Поговорим о пистолетах ? Для разнообразия

Предлагаю создать две номинации :
Самый страшный пистолет . (В плане дизайна)
И
Самый сложный . (технически) . В смысле того что порождает сон разума

Для затравки перетащил сюды ТК . Из соседней темы .
В первую номинацию

[QUOTE][B]Для затравки перетащил сюды ТК . Из соседней темы .
В первую номинацию[/B][/QUOTE]

Как бы не так!
Вот - ЧУДО! Страшнее ничего видел.
FP-45 Liberator.

Хай пойнту равных нет.ТК- вполне себе пистолет.

Намбу для иппонских лётчиков, обладающий способностью стрелять из кобуры в задницу владельца.

PAULIUS
Намбу для иппонских лётчиков, обладающий способностью стрелять из кобуры в задницу владельца.

Один знакомый говорил , что хотел бы купить этот пистолет ребенку . дабы с детства вызвать в нем отвращение к оружию 😀

Забыл название, но был французский довоенный сон разума, использовался полицией.

Le Français .32ACP Pistol, Во.

https://www.full30.com/watch/MDAyOTg0/le-fran%C3%A7ais-32acp-pistol

'Самый сложный . (технически) . В смысле того что порождает сон разума'
Из тех, что я лично видел и владею это HK P7, истинные часы с кукушкой.

Тип 26, револьвер мадеинжапан.
Кому как, но японцам - первое место по "страшноте", можно присудить.

P7 на самом деле не так сложен, например, по сравнению с его "старшим братом" P9S, с его роликовой системой запирания, ДА и рычагом взвода.

Foxbat
P7 на самом деле не так сложен, например, по сравнению с его "старшим братом" P9S, с его роликовой системой запирания, ДА и рычагом взвода.

V1
Le Français

Lehmen
Но немцы умеют наворотить всякого на голом месте

Такой вот есть. Тоже страшненький. Однако, в стрельбе хорош.

ГрозаБ
Замечательный пистолет, между прочим. Первый чесный DA striker.

канонир
Такой вот есть. Тоже страшненький. Однако, в стрельбе хорош.

Для разборки его нужно три руки. Но дарю лайфхак 😊 Найди гильзу .50 с её помощью разбирается на раз.

А вообще страшнее Фоксбатовских бластеров я ничего не видел...

V1

Ну так никто не отрицает этого. Но урод уродом.

Мсье знает толк в извращениях.

По моему мнению последнее толковое что сделал Ст. Этьен был 1873. 😀

Frommer 1910 pistol

Ну раз тут были револьверы, то вот, считаю, прекрасный образец девяностых годов двадцатого века. Револьвер ДОГ-1. Револьвер на минималках: гладкий ствол, обрезанная гильза 32 к, снаряженная по-гладкоствольному (порох, пыж, пуля-шар, пластиковая заглушка). Барабан свободновытаскиеваемый. Ну и "русский Глок".

Ну раз тут были револьверы, то вот, считаю, прекрасный образец девяностых годов двадцатого века. Револьвер ДОГ-1 (фото моё))). Револьвер на минималках: гладкий ствол, обрезанная гильза 32 к, снаряженная по-гладкоствольному (порох, пыж, пуля-шар, пластиковая заглушка). Барабан свободновытаскиеваемый. Ну и "русский Глок".

Модель карманного пистолета 'Erika' была создана австрийским мастером-оружейником Францем Пфаннлом (Franz Pfannl) в 1912 году.

ChapD
Модель карманного пистолета 'Erika'

и удивительно удобный в руке пистолетик

Это,сдается мне, наследники револьверного дизайна,ибо канонов пистолетного еще не сложилось.Пистолетам то второй десяток лет пошел, а револи были втрое старше 😊 и вдесятеро привычнее.

Ну и "русский Глок".

Охранникам в чоп-ах выдавали в 90-е. Недовольны были. Хотели ИЖ,который ПМ.

Ну, для Пфаннля это был не первый пистолет и в продажу пошел уже после ПМВ, когда все прекрасно были с самозарядками знакомы. Просто после калибров 2.7мм и 3мм он решил щамахнуться на большой, крупнокалиберный аж в 4.25мм 😊

ГрозаБ
Весьма приятный и удивительно удобный в руке пистолетик - был у меня и такой

ChapD
Если Вам нравится, то спорить не стану.

Вот ЭТО я в рукаx не держал, поэтому сужу только по картинкам:
http://zonwar.ru/pistolet/PSh-4.html

V1
Забыл название, но был французский довоенный сон разума, использовался полицией.

