Самоизоляция: single stage или progressive

carbide
Только приехамши с Москвы, теперь сидеть две недели на самоизоляции.
Давно собирался завести комплект для релоуда, в основном, 6.5СМ и 5.56. Пистолетные калибры изначально в ТЗ не входили.

Смотрю на комплект Хорнади Классик, т.к. по отзывам работает и не очень дорого, плюс Хорнади предлагает 700 приличных пуль бесплатно (500 за пресс и по 100 за каждый набор матриц). Или Реддинг Босс можно собрать. Прогрессив (Диллон 750?) изначально подороже, но, понятное дело, быстрее, на нём можно ваять 5.56 и 9 в больших количествах.

Вместо работы сплошной шоппинг вперемешку с YouTube, задолбался уже...

Foxbat
Как Вы думаете - почему Хорнади раздает пули?

Правильно... потому что иначе их не берут.

Скажу Вам такую мудрость - пули те, "бесплатные", скоро закончатся, а Вы останетесь с Хорнади.

Шатун Затворов
carbide
в основном, 6.5СМ и 5.56
Какова конечная "Основная и Высшая" 😊 цель предприятия? Иными словами что ожидается получить на выходе? Высокоточная стрельба и, соответственно, патрон для неё, которого нет в магазинах - это одно. Валовой массовый продукт для плинкинга и run-and-gun тренировок - другое.

На Диллоне можно ваять всё, включая 6.5CM. Отдельная голова, 4 матрицы, диспенсер пороха и caliber kit (https://www.amazon.com/Dillon-Precision-650-Conv-CREEDMOOR/dp/B01N26WZZZ) + отдельная подающая тарэлька для винтовочных гильз большого размера для электроподатчика гильз (https://www.amazon.com/Dillon-Large-Rifle-Case-plate/dp/B010QU2QLE). Для .223/5.56 в подаватель вставляется "Small rifle" тарэлька, а для .308, 6.5CM, 30-06 и тому подобного - "Large Rifle" тарэлька.

"Ваять в больших количествах" - да. 2-3 часа на 1000 патронов не напрягаясь и не торопясь. Торопясь можно сделать 1000 за час, потом два дня за плечо держаться и охать. Можно доплатить немного денег и немного ускорить процесс. Можно уплатить больше денег и ещё ускорить процесс. Можно уплатить много-много денег и совсем автоматизировать и ускорить процесс.









Foxbat
Шатун Затворов
Можно уплатить много-много денег и совсем автоматизировать и ускорить процесс.

Потом отключить мотор и вернуться на круги своя.

Шатун Затворов
Foxbat
Потом отключить мотор и вернуться на круги своя.



А чего так?
Foxbat
Жена перестала жечь патроны тысячами, а без этого мои патроны требуют большей тщательности и их лучше делать рукой, поэтому стоят два 1050 под этот калибр, один с двумя разными порохами, потому как я как та девка, не могу выбрать, кому дать. 😊

И пули в них разные.

carbide
Шатун Затворов
Какова конечная "Основная и Высшая" 😊 цель предприятия? Иными словами что ожидается получить на выходе? Высокоточная стрельба и, соответственно, патрон для неё, которого нет в магазинах - это одно. Валовой массовый продукт для плинкинга и run-and-gun тренировок - другое.
Можно доплатить немного денег и немного ускорить процесс. Можно уплатить больше денег и ещё ускорить процесс. Можно уплатить много-много денег и совсем автоматизировать и ускорить процесс.

Бабло побеждает зло, это давно известно. Можно купить деревню крепостных и посадить всех за Форстер со-ах.

Собрать патрон в 6.5 для PRS - требования к точности умеренные, просто на уровне хороших заводских патронов. Болт короткий Рем 783, 16 инчей, стреляет прямо, но не любым припасом. ^ "которого нет в магазинах"
Расход 100-200 за выходные максимум.
Цена продукта имеет значение, из-за этого сыр бор, бикоз у нас готовые Хорнади Матч где-то два писят за штуку.


Возможность ваять 5.56 для run-and-gun - дополнительный бонус. С учётом подорожания готовых патронов по причине пандемии, на них я могу сэкономить порядка 35-40 центов за штуку, не считая времени и амортизации оборудования. Песо сэкономленный - почти два заработанных после всех налогов.

Поэкспериментировать с 5.56 тоже было бы интересно, дочка попадает в пять рублей валовым Федералом, наверное, имеет смысл дальше заниматься.

carbide
9 мм тоже подорожали, но не критично, на них экономия центов 10, наверное, проще заказать палету и не париться
Шатун Затворов
carbide
требования к точности умеренные, просто на уровне хороших заводских патронов. Болт короткий Рем 783, 16 инчей, стреляет прямо, но не любым припасом. ^ "которого нет в магазинах"
Это не проблема. Через какое-то к-во проб и ошибок рецепт найдётся.
carbide
Расход 100-200 за выходные максимум.
Это быстро пройдёт 😀 С появлением доступа к патронам за треть цены - люди не начинают экономить деньги, а начинают больше стрелять. 😊

carbide
Возможность ваять 5.56 для run-and-gun - дополнительный бонус. С учётом подорожания готовых патронов по причине пандемии, на них я могу сэкономить порядка 35-40 центов за штуку
Я не знаю почём у вас патроны и компоненты, но мне с учётом "бесплатной" гильзы патрон 5.56 обходится в $0.075 за пулю, $0.03 за капсюль и где-то на $0.07 пороха. То есть прмерно $0.18/патрон. Но компоненты я закупаю в товарных к-вах и выискиваю распродажи.

Шатун Затворов
carbide
дочка попадает в пять рублей валовым Федералом
В советские пять рублей бумажкой и я попаду 😀

Но в принципе мой 5.56 умеет так на 100м. Без какой-либо погони за высокоточностью. Просто массовая продукция




Шатун Затворов
Здесь нужно оговорить вопрос затрат времени.
Релоадинг, особенно винтовочных патронов, требует времени.

Гильзы нужно мыть.

Мойка бывает "сухая" и "мокрая". Сухая чистка - вибробункер, относительно недорогой (https://www.amazon.com/Frankford-Arsenal-Quick-N-EZ-Vibratory-Separator/dp/B07YXCFMB2). В него засывается либо размолотая ореховая скорлупа, сушёный измельчённые кукурузные початки и тому подобная недорогая расходная media. Туда же гильзы, включаем, вибрируем, получаем на выходе чистые гильзы. Недостатки - шумит и является источником пыли как от грязи с гильз, так и мелкой пыли от скорлупы и прочей мидии.

Мокрая мойка гораздо чище, но оборудование дороже. К ней ещё требуется сушка. Мойка: https://www.amazon.com/Frankford-Arsenal-Rotary-Tumbler-Transfer/dp/B07YXCRG61 Cушка: https://www.amazon.com/Frankford-Arsenal-Platinum-Brass-Reloading/dp/B00RPABBG0

Я пользуюсь мокрой, поскольку делаю это в квартире на 33м этаже высотки и разводить грязь и пыль в квартире не имею возможности. Достоинства: Относительно тихо, относительно чисто. Недостатки: Относительно дорого и занимает время. Примерно час на мойку полного барабана гильз и столько же на сушку.

Пистолетные и револьверные straight-wall гильзы не надо подрезать и не надо смазывать перед загрузкой в пресс. Также им не критично тщательное промывание посадочного гнезда под капсюль. Поэтому их можно помыть, просушить и сразу загружать в пресс, где они идут через декапсюляцию-ресайзинг на Станции 1, посадку нового капсюля и загрузку навески пороха на Станции 2, (станция 3 у меня пустует, пока), посадку пули на Станции 4 и кримпование на Станции 5.

С винтовочными гильзами, особенно те, от которых ждут некоторой высокоточности, ситуация сложнее. Их нужно сперва декапсюлировать и обжать по форме (resize), потом помыть, потом подрезать по длине (если надо). А только потом уже гнать через пресс.

Для этого у меня есть отдельная toolhead с одной-единственной de-prime/resize матрицей, через которую прогоняется партия гильз перед мойкой. Бутылочные гильзы имеют тенденцию в матрице застревать (не спрашивай откуда я это знаю). Поэтому их надлежит сперва смазать. Я пользуюсь вот этой отравой: https://www.amazon.com/Hornady-9991-Spray-DynaGlide-Aerosol/dp/B0001NA29U/ref=sr_1_1?crid=172FZK3IHIZXR&dchild=1&keywords=one+shot+case+lube&qid=1588122088&s=sporting-goods&sprefix=One+shot%2Csporting%2C157&sr=1-1

Дальше - ещё веселее. Если мы говорим о калибре 5.56, то не знаю как в Канадщине, а подавляющее большинство тех патронов, что продают здесь и тех, чти гильзы валяются на земле на стрельбище, сделаны по NATO стандарту. И годятся для стрельбы из автоматического оружия. И пригодными их делает тот факт, что капсюльное гнездо у них тоже обжато (crimped). Либо обжато кольцом, либо накернено по трём точкам под 120 градусов. Этот кримп надо убрать. Есть множество способов. Я сначала использовал шайтан-точилку как для снятия фаски с края капсюльного гнезда, так и для подрезания гильз под размер: https://www.amazon.com/Frankford-Arsenal-Platinum-Hardened-Scrapers/dp/B00HS7JEB4/ref=sr_1_6?dchild=1&keywords=case+processing+center&qid=1588122337&s=sporting-goods&sr=1-6

Потом я обленился и завёл себе специальный штырь из закалённой стали (swager), который я ставлю на место системы подающей капсюля в прессе и когда гоняю "подготовительный" цикл перед мойкой - у меня на Станции 1 матрица выбивает старый капсюль и обжимает в размер, а на Станции 2 - снизу штырь-swager придаёт нужную форму капсюльному гнезду и удаляет кримп вокруг него.

На подоготовку пары тысяч гильз 5.56 (Подготовительный цикл перед мойкой, сама мойка, и сушка) у меня уходит несколько часов. То есть пол-дня как минимум. Работа не шибко трудоёмкая, но время занимает. 5.56 у меня завелись такие количества, что я рассобачился и перестал даже их подрезать. Просто гоняю 2-3 цикла перезарядки и выбрасываю. Благо земля на стрельбище - неиссякаемый источник пополнения. С 6.5КР такой номер не пройдёт и какое-то время уйдёт на подрезание.






Шатун Затворов
Шатун Затворов
Бутылочные гильзы имеют тенденцию в матрице застревать (не спрашивай откуда я это знаю). Поэтому их надлежит сперва смазать.






Шатун Затворов



carbide
О, пасиб! Гора дистиллированной информации.
Если я правильно читаю, для основного использования при озвученных объёмах пропускная способность пресса не является лимитирующим фактором, т.е. можно взять single stage для начала, и потом, если/когда дело дойдёт до бОльших объёмов, single stage пригодится для прочих операций, так?
Шатун Затворов
Я не уверен, что правильно. Основные недостатки single-stage пресса - во-первых скорость, а во-вторых обьем ручного труда. Сингл пресс при каждом качании ручки выполняет одну операцию. Поставил гильзу, качнул - выбил капсюль и обжал. Качнул вперед - воткнул новый капсюль. Дальле надо снимать гильзу, отмерять навеску вручную и засыпать порох. Опять же вручную. Потом надо снять первую матрицу и ставить другую, которая посадит пулю. Потом надо снимать ее и ставить третью, которая пулю закримпует.

Прогрессивный пресс, при условии, что на каждой станции стоит гильза, при каждом движении рукоятки выполняет несколько операций одновременно на разных станциях. Сброс пороха и подача гильз и капсюлей при этом автоматизированны. А при некоторых длполнительных финансовых вложениях можно автоматизировать и подачу пуль. Заполненный пресс пр каждом движении рукояти выдает один полностью готовый патрон, при этом еще 4 уже находятся на разных стадиях изготовления. Никоим образом не умаляя заслуг людей, котооые пользуются single stage прессом - я бы от этой работы охренел через две попытки и забросил бы релоадинг навсегда.

Кроме этого правильно настроенный прогрессивный пресс и набивший руку оператор практически исключают возможность двойной навески. Гильза пр правильных.движениях оператора всегда автоматически уползает из-под порохового диспенсера и получить двойную навеску не может физически. В то время, как при ручной засыпке ошибки не исключены. Отвлекся, задумался - бац и сыпанул два раза.

carbide
Кстати, о диспенсерах: пороха с круглым зерном поддаются объёмному дозированию нормально. Stick powders лучше взвешивать. Статистики из правильно отдизайненых экспериментов, впрочем не видел в свободном доступе.

Вы писали выше, сначала decap/resize одной матрицей, потом всё равно гильзы на обработку. В таком случае, капсюли можно ставить отдельной машинкой, так даже быстрее, наверное, чем прессом. Потом добавляем навески (вот где простор для автоматизации) и ещё раз прогоняем через пресс.

Для 6.5СМ, пороха, которые смотрел, все соломкой порезанные.

+ пули с ручной гравировкой руническим письмом "наша цель - коммунизм"

carbide
Очень давно приходилось ПЦР вручную раскапывать и прочей хренью маяться, не выдержал, завёл робота.
Шатун Затворов
carbide
Stick powders лучше взвешивать.
Я сделал проще - нашёл круглозерновой порох, который любят и мои винтовки и мой дозатор. Впрочем он и со stick powder проблем не имел. В частности с Hodgdon Varget. А .223/5.56 отлично кушает CFE-223 а он круглый.

carbide
В таком случае, капсюли можно ставить отдельной машинкой, так даже быстрее, наверное, чем прессом. Потом добавляем навески (вот где простор для автоматизации) и ещё раз прогоняем через пресс.
Дык зачем, если капсюляция и навеска происходят на одной станции пресса. Ручку вперёд до упора - капсюль сел, ручку вниз до упора - порох сбросился/отвесился.

mokus
А я как раз 50-70 делаю каждый с любовью на сингле, с синтепончиком и каждый вешаю, полуавтомат я не люблю, наверное потому, что нет дилона
vulcan
Бутылочные гильзы имеют тенденцию в матрице застревать (не спрашивай откуда я это знаю). Поэтому их надлежит сперва смазать.

😀
Наконец вчера разобрал матрицу с застрявшей там гильзой.Спустя пару лет 😀

Прессов надо два-минимум.И сингл и Диллон (от 650 и выше)

У меня дозируются даже хлопьями порох,типа сокола. Диски плоские . Вихта 135-140 -она сололмкой,тож нормально. Круглые 😊 пороха,конечно,вне конкуренции по точности дозирования.

По точности собранные на диллоне и сингле 223 одинаковы. Первые -быстрее 😛 .

Сингл бывает нужен для отдельных операций или для мелкой пробной партии,когда не хочется перенастраивать Большую Машину.

vulcan
Никоим образом не умаляя заслуг людей, котооые пользуются single stage прессом - я бы от этой работы охренел через две попытки и забросил бы релоадинг навсегда.

По полтинничку/сотке за час собираю 38-ые и 45АКП 😊. Иногда . Мне их надо столько,что конвершеном озабочиваться смысла нет.
На сингле делаю сайзинг пуль (быстрее ,чем на лаймане любрисайзере).Там же разбираю винтовочные патроны (много).

Foxbat
Интересная социальная динамика - никто не любит выскочек! 😊


Шатун Затворов
vulcan
Мне их надо столько,что конвершеном озабочиваться смысла нет.
Да лана. Признайся лучше - боишься, что как заведёцца конвершен - начнёшь палить .38 и .45 тышами 😊
vulcan
45-го сейчас нет.оставались пули и гильзы,построил человеку,у кого есть пистоль немножко.С 45-ым как-то вообще нескладуха случается- 625-ый хорош,но не зашел.Сотку бахнул- медленно как-то все...1911 от танфольо работал,но мушка была от 9-ки...итальянские друзья на связь не выходили.Пришлось взять напильник.Понял,что 1911 д.б. или оригинал или дорогой. Нашелся 1911 от зига с обрезано-закругленной рукояткой,что "ночной кошмар" зовется,понял,что рукоять должна быть полноразмерной. И стрелять со всего этого было опять же некогда.Продал я той зиг настреляв всего ничего-сингла хватало,кто понимает 😀 Когда-нить 1911 таки куплю.Наверное.В 45 .
на 38-ой вообще времени не было.Сейчас появилось. Балуюсь.Нравится.Эксперементирую. Когда-то давно был и 38-ой и матрицы.Продал и то и то.матрицы были нетронуты 😀 . Из своего теперешнего 38-го пострелял через года полтора после покупки.Не до сук было.

Есть вариант купить еще смит 357 с 4" занедорого .Хорош,красив.Где-то ровесник. Только что с ним делать? Или 22 с 6" .Как Кот баловаться в подвалах и на плэнэрэ незлым хлопушечным патроном.

vulcan
боишься, что как заведёцца конвершен - начнёшь палить .38 и .45 тышами

ЗабОчиваццо -это наоборот,начинаешь палить,потом-заботисси. А тут не начал.Да и револь к палению сильно не располагает. Кажется. Слишком быстро патроны кончаются,перезарядка- мешкотная (с) .

zav.hoz
Шатун Затворов
С винтовочными гильзами, особенно те, от которых ждут некоторой высокоточности, ситуация сложнее. Их нужно сперва декапсюлировать и обжать по форме (resize), потом помыть, потом подрезать по длине (если надо). А только потом уже гнать через пресс.
Lieber Herr von Shatun - позволю себе поделиться маленьким лайфхаком, дабы не заморачиваться с вышеозначенным ресайзом, подрезанием и даже pardon смазкой - нужно просто использовать свои стреляные гильзы для патронов к той же винтовке. Все потом заходит тютелька в тютельку, без люфтов и клинов.
;-)
vulcan
нужно просто использовать свои стреляные гильзы для патронов к той же винтовке.

Они все одно тянутся. Ну и свои гильзы для ар-ки -...

Все потом заходит тютелька в тютельку, без люфтов и клинов.

Не надо в тютельку. Специально патронники берут 5.56 нато вместо 223 дабы стеснения не терпеть- кряссь, снаете ли,али еще какое кавно на соревнованиях прилипнет к патрону... 😊

Для болта все сказанное Вами,безусловно , имеет место быть.

Nafania_2000
Всегда хотелось пострелять на развлекательном стрельбище, где можно по банкам, бутылкам и прочему хламу, но в моём клубе можно только по бумаге (тарелки для дробовика, мишеньки для плинкинга из мелканов и лука/арбалета не в счёт).
А потому мне после пары сотен патронов уже обычно становится скучно стрелять и начинаю жалеть патроны.
Потому самого простейшего станка Lee хватает восстановить запас пистолетных патронов за пару вечеров.
Иногда у нас бывают соревнования по перестреливанию брусков 2X4 - вот там патроны расходуются в лёт и интересно, но это раз в 2-3 месяца.
Foxbat
Nafania_2000
Всегда хотелось пострелять на развлекательном стрельбище, где можно по банкам, бутылкам и прочему хламу, но в моём клубе можно только по бумаге (тарелки для дробовика, мишеньки для плинкинга из мелканов и лука/арбалета не в счёт).

Я не знаю, где именно в Нью Джерси Вы живете, но там есть несколько мест, где проходят регулярные матчи по USPSA, где можно получить массу удовольствия, и себя погонять. Это интереснее, чем банки и бутылки.

Барьер входа в спорт весьма низкий, так что очень рекомендую.



vulcan
самого простейшего станка Lee хватает восстановить запас пистолетных патронов за пару вечеров.

две сотни за пару вечеров? Сделайте их за полчаса неспеша и сэкономте время для чего-то приятного на пару вечеров 😊

Шатун Затворов
zav.hoz
дабы не заморачиваться с вышеозначенным ресайзом, подрезанием и даже pardon смазкой
Mein lieber herr von der zav.hoz,
А как же мне старые капсюля выбить, если не матрицей? А если я уже гоню через матрицу, так она и resize делает. И потом я настолько ленив, что ради экономии времени на ресайзе и растопыривании капсюльного гнезда - не стану сортировать гильзы на "свои" и "приблудные" 😊 Быстрее все без разбору перекрутить через пресс, чем сидеть по локоть в грязных гильзах, отбирая свои - налево, чужие - направо.
vulcan
отбирая свои - налево, чужие - направо.

Даже по производителю не отбираем? В военные,кстати,лезет меньше пороха,они толще,актуально было,когда с хрустом заряжал.

Шатун Затворов
vulcan
Даже по производителю не отбираем?
Не-а. Всё как есть крутим через мясорубку. Ну так я высокоточным шаманством не занимаюсь. В 223ю гильзу круглого CFE-223 лезет не под самое горло, с 5.56 разницы почти нет.
TI -126
Шатун,во первых респект за картинки.Уважуха,Однозначно.Вопрос: если я понял правильно ты после мойки гильз "заряжаешь в диски" ...обычной сушилки для фруктов,собираешь систему и сушишь там.Это ты сам придумал? (Ну если я понял правильно 😊)
Шатун Затворов
TI -126
Это ты сам придумал?
Нет, конечно 😊

На одной картинке изображена сушилка для фруктов от фирмы Nesco. На другой - сушилка для гильз от фирмы Frankford Arsenal. Найдите 10 отличий 😊

Foxbat
Отличие одно: One is even more better. 😊

Примерно как разница между мужскими и дамскими трусами.

vulcan
Примерно как разница между мужскими и дамскими трусами.

Современные моды стирают границы. И между полами -тоже 😀

По теме: думаю,что сушилка гильз сильно дороже,чем хвруктов,а по факту- делают на одном китайском заводе и то и то.разница- в лого .

Угадал?

Сам то я на печке в штопаном носке сушу .

TI -126
На одной картинке изображена сушилка для фруктов от фирмы Nesco. На другой - сушилка для гильз от фирмы Frankford Arsenal.
Спасибо,камрад Шатун...И Как я смог так ошибиться..Совершенно разные вещи! 😊
TI -126
По теме: думаю,что сушилка гильз сильно дороже,чем хвруктов
Это 100% так.Цена никак не может быть одинакова..Одно дело сушить яблоки или груши и Совсем другое,куда более важное...аксессуар для снаряжения и подготовки боеприпасов.
Foxbat
Кстати, тот факт, что две вещи выглядят вроде "одинаково" совсем не означает, что они идентичны, ибо в многих подобных случаях клиент определяет качество начинки. Качество конкретных деталей, и такие вещи, как метод сборки, могут отличаться. Это стандартная история для подобных производителей.

Например, одна китайская фирма делает станки для нескольких продающих фирм, включая Enco, Grizzly и другие. Внешне станки "идентичны", но не все внутренние детали взаимозаменяемы.

Так или иначе, моя сушилка от Frankford Arsenal в один прекрасный момент гикнулась. Пришлось разобрать, что-то убрать, кинуть соплю...

Ну, а главное, что что можно сказать о товаре БЭЗ сетевого выключателя, который надо выдергивать из розетки, чтобы выключить? Есть у кого-то такой телевизор? 😊

carbide
Диллон 550?
Nafania_2000
Foxbat

Я не знаю, где именно в Нью Джерси Вы живете, но там есть несколько мест, где проходят регулярные матчи по USPSA, где можно получить массу удовольствия, и себя погонять.

В северной части. Спасибо, надо на это созреть... после карантина, конечно.
Шатун Затворов
vulcan
По теме: думаю,что сушилка гильз сильно дороже,чем хвруктов,а по факту- делают на одном китайском заводе и то и то.разница- в лого .

Угадал?


Нэть 😊
У вас извращённое понятие о мире наживы и чистогана 😊. Сушилку для гильз покупает даже не каждый релодырь, а только такие как я, которым жена врождённая склонность к чистоте не позволяет "сухой" вибробункер для чистки гильз с пылью от ореховой скорлупы. А сушилка для хруктов - это ж первый подарок на 8-е марта каждой хозяйке!

Посему воть:
Сушилка для гильзов: https://www.amazon.com/Frankford-Arsenal-Platinum-Brass-Reloading/dp/B00RPABBG0

Сушилка для хруктов: https://www.amazon.com/NESCO-FD-60-Snackmaster-Express-Dehydrator/dp/B000LNVUJQ?ref_=s9_apbd_orecs_hd_bw_b4Zkm&pf_rd_r=04XT151NJ4VTWM2N5MXP&pf_rd_p=4e1ea830-55b1-5068-b0a1-aef588a0 cea9&pf_rd_s=merchandised-search-11&pf_rd_t=BROWSE&pf_rd_i=1090752

Шатун Затворов
carbide
Диллон 550?
Нет. Прогрессивный пресс без автоматической индексации (каждый поворот турели делать вручную) не имеет смысла.
Lehmen
По ценам, меня больше всего опечалила стоимость Rollsizer для 9*19. Он, сцуко, стоит как прогрессивный пресс целиком! Хотя прибор простой как 3 копейки. Но гильзы что я покупаю, часто попадаются с дутыми жопами (я очень хорошую идею имею, что за пистолет виноват). Так что, блин, пришлось взять, нафиг мне нужно ещё гильзы отбирать.
Шатун Затворов
Ну, справедливости ради, что в наших краях, что в Канаде пистолет, который дует жопы гильзам в силу своих конструктивных особенностей - зверь очень редкий. Практически не встречающийся.
Foxbat
Да нормальная цена, вещь делается малым тиражом, много они на нем не зарабатывают. Case Pro стоит примерно столько же.

Последняя фраза не ясна - что взять? Сайзер? К нему, ведь, еще колатор нужен.

Шатун Затворов
Foxbat
Ну, а главное, что что можно сказать о товаре БЭЗ сетевого выключателя, который надо выдергивать из розетки, чтобы выключить?

Что ему нужен таймер-прерыватель 😊



Foxbat
Этот очень сложный, я приводил который гораздо проще в работе.

Но да... имеем начало супа из топора. 😊

Шатун Затворов
Я и купил проще. Что-то в районе $7. С механической крутилкой. Но я полагаю, что это тяжкое наследие фруктовых сушилок. Фрукты пересушить нельзя, вот и не ставили выключателя. А гильзосушилка - её брат-близнец с той же фабрики имени Дядюшки Ляо.
Foxbat
Шатун Затворов
Я и купил проще. Что-то в районе $7. С механической крутилкой.

Это уже перебор, слишком уж просто. 😊 Нет, электронный, с одной кнопкой, которая ставит на час, два, четыре или восемь.

Я люблю то, что с одной кнопкой. 😊

https://www.ebay.com/itm/Simple-Touch-Countdown-Timer-Auto-Shut-Off-Safety-Outlet-Receptacle-5-Presets/282830184377?epid=6015246558&hash=item41d9fe1fb9:g:b7EAAOSwbl9dkh08

Шатун Затворов
А если кто сомневается в происхождении товара с фабрики имени Дядюшки Ляо - не сумлевайтесь: https://www.aliexpress.com/item/32799410945.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.6ccd49fb3osqNG&algo_pvid=c828ddc9-0b4a-4c64-8a4a-b6e0a97fb26f&algo_expid=c828ddc9-0b4a-4c64-8a4a-b6e0a97f b26f-27&btsid=0ab6f8ad15882764624982567e8ce9&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_
Foxbat
Разве кто-то сумлевался? А цена какая-то смешная, я меньше платил.
vulcan
Например, одна китайская фирма делает станки для нескольких продающих фирм, включая Enco, Grizzly и другие. Внешне станки "идентичны", но не все внутренние детали взаимозаменяемы.

СЕТМЕ и Г3 - одна винтовка,одних авторов,но ничего друг у другу не подходит.

стОят,подозреваю,одинаково.

Диллон 550?

Пересингл,недопрогресс. Не понятна идея. Есть еще сквер дил.На вторичке бывают.В отличие от всех остальных диллонов.

А сушилка для хруктов - это ж первый подарок на 8-е марта каждой хозяйке!

Хруктами хрустяд свежими. А яблоки на компот сушат в печке/духовке.


Сушилку для гильз покупает даже не каждый релодырь, а только такие как я, которым жена врождённая склонность к чистоте не позволяет "сухой" вибробункер для чистки гильз с пылью от ореховой скорлупы.

Моются в кадке, сушатся на печке.Не полируются. Никакой чешуи от орехов и вибраций от горшков. Прошшэ нада быдь! Летят ,кстати,одинаково с полированными.пробовал.

Шатун Затворов
Это патамушта у тебя жена не стреляет. А я один раз чота там пробормотал на предмет "помыть в посудомойке, а высушить в духовке можно" - она сразу как-то нехорошо и резко к Вальтеру потянулась. Сразу к двум, причем. И к PPSу и к PPQ. И что-то мне в этот момент подсказало, что она их не чистить собралась.
vulcan
Это патамушта у тебя жена не стреляет.

Чой эта не стрелят? Стрелят.даж медаль есть. Ее ить только пусти,быбы -оне азартнее,чем Парамоша. Поэтому пускаю нечасто. Ибо придется. Оно мне надо? Ссамим кушать нечего. Да к тому же поймут что почем и тогда мене -петрушка.
Nafania_2000
vulcan
Сушилку для гильз покупает даже не каждый релодырь, а только такие как я, которым жена врождённая склонность к чистоте не позволяет "сухой" вибробункер для чистки гильз с пылью от ореховой скорлупы.
Аналогично на счёт склонности к чистоте, только я пока без сушилки.
После чистки на вибраторе, закидывал гильзы в лёгкий мыльный раствор, немного в ручную там побултыхивал и после тщательной промывки горячей водой, мелкими партиями сушил обычным феном. Потом, всё таки, на пару дней отлежаться, хотя гильзы во время сушки были такие горячие, что голыми руками и даже в латексных перчатках, не возьмёшь и уверен что влаги там не оставалось.
А после сборки патрона каждый потом ещё спиртиком протирал. Даже если завтра с ними ехать на стрельбище. ))
Хотя в последние годы (из-за появления карапуза) туда если больше пары раз за год выберусь - и то хорошо...
Foxbat
После мокрой чистки гильзы полирую в сухом вибраторе. Иначе не то удовольствие от обшения.
Шатун Затворов
"Некоторые еще макароны продувают" (С) кто-то из великих 😊
V1
в Релоаде обсуждалось мытиё и полированиё.
Как обычно тупоконечники не договорились с остроконеяниками о необходимости продувания макарон. Как и не появилось никаких доказательств того что мойки и полировки играют какую либо роль кроме эстетики.

И вообще релоад, почти вне зависимости от потребностей, калибров и объёмов можно сделать настолько простым и дешёвым или дорогим и сложным, насколько хочешь.

Шатун Затворов
Без какой-либо погони за высокоточностью.
Потому что редко кому удаётся, хоть жмотам, хоть максталистам и эстетам, сделать патроны хуже фабричных. 😀

Шатун Затворов
Ну мыть, пожалуй надо. Особенно то, что пришло с земли на стрельбище. Песок, опять же, в матрицах никому не нужен. Да и в руки брать грязно. Полировка - imho, перебор. Но дело хозяйское.
V1
Шатун Затворов
Особенно то, что пришло с земли на стрельбище
amen. В моём варианте, правда, это звучит "ТОЛЬКО то, что пришло с земли на стрельбище"
V1
Глянул в ганзовсеий раздел Релоад. Мда. Превратился он, из за санкций чтоли, в релоад из говна и палок. Но если порыться в старых темах пожалуй можно найти кой чё интересное, особенно новичкам.
Шатун Затворов
V1

Потому что редко кому удаётся, хоть жмотам, хоть максталистам и эстетам, сделать патроны хуже фабричных.  😀


Не, ну никогда нельзя недооценивать степень возможной рукожопости ближнего своего 😊 Я свои пару-тройку сквибов зарядил-с, да-с 😊 И первую партию из 500 в .38Spl плохо откримповал. Счастье, что сообразил через барабан револьвера проверить прежде чем полтора часа в один конец на стрельбище ездовать. А оно не лiзе. Вот бы мадам Затворофф было бы о чем поговорить по дороге обратно не солоно стрелямши. И 5.56 по первому разу в плечах жали. Никак в AR ни подаваться ни экстрагироваться не хотели. Это потом я уж возмудел и похужал, а по началу чего только не было. Хорошо еще, что я животная быстродрессируемая и склонная к обучению.



Foxbat
Шатун Затворов
Полировка - imho, перебор. Но дело хозяйское.

Я тебе больше скажу - матчевые я потом еще раз в вибраторе прогоняю, масло снять.

Потом из пуль выковыриваю застрявшие зерна медии. Тогда патроны в руки взять приятно, они пересыпаются, как золотые, чистые и нарядные.

V1
"Там царь Кощей над златом чахнет..." 😀
То что заряжаю я (небольшой объём но вполне себе ассортимент), часто покрывается окисью от дождей или купания на дне лодки, так что надрачивать их хммм... просто не стоит усилий.
Шатун Затворов
Не, ну никогда нельзя недооценивать степень возможной рукожопости ближнего своего
Это да. Притом приколы бывают очень интересные. Например если я сажу пули 45-70 прессом я порчу БОЛЬШЕ гильз чем при использовании ли лоадера. Пробовал и так и этак, в результате сажу 45-70 и кримпую молотком.

Если не забуду тоже сфотаю свою кунцкамеру...

Nafania_2000
Foxbat
Потом из пуль выковыриваю застрявшие зерна медии. Тогда патроны в руки взять приятно, они пересыпаются, как золотые, чистые и нарядные.
О, да! Я свои последние партии патронов тоже собирал из гильз, которые полировал на том же вибро-очистителе, добавляя в чистую партию ореховой крошки специальную полировочную жидкость с ароматом цитрусовых.
Патрончики приятные получались. ))

Вот только мне кажется я увлёкся несколько лет назад собиранием стрелянных гильз - своих и чужих и некоторые по нескольку раз использовал.
А как то недавно разряжал магазин одного из пистолетов, который лежит для оборонных целей и вдруг один патрон саморазобрался! Пуля выскочила, порох просыпался...
Ай, хорошо что не в критической ситуации.
Теперь гадаю - из-з чего. Пуля бракованная попалась - более тонкого диаметра (большей частью брал в интернете у какого то мелкого производителя) или гильза сильно разработанная и ослаб металл?

Народ, у вас такое бывало? Как часто?

Теперь думаю, надо поразряжать все магазины и зарядить только заводскими - несколько коробок таких ещё есть, а большая часть уже свой самокрут, но на стрельбище порядка тысячи своих отстрелял и никогда проблем не было.

Шатун Затворов
Nafania_2000
Вот только мне кажется я увлёкся несколько лет назад собиранием стрелянных гильз - своих и чужих и некоторые по нескольку раз использовал.
Пистолетно-револьверные гильзы "с ровными стенками" (т.е. без бутылочного горла) - практически бессмертны. Сейчас придёт сэр Фоксбат и расскажет, что у него в обороте по сей день гильзы, которые он покупал в середине 80х годов прошлого века. Их можно перезаряжать пока либо стенки не потрескаются, либо каспюльное гнездо настолько не разносится, что капсюль начнёт выпадать.

Nafania_2000
одного из пистолетов, который лежит для оборонных целей
Заряжать оборонные пистолеты самокрутами - плохая идея в принципе. Не столько из-за возможных дефектов патрона, сколько по другим юридическим соображениям.

Nafania_2000
Теперь гадаю - из-з чего.
Вы скорее всего этот патрон просто не закримповали. Или закримповали недостаточно. Либо пропустили crimp, либо у Вас кримповальная матрица недостаточно низко закручена.

Foxbat
Шатун Затворов
Пистолетно-револьверные гильзы "с ровными стенками" (т.е. без бутылочного горла) - практически бессмертны. Сейчас придёт сэр Фоксбат и расскажет, что у него в обороте по сей день гильзы, которые он покупал в середине 80х годов прошлого века. Их можно перезаряжать пока либо стенки не потрескаются, либо каспюльное гнездо настолько не разносится, что капсюль начнёт выпадать.

В целом так и есть, среди некритичных гильз крутится много старых.

Но относительно выпадающих пуль - был один случай, среди купленных гильз 38 Супер оказалась кучка таких, где пуля проваливалась.

Оказалось, что у них стенки были тоньше типичных.

Кримп на пистолетных гильзах почти никакой, он удаляет колокол, но дальше в принципе не идет.

vulcan
Кримп на пистолетных гильзах почти никакой,

Можно сделать такой, что одним выстрелом делается двабл альфа.несколько раз видел. Бипульный заряд.Оболочку кримп режет. Дальше пуля (омедненка) раздваяйца.

Foxbat
vulcan
Можно сделать такой, что одним выстрелом делается двабл альфа

Или дабл майк. 😊

Nafania_2000
Foxbat
Кримп на пистолетных гильзах почти никакой, он удаляет колокол, но дальше в принципе не идет.

Дык вот чем мне немного не нравится 9мм Пара, что там пуля очень неглубоко всаживается в гильзу и я теперь с трудом вспоминаю кримповал я всё подряд или нет, поскольку после засаживания пули часто этот кримп вообще был как бесполезная операция - судя по усилию, там вообще ничего не обжималось. А может и действительно настройка такая или сама насадка на станок.

