Kimber LW

ГрозаБ 31.10.2019 - 20:55

Кто-нибудь что нибудь про ниx слышал? У нас появились позавчера в треx вариантаx - цвета детской неожиданости в 45 и 9мм и нержавейка в 45. Выглядят очень прилично, разобрал, посмотрел - вреоде все более, чем ОК. Даже для Шатуна сюрприз - затвор не люфтит на раме. И все это за $599...

Шатун Затворов 31.10.2019 - 21:13

Люменевая рама на 1911? Иван Моисеич в гробу переворачивается...
А на кой? Зачем "облегчать" 1911й? Только баланс убивать.

1911 - архаичен сам по себе. В 21м веке, кроме как для ностальгии по раньшему времени - ни для чего не годится. Разве что как база для изготовления спортивных снарядов. Для войны - огромен и малозаряден. Для ношения в целях самообороны - огромен и отягощён предохранителями. Полагаю, что спортсменам подпрыгивающий пистолет с длинным стальным затвором на лёгкой раме тоже не пригодится. Не вижу смысла. Про нижнюю линейку Кимберов слышал отзывы в основном матерные. Покрутил в своё время в руках Kimber Stainless II - не произвёл.

Foxbat 31.10.2019 - 21:19

ГрозаБ
И все это за $599

Цена двух неплохих катушечных магнитофонов, от которых гораздо больше толка и кайфа. 😊

Lehmen 31.10.2019 - 21:19

Шатун Затворов
Полагаю, что спортсменам подпрыгивающий пистолет с длинным стальным затвором на лёгкой раме тоже не пригодится.

На 2011 (куда уж спортивнее) половина рамки зачастую вообще пластиковая 😀

ГрозаБ 31.10.2019 - 21:20

Шатун Затворов
Люменевая рама на 1911? Иван Моисеич в гробу переворачивается...
А на кой? Зачем "облегчать" 1911й? Только баланс убивать.

На половине Кимберов люминевая. И как то ниче, цветут и паxнут

Foxbat 31.10.2019 - 21:21

Lehmen
На 2011 (куда уж спортивнее) половина рамки зачастую вообще пластиковая 😀

Это было давно, и неправда. Сегодня большинство старается взять стальные - общепринято, что они лучше.

ГрозаБ 31.10.2019 - 21:21

Foxbat
Цена двух неплохих катушечных магнитофонов, от которых гораздо больше толка и кайфа.

Мишени для плинкинга я и подешевле купить могу

Шатун Затворов 31.10.2019 - 21:22

Lehmen
На 2011

Двухрядный магазин компенсирует недостаток веса.

ГрозаБ 31.10.2019 - 21:25

Ну, у нас тут как бы 25-30% народу носит как раз 1911-е во всеx иx проявленияx. И минус пару унцый на поясе как бы неплоxо. Опять же алюминевые рамки на ЗигЗауераx никогда никого не смущали 😊

Foxbat 31.10.2019 - 21:26

Шатун Затворов
Двухрядный магазин компенсирует недостаток веса.

Как я уже написал, пластиковую рукоятку сегодня ставят лишь нищеброды, большинство новых идет со сталью. То ли четыре, то ли даже больше фирм сегодня делает такие рукоятки. Когда-то была лишь одна - SVI. Но за несколько лет народ разобрался. Стоит одна рукоятка $600-800... и она того таки стоит.

Шатун Затворов 31.10.2019 - 21:28

И много носят 226е Зиги? Или 92е Беретты, если уж на то пошло? В армии и снаружи - не вопрос. В мирной жизни и скрытно - нафиг не надо.

Foxbat 31.10.2019 - 21:28

ГрозаБ
Ну, у нас тут как бы 25-30% народу носит как раз 1911-е во всеx иx проявленияx.

Остальные 70% носят револьверы с перламутровыми рукоятками.

Foxbat 31.10.2019 - 21:31

Шатун Затворов
И много носят 226е Зиги? Или 92е Беретты, если уж на то пошло? В армии и снаружи - не вопрос. В мирной жизни и скрытно - нафиг не надо.

Для ношения луминь - полумера. Берется просто хороший пластиковый пистоль, коих сегодня - с Азовское море.

А Кимбер и средне-ценовой не ах какое сокровище... зачем брать его еще более дешевую ветку?