Le Français .32ACP Pistol, Во.

https://www.full30.com/watch/MDAyOTg0/le-fran%C3%A7ais-32acp-pistol

Британских мастеров дизайна тоже нельзя обходить вниманием:

Британских мастеров дизайна тоже нельзя обходить вниманием:

Ох тыж епсти-колотить! Я думал,что в Альбионе страшнее веблеев,которые пистолеты, уж не было.

-О! Марс- Прадедушка так сказать Дэсерт Игла,Помню читал о нём что на то время он сильно удивлял и ужасал современников звуком и вспышкой выстрела, также дурной отдачей которая выворачивала пальцы у некоторых индивидов, и даже била их пистолетом по голове (да так что мало находилось желающих выстрелить из него повторно).Если бы в то время киноиндустрия была бы более развита, то вполне бы смогли снять с участием сего Марса короткометражный блокбастер типа "Матрицы профессора Доуэля" или "Грязного Франкенштейна".

Но дарю лайфхак Найди гильзу .50 с её помощью разбирается на раз.

Либерейтор, кстати, на днях впервые увидел живьём на ганшоу. А он в жизни оказался довольно крупным, больше Глока 26. Хотя на картинке - эдакий карманный деринджер.

канонир
У меня для этого торцевой бит на 9/16, как для него делался. А гильзу .50 даже ни разу не видел на стрельбище празднолежащую.

Да. Сорри. Значит знаешь о чём я. Я просто пару раз разбирал его без вот этих вот инструментов типа гильзы. Это ужас летящий на крыльях ночи.

ГрозаБ

Многие предметы кажутся по меньшей мере странными, пока иx в руку не возьмешь - тогда становится понятно, что автор головой таки думал

Нам всем переодически и непонятно чем нравится какая то муйня. Но давайте не отрываться от реальности. 😀

ukt1
-Сон на мой взгляд очень интересный, когда читал ЖЖ ГрозаБа он мне сильно запомнился и я его даже в закладки кинул.Удивительно простой УСМ, возвратный механизм тоже весьма продуман без увеличения толщины пистолета. Дизайн конечно не шедевральный, но простота и изящество технических решений присутствует.Тут как раз сравнение с Береттой-

V1
Мсье знает толк в извращениях.

Да, идеи интересные-

Вот "проблески будущего"-

Внутреннее устройство, простейший самовзводный ударниковый УСМ, весьма изящное решение (и вполне себе работало!)-

Не даёт спокойно жить откидывающийся ствол? Так не откидывайте его!

Пистолет для Кота?-

ukt1
Да, идеи интересные-
Вот "проблески будущего"-
Внутреннее устройство, простейший самовзводный ударниковый УСМ, весьма изящное решение (и вполне себе работало!)-
Не даёт спокойно жить откидывающийся ствол? Так не откидывайте его!

Ну дык...

Вот только у мрачного гения товарища Шмайсера откидывающаяся часть рамки никакой полезной нагрузки не несет

V1

Да, интересные идеи и проблески будущего иногда выражаются в весьма уёбищных формах.

Еще "красава", Револьвер Dardick, с треугольными патронами.

vulcan

Ох тыж епсти-колотить! Я думал,что в Альбионе страшнее веблеев,которые пистолеты, уж не было.

Да ладно, немцы и австрияки тоже такое делали поначалу.

Эволюция пистолета, опуская промежуточные экземпляры:

От альфа:

До омега:

Патроны там кстати используются насколько помню 0.38 спэшиел, только вставлять их надо в эти вот треугольно-сегментные переходники.
По чудо-жуткопистолетам, помню читал у ГрозаБа про один чудо-пистолет с претензиозным названием- толи "надёжнейший", то ли "непогрешимый", то ли "идеальнейший".Хохма в том что сам пистолет никоим образом не являлся таковым.Рамка грубо отлитая из паршивого чугуна (!!!), с грубой обдиркой и остатками шлака, всё остальное тоже под стать.Ненадёжный, крайне ломучий и просто опасный пистолетик, который к тому же закупили на радость каким-то полицаям.Вот это помню был знатный аппарат!ГрозаБ, напомните что это чудо было?

Нашёл,Infallible- "безотказный"!

С крайне интересным и простым, как коровье мычание, УСМ.

Марксист
Близкий к нему современный вриант - в Глоке.

ukt1
Не даёт спокойно жить откидывающийся ствол? Так не откидывайте его!

ГрозаБ
Ну в упор не заметил уебищной формы.

vulcan
Я думал,что в Альбионе страшнее веблеев,которые пистолеты, уж не было.

Вы бы еще над колесцовыми пистолетами поприкалывались. Понятно что сейчас оружие столетней давности может выглядеть как диковинка. Но тогда оно вполне могло казаться нормально выглядящим.
Брать надо оружие, к примеру, выпущенное хотя бы после второй мировой. Тогда его еще можно сравнивать с современным.