В то время как револьверные - строго обязательно, после того как попробовал один раз совершенно новые гильзы не кримповать.
Покупал такие нулёвые и одна партия была ничего, а другая без кримпа просто не влезла в барабан. После этого случая всегда перепроверял, что нет "пухляков".

Но я последний раз собирал патроны больше 5 лет назад, так что уже мог и подзабыть все ньюансы - это как раз родился второй сын, так и некогда было ни стрельбой толком, ни перезарядкой заниматься. И сейчас ещё всё свободое время отнимает.

Однако, помню несколько пистолетных гильз пришлось выбросить после нескольких перезарядок, так как при всаживании пули появлялись трещины.

Шатун Затворов
Я бы сказал, что неправильно настроены матрицы как та, что создает колокол, так и кримповочная. Если у Вас трескаются гильзы, значит Вы раздвигаете гильзу пулей, в момент ее посадки. Пуля должна втыкаться рукой немного "внатяг" и досаживаться матрицей. Но для этого ей надо расширить горло. 9мм гильза должна жить гораздо дольше "нескольких перезарядок". Делайте больше колокол и закрутите кримповочную матрицу на четверть, а то и на полоборота ниже.
Nafania_2000
Шатун Затворов
Заряжать оборонные пистолеты самокрутами - плохая идея в принципе. Не столько из-за возможных дефектов патрона, сколько по другим юридическим соображениям.

А какие именно соображения на сей счёт могут быть?

Кстати, вот есть заводские револьверные с пулями из свинца (без оболочки) - иногда задумываюсь, а вдруг и вправду котого подстрелишь такой обороняясь, а он (или родственники покойного) начнут судить что мол "негуманными" и "вредными" пулями стрелал ))

Опять же hollow point можно держать дома в NJ а обороняться - так и не понял. На форумах одни говорят что можно, другие, что нельзя.
Я так понимаю любые экспансивные относятся к этому классу.
По хорошему надо бы на семинар клуба попасть, где там несколько раз в год у нас бывает оружейный лойер.

Шатун Затворов
Nafania_2000
А какие именно соображения на сей счёт могут быть?
Законодательство по вопросам применения "смертельной силы" (lethal force), конечно варьируется от Штата к Штату. Но есть некоторые фундаментальные более-менее общие положения. В частности т.н. "доктрина разумного человека". В 99 случаях из 100 после применения lethal force применившего арестовывают и предьявляют обвнение в непредумышленном убийстве (2nd Degree Murder). Если защита выдвигает линию "Оправданное применение lethal force в процессе остановки явной и неминуемой угрозы жизни и здоровью защищавшегося", то происходит следующее:

В течении судебного разбирательства двенадцати скучающим домохозяйкам-присяжным предлагается ответить на два вопроса:

1. Имел ли обвиняемые веские основания опасаться за свою жизнь и здоровье с точки зрения "любого разумного человека" в данной ситуации?

2. Исходя из ответа на первый вопрос - было ли применение "смертельной силы" оправданным, опять же в данной ситуации, опять же с точки зрения "любого разумного человека"?

Вопрос "убивал-не убивал?" - не стоит. Итак понятно, что убивал. Вопрос стоит "Как убивал? Чем убивал? и При каких обстоятельствах убивал?". И исходя из этого, соответственно "Тварь ли дрожащая или право имел?".

Задача обвинения - показать присяжным, что перед ними находится социопат-параноик с чесоткой в указательном пальце, который только и ждал случая кого-нибудь замочить. Задача защиты - показать присяжным, что перед ними находится законопослушный и ответственный оружевладелец, который никого не убивал, а останавливал "явную и неизбежную угрозу своим жизни и здоровью" и был вынужден для этого использовать "смертельную силу". А уж то, что нападвший в процессе применения к нему "смертельной силы" склеил ласты - так на все божья воля. Его никто не убивал. Его останавливали в рамках закона.

В этот момент встает вопрос "Чем убивали?". Задача обвинения - показать маньяка, который мечтал убить человека и именно с этой низкой и жестокой целью заряжал свое смертоносное оружие страшными, разрушительными самодельными патронами. Поскольку по его маньяческому мнению - те патроны, которые покупают в магазинах все законопослушные граждане, включая нашу доблестную полицию - недостаточно смертоносны.

Задача защиты - показать что законопослушный гражданин заряжал свое оружие именно теми же патронами, что использует наша доблестная полиция исключительно в целях защиты мира и спокойствия граждан.

Давать такой рычаг, как самокруты в самооборонном пистолете, в руки обвинению - в высшей степени неразумно. Именно по этой же причине категорически не рекомендуется заряжать свое оружие самообороны и фабричными патронами, в названиях которых присутствуют такие слова, как "Zombie", "Assault", "Exterminator" и так далее. А прокурор обязательно не забудет рассказать присяжным, что перед ними психопат, зарядивший свое смертоносное оружие страшными "Zombie assault exterminator" патронами невероятной разрушительной силы. Человек, которому мерещатся зомби не может быть адекватным. Таким образом присяжных незаметно поставят перед выбором - либо перед ними маньяк-убийца, либо психопат-неадекват-зомбистребитель. И в том и в другом случае обвиняемому придется несладко, поскольку двенадцать домохозяек не хотят и не будут вникать в скучные подробности веса пули в грейнах и скорости на дульном срезе.

И наоборот всячески рекомендуется заряжать свое оружие самообороны фабричными патронами, в названиях которых присутствуют слова "Protection", "defense", "police" и "law enforcement". Что должно убедить присяжных во-первых в чистоте помыслов оборонявшегося, а во-вторых в том, что он использует исключительно те патроны, что хороши для органов охраны правопорядка.

Nafania_2000
На форумах одни говорят
Никогда не полагайтесь на советы с форумов (включая этот 😊 ). В случае чего - сидеть Вам, а не форумным советчикам. Изучайте законы Вашего штата и желательно в оригинале, а не в перепевах Рабиновича.

Foxbat
Шатун Затворов
та, что создает колокол,

Колокол вообще зло, ибо очень плохо держит пулю, и, как результат, люди делают его больше, чтобы хоть как-то держалась.

Правильное решение вопроса это цилиндрическое расширение, как делает матрица Мистера Буллетфидера. Там никакого колокола нет, а пуля сидит, как влитая.

Эти разширители можно купить отдельно, и использовать их вместо колокольных.

У них, как у всего другого в мире, есть небольшой недостаток - расширитель иногда "залипает" в гильзе, и выдергивается с усилием. Но я предпочитаю это.

Глубина этого цилиндрического расширения регулируется, обычно где-то около 1мм.

Nafania_2000
не нравится 9мм Пара, что там пуля очень неглубоко всаживается в гильзу

Это справедливо только для очень легких пуль, вкупе с плохо выбранной длиной патрона. При легкой пуле - 115 или даже меньше - длину надо уменьшать, а не пользоваться "средними" цифрами.

Пули весом 124 не имеют никаких проблем с удержанием их - глубина посадки достаточна. Про 147 вообще не говорю.

И еще - комбинированные посадочные/кримпующие матрицы не надо использовать, их никогда правильно не настроишь, на них надо делать только посадку, а кримп - отдельной матрицей. Тогда их регулировки независимы и не влияют одна на другую.

Шатун Затворов
Я все еще не дорос до Mr. Bulletfeeder. Но задумываюсь все чаще и чаще 😊
Foxbat
О нем можно сказать только хорошее.

Кстати, если без горячки, то лучше искать старый, они были лучше... по крайней мере он мне больше нравится. Новые, после их продажи фирмы, стали менее приятными в работе, и хуже в креплении.

Кстати, насчет того залипания, вот тут отчетливо слышен двойной хлопок на под'еме, так вот второй - именно из-за этого.

Некоторые с ним борются, протирая расширитель смазкой... это на время его устраняет. Я его просто терплю.


vulcan
чем мне немного не нравится 9мм Пара, что там пуля очень неглубоко всаживается в гильзу и я теперь с трудом вспоминаю кримповал я всё подряд или нет, поскольку после засаживания пули часто этот кримп вообще был как бесполезная операция - судя по усилию, там вообще ничего не обжималось.

Мои пули входят в гильзу на половину длины гильзы 😛. 147-153 грн.

И ,как говорит Фоксбат , делайте патрон короче.Не всегда надо паспортные
29+ мм соблюдать.

vulcan
стати, насчет того залипания,

Это означает и большее усилие на рукояти? Это движение вверх на старте очень нефизиологично и грузит связки и сухажилия под нехорошим углом.Есть такой прием -загиб руки за спину (ментовский 😀) ,так это оно 😛 . Знаю многих,кто заимел болей в плече через это. Если стоит автоматика- вопросов нет.

vulcan
По трещинам в гильзах- есть разные гильзы. Сельер более дубовый и ходит меньше,на 4-5-7 -ой зарядке может треснуть.Они трескаются чаще всего. Геко,фиоччи ,магтек ходят десятки циклов. как эксперемент гонял две партии гильз. После 42-го цикла перестал считать . Заряды незлые,все сабсоники в 9х19 с тяжелой пулей. Капсюля не вываливались,гильзы не трескались.
mokus
Парни, а рецепт сабсоника в 45аср есть у кого?
Foxbat
vulcan

Это означает и большее усилие на рукояти? Это движение вверх на старте очень нефизиологично и грузит связки и сухажилия под нехорошим углом.Есть такой прием -загиб руки за спину (ментовский 😀) ,так это оно 😛 . Знаю многих,кто заимел болей в плече через это. Если стоит автоматика- вопросов нет.

Усилие не столько бОльшее, сколько другое. Насчет боли в плече - именно так у меня однажды и было. Появилась заметная боль в плече, я ее игнорировал, но потом, на матче, просто лопнула связка - как об'ясняли, воспаленная она слабее.

Есть разные рукоятки, которые люди считают более эргономичными. Также важно положение по отношению к плечу - читай: высота стола и стула.

Плюс хорошая смазка на гильзах.

Еще очень помогает губчатая покрышка к рукоятке. Ну, и само собой, стандартные шары надо сразу менять на роликовые.

Все это помогает, но главное - соразмерять силы. Поэтому когда появился большой об'ем я поставил автомат. Там я едва успевал добавлять капсюли и пули, и фасовать патроны. Сейчас он мне не нужен.

Foxbat
vulcan
Заряды незлые,все сабсоники в 9х19 с тяжелой пулей. Капсюля не вываливались,гильзы не трескались.

Разумеется. Вываливающиеся капсюли это удел патронов высокого давления. На простой девятке я такого никогда не видел. Там если что и появляется, то трешины у горла.

Среди некоторых стрелков бытует такая практика - пользуешься гильзами сколько можешь, потом берешь их на матч, и там оставляешь.

Звучит хорошо, но когда я так попробовал, у меня выскочила пара косяков - капсюль из патрона выпал уже в магазине, от толчков, и посреди упражнения произошел затык. Оно противно.

После этого я вернулся на только единожды стреляные гильзы для матчей. Я их покупал по центу за штуку, так что оно так спокойнее.

carbide
Для ответственных матчей не лучше заводские патроны использовать? Почти каждый раз у кого-нибудь вижу проблемы, и это разные люди. Топором, который живёт в багажнике, за прошлый сезон пользовались дважды, сквибы выбивать.
ilir
Парни, а рецепт сабсоника в 45аср есть у кого?
А он разве не сабсоник по умолчанию?
Foxbat
carbide
Для ответственных матчей не лучше заводские патроны использовать? Почти каждый раз у кого-нибудь вижу проблемы, и это разные люди. Топором, который живёт в багажнике, за прошлый сезон пользовались дважды, сквибы выбивать.

У меня с моими матчевыми патронами проблем пока не было, надо просто внимательно делать.

В моем калибре покупных просто нет. Только сейчас какие-то мелкие производители начинают их делать, но и у них они перезаряжены, не новые, да и дорого.

Шатун Затворов
Foxbat
Ну, и само собой, стандартные шары надо сразу менять на роликовые.

+1,000,000!



mokus
ilir
А он разве не сабсоник по умолчанию?

А вот я столкнулся, что не сабсоник

vulcan
А вот я столкнулся, что не сабсоник

С легкой пулей,поди?

Скажите ,какие пули и пороха у вас есть , а я попробую поискать рецепт 😛

Foxbat
У меня есть Кор Бон с пулей 165 гран, дает 357 метров в секунду из Глока 21.
CTAC
carbide
Для ответственных матчей не лучше заводские патроны использовать? Почти каждый раз у кого-нибудь вижу проблемы, и это разные люди. Топором, который живёт в багажнике, за прошлый сезон пользовались дважды, сквибы выбивать.

По моему опыту (не успевал отправить свои на один матч и пришлось заказывать) -- не лучше. Заводские делаются под все подряд и шанс что результат в вашем конкретном стволе будет близко к желаемому power factor очень низкий. Ну и видел смещение с PoA на некоторых заводских патронах, по сравнению с родными.

Пресс нужен с бОльшим количеством станций и в одну ставить powder check и не будет сквибов.

Шатун Затворов
Foxbat
Колокол вообще зло, ибо очень плохо держит пулю, и, как результат, люди делают его больше.

Ну я как-то справляюсь 😊


Foxbat
На прессе с ручной установкой пули вопрос удержания ее вообще практически не существует. С Буллетфидером конус уже не проходит. Цилиндрический расширитель это одно из его удачных изобретений. С ним пуля вбивается в гильзу - на фидере все для этого сделано, вся стопка пуль в подающей матрице падает вниз, своим весом это делая.
carbide
Всё-таки остановился на 550. Для болтов производительности за глаза хватит. По политическим причинам, нужда в больших количествах 5.56 временно отпала.
Шатун Затворов
Ну...в добрый час.
Для озвученных целей (патрон для болта с претензией на PRS) сразу рекомендую пару полезных апгрейдов.
Вот это - ваще незаменимая штука для пущей равномерности сбрасывания навески: https://www.amazon.com/Prairie-Dog-6-101-Perfect-Powder/dp/B00HYYNWFA/ref=sr_1_1?dchild=1&qid=1590249573&sr=8-1&srs=17915169011&fbclid=IwAR2nE98SuGnkevaiQctRMm3k44HphrodF2xtGo8Sfl_ wW9p6JsmOTKWtYoI

Вот это - тоже полезно, особенно если погоня за долями грейна: https://benstoegerproshop.com/uniquetek-micrometer-powder-bar-kit-for-dillon-reloading-press/?fbclid=IwAR0nbRNv3JCl3f9_Nu0ZyleG1fL1Qh6HDtUvDFYwUZT8L1UAXGp90UvsPyU

Foxbat
Шатун Затворов
Вот это - тоже полезно, особенно если погоня за долями грейна: https://benstoegerproshop.com/uniquetek-micrometer-powder-bar-kit-for-dillon-reloading-press/?fbclid=IwAR0nbRNv3JCl3f9_Nu0ZyleG1fL1Qh6HDtUvDFYwUZT8L1UAXGp90UvsPyU

Это голимый лохотрон. У меня их несколько, и все, что они могут делать, это вывести тебя "в зону" долей грейна. Дальше все равно подстройка. Иными словами - кое-что делают, но не совсем то, что об'являют.

Типичная проблема дешевых игрушек с претензией на точность - много цифр, но очень мало прецизионности.

Шатун Затворов
Foxbat
Это голимый лохотрон. У меня их несколько
Как-то первое предложение со вторым не очень стыкуется 😊

У меня их, кстати, нет. Как нет и отдельных колб на каждой голове. Я недавно приобрёл разьём "быстрого реагирования" и перебрасываю колбу с дозатором с головы на голову в секунду. https://entirelycrimson.com/products/quick-disconnect-for-dillon-powder-alarm-1

А крутилки у меня рабоче-крестьянские

Foxbat
Почему же нет? Меня не так сложно провести, подсунув гораздо более ценный мех. 😊 Рабоче-крестьянские у меня тоже есть, но другие, которые мне больше нравятся - металлические, со шкалой. Но принцип такой же.

Я редко перестраиваю, ибо у меня на каждой голове стоит настроенный дозатор.

Ленивый я...

Шатун Затворов
Я тоже ленивый. Поэтому мне лень копать оборудованый подвал под небоскребом и ставить там филиал Winchester Ammo plant 😊

Приходится бороть лень вот так:


carbide
Для равномерности нужна капля лака для ногтей зафиксировать болтик ))

Взял переходник для ручной мерки, Redding BR30 будет или что-то подобное.

Шатун Затворов
carbide
Взял переходник для ручной мерки, Redding BR30 будет или что-то подобное.

С какой целью?

Foxbat
carbide
Для равномерности нужна капля лака для ногтей зафиксировать болтик ))

Не надо... там ничего никуда не ползет. Ну, а если серьезно, то под каждую новую банку пороха надо подстраивать по хронографу. Но "серьезно" мало кому нужно. Я сам если и подгонял, то только перед важным матчем, где скорости проверяют. А супер-точники такими дозаторами не пользуются.

Кстати, трусители типа ChargeMaster дают весьма приличную повторяемость.

Kryakozavr
А на Дилон 650 можно потом мотор прикупить или лучше сразу 1050 брать?
Шатун Затворов
Можно.
Foxbat
Мотор для чего именно? Более-менее стандартные аксессуары податчики гильз, потом податчики пуль.

Если вопрос об электрическом приводе вместо рукоятки, то есть и они.

Вот нужны ли эти - реальный вопрос. Первые два - однозначно рекомендуются.

Шатун Затворов
Я, честно говоря, не уверен, что нужен сам 1050 😊

Все упирается в обьем производства и количество калибров. Для большого обьема (исчисляемого тысячами в день несколько дней в неделю) в одном калибре - может и нужен. Если же, допустим не больше 1000 в неделю и частой смены заряжаемых калибров, то наверное 650 даже удобнее. Плюс гарантийное обслуживание. Все диллновские прессы, за исключением 1050, имеют пожизненную гарантию. И постпродажная поддержка у Dillon Precision на высоте. 1050 считается "коммерческим" прессом и гарантия на него всего год.

Foxbat
1050 однозначно стоит своих денег - он просто гораздо более лучший, серьезный пресс, чем 650. Работать на нем легче и приятнее - покупаешь удобство и очень важную возможность ставить капсюль на ходе вниз. Кроме того, если надо, то раскримповываешь гильзы на том же ходе.

Относительно его гарантии - я бы не волновался. У меня их два уже много лет, и поломок практически никаких - сделано все основательно... даже при работе от мотора на приличной скорости.

Единственная замена - просела пружина поднятия головы - ну, так это где-то $14, если не ошибаюсь. Да и просадка не критична, все равно все работает.

Как на любом прессе на 1050 возможны затыки, и затыки капсюльной системы сложнее устранять, чем на 650.

Так что тут не дело в об'еме - вопрос скорее качества и удобства... а стоит ли оно - тут уж каждый решает сам. Правда, 1050 требует побольше места. Еще недостаток - сменные головы гораздо дороже. Перестройка сложнее.

650-й отличный пресс, у меня до сих пор их два, но 1050 по совокупности лучше.

Какова там нынче разница в цене?

Шатун Затворов
А смена калибров?
Foxbat
Как я выше добавил - дорогая, и более сложная. Его лучше если и перестраивать, то редко. Я свои перестраивал один раз.
Шатун Затворов
Ну вот я говорю - надо подумать. Ну со мной все понятно. Я кручу 4 калибра в стесненных условиях. Мне без быстрой конвертации между калибрами - никак. У Вас другая ситуация. Вы свой 1050 на один калибр настроили и шлепаете тыщами ничего не меняя. А если надо поменять - у вас три (или четыре?) других пресса.
Foxbat
Я не спорю. Я просто добавляю, что на нем очень приятно и качественно работать, это иногда стоит своих денег.
sergeis64
Moot point explaining to person from Waltham, Mass. Поскольку компоненты релоуда в Коммичусеттс или не шлют или шлют а анальным исследованием каждый раз.
Шатун Затворов
Так все плохо? Компоненты безболезненно шлют даже в Чикаго. Но я при любой возможности стараюсь совершать набеги на лабазы в дружественном Висконсине. И беру 8-фунтовые канистры пороха пару-тройку раз в году. С пулями проблем нет, кроме того, что почтальоны кривят харю, когда скромные ящички по 67 фунтов привозят. Пару раз приходилось на почту заезжать, потому что слабосильные трудящиеся женщины это поднять не могли. Но потом поменяли почтальонку на почтальона и он шипит, ворчит, но носит исправно.
Может и в Mass-of-two-shitsе можно решить вопрос. Да и Нью Хемпшир с Вермонтом недалеко.
sergeis64
Но он не в Чикаго. Компоненты патрона в Коммичусеттсе приравниваются к огнестрелу. Номинальный срок отсидки, один год. Многие просто ничего не шлют в Масс, не хотят пачкаться. Но... у каждого свои тараканы.
Kryakozavr
Ага, благодарю.
Остановлюсь пока на 650м.. Однако Дилон обновил модель и теперь продвигает 750й. Есть опыт использования?
Патроны точно шлют и лицензию не спрашивают.
Пока нет LTC никакие компоненты или патроны покупаться не будут.
Планирую для начала два калибра 5.56(223) и 9*19.
Про подачу гильз и пуль понял. По своему опыту помню что не все порохи одинаково хорошо отменяются объемным способом. Какие методы борьбы с этим? Какие пороха хорошо отмеряются?
Опыта в релоде нарезного нет, только гладкие.. но много :-)
Foxbat
Если собираетесь вступать в это дело, то КРАЙНЕ рекомендую пойти на форум Еноса, и почитать там - там все эти вопросы обмылены по тысяче раз, причем людьми с серьезным опытом. Там не море, там океан информации.

https://forums.brianenos.com/

На форуме главным образом спортсмены, и Дилон там - почти бог. Если они по какой-то причине не приятны, а тянет к реднекам, то Вам сюда:

https://thefiringline.com/forums/index.php

Только не говорите там, что покупаете Дилон. 😊 Реднеки покупают Хорнади, ибо там и подешевле, и дают бесплатно кучку пуль. 😊

С точки зрения серьезной информации Енос гораздо предпочтительнее.

Kryakozavr
Благодарю за рекомендации, воспользуюсь.
Lehmen
Kryakozavr
Однако Дилон обновил модель и теперь продвигает 750й. Есть опыт использования?
У меня 750. Главные отличия от 650, ЕЩЁ легче и быстрее поменять калибр, и полностью переработаная система подачи капсулей. Мне нравится 😊

ЗЫ Вообще, для меня самые удачные покупки для рeлоуда 9*19, это во первых chamber checker на 20 патронов. Позволяет не напрягаясь все сделаные патроны прогонять. И после него я сразу же купил себе roll sizer. Я релоужу в том числе для STI 9*19 в мажоре, а там очень тесный патронник. Много, очень много нервов эти две штуки мне сохранили 😀

Шатун Затворов
И что, chamber checker дейстивтельно необходим? Я никогда не заморачивался. Когда изначально пресс настраивал, вынул стволы из 5ти пистолетов, закрутил матрицу, настроил так, чтоб выходящая продукция проваливалась во все пять патронников с характерным звуком "плюк!" (Pluck test) и в этих патронниках свободно пальцами поворачивалась. И с тех пор ничего не трогал. Все тысячи патронов, сделанных с тех пор, отработали без единой проблемы. Но, правда, я и пистолеты не менял. Но мои патроны работали и в оружии, взятом "на пострелять" у других людей. В Глоках, Смитах, XD, CZ-75 и Scorpion Evо, и в какой-то самосборной PCC AR в 9мм.
Шатун Затворов
Да, и по поводу пресса. Менять 650 на 750 я, конечно, не побегу, но если бы брал сегодня - брал бы 750й.
Foxbat
Полумеры - не по-революционному! 😊
Foxbat
Шатун Затворов
И что, chamber checker дейстивтельно необходим? Я никогда не заморачивался. Когда изначально пресс настраивал, вынул стволы из 5ти пистолетов, закрутил матрицу, настроил так, чтоб выходящая продукция проваливалась во все пять патронников с характерным звуком "плюк!" (Pluck test) и в этих патронниках свободно пальцами поворачивалась. И с тех пор ничего не трогал. Все тысячи патронов, сделанных с тех пор, отработали без единой проблемы. Но, правда, я и пистолеты не менял. Но мои патроны работали и в оружии, взятом "на пострелять" у других людей. В Глоках, Смитах, XD, CZ-75 и Scorpion Evо, и в какой-то самосборной PCC AR в 9мм.

Нет, не необходим, я не делаю. Гильзы для матчей обкатываются, а другие и так идут без проблем. Пока тоже ничего не заедало.

У "обычных" серийных пистолетов камеры обычно, как у 50-летней проститутки, прости меня Господи... Все болтается. 2011 тоже, вопреки популярному мнению, обычно не очень плотные.

А что за зверь этот 750-й? Может, мне тоже надо... пару? 😊

Шатун Затворов
Foxbat
А что за зверь этот 750-й? Может, мне тоже надо... пару? 😊



Foxbat
Не нДравится.

ЭксперД, кстати, не осветил наиболее интересный момент с капсюлятором - устранение назойливой проблемы с падающими неиспользованными капсюлями.

Линейная система, позаимствованная от 1050, этим не страдает, что, безусловно, плюс.

Неудобство да, есть, но их решение мне не кажется интересным. Старая более компактна и вполне надежна.

Lehmen
Шатун Затворов
И что, chamber checker дейстивтельно необходим? Я никогда не заморачивался. Когда изначально пресс настраивал, вынул стволы из 5ти пистолетов
Во первых, ствол не замена - эти чекеры более строгие чем любой ствол. То есть, если лезет в него, то с ГАРАНТИЕЙ полезет везде, можно больше не проверять. Во вторых, бросать и выбрасывать по одному, довольно уныло, если хочешь каждый патрон проверить. По 20 штук сразу - уже веселее. Есть такие на 50, и на 100 патронов. В общем - для меня незаменимая штука! Стоит не много, зато даёт полную уверенность в геометрии того, что наделал.
Foxbat
Как часто бывает - прекрасное решение несуществующей проблемы. 😊

У рукожопых все равно найдется способ все испортить, а если делаешь нормально, да еще с рол сайзером - какие проблемы?

Lehmen
У меня наоборот было. Я сначала посмотрел с чекером, что половина гильз после ресайза матрицей в него до конца не лезут. Что убедило меня в необходимости раскошелиться на ролл сайзер. Теперь используется во первых для того что бы получить моральное удовлетворение, от того что наглядно видишь какие крутые патрончики получились 😀 а во вторых отлавливать редкие случаи когда случайно закинул не прокатаную гильзу к прокатанным.
Foxbat
Lehmen
половина гильз после ресайза матрицей в него до конца не лезут.

Так ну и хрен с ним... ты же из него не стреляешь.

Lehmen
Foxbat
Так ну и хрен с ним... ты из него не стреляешь.
У меня до сих пор валяется 1000 патронов (не моих, правда), которые нормально работают только в Глоке и К100. В шадове - регулярно намертво застревают, из за того что жопа не лезет в патронник. Спасибо, мне больше такого "счастья" не нужно.
Шатун Затворов
У меня к системе подачи капсюлей на 650м претензий нет. Но возможность останавливать/отпускать подачу - удобно, да.
"Проливание" пороха я победил давно, установив несколько недорогих, но полезных апгрейдов.





Шатун Затворов
Lehmen
если хочешь каждый патрон проверить.
А зачем? Если ты закрутил матрицу достаточно низко - оно обожмёт под самый строгий патронник. Нашёл то положение, что позволяет делать патроны, влезающие в самый строгий из твоих стволов, затянул гайкой матрицу да и клепай себе. Куды оно денется-то...
Lehmen
Шатун Затворов
А зачем? Если ты закрутил матрицу достаточно низко - оно обожмёт под самый строгий патронник.
Можешь считать что бзик у меня такой 😀 Мне надо что бы обжимало не под абстрактный патронник, а под конкретный chamber checker. С чем только матрица не справляется, кстати.

ЗЫ Но если серьёзно, то релоуженые патроны всё равно надо каждый инспектировать: как капсуль сел, не замяло ли где горло гильзы, и т. д. Что я делаю прогоняя их через чекер.

Foxbat
Lehmen
У меня до сих пор валяется 1000 патронов, которые нормально работают только в Глоке и К100. В шадове - регулярно намертво застревают, из за того что жопа не лезет в патронник. Спасибо, мне больше такого "счастья" не нужно.

Сделанные ДО рол сайзера? Если да, то о чем разговор? 😊

Foxbat
Шатун Затворов
У меня к системе подачи капсюлей на 650м претензий нет.

Проблемка известная, и против нее даже разработаны решения - неиспользованные капсюли на полу - вещь, с которой владельцы 650-х знакомы, это часть фольклора. Мое решение - пластиковый колпачок в низу трамплина.

Типичный пример - отладка посадки пули.

Lehmen
Foxbat
Проблемка известная, и против нее даже разработаны решения
На 750 просто проволку с роликов сбрасываешь, и подача капсулей отключается 😊
Шатун Затворов
Lehmen
С чем только матрица не справляется, кстати.
А какие у тебя матрицы? В смысле кто производитель?
Шатун Затворов
Foxbat
Мое решение - пластиковый колпачок в низу трамплина.
А. Такое у меня тоже есть. Но и до него никогда капсюля по полу не прыгали.
Lehmen
Шатун Затворов
А какие у тебя матрицы? В смысле кто производитель?
Dillon Carbide
Kryakozavr
Ролл сайзер, как я понимаю, это отдельный инструмент?
Или особая матрица?
Шатун Затворов
Lehmen
Dillon Carbide
Хм...у меня тоже. Надо будет как-нибудь отловить в клубе Самала и испытать мои патроны на его Shadow-2 😊 На двух обычных CZ75 и на СZ P09 всё работало без проблем.
Foxbat
Никакая матрица не дает полное обжание. Та, что идет ниже, на самом деле даже хуже, ибо если на гильзе вздутие, то она его не сглаживает, а гонит вниз, где образуется уже резкий бортик.

Так что, Легмен прав, купив рол сайзер - матрицы такого не делают.

Шатун Затворов
Kryakozavr
Ролл сайзер, как я понимаю, это отдельный инструмент?
Это отдельный даже не инструмент, а станок. Простым смертным не нужен. Это спортсмены-извращенцы макароны продувают 😊
Foxbat
Шатун Затворов
Это спортсмены-извращенцы макароны продувают

Отчасти... а также - те, кто заряжает любые случайные гильзы.

Так что я не жалею, что купил. В то время рол сайзера не было, так что выбор был один - Case Ppro 100. Если бы покупал сегодня, то скорее всего взял бы Roll Sizer. Mike Fleury был первопроходцем, за что ему честь и слава. Многое у него было несовершенно... но оно БЫЛО.


Шатун Затворов
Foxbat
Та, что идет ниже, на самом деле даже хуже, ибо если на гильзе вздутие
И сколько Вы за свою 30+ летнюю релодырьную карьеру видели гильз с вздутием? Я за 3.5 года и наверное пару десятков тысяч патронов - ни одной. Если экстраполировать мой объём производства на будущие годы и появление 1й гильзы раз в 3 года, то себестоимость выкинутого бракованного патрона окупит стоимость ролл-сайзера примерно...никогда. Во всяком случае не при моей биологической жизни.
Foxbat
Шатун Затворов
И сколько Вы за свою 30+ летнюю релодырьную карьеру видели гильз с вздутием?

Не так мало, на самом деле.

У обеих систем, кстати, одна и та же проблема - податчик гильз, который от Дилона. На приличной скорости он просто не держит темп. Поэтому, особо важно, чтобы он был механически развязан от машины, и все равно на полной скорости он затыкается.

Я согласен, что сайзер - не жизненно необходимая вещь, но она очень удобна.

Lehmen
Шатун Затворов
И сколько Вы за свою 30+ летнюю релодырьную карьеру видели гильз с вздутием?
Вопрос надо ставить по другому - как часто кто видел застрявший в патронике патрон, который приходится выбивать? Я так регулярно, у разных людей. Но сейчас только не с моими патронами 😊
Шатун Затворов
Foxbat
Не так мало, на самом деле.
"Куча - это сколько?" 😊

Не поверю, что такое количество, что может окупить стоимость ролл-сайзера. Я понимаю, когда такие коммерческие релодырные патронные заводы, как Freedom Munitions, где выход продукции исчисляется десятками тысяч в день сплошного релоада покупают ролл-сайзер. Но одиночке-надомнику...

Foxbat
"окупить" это очень суб'ективный термин. Если релод становится хобби, а не необходимостью, вступают в дело другие критерии.

Как говорила тетя Роза, когда ее спросили зачем делать обрезание:

"Во-первых, это красиво!"

Шатун Затворов
Lehmen
как часто кто видел застрявший в патронике патрон, который приходится выбивать?
Я - один раз. Вот не далее как в прошлую субботу. Стальная гильза ТулАммо заклинила пистолет у соседа по стрельбищу. Пистолет был новым, только что из магазина, даже не почищен от заводской консервационной смазки. Разобрал ему пистолет, извлёк мерзавку, прочитал соседу длинную лекцию на тему "Оружие нужно чистить, хотя бы первый раз перед употреблением" и "Не надо совать в хороший пистолет всякое говно!" 😊
Lehmen
Шатун Затворов
Я - один раз.
Мне так не везёт, я намного больше.
Varnas
как часто кто видел застрявший в патронике патрон, который приходится выбивать?
Видал когда работал в оружейном магазине. Непомню патрон или гильза была в пистолете (Валтер П99). Но точно помню, что затвор больше чем на пару мм отвести немог. Хотя тогда штангу жал 115-120 кг.
Шатун Затворов
Ну это все не статистика. Мы не знаем какие патроны клинили (заводские/самокруты), какие были пистолеты (обычные/спортивные бластеры со строгими патронниками и тугими допусками), степень рукожопости операторов и так далее. Посему эти случаи нам ни о чем не говорят. Вся дискуссия сведется к
- А я видел заклинивший патрон! И не один!
- А я накрутил тыщи патронов и ни один не клинил!
И правы будут и те и другие, потому что оба события имели место. А ответа на вопрос о необходимости ролл-сайзера таким образом не найти.
Lehmen
Шатун Затворов
А ответа на вопрос о необходимости ролл-сайзера таким образом не найти.
А он нужен, этот ответ? Вещь недешёвая, поэтому "что бы было", вряд ли его разумно покупать. Кто придёт к выводу что ему лично нужен - тот купит. Кто придёт к выводу что ему не нужен - тот не купит. Но сам должен придти, а не советчиков из интернета слушать.
Varnas
Ну это все не статистика. Мы не знаем какие патроны клинили (заводские/самокруты), какие были пистолеты (обычные/спортивные бластеры со строгими патронниками и тугими допусками), степень рукожопости операторов и так далее. Посему эти случаи нам ни о чем не говорят. Вся дискуссия сведется к
- А я видел заклинивший патрон! И не один!
- А я накрутил тыщи патронов и ни один не клинил!
+100
Lehmen
Varnas
Но точно помню, что затвор больше чем на пару мм отвести немог. Хотя тогда штангу жал 115-120 кг.
Кстати, тут штанга не помогает. Надо просто знать, как это правильно делать 😛
Kryakozavr
Благодарю за информацию из первых рук.
Читаю форумы, проникаюсь.
Шатун Затворов
Шатун Затворов
Хм...у меня тоже. Надо будет как-нибудь отловить в клубе Самала и испытать мои патроны на его Shadow-2 😊
Отловил и испытал 😊 Докладываю. 5 магазинов моих самокрутов из CZ Shadow 2 улетели даже не чирикнув. Три магазина улетели из CZ P09 тоже не чирикнув.
Вывод - закрутите resize и кримповочную матрицы на пол-оборота ниже и не морочьте голову 😊
Lehmen
Вывод не верный 😊 Кримповочная матрица вобще не при чём, а resize у меня опущен столько, сколько нужно, если его дальше крутить, тарелку выламывать начнёт. На самом деле, тут всё упирается в качество гильз. Я беру на вес по цене металла, и туда насыпано всё подряд, даже с примесью 22, 380, 9*18, 40 и 45. И среди этих гильз мне попадается достаточно много таких, что в тот же 2 шадов не лезут. Chamber checker и Rollsizer для меня решили эту проблему кардинально: я сейчас могу снаряжать гильзы самого дерьмового качества, и получать идеальные по геометрии патроны.
Lehmen
И, кстати, то что мне носят другие что бы я им гильзы прокатал (деру с них натурой, 15% от того что принесли), тоже как бы намекает на не бесполезность сего занятия 😛
Foxbat
Полезность прокатки - примерно как полезность ремней безопасности: пока не понадобились, вроде как не нужны.

Можно ли жить без прокатки? Я жил без нее больше 30 лет, так что - можно.

Является ли она дополнительным геморроем? Безусловно.