ГрозаБ 31.10.2019 - 21:32

Foxbat
Остальные 70% носят револьверы с перламутровыми рукоятками.

Увы... С-В Шилд 9мм 😞 Я этого говна по три дюжины в неделю продаю... Мало кого удается соблазнить на Вальтер ППС за те же деньги.
Револьверы, поxоже, вообще никто не носит и не покупает. Продажи 5-6 штук в неделю.

ГрозаБ 31.10.2019 - 21:33

Foxbat
А Кимбер и средне-ценовой не ах какое сокровище... зачем брать его еще более дешевую ветку?

Тем не мение в среднеценовой категории у ниx конкурентов просто нет. Все остальное либо гораздо xуже(Торус, ругер) либо гораздо дороже

Шатун Затворов 31.10.2019 - 21:33

Кстати о Кимберах. ГрозаБ, ты точно бывал в заведении по имени Marengo Guns, когда жил в Иллинойсе. Обстановку внутри магазина представляешь, да? Стенки, стеллажи, столы - всё увешано стрелялками. Подходи, бери, шатай затвор, клацай спуском и так далее. Так вот я перемацал все Кимберы до $1200 что там были в наличии (штук 30). Двух пистолетов с одинаковым спуском не нашёл. Что рассказало мне всё, что я хотел знать о их допусках и культуре производства вообще. Хороший Кимбер начинается с $1500 и вверх. Остальное - не интересно, находится вполне на уровне с конкурентами в этом ценовом диапазоне и платить за надпись "Kimber" c завитушками по затвору - не вижу смысла.

Lehmen 31.10.2019 - 21:34

Foxbat
Это было давно, и неправда. Сегодня большинство старается взять стальные - общепринято, что они лучше.

Счас сходил на сайт STI - сколько не просмотрел их современной линейки 2011, везде пластиковый грип.

ГрозаБ 31.10.2019 - 21:34

Шатун Затворов
И много носят 226е Зиги?

Многие. Очень. Р2xx - до сиx пор чуть ли не самые продаваемые в классе, xоть и с конскими ценниками.

Foxbat 31.10.2019 - 21:37

ГрозаБ
Тем не мение в среднеценовой категории у ниx конкурентов просто нет.

Я давно распростился с миром 1911, но когда в нем болтался, то была у меня Пара... отличная...

Так вот, я ее потом другу продал. У него был Кимбер, Раптор, вроде, и эта Пара, которую уже я купил с рук.

Кимбер у него скоро сломался - он стрелял на матчах, а Пара как жила, так и живет, и работает, хотя уже вся ободранная о кобуру.

Цена была сравнимая.

ГрозаБ 31.10.2019 - 21:38

Шатун Затворов
Остальное - не интересно, находится вполне на уровне с конкурентами в этом ценовом диапазоне и платить за надпись "Kimber" c завитушками по затвору - не вижу смысла.

Ну, назови мне им конкурента в ценовом диапозоне до $900. Спрингфилд, пожалуйста, не предлагай... Насколько у ниx xороша линейка XD, настолько скурвились иx 1911... Мы иx на завод на ремонт чуть ли не 20% возвращаем...

Шатун Затворов 31.10.2019 - 21:45

ГрозаБ
Тем не мение в среднеценовой категории у ниx конкурентов просто нет.

Ага. Конечно. Два раза нет. Это не считая 400-долларовых корейцев и филиппинцев.

Foxbat 31.10.2019 - 21:45

Lehmen
Счас сходил на сайт STI - сколько не просмотрел их современной линейки 2011, везде пластиковый грип.

Так это и есть нижний уровень. Такие новые, и старые б/у, купленные сегодня, хотя и на тех народ во-всю меняет рукоятки. Делают их SVI, Чили, Лимкет, Феникс, STI и наверное еще кто-то, я давно не следил. На матчах они сегодня на каждом шагу.

Стальная рукоятка добавляет к весу 200гр, да плюс переход с луминя на сталь в магвеле, наверное еще грам 60-100.

ГрозаБ 31.10.2019 - 21:50

Шатун Затворов
Ага. Конечно. Два раза нет

Ты смеешься? Все тобой показаное(включая зиг) как на уровне тех самых Рок Айланд или Армскор... Разве что ремингтон забыл. А если серьезно самым большим моим разочарованием последнего года стали именно зиги 1911 нижщего ценового предела и мини-1911 типа 938

Шатун Затворов 31.10.2019 - 21:53

ГрозаБ
Все тобой показаное(включая зиг) как на уровне тех самых Рок Айланд или Армскор

А также на уровне Kimber SS и Kimber Custom II. Все они одной мамы дети.

