У Мордора есть и преимущества 😊

Triumphator
....Хотя кому чего. Кому-то дороже свобода....

Triumphator
Я думал в высокоразвитой Прибалтике уже роботизированное такси, без водителей. Прям до слез меня разочаровали 😊
Я тут в Москве на днях обсуждал кое-какие делишки со знающими людьми. У нас в следующем году запускают пробный груовой маршрут на М11 (Москва - СПб). Роботы-грузовики собственного производства. Подразделение Яндекса делает софт управляющий. Точнее, поглощенная ими компания. Платформа КамАЗовская, их магистральный тягач. Нам в сотни раз проще такие вещи делать. Потому как законодательство под них гнется без проблем. Пока евробюрократия что-то разрешит, ещё сто лет пройдёт. Они раньше нас начали разрабатывать систему экстренного оповещения о ДТП, мы её уже внедрили, а они всё топчутся как медведь перед сраньём. У нас вообще нельзя продать новый автомобиль без этой штуки. Срабатывает при ударе или по нажатию кнопки, передаёт координаты диспетчеру региональному, тот пытается связаться и если что вызывает полицию и медиков с пожарными. У меня есть уже, у меня машина 17 года.
У Мордора есть и преимущества 😊 Хотя кому чего. Кому-то дороже свобода и вино по одному евро в магазинах с просрочкой. И по три мечети в пределах видимости. Об этом стоит переживать, а не об украинцах.

насчет прогибания законодательства....прям забудь...как страшный сон... 😊
а насчет ЭРЫ-ГЛОНАСС.... 😊 чо тебе сказать...эту тему 10 лет двигал Евтушенков.как бузинесс.... 😊 пока у него ее не отжали...а вот потом она и пошла (в смысле роттенберг загонодательство прожал.... 😊 ) правда-по сути она и не работает-но это никого особо и не интересует-ибо бабло там зарабатывается на "законодательном" уровне. 😊
так что ежели хочешь денех заработать-внедряйся к роттенбергу....(но ужо не поможет-ибо эти парни сами бабло любят.и ваши там не пляшут...-так-по мелочи ...еще можно... 😊

antichrist88
Вобще интересно читать вести из другой вселенной. Надои колосятся по блютусу через цифровое колесо на карту со спутника, система мордор ориджинал камаз-яндекс...а что там с канализацией и сортирами в деревнях? Уже решили проблему?

цифровизация сортиров-эта токо в челябинске....у триумфатора.в остальной россии-сортир он сам по себе...без блютуса... 😊

старикашка кью1

цифровизация сортиров-эта токо в челябинске....у триумфатора.в остальной россии-сортир он сам по себе...без блютуса... 😊

Ну карту поля с тримбла в тримбл припарковав два трактора рядом по блютусу мы тоже качаем, но до триумфаторских технологий нам как до Луны.

Triumphator
Яндекс имеет множество сервисов, как и гугл, и кучу проектов. Облачное хранилище, почта, голосовой помощник, карты, новости, погода, пробки и т.д.

В цифровой резервации. Или экспансия или под козырек и гнить в стойле. Що и происходит.

старикашка кью1
дикие вы там люди..... 😊 хорошая колбаса-эта актифф....
кстати-поеду на следущей неделе оленей в латвии на колбасу переводить....в составе международной команды.два бельгийца-австрияк и англичанин... 😊 дюже хорошую колбасу в латвии делают.. 😊

Колбаса это чисто европейское дело. Никак не островное. А в Латвии по колбасе и всяким копченостям спецов немерено. Как и по пиву.

Думаю, скоро придётся как-то это приблуду глушить или отключать (как только оно штрафы начнёт рассылать).

Опера с ВПНом решает эти проблемы на раз

старикашка кью1
"цифровая" корпорация-она или глобальная...или местечковая с непременной перспективой сгнить в изоляции.

Ага, расскажите это мне 😊
У меня ИТ-компания из 12 человек в местечке. Уже 15 лет гниём, как тот вечно "загнивающий Запад", и всё никак сгнить не можем 😊

Triumphator

Ага, расскажите это мне 😊
У меня ИТ-компания из 12 человек в местечке. Уже 15 лет гниём, как тот вечно "загнивающий Запад", и всё никак сгнить не можем 😊

сравнил жопу с пальцем 😀

antichrist88
Вобще интересно читать вести из другой вселенной. Надои колосятся по блютусу через цифровое колесо на карту со спутника, система мордор ориджинал камаз-яндекс...а что там с канализацией и сортирами в деревнях? Уже решили проблему?

А кто её должен решать? Я, Путин или Навальный?
Каждый сам свои проблемы решает. В том числе коммунальные. Надо человеку срать в тепле, как я сру в тепле в том месте, где ещё 7 лет назад коровы паслись - он сделает скважину в кессоне, и незамерзающий водопровод, септик с дренажным колодцем или выгребную яму.
Не надо человеку срать в тепле, устраивает его дощатый сортир - он срёт и ёжится 😊
У многих деревенских кстати такое понятие, что в доме гадить - отвратительный обычай. Я городской был мальчик, у меня унитаз в доме отвращения не вызывает. Но знаю таких.
Есть даже унитазы для уличных туалетов фаянсовые, люди в сортиры электричество проводят для света и тепла, там вполне симпатично и не воняет. Но вот на улице, не в доме.

Triumphator

А кто её должен решать? Я, Путин или Навальный?
Каждый сам свои проблемы решает. В том числе коммунальные. Надо человеку срать в тепле, как я сру в тепле в том месте, где ещё 7 лет назад коровы паслись - он сделает скважину в кессоне, и незамерзающий водопровод, септик с дренажным колодцем или выгребную яму.
Не надо человеку срать в тепле, устраивает его дощатый сортир - он срёт и ёжится 😊
У многих деревенских кстати такое понятие, что в доме гадить - отвратительный обычай. Я городской был мальчик, у меня унитаз в доме отвращения не вызывает. Но знаю таких.
Есть даже унитазы для уличных туалетов фаянсовые, люди в сортиры электричество проводят для света и тепла, там вполне симпатично и не воняет. Но вот на улице, не в доме.

