Про Германию - это соответствует действительности?

Марксист
Вычитал здесь, пост 4955 и дальше
https://cutt.ly/OtZ4Nxs

В Германии около 20 лет, глубоко интегрирован, приятелей среди тут урожденных больше чем среди "русских". Стране за многое благодарен и настроен вполне "патриотично". Продолжаю считать что Германия занимает очень высокую позицию среди самых "удобных" для жизни стран в мире. При этом с постом "4955" могу согласиться почти по всем позициям. К великому сожалению, увы... Похоже что декаденц и моральная деградация - удел всех развитых цивилизаций, а не только Древней Греции и Рима.
Запомнился один случай, было ещё лет 10 назад. Жене во время паузы кто-то из коллег сказал: " вот так как ты работаешь сразу чувствуется старые традиции и "немецкая кровь". На что получили ожидаемый ответ: "зато среди местных жителей больше не чувствуется"

antichrist88
... без импортной рабсилы...

PertPetrow
Продолжаю считать что Германия занимает очень высокую позицию среди самых "удобных" для жизни стран в мире.

Вот уж чего бы никогда не подумал и не сказал... но понятно, что у каждого свое восприятие.

Безусловно, много хорошего.

Немцы считают себя очень толерантными людьми и хорошими соседями. Но при этом любимый 'вид спорта' в Германии - это склоки и жалобы на соседей (особенно если сосед иностранец, неважно, с каким паспортом) из-за того, что соседи якобы плохо убирают лестницу и лестничные площадки (в подъезде убирают по очереди). Сами жалобщики при этом ессно считают себя лучшими в мире экспертами по мытью лестниц.

Офигеть... убирают по очереди.

'общественным телевидением' за которые сами и платят некислые 17,50 евро в месяц

Shipboy
Офигеть... убирают по очереди.
...
'общественным телевидением' за которые сами и платят некислые 17,50 евро в месяц

Это что обязательный платеж ?

Описанная ситуация с уборкой абсолютно правдива, НО! - всё рассказанное относится к домам с социальным жильем сдаваемых жилищными кооперативами или социально дотируемыми фирмами. Жилье для получателей соц. пособия или крайне низкооплачиваемых работающих. За редким исключением люди там соответствующего образования и социального положения. Некоторые фирмы сдатчик, часто на востоке (быв.ГДР) дают возможность сьемщикам сэкономить: ~20€ за уборку подъезда это 4 бутылки дешёвого крепкого алкоголя. В домах чуть-чуть по приличнее или там где склоки жильцов надоели сдатчику просто берут деньги и подъезд убирает фирма.
Социальное дешёвое жильё есть во всех странах и то что в нем вообще убирают или заставляют убирать жильцов по-моему вполне не плохо.

Сбор за общественное телевидение берется с каждой квартиры. Не считается налогом, но платеж обязательный. Судились до Конституционного суда по его поводу - ничего не добились - все законно, деньги на свободное "общественное телевидение".
Оно же сборищее брехливых левых прпагандогонов. "Налог на пропаганду" - даже доктор Геббельс не додумался брать с народа деньги за направленную против него же пропаганду. Теперь в гробу ворочается от зависти 😀

Марксист
Это налог и в Израиле был до последнего времени.Точнее это был платеж за просмотр первого государственного канала, введенный, когда этот канал был единственным. Можно было отменить, если докажешь, что дома нет телевизора и нет физической возможности смотреть этот канал.

Здесь тоже так было, потом переделали на сбор с квартиры. В те времена были люди, правда немного, которые увлекались "спортом" - не платить сбор на ТВ. А контора собирающая нанимала специальных людей, которые должны были раскрыть обман и выявить "уклонистов" В сбор входило не только ТВ, с каждого прибора, но и радио, включая радио в авто. При этом при оплате за один ТВ в него "входило" и радио и проверками сколько приборов в действительности никто дальше не заморачивался. При этом входить в частное жилье "проверяльщики", естественно не имели права. Так вот ходили байки, что шантажировали неплательщиков именно радио в машине, которое можно увидеть и задокументировать с улицы. Вот вспомнил старые байки из былых лет - улыбнуло 😀

Марксист
Если почитаете по ссылке дальше, там много понаписали, с разных точек зрения.

Я только пост "4955" прочёл и дальше любопытствовать не стал. Почитаю, конечно, действительно интересно.

Foxbat

Вот уж чего бы никогда не подумал и не сказал... но понятно, что у каждого свое восприятие.

Безусловно, много хорошего.