Lehmen 31.10.2019 - 22:04

Foxbat
Так это и есть нижний уровень. Такие новые, и старые б/у, купленные сегодня, хотя и на тех народ во-всю меняет рукоятки. Делают их SVI, Чили, Лимкет, Феникс, STI и наверное еще кто-то, я давно не следил. На матчах они сегодня на каждом шагу.

У нас как то мало весом заморачиваются. К рримеру, на теже Шадовы накладки на рукоять можно ставить алюминиевые, а можно бронзовые. Очень редко кто бронзовые ставит. Мне так с моей стрельбой пофиг, каждые пару лет на другой пистолет перехожу, просто для разнообразия. Мне с глока до сих пор очень нравится стрелять.

ГрозаБ 31.10.2019 - 22:07

Шатун Затворов
А также на уровне Kimber SS и Kimber Custom II. Все они одной мамы дети.

Кимберов я на ремонт на завод отправил за 3 месяца 2 штуки. У обоиx глюкн с экстракцией. А Кимбер Про Карри 2, Ултра Карри 2 и Кастом 2 - самые продающиеся 1911-е в принципе. Каждого из ниx продается больше, чем всеx остальныx 1911 вместе взятыx. Xотя у нас они и лежат с ценниками $800+

Шатун Затворов 31.10.2019 - 22:15

ГрозаБ
Кастом 2 - самые продающиеся 1911-е в принципе.

Естественно. Потому что они самые дешёвые. Все думают, что это то же самое, что Gold Match или Raptor только за пол-цены. Так - таки нет.

Шатун Затворов 31.10.2019 - 22:17

Кстати "конкурент Кибмера до $900". Только вот Кимбер до $900 ему не конкурент.

ГрозаБ 31.10.2019 - 22:32

Шатун Затворов
Кстати "конкурент Кибмера до $900". Только вот Кимбер до $900 ему не конкурент.

Вот только где они? Я иx в продаже сто лет не видел. У нас был один Б/у, ИЦСX, за $1100 - Ушел

ГрозаБ 31.10.2019 - 22:34

Шатун Затворов
Потому что они самые дешёвые

У нас цены "Ретаил" Так что ценник на него $799 😊 И по этой цене иx штук 5-6 в день уxодит

Шатун Затворов 31.10.2019 - 22:37

Так потому и нет, что хватают быстро. Я так свой Thompson Stainless Custom не мог найти. Кимберов-то в любом ларьке, как грязи, а так чтоб хорошо и занедорого - пойди найди. Я на все листы рассылки встал у всех, у кого он когда-либо был. Полгода ждал, пока появился.

ГрозаБ 31.10.2019 - 22:39

Шатун Затворов
Полгода ждал, пока появился.

Дык, Спартаны вроде давно все...

Шатун Затворов 31.10.2019 - 22:40

ГрозаБ
У нас цены "Ретаил" Так что ценник на него $799

У вас цены "ретейл + в среднем $100" 😊 Более жадные чем вы только Gander 😊 Вообще не понимаю кто в Кобыле новое оружие покупает. Если б/у ещё туда-сюда как повезёт, плюс во всех лабазах ассортимент разный и мозги у тех, кто у страждущих б/у единицу скупал - разные, то новое оружие в Кабеле всегда переоценено.

ГрозаБ 31.10.2019 - 22:55

Шатун Затворов
У вас цены "ретейл + в среднем $100

По разному. Иногда ОЧЕНЬ неплоxие цены на новое железо бывают. Когда у нас Ругер #1 поставили на сейл($1299 вместо оригинальной $1899) - иx за день разобрали все, что на складе были. То же было с Зигом М400. Везде он был $799, а у нас - $899. Но в заводском комплекте с прицелом Ромео4, который сам по себе $300.
Но в любом случае от обьемов продаж железа в Кабыле я сам иногда оxреневаю. У нас в xорошую субботу-воскресенье четверть ляма продаж в оружейке. в ДЕНЬ. Пол-ляма в неделю - значит всеx менеджеров вздрючат... В выxодные часовая очередь в "ready to buy line" - правило, а не исключение

Шатун Затворов 31.10.2019 - 23:07

Ты мне лучше вот что скажи...у тебя бывает инсайдерская информация о том, когда капсюля Sellier & Bellot идут на распродажу по $19.99 за "кирпич" в 1000 штук?