Поэтому поначалу прокатывал все. Сейчас - только патроны для матчей.

Кстати, прокатывать надо уже помытые гильзы, иначе весь этот песок для матриц не кайф.

Шатун Затворов
Lehmen
Кримповочная матрица вобще не при чём,
Ну патроны могут не лезть в патронник, если кримпа недостаточно, чтоб колокол полностью убрать.
Foxbat
Могут... но это, как раз, самая легкая проблема.

А вот вспученность в самом низу ничем, кроме обкатки, не уберешь.

Шатун Затворов
Ну со вспученностью тоже несложно бороться. Аккуратно берем вспученную гильзу двумя пальцами и перемещаем в мусорное ведро. Ждем не более 15ти секунд. Напрочь забываем о ее существовании 😊
Foxbat
Намек понял - вводим 100% визуальную инспекцию. 😊

А жить когда? 😊

Мне хватает тех довольно редких случаев, когда я покупаю в тире 5,000-10,000 гильз. Они хотя и "сортированные", но среди них масса хлама - и .22 и просто других калибров. Как туда попадают .45 - непонятно, но факт.

Так вот с ними идет долгий процесс - после их обмывки, разумеется... иначе руки быстро покрываются черной коростой.

Я сортирую по нескольким категориям. Одна - Ремингтон, другая - Федерал. Ремингтоны шли на матчи жене, Федералы идут мне.

Отбрасываю те, что с внутренними бортиками - это обязательно.

Остальные более общей кучей, за исключением Тулы, которая идет как раз в то самое мусорное ведро, но даже без 15 секундной памяти.

Шатун Затворов
Латунная Тула из братской Боснии-Герцеговины ничем не хуже любой другой "второсортной" латуни. Заряжаются и летают на ура. Я, как Вы знаете, для матчей не заряжаю, а для general plinking вполне годятся. А вообще мои любимые за толщину стенок и плотность капсюльного гнезда в порядке убывания
1. PPU
2. CBC (Magtech)
3. R-P (Remington). Их особо люблю нежною любовью за выполненную заводским методом фаску вокруг капсюля.
4. Winchester
5. Fiocchi/Perfecta
6. Aguila
7. Speer
8. PMC
9. Blazer
10. Боснийская Тула и все остальное без разбора.
Foxbat
Выглядит как говно, и носит неприятное для уха имя. Благо, их тут мало, так что невелика потеря. Донцы у них корявые, в руки взять противно.

С Винчестером у меня были проблемы, когда начал заряжать Мажор. Они стали лопаться - у меня их мешок лопнувших, и все одной марки.

С тех пор их в Мажор не беру.


Lehmen
Я гильзы как раз вообще не сортирую. Просто отбираю по калибру (самая жопа тут, 9*18 от 9*19 отличать на глаз), и всё. Второй критерий - как капсуль забивается (бывают раздолбаные донца, что капсуль может просто вывалиться при подаче патрона. Но такие чувствуешь сразу). После чего все гильзы у меня "матчевые" 😀 А мажор у нас PF160, так что не такие дикие заряды как у вас получаются. 8.4-8,5 грейна SP2 уже хватает с запасом, и это при коротком стволе match master.
Foxbat
SP2 тут просто нет... люди лишь вспоминают о нем, закатывая глаза... как когда-то было...

Старперы до сих пор уверяют, что лучше него никогда ничего и не было, и не будет.

Но судя по всему, HS6 не особо отличается. Для ПФ 172 я гружу 8.4 грана. Ствол у меня не длинный, и не короткий, а так, средний. 😊 Были у меня и те, и другие, но IMM пришлись, как самое то. Пули 124, или от Precision Delta, или... когда денег не жалко - Montana Gold.

Lehmen
Так марка того самого Nobel'а 😀
Шатун Затворов
А и S&B хорошая латунь. Как в виде Sellier & Belot, так и в виде переименованной в Herters линии для Cabelas/Bass Pro Shop. Особенно револьверные Herters в .38Spl хороши. Тугие.
Foxbat
Lehmen
Так марка того самого Nobel'а 😀

Да, я в курсе. Но я не думаю, что современные аналоги чем-то хуже.

Например, я пользуюсь двумя: Winchester WAC и HS6. Разница, наверное, есть, но не такая, что даст мне лишние пару очков, или сдвинет меня на одну строчку в зачете. Промахов меньше не станет, а они не от микроскопической разницы в подскоке или отдаче, они от совсем других проблем. 😊

На чемпионском уровне да, имеет значение, и многие ГМ того уровня по-прежнему пользуются 38sc по этой причине, но мы ПОКА не там. 😊

Lehmen
Foxbat
Например, я пользуюсь двумя: Winchester WAC и HS6. Разница, наверное, есть, но не такая, что даст мне лишние пару очков, или сдвинет меня на одну строчку в зачете.
У нас наоборот всё, SP2 есть, а об этих винчестерах я даже и не слышал. Но я согласен, в современном мире не осталось "святых Граалей", если кто то сделал хорошо, кто то другой сделает ничем не хуже! А очки и строчки в зачёте - в конечном счёте стреляет человек, а не машина. Поэтому инвестировать в себя (больше и лучше стараться) всегда больший эффект даст, чем просто в технику.

ЗЫ Но, чёрт побери, насколько приятно хорошими девайсами пользоваться 😊

DIDI
Я синглом которым патроны для винтовки собираю отфигачил за субботу -воскресенье 400 патронов в 9Х19 124грэйна и 300 патронов 143 грэйна.Честно говоря оху.. ибо в основном винтовочные релоужу и не в таких колличествах. 😀
Lehmen
На сингле такие количества это жёстко, конечно. На нормальном прогрессиве, 500-700 патронов это час, ну пусть два, на расслабоне. Одно то, что на 500 патронов дёрнешь ручку 500 раз, а на сингле минимум 2000, уже даёт офигенную разницу.
Шатун Затворов
Foxbat
я покупаю в тире
Вот где корень зла 😊 В основном, конечно, в слове "покупаю" 😊 Но и "в тире" - тоже мало хорошего 😊

Я гильзы отродясь не покупал. Вернее покупал до конца 2016 года вместе с патронами. С тех пор - ни-ни. У нас в клубе считается правилом хорошего тона за собой убрать гильзы. Так что свои, сколько смог найти, идут в ведро. Соседи-одноклубники, кто не релодает - тоже всегда с удовольствием отдают свои гильзы желающим их подобрать. А иные и соберут и отдадут. И после тех, кто не соблюдает правила хорошего тона, на земле всегда валяется сотня-другая гильз. Неиссякаемый источник 😊


Lehmen
В наших тирах всё не так. Если кто собирает гильзы (за исключением экзотических калибров) - это признак крайнего жлобства. У нас принято гильзы оставлять тиру/стрельбищу, пусть хоть что то с них заработают.
Foxbat
Какое же там зло? За гроши покупаешь одноразовые гильзы, из тира, куда не пускаются релоды. В своем тире тоже случается, но там и фуфло попадается. Поэтому без разбора их не надо в дело. По крайней мере - мне не надо. 😊
Шатун Затворов
Foxbat
одноразовые гильзы, из тира, куда не пускаются релоды
А как они это контролируют? Вот уж где жлобство, так жлобство. Я понимаю почему не пускают со стальной гильзой, с "военными" пулями с сердечником. Но чтоб с релоадами не пускали - верх наглости.
Foxbat
Lehmen
В наших тирах всё не так. Если кто собирает гильзы (за исключением экзотических калибров) - это признак крайнего жлобства. У нас принято гильзы оставлять тиру/стрельбищу, пусть хоть что то с них заработают.

Я покупаю в публичном тире, там собирать просто низзя.

Я в нашем частном - дело каждого индивида.

На матчах я не собираю. Собирал, когда стрелял из 38sc, они были по 13-15 центов штука, но это откровенно ломало, как курица мордой к земле... Переход на 9мм был освобождением. Распродал все свои 10,000 гильз и обратно не смотрю. Стреляли приятно... но остальное было в лом.

Поначалу стрелял патронами 9мм Мажор из пистолей под 38 Супер, потом перешел на свои нынешние.

Foxbat
Шатун Затворов
А как они это контролируют? Вот уж где жлобство, так жлобство. Я понимаю почему не пускают со стальной гильзой, с "военными" пулями с сердечником. Но чтоб с релоадами не пускали - верх наглости.

Почему жлобство? Их тир, их правила, не хочешь - не ходи. Разумеется, они зарабатывают и на патронах, но это их дело. Они на прокат дают оружие, и им не надо, чтобы какой-то ухарь и себе пальцы оторвал, и пистолет разворотил - что, как мы знаем, с релодами случается.

Нормальные страховочные дела, подозреваю, что их страховка этого требует... и правильно.

Насколько я знаю, политика "Но Релодс" в публичных тирах - это правило.

Lehmen
Foxbat
но это откровенно ломало, как курица мордой к земле... Переход на 9мм был освобождением.
У нас несколько человек стреляет из 38Super. Мне их откровенно жалко 😞
Шатун Затворов
Lehmen
У нас принято гильзы оставлять тиру/стрельбищу, пусть хоть что то с них заработают.
Ну в частном клубе жизнь по принципу "у нищих слуг нет". Поскольку территория поддерживается в чистоте и порядке силами самоорганизации членов клуба, то и считается правильным "насорил - убери". А раз в году, когда клуб открывает двери (за деньги) для публики, чтоб желающие могли пристрелять винтовки перед охотничьим сезоном на оленя - те члены клуба, которые отрабатывали на этом мероприятии свою "трудовую повинность" - делят между собой те гильзы, что остались от мероприятия, согласно заказу каждого желающего на определённый калибр. Но речь, разумеется, идёт в основном о винтовочных калибрах.
Шатун Затворов
Foxbat
Они на прокат дают оружие, и им не надо, чтобы какой-то ухарь и себе пальцы оторвал, и пистолет разворотил
А, ну так это другое дело. Если это публичный тир с прокатом - да, понятно. Не хотят ответственности и не хотят свои пистолеты калечить. Но со своим пистолетом и со своими релоадами пускают?
Lehmen
Шатун Затворов
Но речь, разумеется, идёт в основном о винтовочных калибрах.
Винтовочные, это другое дело. Я свой кридмур тоже весь собираю. Потому что обжатая под мой патронник такая гильза имеет наибольшую ценность именно мне, а не кому-либо другому. Что, на высокоточных стрельбищах у нас все прекрасно понимают.
Foxbat
Шатун Затворов
Но со своим пистолетом и со своими релоадами пускают?

Думаю, что нет, но я туда не хожу. Среди тех, что я покупал, релодов не видно.

Lehmen
Кстати, а кто чем гильзы чистит? Я сегодня Lyman Cyclone wet tumbler заказал, чего то вибраторы меня больше не возбуждают.
Foxbat
Чищу мокрым способом, но он не идеален. Гильзы после него быстро темнеют. Шатуну, вон, это не важно, по крайней мере так говорит 😊, а меня поламывает.

Поэтому я их потом иногда еще немного полирую в сухом вибраторе.

Lehmen
Я видел рекомендацию немного автомобильного wax for polish добавлять в воду, что бы не темнело. Не пробовал?
Foxbat
Все, что рекомендуют, перепробовал, все равно темнеет быстрее, чем хотелось бы. Полированные в вибраторе, если хранить в закрытой коробке, блестят месяцами, а тут темнение прямо на глазах.

На качестве работы, разумеется, не сказывается... это я уже придираюсь.

Пробовал сушить разными способами, раскладывая на полотенце под вентилятором, драйером и в печке - один хрен.

Шатун Затворов
Foxbat
Шатуну, вон, это не важно
Абсолютно не важно. Мне ими стрелять, а не на конкурс красоты 😊 Да, темнеют. На скорость полета пули и точность - не влияет.
Lehmen
Мне, по большому счёту, тоже не думаю что сильно буду переживать из за того что темнеют. Зато без пыли, и внутри гильз хорошо чистит (по крайней мере, так обещают).
Foxbat
Lehmen
Зато без пыли, и внутри гильз хорошо чистит (по крайней мере, так обещают).

У меня вытяжной шкаф, так что пыли нет.

Внутри - это если с булавками... я ими не пользуюсь, ибо от них масса своего геморроя. А без них внутри помоет, грязь типа песка вымоет, да, но не до блеска.

Анальные стрелки декапсюлируют до чистки, и тогда булавки чистят и карманы и отверстия, но они иногда застревают внутри гильзы, упершись в стенки, или внутри канала.

Шатун Затворов
Lehmen
Зато без пыли, и внутри гильз хорошо чистит (по крайней мере, так обещают).

Ты планируешь с иголками чистить или просто водой с мылом? Я иголками не пользуюсь. И так вполне отмывает. Но с иголками, конечно, лучше.

Lehmen
У меня вытяжного шкафа нет. А булавки, конечно же заказал, буду чистить с ними. Декапсулировать, это когда до релоуда кридмура дойду, там буду. Сейчас я только пистолет релоужу, там конечно же это не нужно.
Lehmen
Шатун Затворов
Ты планируешь с иголками чистить или просто водой с мылом? Я иголками не пользуюсь.
Иголки с этим Lyman в комплекте идут. И, как понимаю, их хватит пока не растеряешь (то есть, на очень долго).
Foxbat
В моем возрасте я уже не ищу дополнительных шагов, а стараюсь от них избавляться, так что булавки движутся по направлению к дупе. 😊
Lehmen
Foxbat
В моем возрасте я уже не ищу дополнительных шагов, а стараюсь от них избавляться, так что булавки движутся по направлению к дупе. 😊
Ну, мне ещё даже посылка не приехала, так что я полон энтузиазма 😀
Foxbat
А раковина близко? У меня рядом нет, приходится таскать довольно тяжелый барабан вверх-вниз по лестнице, а жена стоит наготове со шваброй, дать по жопе за брызги воды по полу. 😊 Промывка их после мойки самая неприятная часть процесса - требует много времени и телодвижений.
Lehmen
Промывка, на данный момент ещё не пугает 😊
DIDI
Одни мой приятель в Риге гильзы просто стрипает в старой стиральной машине,которая у него на улице стоит.Правда шумновато,а так всё в порядке и чистые. 😀
Шатун Затворов
Foxbat
Промывка их после мойки самая неприятная часть процесса

У меня для этих целей двухкомпонетная "миска для мытья салата" из ближайших хозтоваров. Гильзы высыпал в сетку и под кран. Периодически сетку достал, из миски воду слил и опять под кран. Три цикла - всё чистое.


Foxbat
Так вот я и говорю - много телодвижений. Тру цукла - масса времени... которое можно было потратить, глядя как растут помидоры.
Lehmen
Релоуд сам по себе - много телодвижений, по сравнению с пошёл в магазин и купил 😀
Foxbat
Как говаривал старый еврей о сексе - слишком много телодвижений.

Поделаешь годик - тогда поговорим. 😊

Lehmen
По сравнению с высокоточными винтовочными патронами, которые всё равно начну делать - пистолетный релоуд это не сложное занятие с минимальным количеством телодвижений.
DIDI
У меня приятель релоудит .408 Cheyenne Tactical-там одна пуля стоит подороже большинства винтовочных патронов.

Да и банка пороха быстро заканчивается. 😀
Foxbat
DIDI
там одна пуля стоит подороже большинства винтовочных патронов

Подумаешь... 😊

Смотрим фильм Золотая Пуля... там одна пуля стоит дороже большинства винтовок. 😊

Lehmen
Кстати, из золота хорошие пули можно делать, очень подходящий для этого металл 😊
Foxbat
Ну, так и сделали. 😊 Летела правильно.

Из платины еще лучше. 😊

DIDI
То,что серебрянная пуля на вампиров знают все.
А золотая на кого?
И я даже представить себе боюсь на кого платиновая. 😀
Шатун Затворов
Редкого зверя сегодня зарядил из кучи гильз. Раньше не попадались.
AKF-KZ
DIDI
...я даже представить себе боюсь на кого платиновая. 😀

Небось на Путина представили?
Не?

Lehmen
AKF-KZ
Небось на Путина представили?
Не?
Нормально же говорили. Нахрен тут Путин, и ты вместе с ним?
AKF-KZ
Lehmen
Нормально же говорили...
Извините, пожалуйста!

Lehmen
...Нахрен тут Путин...
Он где-то там есть.
Уже много есть...
И Спасибо Вам!, напомнило острое воспоминание из детства -
качающая на промозглом ветру ржавая вывеска над продсельмагом:
*Ленин жил - Ленин жив - Ленин будет жить!*


Lehmen
...и ты вместе с ним?

Я Вас тоже уважаю!
-)))

Foxbat
DIDI
То,что серебрянная пуля на вампиров знают все.
А золотая на кого?
И я даже представить себе боюсь на кого платиновая. 😀

Глянь на фильм, он неплохой вестерн. Не буду раскрывать страшную тайну. 😊 Смотрел его лет 50 назад. 😞

Foxbat
Шатун Затворов
Редкого зверя сегодня зарядил из кучи гильз. Раньше не попадались.

Редкий, да, но не супер-редкий. У меня есть патрончики... бодро летают.

Kel-Tec P-11 Cor-Bon 125 1178
Kahr PM9 Cor-Bon 125 1155

Lehmen
AKF-KZ
Он где-то там есть.
Да и пусть будет. Где то там, далеко 😀
Lehmen
Шатун Затворов
Редкого зверя сегодня зарядил из кучи гильз. Раньше не попадались.
Я производителей гильз в 9*19 что снаряжаю даже не смотрю 😀
Foxbat
Что, с внутренними ступеньками тоже пользуешь? Они иногда рвутся в камере.
AKF-KZ
Lehmen
... Где то там, далеко 😀

"Далеко"(с)?
Вы уверены?
По моему разумению - от Вас до Путина всего-то км 300, не более..!
1 марш пехотно-бронетанкового полка, за одни сутки...
Я за Вас переживать начинаю..!
Держитесь там!

Lehmen
Что такое "внутренняя ступенька"? Так то, всё что я смотрю в гильзах, это что бы она была 9*19, и всё. Ну, и прогоняю всё что сделал через chamber checker. Не лопались пока.
AKF-KZ
Фоксбат, извините!
-)))
Lehmen
AKF-KZ
"Далеко"(с)?
Вы уверены?
#NATO Strong; #Кишка тонка (С)
AKF-KZ
Lehmen
#NATO Strong; #Кишка тонка (С)

Главная задача вооружённых сил всех прибалтийских республик, при нападении на них России, оказать всевозможное противодействие и продержаться до прихода основных сил NATO.
Если NATO придёт быстро, то прибалтов умрёт не больше половины.
Если NATO придёт медленно, то прибалтов умрёт не больше четверти. Остальных накормят и обогреют злобные урусы.
Если NATO вообще не придёт (что наиболее вероятно), то выживут и те и другие!
"Вино, женщины, песни"(с)))

Foxbat
Lehmen
Что такое "внутренняя ступенька"? Так то, всё что я смотрю в гильзах, это что бы она была 9*19, и всё. Ну, и прогоняю всё что сделал через chamber checker. Не лопались пока.

Есть несколько фирм, делающих гильзы, где внутри, ниже пули, стенка вдруг утолщается, образуя заметную ступеньку. Такие заслужили плохую славу главным образом у стрелков мажором, но не только, ибо там зона концентрации стресса. Вынимать тонкое кольцо из камеры не самое простое занятие. Надо вспомнить какие, по памяти IF и Aguila. Посмотрю потом, если они еще остались.

Lehmen
Foxbat
Есть несколько фирм, делающих гильзы, где внутри, ниже пули, стенка вдруг утолщается
Не видел таких.
Lehmen
AKF-KZ
при нападении на них России
#NATO Strong; #Кишка тонка 😀
AKF-KZ
Lehmen
#NATO Strong; #Кишка тонка 😀

Соглашусь.
Диалог закончен.
Всего Вам наилучшего!
Спасибо!

Шатун Затворов
Foxbat
и Aguila.
Моя Aguila без ступенек. Иногда попадается Aguila с прокатанным пояском на наружной стенке, но внутри ступенек нет.

Шатун Затворов
И так будет с каждым! 😊

Foxbat
Lehmen
Не видел таких.

Не проблема... пойди на еноса, там эти гильзы не раз обсуждались, я уже давно не сортировал, первая, вроде IM не а FM, опять-таки, по памяти.

Но там найдешь.

Foxbat
Вот двухсекундный поиск:

https://forums.brianenos.com/topic/249758-stepped-brass/

ОБшибка, не Aguila, а AmmoLoad.

Шатун Затворов
O! Вот этих FM я один раз нашёл на стрельбище в виде аккуратной кучки. Чойта мне их цвет (тёмно-медно-красный) сразу не пондравился и каким-то лаком залитые капсюля. Я их всей кучкой и оставил лежать, где лежат, приняв за какой-то левый военный сурплас. Про AmmoLoad ваще впервые слышу.
mokus
Иногда попадаются с трещинами, отбраковываю после карусели
Шатун Затворов
Сегодня просто какой-то день сюрпризов и загадок.

mokus
Шатун Затворов
Сегодня просто какой-то день сюрпризов и загадок.

Дырка от бублика, редкий шанс сделать пулю из гофна 😊

Kryakozavr
Сегодня просто какой-то день сюрпризов и загадок.
Залей туда серебра, надпили оболочку крест накрест.
Будет чем нечисть отстреливать.
DIDI
Надо будет 300Виспер накрутить завтра. 😀
Foxbat
Собираешься в Сиэтл? 😊
Шатун Затворов
DIDI
Надо будет 300Виспер накрутить завтра. 😀
Я тут благодаря карантину и самоизоляции изничтожил все запасы компонетнов 😊 До короновируса были два ящика пуль (.38 и 9мм) по 3750 шт. каждый. .38 уже закончился и маленькая отдельная коробочка на 1000 наполовину ушла. Девятки осталось совсем чуть-чуть. 2 коробки по 1000 .223 55гн ушли и ещё одна 1000 62гн. Пустых канистр 8-фунтовых из-под пороха выкинул две. Капсюлей катастрофический дефицит. Винтовочных осталось 5000, а пистолетных всего 1000. Уже дошёл до того, что для левера кручу патроны с винтовочными капсюлями. Чувствую на 4-е Июля подниму американскую экономику. Причём всю и единолично.
Kryakozavr
Я тут благодаря карантину и самоизоляции изничтожил все запасы компонетнов
Online купить дорого из за HazMat? Даже если пару коробок пуль, 16 фунтов пороха и 30000 капсулей?
Или распродажи ждёшь?
DIDI
Foxbat
Собираешься в Сиэтл? 😊

Ну если только позавёте. 😀
Но придётся с парашутом десантироваться ночью,ибо сейчас к вам не пускают.

DIDI
Шатун Затворов
Я тут благодаря карантину и самоизоляции изничтожил все запасы компонетнов 😊 До короновируса были два ящика пуль (.38 и 9мм) по 3750 шт. каждый. .38 уже закончился и маленькая отдельная коробочка на 1000 наполовину ушла. Девятки осталось совсем чуть-чуть. 2 коробки по 1000 .223 55гн ушли и ещё одна 1000 62гн. Пустых канистр 8-фунтовых из-под пороха выкинул две. Капсюлей катастрофический дефицит. Винтовочных осталось 5000, а пистолетных всего 1000. Уже дошёл до того, что для левера кручу патроны с винтовочными капсюлями. Чувствую на 4-е Июля подниму американскую экономику. Причём всю и единолично.

Таже история.Первыми кончились пули 9мм.Потом почти не осталось капсулей,для малых пистолетных гильз,для больштх ещё есть.Сталосильно меньше капсулей к винтовочным патронам.Много только магнумовских.Пули в 7.62 ещё есть,в 6мм тоже.Порох пистолетный заканчивается,а вонтовочного пока полно,особенно к магнум калибрам.
Самая жопа сейчас с пистолетными капсулями для малых гильз,просто нет их нигде.

Shipboy
Товарищи-господа, скажите что прикупить для накручивания патронов. 5.56 и 38. Брат купил какой то индивидуальный аппарат, но там взвешивает порох... 20 патронов делает наверно за час. А мне не надо матчи, мне побабахать, но Калифорния блин, под дверь уже не носят. И дома делать удобней. Но не 20 штук в час, такого терпения нету. Хрен с ним, пусть в ущерб качеству.
Шатун Затворов
Shipboy
Товарищи-господа, скажите что прикупить для накручивания патронов. 5.56 и 38.
Для начала перечитать эту тему с первой страницы. Там уже всё написано. Меня читать особенно тщательно 😊 Во-первых это всегда полезно, а во-вторых я пишу про релоадинг именно с точки зрения человека, который хотел крутить большими объёмами не гоняясь за какими-то специфическими характеристиками.
Шатун Затворов
Kryakozavr
Online купить дорого из за HazMat? Даже если пару коробок пуль, 16 фунтов пороха и 30000 капсулей?
Или распродажи ждёшь?
Во-первых жду распродажу. Во-вторых сейчас не так просто ткнуть пальцем и заказать. Капсюля практически везде закончились. Пули, там где я обычно покупаю, тоже размели.
Foxbat
Шатун Затворов
Капсюлей катастрофический дефицит. Винтовочных осталось 5000, а пистолетных всего 1000. Уже дошёл до того, что для левера кручу патроны с винтовочными капсюлями.

Там прекрасно используются винтовочные, если на пистоле не ослаблены все пружины. Любой немодифицированный пистоль их отлично ест.

Шатун Затворов
Foxbat
Там прекрасно используются винтовочные
Дело было так.

Жене срочно понадобилась тыща патронов .38Spl. Я пошёл в закрома и обнаружил, что винтовочных капсюлей есть 7000 (7 коробок), а пистолетных всего 2000. И это было ещё до народных гуляний. Ну, думаю, дай-ка я поставлю эксперимент. В-первых Uberti 1873 Lever-action - и есть самая, что ни на есть винтовка и где же ставить эксперимент с винтовочным капсюлем в револьверном патроне, если не в ней. Во-вторых пистолетные капсюля я лучше закручу в 9мм.

Сел. Накрутил. Но один конвертик на 100 капсюлей в этой коробке показался мне странным. Как-будто его чем-то липким облили. Я этот "квадратик" на тарелку для ориентации капсюлей переворачиваю - а они не вываливаются на тарелку, а остаются в своих гнёздах в "квадратике". Как-бы прилипшие. Ну я их пинцетом достал, осмотрел. Так на вид нормальные. Закрутил с ними патроны и всю вот эту подозрительную сотню ссыпал в один мешок с другой сотней. Я всегда в мешки по 200 расфасовываю.

Поехали на стрельбище. Я жену предупредил, мол, эта партия экспериментальная и если что - прекратить огонь и позвать меня. Из этого мешка 7 патронов (я подозреваю, что именно из той "липкой" сотни) сработали только со второго раза. Но сработали. Но только со второго раза. Чего никогда раньше не бывало в моей практике. Сквибы - были, а капсюля все работали безотказно.

Для чистоты эксперимента планируем, когда в следующий раз она соберётся выгулять свою Убертю - взять другие 200 патронов из той тысячи с винтовочными капсюлями. Если все отработают с первого раза - значит просто на заводе или на складе на тот конвертик с сотней что-то пролили. А если опять будут капризничать - больше виетовочные капсюля в пистолетно-револьверные патроны крутить не буду.

Foxbat
Народ крутит во-всю, среди них есть разной твердости. Я их не использую, ибо у меня спуск очень легкий. Разумеется, все надо пробовать.
Шатун Затворов
Капсюля те же самые Sellier & Bellot, что два года назад я ухватил на распродаже в Кабеласе. Взял 40 коробок по $20. 20 пистолетных и 20 винтовочных. Два года их крутил без единой проблемы ни в винтовках ни в пистолетах. Это впервые такой казус. Хранил в сухом прохладном месте на верхней полке в кладовке. Там на них ничего пролиться не могло. Сам конвертик тоже один из 10 в коробке был такой загадочный. В общем пока выводы делать рано. Достреляем тыщу - будем посмотреть.
mokus
А я было начал, но кроме пятидесятки с 350 грейновыми так и не пошел дальше, свинцовых хотел налить -тоже лень
vulcan
Там прекрасно используются винтовочные, если на пистоле не ослаблены все пружины. Любой немодифицированный пистоль их отлично ест.

Как то по ошибке накрутил девятки сотку с винтовочными капсюлями,отстрелял даже не понял. Узнал случайно ,когда полез за трубкой с соткой винтовочных 😀, была пуста .

Шатун Затворов
Шатун Затворов
Достреляем тыщу - будем посмотреть.
Посмотрели. Вывод: в очередной раз убедился, что не надо снимать пенки с говна. Если господь создал отдельные капсюля для винтовочных и пистолетных патронов, то он знал зачем и почему. Больше винтовочные капсюля в пистолетно-револьверные патроны не заряжаются. Точка.
vulcan
Больше винтовочные капсюля в пистолетно-револьверные патроны не заряжаются.

А навеску поменьше?

Шатун Затворов
Куды ж еще меньше-то? 3.9гн Буллзая под 125гн пулю из 20" ствола. Из 200 опять десяток не пробитых с первого разу. Со второго улетают все.
mokus
vulcan

А навеску поменьше?

А при чем тут, давление сильно не скакнет

john
изничтожил все запасы компонетнов

Имеется в наличие нестабильная политическая обстановка плюс выборы разных масштабов на носу. Самое время закупаться, чем можно, года на четыре вперёд, не дожидаясь распродаж. Патаму шта есть вариант, что и то, что сейчас есть сметут через месяц-другой. А если власти качнутся влево на местном или федеральном уровне - то может уже после и не купить. Не примите за панику.

Foxbat
vulcan
А навеску поменьше?

Не требуется, ибо разницы никакой. Я подозреваю, что проблема Шатуна в том, что он не просто взял винтовочные капсюли, а S&B. Эти сделаны из бронированного сплава. А все нормальные винтовочные капсюли прекрасно работают в нормальных же пистолетах, и даже в ослабленных.

Как везде, нужно просто небольшое количество информации, которая плавает на форумах. Кстати, точно также надо относиться к пистолетным капсюлям магнум. Например, CCI Magnum пистолетные тверже винтовочного Винчестера или Федерал.

mokus
У меня помню ссi капсуль большой пистолетный, пулю на 4.8 дюйма по стволу пропихнул без пороха 😊 было интересно ее наблюдать потом с дульного среза, вероятно магнумовский должен был ее полностью вытолкнуть
Foxbat
Зависит от пули и ствола, но да, обычный капсюсь в принципе может, но чаще застревает посередине.

Когда-то были популярны тренировочные пластмассовые патроны, куда ставился просто капсюль, такие били метров на 5-6 весьма точно, у меня были... потом надоели. Проблема в том, что один капсюль, без пороха, сильно засирает ствол. Его грязь не сгорает, и после 5-10 штук уже полно нагара.

vulcan
Я подозреваю, что проблема Шатуна в том, что он не просто взял винтовочные капсюли, а S&B. Эти сделаны из бронированного сплава. А все нормальные винтовочные капсюли прекрасно работают в нормальных же пистолетах, и даже в ослабленных.

Не исключено. Мои- фиоччи /фиокки (вдруг Диди читает 😛 ).

Lehmen
Приехал сегодня мокрый тумблер, прогнал где то по 1000 гильз 9*19, 2 раза. С иголками. Первую партию за 2 часа вычистил так, что у меня челюсть отвалилась, и внутри и снаружи, блестят блин, как новые. А вот вторую партию за час уже не так, снаружи блестят, а внутри, у многих гильз, ещё видны следы нагара. Счас жду пока помутнеют 😊

ЗЫ От иголок отделять, есть конечно лишние движения, но не то что бы напрягает. Сначала вылил всё из барабана в поддон, душем промыл от воды с мылом. Потом пересыпал в media separator, который до половины водой залит. Секунд 30-минуту покрутил, и гильзы отдельно, иголки отдельно. Важно магнит хороший иметь, просыпаные мимо ёмкостей иголки собирать.

ЗЫЫ Счас посмотрел как сохнут - ну да, пятна противные появляются. Хоть в сухом тумблере потом ещё полируй 😀

Foxbat
Пятна - признак плохой промывки, и они достают. Мыть надо довольно долго.

Кроме того - чем ты моешь? Тоже влияет на качество поверхности.

Потемнеют они постепенно за несколько дней. Потому я их таки да потом еще полирую.

Процесс для матчевых: промывка - сушка - прокатка - сухой тамблер. Потом обязательно в закрытую коробку.

Те, что для простой пальбы в тире: промывка - сушка. Иногда... по настроению... сухой тамблер.

Lehmen
Мыл Lyman'ской фигнёй, что в комплекте шла. Закончилась уже, дальше думаю фигню для мытья посуды брать: жижу что бы с пеной, и порошок с лимонной кислотой. Бренды наверное не так важны, у нас и у вас они разные. Промывать да, может и мало промыл. Я пролил что бы пена сошла, и всё.
Foxbat
С лимонной кислотой надо осторожно, с ней особенно корродирует, если плохо помыть, поэтому многие обходятся без нее. Я кладу очень мало.

Да, практически любое посудное средство сойдет, ведь чистка все равно механическая, а раствор лишь захватывает и держит грязь... насколько я понимаю процесс.

Lehmen
Поэксперемнтирую. Пока что результат очень впечатляет.
Foxbat
Ну да, никаких чудес нет, после чистки смотрятся блестяще. 😊 Причем, долго не надо, часа обычно более, чем достаточно.
Lehmen
Меня впечатляет что они изнутри блестят почти как снаружи. Я видел такие фотки, конечно, но до конца как то не верил.
Foxbat
Тебе теперь надо смотреть внутрь каждой гильзы - булавки иногда там застревают.
Lehmen
Я сколько просмотрел - вроде хорошо отделило.
Varnas
А кислотной ванне (солянная) отмачивать непробовали? Я както вынужден был читить боле сотни колоклообразных медных деталей (короткое замыкание в вакуме и все покрылись продутами испарения изоляций ). Так до самог омонтажа - боле двух неделей таки и оставались как только что помытые.
Шатун Затворов
Lehmen
ну да, пятна противные появляются
Добавь чайную ложку средства, которое добавляют в посудомоечные машины чтоб пятен не оставалось. У нас они есть и порошковые и жидкие. Я пользуюсь порошковым. Чайную ложку порошка на барабан вполне достаточно.
Foxbat
Ну вот... с пятнышками борешься... а кто тут уверял, что летают одинаково, что с ними, что бЭз них? 😊

На деле, наверное, когда жена спит, пробираешься в каморку и полируешь руками гильзы. 😊

Lehmen
Varnas
А кислотной ванне (солянная) отмачивать непробовали?
Нафиг нафиг, с кислотной ванной заморачиваться.
Varnas
Чего проще - банка с водой гильзами и малым количеством кислоты.
Lehmen
Малое количество лимонной кислоты и так добавляют в воду в которой гильзы полоскаются.
Varnas
А етого хватает для снятия оксидной пленки?
Lehmen
Я не знаю пока что. У меня этот тамблер ОДИН день 😀
Varnas
У меня этот тамблер ОДИН день
Непонял.
omsdon
Подпишусь.
Шатун Затворов
Foxbat
Ну вот... с пятнышками борешься... а кто тут уверял, что летают одинаково, что с ними, что бЭз них?
Это наглый поклёп и провокация! Борюсь я с пятнышками, а летать не мешают потемневшие гильзы! Это огромная разница!
Lehmen
Varnas
Непонял.
Я этот tumbler вчера только распаковал, поэтому про растворы мало чего знаю. Пробовать надо, и смотреть что получается.
Lehmen
Попробовал сегодня позаряжать после этого тумблера с иголками - вся тарелка пресса засыпана мелкой мелкой латунной пылью. Вероятно, от иголок осталась. Вариантов вижу два, либо действительно прогонять потом гильзы в сухом тумблере, либо попробовать чистить вообще без иголок, только с химией, посмотреть что получится.
Шатун Затворов
А у тебя Dillon давно? Раньше пыли не было? Потому как у меня она всегда. С первого дня. Но у меня никогда нe было ничего, кроме мокрой мойки. И да, всегда без иголок. У меня мешок иголок нераспакованный лежит с момента появления тамблера. Проблема латунной пыли отлично решается самой дешевой малярной кисточкой шириной в 1" и ценой в 75 центов из ближайших хозтоваров. 😊
Lehmen
Это после где то 300 патронов. Что то многовато этой пыли набралось, разве нет?
Шатун Затворов
Сложно сказать. Я бы не удивился, увидев такое на своём прессе. Нам третий нужен 😊 Сейчас Фоксбат проснётся и скажет слово. У него есть и Dillon и мокрая мойка.
Lehmen
С гильз после сухого тумблера, у меня этих ошмётков на порядок (раз в 10) меньше.
Foxbat
Я не знаю, чем вы там, робяты, занимаетесь, у меня ничего даже подобного нет ни на одном из моих прессов.