Я то прекрасно понимаю, что вопрос обустройства местной канализации не является какой то громадной проблемой и не является каким то хай-теком и обустройство местной канализации и теплого сортира под силу наверное каждому...в нормальном мире. Меня удивляет количество людей, рассуждаюших о геополитике но нерешивших проблему сортира в собственном жилье. Меня поражает количество и упоротость людей рассуждающих о геополитике но при этом ни разу в жизни не выезжавших из населенного пункта в котором родились и впоследствии сдохнут. Меня удивляют люди со смешными доходами но рассуждающие о жизни в других странах. Меня удивляет количество супер технологий и прочих аналогавнетов в интернетах и телевизоре при всем том, что за всю историю в России так и не был сделан нормальный пылесос, телевизор или просто электрочайник.

При чём здесь сокрытие адресации пакетов?

antichrist88

Я то прекрасно понимаю, что вопрос обустройства местной канализации не является какой то громадной проблемой и не является каким то хай-теком и обустройство местной канализации и теплого сортира под силу наверное каждому...в нормальном мире. Меня удивляет количество людей, рассуждаюших о геополитике но нерешивших проблему сортира в собственном жилье. Меня поражает количество и упоротость людей рассуждающих о геополитике но при этом ни разу в жизни не выезжавших из населенного пункта в котором родились и впоследствии сдохнут. Меня удивляют люди со смешными доходами но рассуждающие о жизни в других странах. Меня удивляет количество супер технологий и прочих аналогавнетов в интернетах и телевизоре при всем том, сто за всю историю в России так и не был сделан нормальный пылесос, телевизор или просто электрочайник.

Ну мне-то можно порассуждать? 😛
У меня в доме аж два теплых туалета, и выезжаю я постоянно туда-сюда, даже утомляет порой.
Пассаж про пылесос непонятен. Я работал на заводе, где выпускали крупной серией основной агрегат пылесоса - электромотор с насосом. Ещё там делали топливные насосы для танковых дизелей и ещё какие-то штуковины для военпрома, похоже на сельсины устройств стабилизации орудий, мне не положено было знать. Сам факт наличия в дизеле топливного насоса с электроприводом, более 30 лет назад, ни о чём не говорит, не? 😛
Вобщем, никакого отличия у тех пылесосных агрегатов не было по сравнению с современными импортными. Крутился и гнал воздух. Автоматизированное производство, куча всяких технологических штуковин на микропроцессорах, рабочие обалденно высокой квалификации. Что такое модельное производство полного цикла - представляете? Под машины для литья алюминия и под термопласт-автоматы, и под штамповку термореактивного. Хотя откуда...
Всё разрушилось при распаде СССР. Пылесосы собирались в Прибалтике - они остались без насосов, мы - без корпусов и прочего. Никаких механизмов для организации заказа на других предприятиях тогда не было. И так - везде. Всё это без предателей в КГБ СССР было бы не провернуть. Так вот и соображайте, кто тут у нас до сих пор при власти...

Gorgul
гугел выдает информацию (в том числе и новостную) соответственно расположению запросчика. ВПН все это путает. Таким образом можно зомбироватся по разному 😊))

ОК, реклама у Вас на олбанском. А поисковая выдача? 😛

ОК, реклама у Вас на олбанском. А поисковая выдача?

Сам факт наличия в дизеле топливного насоса с электроприводом, более 30 лет назад, ни о чём не говорит, не?

TI -126
Привод его от механизма передач.И Плунжера насоса сами топливо качают на форсунки.. Поясните про какой насос вы говорите? Я наверное что-то забыл..

Это чисто подпустить бздуна для форсу. Воу воу, технологии СССР

Mower_man

Это чисто подпустить бздуна для форсу. Воу воу, технологии СССР

Предатели из КГБ виноваты...

я так понял, что это был перспективный насос для многотопливного танкового мотора, который на ЧТЗ тогда разрабатывали. Который жрёт все что горит. Хоть мазут, хоть коньяк.

Triumphator
с ТНВД без всяких плунжеров, с высокоскоростной крыльчаткой

Ахинея

Mower_man

Ахинея

Не спугните ораторов. А то спугнете и представление не состоится. А так ораторы еще накатят двухдолларовой косорыловки, займут стратегическую позицию на проссаном диване хрущобы и выдадут всем бандеровцам и империалистам все на что способны.

Triumphator
Хотите сказать, в коммон рейле, в ТНВД, плунжеры скачут туда-сюда?
А смысл, если надо ровное давление в рейке создать??? Там же форсунка дозирует, а не плунжер насоса. Потому многотопливник и не реализуем на плунжерном ТНВД - для разного топлива придется разные плунжеры ставить, количество топлива на цикл сильно меняется. Впрочем, всё это догадки...
Многотопливник до ума довели, я несколько лет назад общался с конструктором, на мероприятии для выпускников. Я им про своё рассказывал, а он про ЧТЗ и его военные разработки. Так что все эти Арматы похоже ещё и на самогоне могут ездить 😊

Ранние КР, хде ТНВД создаёт давление в рампе + гидроаккумулятор, от 400 бар и далее. Форсунки отпираются соленоидом по циклограмме. Никакой моторчик карлсона такие давления не разовьет. На последних иностранных дизелях, по памяти, давление на впрыске за тыщщу бар давно пройдено.

Есть куча решений по насос-форсункам, без ТНВД (среднее давление в рампе для снижения времени отклика), включая механических привод. На американских грузовиках встречалось в разном исполнении.
Режимы многотопливности, это вопрос дозации/опрежения впрыска понятного по энергетике топлива (тумблер али датчик) + электроника и материаловедение, что б не вклинили плунжера на "сухую". В любом случае, топливные эрзацы, это ненадолго. Солярка, керосин еще мона и это мона было и на Т34. А тройной одеколон, не але, до кустов доехать.

Поэтому, я бы понимал под реальной многотопливностью, автоматическое определение цетанового числа и соответственно электронные мозги, дающие опережение и дозу впрыска, согласно конкретной бодяге в баке. Тем более воякам на экологию плевать, лишь бы не как Кузя дымыли, сидя в засаде на холостых оборотах.

antichrist88

Не спугните ораторов. А то спугнете и представление не состоится. А так ораторы еще накатят двухдолларовой косорыловки, займут стратегическую позицию на проссаном диване хрущобы и выдадут всем бандеровцам и империалистам все на что способны.