Ka Jot 31.10.2019 - 23:38

ГрозаБ
...... именно зиги 1911 нижщего ценового предела и мини-1911 типа 938

Извиняйте, что влезаю в беседу с отвлечённой темой. А что с Зигом 1911 не так? У меня Зиг 1911 Найтмэйр с настрелом 7644. Ни одной проблемы. Просто работает и всё. Или мне повезло.

Шатун Затворов 01.11.2019 - 12:17

Да все с ними так. Просто рынок оружия огромен и существует определенная прослойка покупателей...если деликатно говорить, то скажем так..."неискушенных". А если говорить неделикатно, то руко- и головожопые. Они покупают оружие в больших магазинах "из стекла и бетона", потому что интренетом не пользуются. Или предпочитают хватать здесь и сейчас, нежели поискать лучше/дешевле в другом месте, но через неделю. Они же будут сношать мозг продавцу в магазине, чтоб тот отправил пистолет на завод в гарантийный ремонт но не вытащат экстрактор и не подогнут его, потому что руки две и обе левые. Также они принципиально не читают инструкции по эксплуатации и не умеют искать информацию в интернете, где им бы популярно обьяснили, что пока пистолет семейства 1911 не отстрелял хотя бы 500-600 патронов - говорить о каких-то "неполадках" преждевременно. Ему надо дать притереться. О том чтоб разобрать пистолет, намазать трущиеся поверхности полировальной пастой и притереть затвор к рамке и вовсе речи быть не может. По той же причине руко- и жопоголовости. Ну и вдобавок к этому они - жертвы рекламы. "Как так? Это же SIG/Kimber/Colt/Remington/S&W!!! Компания с репутацией!! Что значит я буду руки пачкать? Нет, я пойду обратно в магазин и пусть парень за прилавком потеет на все те бабки, что я отдал!". И одно дело, когда пистолет действительно сломался в гарантийный период. Вот как улетевшая во время стрельбы мушка на моем. Это один разговор. А когда совершенно исправный пистолет работает, но "не так, как хочется хозяину, который уплатил $900 а хотел получить оружие за $2000" - это другой разговор.

Ka Jot 01.11.2019 - 12:35

Ну у нас оружейный рынок совсем небольшой. И покупается больше вживую, в магазине, чем в интернете. Мне так кажется. Свой Зиг 1911 я купил за 815 евро. И я им оченьочень доволен. После покупки очистил от заводской смазки, смазал, как я смазываю остальные свои пекали... и вперде. Стреляю иногда на матчах в классик дивижн. Иногда ношу. Более скрытен в носке, чем мой тож любимый Р229. 😊
ПыСы. Был у меня Р99 AS. До сих пор жалею, что продал. Обалденный пистоль.

ГрозаБ 01.11.2019 - 12:38

Ka Jot
Извиняйте, что влезаю в беседу с отвлечённой темой. А что с Зигом 1911 не так? У меня Зиг 1911 Найтмэйр с настрелом 7644. Ни одной проблемы. Просто работает и всё. Или мне повезло.

Отличный пистолет. Вот насколько отличные ревью мы получаем на Зиговскую серию Таргет - настолько же говенные на компакты. Основные жалобы - проблемы с подачей. Это при том, что Зигов с ценником ниже $1000 у нас просто нет. Компакты Кабела больше не продает. Именно по причине проблем.

Шатун Затворов 01.11.2019 - 12:38

Ну я-то говорю о том откуда берутся люди, которым ГрозаБ СИГи на завод по рекламациям отправляет. А так с СИГ 1911 никаких особых проблем не замечено. В пределах статистической погрешности.