Мне сложно судить о удобстве жизни в США, к сожалению несмотря на безвизовый режим с нами, как-то не сложилось там побывать. А вот по Европе довелось попутешествовать. И несмотря на многие особенности и недостатки, мне всё-таки кажется что жизнь у нас во многом удобнее и комфортнее чем в большом количестве других стран Европы и ЕС. Впрочем это действительно зависит от характера, дохода, места жительства и т.д. Германия большая страна с большими региональными отличиями в укладе и менталитете.

Я бы там жить не мог, несмотря на все социальные удобства.

PertPetrow

Здесь тоже так было, потом переделали на сбор с квартиры. В те времена были люди, правда немного, которые увлекались "спортом" - не платить сбор на ТВ. А контора собирающая нанимала специальных людей, которые должны были раскрыть обман и выявить "уклонистов" В сбор входило не только ТВ, с каждого прибора, но и радио, включая радио в авто. При этом при оплате за один ТВ в него "входило" и радио и проверками сколько приборов в действительности никто дальше не заморачивался. При этом входить в частное жилье "проверяльщики", естественно не имели права. Так вот ходили байки, что шантажировали неплательщиков именно радио в машине, которое можно увидеть и задокументировать с улицы. Вот вспомнил старые байки из былых лет - улыбнуло 😀

У нас это tv-license называется. Что то около 140паундов в год.

Whoa! Are you sure you want to go there?

http://www.waronline.org/fora/index.php may be risky to visit.

Triumphator
а кто из нас мог предположить еще пару месяцев назад, что нас как крыс лабораторных запрут в своих клетках?

На все воля #Один_бог

Triumphator
А свой дом в баварском городке среди холмов и полей - это вообще сказка
..........
Простите, а кто из нас мог предположить еще пару месяцев назад, что нас как крыс лабораторных запрут в своих клетках?

Пардон, я сконфужен: вы же тут недавно клялись в своей любви к русским березкам. И что из России вас никакими калачами не выманишь.
Так вы остаётесь или записываетесь в предатели Родины?

А насчёт изоляции, так я, при всей своей нелюбви к российскому режиму, в данном случае его поддерживаю: это для вашего же спасения, и вашей семьи и ваших соотечественников.
А то кто потом эмигрировать будет? Ваш прах над Маутхаузеном развеять, так это банально: его там в земле тонны с 40-х годов.

ArielB
Так вы остаётесь или записываетесь в предатели Родины?

для #ты_записался_вполицаи позновато метаться, все занято

ArielB
Удобная-то может быть и да. Но мне, каждый раз когда я был в Германии, было как-то неприятно.
Был у нас сабантуй на берегу озера недалёко от Мюнхена. Райское место.
Вот только в городе мимо меня проехал автобус с маршрутом « Дахау».....

Я бы там жить не мог, несмотря на все социальные удобства.

ArielB
Да нет, конкретного у меня против нынешней Германии нет ничего, много коллег и друзей оттуда. Нынешние даже старики ни в каких зверствах не участвовали.

Военное поколение практически ушло, по крайней мере мужская часть, однако ещё лет 15 назад моя супруга, Ваша коллега, сталкивалась ещё с воевавшими или пережившими войну относительно взрослыми. В начале карьеры ей приходилось посещать и дома престарелых, где она всякого насмотрелись и наслушалась. Понятно, что в военных преступлениях или в уничтожении евреев участвовали далеко не все. Нельзя обвинять всех, кто вольно или невольно оказался на фронте в преступлении. У большинства не было другого выхода. Было достаточно тех, кто был ещё в твердой памяти и рассказывал о прошлом, были дементные, которые пугались произношения, (русский акцент для урожденных прекрасно слышен) Так что до конца быть уверенным что скрывается за человеком, нельзя. Однако это поколение уже ушло практически полностью. Даже те кому в 45 было 18 уже хорошо за 90, так что нынешние старики это уже дети войны или первые послевоенные поколения.
Вообще тема сложная, скользкая и допускающая множество мнений и толкований. Ваши чувства абсолютно понятны и безусловно имеют основания быть.

PertPetrow
Либо Вы не забывая истории, соглашаетесь с тем что имеете дело с другой страной, с другим общественным строем, с тем что люди её населяющие безусловно возможно потомки и тех, кто участвовал в преступлении, но они выросли и воспитаны в другом обществе и при всех своих недостатках другие.

На большинство уехавших из совка не распространяется. 😊

Triumphator
...унылый Мекленбург...