Вот, не поленился в обед щелкнуть три из них, на которых прогнаны тысячи патронов, без чистки и кисточек за 75 центов. 😊

Пыль на них есть, порох... медия от тамблера есть... но никакой латунной стружки.

Lehmen
Эти ошмётки - выбиты из гильз иголками. И остались на них даже после сушки. Буду с ними что то делать, скорее всего просто в сухом тамблере прокручу, минут 30 или час. Заодно и подполирую 😊
Foxbat
Одно предположение - у Легмена слишком большой колокол, который кримповочная матрица потом обдирает, ставя на место, избавляясь от него.

Как я уже писал, у меня колокола нет, у меня цилиндрическое расширение, там все без драмы.

Легмен, приведи крупное фото гильзы перед установкой пули.

Шатун Затворов
Ага. Тогда для чистоты экскремента нам нужен еще кто-то, кто пользуется диллоновскими матрицами. У сэра Фоксбата, насколько я знаю, матрицы от другого производителя. Поттму как я при всем желании не вижу связи между латунной стружкой и мокрой мойкой. А вот тесные матрицы - может быть. И у меня и у Lehmen-a матрицы родные, диллоновские.
Lehmen
У меня булет фидер счас стоит, колокола тоже не делаю. Это точно из гильз, я их как засыпал в подаватель, на ладонях блёстки остались.
Шатун Затворов
Foxbat
у Легмена слишком большой колокол, который кримповочная матрица потом обдирает, ставя на место, избавляясь от него.
Я думаю - бинго!
Потому как чудес на свете не бывает. У меня мокрая мойка без иголок но со стружкой, у Lehmen-а мокрая мойка с иголками и опять со стружкой. У Фоксбата мокрая мойка без иголок и без стружки. У меня и у Lehmen-a матрицы Dillon Carbide. У Фоксбата какие-то другие. Думаю дело в матрицах. Либо в настройке, либо в самой конструкции матриц. Опять же мне лично стружка не мешает. Обмахнул после работы кисточкой и всех делов.
Шатун Затворов
И еще возможен такой момент. Мы с Лехменом работаем в квартирах. Верстаки импровизированные, намертво не закрепленные. Возможно из-за колебаний верстаков гильзы болтаются в момент вхождения в матрицу и обдираются. У Фоксбата солидное предприятие с намертво закрепленными прессами, жесткими верстаками да еще под прессом дополнительная "нога" в пол упирается. Может из-за этого.
Lehmen
Так, проверил ещё раз. Опилки на руках у меня не от гильз, а от патронов. Сфоткал пару гильз после powder funnel от буллет фидера. Что то мне кажется, что это именно он эту стружку снимает. Сцука, значит смазывать надо.
Шатун Затворов
У меня нет буллетфидера. Но это не значит, что стружку не может снимать какая-то другая матрица. А что если напшикать внутрь матриц этой гадостью, что я винтовочные гильзы опрыскиваю? Надо будет попробовать.
Lehmen
Шатун Затворов
У меня нет буллетфидера.
Классная штука, кстати. И он сейчас есть вариант без электроники и прочей фигни, втрое дешевле 😛


Foxbat
Ты что, заряжаешь без смазки??? Я себя сдержу, но шутки сами собой на ум лезут. 😊

И еще... фото не ах, но такое впечатление, что на правой гильзе на срезе есть борт вовнутрь - или это только так кажется? Вообще срез какой-то не такой. Должен быть четкий, ровный. Может, это его булавки так расколошматили.

Нечто подобное было у меня, когда я решил быть умнее всех, и стал сушить гильзы крутя их в мокром тамблере без воды, прогоняя через них воздух.

На срезах образовался наклеп, похожий на то, что у тебя. После таких гильз оставалось много пыли, но я от них давно избавился.


Lehmen
Все эти задиры после повдер фунеля появляются, на гильзах после тамблера ничего подобного нет. Насчёт смазки - ну, я потыкал, усилия незначительные, чего там смазывать то 😀
Шатун Затворов
А этот буллетфидер. Да, такие я видел довольно давно. Как-то оно мне кажется полумерами. При том, что все равно каждые 200 патронов перерыв на зарядку системы подачи капсюлей и еще одной трубки, но я, наверное, во-первых куплю еще 9 трубок, чтоб не отвлекаттся в процессе шлепания своей тыщи. А во-вторых разорюсь таки на $450 и куплю взрослый буллетфидер.
Lehmen
Так и для этой системы можно запасные "магазины" покупать. Хотя "взрослый", конечно же удобнее будет.
Foxbat
Lehmen
Классная штука, кстати. И он сейчас есть вариант без электроники и прочей фигни, втрое дешевле 😛


Она дешевле именно потому, что от нее никакого толка. Время, потраченное на заполнение трубок пулями с'едают любую возможную экономию времени на установку пули.

Чудес в природе не бывает.

У меня на трех прессах стоят фидеры, а на одном, там, где никакого об'ема, податчик, сделанный из матрицы Хорнади и куска пластиковой трубы.

Цена этой приспособы $29, а делает она то же, что этот ручной "фидер" за полторы сотни.

Булет фидер у Хорнади полное говно, но их матрица пристойная.

Lehmen
Набить трубки, в разы быстрее и несравнимо проще, чем рукой каждую пулю ставить 😊 Хотя бы потому, что это двумя руками можно делать.
Foxbat
Lehmen
Так и для этой системы можно запасные "магазины" покупать.

А толку то? Проблема в их заряжании руками, ибо нет колатора. Проще и быстрее ставить пули руками. Если поза правильная, и поднос с пулями расположен там, где надо, то рука практически не движется, работают только пальцы. А этот - лажа для лохов.

Lehmen
Эти трубки забрасываются двумя руками, причём имено бросаются, а не ставятся. Мне нравится эта система, и не нравилось ставить пули в гильзы.
Foxbat
Ну, если нравится забрасывать руками (каждый оттягивается по-своему... 😊 ), то берешь матрицу от Хорнади и приделываешь пластиковую трубу - и забрасывай себе. 😊 У меня труба сантиметров 80-90, туда много влезает.

Сейчас глянул - они, как все остальное, подорожали, сейчас $35... я покупал по $29, но все равно дешевле того "фидера".

Lehmen
Тут надо ещё учитывать, что эта фигня, со всеми налогами тут стоит 125 евро, и приходит ко мне за 4 дня. А Хоранди, будет идти недели 2-3, плюс заморачиваться с таможней. Ну, и моторчик с причиндалами можно и докупить (матрица одинаковая) если руками надоест, продают.
Lehmen
Я кстати подумал про эти гильзы, наверное надо матрицу с порохом вниз подкрутить, что бы хотя бы минимальный колокол делала. Тогда, наверное, уже не сможет горло гильзы задирать.

ЗЫ Ну, нашёл я источник этих опилок. Счас буду писать производителю, что он думает о таком качестве поверхности их powder funnel.

Шатун Затворов
Lehmen
Ну, нашёл я источник этих опилок. Счас буду писать производителю, что он думает о таком качестве поверхности их powder funnel.
Это у кого такой powder funnel? У Диллона?
Шатун Затворов
Foxbat
то берешь матрицу от Хорнади и приделываешь пластиковую трубу - и забрасывай себе. У меня труба сантиметров 80-90, туда много влезает.
Можно глянуть как выглядит эта волшебная "матрица от Хорнади"?
Lehmen
Шатун Затворов
Это у кого такой powder funnel? У Диллона?
У Double Alpha Academy, или кто там эти булет фидеры делает.
Foxbat
Печатай Hornady bullet feeder die, получишь вот это:

Я вытачивал к ним втулку под пластиковую трубку, и на кейс фидер ставил поддерживающий кронштейн, и все делов.

Она работает не так здорово, как Булет Фидеровская, но вполне сносно.


Foxbat
Lehmen
У Double Alpha Academy, или кто там эти булет фидеры делает.

На тех, что у меня, плунжер полирован.

Lehmen
Foxbat
На тех, что у меня, плунжер полирован.
Отписал с фотками, жду что ответят.
Шатун Затворов
Lehmen
У Double Alpha Academy, или кто там эти булет фидеры делает.
Ааа. Я уж испугался и чуть не побежал распаковывать свой Диллон и смотреть на его фуннел под лупой 😊
Шатун Затворов
Но я не думаю, что ты нашёл источник. У меня-то никаких фидеров нет, а стружка есть.
Шатун Затворов
Foxbat
Я вытачивал к ним втулку под пластиковую трубку
Ага. То есть мне надо купить матрицу, метр пластмассовой трубы и ещё небольшой токарный станочек.
Lehmen
Шатун Затворов
Но я не думаю, что ты нашёл источник. У меня-то никаких фидеров нет, а стружка есть.
У меня не было такого дикого количества стружки, пока я BF не поставил. Совпало с тумблером, поэтому на него поначалу и грешил. Ну, и на фотке прекрасно видно, что стружку эта сволочь снимает в промышленных масштабах!

ЗЫ Засунул дилоновский powder funnel под микроскоп. Там имеется пара царапин, в которых латунь собралась. Что объясняет те единичные пылинки, что у меня раньше были. Но в остальном, полированая поверхность, без всякой латуни! Фоткать не стал, геморойно это, через микроскоп фоткать.

Шатун Затворов
Надо бы мне все свои матрицы и воронки-диспенсеры проинспектировать. Что-то смутно мне припоминается что вроде не всегда стружка была, а вроде как в какой-то момент появилась. Может и вправду задир какой где-то.
vulcan
Сложно сказать. Я бы не удивился, увидев такое на своём прессе. Нам третий нужен Сейчас Фоксбат проснётся и скажет слово. У него есть и Dillon и мокрая мойка.

Я не Фоксбат,но мысли у меня ,как у него. И относительно любрикантов тож.
Никакой пыли и прочего,за исключением пары крупиц пороха на тарельке не быват.
Напредмет жидкого стула,шаткого стола и прочего: была временно парта одноместная,это така трубчатая рама и сверху квадрат дсп толщиной пару см. .Шатковато( лОжил под дсп на полочку пару блинов от штанги.Помогало.
Теперь верстак из станины древней швейной машыны,да.20 кил почти. Сверху из 50-ки клееного бруса столешница( и блин от штанги сверху 😀 )Шатай-балтай-нэ хачу!

Матрицы у меня лиишные.Проще в настройке, не жмет гильзу в рюмку. Буллет фидера нет. Габаритно.Дорого. Подумываю,зная ,что следующий шаг- привод,а это у нас три стоимости пресса со всем фаршем. очень дорого.

Lehmen
Dillon vs DAA, powder funnels. Увеличение одинаковое, 20Х
Foxbat
Когда этот ухарь купил фирму, все пошло коту под хвост. До того с человеком было легко и приятно общаться, он всегда был готов помочь. АА стали выдавливать копейки из конструкции, и все стало гораздо хуже. У меня два фидера купленные "до продажи" и один - после, так в "после" многое сделано через жопу, дешевле и плохо. Включая такие мелочи, как их крепление (полный писец, который пришлось переделывать) и бункер с луминиевым кузовом, который звенит, когда там болтается одинокая пуля.

Старый был гораздо добротнее. Но мой последний куплен очень скоро после их продажи, так что, возможно, на моем плунжер или еще из старых запасов, или еще сделаный по-человечески, до того, как в дело пошли рационализаторы.

У АА вообще проблемы не редкость. Я купил их кобуру Race Master, когда они появились, так на луминиевых деталях заусенцы были такие, что ими смело можно было делать обрезание. Потом, прямо по ним, анодировано красивым "цветным цветом", о чем я Солу и написал... к их чести они его быстро заменили и он извинялся. Сделано было об ту пору в Израиле. Наверное, эмигрантами из Урюпинска.



Lehmen
Я там тоже уже до Kirsch'а дошёл в переписке. Отослал ему эту картинку, жду что скажет. На крайняк закажу у кого из местных что бы сделали мне этот funnel по человечески, деталь то простая.
Foxbat
Деталь с малыми допусками, и требуется каление... не ах, как все сложно, но тем не менее.
Lehmen
Конечно лучше заводская, но если других вариантов не будет, придётся пробовать делать. Эту то даже не отполируешь - там дофига надо, слишком велик риск размер просадить.
Foxbat
Я бы все равно попробовал сначала заполировать, там не так много. Но я думаю, они пришлют деталь на замену - если у них есть правильные. Очень возможно, что все, что у них есть, это именно такие.

С полированными другая не то, чтобы проблема, но эффект - они залипают внутри гильзы, и их приходится выдергивать, с дополнительным хполком.

Эффект известен, и люди борются с ним, протирая плунжер салфеткой, смоченной в гильзовой смазке. Этого хватает ненадолго.

Очень возможно, что такие, как у тебя, меньше залипают. Как в работе - залипание не чувствуется? Оно на некоторых гильзах бывает весьма ощутимое.

Lehmen
Усилие надо, что бы выдрать. От дилоновской не отличается ничем. В любом случае, могли бы хоть по минимуму полирнуть - там же видно что просто резцом прошлись, и больше нихрена не делали. Буду что то делать, так не оставлю. Лучше пусть залипает, чем стружку снимает.
Шатун Затворов
Отсюда вопрос. Ну понятно, что от буллетфидера от Хорнади вы не в восторге. А что джентльмены имеют сказать по поводу буллетфидера от RCBS https://www.grafs.com/catalog/product/productId/13940

И вот тут ещё какой-то словенский кустарь-надомник. На вид похабненько, но за полцены от Дабл-Альфы даже с доставкой из Словении. И отзывы, вроде, неплохие. https://www.ebay.com/itm/Bullet-Feeder-for-Dillon-XL650-XL750-by-SD-9mm-40SW-and-45ACP/323983453561?_trksid=p2485497.m4902.l9144

Шатун Затворов
Foxbat
Я бы все равно попробовал сначала заполировать, там не так много
Я бы тоже. Полировальной пастой, вроде той, что я использовал для притирки затвора к раме на 1911. https://www.amazon.com/Flitz-Polish-Paste-5-29-Boxed/dp/B00J4Y1O80
Foxbat
Шатун Затворов
Отсюда вопрос. Ну понятно, что от буллетфидера от Хорнади вы не в восторге. А что джентльмены имеют сказать по поводу буллетфидера от RCBS

То же говно, что и у Хорнади. Меня такой вопрос волнует - нахера брать говно за $420, когда за $470 есть хорошая вещь?

Эта срань работает на одном принципе с Хорнади, с отбросом пуль, что вверх ногами, а у Фидера все пули поворачиваются к лесу передом, к себе задом. Эти оба полный отстой. БФ работает, поэтому, и глаже, и тише, и быстрее. А эти грохочут, как отбойные молотки. Я на свой делал заглушающую крышку, и все равно мешает.

Вот тут хорошо видно и слышно... а БФ журчит тихонечко... пощелкивает, когда пули кончаются.

Как говорил Плятт в Судьбе Резидента: "Не комбинируйте!"

Не надо уподобляться владельцам Хорнади с Firingline, которые сожрут бутерброд с говном, если он на 25 центов дешевле Мака. Есть Булет Фидер, и есть все остальное.

Чувак из Словении бесстыдно содрал Фидер, но сделал похабно.

У Фидера колатор важен, но также важна и матрица, в ней 65% успеха. А тут какой-то бред. Китайский Ролекс.

Кстати, есть еще один производитель, что-то вроде GSI, так у них, хоть, сделано свое. Но там куча проблем.

По полировке - я бы начал мокрой шкуркой 600 на металлической линейке. До пасты там далеко, там откровенно надо металл снимать.

Lehmen
Шатун Затворов
Я бы тоже. Полировальной пастой, вроде той, что я использовал для притирки затвора к раме на 1911. https://www.amazon.com/Flitz-Polish-Paste-5-29-Boxed/dp/B00J4Y1O80
Какой пастой, только наждачкой (наименьших номеров, правда), только дрелью, только хардкор. Полдня сегодня полировал, и пялился в микроскоп то на фунел, то на гильзы что из под него выходят. Очень увлекательно, между прочим 😀 Кстати, ступеньку вовнутрь в гильз, что Фоксбат разглядел, это именно фунел и задирал, под микроскопом отлично видно. Вроде намного лучше стало, надо побольше патронов наделать.
Шатун Затворов
Foxbat
нахера брать говно за $420, когда за $470 есть хорошая вещь?
Тихо, ша. Уже никто никого не берёт 😊
Я просто спрашиваю, поскольку у меня нет опыта ни с БФ, ни с Хорнадью, ни с RCBS.
Foxbat
Начинай откладывать на $470... оно того стоит. 😊 А за остальные надо забыть.

Когда купишь я покажу, как переделать подвеску. То, с чем он приходит просто позор.

vulcan
То, с чем он приходит просто позор.

#337
P.M. Ц



Lehmen
В общем, Kirsch признался что фунели они не полируют, но высказал уверенность что Диллон тоже не полирует, поэтому его ничем не хуже. И вообще, что отполировать в размер невозможно. Написал ему что он везде ошибается: и что диллоновские полированы, и что в размер полировать научились очень давно. Пожелал ему хотя бы среди своих обсудить вопрос.

Единственное, что он пообещал, это что если угроблю свой эксперементами, то новый пришлёт. Печально, что тут сказать, но нормальных фунеллов у их нет...

Foxbat
Я так и думал - они удешевили процесс, и "никто не жалуется", так что из-за одного с жалобой суетиться не будут.

Про "невозможно" да, весьма позабавило... но он не технарь никак, он бизнесмен. Этим все прощается. Он на Штудере не работал.

Да его туда бы и не взяли. 😊

Шатун Затворов
Джентльмены, кто-то когда-нибудь пользовался лет пять назад проникшим на наш рынок чешским порохом Lovex, который у нас продают под маркой Shooters World? Есть ли какие-нибудь впечатления?



vulcan
У нас грозились продавать,но так и не срослось.Теперь так и вообще вряд ли. Говорят порошок неплохой.
mokus
Шатун Затворов
Джентльмены, кто-то когда-нибудь пользовался лет пять назад проникшим на наш рынок чешским порохом Lovex, который у нас продают под маркой Shooters World? Есть ли какие-нибудь впечатления?


Тебе не все ли равно какой силос в пистолетную гильзу сыпать?

Nafania_2000
Сегодня, когда я тренировался дома выхватывать магазин (снаряженный) из магазинной сумки и вставлять в пистолет, у меня один патрон опять саморазобрался!
Мля!!!
Начал смотреть - это как раз один из тех что я сам накрутил.
Что же такое?!
Сравнив внимательно я заметил, что у заводского пуля посажена чуть ли не в полтора раза глубже (если не в два)!
И тут до меня дошло: заводские пули (115 грэйн) - full metal jacket
а в моих патронах, такого же веса - copper plated.
То есть, в заводских меди больше, свинца меньше - длина одна.
В моих - меди меньше, свинца больше, потому длина меньше.
А я то их загонял, ориентируясь на общую длину патрона, делая по размеру как заводские.
То есть теперь получается, мне надо их переусадить поглубже?
Мне кстати и до этого казалось странным, что пули на очень небольшое расстояние заходят и пока просто лежали в коробке, да на стрельбище отстреливал, один раз зарядив в магазин - никаких проблем не было.
Шатун Затворов
А какая у вас общая длина патрона (COL)? У 9мм со 115 грейн должно быть примерно 1.125". Вы на зводские не ориентируйтесь. Следуйте minimum & maximum COL cтрого по Reloading Manual.

Длина пули значения не имеет. Вернее она не настолько отличается. Вы их просто недокримповываете. Я много тыщ plated 9mm (.355") закрутил - ни одного саморазобравшегося патрона, пока, не встречал.

Кстати, а Вы точно 9мм пули купили? Может случайно .380ACP или 9Х18Мак подхватили?

Foxbat
Шатун Затворов
Длина пули значения не имеет. Вернее она не настолько отличается.

Это не совсем так, форма пули, и, соответственно, их длина, имеет большое значение. Длина пули при том же весе зависит от формы ее ogive, или, просто говоря, как быстро она заостряется.

Также крайне важна длина цилиндрической части пули, ибо именно она удерживает пулю.

Есть 9мм пули с длинным, плавно сходяшимся острием, где удержание всегда проблематично, а есть - комбинация выраженной цилиндрической части, с конусом (или круглой частью) сверху, такие более плотно сидят. Их поэтому используют в патронах .357Сиг, где цилиндрическая часть гильзы очень мала.

Также учтите, что пули 9мм идут двух диаметров: .355 и .356. Есть любители и тех, и других. Как я уже писал раньше, разные брэнды гильз могут отличаться толщиной стенок - в зависимости от типа пули, оригинально в них использовавшейся.

Шатун прав относительно длины патрона - и с пулями 115гр стоит заряжать на нижнем краю спецификации. Однако, неверно относительно кримпа - в патронах 9мм его просто нет. Ожидаемый, правильный результат - прямые стенки гильзы, без сужения.

Но, вопреки частому заблуждению, это не делается потому, что патрон "сидит на срезе гильзы - это не так. Он удерживается экстрактором. Поэтому у людей, кримпующих патроны 9мм и других подобных, оно сходит - патрон не проваливается.

Более того, по этой причине патронами 9х19 можно прекрасно стрелять из оружия с камерами под 9х21, или даже 9х23.

В общем, я бы порекомендовал записать марку этой гильзы, и в будущем отделить их, и сделать пробную партию, испытывая их на продавливание пули.

Я один раз так завернул целую партию гильз 38SC - мои пули в них просто проваливались... а, ведь, оригинально это были патроны с пулями... просто их оригинальные пули, наверное, были .356.

Тот факт, что пули плейтет, не так важен - я ими много заряжал даже патроны .357Сиг, но именно той формы, что я выше описал.

Но в целом - лучше с ними дело не иметь, а брать оболочечные - если правильно покупать, то они и не дороже.

mokus
Во ты умный .365 запихать в девятку 😊
Foxbat
Не понял, к кому это относится. И что сказать хотели.
vulcan
или 9Х18Мак подхватили?
Во ты умный .365 запихать в девятку
#3
Не понял, к кому это относится

К ПМ пулям. Они толще. Но это вряд ли .

А гильзы -да бывают очень тонкостенные (фиоччи) и толстые- магтек натовский,например.Его наши опенисты любят.
Я всегда 356 пули заряжаю. 355 ,наверное,для каких то сильно специфичных стволов ,нарезанных в 355 .

2 Nafania_2000

Попробуйте кримпануть свои патроны.настроить кримп именно на этом патроне и вполкримпа штампануть пару десятков .

Foxbat
vulcan
К ПМ пулям. Они толще. Но это вряд ли .

Да вроде человек просто запутался в двух цифрах. 😊

mokus
Foxbat

Да вроде человек просто запутался в двух цифрах. 😊

И букфах 😊

Nafania_2000
Собирал патроны 5 лет назад, пули точно были Люгер 9 мм (355), но насколько я помню этот кримп у меня настолько легко проходил, как будто вообще просто пустая операция и нечего там не обжималось (в отличие от патронов 38 Special или 357 магнум, с которыми крипм так заметно по усилию обжимал и которые без кримпа вообще в барабан не лезли - как то раз попробовал, думал что с абсолютно новыми заводскими гильзами не надо кримповать).

Эти плэйтд брал давно на rmrbullets.com - сейчас там таких уже не продают.
Надо будет действительно померять микрометром толщину, хотя из той партии ничего не осталось - - все закатал в патроны (2 и 3 тысячи купил в своё время), осталась только тысяча пуль .38 для револьвера.
И куплю другой кримп - может правда бракованный попался.

Foxbat
Еще раз напомню - патроны типа 9мм не кримпуются. На них крим матрица только для удаления конуса, и все.
Nafania_2000
Шатун Затворов
А какая у вас общая длина патрона (COL)? У 9мм со 115 грейн должно быть примерно 1.125". Вы на зводские не ориентируйтесь. Следуйте minimum & maximum COL cтрого по Reloading Manual.

У моих длина патрона в среднем 1.135", а заводских Federal, на которые я ориентировался 1.145".
Тем не менее у Федерала посадка пули 0.17", а у моих 0.12" - ну даже невооружённым глазом видно что маловато задвинуты. Видимо именно пули такие. По любому, их уже таких нет, а эти надо будет подзасунуть глубже, хоть и общая длина патрона чуть уменьшится.
Вес пуль я тогда точно проверял - у меня были и электронные весы (но загнулись позже) и есть механические.

Nafania_2000
Сейчас перепроверил диаметр пуль - мой микрометр показывает такой же как и у заводских - .354"
Шатун Затворов
Я много у RMR брал в свое время. В том числе и .355" plated. Все работало без проблем. Ну посадите их по 1.10"
Шатун Затворов
Заинтриговали вы меня. Пошёл замерять свои пули и патроны 😊 Омеднённых у меня сейчас нет. Будет FMJ.





Шатун Затворов
Но это 124 грана.
Foxbat
Перекримпованы.

Сравни с новыми патронами, на них - образец, как надо делать.

Nafania_2000
Шатун Затворов
Заинтриговали вы меня. Пошёл замерять свои пули и патроны 😊 Омеднённых у меня сейчас нет. Будет FMJ.

Так тут и на глаз видно, что глубина посадки достаточная.
Ладно, я понял, всем спасибо за советы, буду заглублять.
Осталось станок в кладовке найти и посмотреть не заржавели ли штампы за столько лет - а то может пора новые покупать. Даже когда работал с ними часто, заметил налёт на карбидных - вроде даже смазывал, но что с ними теперь стало неизвестно.
Кстати, какой у них срок службы и как определать что пора менять?


sergeis64
Если слегка заржавели, выкини. А еще лучше пришли мне. И купи новые.
Nafania_2000
Да вот, кстати, померял длину своей омеднённой пули из этого разобранного патрона - 0.553"
Какая длина у заводской оболоченной на 115 грейн?

Сейчас нашёл коробку оболоченных Hornady 147 grain - ну так у этой и длина 0.69", но есть конусность на жопке, которая не попадёт в обжим гильзы - видимо специально, что бы не увеличивать усилие срыва, но может и чисто из-за баллистики.

Читал что пули на 124 и 147 как то кучнее летают...

vulcan
видимо специально, что бы не увеличивать усилие срыва, но может и чисто из-за баллистики.


Второй вариант.

Читал что пули на 124 и 147 как то кучнее летают...

Кучнее летают пули с более длинной рабочей частью.Как правило. А это и есть семивадкаттеры и длинные 140-160 грн пули.Холлопойнты сюда же.

sergeis64
160 не пользовал. 147- "наше фффсе".
Foxbat
sergeis64
160 не пользовал. 147- "наше фффсе".

Это если никуда не спешить. А если спешить - с 147 затвор медленно ездит, в последнее время в спорте стали сходить с тяжелых.

carbide
Уфф, собрал, наконец, пробную партию, осталось ружжо почистить и найти хронограф напрокат. Почта жжёт со сроками доставки
Kryakozavr
На сегодняшний момент подобрал следующий набор:
XL 750 RELOADER в 223 калибре.
XL 750 / XL 650 MACHINE UPGRADE KIT (Рукоятка, усиленное крепление, bullet tray)
XL 750 & XL 650 E-Z CHANGE KITS на калибр 9*19.
Шатун Затворов
Nice!
Foxbat
Какой же Новый Год бЭз холодец?

Какой же пресс бЭз кейс фидер?

Уже добавьте $225, купите кейс фидер - не пожалеете.

Еще нужен крепкий стол. И чем крепче, тем лучше. Я даже под уже крепкими верстаками ставлю штангу, от винта пресса в цементный пол. Улучшение сразу заметно.


Kryakozavr
Уже добавьте $225, купите кейс фидер - не пожалеете.
Понял. Остальные податчики не так актуальны?
И да, меня можно на "ты", как и принято в интернете.

Вот с крепким столом/верстаком пока проблема. Будем думать/решать..

Foxbat
Податчик пуль - оно замечательно, но не особо дешево, так что рекомендую поставить в список "Купить позже".

Плюс, ручная установка пули пока и не особо будет сдерживать, и даст возможность ближе изучить процесс. Поначалу лучше руками, пока не появится полная уверенность.

Стабильность стола очень важна, особенно на 650-750 моделях, где установка капсюля делается толчком вверх-от-себя - тогда стол подпрыгивает.

Можно, конечно, посадить на него жену...

Чувство того, как входит капсюль очень важно, его надо выработать, чтобы вовремя отбрасывать неудачно севшие. А на шатком столе оно смазано.

Kryakozavr
Важность "личных ощущений" от рычага я позванал на Lee Load All 2, на 12 калибре. Там тоже... нюансы рукой ощущаешь.
Foxbat
Если помещение позволяет, то привинтите стол к стенам, и к полу. В подвале или гараже это обычно можно.
Kryakozavr
Я и так постоянно в тетрис играю транспортными средствами. Попробую на кухне, по методе Шатуна. А там может и дом сменим..
Lehmen
Насчёт прикрутить стол, полностью поддерживаю. Я как свой прикрутил, разницу почувствовал сразу. А ещё, для счастья может не хватать девайса для очистки гильз. Я гильзы с открытого стрельбища покупаю, и сувать гильзы с песком в пресс чревато весьма печальными последствиями.
sergeis64
Пресс на кухне, свинец там, фульминат всякий. Ну ну.
Kryakozavr
sergeis64
Пресс на кухне, свинец там, фульминат всякий. Ну ну.

Откуда свинец в оболочечных пулях.
Остальное решается чисткой гильз и уборкой рабочего места.
Ну вентиляция ещё.
Не литьё же..

Foxbat
Все пули несут на себе свинцовую пыль - процесс их изготовления не самый чистый.

Грязные гильзы, помимо песка, как правильно сказал Легмэн, несут еще и много свинца от капсюлей - короче, если не особо аккуратно, то заразы там полно.

Как раз литье свинца, на удивление, не дает заражения.

У меня, пока я не перешел на более чистые процессы в зярядке и стрельбе, было повышенное содержание свинца в крови, но потом все встало на место.

Kryakozavr
Понял. учту.
Новые пули тоже через вибру пропускать.
sergeis64
Пейте лошадиные дозы витамина С.
Foxbat
Как раз через вибру я бы не стал, особенно те, что с открытым свинцом на заднице - свинец заразит медию.

Я бы просто обращался с ними осторожнее, например, не пересыпал из контейнера в контейнер на кухне. А когда они уже в контейнере, то ты их мало беспокоишь.

Ну, и руки мыть почаще. Хотя свинец плохо всасывается через кожу, но есть еще фактор времени. И уж точно не брать еду, не помыв руки.

В принципе пули можно и помыть, чтобы получить дополнительную гарантию чистоты. Просто в шайке с мыльным раствором.

Lehmen
Что то мне кажется, что прогонять пули через вибру - это уже лишнее 😊 Сколько той пыли на их может быть? Но, идея интересная. Вернусь домой - засуну несколько пулек под микроскоп, посмотрю что там с свинцовой пылью.
Kryakozavr
Идея с микроскопом очень привлекательна. Жду результатов.
sergeis64
Суслика видишь?-Нет. -А он там есть!
Lehmen
Kryakozavr
Идея с микроскопом очень привлекательна. Жду результатов.
Только это не так скоро будет, я в командировке сейчас. Но результатом здесь поделюсь, конечно же.
Kryakozavr
Мне не к спеху. Просто результат интересен.
Так то я со сплавами на основе свинца всю жизнь взрослую - паяю..
Foxbat
Lehmen
Что то мне кажется, что прогонять пули через вибру - это уже лишнее 😊

Лучще сунуть чистое бумажное полотенце в мешок с пулями и там им поелозить - на нем обычно появится серая свинцовая пыль.

Kryakozavr
Foxbat
Какой же Новый Год бЭз холодец?

Какой же пресс бЭз кейс фидер?

Уже добавьте $225, купите кейс фидер - не пожалеете.

На https://www.dillonprecision.com/ фидер стоит 299. Может есть места подешевле?

Шатун Затворов
На продукцию Диллона, к сожалению, не бывает распродаж и скидок. Если они у них по $300 - они везде будут по $300 или дороже.

P.S. разве что б/у где-нибудь найдется.

Foxbat
Kryakozavr
На https://www.dillonprecision.com/ фидер стоит 299. Может есть места подешевле?

Как Шатун уже написал - нет таких мест. Берите, оно того стоит... сейчас у них последнее поколение... вот и цена "последняя" - они что, хуже других? 😊

Я говорил по старой памяти... давно уже не слежу.

Альтернативы нет... $60 переживете и забудете, а оно - будет! И уже надолго.

Шатун Затворов
И еще. Case feeder идет в наборе с одной подающей тарелкой (по выбору из меню). Если case feeder будет под .223, то понадобится еще тарелка под small pistol гильзы. https://www.dillonprecision.com/casefeed-plate-small-pistol_8_3_23822.html

Ну или если будет заказан подаватель с тарелкой под small pistol, то понадобится тарелка под small rifle для .223.

В общем, когда я где-то в начале темы говорил, что весь инвентарь, нужный для того, чтоб релоадинг не превратился в тягомотное мучение, вылезет примерно в $1200-1500 - я не шутил 😊 И да, оно того стоит.

Foxbat
Шатун Затворов
В общем, когда я где-то в начале темы говорил, что весь инвентарь, нужный для того, чтоб релоадинг не превратился в тягомотное мучение, вылезет примерно в $1200-1500 - я не шутил

Ты у нас всегда был очень скромный. 😊

Шатун Затворов
Я говорил про релоадинг, а не про филиал завода Винчестер в подвале!
Foxbat
Ты забыл такие **совершенно** необходимые вещи, как машинка для набивки трубок капсюлями (две, на самом деле... одна для мелких, другая для крупных 😊 ), и несколько смен калибров, укомплектованных своими дозаторами - ибо менять порох и перестраивать их - серьезный геморрой.

Но мы человека заманиваем в ловушку, так что резких движений делать пока не надо. 😊 Пусть крючок зацепится как следует. 😊

Шатун Затворов
Foxbat
- ибо менять порох и перестраивать их - серьезный геморрой.
С этим я как раз справился относительно малой кровью. Quick disconnector для дозатора с колбой и все переносится с головы на голову. Но powder die, разумеется на каждой голове свой. Не самый удобный способ, но работает. Поскольку головы с отдельными дозаторами нужно хранить вертикально (на подставках, диллоновских или самодельных) а мне негде. Ну а настраивать...ну скока там настраивать. Пять минут.
Foxbat
машинка для набивки трубок капсюлями
Это было бы удобно. И быстро. Но и без нее справляюсь. Хоть и с остановкой через каждые 200 патронов (100 загружено в систему + 100 в заранее приготовленной трубе). Вот еще 9 трубочек думаю прикупить, чтоб заранее набить десяток (1000 капсюлей). Но это уже сибаритство и роскошь. Хотя и приятная.

Foxbat
Но мы человека заманиваем в ловушку
Дык уже 😊

Foxbat
Шатун Затворов
Это было бы удобно. И быстро. Но и без нее справляюсь. Хоть и с остановкой через каждые 200 патронов (100 загружено в систему + 100 в заранее приготовленной трубе). Вот еще 9 трубочек думаю прикупить, чтоб заранее набить десяток (1000 капсюлей). Но это уже сибаритство и роскошь. Хотя и приятная.

Ей требуется примерно половина того времени, что тебе на 100 патронов, так что все идет гладко. Я их давно полюбил. 😊

Есть еще удобные приспособы, но пока не будем вгонять человека в уныние - главное, что все это приобретается постепенно. Я свой первый прогрессивный пресс купил более 30 лет назад - Hornady Pro 7. Много на нем отработал.

Kryakozavr
Человек не в унынии, человек знает что такое патрон собранный своими руками.
А что за машинки для капсулей?
Foxbat

Kryakozavr

Foxbat

Спасибо.
Воздержусь пока, хотя приблуда интересная.

Весы обязательно "специальные" или можно обычными точными обойтись? Я 12й на обычных весах поверял. Правда весы проходили метрологию раз в год, мне это было бесплатно.

Шатун Затворов
Я пользуюсь вот такими: https://www.amazon.com/Milligram-Laboratory-American-Weigh-Scales/dp/B01LX4PB9A/ref=sr_1_12?dchild=1&keywords=ZEO-50+scale&qid=1593491405&sr=8-12

Раньше пробовал такие: https://www.amazon.com/gp/aw/d/B06Y61YW7S/ref=sspa_mw_detail_6?ie=UTF8&psc=1 Эти не понравились. Все время "плавали". Причем два разных экземпляра пробовал.