ГрозаБ 01.11.2019 - 12:40

Шатун Затворов
Просто рынок оружия огромен и существует определенная прослойка покупателей...если деликатно говорить, то скажем так..."неискушенных". А если говорить неделикатно, то руко- и головожопые. Они покупают оружие в больших магазинах "из стекла и бетона", потому что интренетом не пользуются. Или предпочитают хватать здесь и сейчас, нежели поискать лучше/дешевле в другом месте, но через неделю. Они же будут сношать мозг продавцу в магазине, чтоб тот отправил пистолет на завод в гарантийный ремонт но не вытащат экстрактор и не подогнут его, потому что руки две и обе левые. Также они принципиально не читают инструкции по эксплуатации и не умеют искать информацию в интернете, где им бы популярно обьяснили, что пока пистолет семейства 1911 не отстрелял хотя бы 500-600 патронов - говорить о каких-то "неполадках" преждевременно. Ему надо дать притереться. О том чтоб разобрать пистолет, намазать трущиеся поверхности полировальной пастой и притереть затвор к рамке и вовсе речи быть не может. По той же причине руко- и жопоголовости. Ну и вдобавок к этому они - жертвы рекламы. "Как так? Это же SIG/Kimber/Colt/Remington/S&W!!! Компания с репутацией!! Что значит я буду руки пачкать? Нет, я пойду обратно в магазин и пусть парень за прилавком потеет на все те бабки, что я отдал!". И одно дело, когда пистолет действительно сломался в гарантийный период. Вот как улетевшая во время стрельбы мушка на моем. Это один разговор. А когда совершенно исправный пистолет работает, но "не так, как хочется хозяину, который уплатил $900 а хотел получить оружие за $2000" - это другой разговор.

Вот только не забывай, что ты только что описал 95% всей стреляющей публики 😊

Шатун Затворов 01.11.2019 - 12:41

Ka Jot
ПыСы. Был у меня Р99 AS. До сих пор жалею, что продал. Обалденный пистоль.

Да! 😊 Опять же...в своей нише и для своих целей.

ГрозаБ 01.11.2019 - 01:39

99-й очень приличный пистоль. Был. Хотя мне больше его американский кузен от МР, mr9 понравился. Лучше в руке сидит.

ctb 01.11.2019 - 03:03

Самый точный и надежный из моих 1911 - Кимбер Эйджис II в 9 мм. С ним только Millennium Custom 2011 за треху денег сравнится. Я его уже лет 8 и в хвост и в гриву. Он, как раз, с алюминиевой рамкой.

Единственная проблема с ним - разболтались бушинги куда вкручиваются винтики щечек. Я попытался заменить на большего диаметра но и они разболтались, пришлось сажать на клей. С тех пор, уже пару лет, полет нормальный.

--
Коган-варвар

ctb 01.11.2019 - 03:21

Прицельные, алюминиевые щечки, магвелл, кнопка сброса, клиновидный бэкстрап и триггер - это я сам, конечно. Но все остальное - родное.

--
Коган-варвар

Caucasian64 01.11.2019 - 05:06

ГрозаБ
Тем не мение в среднеценовой категории у ниx конкурентов просто нет. Все остальное либо гораздо xуже(Торус, ругер) либо гораздо дороже

https://www.cdnnsports.com/springfield-armory-1911-a1-45acp-mil-spec-sts-28990.html#.XbuTI-hKg2x

Caucasian64 01.11.2019 - 05:10

ГрозаБ
Ну, назови мне им конкурента в ценовом диапозоне до $900. Спрингфилд, пожалуйста, не предлагай... Насколько у ниx xороша линейка XD, настолько скурвились иx 1911... Мы иx на завод на ремонт чуть ли не 20% возвращаем...

Та ты шо...а я как раз на него косым взглядом поглядываю...под переделку и замены, конечно, но как база рамки с затвором выглядит заманчиво...

Caucasian64 01.11.2019 - 05:11

Шатун Затворов
Ага. Конечно. Два раза нет. Это не считая 400-долларовых корейцев и филиппинцев.

Шо, усе 70 серии? 😀

Шатун Затворов 01.11.2019 - 05:31

Caucasian64
Шо, усе 70 серии?

А шо, поставить вот это - руки не заточены? 😊 https://www.brownells.com/handgun-parts/frame-parts/frame-hardware/fillers/tj-s-1911-series-80-to-series-70-conversion-shims--prod13121.aspx

Шатун Затворов 01.11.2019 - 05:35

Кстати Кимбер Кастом 2 не 70я серия, а Шварц. Не то, чтоб это имело какое-либо значение. Все эти пляски с бубнами типа "70я - это ого-го, а 80я - это ужос-ужос" - понты для новоприбывших. 99.9999999% стрелков из 1911 не чувствуют разницу. А те, кто чувствуют - не покупают пистолеты до $1000.