Замечательно. Я тут в соседней теме негодую, что меня правила аренды авто в Германии вынуждают кредитку оформить плюсом к платиновой дебетовке. Но Вам конечно виднее - проссан у меня диван или нет 😊

Triumphator

Замечательно. Я тут в соседней теме негодую, что меня правила аренды авто в Германии вынуждают кредитку оформить плюсом к платиновой дебетовке. Но Вам конечно виднее - проссан у меня диван или нет 😊

Так накажи германтию рублем... голосуй ногами, пусть сосут

Mower_man
Так накажи германтию рублем...

Mower_man

Так накажи германтию рублем... голосуй ногами, пусть сосут

За что наказывать? Германия и немецкий народ стонут под игом международного иуд.. простите, империализма! 😊
Им помогать надо, трудовым евром своим.
А куда ехать-то? Лучше Германии ничего на свете нет для русского человека. Я это уже говорил...

Triumphator
А куда ехать-то? Лучше Германии ничего на свете нет для русского человека. Я это уже говорил...

Если не немец по языку и крови, нех там делать, если конечно не паразитировать с темой Холокоста. Тесновато и скушновато. ИМХУ.

+ Неправославно родину и погост оставлять. ))

Mower_man

Если не немец по языку и крови, нех там делать, если конечно не паразитировать с темой Холокоста. Тесновато и скушновато. ИМХУ.

+ Неправославно родину и погост оставлять. ))

Жить не стоит, а отдыхать - в самый раз.
Я туризм с эмиграцией путать не склонен 😛

Triumphator
Кстати может и не специально. Некоторые китайские FM-модуляторы на дальней нечетной гармонике вполне себе гадят приёму спутников. Просто странное время появления помехи - 12 ночи, когда комбайн стоял. Ждали, когда сядет встроенный аккумулятор, чтобы мы не увидели момент включения? Хе-хе, у нас нет визуальной индикации работы от аккума 😊
Чуть-чуть - и дождались бы, нескольких минут не хватило

что за модуляторы 😊 ? нахрена они в степях...и в чем смысл тыкать антенной китайского бытового джаммера в антенну жпс комбайну ? 😊 попытка спиз..ть комбайн ? 😊 😊

да... и в чем тут показатель продвинутости ?

старикашка кью1

что за модуляторы 😊 ? нахрена они в степях...и в чем смысл тыкать антенной китайского бытового джаммера в антенну жпс комбайну ? 😊 попытка спиз..ть комбайн ? 😊 😊

Модулятор - музыку слушать. Ну или аудиокнигу "Война и мир", кому что. Берет mp3 с флешки и заталкивает в FM-диапазон, чтобы автомагнитола принимала как радиостанцию. Проблема в том, что заталкивает очень грубо, дёшево, с кучей помех, в том числе и для GPS.
Не комбайн, а зерно. Дискредитировать систему контроля. Продвинутость в том, что раньше тупо отключали питание или заворачивали антенну в фольгу. Теперь пытаются не просто глушить, а включать помеху когда аппаратура выключена. Типа с утра - оп, и не работает! Сломалася, а пока новую поставят - можно грузить зерно в левые машины.

Triumphator
Вот антихрист говорит мы тут по колхозам лаптем щи хлебаем...
Сегодня с утра нежданчик. Юг России, зерновой комбайн. Селективное глушение группировки GPS какой-то китайской приблудой. При этом сигналы ГЛОНАСС продолжали приниматься, но с небольшим искажением показателей времени. Есть там между системами разнос по частоте, заметный. Диспетчер заметил неверное время.
Причём работать-то продолжали нормально. Просто решили посмотреть - "А что будет?". А была проверка на полиграфе всех причастных. Ничего не нашли, обратились к нам, мы в логах на сервере увидели динамику по сигналам.
На каждую хитрую жопу -и мы найдём хер винтом!

Мне в Ваших рассказах многое непонятно. Вот к примеру у меня на работе пару дней назад появилась новая игрушка. Fendt720. Этого года выпуска. Так там уже до такой степени все сглобализировано ведущими производителями отрасли, что любые попытки что то там наколхозить (даже если и получатся) неизменно приведут к полнейшему разрыву всех возможных отношений с оф.дилером и производителем, т.е. сия техника превратится в груду бесполезного железа. Тримбл там уже изначально встроен и скоммутирован с органами управления заводом производителем. Любые попытки впихнуть что либо приведут к потере гарантии. Вы бы рассказали, куда и в какую технику Вы свои суперсофты и нанотехнологии запихиваете? Я допускаю существование чего угодно на этой планете, но вот только в современном мире все давно уже скооперировано и сглобализировано. Теоретически если Вы там оперируете в закрытом пространстве за Железным занавесом с какой то пятнадцатилетней и старше техникой возможно что угодно. И самодуйские софты с самодельными глонассами или что там у Вас...но практически никто не будет вбухивать сотню-полторы или больше тысяч денег в какую либо новую технику дабы потом лишиться гарантии из за какого то стороннего нелицензированного производителем электронного хайтек обвеса. Что за комбайн был? Где куплен? Новым приобретался у дилера?

Triumphator

М Сломалася, а пока новую поставят - можно грузить зерно в левые машины.

А хозяин зерна по умолчанию полоумный дурак, не знает сколько у него зерна должно быть? Мне действительно многое непонятно. В том мире который вокруг меня проблемы чего либо украсть нету. Но есть проблемы сбыть украденное. Есть проблема использования ворованного и т.д. Может поэтому и не воруют, а не потому что все очень честные ( тоже не без этого кстати),

Triumphator
Модулятор - музыку слушать. Ну или аудиокнигу "Война и мир", кому что. Берет mp3 с флешки и заталкивает в FM-диапазон, чтобы автомагнитола принимала как радиостанцию. Проблема в том, что заталкивает очень грубо, дёшево, с кучей помех, в том числе и для GPS.

antichrist88
В том мире который вокруг меня проблемы чего либо украсть нету. Но есть проблемы сбыть украденное. Есть проблема использования ворованного и т.д. Может поэтому и не воруют, а не потому что все очень честные ( тоже не без этого кстати),

Описание ситуации при совке - спереть можно, сбыть некуда, вот все и честные. 😊

mauser323

Описание ситуации при совке - спереть можно, сбыть некуда, вот все и честные. 😊

Зерно на самогон,

Описание ситуации при совке - спереть можно, сбыть некуда, вот все и честные.

mauser323
вот все и честные

А теперь, большинство из них, ещё и мёртвые.

