Кузькина ма

https://meduza.io/news/2019/12/18/uscherb-ot-pozhara-na-admirale-kuznetsove-otsenili-v-95-milliardov-rubley-eto-pochti-ravno-stoimosti-novogo-korablya

#Герасим_МуМу

Стесняюсь напомнить , что Япония имеет 6 вертолетоносцев , которым стать авианосцами мешало лишь отсутствие палубного ероплана . Теперь она их имеет .
6х35 = 210 . Два новых "вертолетоносца " на подходе . И два в стадии постройки .

Таким образом через годик - другой , палубная авиация Японии количественно и качественно будет превосходить то что имелось в 42-43 годах прошлого века . Аминь .

Lehmen
Полтора миллиарда долларов? Чего то много насчитали...

Один пишем , два в уме …

Плавали бы себе по Волге... колесный пароход - максимум, что можно доверять российским воякам.

Китай тем временем выпустил свой второй авианосец, уже сделаный самими.

Я, ж, говорю - с мякинным рылом надо сидеть на своем месте.

sergeis64
Это неправльная оценка. Российский флот вполне себе колотил турок, так что Черное море назвали русским озеро.

Это когда было ? Петр срыл все крепости на Черном море, оплошал на этом фронте ... Дал взятку, ушел живым
Когда сожгли турецкий флот случилась Крымская война, которую Россия проиграла и затопила весь свой черноморский флот... Где победы ?

sergeis64
Учи историю.

сам учи, российский флот один позор, в отличии от армии.

sergeis64
при Синопе таки сожгли турецкий флот.

oleg1000
А россии авианосный флот не нужен, нет задач под него. Восток прикрыт курилами и камчаткой,

2 Иваныч Баский
А авианосцы нужны РФ. Именно там, на Дальнем Востоке. Сейчас нужны там.

ну и зная боевую мосчь этого суднА -китайсы и японсы даже помыслить ничо плохого воздержатся... 😊

старикашка кью1
вот кузю починят по цене крымского моста...(ибо ничо не строится в срок и смету) году так к 2030...переведут на отечественные батарейки (электротягу) и припаркуют гденить у сахалина.ну и пока сам не затонет-будут красить кисточками...для бравого вида.опять же-краска придает прочность корпусу....

Strelezz
через годик - другой , палубная авиация Японии количественно и качественно будет превосходить то что имелось в 42-43 годах прошлого века . Аминь .

2 Иваныч Баский
И это "Силы самообороны" с бюджетом чуть больше 1% от ВВП.
А если они изменят конституцию и как и РФ, двинут 5-6% ВВП на оборону?

Наверняка японцы хитрожопят. Армия у них вроде 300 тыщщ. Экипирована и обучена по американским стандартам. Флот сильнейший в регионе.
Атомной бонбой их пугать конечно можно. Но думаю у них самих тоже имеется. А кроме этого военный договор с заокеанским соседом. Хде чорным по белому , мол нападение на Японию мы воспримем как на родную землю.
При шибком желании, они сейчас могут раскатать все имеющееся у России на ДВ в тонкий блин. Сложить в конверт и отправить в Кремль ДХЛом

lexanet
Si vis pacem, para bellum.

Да как обычно. Пообещать чо-нить к 25му или 30 году 😀

2 Иваныч Баский
Так ведь кругом враги! )))

Siberian_46
нукуя такие вооруженные силы создаются (в Европе, Штатах, Китае, Японии), с кем воевать-то собрались...между собой?

Siberian_46
так у России ни армии, ни флота...
нукуя такие вооруженные силы создаются (в Европе, Штатах, Китае, Японии), с кем воевать-то собрались...между собой?

а чтоб в полном соответствии ссср-вской доктрины."малой кровью да на чужой территории..." (С).мало ли чо соседи с ржавой гранатой придумают....кады электорат вестись на внутренние сказки перестанет...
тем паче-лет двадцать уж как расслабились было ойропейцы....

Siberian_46
нукуя такие вооруженные силы создаются (в Европе, Штатах, Китае, Японии), с кем воевать-то собрались...между собой?

старикашка кью1
тем паче-лет двадцать уж как расслабились было ойропейцы....

Lehmen
Он показал мультики, а супостаты в ответ реально вложились в оборону.

Китайцы довели кузиного близнеца до ума, и уже несколько лет на нем плавают без дыма, огня и происшествий.

С Чесмой было довольно гадко: Орлов поднял восстание в Греции на Крите и в Мани с клятвами единства православной веры. Турки туда стянули свои силы, а русская эскадра тем временем ушла и разбила турок в Чесменской битве ( где Эльфинстон был в бешенстве от некомпетентности русских моряков, особенно брата Орлова).
Восставшие греки были оставлены одни, и жестоко подавлены с тысячами казнённых. Вождя греков на Крите Яниса Даскалоянниса турки казнили по-особенному: с живого содрали кожу.
Греки до сих пор этого предательства русских не забыли: скажите греку слово Орлофика и посмотрите на реакцию.