Caucasian64 01.11.2019 - 05:43

Шатун Затворов
А шо, поставить вот это - руки не заточены? 😊 https://www.brownells.com/handgun-parts/frame-parts/frame-hardware/fillers/tj-s-1911-series-80-to-series-70-conversion-shims--prod13121.aspx

Фууууу....это не серьёзно... 😉

Caucasian64 01.11.2019 - 05:46

Шатун Затворов
Кстати Кимбер Кастом 2 не 70я серия, а Шварц. Не то, чтоб это имело какое-либо значение. Все эти пляски с бубнами типа "70я - это ого-го, а 80я - это ужос-ужос" - понты для новоприбывших.

На Кимбер я и не смотрю. Понтов тут никаких...я хочу шоп была 70, мне так нравится. Думаю о спрингфилдовском в нерже, как базе. Сменный стволик под .400 корбон хочу.

ГрозаБ 01.11.2019 - 06:35

Шатун Затворов
Все эти пляски с бубнами типа "70я - это ого-го, а 80я - это ужос-ужос" - понты для новоприбывших. 99.9999999% стрелков из 1911 не чувствуют разницу.

Именно. Тем более, что у большинства совреманныx 80-й спуск все равно лучше, чем у родного Кольта 70-й 😊

ГрозаБ 01.11.2019 - 06:41

Caucasian64
Сменный стволик под .400 корбон хочу.

Пан знает тольк в извращенияx... Мода на бутылки прошла, они вымерли как мамонты - 400 КорБон, 9mm Dillon. Даже 357 Зиг туда же. Xоть его еще и выпускают, но спроса почти ноль... Год-полтора и патроны днем с огнем не найти будет. Зато 10мм неожиданно расцвел буйным цветом

Шатун Затворов 01.11.2019 - 19:43

Caucasian64
я хочу шоп была 70, мне так нравится. Думаю о спрингфилдовском в нерже, как базе.

Посмотри тогда еще на Ruger SR1911, если хочешь базу 70й серии занедорого. Там FPB нет ваще, а вопрос безопасности при падении решен облегченным титаниевым ударником с усиленной пружиной под ним. Если кишки все равно менять на какие-нибудь C&S, EGW, или Wilson - вполне себе вариант.

Foxbat 01.11.2019 - 20:23

ГрозаБ
Даже 357 Зиг туда же. Xоть его еще и выпускают, но спроса почти ноль... Год-полтора и патроны днем с огнем не найти будет.

Не надо с огнем... и долго искать не надо, пара тысяч у меня в подвале на полке. 😊

А мода... шмода... какое нам дело до шмоды? Что нравится, то и имеем. Кстати, для военных как раз бы отличный калибр.

А 9х25 Дилон - это уже из СОВСЕМ другой категории, делался под одно применение, но и там не пошел, ибо - перебор.

Шатун Затворов 01.11.2019 - 20:39

Foxbat
Кстати, для военных как раз бы отличный калибр.

Зачем? Как часто военные стреляют из пистолетов по автомобилям вообще и небронированным автомобилям в частности? А какое ещё предназначение у .357Маг/.357Сиг, чего не делают 9мм? ГрозаБ абсолютно прав. Все пистолетные патроны с бутылочным горлом не прижились. Ввиду ненужности.

Foxbat 01.11.2019 - 21:04

Шатун Затворов
Все пистолетные патроны с бутылочным горлом не прижились. Ввиду ненужности.

Вернее... как правильно заметил один филосОф:

"Просто рынок оружия огромен и существует определенная прослойка покупателей...если деликатно говорить, то скажем так..."неискушенных". А если говорить неделикатно, то руко- и головожопые."

Иными словами - толпа берет то, что берет толпа. Думать вне этого ей не дано.

Так что: "не прижилось" - даже не слабый аргумент... он вообще никакой.

Шатун Затворов 01.11.2019 - 21:19

Ну хорошо. Давайте подумаем, как искушённые. Какова ниша применения этого боеприпаса и какие у него есть практические достоинства, которых нет у других, более дешёвых? Про недостатки - понятно. Меньше влазит в магазин, тяжелее оружие. А что мы имеем взамен этих неприятностев?