К весам очень рекомендую вот такую штучку: https://www.amazon.com/Lyman-Powder-Electronic-Scale-Funnel/dp/B000N8QKUI/ref=mp_s_a_1_3?dchild=1&keywords=powder+scale+funnel&qid=1593489131&sr=8-3

Foxbat
Шатун Затворов
К весам очень рекомендую вот такую штучку:

Или вот такую: 😊



Lehmen
Foxbat

Или вот такую: 😊


Я такие весы, думаю покупать только когда до релоуда Creedmoor созрею. Для валовых патронов, вроде 9х19 зачем оно? Незачем 😊
Foxbat
Очень удобно подгонять навеску
Kryakozavr
А нет таких же податчиков пуль, как для капсулей?
Трубка в которую десяток пуль закинул и вперёд. Или выбор только ручной/булет фидер?
Шатун Затворов
Kryakozavr
Трубка в которую десятое пуль закинул и вперёд
Дык мы ж именно его две страницы назад обсуждали. Mini Mr. Bulletfeeder
Lehmen
И туда не десяток, а около сотни пуль влазит. Фоксбат не одобряет, а мне намного удобнее чем рукой ставить. И если что, он апгрейдится потом до полного, если возникнет такое желание.

ЗЫ Мне, в общем то, довольно быстро надоедает ручку дёргать. Поэтому сделать паузу каждые 300 патронов (у меня 3 "магазина" для этого фидера и несколько запасных трубок для капсулей), мне только в радость 😊

Kryakozavr
Что-то я как то подзабыл уже о обсуждении.. Спасибо что напомнили.

На сегодняшний день у меня в корзине:
XL 750 / XL 650 MACHINE UPGRADE KIT
XL 750 RELOADER 223
XL 750 & XL 650 E-Z CHANGE KITS 9x19
XL 750 & XL 650 CASEFEEDER 223
CASEFEED PLATE SMALL PISTOL (for 9x19)
2x EGW CHAMBER CHECKERS (5.56/9*19)
Пара коробочек.

Основной комплект собран.
Осталось весы, тамблер
Если сюрплас гильзы то что-то для удаления кримпа.

Lehmen
Коробочек, пары штук может не хватить 😛 Но это легко докупается позже, стоят они не много. А может вообще в мешки будете паковать.
Шатун Затворов
Если для .223 проверялка-шаблон геометрии гильзы необходима, то для 9мм я прекрасно обошелся без него. Он нужен один раз при настройке resize матрицы. Я взял стволы с нескольких пистолетов и крутил матрицу, пока не получил на выходе патрон, который проваливался во все патронники с характерным звуком "плюк" и свободно прокручивался там пальцами. Потом матрица фиксируется гайкой и никуда не денется.
Lehmen
Релоуженые патроны всё равно НАДО ВСЕ визуально проверять, как минимум как капсуль сел: сел ли он до конца, не замяло ли, не сидит ли он верх ногами, или не загнало ли обратно стрелянный. Что очень удобно делать закидав их в chamber checker. Бонусом - будешь уверен и в геометрии патрона тоже.
Шатун Затворов
Дык для этого коробочки существуют.
Lehmen
Нормальный чекер и есть как коробочка. Бонусом проверяющая геометрию патрона 😛
Kryakozavr
Lehmen
Нормальный чекер и есть как коробочка. Бонусом проверяющая геометрию патрона 😛

Можно пример?
Желательно сразу на страницу товара.

Lehmen
Kryakozavr

Можно пример?
Желательно сразу на страницу товара.

У EGW что вы выбрали есть чекера по 50 патронов. Правда у их цены не демократичные. Я сам с DoubleAlpha брал. они в Европе, мне удобней намного чем с штатов.

https://www.egwguns.com/ammo-chamber-checker-5-56-50-hole

https://www.egwguns.com/ammo-chamber-checker-9-mm-50-hole

Kryakozavr
Да уж, цены впечатляют.
Пожалуй обойдусь пока на 5 патронов.
Kryakozavr
Коробочек, пары штук может не хватить
На самом деле я взял по пять на каждый калибр.

Хорошо, раз добавлений/критики больше нет по списку. Начинаю бороться с жабой, тянуться дрожащими пальцами к кнопочке "купить".

Lehmen
У DAA есть на 20 патронов за 45 евро, меня этот вариант устроил. За 115 у них коробка на 100 патронов.
Kryakozavr
Спасибо за рекомендации.
Если замучаюсь с маленьким, подумаю о большом.
Шатун Затворов
Lehmen
Нормальный чекер и есть как коробочка


Много думал и наконец дошло 😊

Мы все это время говорили о разных вещах 😀

Я имел ввиду не chamber checker (необходимость которого я все еще ставлю под сомнение, но дело хозяйское. Я против ничего не имею, кроме того, что не считаю безусловно необходимым.).

Я говорил о case gauge. Вот без него правильно настроить .223 resize die не получится. А может и есть методы, но я о них не знаю. Во всяком случае с ним это быстро и безболезненно 😊. А вот для 9мм (и других пистолетно-револьверных патронов с ровными стенками без бутылочного горла) он не понадобился. Вполне хватило патронников в стволах своих пистолетов.



Lehmen
Изначально написано Шатун
Я говорил о case gauge. Вот без него правильно настроить .223 resize die не получится. А может и есть методы, но я о них не знаю.
Есть насадка на штангель, что бы мерять расстояние между плечами гильзы и донцем. Более правильный метод, на самом деле. Можно длину идеально под свой патроник настроить. Никому другому эти патроны не подойдут, но у тебя, как обещают, полетят как никогда не летали. Но сложнее.

ЗЫ Если что, я это только на Ютубе видел, сам винтовочных патронов я ещё не делал 😀

Шатун Затворов
Ну я изначально гнался за абсолютно универсальным патроном, который будет работать в обеих АРках и в болтовой винтовке как моих, так и любых других, так что мне патрон строго под мой патронник был не нужен изначально. То же самое относится и к пистолетным. Мне нужен был патрон, который будет работать везде. Пока получилось. Оружия, которое бы заикалось с моими патронами мне, пока, не попадалось. Включая Shadow-2 😀
Lehmen
Шатун Затворов
Оружия, которое бы заикалось с моими патронами мне, пока, не попадалось. Включая Shadow-2 😀
Был бы ты поближе, отсыпал бы я тебе десяток другой "отборных" гильз, с которыми ты прошёл бы все круги ада 😀
Шатун Затворов
Ну дык выкинул бы да и забыл. Это же, вроде, не дефицит и не дорогой экзотический калибр, где каждая гильза на счету, потому что "таких щас не делают".
Lehmen
Можно, конечно, перебирать гильзы и выкидывать. Точнее, сначала ресайзить, потом мерять, потом выкидывать. Тоже вариант, а что?
Kryakozavr
Закупил по списку.
Осталось решить вопрос с мойкой/сушкой и весами.
Минимальный набор будет готов.
Foxbat
А капсюли? Без них порох будет высыпаться - они именно для этого.

Порох какой?

Kryakozavr
Foxbat
А капсюли? Без них порох будет высыпаться - они именно для этого.

Порох какой?

Комплектующие без лицензии покупать - криминал. Добро пожаловать в Массачусетс.
P.S: Даже гильзы. Даже snap Caps если они сделаны из реальных гильз. Или там стоит реальная пуля.

Foxbat
Я не понял... а как же Вы собираетесь делать? Что за лицензия такая?
Kryakozavr
Foxbat
Я не понял... а как же Вы собираетесь делать? Что за лицензия такая?

LTC.
Она на подходе. Задержалась в связи с известными событиями.

Foxbat
Опять не понял... какая связь между лицензией на ношение и релодом?
Шатун Затворов
Foxbat
Опять не понял... какая связь между лицензией на ношение и релодом

В МА - прямая. http://www.massreloading.com/ma_ammunition_regulations.html

Foxbat
Умом Масчусет не понять, но ты сказал полу-правду.

В статье говорится о лицензии на оружие, а не о лицензии на ношение (LTC). Думаешь, это - одно и то же?

Шатун Затворов
Понятия не имею как оно там у них называется. У нас это два разных докУмента:

1. FOID - Firearm Owner ID. Стоит $10 (по-моему уже $20) выдаётся на 5 лет и без него нельзя даже в руки брать патроны и оружие на территории Штата. Включая тиры, магазины и выставки. Взрывоопасные компоненты для релоада в местных магазинах тоже отпускали по предьявлению. А невзрывоопасные я всегда покупал в сети и просто не знаю как это происходит с местных магазинах. Много раз покупал в сети порох. У Brownells, ещё у кого-то...не помню у кого. Раньше не спрашивали. Две недели назад покупал 10,000 капсюлей в Powder Valley - не спрашивали. А через день заказал 18 фунтов пороха у Графа-и-Отпрысков - вдруг затребовали чтоб отправил копию своего FOID. На пули никогда не спрашивали. А гильзы я никогда не покупал 😊

2. IL CCW License - это отдельная история и только для ношения. Заменяет FOID только при покупке оружия в глазах FFLа. Собственно и номер на нём идентичный номеру на FOID. Но от NICS-а и необходимости ждать 72 часа от момента покупки до получения на руки не освобождает, как в некоторых других Штатах.

Шатун Затворов
У них так написано, что нифига не понятно 😊

Firearms license class categories

There are different types of licenses based on the type of firearms to be possessed:

License to Carry (LTC): Permits the purchase, possession, transportation, and carrying of all large- and non-large-capacity handguns, rifles, shotguns, and feeding devices, as well as ammunition. This is the only license that allows the carrying of concealed handguns-either loaded or unloaded.

Firearms Identification Card (FID): Permits the purchase, possession, and transportation of non-large-capacity rifles, shotguns, and ammunition.

A large-capacity firearm is defined as a semi-automatic handgun or rifle that is capable of accepting more than ten rounds, OR is a semi-automatic shotgun capable of accepting more than five shotgun shells, OR is an assault weapon. A rifle with a fixed tubular magazine designed to accept, and capable of operating only with, .22 caliber ammunition is not a large-capacity firearm.

NOTE: Although a firearms license is not needed to possess primitive long guns such as a muzzleloading rifle or shotgun or its ammunition, a firearms license is needed to purchase all ammunition including black powder.

Какой именно из двух типов лицензий требуется для приобретения компонентов я так и не понял.

Foxbat
Выскажу предположение, что любой дает право релодить, но товарищ, видимо, подал на LTC - но это гадания, пока он сам не растолкует. 😊

Главное - сделать все сложно, тогда масса чайников само собой отвалится. 😊

Шатун Затворов
Это всё не о чайниках и не о экспертах. И вообще не про оружие, общественную безопасность и слезинку ребёнка. Это всё только и исключительно о деньгах. Поскольку 2-ю Поправку они отменить не могут (да и не хотят. Кто ж режет курицу, несущую золотые яйца) - они навешали стописят миллионов ограничений, которые можно легально обойти, но....за деньги. И вот ради этого "но за деньги" вся эта тягомотина с лицензиями двух и более видов и загоняние под лицензированную деятельность релоада для индивидуального пользования.
ДРМ
Выскажу предположение, что любой дает право релодить, но товарищ, видимо, подал на LTC -

совершенно верно господин модерат, без любой из этих бумажек/карточек тут(МА) вам ничего не продадут
если товарищ честно указал город, где он живет то раньше были проблемы с первым разрешением на ношение. обычно выдавали сначала на хранение а через какoе то время на ношение

возможно что то изменилось сейчас 😊
но есть дружественные места в новой англии

Шатун Затворов
Kryakozavr
Если сюрплас гильзы то что-то для удаления кримпа.

Кримп бывает не только на сюрпласе. Многие патронные заводы, которые делают патроны "на войну" - кримпуют и капсюля на гражданскую продукцию. Lake City (Federal) - все поголовно, тайваньский Wolf Gold - все поголовно. PMC - когда как. Winchester - когда как.

Для меня хорошо работает приблуда от Swage-It. На 650й машине она немного другая, чем для 750й, но они уже подсуетились и сделали. Продают как отдельно для "малых" и "больших" капсюлей, так и комплектом. https://www.ebay.com/itm/The-Original-Swage-It-Dillon-XL750-Primer-Pocket-Swager-Large-Small-Combo/333427866686?hash=item4da1d97c3e:g:QAUAAOSwqIld6wnc

На первой странице этой темы в посте #11 подробно рассказано и даже показано как у меня этот момент устроен.

Кроме этого, если ты планируешь релодать 9мм, я очень рекомендую несколько недорогих и простых апгрейдов для предотвращения "проливания" пороха. Тарелка-шеллхолдер при переходе от станции к станции "защёлкивается" на своём месте и резко (относительно скорости своего вращения) останавливается. Порох в гильзе продолжает двигаться по инерции и "расплёскивается". Сэр Фоксбат скажет, что это продувание макарон и решение несуществующей проблемы, но для меня это была проблема реальная и мне эти приблуды действительно помогли.

Вот одна кучка: https://www.ebay.com/itm/Shellplate-Bearing-Camming-Pin-Bearing-Kit-Dillon-XL650-XL750-Hit-Factor-750CPB/293103232063?hash=item443e50643f:g:cWUAAOSw6VRZ-NFI

И ещё одна полезная весч. Я её делал сам по рецепту сэра Фоксбата, но можно не заморачиваться и купить готовую: https://www.ebay.com/itm/The-Original-Dillon-XL-750-Spent-Primer-Catcher-Upgrade/274172377268?hash=item3fd5f278b4:g:vOkAAOSwrvteCOgP

Очень помогает подсветка. Есть готовые решения специально для Диллона. Есть простор для самодеятельного рукоблудия с LED лентами. Я вообще взял готовый ночник для чтения, случайно проходя мимо него в магазине https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/31F3T%2B5B0OL._AC_.jpg

Готовые решения для Диллона:

1. https://www.ebay.com/itm/KMS-UFO-650-Reloading-Press-LED-Light-Kit-for-Dillon-XL650-XL750/332214721778?epid=854978211&hash=item4d598a5cf2:g:ssoAAOSwMKVcN1lL

2. https://www.ebay.com/itm/Dillon-650-750-Lighting-7-LED-800-Lux-Center-Light-18-LED-Strip-FREE-Shipping/274351414581?var=574472952427&hash=item3fe09e5d35:g:aVgAAOSwuLZYzHLY

3. https://www.ebay.com/itm/Starlight-Press-Lighting-System-for-Dillon-650-750/252977817754?hash=item3ae6a7289a:g:RRgAAOSwpSlekcW5

Также весьма рекомендую на каждый пороховой диспенсер сразу поставить человеческие регулировочные винты. Сэр Фоксбат имеет какие-то свои любимые, но я не помню какие именно. У меня вот эти: https://www.ebay.com/itm/Dillon-Precision-Powder-Thrower-Adjustment-Knob-Screw-Assembly-with-Graduation/302046554591?epid=849762724&hash=item465360a9df:g:5iYAAOSwJ7RYSWfV

Вот эта копеечная фиговина экономит мне массу нервов. Тоже весьма рекомендую: https://www.ebay.com/itm/Prairie-Dog-6-101-Perfect-Powder-Baffle-for-Dillon-Powder-Reservoir-Tubes/261896882184?epid=2254562626&hash=item3cfa454808:g:y1EAAOxyaTxTV9rR

Kryakozavr
пока он сам не растолкует
Подал на LTC, она заменяет собой FOID, насколько я понял.

если товарищ честно указал город, где он живет
Честно.


Сэр Фоксбат скажет, что это продувание макарон и решение несуществующей проблемы, но для меня это была проблема реальная и мне эти приблуды действительно помогли.
Купил.
И ещё одна полезная весч.
Купил.
Также весьма рекомендую на каждый пороховой диспенсер сразу поставить человеческие регулировочные винты.
Купил.

На сегодняшний момент бюджет 1.7k

Пока терпимо.

Подсветку сделаю сам, благо и лент полно всяких и контроллеров и блоков питания. Сейчас у нас прям полоса в строительстве пошла - "а забабахайте тут светодиодную ленту от пола до потолка холла (24-32 feet).. "

Шатун Затворов
Kryakozavr
На сегодняшний момент бюджет 1.7k
Я не знаю сколько сегодня стоит 750й. Видимо чуть дороже, чем я брал 650й 3.5 года назад.

Но ты всё взял правильно, судя по твоему списку. Единственное где можно было сэкономить это брать конверсионный набор под второй калибр без второго порохового диспенсера и подставки. Но я это делал по нужде и извращаюсь с быстрсъёмным разьёмом под колбой (https://www.ebay.com/itm/Quick-Disconnect-for-Dillon-powder-measure-/253856270195), а если тебе есть куда поставить подставку с головой в сборе со вторым диспенсером - ты всё сделал правильно. Не надо снимать пенки с говна без крайней необходимости. Когда речь идёт о таких суммах, то $200-300 туда-сюда уже не имеет значения. Это покупается один раз и навсегда. Или по крайней мере очень и очень надолго.

По нынешним временам, когда патрон .223 в латунной гильзе начинается от $0.45/патрон и ещё хрен найдёш, то по $450/1000 купить 4000 патронов - вот тебе и $1800. А при бодрой стрельбе даже если стреляет один стрелок в семье - ну полгода..ну год максимум. Мне так ровно на 4 месяца и то может не хватить.

Foxbat
Kryakozavr
Сэр Фоксбат скажет, что это продувание макарон...

Купил.


Правильно! Так его, ретрограда! 😊

Винтов, которые мне нравятся, я сейчас на ебее не вижу, вот что еще посоветую - микрометрическую матрицу посадки. Поначалу кажется дороговато, но потом себя оправдывает.

Из тех болтов, что сейчас есть на ебее, больше всех понравился вот этот... он и недорогой.

https://www.ebay.com/itm/MRDial-for-Dillon-Small-Powder-Bar-Adjustment-Knob-Measure/331840606170?hash=item4d433dcfda:g:riAAAOSw2GlXHnqU

Он похож на те, что у меня, не так хорош, но сойдет.

Kryakozavr
Правильно! Так его, ретрограда!
А что уважаемый ретроград скажет за powder check, он занимает отдельную станцию или встаёт вместе с каким то другим инструментом?
Шатун Затворов
Он занимает отдельную станцию (#3) на пятиместной голове.
Я в свое время послушал сперва Фоксбата (неохотно 😊 ) и представителя Диллона (более внимательно 😊 ) и оба в один голос сказали, что для патронов с узким бутылочным горлом (.223 в частности) это скорее неудобство, чем достоинство. Штырь powder checker-a задевает за узкое горло и сигнализация верещит false alarm-ом постоянно. Для пистолетных патронов пользы больше, но тоже некритично. Если внимательно следить за уровнем пороха в колбе и рабочим состоянием дозатора, то это, конечно, дает дополнительную уверенность, но некритично. Поогрессивный пресс при правильной работе практически исключает двойную навеску, поскольку засыпанная гильза уползает из-под порохового диспенсера автоматически. Да и в 9мм двойная навеска, скорее всего не влезет. А в .223 точно не влезет.
Foxbat
Я ими не пользуюсь. Как Шатун сказал - шансы двойной зарядки практически ноль... ПОКА ВСЕ ДЕЛАЕШЬ ГЛАДКО.

Пока дело идет, ручка вверх-вниз, проблем не будет.

Они возникают, когда что-то происходит, и ты начинаешь тыкаться, что-то переставляя, пробуя, устраняя. Тогда - по личной практике - можно упустить момент, и еще раз загрузить.

Устраняется такой шанс двумя способами:

1. Железная дисциплина. При затыке убираются все гильзы с турели, и только тогда процесс возобновляется.

2. Выбор пороха. В идеале наполнение гильзы делается таким, что вторая загрузка сразу видна - порох или под завязку, или даже просыпается. К сожалению, с типичным патроном 9мм это не всега возможно, ибо некоторые популаеные порохи имеють весьма малый об'ем. Но люди часто к этому стремятся.

Шатун Затворов
А вот возник у меня вопрос. Ситуация в точности повторяет положение Остапа Бендера, который написал "Я помню чудное мгновенье...", а под утро вспомнил, что до него это уже написал А.С. Пушкин 😊

"Такой удар со строны классика" (С)

Я, со свойственной мне скромностью, в очередной раз решил, что я самый умный. Ну в крайнем случае второй после Энштейна. И "изобрёл" вспомогательное приспособление для более надёжной работы отмерялки для пороха, надев резиновый жгут между колбой и "затвором" powder bar, чтобы резинка захлопывала затвор в дополнение к тому, что его задвигает тяга на обратном ходу ручки.

Недавно, разглядывая картинки на еБее, я обнаружил, что кто-то до меня это уже придумал. Не иначе, как сам Эйнштейн. Ну больше-то просто некому было. Причём придумал ровно то же самое, только я сначала придумал кольцевую пружину, но не нашёл где купить и удовлетворился резинкой, а таинственный соперник таки приспособил пружину.

Я полез делать изыскания в интернете. Насколько мне удалось понять (возможно я ошибаюсь или это мои домыслы, поскольку информация отрывочная) - идея с пружинками была воплощена в более старых моделях Диллона. Но потом от неё почему-то отказались.

Так вот вопрос - никто ли не в курсе почему Диллон больше так не делает и если это чисто из экономии производства, то где можно взять кольцевые пружины такого размера? Потому как очень мне нравится как затвор дозатора работает с помощью резинки.

Фотографий моей резинки у меня под рукой нет, но вот изображение пружинки. Мой резиновый жгут работает точно так же.

Nafania_2000
Шатун Затворов

По нынешним временам, когда патрон .223 в латунной гильзе начинается от $0.45/патрон и ещё хрен найдёш, то по $450/1000 купить 4000 патронов - вот тебе и $1800. А при бодрой стрельбе даже если стреляет один стрелок в семье - ну полгода..ну год максимум. Мне так ровно на 4 месяца и то может не хватить.

Я вот чё то этот калибр решил ну его нафик релодыть, да и столько не стреляю. Таки больше пистолетных патронов расстерливаю, да и то умеренно.
Заряжаю 9мм, 38/357 и 308 и мой самый простой станок Lee с диском на 4 приблуды за 200 баксов себя уже давно окупил.
Раньше, то и 9мм когда были по 10 баксов за коробку 50 штук патронов, так тоже казалось нет смысла релодыть, начинал только с 357 магнум, которые были прилично дорогими...

Шатун Затворов
Меня релодить заставила жена 😊

Мы ей взяли револьвер для зимнего ношения в кармане верхней одежды. Револьвер весит 340 грамм в заряженом виде. После отстрела пары сотен фабричных патронов .38Spl личный состав захныкал и начал жаловаться на отбитые руки. Поскольку с оружием постоянного ношения "меньше тренироваться" - не вариант, то пришлось делать лёгкий тренировочный патрон. Теперь 400 выстрелов за тренировку - не проблема. Ну а раз релодить один калибр, то релодить уже все. Зато теперь голова не болит...есть патроны/нет патронов, подорожало/подешевело - всё пофиг. Патроны есть всегда и цена патрона плавает в пределах +/- 1-2 центов в зависимости от того была распродажа на капсюля и пули или не было.

Foxbat
Шатун Затворов
Так вот вопрос - никто ли не в курсе почему Диллон больше так не делает и если это чисто из экономии производства, то где можно взять кольцевые пружины такого размера? Потому как очень мне нравится как затвор дозатора работает с помощью резинки.

Все верно, резинка от трусов была очень давно, но потом Дилон разработал форму рычага сброса, это та двойная штампованная хрень, на дозаторе, что ставит слайд на место, и пружина стала ненужна.

Зацеп для нее остался - им лень было его менять.

vulcan
то где можно взять кольцевые пружины такого размера?

Шляпная резинка( пользуют во всяких рюкзаках и спортодежде для утяжки).И ея стопор для регулировки ея длины.

Кольцевые пружины такого типа встречаются в автомобильных сальниках. Любой Хуан из автомастерской знает 😛 .

vulcan

И я иногда делаю 223 ,где влезет пятерная навеска 😀. Вместо мелкашки иногда похлопать. Звука нет, а брус 10-ку с 25 м навылет.
Шатун Затворов
Я сам себе Хуан. Именно про пружину из сальника и подумал. Пять минут поискал в интернете - не нашёл, а потом забыл 😊
carbide
На форуме Еноса предлагали вибратор присобачить к колбе для того, чтобы порох равномерно сыпался
vulcan
На форуме Еноса предлагали вибратор присобачить к колбе для того, чтобы порох равномерно сыпался

Ой-ёй-ой. У кого равномерно не сыпется ,тот берет дилду, нажимает "вкл" и опускает в колбу?

Шатун Затворов
carbide
для того, чтобы порох равномерно сыпался
В посте #440 в самом низу есть ссылка на "фиговину, которая экономит мне кучу нервов". Вот это и есть заменитель вибратора 😊 Работает отлично, никуда не вибрирует и стоит копейки. Ейный автор состоит со мной в одном стрелковом клубе.
carbide
vulcan

Ой-ёй-ой. У кого равномерно не сыпется ,тот берет дилду, нажимает "вкл" и опускает в колбу?

Фу, поручик... не дилду, а компрессор для аквариума и не в колбу, а скотчем к... вкл перед началом процесса

Lehmen
Kryakozavr
А что уважаемый ретроград скажет за powder check, он занимает отдельную станцию или встаёт вместе с каким то другим инструментом?
С 750 надо иметь в виду - там ставится либо powder checker, либо bullet feeder, вместе никак не получится. Но, у меня стоял пока я не наблатыкался правильно с прессом работать. Счас не стоит.
Lehmen
Шатун Затворов

Так вот вопрос - никто ли не в курсе почему Диллон больше так не делает и если это чисто из экономии производства, то где можно взять кольцевые пружины такого размера? Потому как очень мне нравится как затвор дозатора работает с помощью резинки.

Сняли потому, что диллон решил что круче бара ничего нет. Я с ними не согласился и поэтому эта резинка на прессе у меня появилась ровно на третий день 😛 Кстати, в комплекте от DAA, две резинки были в коробке.
vulcan
Я с ними не согласился и поэтому эта резинка на прессе у меня появилась ровно на третий день

Завтра приделаю шляпную. Погляжу как оно.

Foxbat
Бар действительно лучше всего.

Единственная проблема у системы дозатора это отламывающееся ушко, держащее ось рычагов. У меня ломалось три раза, после приличного прогона.

Замена требует несколько минут, и Дилон присылает новую без вопросов, но важно поймать. Если не уловить этот момемт, то загрузка начинает гулять, ибо рычаг теряет определенность хода.

Профилактика простая - время от времени проверять тот винт. Проблема сразу видна.

Если кому интересно, сниму сломанную, если она у меня еще осталась, или покажу на хорошей, где ломается. Проблема эта не зависит от того, новая у тебя система, или старая, с резинкой.

vulcan
В посте #440 в самом низу есть ссылка на "фиговину, которая экономит мне кучу нервов". Вот это и есть заменитель вибратора

Прокладка без крылышков,но дважды трижды продырявленная? Ужель помогат?

А кто пробовал зубную щетку(приблуда такая волосатая) вместо латунных пинов вставляемую? Дабы турел не тряслася. Попробовал и снял. Не понял.

Армановское колесико вниз поставил. Сильно разницы не заметил. Надо второе колесико вверх где податчик гильз?

Шатун Затворов
vulcan
Сильно разницы не заметил. Надо второе колесико вверх где податчик гильз?
Мне сложно сказать, потому как я все ставил одновременно - и подшипник там где "косой клин" под турелью (то, что ты назвал Армановским колесом. Только у меня оно местное, не Армановское. Нет смысла из Словении заказывать) и подшипник между центральным болтом и тарелкой-шеллхолдером и "второе колесико вверх, где податчик гильз". То есть у меня сейчас на подшипниках все, где раньше было скольжение. Я - доволен.
Шатун Затворов
vulcan
Прокладка без крылышков,но дважды трижды продырявленная? Ужель помогат?
Мне - помогат. Разброс в отмерянии навески сильно уменьшат.
Lehmen
Шатун Затворов
Мне - помогат. Разброс в отмерянии навески сильно уменьшат.
Со скольки разброса до скольки уменьшает? Просто, я тоже как то не врубаюсь, что эта штука такого может сделать. В вибратор - врубаюсь 😀
Шатун Затворов
Я не измерял. До неё навеска плавала до того, что это ощущалось по отдаче пистолета. С ней - не больше 0.02гн на сотне. Это уже согласно замерам на каждом десятом патроне из сотни.

Вот ваш европейский Арманов: https://www.ipscstore.com/en/armanov/8895-armanov-pbdillon-powder-baffle-with-visual-alarm-for-dillon-powder-measure.html

Шатун Затворов

ДРМ
В посте #440 в самом низу есть ссылка на "фиговину, которая экономит мне кучу нервов". Вот это и есть заменитель вибратора Работает отлично, никуда не вибрирует и стоит копейки. Ейный автор состоит со мной в одном стрелковом клубе.


в хорнади входит в комплект во всех моделях
сейчас меня заклюют что есть только один пресс и он голубой 😊

Foxbat
Шатун Затворов
До неё навеска плавала до того, что это ощущалось по отдаче пистолета.

Значит у тебя что-то откровенно не так. Ничего ДАЖЕ ПОХОЖЕГО не должно быть на нормально работающем прессе.

Даже близко.

Ни резинками, ни хреновиной не пользуюсь ни на одном из 4 прессов, и все работают как часы, как Дилон и сделал.

Патроны проверяют на скорость на матче - все именно там, куда я настроил.

Kryakozavr
А быстро они работают.
Вчера ночью оплатил, сегодня с утра уже Федексом отправили.
Все 11 позиций.
Шатун Затворов
ДРМ
в хорнади входит в комплект во всех моделях
Да, мне говорили.

ДРМ
есть только один пресс и он голубой
"Это гораздо больше, чем факт. Так оно и есть на самом деле."(С) 😊

Foxbat
У Хорнади на самом деле в основе своей очень неплохой пресс, кое-что там лучше, чем на Дилоне. Крепкая рама, отлично сделано удержание гильз, капсюлятор очень неплохой, отличный дозатор... Но вот податчики гильз и пуль у них полное говно. Матрицы у них лучше дилоновских. Правда, когда из моей вывалилось победитовое кольцо, они заставили меня пролезать через игольное ушко, прежде, чем поменяли.
Lehmen
Шатун Затворов
Вот ваш европейский Арманов: https://www.ipscstore.com/en/armanov/8895-armanov-pbdillon-powder-baffle-with-visual-alarm-for-dillon-powder-measure.html
За эту цену, да ещё с эстонского ipscstore грех не попробовать, даже если работать не будет 😛
Шатун Затворов
Foxbat
Значит у тебя что-то откровенно не так.
У меня в начале пути много чего было "не так". Но со временем со всем разобрался, все проблемы так или иначе поборол.

О!!! Чуть самое главное не забыл! 😊

Kryakozavr, у Диллона есть потайной винт, о котором никто не знает 😊 Чтобы правильно закрутить тарелку на турели - его надо на полоборота отпустить, закрутить центральный винт, чтоб тарелка с турелью свободно крутилась, а потом зажать центральный винт этим потайным стопорным винтиком 😊

Я в своё время, не зная о потайном винтике, изрядно натрахался. Но потом нашёл 😊


Foxbat
Шатун Затворов
У меня в начале пути много чего было "не так".

Дилонов я купил 5 ии 6 (кроме еще 5-6 разных других прессов), и ни у одного из них не было ничего "не так". Они приходят настроенные с фабрики, и если сходу не начинать их "улучшать", то они работают себе, как те часы.

Но если слишком много читать форумы по медицине, то находишь у себя сотню болезней. Так и тут. Если с самого начала прислушиваться ко всем "умным" советчикам, то что-то обязательно станет "не так".

Мой совет - ничего не "улучшать", пока пресс не станет знакомым и удобным, как старые ботинки.

Lehmen
Шатун Затворов
Я в своё время, не зная о потайном винтике, изрядно натрахался. Но потом нашёл 😊
А что там трахаться, сила есть - ума не надо! Я когда в первый раз тарелку регулировал, просто через силу верхний винт крутил 😞 Потом то, конечно, про потайной винтик узнал. Так что поддерживаю, очень ценное замечание!
Шатун Затворов
Lehmen
Я когда в первый раз тарелку регулировал, просто через силу верхний винт крутил
Хорошо, что никто не слышал как поэтично и многоэтажно я выражал разочарование "рукожопым токарям с Диллона, которые за такие бабки не в состоянии нарезать резьбу ровно, так что приходится со всей дури тянуть!!!" 😀
Шатун Затворов
Foxbat
Дилонов я купил 5 ии 6 (кроме еще 5-6 разных других прессов), и ни у одного из них не было ничего "не так"
Я не сказал "у Диллона было что-то не так". Я сказал "у меня было не так". I take full responsibility. Единственную претензию Диллону я могу выразить - инструкции можно было бы печатать более удобочитаемыми 😊
Но реальные пацаны их всё равно не читают 😊 Но Dillon Precision в этом не виноваты.
sergeis64
Ahem, тут всего два "умных советника".
Lehmen
Умных советников тут хватает. Но, что интересно, по многим вопросам они расходятся во мнениях, но никто никого никуда не посылает. Из таких обсуждений всегда есть толк. Точка зрения что "Диллон лучше знает", тоже имеет право на жизнь. Только, почему то, у всех умников консенсус, что, например, заводская ручка с шариком у Диллона далеко не лучший вариант. Так может чего то они не идеально делают?
Foxbat
Lehmen
Только, почему то, у всех умников консенсус, что, например, заводская ручка с шариком у Диллона далеко не лучший вариант. Так может чего то они не идеально делают?

Они делает две ручки, под разные цены. Это называется "предлагать выбор". Шар прекрасно годится многим - я не знаю, сколько тысяч патронов я зарядил с шарами на разных прессах, начиная с Хорнади. Это как мотор 3 литра и 4 литра на тачке - бери под себя.

У них куча аксессуаров - кому что нравится.

vulcan

Фоксбату

Можно поподробнее про ушко? Которое если драть килотоннами,то отваливается.

У меня дважды треснула деталь ,в которой бар совершает свои фрикции по моему принуждению. Второй раз прислали за бабки и задолго. Быстрее и почти также по деньгам было взять у Кирша весь дозатор в сборе .

Kryakozavr
А быстро они работают.
Вчера ночью оплатил, сегодня с утра уже Федексом отправили.
Все 11 позиций.
Перехвалил.
Сняли с кредиткм разными суммами примерно в два раза больше чем нужно.. Написал им : " Вы там что, офигели".. посмотрим что ответят.

О!!! Чуть самое главное не забыл!

Я из тех кто сначала читает инструкции.. За что на работе и ценят :-)

Foxbat
Пожалуйста! Вот два дозатора, на левом она сломана, правый в порядке, отломанный кусок лежит внизу...

Поломка критичная, ибо пресс продолжает работать, просто не так, как надо. Поэтому время от времени это место надо проверять.

Foxbat
Kryakozavr
Сняли с кредиткм разными суммами примерно в два раза больше чем нужно.. Написал им : " Вы там что, офигели".. посмотрим что ответят.

Мелочь какая... тут на днях один фуцын заказывал на сайте Теслы Модель 3. Что-то не отзывалось, он щелкал, пока заказ на прошел... на 28 машин, на полтора лимона.

Вот где размах!

Возможно тоже кликнули дважды.

Kryakozavr
Да нет, подтверждение на один заказ пришло. В общем ответили тоже быстро, пока не извинились а написали как у них проходит процесс снятия денег. Тем не менее, даже по тому что они написали что в суть претензии ещё никто не вникал. Посмотрим что выйдет.
В любом случае разберемся.
carbide
Сначала авторизация, потом биллинг. Одна из транзакций исчезнет через пару дней
Шатун Затворов
Не волновайтесь. Кастомер Сервис у Диллона выше всяких похвал. Если накосячили - починят.
Kryakozavr
carbide
Сначала авторизация, потом биллинг. Одна из транзакций исчезнет через пару дней

Там 8 авторизаций на разные суммы. минимум две на полную сумму заказа.
А если бы у меня лимит не позволил бы, что они делали бы?
Странные люди им биллинг писали .

Шатун Затворов
Зато они теперь каждый месяц будут присылать тебе журнальчик "The Blue Press" с аппетитными девахами на обложках 😀







Kryakozavr
Шатун Затворов
Зато они теперь каждый месяц будут присылать тебе журнальчик "The Blue Press" с аппетитными девахами на обложках 😀

Оу, это в корне меняет дело.
В общем пока сижу и не жужжу.
Посылка в пути странно поменяла вес.
Было 15.1, стало 7.7...
Дорожает прям на лету :-)

sergeis64
Лехмену. Тут такой консенсус- как Фоксбат сказал, такой и консенсус. Я давно зарекся писать в подобных темах, пустая трата моего времени.
Lehmen
Foxbat

Они делает две ручки, под разные цены. Это называется "предлагать выбор". Шар прекрасно годится многим.

Ставить шар, когда у них есть вращающаяся ручка - это с их стороны называется крохоборство. Хотели бы просто давать выбор - делали бы наоборот, в качестве дополнительного акксесуара давали бы шарик.
vulcan
Поломка критичная, ибо пресс продолжает работать, просто не так, как надо. Поэтому время от времени это место надо проверять.