Возразить на херню некому.

:-)

Gorgul
Сбыть зерно - да как нехрен делать. Те же колхозники сами и воровали и своим коровам,свиньям сбывали...и не мешками - машинами 😊

Ну ну. 😊 ОБХС, суд, конфискация, сибирь. В особо крупных, а это от 100 рулей, до вышки.

В особо крупных, а это от 100 рулей, до вышки.

ОБХС, суд, конфискация, сибирь.

Triumphator
Ещё вчера с крупным поставщиком шин общались. Действительно, шин сверхнизкого давления пока очень мало продаётся. Но будущее за ними, а не за спарками из обычных колес. Рабочее давление 0,6..0,8 атмосферы. Огромное пятно контакта и не травмируется почва.
Есть уже в мире компании, которые не резину продают, а километры пробега на ней. И чётко по телематике следят за давлением и пройденными километрами. Пока это только майнинг, но думаю и агро скоро подтянется. Сами приезжают менять, владельцы только платят - и выходит выгоднее.

Чтоб Вам было понятно, без понижения давления второе колесо просто ненавесить. Никакая спарка без пониженного давления элементарно уже не получится, ибо шина упирается в шину и обод в обод уже не заходит)))).
P.S. Все больше прихожу к выводу, что предмет обсуждения Вам не знаком абсолютно ни с какой стороны))).

Triumphator
Мы беспроводными индукционными датчиками снимаем сигналы с шин, без поврежде

Gilder
С каких пор совки стали честнымы? Страна несунов вдруг превратилась в
трезвую, честную и трудолюбивую отчизну из которой мы бежали без оглядки.

Да ладно

antichrist88

Чтоб Вам было понятно, без понижения давления второе колесо просто ненавесить. Никакая спарка без пониженного давления элементарно уже не получится, ибо шина упирается в шину и обод в обод уже не заходит)))).
P.S. Все больше прихожу к выводу, что предмет обсуждения Вам не знаком абсолютно ни с какой стороны))).

Если вы снизите давление в обычной шине не то что до уровня шины сверхнизкого давления, а хотя бы до уровня шины низкого (1,5..1,8 атм) давления - она тупо разбортуется при попытке на ней работать. У вас шины обычные, со штатным давлением порядка 3,5..3,7. Снизить безопасно вы можете где-то до 2,5. Это примерные цифры, конечно, для разных производителей шин и техники могут отличаться. Факт в том, что для агротехники есть три группы шин по давлению - меньше единицы, 1..2, и выше 2 атм. Предел для любых шин, которые ещё как-то можно выпускать на поле - 4 атм. Это знали ещё советские конструкторы в моем родном городе Миассе, когда в начале 80-х проектировали Урал-"сельхозник" с широкими шинами под такое давление 😊
Разбортовка шин сверхнизкого давления - проблема даже на штатном давлении. Применяют специальный клей-герметик.

старикашка кью1
САN шину беспроводно слушаем ? 😊

Да, причём число шин на одном тягаче может доходить до 5, Скания этим отличается особенно. И скорости передачи в них разные. Плюс шина полуприцепа, правда, часть информации из неё - дублируется в шинах тягача. И цифрятина холодильной установки, но там обычно не CAN, а 232-й. Сейчас главная наша фишка - вскрытие проприетарных протоколов разных производителей и сведение всех интересующих клиента данных в единую базу на нашем сервере. Уровень топлива в баке, текущий расход тягача и ХОУ, температура тормозных колодок, давление в шинах, нагрузка на каждую ось...

Triumphator

Если вы снизите давление в обычной шине не то что до уровня шины сверхнизкого давления, а хотя бы до уровня шины низкого (1,5..1,8 атм) давления - она тупо разбортуется при попытке на ней работать. У вас шины обычные, со штатным давлением порядка 3,5..3,7. Снизить безопасно вы можете где-то до 2,5. Это примерные цифры, конечно, для разных производителей шин и техники могут отличаться. Факт в том, что для агротехники есть три группы шин по давлению - меньше единицы, 1..2, и выше 2 атм. Предел для любых шин, которые ещё как-то можно выпускать на поле - 4 атм. Это знали ещё советские конструкторы в моем родном городе Миассе, когда в начале 80-х проектировали Урал-"сельхозник" с широкими шинами под такое давление 😊
Разбортовка шин сверхнизкого давления - проблема даже на штатном давлении. Применяют специальный клей-герметик.

У меня на работе уже коллеги спрашивают, где можно увидеть этого чудо-человека (Вас т.е ), Я немного рассказал коллегам о Ваших технологиях...подобного уровня ахинея даже в русскоязычном пространстве интернета встречается крайне редко.
P.S. Вы хоть в гугле сначала предмет обсуждения изучайте прежде чем бред писать. Нориальное давление в шинах трактора 28-35 пси, что есть около 2-2.5 бар. Для вспашки или установки спарки давление снижается.

В основном мировые производители предлагают сельхозрынку две технологии специальных шин: с очень низким давлением в поле - IF (Improved Flexion) и недавно разработанную VF (Very Flexible). Шины, сделанные по технологии IF, могут работать с давлением 1-1,2 бар, при этом грузоподъемность шины увеличивается на 20% по сравнению обычной радиальной сельскохозяйственной шиной. Шины VF мягче и могут работать с супернизким давлением - от 0,6 до 0,8 бар. При этом грузоподъемность шины вырастает на 40%. Как правило, такие модели используются для тракторов и комбайнов с автоматической регулировкой давления в шинах. Но использовать такие шины можно лишь при условии установки более широких дисков. И если стандартные шины имеют размер 710/70R 42, то шины VF - 710/60R 42. Работая с шинами VF, необходимо внимательно следить за давлением.