Земля с красивейшими озёрами, замечательными "дикими" песчаными пляжами и дюнами вдоль Балтийского моря совсем не унылый край. Северяне, здесь, - люди замкнутые, мало общительные и сходятся с другими долго и тяжело. Но если вас пустили в "сердце" и признали своим, то это замечательные друзья, верные и надёжные. Проверено на себе. Мек-Пом, конечно одна из самых бедных земель, но как мне кажется, несравнимо лучше, по сравнению с алкоголизированным, укуренным, уколотым и прогнившим насквозь социально-декаденским Берлином, куда Вы по моему собирались.
И вот ещё что, антисемитизм был и есть во всех странах. Как правило есть удел людей малообразованных, мало успешных и как бы это помягче сказать, не очень разумных. Редкие образованные апологеты, это скорее исключение, только подтверждающее правило. В Союзе, помню по своим родителям, к подобным типажам относились с известной брезгливостью и в приличных компаниях не принимали. Германия в этом смысле не исключение. Большинство местных, на изложение глубоких антисемитских теорий, удивлённо подымет брови и постарается избежать дальнейшего общения.
Если уж так неймётся, стоит перейти на критику Израиля, как государства апартеида. Тут найдется гараздо больше отклика, левая пресса за долгие годы постаралась.

Кстати, по ее впечатлениям, молодежь вполне толерантна к идеям Дедушки Адольфа. Это с Вами взрослые немцы не будут об этом говорить, а молодым наплевать, тем более с иностранкой, которая стучать не побежит.

Даже те кому в 45 было 18 уже хорошо за 90, так что нынешние старики это уже дети войны или первые послевоенные поколения.

Дочка упорно хочет, ну что поделать. Поняла уже, что без бумажки ты какашка в Дойчланде, решила учиться в Прибалтике, на английском, чтобы диплом был признаваемым.

Triumphator
Не, мы уже не собираемся. Остаемся.

#пронесло

PertPetrow

Описанная ситуация с уборкой абсолютно правдива, НО! - всё рассказанное относится к домам с социальным жильем сдаваемых жилищными кооперативами или социально дотируемыми фирмами.

даже доктор Геббельс не додумался брать с народа деньги за направленную против него же пропаганду. Теперь в гробу ворочается от зависти 😀

Описывать привычки и характер немцев на основании только категории малоимущих и безработных довольно странно.

в России то же был налог на пропаганду, 50 коп за радиоточку. Гебельс вроде завидовал, но может вранье.
в штатах такого налога нет, но есть довольно много всяких налогов-накруток если пользуешься кабельным или спутниковым ТВ.
если пользуешься антенной то это бесплатно. что и делаю, смотрю иногда новости по местным каналам.
все остальное-интернет, там почему то накруток на цену провайдера пока не придумали.

Shipboy

Описывать привычки и характер немцев на основании только категории малоимущих и безработных довольно странно.

Вообще пытаться составить какой-то усреднённый характер и привычки для жителей 82 миллионой страны, с исторически сложившимися огромными региональными различиями, достаточно сложно. Если добавить к этому ещё и экономические, образовательные и социальные различия... Я, думаю, что человек просто описал то что видел вокруг себя. Я же просто написал о том, что ситуация описана вполне правдиво, а также почему жители убирают подъезд сами, кто это делает, и с чем это связано.

PertPetrow
Я же просто написал о том, что ситуация описана вполне правдиво, а также почему жители убирают подъезд сами, кто это делает, и с чем это связано.

Я думаю в любой стране, в ситуации когда жители должны убирать подьезд по очереди, возникла бы подобная ситуация. тут нет национальной особенности.

в России то же был налог на пропаганду, 50 коп за радиоточку.

возникла бы подобная ситуация.

TI -126
Самое правильное когда убирает фирма,а денежка делится на весь подъезд.

Еще правильней жить в своем доме и решать что и как самому.
Я живу в таунхаузе, общих подьездов у нас слава алл. нет. но кооперативные платежи и как правление распределяет деньги иногда напрягает.
большинство народа с моей фирмы живут в своих домах в пригородах.
Интересно как с этим дело обстоит в Германии ?

Shipboy

Еще правильней жить в своем доме и решать что и как самому. ...
Интересно как с этим дело обстоит в Германии ?