Данке! У меня эту ху-на тож отломалась как-то.

Foxbat
Lehmen
Ставить шар, когда у них есть вращающаяся ручка - это с их стороны называется крохоборство.

Ты когда в последний раз покупал новую машину? Опции выбирал? Знаешь, какова прибыль на опциях?

Интересна людская философия. Один посмотрит на цену и скаже: "Блин, я покупаю такой отличный пресс за всего $700!" А другой найдет повод быть недовольным. "А где та девушка, что на картинках?"

Nafania_2000
Шатун Затворов
Зато они теперь каждый месяц будут присылать тебе журнальчик "The Blue Press" с аппетитными девахами на обложках 😀

Парни, вы в опасности - их же такой сэксизм скоро засудят!
Видимо просто пока мало тёток занимается релодырьством.. ))

Kryakozavr
Журнальчик с "черными властелинами" пусть оставят себе.
Я обычный человек, семьянин, отец детей, рабочий.. мой взор не услаждают никакие иные персонажи кроме персонажей с ярко выраженными женскими признаками. Хотя в наше время это совсем и не модно быть "обычным".
Заранее прошу прощения за разговоры не по теме.
Foxbat
Дилоновские журнальчики идут прямиком в мусор.

И бабы не ах, о содержание обычно неинтересное. Реклама, в основном.

Шатун Затворов
Nafania_2000
Видимо просто пока мало тёток занимается релодырьством
Мало, но есть 😊
Но тетки, которые занимаются релодырьством и вообще интересуются оружием - деушки самодостаточные, незакомплексованные и уж чем-чем, а мужским вниманием не обделены. Им надуманное равноправие через суд - нах не вперлось. У них и так все в порядке.
Шатун Затворов
"Копытин! Заводи машину!" (С)



Kryakozavr
Шатун Затворов
"Копытин! Заводи машину!" (С)


Зачем такое разнообразие пороха?
Продолжаешь эксперименты?

Шатун Затворов
Bullseye я сыплю в 9мм, в .38Spl и в .45АСР. HP-38 это еще от старых запасов недосыпан. Его держу для .357Mag. CFE-223, соответствено в .223. А Shooters World (он же чешский Lovex) взял две банки на пробу. Ultimate Pistol обещают, что будет работать в тех же калибрах,что Bullseye, а Match Rifle по рассказам - аналог CFE-223. Просто его сейчас навезли много и недорого. А за Bullseye и CFE я какое-то время гонялся. Хочу иметь аналоги на случай дефицита.
Kryakozavr
Какого вида зерно в пороха под 5.56? Палочки, хлопья, зерно, шарики?
Шатун Затворов
Они есть разные. Одним из самых популярных винтовочных порохов вообще и для .223 в частности является Hodgdon Varget. Он - палочковый. CFE-223 - зерновой. Ходят непроверенные (мной - непроверенные) слухи, что Диллоновский дозатор недолюбливает палочковые пороха. Я не могу подтвердить эту информацию, поскольку на заре своей деятельности с песнями закрутил пару банок Варгета в .223й патрон и никаких проблем не обнаружил. А CFE взял потому, что он на тот момент был в лавке, а Варгет был в дефиците. Ну а поскольку результатом был доволен - уже позже не искал Варгет, а брал CFE, пока он был в широком ассортименте. Со временем источники подиссякли и я начал смотреть с кем можно изменить этому CFE. В этот раз решил попробовать этих чехов. В следующий раз попробую еще что-нибудь. Исключительно для общего развития и самообразования.
Марксист
Ты когда в последний раз покупал новую машину? Опции выбирал? Знаешь, какова прибыль на опциях?
Самое интересное, что большинство этих опций, особенно компьютерных, изначально заложены в стандартной комплектации, их никто не "добавляет". Просто за отдельную плату открывают определенные параметры в компе, не описанные в стандартном руководстве пользователя. Я впервые столкнулся с этим в станках с ЧПУ (CNC по вашему) - когда надо было увеличить память, пришел знакомый техник и парой кликов, подглядывая в тетрадку (мне не показал), "увеличил", попутно открыв дополнительные функции. Что произвело на меня несколько шокирующее впечатление - я то думал, что память нормальные люди увеличивают путем физического добавления неких элементов. То же сегодня происходит в автомобильных системах парковки - есть стандартная система подруливания при съезде с полосы, а включить её в режим "парктроник" с тем же исполнительным механизмом - за отдельную плату.
Foxbat
Это совершенно нормальная практика в бизнесе.
Foxbat
Шатун Затворов
"Копытин! Заводи машину!" (С)


Капсюли хорошие... где брал спрашивать, наверное не стоит, их там, конечно, нет, да и мне пока не надо, но на будущее... это мои любимые.

Шатун Затворов
Брал в Powder Valley. Эти во-первых были, а во-вторых были самыми дешевыми. Sellier & Bellot по $20/1000 по непроверенным данным больше в Кабелас не предвидится. Во всяком случае в обозримом будущем. Слухи отрывочные. Не то в Чехии что-то изменилось в таможенных правилах экспорта огне-взрывоопасных материалов в США, не то наоборот - в США что-то изменилось в правилах импорта из Чехии. В общем патроны S&B - есть, порох Lovex - есть. А капсюлей - нет и, похоже, не будет.
Марксист
Foxbat
Это совершенно нормальная практика в бизнесе.
Т.е. Вы совершенно нормально можете в своих усилителях (ценой с хорошую машину) оставить доступным выход, например, для наушников, а остальные закрыть специальными заглушками под особый ключ. И продавать этот ключ за отдельную плату. Еще и левую резьбу сделать, чтоб "особо умные" потребители не могли без инструкции (тоже за отдельную плату) открутить их подручными средствами.
Foxbat
Я понимаю... Вы бы хотели, чтобы для Вас кто-то пахал бесплатно.

Ну что ж... хотеть Вы имеете право. Но не более того.

Вы, наверное, считаете, что ФотоШоп должен стоит $1.500 - стоимость диска и коробки.

Марксист
Вы бы хотели, чтобы для Вас кто-то пахал бесплатно.
Ни в коем случае. Но если некие устройства в машине/станке и т.п. уже установлены, т.е. затраты уже произведены, то закрывать их от потребителя - свинство. Хочешь получать за них отдельную плату - ну и устанавливай отдельно за плату.
Марксист
Вы, наверное, считаете, что ФотоШоп должен стоит $1.500 - стоимость диска и коробки
Не знаю за Фотошоп, но программы стоят неоправданно дорого. Я по работе пользуюсь программой SolidCAM, подороже Фотошопа. Они тоже продают с кучей обозначеных, но закрытых функций. Что,от того, что я не могу пользоваться этими функциями, программисты, их разработавшие, больше заработают? Или получат моральное удовлетворение?
Foxbat
Марксист
Ни в коем случае. Но если некие устройства в машине/станке и т.п. уже установлены, т.е. затраты уже произведены, то закрывать их от потребителя - свинство. Хочешь получать за них отдельную плату - ну и устанавливай отдельно за плату.

И квартиры в доме все должны быть для Вас открыты - почему Вас не пускают в пентхауз, если он уже есть?

Марксист
И квартиры в доме все должны быть для Вас открыты - почему Вас не пускают в пентхауз, если он уже есть?
Не передергивайте. Если уж пошла такая аналогия, то да, почему меня не пускают в часть моей же квартиры? Я купил ее всю, а мне говорят:"Вот за эту часть доплати отдельно, а пока она будет пустой". Пусть даже это говорится заранее, на стадии покупки.
Foxbat
Ничего подобного. Вас пустили жить в отель, Вы заплатили за одну комнату, но требуете (именно требуете, по Вашему тону...), чтобы Вас пустили и в соседние, пустые.

Марксизм... очень заразная болезнь...

Все совершенно справедливо. С Вас берут деньги за конкретные функции, которые кто-то разрабатывал, и тратил деньги. Вы хотите это получить бесплатно - но тут, уж извините, с Вами никто разговаривать не станет.

Вообще-то странно, откуда у людей берутся такие претензии.

Марксист
Ничего подобного.
Вот именно. Отель - это аналогия машины на прокат. Или Винды, которую Майкрософт вроде как продает, а на самом деле тоже сдает на прокат и делает с ней что хочет на твоем компе. А я машину/ станок/квартиру ПОКУПАЮ, со всей начинкой. А по Вашему получается, что совершенно нормально продать квартиру со всеми удобствами, в которую никому кроме меня входа нет, но на готовые туалет-ванную-кухню повесить замки и заявить - это за отдельную плату.
И насчет марксизма. Когда-то здесь обсуждалась тема ненавидимой Вами минимальной зарплаты. Так вот, не хотите платить нормальную зарплату - будете платить пособия поколениям бездельников, что уже и происходит.
PertPetrow
Шатун Затворов
Брал в Powder Valley. Эти во-первых были, а во-вторых были самыми дешевыми. Sellier & Bellot по $20/1000 по непроверенным данным больше в Кабелас не предвидится. Во всяком случае в обозримом будущем. Слухи отрывочные. Не то в Чехии что-то изменилось в таможенных правилах экспорта огне-взрывоопасных материалов в США, не то наоборот - в США что-то изменилось в правилах импорта из Чехии. В общем патроны S&B - есть, порох Lovex - есть. А капсюлей - нет и, похоже, не будет.

Вот интересно, у нас капсюлей S&B года полтора не было, говорили что какие-то у них сложности с производством. Не было, короче нигде ни в сети, ни в магазинах. А они мне нравились. Не только ценой, но и тем, что их вся имеющаяся у меня в наличии техника отлично переваривала. На тех же Федерал случались недоколы, примерно пяток раз на 1000 а S&B практически никогда. Так вот где-то ранней весной они у нас появились. Брал с неделю назад по 24€ за 1000 SP, что вполне дёшево. Теперь у вас пропали. Может это у Чехов бизнес-модель такая, создать дефицит, а потом народ накупит побольше, раз появились и пока опять не пропали. Т.е. приучают создавать запасы 😀

Шатун Затворов
Ну при всем уважении к братскому чехословацкому народу - создавать искусственный дефицит на американском рынке они малость устанут 😀.
У нас их капсюля были в одной сети магазинов(Cabelas) и даже в лучшие времена весьма спорадически. Но были самыми недорогими из всего ассортимента (еще наверное штук пятнадцать наименований и производителей. Потому и устанут 😊 ) и были вполне качественными. По $0.02/капсюль был смысл за ними гоняться. Потом они где-то года с два тому исчезли. Шли смутные слухи о пожаре на заводе и, мол, все недогоревшие мощности были брошены на те капсюля, что идут в их патроны и продаются в уже собранном в патрон виде. Время прошло, капсюля не появились. Народ спокойно перешел на Винчестер, ССI, Федерал и Ремингтон аж по $0.03/штука. Теперь слухи изменились в сторону якобы каких-то бюрократических препятствий не то с чешской не то с американской стороны. В любом случае...нам будет их нехватать, но рыдать и убиваться никто не будет 😊
PertPetrow
Точно, у нас тоже что-то про пожар на производстве рассказывали. По времени, наверное действительно скорее года два - время летит и с годами его ощущение сдвигается в сторону "только вчера было" :-)
Выбор то и у нас был, а вот цены отличались сильно. Магтех был около 30, а остальные 40 и больше.
В этой ценовой категории оставались только российские Муром, мне их хозяин гастронома, где я обычно отовариваюсь хвалил. Но я релодырь молодой ещё и зная качество остальных знакомых мне российских товаров побоялся, честно говоря.
Шатун Затворов
Не ну российские товары не рассматриваются в принципе. Весь мой предыдущий жизненный опыт говорит, что "made in Russia" = "кривое, низкокачественное, рукожопое говно". Возможно ракетные двигатели и являются приятным исключением, но я нечасто покупаю новый ракетный двигатель 😊
Varnas
Что,от того, что я не могу пользоваться этими функциями, программисты, их разработавшие, больше заработают?
Вы за ети функции незаплатите, но есть кто заплатит, если дать им возможность ими пользоватса. И значит у програмистов окажетса стимул ети функции разрабатывать.
PertPetrow
Шатун Затворов
Не ну российские товары не рассматриваются в принципе. Весь мой предыдущий жизненный опыт говорит, что "made in Russia" = "кривое, низкокачественное, рукожопое говно".

😀 😀 😀 , +100%

Nafania_2000
Марксист
Ни в коем случае. Но если некие устройства в машине/станке и т.п. уже установлены, т.е. затраты уже произведены, то закрывать их от потребителя - свинство. Хочешь получать за них отдельную плату - ну и устанавливай отдельно за плату.

Не знаю что там у вас за такие опции - у нас, пакет классом выше, это к примеру литые диски увеличенного размера, боковые камеры (помимо заднего вида, которая уже практически у всех в стандартной конфигурации), лучшего качества аудио-система, система автоматического контроля за дорогой, встроенный GPS, всякие дополнительные молдинги, управление кондёром с задних сидений и т.п.
Большая часть или практически всё из этого никак не установлено для низшего уровня комплектности той же самой модели.
И дилеры переукомплектовкой не занимаются.
Мы последнюю тачку брали Nissan Pathfinder - нашли то что надо по цвету - бежевый металлик со светлым салоном - хотели что бы летом машина сильно не грелась, как наша предыдущая с черным салоном, так не оказалось встроенной системы для прицепа и прочего (hitch receiver) - фаркоп, что ли по русски, даже не знаю точно.
Зато нашлась такая с фаркопом, но тёмно-синия металлик, зато салон светлый - пришлось взять её, так как заказывать у дилера под себя конфигурацию, а потом ждать несколько месяцев, никто не рекомендует, он может такую и не получить и какой нибудь дил протухнет.


Ладно, по теме заряжательства - пошёл на Powder Valley - там практически ничего нет в плане капсулей и пуль из того чем я стреляю.
Глянул гильзы - это пока есть.
Смотрю Win 308 от Winchester - недорогие, но почему то фотка как будто они уже пользованные - все покоцанные, а описания нет.
Других брэндов на фотках все новенькие.
Старлайн недорогой, я их только брал для револьвера, вроде ничего, но почему цена такая низкая, по сравнению с другими - они более проблематичные или мало ходят? Кто имел большой опыт с ними?

Шатун Затворов
Nafania_2000
Смотрю Win 308 от Winchester - недорогие

Однажды стреляные и немытые .308 канацкого производства по 12 центов: https://www.capitalcartridge.com/7-62x51-Unprocessed-Rifle-Brass-p/rrub762-q0500.htm

Мытые по 18 центов: https://www.capitalcartridge.com/308-Win-Unprocessed-Rifle-Brass-p/rrub308win2-q0100.htm

Шатун Затворов
Кому нужны SPP?

https://reloadingunlimited.com/product/cci-small-pistol-primers-no-500-1000-count/


Nafania_2000
Шатун Затворов

Мытые по 18 центов: https://www.capitalcartridge.com/308-Win-Unprocessed-Rifle-Brass-p/rrub308win2-q0100.htm

Уже брали там, доверять можно?
А то я подозрительный - очень недолюбливаю сайты с сертификатом от Let's Encrypt и когда на сайте мало информации о компании - обычно такими сертификатами пользуются фирмы одно-дневки, которые могут кинуть и исчезнуть.
Хотя сумма мелкая, если что кредитка вернёт, но плохо что не вижу оплаты через paypal.
О, ещё и амекса нет...

Foxbat
Nafania_2000
но плохо что не вижу оплаты через paypal.

Paypal не оплачивает ничего, связанного с оружием.

Гильз полно продается на беносе.

Шатун Затворов
Nafania_2000
Уже брали там
Нет, не брал.
Ну вот у RMR есть немытые, но уже капсюлированные по 20 центов. https://www.rmrbullets.com/shop/cases/rifle-cases/308-winchester-7-62x51/308-winchester-lake-city-primed-brass-1-pulled/
Kryakozavr
Ультразвуковую мойку использует кто?
Брал детали чистить, так взял с запасом по объёму, попробую гильзы обрабатывать.

Ништяки с ебея на Дилон уже начали приходить, а от самого Дилона пока пусто..

Foxbat
Пользуются некоторые любители, но, как я понимаю, базируясь на своем опыте, почистить почистит, но не отполирует. И грязи от гильз, прямо скажем, немало, так что раствор будет разовым.

Пока что, на мой взгляд, ничего лучше влажного тамблера не придумано.

Но, вот интересно, как там обстоит дело в Европах по поводу слива воды со свинцом? Куда ее люди там девают?

Lehmen
Я про ультразвуковую слышал, что гильзы внутри шершавые оставляет, потом пулю сложнее сажать. Сам не пробовал. А воду с свинцом в Европе девают, подозреваю, туда же куда и в Америке. В канализацию.
Foxbat
Фу... как не по-европейски!
Lehmen
Что мы, хуже вас, что ли 😀 И даже совесть не мучает. Сколько там того свинца в общих объёмах стоков?
Foxbat
Как я понимаю, Европе всегда были пох количества, цифры и факты... важны чистые устремления... которые, если им не будут следовать, будут насаждены каленым железом.

А тут кто-то явно проглядел... 😊 У тебя нет адресочка в Брюсселе... куда стукнуть? 😊

Lehmen
Foxbat
Как я понимаю, Европе всегда были пох количества, цифры и факты...
Ты не правильно понимаешь. На самом деле, ещё большой вопрос, где больше идиотизма. Я бы, в идиотизме, поставил на вас. У нас, всё таки, зелёные инициативы гораздо более продуманы и менее политизированы.
Foxbat
Главное - не ставь много! 😊
Lehmen
Вид откуда сижу прямо сейчас. Можно сколько угодно доказывать, что это с бизнесом ничего общего не имеет. Но я то пьянствовал с теми, кто всё это заказывает и строит...

ЗЫ Качество картинки судя по всему говно. Извиняюсь, не знаю как для убогого движка форума нормально сделать с телефона.

ЗЫЫ Для справки. Длина лопасти, почти 80 метров. Мощность турбины к которой она прикрученна - больше 7 мегаватт. Когда под ней стоишь, дух захватывает. Видос нифига не передаёт. К тому же фиг я видео с телефона сумею выложить. Да и запрещенно по условиям контракта, вроде как....

Шатун Затворов
Lehmen
Но я то пьянствовал с теми, кто всё это заказывает и строит...
Лучше б ты пьянствовал с теми, кто все это оплачивает 😊 И из своего кармана, а не из колхозного 😊
Lehmen
Шатун Затворов
Лучше б ты пьянствовал с теми, кто все это оплачивает 😊 И из своего кармана, а не из колхозного 😊
А кто тебе сказал что и с теми не пьянствовал 😀 В Литве одобрили строительство подобного парка 😛 Но без приколов, при мощностях современных турбин, они становятся тупо выгодными. Это тебе не вентилятор в огороде 😀
Foxbat
Lehmen
Видос нифига не передаёт.

Оно понятно... такое уродство просто так не передашь, его увидеть надо.

Кое-кому из нас ближе лес... тишина... спокойствие. Не все мы такие "прогрессивные", кое-кому и пожить нормально хочется. А вы засирайте свой континент, как вам нравится.

Lehmen
Foxbat

Оно понятно... такое уродство просто так не передашь, его увидеть надо.

Кое-кому из нас ближе лес... тишина... спокойствие. Не все мы такие "прогрессивные", кое-кому и пожить нормально хочется. А вы засирайте свой континент, как вам нравится.

Такого размера турбины в море ставят, километров в 30 от берега. Некоторые и на сотню. Там ни леса, ни жителей, которые его ценят. И кстати, даже в этом эти парки выигрывают у тех же атомных станций. Тех то в море не поставить. Ну, и прочие мелочи. Что ветряки тысяч тонн радиоактвной дряни не делают. И когда придёт время их разбирать, то будет достаточно подогнать такой же кран, которым его собирали, и напрямую увезти в металлолом. Без заморочек с облучённым графитом и прочей гадостью. При том что сотня ветряков, это больше 0.7 гигаватт, что сравнимо с атомной станцией как по мощности, так и по стоимости постройки. Эксплуатация, само собой, дешевле.
Foxbat
Не все страны выходят на море, но это - ваше дело.

К сожалению, и у нас есть идиоты, особенно в Калифорнии, понастроили тоже неслабо:


Varnas
При том что сотня ветряков, это больше 0.7 гигаватт, что сравнимо с атомной станцией как по мощности, так и по стоимости постройки.
ладно - стоймости постройки касатса небудем, как и вопроса ресурса... Вопрос - а сколько стоит добавка акумуляторов соответсвтующей емкости, чтоб давал постоянно ети сотни мегават, в том числе и когда ветер недует?
Lehmen
В северных морях полный штиль бывает, конечно. Но не часто. А турбины эти очень эффективные, крутиться начинают уже от слабого ветерка 5 м/с. Поэтому с ними другая проблема актуальнее - куда лишнее электричество девать, когда они крутятся, а потребления нет. Из за этого и бывают казусы с отрицательной ценой за электричество. А когда надо энергию запасать, то никаких аккумулятров не напасёшся. Делают по другому, например воду куда-нибудь наверх закачивают. Причём занимаются этим не операторы ветряков, запасти энергию когда она стоит мало, что бы потом продать когда она стоит дорого, это отдельный бизнес.
Lehmen
Foxbat

К сожалению, и у нас есть идиоты, особенно в Калифорнии, понастроили тоже неслабо:

Хилые какие ветряки, незачот! Но, может, хватит тут про них?
Kryakozavr

Шатун Затворов
Блин! Таки забыли кое-что! Мелочь, но без нее - никак.
Тарэльку забыли! Тарэльку для переворачивания капсюлей.

Можно диллоновскую, но необязательно. https://www.dillonprecision.com/primer-flip-tray_8_3_23608.html

https://www.amazon.com/Hornady-050006-Primer-Turning-Plate/dp/B001OPL80Q

Foxbat
Так ведь нормальные люди их не переворачивают, они используют RF-100.

Из Dark Ages еще поммю, что дилоновская говно, быстро от нее избавился, а лучше всего легкие пластиковые.

Кстати, есть более дешевые набивалки, чем RF-100, помню, народ радовался... а я не купил... Были вообще за $50, но их, вроде, перестали делать.

Глянул - да, есть какие-то, чуть дороже, чем были, но все равно доступно. Я бы рекомендовал.

Шатун Затворов
Какие-то очень смешанные отзывы о Vibra Prime by Frankford Arsenal. Если верить амазоновским отзывам - шансы 50:50. Или будет работать, как положено или нет. При таких раскладах я предпочитаю ручную тарелку. На ней хотя бы видно все ли капсюля правильно сориентированы. RF-100, конечно круто, но дорого. Потыкаюсь пока по-старинке в тарелку. Под влиянием этой темы как раз заказал на прошлой неделе себе еще трубочек 😊
Kryakozavr
Глянул - да, есть какие-то, чуть дороже, чем были, но все равно доступно. Я бы рекомендовал.
Рекомендуя, рекомендуйте со ссылкой, не все же такие опытные в этом деле.


Ещё вопрос: набивалка набивает во что? Нужно купить запасные трубки?


Тарэльку забыли!
Купил.

Под влиянием этой темы как раз заказал на прошлой неделе себе еще трубочек
И под 223 и под 9? Они одинаковые?(по длинне)
Дилоновские оригинальные?

Шатун Затворов
Kryakozavr

И под 223 и под 9? Они одинаковые?(по длинне)


Они не по длине. В систему подачи капсюлей влазит 100 штук. Трубочки стандартные. Идут двух диаметров - Small Primer и Large Primer. Работают как с Small rifle/pistol primers так и c Large rifle/pistol primers.
Kryakozavr
По диаметру и ежу понятно что разные.
Просто наверняка есть не только оригинальные трубки, но и что-то удобнее/дешевле/надёжнее..
Шатун Затворов
Они все одинаковые, потому как капсюлей в природе всего два типа 😊 Ну не считая бердановских, которые не рассматриваются в принципе.
Kryakozavr
Шатун Затворов
Они все одинаковые, потому как капсюлей в природе всего два типа 😊 Ну не считая бердановских, которые не рассматриваются в принципе.

И гладкоствольные ещё капсуля.
Всё понял.
Трубки брал оригинальные от Дилона?

Шатун Затворов
Если мне не изменяет склероз две трубки (1 - под большие капсюля и 1 - под малые) шли в комплекте с прессом. Но поручиться не могу. Может и дополнительно покупал. Давно это было. Да, брал родные диллоновские. И тогда и позавчера докупил еще труб.
Foxbat
У меня одна трубка на каждый пресс... прекрасно хватает. 😊
Шатун Затворов
Мне одной хватало. Но я посчитал, что мне удобнее иметь 500 заряженных, потом остановиться, передохнуть и загрузить еще 500. Меньше отвлекает. Это кому как удобнее.
Foxbat
Тебе мелкий хинт - в трубку влезает 110 маленьких капсюлей. На самом деле - 112, но 110 легче отсчитывать, я обычно так засыпаю. Лишние десять таки делают процесс заметно глаже.
Шатун Затворов
Я знаю. Но в коробочке-то 100. Я привык так считать. Когда аларм заорал - значит 85 патронов готовы и 15 капсюлей еще в системе.
Kryakozavr
Шатун Затворов
Я знаю. Но в коробочке-то 100. Я привык так считать. Когда аларм заорал - значит 85 патронов готовы и 15 капсюлей еще в системе.

Alarm на капсуля в комплекте с прессом или надо докупать?

Шатун Затворов
На капсюля - в комплекте. На порох - optional.
Kryakozavr
Шатун Затворов
На капсюля - в комплекте. На порох - optional.

Благодарю.
А настроить сигнализацию можно иначе?
Например на 10капсулей.
Тогда сразу после срабатывания можно засыпать ещё сотню. Удобно.

Foxbat
Шатун Затворов
Я знаю. Но в коробочке-то 100. Я привык так считать.

Так я, ведь, говорю, добавить десятку очень просто - рвдом лежит одна упаковка, на которой сдвигаешь ее крышку на один ряд, и высыпаешь те 10.

Тут надо просто единожды попробовать - или понравится, или нет. Я так уже много лет делаю. Когда загудела сигнализация, эти 110 капсюлей прекрасно входят в трубку, и еще остается достаточно места для штыря.

Kryakozavr
А настроить сигнализацию можно иначе?

Разумеется, можно, если возникает такое желание - надо просто взять более длинный штырь. Нафига - отдельный вопрос.

Кстати - полезная добавка - гильза .45 калибра, надетая сверху на штырь вверх ногами, там диаметр как раз под нее. Я еще иногда вовнутрь кладу пулю.

Шатун Затворов
Нельзя и не нужно. При засыпке "столба" из 100 капсюлей - они не сразу становятся в исходное положение готовые к запрессовке. На 650м прессе нужно сделать несколько щелчков системой револьверно-вращающейся системой подачи капюслей вхолостую, пока первый капсюль займет свое место. На 750м система подачи капюслей другая, но я уверен, что и там нужно произвести некоторые манипуляции, прежде, чем первый капсюль встанет на место. Чтобы не возникала необходимость "прощелкивать" систему вхолостую и сделано так, чтоб новый "столб" капсюлей засыпался до того, как система полностю опустошилась. Новая порция капсюлей всегда засыпается поверх еще не закончившейся старой. В 650м в частности на момент писка сигнализации остается 15 штук.
Foxbat
Можно. Если остается 15, то в револьвере где-то 6, остальные в трубке, и можно сделать, чтобы гудок раздавался по последнему в трубке, удлинив штырь.

Как я написал - нафига это нужно, мне непонятно, но вопрос да, имеет решение.

Шатун Затворов
Foxbat
надо просто взять более длинный штырь. Нафига - отдельный вопрос.
"Нафига?" - отдельный вопрос, а "Где взять этот более длинный штырь?" - основной 😊

Эта херня выглядит вот так. Когда "набалдашник" на штыре придавит рычажок на "пищалке" к микровыключателю - раздаётся мерзкий писк.

Foxbat
Как мы уже написали, не будем вдаваться в "нафига", а штыри купить несложно, например, на МакМастере. Как тут:

https://www.mcmaster.com/plastic-rods/chemical-resistant-pvc/chemical-resistant-pvc-rods-and-discs/

Но это - вопрос академический, "нафига" его давит. 😊

Ситуация стандартная - поначалу сразу хочется все усовершенствовать. Мне в этом плане повезло - когда я начинал, не было еще даже Интернета, так что, что было в БУМАЖНОМ каталоге производителя, то и покупалось. 😊 А спросить - только мужика в магазине. Он-то, точно все знал. 😊

А сегодня избыток фуфла со всех сторон, вот люди и дергаются.

Kryakozavr
Спрошу иначе.
На писке сигнализации сразу полная сотня капсулей влазит?


Закупился коробочками. Думаю для начала хватит 4х таких:

Пропустил момент когда они были по 18 с копейками.
https://www.amazon.com/gp/aw/d/B01MU6ZAPG?ref=ppx_pt2_mob_b_prod_image

Шатун Затворов
Kryakozavr
На писке сигнализации сразу полная сотня капсулей влазит?
Да.
Foxbat
Kryakozavr
Спрошу иначе.
На писке сигнализации сразу полная сотня капсулей влазит?

Как я уже писал, влазит малых капсюлей 112-113. Больших сейчас не помню.

Коробочки - у каждого свой вкус. Я использую только на 100 патронов, и обязательно с полупрозрачными крышками, и разного цвета под разные нужды. Когда-то Дилон делал такие, правда, одного цвета, но потом они перешли на непрозрачные, и я стал брать только МТМ:

https://www.midwayusa.com/ammo-boxes-and-labels/br?cid=683&targetLocation=%2F_%2FN-683%2B4294966508%3FNp%3D2%26Nr%3DAND%2528p_visible%253A1%252Ccustomertypeid%253A1%2529%26Nrpp%3D2 4%26Ns%3Dp_metric_sales_velocity%257C1%26Ntpc%3D1%26Ntpr%3D1&customerSelectedSort=False

Внавал я не люблю.

Не затоваривайтесь Вы вперед барахлом, пока не поймете, что Вам нужно.

Kryakozavr
Как я уже писал, влазит малых капсюлей 112-113. Больших сейчас не помню.
Логически рассуждая на сигнализации остатеся 15 штук - значит сотня НЕ влезет, так?

Не затоваривайтесь Вы вперед барахлом, пока не поймете, что Вам нужно.
Мне такие коробочки и для прочих нужд организации хранения очень даже нужны. Жалко других цветов нет.

john
Закупился коробочками.

эти коробки хороши, если насыпью сыпать.

Если патроны в пачках, то лучше MTM-ACR4-18-Ammo-Crate-Utility

Или MTM-ACR7-18-Ammo-Crate-Utility, но там бицепс нада развитий и глютеус максимус

Foxbat
Kryakozavr
Логически рассуждая на сигнализации остатеся 15 штук - значит сотня НЕ влезет, так?

Не надо "логически" - я уже написал, что влезает 112-113 малых капсюлей. Я сыплю по 110.

Kryakozavr
Если патроны в пачках, то лучше MTM-ACR4-18-Ammo-Crate-Utility
Я и таких купил, но не под патроны :-)


Не надо "логически" - я уже написал, что влезает 112-113 малых капсюлей. Я сыплю по 110.
Спасибо за ответ. Жалко что Вы не прочитали вопрос. Попробую сам.

Kryakozavr
Шатун Затворов
Да.

О. Спасибо что прочитали вопрос и дали ответ.

Lehmen
Шатун Затворов
На 750м система подачи капюслей другая, но я уверен, что и там нужно произвести некоторые манипуляции, прежде, чем первый капсюль встанет на место.
Не нужно. Там вообще ничего не нужно, первый капсуль подаст на первом же дёрганьи ручки. И потом можно ручку дёргать сколько угодно - капсуль останется на месте, никуда ничего не вывалится и новый не подастся, пока первый не загонит в гильзу или сам не уберёшь.
Шатун Затворов
Lehmen
первый капсуль подаст на первом же дёрганьи ручки.

А "подвести" его под прессующий штырь не надо? Как он из "столба" попадает в систему и становится под Станцией #2?

Foxbat
Так всегда было на 1050. С этой точки зрения система лучше, но сказать, что на 1050 она супер-надежная я не могу. Это, пожалуй, их слабое звено. Причем, проблемы, возникающие там, часто сложные, с поломкй деталей и непростым ремонтом и отладкой. Так что, я надеюсь, что в 750-м они не слепо скопировали систему.
Foxbat
Шатун Затворов

А "подвести" его под прессующий штырь не надо? Как он из "столба" попадает в систему и становится под Станцией #2?

Если гильзы в позиции 1 нет, то все будет путем.

Lehmen
Шатун Затворов

А "подвести" его под прессующий штырь не надо? Как он из "столба" попадает в систему и становится под Станцией #2?

Капсуль падает в свой сокет (он в капсулеприёмнике всего один) при движении ручки вниз. При движении вверх, подаётся под станцию. Когда дёргаешь обратно вниз, если капсуль всё ещё в сокете то новый туда уже не влазит и не подается.

ЗЫ Пресующий штырь встроен в сокет.

Lehmen
Foxbat

Если гильзы в позиции 1 нет, то все будет путем.

На 750 пофиг что в каких позициях находится, всегда работает одинаково.
Шатун Затворов
Ага. Посмотрел видео как работает система подачи на 750м. Интересно. Но запасную пружинку я б завёл сразу на всякий случай 😊 И на поворот-возврат турели - тоже.
Lehmen
Вообще набор мелких запчастей для пресса я себе сразу купил. Там есть чего поломать или потерять.
Foxbat
Посмотрел на конструкцию и ни хрена не понравилось... какая-то коллекция сопливых силуминовых деталей.
Шатун Затворов
Lehmen
Там есть чего поломать или потерять.

У меня за 3.5 года сломался орех в resize/deprime матрице под 223, пружинка индексации турели (и то я скрутил ей новое "ухо" круглогубцами быстрее, чем Диллон прислал новую пружинку. Прислали, кстати, сразу две), и....как этто путтитт по-русску..."гусарик"? "сухарик"? В общем, короче E-clip по-нашему 😊 На 9мм матрице. Ну этот и вовсе нашёлся у меня в ящике и я даже не стал беспокоить Диллона по этим мелочам. 7/16" E-clip.




Foxbat
Дилоновские матрицы брать не надо, их система с пружиной - отстой. Иногда не справляются с капсюлем... у меня, когда ими пользовался, рядом лежал молоток, и если не слышно щелчка, добавлял по штоку.

Идиотская система - очередное неудачное решение очень малой проблемы... почти никакой. Которая устраняется просто заточкой конца.

Лучше матриц Ли я пока не встречал, их у меня много.

Lehmen
Ну, я "грибочки" (латунная фигня что гильзы на станциях держит) уже пару раз на коленках по полу ползал, искал 😀
Шатун Затворов
Lehmen
Ну, я "грибочки" (латунная фигня что гильзы на станциях держит) уже пару раз на коленках по полу ползал, искал 😀

Святое дело 😊 Я один грибочек раздавил прессом 😊

Шатун Затворов
Кстати, есть полезная штука для грибочков. У меня нет, но у Фоксбата точно есть.

https://www.ebay.com/itm/Dillon-Precision-xl650-xl750-1050-Pin-Tabs-Qty-5-Light-Blue-Free-Shipping/373101331919?hash=item56de9285cf:g:3X0AAOSw95te~RwI


Foxbat
Lehmen
Ну, я "грибочки" (латунная фигня что гильзы на станциях держит) уже пару раз на коленках по полу ползал, искал 😀

Это потому, что не взяли систему от Хорнади... все своим умом хотели. 😊 А разница между ними как день и ночь.

Флажки синие у меня да, стоят на 1050-х, но на другие не удосужился.


Шатун Затворов
Foxbat
Иногда не справляются с капсюлем
Пока не сталкивался.

Foxbat
Лучше матриц Ли я пока не встречал
А мне не нДравицца. Впрочем у меня она одна для decapping 223 перед мойкой. И эта безумная идея цангового зажима штока декапсюлятора мне не нравится очень. Два гаечных ключа и много молодецкой силы - это неправильный метод затягивания штока.

Foxbat
Шатун Затворов
И эта безумная идея цангового зажима штока декапсюлятора мне не нравится очень. Два гаечных ключа и много молодецкой силы - это неправильный метод затягивания штока.



Ты ее просто не осмыслил, ее не надо затягивать нечеловеческой силой, она для другого - для предотвращения поломки шпильки, и делает это на ура.

Без нее типичная ситуация - гильза .22, спрятавшаяся внутри 9мм, ломает шпильку. На Ли она просто поднимает шток.

При приличных об'емах такие случаи нередки. Рядом стоит другой пресс, с матрицей Лайман, так там постоянно приходится матрижу разбирать, и там накидной гайкой крепится маленькая шпилька. Если ее сильно погнуть, то хрен вынешь из гайки, пока не попляшешь.

Ли это, вроде, единственная матрица без этой проблемы.