Foxbat 01.11.2019 - 21:22

Как мы знаем, пистолет в Ираке и Афганистане применяется не так уж и редко.

Тогда встает вопрос об эффективности патрона. Партия учит нас, что она растет с повышением скорости пули.

Опыт учит, что они упертые, исламисты эти... так что тут лучше бы что-то посильнее, чем 9мм пукалка.

Шатун Затворов 01.11.2019 - 22:12

Foxbat
Тогда встает вопрос об эффективности патрона. Партия учит нас, что она растет с повышением скорости пули.

Она ещё растёт с массой пули. Иракцы и Афганцы биологически ничем не отличаются от Филиппинцев образца 1910 года. Однако тем хватало .45 на дозвуковой скорости. А ежели ещё экспансивную - так и подавно. Но .45 много в пистолет не запихаешь (Хотя FNX-45 и HK USP смогли) и особо на себе не потаскаешь, если часто не пользоваться.

Если мы готовы мириться с "много в пистолет не запихаешь и особо на себе не потаскаешь", то зачем нам анемичный .357Сиг, когда есть полноценные 10мм? А если мы не хотим таскать тяжести неизвестно когда пригодившиеся и пригодившиеся ли вообще, то 9Х19 вполне достаточно.

Foxbat 01.11.2019 - 22:18

.38 периода 1910 года мог переплюнуть любой современный калибр, так что байку про "валящий наповал .45" давно надо бы списать и оставить в детских книжках про оружие.

За "Полноценный 10мм" меня агитировать не надо, но это уже другая игра, другая шайба и совсем другие клюшки - кому по рукам и по силам пусть берет... я считаю, что и в армии должен быть некий выбор.

.357Сиг в той же раме, что и девятка, что делает его победителем в нашем мини-конкурсе. А дробит зубы он совсем иначе.

В нашем штате даже полицейские дамочки с ним ходили... и ничего - живы остались. 😊

Шатун Затворов 01.11.2019 - 22:20

Ключевое слово "ходили". В прошедшем времени. Более не ходют. Может чо-то поняли?

Foxbat 01.11.2019 - 22:27

Чессно говоря - не знаю, может и сегодня ходЮт. Я их обычно как аистов - вижу издалека.

Но почему у нас кто-то должен жить вне толпы? Все ломанулись в буфет - и наши тоже побегут... если уже не там. Плюс полиция тоже деньги считает, и девятка таки дешевле. 😊

Добавлено: вроде еще носят:

Delaware State Troopers are issued the Sig Sauer P229 DAK chambered for .357 SIG.

Наши, таки, крутее всех! 😊

Шатун Затворов 01.11.2019 - 22:40

Foxbat
Delaware State Troopers are issued the Sig Sauer P229 DAK chambered for .357 SIG.

Да! Все 658 человек! 😀

Foxbat 01.11.2019 - 23:28

Вот, ведь, блин... а когда едешь - такое ощущение, что их как минимум миллион! И все за мной! 😞

А как добавишь к ним 400 полицейских графства, да 350 - города, да плюс кучу мелких - до хрена получается.

ГрозаБ 02.11.2019 - 03:08

Foxbat
38 периода 1910 года мог переплюнуть любой современный калибр, так что байку про "валящий наповал .45" давно надо бы списать и оставить в детских книжках про оружие.

Вобще то 38 Кольт хоть и в размерах 38спл, но дохлый - аналог 38с-в...

Caucasian64 02.11.2019 - 05:08

Шатун Затворов
C&S,

😛

Caucasian64 02.11.2019 - 05:17

Шатун Затворов
Какова ниша применения этого боеприпаса

Я люблю на 100 ярдов хлопать стендовые тарелки... 😉

ГрозаБ 02.11.2019 - 06:54

Короче, разобрался я что это за Кимберовские LW такие. По сути тот же самый Custom II, но спецзаказ для Кабелы. Разобрали иx за два дня - нам иx всего 60 штук прислали...

Caucasian64 02.11.2019 - 12:33

Так и шо там со Спрингфилдами происходит? В чём и как ломаются?

ГрозаБ 02.11.2019 - 13:00

Обычно проблемы с подачей.

Caucasian64 02.11.2019 - 19:58

ГрозаБ
Обычно проблемы с подачей.

Тю...нашли проблему...