Примерно так же, но с учётом некоторых общеевропейских и местных особенностей.
Работа, а особенно хорошооплачиванмая работа есть в и около больших городов. Соответственно цены в их "жировом поясе"- ближайшем пригороде всегда были высокими. Когда европейский Центробанк спасая Грецию, а потом Италию довел процентные ставки по кредитам до минимальных многие бросились вкладывать в "бетонное золото" и строительные фирмы, а потом и вторичный рынок повысил цены до небес. С учётом минимальных ставок по кредитам на недвижимость многие решили, что это наилучший момент для покупки, чем ещё больше подняли давление на рынке. Поэтому, да в большинстве своем, относительно нормально зарабатывающие люди предпочитают жить в пригороде в своих отдельных или т.н. "рядных" домах (ваши таунхаус). Исключение молодые и веселые, предпочитающие селиться в клоповниках в "модной" или "веселой" части города. Проблема в том, что те кто не успели где-то до 2012-2014 года купить что-то, очень ограничены в выборе. Таунхаус в пригороде Гамбурга тихонько перевалил за полмиллиона. Отдельные дома стремятся к миллиону. (До короны). Даже неплохо зарабатывающие семья выплатить такую сумму за 30 лет сможет вряд-ли, даже без учёта возможного изменения процентных ставок. Это заставляет многих, несмотря на желание соглашаться на сьем. Хотя в хороших домах цены на аренду тоже перешли за все приличия. Посмотрим, лопнет ли этот пузырь в процессе нынешнего кризиса. Учтите что уровень социальной страховки в случае потери работы или заболевания/инвалидности в Германии достаточно высокий, но за это приходится платить огромные налоги. Поэтому из достаточно больших зарплат у специалистов, на руки оказывается чуть больше 50%. Что добавляет сложностей с покупкой, особенно у "молодых специалистов"

Что касается сборов гемайнд (общин, ваши "кооперативные") они тут тоже есть. Мы платим за садовников, которые подстригают общественную часть улиц в "поселке", общую часть канализации, освещение улиц и т.д. Платили, когда правление и собрание решило построить огороженную площадку для игры в футбол, а ещё за "зимнюю" службу - очистку снега (был последний раз у нас года 3 назад 😀 ). Проход вдоль своего забора хозяин должен очистить от снега и посыпать крошкой сам, до 9 утра в тот день когда выпал снег. От того как распределяют "кооперативные" деньги наверное никто и нигде не в восторге, но выбора особо нет, да и суммы в сущности терпимые.

EvgenVV
Какие профессии востребованы в Германии?после окончания медвуза можно найти работу или какой то опыт-стаж нужен?

Врачи нужны всех специальностей. Стаж не обязательно нужен. Медицина относится к так называемым "регулируемым" специальностям. Для того чтобы работать Вы должны иметь государственное разрешение на работу врачём т.н. Approbation. Иностранные врачи могут получить его, сдав специальный (и очень сложный) экзамен по всему курсу медвуза. Так называемый Gleichwertigkeitsprüfung. Раньше была целая схема, по которой человек с иностранным мед. дипломом начинал работу под руководством местного врача-куратора и в течение 2 лет должен был сдать экзамен. Как это происходит сейчас, да и ещё не с немцем, а с иностранцем из за границы, я не знаю, но слышал, что это возможно. Однако прежде всего врач должен знать язык, на котором он будет общаться с пациентом, с коллегами и писать документы. Здесь описание текущих правил и полезные ссылки:

https://www.praktischarzt.de/blog/gleichwertigkeitspruefung-fuer-auslaendische-aerzte-approbation/

Когда будете достаточно знать язык, чтобы самостоятельно прочитать и понять написанное, можно начинать действовать. 😉
P.S. Не следует верить тем, кто станет рассказывать, что можно работать без немецкого, только с английским. Во всяком случае пока не станете профессором с мировым именем. 😀

Triumphator
Да я Вам под дверь срать как-то даже и не собирался 😊

ментальные тараканы еще более опасны

PertPetrow
Таунхаус в пригороде Гамбурга тихонько перевалил за полмиллиона...
От того как распределяют "кооперативные" деньги наверное никто и нигде не в восторге, но выбора особо нет, да и суммы в сущности терпимые.

на мотоцикле между рядов.

Triumphator
Мильен евро за дом это хорошо. Это значит, что хоть где-то можно жить среди белых людей.
Но мне, увы, на данный момент, такое было бы недоступно...
Сколько ни зарабатывай - всегда есть места, где можно почувствовать себя нищебродом 😊

Так есть и места , где почувствуешь себя богачом. Почему бы не туда ?

Strelezz

Так есть и места , где почувствуешь себя богачом. Почему бы не туда ?

Это от цели в жизни зависит. Кому-то хочется просто нефеньхуа не делать. Такие живут в Тайланде годами просто сдавая хату в столице. Или две в регионе. У нас с работы один слинял и живёт в Сербии. Сдаёт тут две хаты и до кризиса хватало на семью в тремя дитями. Сейчас жена у него переводами зарабатывает, а он как обычно халявит то таксистом, то экскурсоводом для соотечественников. Ещё и жалуется, что вид на жительство не дают. А с какого икса должны дать, бизнеса нет, работы нет, налогов не платит? Собственность в виде дома на выдачу вида не влияет.