А невыброс капсюля матрицей Дилона - постоянное явление на фабричных гильзах .357Сиг, где, я так понимаю, капсюль вставлен посильнее. Или от давления вжимается в стенки.

Шатун Затворов
А если её не затягивать - шток самоподнимается от обычной декапсюляции без всяких постронних объектов внутри. Ну и я эту матрицу ни для чего, кроме как .223 не использую. А со всем остальным у меня нет ни малейших претензий к диллоновским матрицам.
Foxbat
Разумеется, затягивать надо, но не мамонтовой силой, а той, что называется снаг - чтобы нормальные капсюли выталкивались.
Lehmen
Справедливости ради, у меня иногда дилоновская матрица 9х19 капсуль не выдавливает до конца. Для этого держу рядом с прессом маленькие плоскогубцы.
Шатун Затворов
Ну у меня один рецепт на всё 😊 Если у вас матрица не работает, как положено - закрутите её на пол-оборота ниже 😊
Lehmen
И матрица начнёт перекашивать тарелку, давя на неё со страшной силой.
Шатун Затворов
Я ещё даже ни одного сменного декапсюлирующего штыря не сломал в пистолетных матрицах. Вот как взял 3.5 года назад пакетик на 10 шт. "на всякий случай" - так и лежит неоткрытый.
Foxbat
Шатун Затворов
Я ещё даже ни одного сменного декапсюлирующего штыря не сломал в пистолетных матрицах.



Шатун Затворов
Lehmen
И матрица начнёт перекашивать тарелку, давя на неё со страшной силой.

Не знаю. Я всё делал по инструкции. Поднял турель в верхнюю мёртвую точку к самой голове, закрутил матрицу вниз до касания с тарелкой и дал пол-оборота наверх. Затянул матрицу. И никаких проблем с тех пор не имел. Вообще. Все капсюля вылетают исправно. Да и не могут они не вылетать. Если длины штыря где-то сантиметра 2, а от края матрицы до поверхности тарелки дистанция в пол-оборота резьбы. Не может не выбить.

Lehmen
Бывают капсуля, которые выгибает по центру, и для них уже длины не хватает.
Шатун Затворов

Foxbat
В инженерии давно известно, что испытание без проблем не дают хороших данных. Полезную информацию получаешь, лишь когда вещи ломаются или отказывают.

Так что - это прекрасно, что у тебя ПОКА не наблюдается проблем. Но всегда стоит быть к ним готовым. Когда-то таки попадет гильза с .22 внутри, и хорошо, если хряпнет только шпилька - может и шток повредиться.

С Ли такого не будет. В нее заложено graceful degradation, что я всегда считал одним из критериев правильного конструирования.

Шатун Затворов
Джентльмены, чудес на свете не бывает. При правильно настроенной матрице 9мм гильза обжимается как минимум до 7мм от донышка. А то и ниже. Если штырь длинной в 15-20мм - он никак не может не выбить капсюль. Единственная причина по которой это может произойти - матрица недокручена вниз.

Шатун Затворов
Foxbat
Когда-то таки попадет гильза с .22 внутри
Откуда ей там взяться, если я гильзы не покупаю у каких-то подозрительных личностей, а собираю "вот этими руками" 😊
sergeis64
Позволю себе согласиться с Фоксбатом. Матрицы Ли самые надежные, устойчивые и неприхотливые. К тому же их можно перекинуть с прогрессивного на турельный на одиночный пресс очень быстро и просто. Никогда не ломал Ли пин декапсюлятора. Помоему это невозможно. Мне доставались Ли матрицы в побитом виде, очень легко обновить. На Диллоновских для посадки пули раздражают отдельные головы под RN или SWC. И прочая. Пины кривятся и ломаются запросто и не только от 22. Как насчет 380 в 45?
Шатун Затворов
sergeis64
На Диллоновских для посадки пули раздражают отдельные головы под RN или SWC
Там не отдельная голова. Там .38/.357 матрица разбирается и внутренняя циллиндрическая часть (stem) переворачивается. С одной стороны у неё гнездо по RN, а с другой - перевёрнутый усечённый конус под SWC или FP


sergeis64
Тебе поставить фото отдельных голов, скажем под 9ку? Да и какая разница. Припереходе с одной пули на другую ебаторий все равно.
Lehmen
sergeis64
Припереходе с одной пули на другую ебаторий все равно.
Ебатории на новых матрицах, секунд на 30. Но если выдёргивая фиксирующую всё это дело защёлку не подставить под матрицу руку, то всё вылетает, по пути разбирается и запчасти разлетаются в разные стороны. И веселья становится гораздо больше!
sergeis64
Посему предпочитаю Ли. К тому же мне досталось некоторое количество... А вот RCBS матрицы я сплавил Грозабу и перекрестился.
Lehmen
А про Lyman'ские винтовочные матрицы кто имеет что сказать? У нас в Европах выбор небогат, а эти есть в магазине где обычно закупаюсь.
Foxbat
Lehmen
А про Lyman'ские матрицы кто имеет что сказать?

Пока работают - все ничего. Но когда у меня из одной выпало победитовое кольцо, они долго ежились, пока не обменяли, так что больше их брать не буду.

sergeis64
Видел но не пользовался.
vulcan
Я ещё даже ни одного сменного декапсюлирующего штыря не сломал в пистолетных матрицах. Вот как взял 3.5 года назад пакетик на 10 шт. "на всякий случай" - так и лежит неоткрытый.

Лиишных сломал и погнул штук 6-7. за 12 лет.На диллоне - 2 раза пипку . Все на 9 мм . На 223 лии штырей 3-4 изнахратил. В диллоновской матрице гильза была год .Недавно побелдил-вытащил. Но у меня 3 ш или 4 лиишных фуллсайзовых уже есть.

Гильзы 22 в 9 мм пару раз попадались. А вроде все перетряхнул и пересмотрел. Обычно это п-ц штырю.

Шатун Затворов
Не ломаются инструменты только у тех, кто ими не пользуется. Ну сломается штырь, делов-то. Пакет на 10 шт.- $8

https://www.dillonprecision.com/spare-pistol-decapping-pins-package-of-10_8_4_24493.html

Foxbat
Шатун Затворов
Ну сломается штырь, делов-то. Пакет на 10 шт.- $8

Об'ясняю еще раз. Обычно в этом случае не только ломается штырь, но и гнется конец штока, на который надевается накидная гайка. Гайку тогда хрен отвернешь, и приходится сначала все выстукивать, чтобы стало прямо. В серьезных случаях отламывается вся резьбовая часть штока.

Далее... шпилька, когда она гнется, заклинивается в гайке. Ее снимешь, и приходится стачивать выступающую часть шпильки, прежде, чем ее сможешь пропихнуть. Все, кругом бегом, противно и долго.

Это я описываю работу с Лайменом. Как на Дилоне - не помню, ибо не пользуюсь ими по указанным выще причине, но, вроде, похожая система. У меня одна дилоновская матрица - для 357Сиг, ибо других не было.

Так что - это не "выбросил сломанную, поставил новую", это довольно прилично хуже.

С Ли такого не бывает.

Шатун Затворов
Foxbat
но и гнется конец штока, на который надевается накидная гайка.
Так вот, чтоб этого не происходило - умные люди на Диллоне и придумали подпружинивать decapping pin. Оно ж всё "плавающее". Штырь не прижат намертво гайкой к штоку.
Foxbat
Они это совсем не для того придумали, цель "изобретения" была избежать засасывания старого капсюля.

А хода там просто недостаточно, чтобы избежать изгиба и поломки о препятствие.

Но ты изменишь свое мнение, когда это случится в первый раз. Может ты особо везучий, но они недаром продают пакет из 10 шпилек - они у людей ломаются. И вот тогда ты вспомнишь добрым словом старика Ли. Ибо напляшешься ты точно по полной.

У Ли - никакой драмы - вытолкнуло шток - поставил его на место и продолжай.

Ты хоть пробовал разбирать ту матрицу с пружиной?

Шатун Затворов
Foxbat
Ты хоть пробовал разбирать ту матрицу с пружиной?

Да, конечно. У меня же именно на ней E-clip лопнул. Не увидел никаких сложностей. Одна втулка с резьбой внутри другой втулки с резьбой. Везде шестигранники под ключ. Когда E-clip накрылся - вся сборка вниз провисла.

Я не сомневаюсь в том, что они ломаются. Я просто не вижу никаких сложностей в замене.

Foxbat
Ну, процесс я описал, если когда случится - forewarned is forearmed. 😊
Шатун Затворов
Ну посмотрим. Я не суеверный, вернее мои суеверия забавные и безвредные. Я верю в то, что если есть запас на случай поломки - она не случится 😊 Ломается обычно что-то что нечем заменить и что нужно вот сию минуту 😊 Вот этих штырей у меня 10 штук и, пока, тьфу-тьфу, не понадобились. Колдовство работает 😊
sergeis64
Мне достались бесплатно 2 комплекта Ли матриц от двух разных людей, на 9мм и 223. Оба изза декапсюляторов. В которые были намертво забиты... угадайте что с изжеванными плоскогубцами донцами. Сами матрицы разве что под трамвай не бросали. Немного ТЛС и все работает без проблем.
Foxbat
Шатун Затворов
Колдовство работает

Power be with you, my son! 😊

vulcan
А скажите ,месье Затворов, почем у вас 223 патроны с 55 грн фмж .Нормальные.Не барнаул,не со стальной гильзой и не стальной пулей.

И почем порох и пули с кнопками для сборки такого патрона.

В свете того ,что у нас теперь с порохами жопа с двумя ручками(как на кастрюле) и вихта 135/140 стоит 115 евроденег кило( и то поискать) , пуля 12- 16 копеек, а кнопка 2.5, то патрон получается 33 копейки.

Готовый патрон стоит 32-33-35 копеек . Инах мне тогда такое счастье? Просто дешевого пороха запасы кончились.как жить не знаю. Сдается,что буду только с 69 смк крутить,бо такие патроны больше евро в лабазе.

Шатун Затворов
vulcan
почем у вас 223 патроны с 55 грн фмж .Нормальные.Не барнаул,не со стальной гильзой и не стальной пулей
Щас все подорожало. И это еще пол-беды. Беда в том, что патроны размели. Нормальные патроны 223 по нынешним временам начинаются от $0.45. И хрен найдешь.

vulcan
И почем порох и пули с кнопками для сборки такого патрона
Все то же самое относится и к компонентам. Основная проблема на цена, а "хрен найдешь". Но когда находишь, то получаецца примерно так:

1. Порох $25-30 за фунт (в зависимости от того какой порох). И вот порох, почему-то есть щас веде.

2. Пуля 55gn FMJ вот чтоб прям вот щас взять и не искать - $0.095/шт. А было время, когда и по $0.075 лежали свободно.

3. С кнопками основная проблема "хрен найдешь", но вот прям вот щас - $0.045. Что в полтора раза дороже, чем в мирное время.

Ну в общих чертах пуля с кнопкой 15 центов и 25 гран чего-нибудь...ну щитай...на 11 центов. Итого 25 копеек.

Kryakozavr
Декапсулятор такой?
https://www.amazon.com/gp/aw/d/B002SF2ZXU?ref=ppx_pt2_mob_b_prod_image

Foxbat
Шатун, как шатуну и положено, не спит по ночам, а отвечает на вопросы граждан... это кто ж его в такую рань, по чикакскому времеми, за комп посадил?

Я в 7 утра еще только поливаю помидоры и собираюсь ехать на работу.

А по теме - надо мне кое-что из своих ненужных запасов скинуть, время для этого хорошее.

И, наверное, в тир с'ездить... пострелять чем-то не самым популярным - нравятся мне 45Гап и 357Сиг - особенно Гап. Что-то есть особенно привлекательное в этих коротких жолудях.

Да и VP40 можно взять. "Никому не нужный" калибр, которы валит стрелка с ног. 😊

У нас в клубе тем временем идут зверства. Мало того, что было обязательным членство в NRA - теперь еще обязали платить и в местную, штатную организацию. Стоимость рабочего дня подняли с $50 до $75.

Все дело, как всегда, в наплыве активистов - есть такая мерзкая порода людишек, которые где угодно, но должны вылезти из масс. До всего им есть дело, и во все суют нос, с идеями... а поскольку большинство членов на собрания не ходит, их бред протаскивается.

Бригадмилы хреновы... и тут достали. 😊

sergeis64
В 7 утра я уже на работе. Помидоры поливаю в 6. Что за такая местная НРА и что за рабочий день по 50 долл.
sergeis64
Кому был вопрос про декапсюлятор?
Шатун Затворов
Kryakozavr
Декапсулятор такой?
Если это ко мне вопрос, то нет. Это просто декапсюлятор, а мне нужна была size/decap матрица. Прогнал партию - капсюля убрал/обжал. Помыл-высушил уже без капсюлей. Померил надо ли подрезать. Вот для этого они уже должны быть обжатыми в размер. Подрезал, если надо. Убрал на хранение. Когда собрался крутить - все гильзы уже полностю подготовленные. Засыпай в пресс и гони, пока рука бойца крутить не устанет.
А Лиишная матрица у меня такая: https://leeprecision.com/fl-size-die-223-rem.html
Но они щас тоже в категории "хрен найдешь".
Kryakozavr
Раз все равно сменная голова, то почему не разделить операции подготовки на три? капсуль, обжатие, обрезка - есть же в теме упоминание по case trim который встаёт прямо на пресс.
Foxbat
sergeis64
Что за такая местная НРА и что за рабочий день по 50 долл.

Контора dssa.us - я бы, может, и сам их поддержал, но вот обязаловку не выношу.

Условие членства в клубе - один день в году отработать убирая, ремонтируя, и тп. Если не отработал то выдай $50. Теперь $75.

sergeis64
Капсюльные гнезда не раскрываем?декапсюляция и сайзинг грязными гильзами?
Kryakozavr
Но они щас тоже в категории "хрен найдешь".
https://www.amazon.com/gp/aw/d/B00162NW7O/ref=sspa_mw_detail_5?ie=UTF8&psc=1

Вот, в наборе.

Kryakozavr
sergeis64
Капсюльные гнезда не раскрываем?декапсюляция и сайзинг грязными гильзами?

Пока ещё никто никуда не идёт :-)
Сравниваю подходы Фоксбата и Шатуна.
Набираюсь знания.

Мне тоже идея обжимать грязную гильзу доставляет некий дискомфорт.

Но извлечь капсуль перед мойкой - вполне можно. Ну и кримп убрать.

Шатун Затворов
Ну в наборе, да.
sergeis64
Я столько в клубе работаю что мне жетоны по тарелкам выдают бесплатно.
sergeis64
Я Шатуна спрашивал. Какой кримп убирать? После выстрела он сам тогось.
Шатун Затворов
Kryakozavr
Мне тоже идея обжимать грязную гильзу доставляет некий дискомфорт.
А она де-факто дважды обжимается. В подготовительном цикле один раз и в основном - второй. Голова с диллоновским набором матриц никуда ведь не делась. Декапсюляция и резайз "по грязному" - Лиишной матрицей, которую не жалко. Мытые и подготовленные гильзы - через полный цикл диллоновских матриц.
Шатун Затворов
sergeis64
Я Шатуна спрашивал.

На самой первой странице было подробно рассказано и показано всё про капсюльные гнёзда


sergeis64
То нсть такой методой надо смазывать дважды?
Шатун Затворов
Да. Ну чего там смазывать. One-Shot побрызгал и все.
Шатун Затворов
Но в принципе можно просто декапсюлировать/swage без ресайза. Если не подрезать гильзы. Я раньше подрезал, потом обленился. Гильз много. Теперь просто 3 цикла перезарядил - гильзу выбросил. Если так делать - можно простой декапсюлятор, что Kryakozavr показывал использовать.
sergeis64
Я подрезаю все гильзы используя Little crow, swage RCBS прибором. Но у меня немного другие тараканы.
Шатун Затворов
Kryakozavr
Раз все равно сменная голова, то почему не разделить операции подготовки на три?
Я думал об этом. Потом посмотрел на залежи гильз, прикинул неисчерпаемость источника новых гильз и решил, что case trimmer для пресса для меня не имеет смысла. Когда гильз было 4-5 тысяч я еще мудохался с подрезкой на отдельно-стоящем триммере. И там же на нем же была фреза для капсюльного гнезда. Потом завел себе press-mounted swager и тысяч 30-40 гильз и на подрезку забил.
sergeis64
Гильз много это сколько?
Шатун Затворов
30-40 тысяч.
sergeis64
Куда это все складывать?
sergeis64
Выезжая на стрельбище раз в неделю и выпуливая за раз 500 патрон, за год получается 26000.
Шатун Затворов
sergeis64
Куда это все складывать?
Вот именно поэтому перестал подрезать и начал выбрасывать после 3-х циклов 😊
sergeis64
Как они не подрезанные влезают в Арку? Wylde chamber?
Шатун Затворов
Нет, обычный 5.56. И в болтовку в .223 тоже влезают.
sergeis64
Зафига тогда все и их тетя устраивают танцы с подрезанием?
Шатун Затворов
Ну для sort of precision shooting это нужно. У меня небольшая партия для стрельбы из bolt action винтовки тоже подрезана до 1.75".
Те, кто используют гильзы много циклов (больше 3х) - тем нужно подрезать. Ну отдельные маньяки или народ из тех мест, где гильзы дефицит ещё и отжигают горлышки, чтоб продлить жизнь гильзе.

Моя точилка-подрезалка удобна тем, что один раз глубину фрезы выставил и пошёл клепать. Раньше я подрезал все, потом обленился.


sergeis64
Я плохо понимаю как не подрезать первые разы именно когда гильза растет, после пары циклов роста нет или очень мало. Я гильзы нн покупаю, беслатных полно на стрельбище. Но т к чужие смешанные, прогоняю все по полной через Литл Кроу установленном в сверлильном станке.
Шатун Затворов
Из того, что я понял в интернетных писаниях (а там, естественно, миллион человек и у каждого по два мнения) - люди либо не режут первые 2-3-5 циклов, а потом выбрасывают, либо режут единожды стреляные гильзы на 0.01" ниже максимальной длины (по книжке), а потом опять не режут несколько циклов, а потом выбрасывают. Я пробовал оба способа, заметил, что никаких проблем с подачей в двух АРках и в болте нет даже если не резать первые три раза и перестал. Но отдельно держу патроны с подрезанной гильзой для болта, когда мне приспичит посидеть за столом "пособирать группы". Причём я прекрасно понимаю, что мои упражнения далеки от Precision Shooting, как я от балета. Лёгкие пули (не тяжелее 62гн), гильзы смешанные, порох - CFE223, капсюль стандартный SRP, винтовка - самая дешёвая из имеющихся в магазине, прицел - китайское говно. Тем не менее, оно в общем-то довольно неплохо получается. С учётом всех изложенных факторов. А АRки жрут всё подряд.



Foxbat
Люди придумывают все новые и новые "проблемы", ради того, чтобы всучить благодарным лохам все новые и новые причиндалы.

В начале восьмидесятых никто не подрезал гильзы, а они, почему-то у всех, включая меня, работали себе в моих нескольких винтовках. И не по паре раз, а больше.

Напоминает ситуацию с детьми, как мы росли в пятидесятых-шестидесятых, и как их растят сегодня.

Ах, да... а порох я дозировал черпачками, сделанными из подрезанных гильз, с припаянными к ним ручками из медной проволоки.

Первые свои хрен знает, сколько патронов, зарядил ручным (не разовым, а именно РУЧНЫМ) прессом Лайман 310, если кто не в курсе - похож на орехоколку.

Он у меня и сегодня еще есть... я им иногда плохо севшие капсюли дожимаю.

Шатун Затворов
Кстати, я уже, кажется, благодарил, но на всякий случай ещё раз - большое спасибо за рецепт .38Spl для Bullseye пороха. Работает, как часы. И "облегчённый" патрон тренировочный для LCR и "cтандартный" для GP-100 и "погорячее" для левера с 20" стволом. Да и в 9мм и в .45 Булзай работает вполне удовлетворительно. В общем вся семья Затворовых довольна.
carbide
Foxbat
Люди придумывают все новые и новые "проблемы", ради того, чтобы всучить благодарным лохам все новые и новые причиндалы.

В начале восьмидесятых никто не подрезал гильзы, а они, почему-то у всех, включая меня, работали себе в моих нескольких винтовках. И не по паре раз, а больше.

Напоминает ситуацию с детьми, как мы росли в пятидесятых-шестидесятых, и как их растят сегодня.

Ах, да... а порох я дозировал черпачками, сделанными из подрезанных гильз, с припаянными к ним ручками из медной проволоки.

Первые свои хрен знает, сколько патронов, зарядил ручным (не разовым, а именно РУЧНЫМ) прессом Лайман 310, если кто не в курсе - похож на орехоколку.

Он у меня и сегодня еще есть... я им иногда плохо севшие капсюли дожимаю.

Когда-то корабли были деревянные, а люди железные ))

На неделе отстрелял пробную партию кримдура с 550, всё работает, даже со стандартной COAL намного лучше заводских патронов.

Шатун Затворов
carbide
намного лучше заводских патронов.
Было бы обидно, если б не 😊
Foxbat
[QUOTE]Originally posted by carbide:
[B]
Когда-то корабли были деревянные, а люди железные ))
[/B]
[/QUOTE]


:)
vulcan
Все дело, как всегда, в наплыве активистов - есть такая мерзкая порода людишек, которые где угодно, но должны вылезти из масс. До всего им есть дело, и во все суют нос, с идеями..


Я думал,что это только у нас столько породистых. Зае-*ли!

vulcan

Шатуну мерси за просвещение напредмет 223 в отдельно взятой стране. При вашей цене почти вдвое больше ,чем самосад -имеет смысл. У меня сейчас-нет.То на то. Обещали порох подешевше .Жду. Но крутить буду только тяжелые для 300-400-500 метровой стрельбы. Прошлый год на 400 гонги положил все (я через железку стреляю,на стекла не накопил 😀 ) и даж на 500 получилось на одном упре из двух ( на втором не поперло сразу,посему отказался,хит фактор был в выигрыше).
sergeis64
Самые дешевые у нас сейчас железная Тула, с доставкой ок 28 центов на патрон.
Латунь ок 35ц.
vulcan
с доставкой ок 28 центов на патрон.
Латунь ок 35ц.
#666
P.M. Ц

Барнаул железный пуля и гильза- 24 . Латуневое если все- 32-33.

sergeis64
Франкфорт мойка утверждает что зараз можно забить 1000 .223. Ну если только ногами пихать, и потом сушка будет долго пердеть. Реально 750-900 можно вколотить. Гн Затворофф гоняет мойку сушку 30-40 раз в год на 223 alone? Это уже пахнет производством аля Фоксбат.
Foxbat
sergeis64
Это уже пахнет производством аля Фоксбат.

Фоксбат уже не тот, но 500 в неделю это даже не разговор, у меня одна жена тратила больше 1000 в неделю, если с матчем.

sergeis64
Ага, матчи немного не в счет. Сколько раз в неделю семья Фоксбатовых выезжала на стрельбище? Это узкопрофильность. И 9мм. Немного разница.
Шатун Затворов
Нет, почему. 30-40 тыщ гильз - это примерное общее количество. Когда-то я перемыл (и подрезал) тыщ 10. Когда только начал релодить. Убрал в кладовку. Потом со временем, декапсюлировал и перемыл еще тыщ 20. Тоже убрал. Оставил два ящика посылочных "в досягаемости" - их перемыл, декапсюлировал и кручу по три цикла. Потом выбрасываю, достаю потихоньку запасы и кручу их тоже по три цикла. "Приблудные" со стрельбища - в отдельный ящик. Руки дойдут или запасы уменьшатся - потихоньку обработаю и их. Мою по два-три барабана раз в месяц. Делаю гильзам "банный день" 😊 Ну и в силу стесненных условий и отсутствия площадей - минимальный обьем сесси релоада 1000 патронов. Ради меньшего количества нет смысла раскладывать пресс. И еще ж другие калибры есть. Жена подсела на левер - по полторы тыщи в месяц сжигает. В феврале распечатал ящик пуль .357" на 3750 штук плюс было две маленьких коробки по 1000 - уже не осталось. В понедельник еще 4000 158гн пуль заказал. С ассортиментом караул. Все мои злачные места распродались под завязку и пуль нигде нет. Голый свинец - есть, а оболочечных нет 😞
sergeis64
Blue Bullets тебе в помощь. Я релодаю 357 rifle only небольшими партиями на одностаночном исключительно. Давно уже не стрелял оболочкой.
sergeis64
Единственные гильзы которые я покупаю, это 45-70. Остальное все со стрельбища.
Шатун Затворов
У нас на стрельбище .38/.357 под ногами не валяются 😞 Ну может раз в полгода найдется одна-две гильзы, а так чтоб придти и набрать - нет.
Но 223 и 9мм - в избытке. И 45 достаточно. Остальные я, пока, не собираю.
Шатун Затворов
Какой у тебя рецепт по .357 rifle?
sergeis64
158 grn Lead Titegroup 5.0 grn, 140grn semijacket HP IMR 700x 5.9 grn, это верх таблицы. Но можно и погорячее. Револьвер порвет.
sergeis64
Я ими стреляю из левера и болта 77-357. Это совершенно кондовый аппарат и выдерживает очень горячие пульки.
sergeis64
Но если хочется чегото зубодробительного пихаю под 405 гран пулю 57.5 гран compressed IMR4895 в 45-70 .
Шатун Затворов
Спасиб. Не, зубодробильного не надо. Ружжо жалко.
sergeis64
В плане 38/357 мне повезло, подошел незнакомый мужик в клубе и отдал задаром здоровенный бин набитый всякими гильзами моих калибров, с преимуществом 38/357. 9ки и 223 всегда полно в ведре. 45 у нас у полиции, после квалификации все усеяно ихними, единственно что они мешают большие и малые капсюля, что есть анафема. 308 иногда попадается, но в общем все мои гильзы. 7.62х39 я не реложу, как и 22лр. 45-70 все покупное.
john
подошел незнакомый мужик в клубе и отдал задаром здоровенный бин

Вот как местные участковые у нас на участке отстреляются - так 223/9мм хоть лопатой сгребай. У мене подозрение, что они отмагазиниваются - уж больно кучки аккуратные лежат.

sergeis64
Да, у нас ставят свои баррикады и вбивают колышки при разметке combat course. Потом все кучками лежит- 45, 223 и 12га.
Kryakozavr
Вопрос: я вижу на Ебее головы к Дилону дешевле чем у Дилона. Отзывы и продажи неплохие. Пробовал кто? Нарекания есть?
Шатун Затворов
Я пробовал. Вот эту: https://www.ebay.com/p/902009263?iid=162219764933
Нареканий нет. Кроме того, что я её покупал пару лет назад не то за $16, не то за $18, а щас они по $30
vulcan
Есть у меня от Арманова. Работает.
Шатун Затворов
Арманов у нас дорогой. Вернее он сам по себе как и другие конкуренты, но пересылка из Словении убивает смысл. А ты взял с винтами вместо шпилек, чтоб зазоры выбрать?
vulcan
А ты взял с винтами вместо шпилек, чтоб зазоры выбрать?

Да.Но так получилось. Не шпециаьно.У меня там только фулл в 223 стоит. Или надо в диддоновскую перекрутить фуллку,а в армановскую все остальные матрицы и на ней шлепать матчевые патроны? Только вот руки помыл пару сотен еще накрутил ,завтра открытое первенство нашей огромной страны по карабину ну и я как на охоту,так и собак кормить 😀 . две пристрелки сожрали кучу патронов на неделе ,а прошлонедельные соревнования вообще 2 нормы 😊 .

mokus
sergeis64
Но если хочется чегото зубодробительного пихаю под 405 гран пулю 57.5 гран compressed IMR4895 в 45-70 .

Однако 😊 даже я столько не кладу, а цифири точные?

sergeis64
Lee Reloading Book в аомощь.
Шатун Затворов
vulcan
Или надо в диддоновскую перекрутить фуллку,а в армановскую все остальные матрицы и на ней шлепать матчевые патроны?
Честно сказать? А хер его знает, товарищ майор. Собака след не берёт. Я матчевыми патронами не заморачивался никогда. Я никакого свободного ходу у родной диллоновской головы не замечаю. Но поскольку у тебя есть и такая голова и другая - тебе и карты в руки. Накрути сотню на родной голове, перебрось матрицы, накрути ещё сотню на чудо-голове от Арманова да и сравни. Заодно передашь сакральные знания о пользе/бесполезности головы с винтами грядущим поколениям 😊
Шатун Затворов
На всякий случай, для тех, кто не в курсе о чём это мы с Вулканычем - в далёких и бесконечно чуждых нам европах живёт и творит некий рукодельник на почве апгрейдов к Диллону по фамилии Арманов. В частности он делает сменные головы для Диллонов, которые крепятся к станине пресса не шпильками, как стандартные головы Диллона, а имеют распорные винты, чтобы голова вообще не имела свободного хода в станине. Потому как желающие крутить высокоточные патроны прям кушать не могут при слове "прогрессивный пресс" и твёрдо веруют в то, что именно из-за допусков и зазора между станиной и головой у них не выходит матчевый патрон. Скептики в моём лице осторожно предполагают, что плохому танцору зазоры мешают. Но изделие существует. Насколько оно нужно или ненужно - я судить не берусь. https://usa-shop.armanov.com/product/dillon-free-float-zero-play-toolhead/
carbide
Высокоточные патроны - понятие весьма растяжимое. На Диллоне вполне можно ваять б/п для соревнований в F-class и PRS. У извращенцев вроде бенчреста другие игрушки.

Мегаполезная статья тут:
http://forum.accurateshooter.com/threads/updated-dillon-550-reloading-whitepaper.3982389/

mokus
В высокоточке даже за такие мысли заклюют, там все сложно и там синглы по цене диллона 😊
vulcan
Я матчевыми патронами не заморачивался никогда.

Это был сарказм. На 100м делал эксперементы с вихтой 135 и 140 и пулями 55 фиокки и 69 СМК . разницы не было . Думаю,что она бы начала появлятся метров с трехсот.

Вчера в ветер делал пристрелку ( ветки с руку ломало,потом стало ломать деревья, два раза срывало мишень( фанерка с картнокой) в районе 1.5 мин ( я через железку стреляю).Что на 100м,что на 250 - Четыре дырки в альфе закрываются ладошкой ( она у меня некрупная,меньше фоксбатовской вдвое) . Сегодня отстрелял Эстопен - вполне себе. Для уверенности в некоторые мишени ,что посложнее стрелял 3-4 раза.Все ,собаки, альфами случились.Упры интересные: стрельба сидя на тракторе-газонокосилке, из кузова Эль Камино 70-го года 😀 и самое причудливое ,градусов под 60 наклонная стенка с поперечными досками (типа трапа ).На стартовую позицию поднимаются по лесенке.Старт - 2 метра над землей,поперечены- сантиметра 4 выступают.Ага.Трап слева,левше плюс. А сколько их,левшей ? ( Есть команда опенистов- три левши,один правша- их происки). Стрелял раскорячившись,как сумоист в плие ,киба дачи- касаются поверхности стопы снаружи,голени,задница ,стрельба влево. Была толко одна мысль -как бы не ебнуться,высоко лететь,а у меня связок в колене нет.И мениска 😀

Надо было пофоткать.Не сообразили. На сайте,наверное,выставят скоро.

Foxbat
Нахер такие упражнения, где легко свалиться и вообще опасно. Есть много возможностей усложнить стрельбу, не подвергая людей опасности. Возьми, хотя бы, техасскую звезду, и закрой большую ее часть, да много есть чего.
vulcan
Нахер такие упражнения, где легко свалиться и вообще опасно.

Мы это отметили. Но там устроители-военные. Они-затейники. Вне зачета там еще датские вояки бахнули. Викинги- 185 ,кил по 100. Сушено -вяленые и в бородищах 😊

vulcan
Были еще бравна набросанные ,между которыми надо было двигаться и стрелять,стараясь не сломать ноги. Или куча бочег в 300л пластиковых,затянутых стропой,стоя на них стрельба на 150м . Кто выше 185-ти,мог стоя,не залазя на бочки. Опять дискриминация пигмеев!

На четырех мишенях мишени... черные. Поймайте черную мушку на черном фоне.При ярком солнце. и что сказали бы на это негры?

Ka Jot
vulcan

Мы это отметили. Но там устроители-военные. Они-затейники. Вне зачета там еще датские вояки бахнули. Викинги- 185 ,кил по 100. Сушено -вяленые и в бородищах 😊

Дык Armatus не военные ж. Наши там непричём. 😛

Kryakozavr
john

эти коробки хороши, если насыпью сыпать.

Если патроны в пачках, то лучше MTM-ACR4-18-Ammo-Crate-Utility
Или MTM-ACR7-18-Ammo-Crate-Utility, но там бицепс нада развитий и глютеус максимус

Пришло сегодня несколько коробок.
Если бы они не пропали с продажи ещё бы взял. Очень удобно, не только для патронов а вообще для организации.
Я про ACR4-18.
Увижу на распродаже ещё куплю - хорошо встают на мои полки, не очень большие и не очень маленькие - мне в самый раз.

sergeis64
Они и в Волмарте online есть.
Kryakozavr
sergeis64
Они и в Волмарте online есть.

Я брал из по 12.79.. там они по 24 с копейками. Жаба-с..

sergeis64
Что ты собираешься в нтх держать?
john
Я про ACR4-18

А в ACR7-18 аккуратненько влезает 10 банок пороха IMR/Hodgdon/wiNchester. Но если его забить патронами, то может вылезти грыжа.

sergeis64
На них надо писать что в них находится. Не проще ли взять прозрачные бины? Все так же влезает и видно что внутрех.
Kryakozavr

sergeis64
Что ты собираешься в нтх держать?
Да все вподрят. От запчастей для мотоциклов и всяких шалушек, до комплектующих к станку.

john

А в ACR7-18 аккуратненько влезает 10 банок пороха IMR/Hodgdon/wiNchester. Но если его забить патронами, то может вылезти грыжа.

Если уж начал с 4-18, видимо стоит ими продолжать. И грыжа не вылезет и stackable они..

john
На них надо писать что в них находится. Не проще ли взять прозрачные бины? Все так же влезает и видно что внутрех.

Что в них находится - кому нада и так знают. А кому не нада - чтобе не задавались глупыми вопросами, спокойнее спать будут. Плюс они покрепше прозрачных бинов.

sergeis64
Тут такая катавасия.
Поскольку ты в Коммичусеттсе, техниццки тебе надо их запирать если в них патронии. И потом если они stackable, то изза нижнего бина придется передвигать все верхние. Я это немного проходил со своими солдатиками, там хоть прозрачные бины и видно что самураи сверху, под ними хазары, а внизу Сассаниды. Я гильзы держу тоже в прозрачных. Патроны однако в запираемых стальных tool chests c выдвижными ящиками. Но хозяин барин конечно. Как тебе удобней.
john
Поскольку ты в Коммичусеттсе,

Я куй кладу на массачусесткие законы. Вот такой я нон-конформизд. Пукскай приезжают, проверяют.

sergeis64
Я вообще то писал Крякозавру, мож он не в курсе. Но ты клади, ради Бога.
john
Потому как желающие крутить высокоточные патроны прям кушать не могут при слове "прогрессивный пресс" и твёрдо веруют в то, что именно из-за допусков и зазора между станиной и головой у них не выходит матчевый патрон.

Вот на 99.9% уверен, что патрон уровня "честных полминуты" в 223 соберётся на прогрессивном прессе не хуже, чем на single-stage прессе от кардена или там ещё каких гуччи. Чисто теоретически 😀

john
то писал Крякозавру,

звиняй, обшибся я. Но не пнуть массачусетс не смог.

Шатун Затворов
john
Вот на 99.9% уверен
Так и я уверен. Это ж ты мне сомнения высказывал. Мол на прогрессивном не по феншую.
sergeis64
Ну Коммичусеттс как юродивый в Борисе Годунове- пинать Богородица не велит. Лет 25 назад был не такой плохой штат...
С прогрессивным супротив сингл. Как то накрутил 50 шт 45 акп на прогрессивном и еще 50 на сингл. Разница в скорости с сингл не превышала плюс минус 3фпс. На прогрессивном под 6-7.
Kryakozavr
sergeis64
Я вообще то писал Крякозавру, мож он не в курсе. Но ты клади, ради Бога.

Я в курсе.
Спасибо в любом случае.