А Ле Франсэ очень даже неплохой пистолетик.

Кстати, идею с откидныи стволом иногда предлагают применить не для вставки дополнительного патрона, а для для мощного и легкого пистолета у которого пониженную массу затвора можно компенсировать очень тугой возвратной пружиной, которую рукой не взведешь. Тогда досылание патрона в патронник можно заменить вставкой его в откинутый ствол. И точно так же производить разряжание пистолета. А ручное досылание передергиванием затвора вообще не использовать. (Но в таком случае перезарядка после осечки будет дольше)

Корбин
А ручное досылание передергиванием затвора вообще не использовать. (Но в таком случае перезарядка после осечки будет дольше)

Нашёл,Infallible- "безотказный"!

С точно таким же дизайном есть правнук- питерское подводное ружье завода "Пирометр"

Самый замысловатосложноватый, что я видел- Маузер C96 Брум.

Делали на каком-то космическом заводе в начале 90-х,сделано монументально.Весит,как чугунный мост. Попадать из него не особо получалось.Но в руках длинный вариант был удобен и функционировал безотказно.

V1
Действительно. Как это я не подумал. Кстати вы заметили что это как раз из тех идей что умерли? Наряду с гениальной защёлкой магазина на самом магазине.

V1
Кстати вы заметили что это как раз из тех идей что умерли? Наряду с гениальной защёлкой магазина на самом магазине

Во!Вспомнил, да ещё и инфу себе освежил- CZ-38.Мало того что у него ствол откидной, так он ещё вместе с затвором откидывался!Кстати концептуально сочетается с Франсезом- УСМ чистый замовзвод, правда курковый.Тоже кстати очень простой пистолет, защёлка мага простая нижняя, выбрасыватель стоит-чё ещё надо? Преда нет- спуск по сути револьверный.

ChapD
Еще "красава", Револьвер Dardick, с треугольными патронами.

ukt1
CZ-38

Ну. это точно редкий. я об этом вообще не слышал.УСМ там наверное кардинально не переделывали, в принципе только геометрию спусковой тяги несколько поменять и дополнительный вырез на курке сделать.Меня в своё время больше прадедушка глока приколол-

Айвер Джонсон хаммерлесс - был у меня такой - ну очень маленький и патроны с полуоболочкой не переваривал второй выстел был не нужен - пуля оставалась гарантировано в стволе

ГрозаБ
защелка на самом магазине крайне популярна - на половине оxотничиx винтовок стоит.

V1

В огороде бузина. Винтовки то причём?

mokus
Айвер Джонсон хаммерлесс - был у меня такой - ну очень маленький и патроны с полуоболочкой не переваривал второй выстел был не нужен - пуля оставалась гарантировано в стволе

mokus
ну очень маленький и патроны с полуоболочкой не переваривал

ГрозаБ
При том, что одни идеи не прижившиеся в пистолетаx отлично себя чуствуют в винтовкаx и наоборот.

Да. Сорри. Значит знаешь о чём я. Я просто пару раз разбирал его без вот этих вот инструментов типа гильзы. Это ужас летящий на крыльях ночи.

ukt1
-Револьверт Диманча- вот это красава!Патроны правда круглые...

ГрозаБ
А где ты патроны 32 Смит-Вессон Шорт с полуоболочкой нашел? Они, ИМXО, только со свинцовой пулей бывают. Иx с полуоболочкой или оболочкой делать заманаешся, они с наружной смазкой...

32ацпешкой бахнул - приятель подогнал со своего пепика, мне этих малышей ссыпали горкой, этот мне больше всего понравился - совсем маленький, был харингтон-ричардсон в 32свлонг - на него пришлось крутить - в итоге был покрыт под золото вместо никеля и подарен в модной коробке, и еще похожий в девятке - не помню модель - в итоге так подарил не стреляв - там сильно надо было заморачиваться 😞

mokus
32ацпешкой бахнул

Все выдержало 😛 я с тех пор их и не люблю - было бы штук 50 я бы их в панно бы превратил

А это чудо? Однозарядный, складывающий, размером с кредитную карту.. Нахрена?

Были чуды мелкие однозарядные под автоматные патроны (.223 и 7,62*39), вот тоже вопрос- нахрена?Ответ- как вариант для фана.Было чудо более крупное но по прежнему однозарядное но под 12,7*99...

А это чудо? Однозарядный, складывающий, размером с кредитную карту.. Нахрена?

Мне вставка стреляющая для маглайта нравилась, кстати был козырный нож G.R.A.D не довелось встретить и цена тогда кусалась

ukt1
...
-это карта для окончательных расчётов...

ChapD
22-й калибр?  😞(( 
Думаеццо, шо после использования этой "карты", тот, с кем пытались рассчитаться, ПЕНИ и ШТРАФЫ  😀  насчитает. 