Русский флот воевал с турками, когда Оттоманская империя безнадёжно скатилась экономически и в военном смысле. Поэтому никто турецкий флот в Европе за что-то серьёзное не считал: оборванцы с допотопными кораблями, необученными экипажами и некомпетентными капитанами. Россия должна была спасибо сказать, что никогда не сталкивалась с французами, или ещё хуже, англичанами. Единственная их встреча была во время Крымской войны, когда всё, что великие российские адмиралы Нахимов, Лазарев, Корнилов и Истомин могли сделать, это затопить весь свой флот под Севастополем, без единого выстрела, дабы не допустить гейропейцев к берегу. Не помогло и это. Сдали Севастополь.
О Цусиме и говорить нечего: потери русской эскадры 34 корабля общим тоннажем в 127,000 тонн ( 7 крейсеров), против японских 3 торпедных катеров, 450 тонн.

Так что бывший "Тбилиси", ныне "Адмирал Кузнецов", продолжил славную традицию.

lexanet
потом построим свой, неимеющийаналогов

правильный термин анало говнет.

ArielB
атопить весь свой флот под Севастополем, без единого выстрела, дабы не допустить гейропейцев к берегу. Не помогло и это. Сдали Севастополь.

против пароходов только людей сгубить по чем зря, разве нет? Бухту блокировали, матросами и пушками усилили батареи. Город в осаде сопротивлялся достойно. Мало было дощатых сортиров у врагов, поэтому дизентирия свирепствовала. Пирогов прославился + наркоз. Царь-дуболом потом от расстройства помер.

ant134
Континентальная армия просрала войнушку экспедиционному корпусу. Это надо уметь.

Сколько стран были участниками экспедиционного корпуса? 😊

ant134
Город в осаде сопротивлялся достойно.
............................................
Континентальная армия просрала войнушку экспедиционному корпусу. Это надо уметь.

Это потом выводы сделали и стали на французские кредиты ж/дороги стороить. А так тока по грязи как чумаки на волах.

Ковырял в молодые годы ещё в СССР в местном музее мортирную бомбу с камчатской осады тех лет. С ударным взрывателем, епта. И прочие чудеса вражеской техники.

Против пароходов, нарезняка и коммуникаций было без шансов. Однако повоевали.

Mower_man
против пароходов только людей сгубить по чем зря, разве нет? Бухту блокировали, матросами и пушками усилили батареи. Город в осаде сопротивлялся достойно. Мало было дощатых сортиров у врагов, поэтому дизентирия свирепствовала. Пирогов прославился + наркоз. Царь-дуболом потом от расстройства помер.

Об том и разговор: когда Европа уже делала пароходы с бронёй, Россия ещё оставалась в 18 веке с деревянными парусниками. Против замшелых голодраных турок хватало, а против модерна 19-го века уже нет.

То же самое было в Цусиме: японцы использовали немецкие радиосвязные приборы, и первый же их разведовательный кораблик, увидевший русскую эскадру мгновенно передал информацию в центр. Из-за этого японцы и знали маршрут русской эскадры, её конфигурацию, количество кораблей и пр. Русский флот же довольствовался флажками. У них тоже были радиоустановки, но никого ими не обучили пользоваться. Так и шли в ловушку вслепую.Да и во время боя японские радиосвязисты обеспечили связь между кораблями и центральное маневрирование. Рождественский же и все его капитаны с адмиралами действовали в полнейшей изоляции.

Континентальная армия продула экспедиционному корпусу потому что не собрались построить дороги, в том числе железные. Весь Крым был изолирован, ни подкреплений, ни амуниции, ни провианта завезти не могли в нужных количествах и быстро.

Вангую, что инфекционных болезней в Севастополе тоже было вагон и маленькая вагина. Это в те времена было бичом всех армий.
Одним Пироговым войны не выиграть. Всё, что он мог сделать это ампутировать быстро и иногда использовать эфирный наркоз. У англичан была Флоренс Найтингаль, которая инфекционный контроль и организацию врачебной и сестринской служб составила так, что её принципами мы до сих пор пользуемся.

Короче: Российская армия из-за отсталости страны продула Крымскую войны вполне предсказуемо. Войны выигрывают технические и экономические уровни противников.

ArielB
Континентальная армия продула экспедиционному корпусу потому что не собрались построить дороги, в том числе железные. Весь Крым был изолирован, ни подкреплений, ни амуниции, ни провианта завезти не могли в нужных количествах и быстро.

Скорее, Крым был выбран специально потому, что логистики в него небыло. Легкий успех всегда политикам нужен.

ArielB
Вангую, что инфекционных болезней в Севастополе тоже было вагон и маленькая вагина.