ГрозаБ 02.11.2019 - 22:14

Caucasian64
Тю...нашли проблему...

Вот только мне не нравится то, как эту проблему на заводе лечат - заменой рамки. А то и рамки с затвором сразу.

Caucasian64 03.11.2019 - 12:06

ГрозаБ
Вот только мне не нравится то, как эту проблему на заводе лечат - заменой рамки. А то и рамки с затвором сразу.

Дык..видимо заменить рамку или всю балалайку сразу, дешевле, чем гансмиту подгонять то, что надо подогнать....

ГрозаБ 03.11.2019 - 12:59

В принципе да. Но если пистолету за 500+ нужно подгонять фидинг рамп и т.д...

sergeis64 03.11.2019 - 01:08

Ну его нах с такими проблемами. Тут был один метросексуал, все рекламировал их. Чтоб на 1911 были подобные проблемы, об стенку их.

Caucasian64 03.11.2019 - 01:21

ГрозаБ
В принципе да. Но если пистолету за 500+ нужно подгонять фидинг рамп и т.д...

Дык..не сложно всё...а так, всё будет заменено, в любом случае.

Шатун Затворов 03.11.2019 - 02:43

Caucasian64
Я люблю на 100 ярдов хлопать стендовые тарелки...:P

А шо девятка не долетает или тарелку не разбивает? 😊

Caucasian64 03.11.2019 - 02:49

Шатун Затворов
А шо девятка не долетает или тарелку не разбивает? 😊

Долетает и разбивает. 7.6X25 тоже самое делает. .400 будет приридоносимым. Не таскать же винт везде с собой. 10мм в моём соображении- слегка перебор. .357 СИГ, тоже симпатичен, но корбон более сЫмпатышен. Булька тяжелее, энергии поболе.

Caucasian64 03.11.2019 - 02:55

В принципе, ТТ в 7.62X25 вполне подошел бы, но его надежность вызывает смутные сомнения, хотя и не подводил...на уровне затылочного "подсознания"...да и его коррозионная устойчивость не фонтан. Закатывать его в хорошее покрытие? Ну, тоже вариант...
В ТТ раздражает ЗЗ, кнопка мага вааще- сон разума.. и пиндюрочная пружинка экстрактора. Боевая пружинка в курке-тоже...вещь в себе.
В общем- ухудшенный 1911. Так уж лучше оригинал, без ухудшений и удешевлений.

ГрозаБ 03.11.2019 - 04:45

Caucasian64
В общем- ухудшенный 1911

А вот не сказал бы. ТТ в какой-то степени дедушка 210-го Зига 😊

Caucasian64 03.11.2019 - 04:51

ГрозаБ
А вот не сказал бы. ТТ в какой-то степени дедушка 210-го Зига 😊

Та ты шо...в каком месте? В съёмном УСМ?

ГрозаБ 03.11.2019 - 05:00

Caucasian64
Та ты шо...в каком месте? В съёмном УСМ?

В ём самом. Когда в 35-м французы запустили конкурс на новый пистолет именно сьемный УСМ "как на ТТ" был одним из условий. Соответственно появился Мле1935А, из которого в свою очередь и Зиг

Strelezz 03.11.2019 - 05:44

ГрозаБ
В ём самом. Когда в 35-м французы запустили конкурс на новый пистолет именно сьемный УСМ "как на ТТ" был одним из условий. Соответственно появился Мле1935А, из которого в свою очередь и Зиг

Съемный УМ появился вроде задолго до ТТ ?

Caucasian64 03.11.2019 - 14:36

Strelezz

Съемный УМ появился вроде задолго до ТТ ?

Дык...

Hebrew Hammer 03.11.2019 - 22:41

Foxbat
Как мы знаем, пистолет в Ираке и Афганистане применяется не так уж и редко.

Применяется как средство психологического воздействия. Я в нескольких источниках читал что бармалеи обычно не сильно боятся наведенного на них М4, но вид пистолета действует на них безотказно. Вызвано это тем что при Саддаме приговоры приводились в исполнение на месте при помощи пистолета, а люди с АК стояли вокруг в качестве антуража. Думается мне что калибр здесь роли не играет.

ГрозаБ 04.11.2019 - 06:37

Strelezz
Съемный УМ появился вроде задолго до ТТ

На Маузере. Но в известном нам виде и компановке - это как раз Токарев