Мне, вот, вчера такой зверек попался... Вот и думаю - нужен ли он мне. С одной стороны редкий и прикольныx, иx всего 5500 сотворили в 90x. И ценник ниже плинтуса - свои пару сотен всегда зараотаю. С другой - БАНДУРА. Полтора кило весом....

Хрень какая то, а что за калибр ?

Грозыч, лучше скажи почем нонче mp34

mokus
Хрень какая то, а что за калибр

Тяжелый значит надежный 😀 ну так чего с 34

А чего с МП34? Нет его у меня. Только пара магазинов к нему есть

О уже хорошо, почем отдашь?

Дешево. Но самовывоз 😊

Ах ты сосиска, чай не в калофорнию поедет

Шыдэвр, однако:

Gorgul
Шидэвр, однако:

Класс ! Эт чо ?

Класс ! Эт чо ?

Шыдэвр, однако:

Как рабочий прототип, для понимания функций механизмов, применения чего-то нового...
"Японцы", что выше были - страшнее :-)))

Как рабочий прототип, для понимания функций механизмов, применения чего-то нового...

Бесшумные пистолеты Welrod, GB. Период 2МВ.
Жопа с ручкой, ИМХО.

Бесшумные пистолеты Welrod, GB. Период 2МВ.
Жопа с ручкой, ИМХО.

Gorgul
... Даже красиво, в какой то мере. ..

В каком месте красиво?

Кстати, про вкус...

Самые вкусные пистолеты...причем вкусные - в прямом смысле
https://bmpd.livejournal.com/3849039.html

Gorgul
Кстати, про вкус...

Самые вкусные пистолеты...причем вкусные - в прямом смысле
https://bmpd.livejournal.com/3849039.html

Gorgul
Утилитаризм в чистом виде. Даже красиво, в какой то мере. Минимализм своего рода 😊

Минимализм эксплуатационный. Технологически Welrod достаточно сложный в изготовлении в обоих вариантах.

Технологически Welrod достаточно сложный в изготовлении в обоих вариантах.

А чо только о страшных разговаривать? Давайте поговорим о красивых!

--
Коган-варвар

Хорош, почему то смиты не утратили револьверногошарма

Manurhin MR 73. Вполне симпатишный револьвер. GIGN с удовольствием его используют. Я конечно же не эксперт, но у меня сомнение в эффективности применения вообще револьверов в работе спецподразделений.

ганза глючит...

А чо только о страшных разговаривать? Давайте поговорим о красивых!

Удачный пистолет, неудачной концепции

Не уловил...

Не уловил...

Beretta 93R. Тоже провальная?

Beretta 93R. Тоже провальная?

По сравнению с:

Не корректное сравнение, не в классе ) Если сравнивать Беретту - то с CZ 75 FA.

Не корректное сравнение, не в классе )

[QUOTE][B]Но сама концепция (пистолет стреляющий очередями) - провальная.[/B][/QUOTE]

Пожалуй, что правильно...
Хотя о качествах Скорпиона еще можно поспорить.
Я так понимаю, что даже и Глок-18 - не нашел для себя массового применения как ПП.

Хотя о качествах Скорпиона еще можно поспорить.

Какого из них )) ?

ChapD

Пожалуй, что правильно...
Хотя о качествах Скорпиона еще можно поспорить.
Я так понимаю, что даже и Глок-18 - не нашел для себя массового применения как ПП.

Скорострельность в 9х19 вдвое выше чем у скорпа 7,65х17 . Из чего-же легче попадать на ав ? 😊

Из чего-же легче попадать на ав ?

В теории или на практике ?

Скорострельность в 9х19 вдвое выше чем у скорпа 7,65х17

Alec63

Какого из них )) ?

Skorpion Vz.61 (Vzor 61).

Приличная вещь, новый лучше в разы EVO 3 A1. У нас были СZ 75 FA, заменили на Glock 18, из Беретты не стрелял никогда, из аналога автоматического Астры стрелял, АПС ну очень долго )))- вывод ПП не имеет ничего общего с пистолетами с автоматическим огнем, из перечисленного - CZ самый приличный по среднему,Glock легче )))

У нас были СZ 75 FA

Стрелял. Прикольно легким релодом с тяжелыми пулями. Вполне себе контролируется. Из глока только со гтучкой стрелял,если 18-ый имеет такую же скорострельность, то контролируется похуже.
ЕВО пробовал гражданский- отвратный спуск, двусторонний пред неудобен.Наверное,в случае с фуллавто это не играет роли настолько.

Alec63

В теории или на практике ?

Конечно в теории 😊

Приличная вещь, новый лучше в разы EVO 3 A1

МП-7

У кого ??? ))))