Элементарно нашёл в гугле, первая же ссылка. Конкретно это - с нашего российского сайта https://nta-tyre.ru/

Triumphator
О чём я и говорю. Не дошёл до вас прогресс. Самые обычные дешевые шины под высокое давление.
Причём уже потрескавшиеся от старости и ультрафиолета 😊

Нету слов...это полнейший пздц...
То Вы пишете, что меньше 1,2 шина саморазбортируется, то надо 3.7 качать или 4... А когда Вам показываю что больше 2.5 качать вобще нельзя, то Вы продолжаете писать шизофренический бред...
Что за спецоборудование и спецклей для перебортировки? А то Я по старинке монтировкой за 20мин.

Я по старинке

Я и не сомневался 😊

Я писал про три РАЗНЫЕ категории шин: сверхнизкого, низкого давления и обычные, как у вас. Обычные - это всё, что выше 2 атм. Может быть 2,5, а может быть 3,7 - это всё одна категория недорогих доступных шин, конструкция которых в основном не менялась уже сто лет.

Почитайте что-нибудь по теме, да предложите хозяину новые технологии. Будете выглядеть типа умным. И он Вас наградит. Тем, что не накажет. Избежите субботней профилактической порки на конюшне 😊

Triumphator
Просвещайтесь:

В основном мировые производители предлагают сельхозрынку две технологии специальных шин: с очень низким давлением в поле - IF (Improved Flexion) и недавно разработанную VF (Very Flexible). Шины, сделанные по технологии IF, могут работать с давлением 1-1,2 бар, при этом грузоподъемность шины увеличивается на 20% по сравнению обычной радиальной сельскохозяйственной шиной. Шины VF мягче и могут работать с супернизким давлением - от 0,6 до 0,8 бар. При этом грузоподъемность шины вырастает на 40%. Как правило, такие модели используются для тракторов и комбайнов с автоматической регулировкой давления в шинах. Но использовать такие шины можно лишь при условии установки более широких дисков. И если стандартные шины имеют размер 710/70R 42, то шины VF - 710/60R 42. Работая с шинами VF, необходимо внимательно следить за давлением.

Элементарно нашёл в гугле, первая же ссылка. Конкретно это - с нашего российского сайта https://nta-tyre.ru/

Чота я смотрю Джон Дир не парится с шинами сверхнизкого давления , а просто ставит спарки .

Strelezz

Чота я смотрю Джон Дир не парится с шинами сверхнизкого давления , а просто ставит спарки .

Это не Джон виноват 😊
Такие шины - опция. Их или заказывают, или экономят. Экономия потом вылезает боком, урожайность-то снижается - ну, всё как всегда...

Triumphator

Это не Джон виноват 😊
Такие шины - опция. Их или заказывают, или экономят. Экономия потом вылезает боком, урожайность-то снижается - ну, всё как всегда...

Вы плохо знакомы с практикой использования шин сверхнизкого давления . При таком весе техники износ борта будет очень быстрый . На низком давлении . А пара разбортовок за сезон сделает ситуацию гораздо пиканее 😀
Вы упоминали приклеиваемый брекер . Сколько раз можно содрать колесо с диска ?

Вангную - до возраста шины сфотанной Антихристом такая модная шина просто не доживет . И кому нужна шина живущая в 2-3 раза меньше ? Шиноторговцам . Я - за 😊

Strelezz

Вы плохо знакомы с практикой использования шин сверхнизкого давления . При таком весе техники износ борта будет очень быстрый . На низком давлении . А пара разбортовок за сезон сделает ситуацию гораздо пиканее 😀
Вы упоминали приклеиваемый брекер . Сколько раз можно содрать колесо с диска ?

Я их не произвожу, не заставляйте меня их рекламировать 😊
Мне вообще по барабану - удобно, неудобно. Их делают, их покупают (очень редко пока), значит - на этом можно зарабатывать! 😊
Онли бизнес, носын пёрснл.

Strelezz

Чота я смотрю Джон Дир не парится с шинами сверхнизкого давления , а просто ставит спарки .

Дядя просто пишет ахинею, ну хобби такое. К реальности весь этот бред не имеет никакого отношения абсолютно. Где то там поверхностно схватил несколько слов и строчит. Идея ставить шины по ширине как две сдохла на корню лет 20назад еще. Ибо постоянно есть ситуации, когда на одном и том же тракторе приходится трансформировать шины с обычных в спарку и обратно по нескольку раз в день .Если крепление защелками вторых колес, чтоб получилась спарка, занимает несколько десятков минут, то откручивание и перекручивание и всякие поддомкрачивания в условиях поля очень трудноосуществимы. Вся эта ахинея про давления и саморазбортирования это вобще бред сивой кобылы. Также как и зависимость урожайности от давления на почву через блютус по спутниковой карте. Палата номер шесть.

Triumphator

Почитайте что-нибудь по теме, да предложите хозяину новые технологии. Будете выглядеть типа умным. И он Вас наградит. Тем, что не накажет. Избежите субботней профилактической порки на конюшне 😊[/B]

Я давно привык к тому, что в русскоязычном сегменте интернета 2/3 просто типичные..."фантазеры"(толерантно?). Если в англоязычном интернете люди так и пишут unemployed wanker and proud, то в русскоязычной среде кругом лишь профессора кислых щей, бизнесмены, олигархи, доценты всех наук всия Руси, изобретатели нано-технологий и т.д.. Вы пишете о том, в чем хоть что то понимаете. Будете выглядеть по другому тогда.

antichrist88
Вы пишете о том, в чем хоть что то понимаете. Будете выглядеть по другому тогда.

Хорошо излагаешь, Шотландец.

Молодца!

А свои фото и заметки продолжай выкладывать. Живая жизнь, без ретуши - интересно.

бред сивой кобылы. Также как и зависимость урожайности от давления на почву

Я бы всё-таки выпорол...
😊

К реальности весь этот бред не имеет никакого отношения абсолютно. Где то там поверхностно схватил несколько слов и строчит. Идея ставить шины по ширине как две сдохла на корню лет 20назад еще. Ибо постоянно есть ситуации, когда на одном и том же тракторе приходится трансформировать шины с обычных в спарку и обратно по нескольку раз в день .Если крепление защелками вторых колес, чтоб получилась спарка, занимает несколько десятков минут, то откручивание и перекручивание и всякие поддомкрачивания в условиях поля очень трудноосуществимы.