а как же знаменитая русская баня? ))) вместо дров наверное кизяк, но ....

ArielB
Короче: Российская армия из-за отсталости страны продула Крымскую войны вполне предсказуемо. Войны выигрывают технические и экономические уровни противников.

#толиещебудет #все_разочарования_еще_впереди

Там было сложнее. Турки были обессилены, и Россия готовилась к захвату Константинополя, их вечная мечта. Это угрожало бы интересам Англии на Ближнем Востоке. Кроме того, общественное мнение в Англии было крайне анти-российским: единственная в Европе рабовладельческая страна, агрессивная , угнетающая кавказцев, отбирающая земли у Турции, с претензиями на Средиземноморье, пытающаяся вытеснить Британию и пр. Несомненно, моралистические моменты были откровенно ханжескими, но они поднимали температуру настоящих проблем.

Французы с сардинцами присоединились незнамо почему, но скорее всего для дружбы с Англией. Турки были только рады принять участие в победоносной войне и тоже заручиться поддержкой Англии. В те годы Англия была мировой державой , быть с ней в союзе была мечта всех. Крым был выбран потому что он был российской дверью в Турцию и Средиземное море.

Но он был только одной целью. Англичане также хотели уничтожить российские морские посягания. Не забывайте об их бомбардировках доков в Финляндии и подготовки к морской операции в 1856 на Кронштадт и СПб. А Россия уже видела, что флот Англии мог натворить в Крыму. Поэтому и запросили мира в 1856.

Короче, в то время Англия добивалась всего, чего ее левая нога хотела.

Планы, при действиях в жоппах мира и пока ещё парусных коммуникаций того времени, это планы.

Взять Кронштадт? Бгг. Форты перед ним на насыпных островах, по тем временам пройти было нереально. Да и сам Крон, крепость не слабая и все подвозы в руках

ArielB
Mower_man,

Там было сложнее. Турки были обессилены,.

Сказал бы, что обезлесены. Дубы на флот кончились

ArielB
... общественное мнение в Англии было крайне анти-российским: единственная в Европе рабовладельческая страна, агрессивная , угнетающая кавказцев, отбирающая земли у Турции, с претензиями на Средиземноморье, пытающаяся вытеснить Британию и пр. Несомненно, моралистические моменты были откровенно ханжескими, но они поднимали температуру настоящих проблем.

1-ое... в Османской империи, когда отменили рабство? вольнолюбивый вы наш ...
2-ое, моральный вопрос затронули... не напомните, после всех этих воин, сколько новых государств образовалось? которые, к слову, дожили до наших дней? справедливый вы наш 😊

#зажмурился

Siberian_46
1-ое... в Османской империи, когда отменили рабство? вольнолюбивый вы наш ...
2-ое, моральный вопрос затронули... не напомните, после всех этих воин, сколько новых государств образовалось? которые, к слову, дожили до наших дней? справедливый вы наш

Читайте внимательно: речь шла о Европе, не об Исламских странах. Кроме того, было ПОДЧЁРКНУТО, что моральные аргументы были ханжескими.
Просто Англия не хотела российского захвата Константинополя, российского выхода в Средиземное море и усиления российского флота. Чисто геополитические причины. Франция с Сардинией присоединились по чисто внутриполитическим мотивам, Турция хотела отобрать часть при-Кавказья ( и таки получили Карс с окружностями назад).
Россия согласилась на запрет присутствия её флота в Чёрном море.
То есть, Англия добилась своей цели, Франция вроде бы добилась своей, Турция получила земли , а Россия была отброшена назад. Всё как и ожидалось.

НО!

Умница Бисмарк после этого громко возмущался запретом для России иметь выход к Чёрному морю и поэтому в России его считали другом. И когда в 1870 он начал войну с Францией, Россия объявила нейтралитет и развязала ему руки.
Вот так вот французы поплатились за Крымскую войну.

Mower_man
Сказал бы, что обезлесены. Дубы на флот кончились

Тогда они ещё контролировали часть Балкан и Румынию: лес можно было достать. Другое дело, что они были технологически средневековы. После битвы при Лепанто в 1571, когда их флот был уничтожен, они срочно настроили новые эскадры из свежего дерева, с плачевными результатами. Так и продолжали.

А все операции англичан в Балтийском море и на Дальнем Востоке были отвлекающего действия: не дать России перебросить подкрепления в Крым. Около СПб стояло 200,000 российских солдат, и так там и остались на всякий случай.

ArielB
Другое дело, что они были технологически средневековы.

Будешь в стамбуле, зайди в музеи... Есть там кстати на Золотом Роге, на другой стороне, огромный технологический, есть на что посмотреть.

У турков был свой техно ренессанс, аля Петр-1. И учителя в очередь стояли за золотом, французы и англичане. Но канализации небыло ))

Вот такой вот ВМФ был у Турции, да и у России был не многим лучше.