Ваша реальность - это реальность мелкого хозяйства, живущего за счёт дотаций от правительства. Хозяйства, которое не может себе позволить специализированную технику и вынуждено делать все операции одним трактором.
Вы и года не просуществуете на открытом рынке, я Вас уверяю! Я про Россию не говорю, зачем, всё равно не поверите. В Африке уже лет пять как повсеместно внедряют роботизированные комплексы, беспилотные бункеры-перегрузчики и прочий хайтек. И там два урожая, против вашего одного. Ну и солнце иногда светит 😊

Triumphator

Вы и года не просуществуете на открытом рынке, я Вас уверяю!

Я вас умоляю . Открытый рынок - это в России штоль ? 😀

Triumphator

Разбортовка шин сверхнизкого давления - проблема даже на штатном давлении. Применяют специальный клей-герметик.

Бэдлок? Не, не слыхал... 😀 😀 😀 😀

Triumphator

Ваша реальность - это реальность мелкого хозяйства, живущего за счёт дотаций от правительства. Хозяйства, которое не может себе позволить специализированную технику и вынуждено делать все операции одним трактором.
Вы и года не просуществуете на открытом рынке, я Вас уверяю! Я про Россию не говорю, зачем, всё равно не поверите. В Африке уже лет пять как повсеместно внедряют роботизированные комплексы, беспилотные бункеры-перегрузчики и прочий хайтек. И там два урожая, против вашего одного. Ну и солнце иногда светит 😊

Опять Остапа понесло????))))
...роботы погрузчики...то то они у нас семянную картошку заказывают лишь в мешках по 50кг. Видимо робот-погрузчик больше 50кг поднять не может. А там где бабы и дети мешки таскают...тьфу! роботы-погрузчики малого класса, так и вовсе в мешках по 25кг. Таки идут заказы. 200тонн в мешках по 25кг,200тонн по 50кг.
А почему то из гейропы все заказы в мешках по тонне или тонна с четвертью. Наверное потому, что в гейропе форклифты есть и руками мешки никто не таскает, как таскают в странах где вместо форклифта роботы погрузчики. Жги еще!

antichrist88

Идея ставить шины по ширине как две сдохла на корню лет 20назад еще.

На магистральных грузовиках используют всё чаще. Одна широкая вместо сдвоенных на задних осях.

Gilder
А у меня завоз навоза начался, как раз к весне в самый раз будет.
Ещё чеснок посадить надо, купил 5 видов. Русский чеснок конечно, немецкий, китайский, итальянский и испанский.

Ты крут...но в Коско продают уже почищеный чеснок...не дорого. 😉 😀 😀

Caucasian64

На магистральных грузовиках используют всё чаще. Одна широкая вместо сдвоенных на задних осях.

Это совсем другая история. Из другой оперы. Трактор на сдвоенных шинах или на шинах соответствующего размера занимает в ширину примерно полторы-две полосы. По этой причине вторые колеса навешиваются часто лишь по прибытию на поле. Это у триумфатора в великой державе трактора на сверхшироких колесах низкого давления на вертолетах доставляют на поле, мы то своим ходом по обычным нашим узким кривым дорогам добираемся

antichrist88

Это у триумфатора в великой державе трактора на сверхшироких колесах низкого давления на вертолетах доставляют на поле

Они там живут...круглый год. Приписаны к одному полю. Нефиг их таскать тудой-сюдой...и трактористы там же живут, прям в тракторе, всей семьёй... 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀

Triumphator
общие бани, со свальным грехом и прочие маленькие радости русских пейзан...

Вам даже это не поможет поднять рождаемость.

Ваша реальность - это реальность мелкого хозяйства, живущего за счёт дотаций от правительства. Хозяйства, которое не может себе позволить специализированную технику и вынуждено делать все операции одним трактором.
Вы и года не просуществуете на открытом рынке, я Вас уверяю! Я про Россию не говорю, зачем, всё равно не поверите. В Африке уже лет пять как повсеместно внедряют роботизированные комплексы, беспилотные бункеры-перегрузчики и прочий хайтек. И там два урожая, против вашего одного. Ну и солнце иногда светит

Caucasian64

На магистральных грузовиках используют всё чаще. Одна широкая вместо сдвоенных на задних осях.

Они там никак не низкого давления .

Triumphator
Вобщем, как правильно заметил господин Вассерман, расчёты показывают, что нынешний уровень развития технологий и наличие ресурсов могут позволить обеспечить 15 миллиардов землян уровнем жизни среднего американца. Всё, что мы видим - это искусственные конструкции, следствие действия коррупционных мультипликаторов, примитивного расизма и религиозно-идеологического фанатизма.
Урожайность в сельском хозяйстве и производительность в промышленности ограничиваются искусственно для извлечения сверхприбылей транснациональными корпорациями. Для этого используются средства пропаганды и псевдополитические партии по типу экологических или религиозных. Не имеющие никакого отношения к стремлению к власти и управлению.
Что мешает хозяину нашего антихриста поехать работать в Африку, как это делали в 19-м и начале 20-го века сотни тысяч европейцев? Чтобы использовать свои знания и получать в десятки раз более лучшие урожаи?
Мешают искусственно созданные псевдополитические партии и опереточные режимы, изображающие "независимость".
Их создатели ничего не могут (пока) противопоставить Китаю, который в Африке развёртывает настоящую аграрную революцию в масштабах континента. Могут закрыть свои рынки, что они и делают. И ТОЛЬКО это закрытие - позволяет антихристову хозяину существовать на бедной шотладской почве под скудным шотландским солнцем. Очень шаткая конструкция. Карточный домик, по сути.

Мешает недостаточное развитие православия в современном мире.

antichrist88

Мешает недостаточное развитие православия в современном мире.

Чем язвить - поинтересуйтесь историями белых фермеров в Родезии, Южной Африке и прочих странах. Какое богатство они смогли создать и на какой уровень развития вывести эти территории. Неграм самим такого не достичь. Боюсь, уже никогда. Китайцы их будут гораздо жёстче эксплуатировать и давать по минимуму. А если их никто не эксплуатирует - они начинают слушать "Радио тысячи холмов"...

поинтересуйтесь историями белых фермеров в Родезии, Южной Африке и прочих странах.

Китайцы их будут гораздо жёстче эксплуатировать и давать по минимуму.

Triumphator

Чем язвить - поинтересуйтесь историями белых фермеров в Родезии, Южной Африке и прочих странах. Какое богатство они смогли создать и на какой уровень развития вывести эти территории. Неграм самим такого не достичь. Боюсь, уже никогда. Китайцы их будут гораздо жёстче эксплуатировать и давать по минимуму. А если их никто не эксплуатирует - они начинают слушать "Радио тысячи холмов"...

У негров в Танзании роботы погрузчики по блютусу со спутниковых карт сами на полях работают. Вы же сами недавно писали. Вы там систематизируйте как то все перлы. А то периодически путаница наступает. И что там в Америке? Думаю что тоже самое что и везде в нормальном мире. Кто каким местом и как работает - тот так и живет. Ну а если руки из жопы и в башке скрепки, то такой пациент окажется на помойке в любой стране мира.

antichrist88
в Танзании роботы погрузчики по блютусу со спутниковых карт сами на полях работают

Посадил, тут же выкопал, сьел и тут же удобрил лунку... Кушать то хочется

antichrist88

У негров в Танзании роботы погрузчики по блютусу со спутниковых карт сами на полях работают. Вы же сами недавно писали. Вы там систематизируйте как то все перлы. А то периодически путаница наступает. И что там в Америке? Думаю что тоже самое что и везде в нормальном мире. Кто каким местом и как работает - тот так и живет. Ну а если руки из жопы и в башке скрепки, то такой пациент окажется на помойке в любой стране мира.

Вы всё никак не хотите понять одну простую вещь, которую я пытаюсь донести. Вам НЕ НУЖНЫ технологии! Вы можете пахать деревянным плугом прицепленным к паре волов, и удобрять поля говном из собственного сортира. Неважно, сколько вы произведёте продукции - вы продадите её за деньги, достаточные для вашего благополучного житья. И не важно, какой будет цена. Потому что правительство защитит вас от конкуренции дешевой продукции из России, Украины, Африки, Аргентины и откуда угодно. Нет у вас никакого капитализма. У вас социализм, а впереди ждёт - коммунизм.
Это у нас тут нужно внедрять хай-тек и дрыгать лапками чтобы не утонуть. Вам это просто не нужно.

Triumphator

Вы всё никак не хотите понять одну простую вещь, которую я пытаюсь донести. Вам НЕ НУЖНЫ технологии! Вы можете пахать деревянным плугом прицепленным к паре волов, и удобрять поля говном из собственного сортира. Неважно, сколько вы произведёте продукции - вы продадите её за деньги, достаточные для вашего благополучного житья. И не важно, какой будет цена. Потому что правительство защитит вас от конкуренции дешевой продукции из России, Украины, Африки, Аргентины и откуда угодно. Нет у вас никакого капитализма. У вас социализм, а впереди ждёт - коммунизм.
Это у нас тут нужно внедрять хай-тек и дрыгать лапками чтобы не утонуть. Вам это просто не нужно.

Уровень российского хайтэка отображен наглядно на первом бюджетном телеканале.

Старухи с ведром и стремянкой собирают яблоки в деревянный ящик...это в 21-ом веке. Полнейший пздц! Вот он российский хайтек! Ведро, старухи и деревянный ящик и стремянка!
Почему все Ваши технологии существуют лишь в интернетной ахинее?
Почему Вы и Ваши технологии не можете завалить продукцией сами себя? Ни в одном языке мира слова "импортозамещение" нету.

Triumphator

Вы всё никак не хотите понять одну простую вещь, которую я пытаюсь донести. Вам НЕ НУЖНЫ технологии! Вы можете пахать деревянным плугом прицепленным к паре волов, и удобрять поля говном из собственного сортира. Неважно, сколько вы произведёте продукции - вы продадите её за деньги, достаточные для вашего благополучного житья. И не важно, какой будет цена. Потому что правительство защитит вас от конкуренции дешевой продукции из России, Украины, Африки, Аргентины и откуда угодно. Нет у вас никакого капитализма. У вас социализм, а впереди ждёт - коммунизм.
Это у нас тут нужно внедрять хай-тек и дрыгать лапками чтобы не утонуть. Вам это просто не нужно.

поржал.....

у нас "точечное" внедрение хайтека на фоне массовых технологий пещерного веку...это только и исключительно для отмыва немножко выделенного бабла.на прокорм выделителя.ну и чутка-хайтекщика. 😊

до сих пор чуть не половина выращиваемого картофеля в РФ-это картофан с грядок на участках в 6 соток на "дачах" электорату.из говенного посадочного материалу и навигацией типа "бабка раком и с лопатой" в галошах с пониженным давлением в подошвах. (это просто как пример-во всем оно примерно так). весь хайтек в с\х РФ-это примерно как робот федя....толку ноль-визгу -до небес...
ну а по урожайности затемненной шотландии-достигни сначала их урожайности....на плдородном и солнечном черноземье-потом глаголь за блютус и модуляторы-которые говноприемники жпс рашн-хайтеку давют.... 😊

Triumphator

и удобрять поля говном из собственного сортира.

Как раз сейчас занимаюсь удобрением поля. Использую гавно из коровьего сортира. Давление в шинах чуть более одного бара. Больше нельзя, завязнуть можно. Шины обычные. Ничего не саморазбортировалось ни разу и спецоборудования со спецклеем нету и никогда не было. Травма почвы по-херу,ибо все равно вспахивание и культивация потом.

antichrist88

Как раз сейчас занимаюсь удобрением поля. Использую гавно из коровьего сортира. Давление в шинах чуть более одного бара. Больше нельзя, завязнуть можно. Шины обычные. Ничего не саморазбортировалось ни разу и спецоборудования со спецклеем нету и никогда не было. Травма почвы по-херу,ибо все равно вспахивание и культивация потом.

чета не видно оцинкованного ведра надетого на тримбловскую антенну...

незачетно короче... 😊

Что мне ваши ролики? Я вижу, какие запросы идут от крупных агрохолдингов. Что и как они применяют. Там один комбайн дороже вашей всей фермы стоит. Если её стоимость вообще положительна, с учётом кредитов и залогов.

Mower_man
Пока, в прениях счёт в пользу антихриста.
Эз, Навались! ))

Да нет никакого счета. Человек не знаком ни с научными работами, ни с практикой применения новых технологий в агрокомплексе. Да ему и не надо, он решения не принимает. И его хозяину не надо. Они в любом случае не будут бедствовать, хоть вообще без тракторов останутся. Вырастят с лопатой в руках центнер брюквы, и власти заставят ритейл купить её по тысяче фунтов за сто грамм 😊
У них только внутренняя конкуренция, с такими же как они. Со злыми неграми или злыми русскими они не выдержат на одном открытом рынке. И ведра картошки не продадут, разве что своей бабушке.

Triumphator

Да нет никакого счета. Человек не знаком ни с научными работами, ни с практикой применения новых технологий в агрокомплексе. Да ему и не надо, он решения не принимает. И его хозяину не надо. Они в любом случае не будут бедствовать, хоть вообще без тракторов останутся. Вырастят с лопатой в руках центнер брюквы, и власти заставят ритейл купить её по тысяче фунтов за сто грамм 😊
У них только внутренняя конкуренция, с такими же как они. Со злыми неграми или злыми русскими они не выдержат на одном открытом рынке. И ведра картошки не продадут, разве что своей бабушке.

мои овации.... 😊 даже сам МИХРЮН бы так не смог мощно задвинуть....

Triumphator
Я не Михрюн. Я не за рассеюшку, а за истину. Истина в том, что западному обществу излишняя производительность труда не нужна. А она уже давно такой стала, лет двадцать как назад.

ты уже стал круче чем МИХРЮН. 😊

нащет производительности труда в европе и в РФ.....ну побойся хоть своего бога..... 😊 😊

Добавил к огороду в этом году:10 корней аспарагуса, 5 кустов голубики, 3 крыжовника, 4 чёрной смородины и 2 малины.

Gorgul
А налог заплатил за них?

У них за налоги турма сидеть, не пали человека, он итак двадцать лет без отпуска горбатится в демократиях. 😊

Gilder
10 корней аспарагуса

А как его курить? ))

Gilder
Добавил к огороду в этом году:10 корней аспарагуса, 5 кустов голубики, 3 крыжовника, 4 чёрной смородины и 2 малины.

А у меня вчера штормовой ветер заломал мозаичный клён. От корня идут побеги, но они простые будут, не мозаичные - проверено 😞
Вообще дизайн участка - это чёрная дыра для денег и времени. Мы за 7 лет уже по второму кругу пересадок и переделок пошли 😊

Triumphator
Я не Михрюн. Я не за рассеюшку, а за истину. Истина в том, что западному обществу излишняя производительность труда не нужна. А она уже давно такой стала, лет двадцать как назад.

antichrist88
Излишняя производительность прекрасно регулируется естественным образом. Рынок называется, тот самый который свободный. Так и мигрирует в нем в зависимости от спроса рабочая сила из производственной сферы в сферу обслуживания и обратно. Ну а то,что не всех берут в этот свободный рынок, так тут уж все претензии к зеркалу. Еще один крышняш и не то что закрыт вход в свободный рынок, а будет канава с крокодилами по периметру.

Ээээээ....
Мммм.....
М-да....
Нет, ну в принципе, конечно...
Да и зачем? Зачем батраку разбираться в экономике?

Triumphator
Зачем батраку разбираться в экономике?

Зачем работодателю свободный рынок, если ссыкотно

Да и зачем? Зачем батраку разбираться в экономике?

TI -126
Так ведь ты сам с ним в спор ввязался, где у тебя,без шансов.Как в песне Чижа:"...А Крестьянин,он в Политике сильней...Он в деревне Хрен растит на всю страну!"

эта точно...я давно приметил-шо некоторые крестьяне у супостата-в экономике разбираются куды как лучше многих российских "работодателей...". толи климат...толи жисть заставляет...толи школы лучше учат... 😊

dim99
Кстати, вопрос дотаций открыт.

Вся инфа в открытом доступе на соответствующих ресурсах. Любой посмотреть может. Не всем же телемультфильмы про пушки и ракеты дотировать.
P.S. тут уже один пенсионер американский про дотации порол ахинею, дескать в гейропе пропеллеры с соларпанелями ставят на дотации чтобы распилить и отмыть деньги, а сами соларпанели даже не подключены и не под тем углом установлены (дураки опять устанавливали), а когда Я ему показал, что дотации на зеленую энергию составляют менее 10% в стране моего проживания, так он на эту тему более не высказывается.

толку правда особого с этих дотаций нету...как закупали -так и закупаем еду...
но без оных дотаций-ничо расти не будет...ибо ежели с них красть 80 %-то 20-все таки позволяет чото сеять и сажать....для отчетности...

старикашка кью1
толку правда особого с этих дотаций нету...как закупали -так и закупаем еду...

Ежели семенной картофель ГМО из гейголландии помыть в хлорке и опрыскать спецводой спецпомелом, то негативный ген растворяется.

Mower_man

Ежели семенной картофель ГМО из гейголландии помыть в хлопке и опрыскать спецводой спецпомелом, то негативный ген растворяется.

для этого в РФ есть вода ОСВЯЩЕННАЯ.универсальный растворитель... 😊 кстати-кому нелениво-в ютубе есть окропление святой водой с вертолету ми8...(попы-распылитель-куча 200литровых бочек.. и все такое...) для повышения производительности и площади " окропления " больших обьектов.... 😊

старикашка кью1

для этого в РФ есть вода

Вотка

Mower_man

Вотка

воттку...с вертолету..?.. да я тебе.. 😊 😊

старикашка кью1

эта точно...я давно приметил-шо некоторые крестьяне у супостата-в экономике разбираются куды как лучше многих российских "работодателей...". толи климат...толи жисть заставляет...толи школы лучше учат... 😊

Угу. А уж как парижские клошары разбираются в программировании! Гораздо лучше российских программистов. А как здорово вашингтонские хобо разбираются в устройстве артсистем, намного умнее российских артиллеристов! Школы же лучше учат, всяко разно.