Разница в скорости с сингл не превышала плюс минус 3фпс. На прогрессивном под 6-7.
Я с этим столкнулся ещё на гладком.
Там конечно навески +/- лапоть, но хотелось идеала. решил вопрос с помощью вибратора и простейшей схемы - навеска перестала гулять. Дело в том что если отмерять навеску объемным способом всегда будет гулять чуть, так как порох в зависимости от погоды на Марсе может лечь так или иначе - встанет десяток фракций пороха "враскоряку" и вот тебе 0.001.
Конечно идеала с моими пороха и добиться не получилось и я сменил порох на порох с фракцией "зерно". Смог добиться стабильности которую не улавливали мои весы. Рассекатель пороха, вибрация, равномерность.

john
Так и я уверен. Это ж ты мне сомнения высказывал. Мол на прогрессивном не по феншую.

есть малая разница между "не по фен-хую" и "невозможно". Если на широкую полку влезть - то патрон прощает многое - джампы/хуямпы, и навеску +/- полграна. Хызе, может потому что ствол толстый и длинный. это про 0.5МОА Если надо <0.3МОА, то сингл оно привычнее и надёжнее.

Ну и потом, покупными матчевыми патронами из коробки народ в полминуты в интернетах даёт регулярно. Сомневаюсь, что, например, в федерале/хоранди матчевые патроны собирают маленькими ручками нелегальные дети иммигрантов на сингл-стедж прессах.

Шатун Затворов
john
Сомневаюсь, что, например, в федерале/хоранди матчевые патроны собирают маленькими ручками нелегальные дети иммигрантов на сингл-стедж прессах.
О! Вот это и было моё основное соображение в спорах с адептами Святого Сингла. Фабричные-то "матчевые" патроны не руками собирают.
john
Святой сингл нужен в 223 калибре, чтоб по феншую (скромно спрятал притёртые по патроннику бушинговые матрицы). Вот 30-06 без притёртых матриц и святого сингла - никак не летит, гавно калибр, значится.
sergeis64
Находясь в благостном настроении ( Ардбег, молодой Паваротти- Че челида манина) отказываюсь в дальнейшем участии в споре о курице и яйце.
Foxbat
Шатун Затворов
Фабричные-то "матчевые" патроны не руками собирают.

Не руками, конечно, но и не прессами за $1000, и не из компонентов, купленных в магазине. Прессы те линейные стоят по $100-200 и больше.

Все компоненты тоже отбираются, тот факт, что на гильзе стоит та же марка, совсем не означает, что она такая же, как на точных патронах.

Порох испытывается, перемешивается и подгоняется по скорости горения, а не покупается в лавке, какой положили в банку. Кто-нибудь тут перемешивает порох? Какая там в банке однородность? Один Аллах знает.

Как все остальное в мире - любое изделие можно делать по разным классам точности.


Шатун Затворов
Foxbat
на гильзе стоит та же марка
Но ведь там может стоять другая марка. Та, которая не делает "валовых" патронов в принципе, а делает только гильзы для точных патронов. У них других не бывает. Врядли, скажем, Lapua держит два конвеера - один "получше", а другой "похуже".

Foxbat
не покупается в лавке, какой положили в банку
Нет, но в лавке может покупаться другой порох. Такой, который в фабричные патроны не кладут в принципе. Я недавно набрел на лавочку, торгующую "сурпласными" порохами. Они скупают излишки из-под контор, которые делают военные заказы, расфасовывают в свою тару со своей наклейкой и продают как "similar to...". То есть этот тот же, скажем Н335, или BL-C2, или Н110, но поскольку контора не может их продавать под своими именами, то они пишут "similar to...", рекомендуют использовать рецепты под известные порохи минус "адвокатские 10%" и продают под своим брендом. Но в массовую продукцию, даже самую супер-пупер точную не сыпят самый-самый порох из имеющихся на рынке. Перемешивай-не перемешивай, а всегда найдется коммерческий порох из другой банки под другим именем, который покажет лучше результат. Ведь все высокоточные шаманы-колдуны берут порох из тех же банок. Но другой. Не тот, что в магазинных патронах. И то же самое относится к пулям. Фабрично могут ставить неплохую пулю, но всегда есть лучше. И потом мы не о компонентах, а о методе изготовления. При наличии отборных компонентов нет разницы на каком прессе собирали патрон.

Kryakozavr
Не об этом ли подавателе капсулей вы говорили, Foxbat?


Я ленивый, я куплю :-)

Вопрос: правильно ли я понимаю что никакой принципиальной разницы между primer tubes разных производителей нет?
Это обычная трубка определенного диаметра с различными насадками на разных концах.
То есть по идее должны существовать в природе дешёвые аналоги.

Caucasian64
Шатун Затворов
Я не уверен, что правильно. Основные недостатки single-stage пресса - во-первых скорость, а во-вторых обьем ручного труда. Сингл пресс при каждом качании ручки выполняет одну операцию. Поставил гильзу, качнул - выбил капсюль и обжал. Качнул вперед - воткнул новый капсюль. Дальле надо снимать гильзу, отмерять навеску вручную и засыпать порох. Опять же вручную. Потом надо снять первую матрицу и ставить другую, которая посадит пулю. Потом надо снимать ее и ставить третью, которая пулю закримпует.

Для того придумали башенный пресс.



Kryakozavr
Caucasian64

Для того придумали башенный пресс.

Можно ссылку, чтоб понять о чем вы говорите?

Шатун Затворов
Kryakozavr
никакой принципиальной разницы между primer tubes разных производителей нет?

Разницы особой нет, но и производителей прогрессивных прессов, в которые заряжаются капсюля через трубочку всего ничего. Мне, например, известны только двое - Диллон и Хорнади. То есть ты выбираешь между тремя трубочками от Диллона за $27 и тремя трубочками от Хорнади за $25

Caucasian64
Kryakozavr

Можно ссылку, чтоб понять о чем вы говорите?

https://www.rcbs.com/presses/turret/turret-press/16-88901.html



Шатун Затворов
Kryakozavr
Можно ссылку, чтоб понять о чем вы говорите?
Это для тех, кто любит работать руками 😀
Caucasian64
Это для тех, кто хочет собрать себе несколько коробок хороших винтовочных патронов к сезону, из правильных компонентов, с нужными пулями и заданными характеристиками. Если втемяшится, то можно и пистолетнореволверно...заморочиться.
Caucasian64



carbide
ипстись с турелью столько же, сколько с синглом )) тк за один рабочий цикл пресса выполняется одна операция над одним изделием

Если очень хочется Точности, то Forster Co-ax рулит, только надо нормальные аналитические весы ещё завести, до 0.0001 г

Опять, Цели и Задачи помогают сформулировать Техническое Задание, а от него уже производственный цикл, оборудование, компоненты и пр и пр

sergeis64
Крякозавру, а компоненты вообще шлют в Коммичусеттс или надо по лавкам искать?
sergeis64
У нас Forster не идет, от слова совсем.
sergeis64
В конечном итоге, каждому свое. Вон Фоксбат и Шатун плюют на сингл. Я знаю полно релодырей пользующих как сингл, так и турельный и прогрессивный прессы. Плеваться я бы точно не стал.
Foxbat
Шатун Затворов
Врядли, скажем, Lapua держит два конвеера - один "получше", а другой "похуже".

Я не знаю, конечно, как там что делает Лапуа, но в принципе, если выпускать две очень разные линии продукции, то и оборудование на них будет разное, и материалы идти не одни и те же, и скорость у стандартной линии скорее всего будет выше.

Kryakozavr
sergeis64
Крякозавру, а компоненты вообще шлют в Коммичусеттс или надо по лавкам искать?

Шлют, но не все магазины.
Как правильно заметили выше в теме - Вермонт и Нью Хомякшер относительно рядом.
Значит покупать надо сразу много, чтоб не заморачиваться с этим часто.

Kryakozavr
Уважаемый Foxbat, я где-то наступил вам на большую мозоль, что вы перестали отвечать на мои вопросы или просто пропустили вопрос?
Kryakozavr
Шатун Затворов
Так и я уверен. Это ж ты мне сомнения высказывал. Мол на прогрессивном не по феншую.

Swage-It в итоге я прикупил. Сразу на оба типа капсулей, хотя и планируется только малый для начала - кто знает как оно будет дальше. За совет благодарю. На сегодняшний день бюджет уполз за 2k, но в итоге я вроде взял всё для комфортного релоада 2х калибров. Включая податчики гильз и пуль. Осталось решить вопрос с весами, присматриваюсь к:
Hornady http://www.amazon.com/dp/B017S6PPNU/?coliid=I2IKUSFQSX7I2N&colid=2MJ78MOQ4Y573&psc=1&ref_=lv_ov_lig_dp_it
и
http://www.amazon.com/dp/B087Q7HN3M/?coliid=I2V41BVGFMU6EH&colid=2MJ78MOQ4Y573&psc=1&ref_=lv_ov_lig_dp_it

Ну и tumbler возьму сухой от Франкфорд Арсенал, для начала, в дополнение к ультразвуковой ванне, дальше определюсь по ходу - нужен мне мокрый цикл или нет.
https://www.amazon.com/dp/B001MYGLJC/?coliid=IJ4EPWFMH3UOM&colid=2MJ78MOQ4Y573&psc=1&ref_=lv_ov_lig_dp_it

Foxbat
Я не все посты внимательно читаю, а что был за вопрос?
Foxbat
Потребовалась минута, чтобы продать несколько коробок капсюлей... и цена разумная, покупатель даже не стал торговаться.
Kryakozavr
Foxbat
Я не все посты внимательно читаю, а что был за вопрос?

Про капсулеподатчик. #721.

john
надо нормальные аналитические весы ещё завести, до 0.0001 г

Урежьте осетра уже. 0.0001г - это 0.1 милиграма. Весы такой точности стоют от 1k$.
Мне будет забавно посмотреть на человека отлавливающего милиграм в домашних условиях, и так 100 раз подряд.

Если чо, как рутинно доли милиграммов разных веществ отсыпаются - я на ютубе подсмотрел.

Достаточная практическая точность весов для релоада около 0.1 грана - 6.5 милиграм, несколько зерён похера, в зависимости от похера.

carbide
john

Урежьте осетра уже. 0.0001г - это 0.1 милиграма. Весы такой точности стоют от 1k$.
Мне будет забавно посмотреть на человека отлавливающего милиграм в домашних условиях, и так 100 раз подряд.

Если чо, как рутинно доли милиграммов разных веществ отсыпаются - я на ютубе подсмотрел.

Достаточная практическая точность весов для релоада около 0.1 грана - 6.5 милиграм, несколько зерён похера, в зависимости от похера.

Аналитические Сарториус или Меттлер-Толедо около 3.5-5 кил, ЕМНИП - когда-то покупал для лаборатории. Миллиграммы замечательно вешаются.

Для релоадинга +/- 5-7 мг действительно заглаза, если полка хорошая (а ружьё и/или стрелок так себе 😊 ), то +/- 10 мг особого влияния не окажут.

Себе брал вот такие: https://www.amazon.com/Frankford-Arsenal-Digital-Reloading-Display/dp/B002BDOHNA - условно пригодный ширпотреб, если мерить не в гранах, а в мг. Чтобы навеску подобрать и один-два раза дозатор настроить сойдёт.

john
Миллиграммы замечательно вешаются.

Когда весы на гранитной плите, и никто рядом сильно воздух не двигает.

Foxbat
А трусителями типа ChargeMaster точники пользуются, или они недостаточно прецизионны?
Foxbat
Kryakozavr
Не об этом ли подавателе капсулей вы говорили, Foxbat?


Нет, этот не впечатлил за свои деньги, у меня Дилоновские RF-100, почти целиком из металла, а не дешевого пластика.

Ни одна такая машина не идеальна. У некоторых есть предпочтение одного типа капсюлей. Другие работают почти на 100%. Но я без них обходиться не могу. Засыпаю 110 капсюлей и пока делаю патроны, следующая труба уже готова - она занимает несколько больше одной минуты.

Да, недешево... но часто стоит взять the real thing.

Ранние их поколения имели больше проблем, более поздние гораздо надежнее.

Lehmen
Foxbat
Ни одна такая машина не идеальна. У некоторых есть предпочтение одного типа капсюлей. Другие работают почти на 100%
Исходя из написаного - если ААшная работает, то не пофиг ли, что она из пластика? Нагрузок там всё равно никаких, что бы металл был предпочтительнее.

Я сам не пробовал её.

Foxbat
AA - фуфлоделы, базируясь на личном опыте. Но если есть желание рискнуть парой сотен долларов, беря неизвестно что неизвестно от кого... вместо того, чтобы за $370 купить гарантировано работающий аппарат, с подстройкой по скорости, да еще перестраиваемый на разный размер капсюлей - почему я должен кого-то отговаривать? 😊
Kryakozavr
Нет, этот не впечатлил за свои деньги
А я пожалуй попробую.. больно родная от Дилона денег стоит не гуманно.
Я сам не пробовал её.
Взял, опробую..

AA - фуфлоделы
Вообще ни одного толкового девайся не делают?

Foxbat
Kryakozavr
Вообще ни одного толкового девайся не делают?

Возможно и делают... я не их постоянный покупатель. Слишком многое из того, что я у них покупал, приходилось или возвращать или переделывать.

Ремень у них да... хороший.

Шатун Затворов
Разве не DAA делает хваленый Mr. Bulletfeeder?
Foxbat
Как-бы... они купили хорошую вещь, заметно ее удешевили, заметно же ее при этом испортив, и подняли цену.

У меня их два "до-Вендомовских" (если знаешь, что это такое), и один - новый.

Однозначно предпочитаю старые. На новом полностью переделал их похабную (иначе не назовешь...) систему подвески... сделал как надо.

Их подсумки пришлось переделывать - тонкие вкладыши слишком тонкие, толстые слишком толстые. Кобуру Race Master надо постоянно подвинчивать, она расхлябывается. Первую вообще вернул из-за похабных заусенцев.

Kryakozavr
Кстати.
систему подвески... сделал как надо.
Вы грозились инструкцию по переделке крепления опубликовать.
Foxbat
Нет, не грозился, но если кому-то будет интересно, то сделаю снимки.

Там единственная заковыристая деталь - пластины из луминя толщиной 1/8 дюйма, согнутые посередине под углом 45 градусов. Все остальное просто.

Вот, нашел старые фото:










Kryakozavr
Штанги идут в комплекте к податчику?
Foxbat
Нет, эти сделаны. От того, что с ним приходит, только черные втулки использованы.
Kryakozavr
Foxbat
Нет, эти сделаны. От того, что с ним приходит, только черные втулки использованы.
Спасибо за информацию.
Сейчас комплект крепления выглядит так:

Никаких втулок у него в комплекте нет.


2:
Если мне не изменяет память, вы упоминали что powder funnel от Булетфидер работает лучше того что от Дилона.
Я правильно запомнил?
Просто они у меня сейчас перед глазами. И, скажем так, впечатление тот что от булетфидера производит странное. Зазубрины, финишная обработка оставляет желать, в то время как у Дилона рабочая часть хромированная да и сама деталь выглядит "чётче".

Lehmen
Kryakozavr
Просто они у меня сейчас перед глазами. И, скажем так, впечатление тот что от булетфидера производит странное. Зазубрины, финишная обработка оставляет желать, в то время как у Дилона рабочая часть хромированная да и сама деталь выглядит "чётче".
Я фотки из под микроскопа несколько страниц назад вылаживал. Булетфидоровкий фунель не полирован, и будет стружку с гильз снимать, пока сам не отполируешь. Особое внимание - на место где цилиндр в конус переходит. Я полирнул 1000 наждачкой (просто в дрели), счас у меня нормально. Пули подаёт всё ещё.

ЗЫ Я уже жаловался в DAA на то что фунель не полирован. Сказали что и так сойдёт. Можешь тоже им пожаловаться на свой, тогда нас уже двое будет 😊 Хотел на Эносе зарегистрироваться и там фотку выложить, чем под микроскопом дилоновский фунель отличается от DAA, но поленился.

Foxbat
Выглядит сопливо, но хорошо бы посмотреть на установленный. Моему, судя по датам на картинках, 5 лет.

Для старого я сделал вот такой кронштейн. Я его показал Джону (владельцу и изобретателю Фидера), но он сказал, что слишком дорого. Тот, что он продавал, был сделан из деталей, купленных в Хоме Депо - дешевый угольник и деталь для канализационной трубы.

Фанел я однозначно предпочитаю их - пуля вбивается, и стоит, как вкопанная, без колокола. Мои блестят, явно сделаны еще до прихода "рационализаторов".









Foxbat
Вот кронштейн, что шел с оригинальным Фидером.


Kryakozavr
Foxbat
71019393

У меня уже явно другой.
Крепление на корзину case fider.
Видимо многочисленные жалобы сделали своё дело.
Что с powder funnel - будем посмотреть его в работе, после сделаем выводы.

Foxbat
Kryakozavr
Крепление на корзину case fider.

Там и было на кейс фидер, в случае 650-го. А тот крон, что на фото, у меня никакого уважения не вызывает. Похоже, мечется Сол, одно говно заменяют другим, вместо того, чтобы взять и сделать как надо.

Lehmen
На мой взгляд крепление адекватно месту крепления. Стенка корзины большой вес всё равно не выдержит, и по тысяче пуль за один раз туда засыпать вряд ли разумно.
Foxbat
Речь не о месте, а методе.

Место ОК если стол не ходит ходуном, ибо на 650-750 вся башня будет шататься, а Фидер чувствителен к толчкам.

Но главное - то блевотное чувство, которое испытываешь видя 5-центовые винтики из Хом Депо на приборе за $450 (или сколько он там?).

Когда это была компания из одного Джона, ему было простительно.

Kryakozavr
$450 (или сколько он там?).
$494 +shipping.
Сейчас ничего прям совсем копеешного в комплекте не увидел. Не то что посмотрев сразу в глаза бросается откровенная экономия на спичках или прям супер качество.. кон где облой, кой где финишем не заморачивались.. смешанные чувства. Знаю что работает не плохо, но как то.. не с душей сделано..
По креплению понял, будем посмотреть. Его же совсем не обязательно крепить на пресс, у него гибкая подводка, можно закрепит на чем угодно и как угодно. У меня над столом полки, так что вполне возможно что он будет висеть на полке.
Интересно, case feeder можно оснастить гибкой пружинкой и повесить тоже на полку, чуть в стороне.. надо покумекать, когда всё выставлю.
Kryakozavr
На сегодняшний момент с Дилона мне пришло всё, кроме самого пресса и сменного подавателя на case feeder под 9х19.
Напомню что Mr. Bulletfeeder в двух калибрах я тоже заказал. Так же как и пресс в 9х19 и 5.56/223.
Ну и DAA PRIMER-PRO Collator взял. как раз у меня пока только маленькие капсуля.

Кстати, странно что они веньеры для регулировки объема пороха не делают как опцию. Это я про Дилон.

Foxbat
Я свои куда только не подвешивал. Потом второй вместе с кейс фидером прикрепил к колонне.









Kryakozavr
Спасибо за фотографии.
Колонн у меня нет пока.
Но есть полки. Когда придет пресс, соберу сначала в стоке (без апгрейдов, за исключением ручки и рассекателя пороха) чтоб была возможность сравнить до/после.
Kryakozavr
Foxbat
Я свои куда только не подвешивал. Потом второй вместе с кейс фидером прикрепил к колонне.

Что за бронзовые накладки на case feeders?

Foxbat
Раньше были, потом поменяли конструкцию.
Lehmen
Сегодня съездил Caldwell'овский хронограф испытать. Удобно, подключается к телефону, телефон всё считает и запоминает. Правда с прилагающимся проводом так и не заработал, но через USB работает. Понравился 😊
Foxbat
Я пользуюсь радарным, в целом доволен. Дорогой, зараза, но работает независимо от света, что мне нужно было. Еще есть Хрони, в подвале... но ему нужны лампы.
Lehmen
Я видел Labradar как то у мужика на стрельбище. Что то были у него проблемы его правильно поставить, что бы хорошо ловил. Когда поставил в конце концов - заработал круто. Может чего то он не правильно делал, не знаю. Стрелял он лёжа, с винтовки.
Foxbat
Настроить надо уровень сигнала... да, поначалу надо немного потыкаться. Я ставлю так, чтобы срез ствола был за него, и на 6" правее. Но у всех же выхлоп разный.
Kryakozavr
Шатун Затворов

Вот примерно о таком сетапе я подумал, когда обсуждали подготовку гильз:


mokus
Foxbat
Настроить надо уровень сигнала... да, поначалу надо немного потыкаться. Я ставлю так, чтобы срез ствола был за него, и на 6" правее. Но у всех же выхлоп разный.

У меня хроно с подсветкой, ну нужен максимум раз в год 😊 и то чаще друзьям даю

PertPetrow
Foxbat
Настроить надо уровень сигнала... да, поначалу надо немного потыкаться. Я ставлю так, чтобы срез ствола был за него, и на 6" правее. Но у всех же выхлоп разный.

У меня так и не получилось настроить его для замера из lever. Собрал несколько серий .357 с задачей сделать хорошо и для револьвера и для lever в одном патроне. У нас Лабрадар на клуб куплен и можно было долго с ним играться. Настраивал и как винтовку с выносом обреза ствола примерно на треть за прибор (как в инструкции), и как Handgun с обрезом ствола сбоку к корпусу прибора, и ствольную коробку при выстреле сбоку к микрофону. Перепробовал все 5 уровней настройки чувствительности. 24" ствол, звук выстрела как из мелкашки - не слышит он его. Получилось V0 только по замерам из револьвера определить. Прибор классный, дорогой только и ещё батарейки зело быстро выедает.

Foxbat
PertPetrow
Прибор классный, дорогой только и ещё батарейки зело быстро выедает.

Я был им доволен, когда разрабатывал навески. С тех пор он в принципе пылится в футляре... продать, вроде, пока жалко. Маловероятно, что я буду испытывать новые пороха, а так все давно определено - рецептов куча на руках отработанных, а кроме того, баллистическая установка в подвале есть и всегда под рукой.

Батарейки да, я всегда возил с собой запасные. Пользовался я им исключительно в закрытом тире, не на открытом воздухе.

По поводу кризиса - скинул несколько коробок капсюлей на беносе... улетели за минуту.

Kryakozavr
Пришел сегодня пресс.
Вопрос: Почему никто не упомянул о том что пресс приходит без dies. Я подумал, увидев при заказе выбор калибра, что пресс приходит полностью в сборе со всеми необходимыми запчастями..
В итоге получилось что на 9мм всё есть, а на 5.56 надо заказывать.
Может это намек что нефиг dies от Дилона покупать а нужно взять Lee?
FoxBat, как думаешь, какого набора будет достаточно? Обязательно карбидные?
Foxbat
Относительно почему нет матриц - стоит позвонить им, они обычно сразу отвечают. Я уже давно у них не покупал, но обычно все детали на выбранный калибр должны быть включены. Так один полный комплент пришел? Если да, то другой заказывается и приходит отдельно.

Матрицы если покупать, то только карбидные - если такие есть... ибо они есть не для всех калибров.

Kryakozavr
Foxbat
Относительно почему нет матриц - стоит позвонить им, они обычно сразу отвечают. Я уже давно у них не покупал, но обычно все детали на выбранный калибр должны быть включены. Так один полный комплент пришел? Если да, то другой заказывается и приходит отдельно.

Матрицы если покупать, то только карбидные - если такие есть... ибо они есть не для всех калибров.

Отдельно заказывал 9мм конвершн кит, там всё пришло. Полный комплект включая голову и дозатор.

С прессом же прислали только дозатор. Напишу им, уточню.

Foxbat
То есть пресс был выбран в 5.56, и отдельно конвержн кит на 9мм? Тогда чего-то нехватает... звоните, у них с сервисом все в порядке.
Kryakozavr
Foxbat
То есть пресс был выбран в 5.56, и отдельно конвержн кит на 9мм? Тогда чего-то нехватает... звоните, у них с сервисом все в порядке.

Позвонил.
В комплекте никаких dies не идёт.
Такие пирожки.
Поищу комплект от Lee.
Как я понимаю мне нужно только 2 матрицы: deprimer and resize и factory crimp. Это так?

Lehmen
Ещё пулю садить надо на длину патрона. Может быть скомбинирована с кримпом, если нет - надо отдельная.
Foxbat
Kryakozavr
В комплекте никаких dies не идёт.

Это уже интересно... Охмурили ксёндзы Козлевича, похоже...

А, может, так и было? Давно не покупал... но конвержн кит включен?

Тады ладно, матрицы недороги.

Kryakozavr
Foxbat

Это уже интересно... Охмурили ксёндзы Козлевича, похоже...

Конвержн кит за отдельные деньги.
Пресс приходит вообще пустой :-)

У Ли нет карбидных матриц под 223 калибр, только у Дилона за конский прайс (но не под 223).
Вы не могли бы глянуть, если осталась коробка и бумаги - какие именно матрицы у вас (если есть 223, конечно).

Kryakozavr
Lehmen
Ещё пулю садить надо. Может быть скомбинирована с кримпом, если нет - надо отдельная.

Понял, спасибо.
Bullet seater - так называется?

Foxbat
Kryakozavr
Вы не могли бы глянуть, если осталась коробка и бумаги - какие именно матрицы у вас (если есть 223, конечно).

Гляну... когда-то давно ими занимался, остались ли матрицы не знаю... посмотрю.

Шатун Затворов
Foxbat
А, может, так и было?
Так и было. Матрицы продавались отдельно. Во всяком случае так было зимой 2017го.
Foxbat
Если бы меня разбудили и спросили, я бы сказал, что матрицы были включены... но память она такая штука... давно сидим...
Kryakozavr
Foxbat
Если бы меня разбудили и спросили, я бы сказал, что матрицы были включены... но память она такая штука... давно сидим...

Странно что я эту надпись пропустил.

Kryakozavr
Вроде нашел карбидные. От Лимана.
Lyman # 7680234
Что скажете?
Шатун Затворов
Еще один незаменимый инструмент для начинающего релодыря.


Вот только что им интенсивно попользовался 😞 Облажался я 😞 "Маху дал, Зосенька" (С). Экспериментально-опытным путем подобрал в свое время навески для двух типов патронов в .38 Spl. Один - полегче. Для 2" карманного револьвера, чтоб руки не отбивало. Второй - "полновесный". Пули использовал 125гн. Летело все весело и из большого револьвера с 6" стволом и из винтовки с 20" стволом. Я уж расслабился.

А вот давеча купил пули потяжелее, 158гн RNFP FMJ с рассчетом их крутить и в .38 и в .357Маг. Почитал рецептуру, сверился с тремя книжками. Смотрю - пишут 3.5гн Буллзая под 158гн пулю - "средняя навеска". Ну, думаю, чо нам, молодым и красивым. Дам-ка я не 3.5, а цельных 3.7 для пущей звонкости.

Закрутил тыщу. Приехали вчера на стрельбище. "Это какой-то позор!"(С). Из револьвера летят. Плохо, неточно, но летят. Из винтовки - ваще жопа. Целишься, как целился со старыми патронами - перед мишенью падают. Берешь выше - одна из десятка попадает, а звук по стали такой, как будто не тяжелая пуля попала, а мелкий камешек. Еле-еле дзынькает. А 3 из 200 и вовсе сквибнули. Причем дюймов 16-18 по стволу пролезли, но не вылезли.

Вернулся домой в расстроенных чувствах, пошел дальше эти ваши энторнеты читать. И шо я вижу...таки я не одинок. Народ плачет. Так, мол, и так, всю жизнь крутил 3.5гн Bullseye под 158гн FMJ пулю - из револьвера все летает. Купил левер, зарядил те же патроны - хер там. 1 из 50 сквиб дает. И точности нет и вообще как-то все не так. А другой народ говорит, мол, село ты неасфальтированное! Это ж длинный ствол. Ему +Р подавай. А там с 3.9гн все только начинается. А так - крути 4.1-4.3гн - не ошибешься.

В общем достал я верный Hornady cam lock bullet puller. 200 штук уже разобрал, досыпал по полграна к 3.7гн до 4.2гн и пересобрал. В выходные отстреляю. Если полегчает - буду развлекаться, остальные 800 переделывать 😞

Kryakozavr
Шатун Затворов
Так и было. Матрицы продавались отдельно. Во всяком случае так было зимой 2017го.

Насколько я понимаю ты пользуешься Дилоновскими матрицами и вполне этим фактом доволен?

Молоток кинетический куплю.
Буду по сотне пробовать, не по тысяче.

Шатун Затворов
Kryakozavr
Что скажете?
Что они на вид почти ничем не отличаются от .223 Диллоновских 😊
Шатун Затворов
Kryakozavr
Насколько я понимаю ты пользуешься Дилоновскими матрицами и вполне этим фактом доволен?
Именно так.
Kryakozavr
Шатун Затворов
Что они на вид почти ничем не отличаются от .223 Диллоновских 😊

Так они все +- одинаковые.
Есть конечно и выдающиеся экземпляры - но это для особых эстетов.
Там все отличия - другие материалы ( в некоторых местах) возможно другие углы где-то.. финиш опять таки может быть различным. Покрытие разное.. а внешне одинаковые.

Lehmen
Я минорные патроны кручу на Vectran BA9. Давеча мерял, из 2 шадова мои миноры дают PF 135. А из 16 дюймового РСС - всего лишь 139. У меня есть теория, что порох сгорает быстрее чем пуля вылетает, и она начинает тормозить. Накрутил десяток миноров на SP2, он помедленнее. Надо будет померять, что получилось.
Foxbat
Матрицы .223 у верстака не нашел... или давно продал, или в каком другом шкафу.
Kryakozavr
Foxbat
Матрицы .223 у верстака не нашел... или давно продал, или в каком другом шкафу.

В любом случае спасибо.
На 9мм я Leeшные матрицы нашел, но пока попользуюсь Дилоновскими.
Тем более что у меня "правильный" powder funnel от Mr. BulletFeeder.

Foxbat
Для булет пулера хорошо иметь отдельный пресс, что-то недорогое и одноступенчатое. У меня на этой должности старый верный Рок Чакер... и два разных пулера: от Hornady и RCBS. Работают они по-разному...

Молотки, конечно, тоже есть, ибо бывает, что пуля утоплена, и пулером ее не схватить.

mokus
Собирать такую кучу не отстреляв тестовые - ну полная фигня
Шатун Затворов
Foxbat
что-то недорогое и одноступенчатое.
Отдельная голова решила все вопросы.
Foxbat
Голова хорошо... но пресс-то лучше. 😊
Шатун Затворов
Лучше, если есть свободный верстак, на котором он перманентно установлен.
Kryakozavr
Шатун Затворов
Лучше, если есть свободный верстак, на котором он перманентно установлен.

Вот полностью согласен.
Когда с местом дифицит - лишний пресс, да вообще лишнее устройство - очередная головная боль. Я тут грешным делом даже подумываю об откидном столике. Я думаю смогу собрать достаточно жёсткую конструкцию.
Ну либо у меня есть атик :-) Правда там жарко летом и холодно зимой. А утеплять и делать отопление.. не планирую так как скоро будем менять дом.

carbide
Lehmen
Я минорные патроны кручу на Vectran BA9. Давеча мерял, из 2 шадова мои миноры дают PF 135. А из 16 дюймового РСС - всего лишь 139. У меня есть теория, что порох сгорает быстрее чем пуля вылетает, и она начинает тормозить. Накрутил десяток миноров на SP2, он помедленнее. Надо будет померять, что получилось.

От пороха сильно зависит, но и вес пули тоже влияет: разница ПФ больше для лёгких пуль

https://forums.brianenos.com/topic/287112-anyone-have-some-data-on-the-pf-they-get-out-of-a-pistol-vs-pcc/

Мой ПКК пока едет хз где

Foxbat
Шатун Затворов
Лучше, если есть свободный верстак, на котором он перманентно установлен.

О!

vulcan
А 3 из 200 и вовсе сквибнули. Причем дюймов 16-18 по стволу пролезли, но не вылезли.

Вот и у нас в ППЦ такая же история с минорными читерскими патронами с тяжелой пулей и быстрым порохом.

Давеча мерял, из 2 шадова мои миноры дают PF 135.

Это уже полумажор 😛. Мои 127-128.

Lehmen
vulcan
Это уже полумажор 😛. Мои 127-128.
Я их в первый раз померял (4.8-5.0 gr BA9, пуля 124 gr) 😊 Следующие накручу послабее.

ЗЫ Мажорные для пистолета зато накрутил снайперски, по пяти 160.39 (надо 160) 😀 Пару десяток грейна добавил.

Lehmen
carbide
От пороха сильно зависит, но и вес пули тоже влияет: разница ПФ больше для лёгких пуль
Это на лёгкой (124 грейна). Поэтому и думаю что сгорает слишком рано, и для ПСС надо пороха помедленнее подбирать. Хотя и так работало, конечно. Но не правильно оно, как то 😊
mokus
Kryakozavr

Вот полностью согласен.
Когда с местом дифицит - лишний пресс, да вообще лишнее устройство - очередная головная боль. Я тут грешным делом даже подумываю об откидном столике. Я думаю смогу собрать достаточно жёсткую конструкцию.
Ну либо у меня есть атик :-) Правда там жарко летом и холодно зимой. А утеплять и делать отопление.. не планирую так как скоро будем менять дом.

Купи люминевый маленький от лии, как вспомогательный, места вообще не занимает, а так даже 45-70 мнет вполне себе.

Kryakozavr
mokus

Купи люминевый маленький от лии, как вспомогательный, места вообще не занимает, а так даже 45-70 мнет вполне себе.

Стол или пресс?
Если пресс - то я ещё и первый не поставил и не настроил...

Foxbat
vulcan

Это уже полумажор 😛. Мои 127-128.

Как-то близковато к минимуму, можно и пролететь на тесте. Я жене всегда делал 130-135.

vulcan
Как-то близковато к минимуму, можно и пролететь на тесте.

Я партию отстреливаю,как правило,на хроно. Дважды проходил хроно с результатом 125 😛 .
И раз в карабине -150 😊 . С тех пор 140 вихту под легкую пулю стараюсь не пользовать.

vulcan
Я жене всегда делал 130-135.

135 - перебор на мой взгляд.Теряется весь смысл релода,как способа получения читерского патрона.

Kryakozavr
vulcan

135 - перебор на мой взгляд.Теряется весь смысл релода,как способа получения читерского патрона.

"Читерского" в смысле с малым recoil?

Шатун Затворов
Kryakozavr
"Читерского" в смысле с малым recoil?
Это спортменская фишка. У них по правилам патрон должен иметь определённый "power factor" (масса пули Х скорость на дульном срезе). Увеличивать скорость за счёт навески - возрастает отдача и подброс. Увеличивается время возвращения оружия на линию прицеливания. Поэтому они минимизируют навеску для уменьшения отдачи, но при этом увеличивают массу пули для попадания в желаемые пределы power factor.
Foxbat
Шатун Затворов
Поэтому они минимизируют навеску для уменьшения отдачи, но при этом увеличивают массу пули для попадания в желаемые пределы power factor.

Это один из популярных подходов, делать отдачу мягче... но при этом пистолет теряет скорострельность, поэтому среди более опытных стрелков часто делается наоборот, патроны с легкой пулей, для скорострельности.

В пистолетах с компенсаторами часто возникает еще такая зависимость - подброс тем меньше, чем больше в гильзе пороха, поэтому берется самая легкая пуля, 115 гран, и насыпается под завязку пороха, чтобы получить больше газов... ну и скорострельность зубрам. Повышается повер фактор, при этом, разумеется, страдает пистолет, ибо затвор колотит по раме с идитской силой, но пистолет практически не уходит с линии огня.

mokus
Kryakozavr

Стол или пресс?
Если пресс - то я ещё и первый не поставил и не настроил...

Блин, че тут настраивать ? https://leeprecision.com/reloader-press.html

Foxbat
Блин... цены... я когда-то платил $25 за Rock Chucker, и думал - дорого. 😊
vulcan
я когда-то платил $25 за Rock Chucker, и думал - дорого.

Когда-то водка стоила 3.62 ,говорят. Подозреваю, что качество той водки было не в пример нонешним дешевым (относительно), паленкам.

Иногда пользую лиишный сингл чугуниевый. Из набора имени 50-тилетия дедушки Ли. Депульнуть винтовочный патрон, собрать сотку 38-ых или 45-х .Отсайзить килотонну пуль, Декапсюлировать 9-ку с мелкодырочными запальными отверстиЯми.Были хорошие гильзы RWS ,нонтокс СБ еще какие то военные .После однократного дефлорирования правильным диаметром они становятся на правильный путь 😀. Просто таких гильз бывает много .Они однострел. Можно собрать ответственную партию. Стоит на верстаке рядом с диллоном. там же иногда водворяется лаймановский либрисайзер. Для извращений 😊.

Шатун Затворов
В общем так. Книга(и) говорили 3.5гн под 158гн FMJ пулю в .38Spl. Засыпал 3.7гн - получилось говно.
Засыпал 4.2гн получилось как в анекдоте про варенье из говна "уже намазывается, но еще воняет". А книги говорили 4.1 это +Р. Опять обманули. Сыпанул со всей пролетарской щедростью 4.5гн - О! Полетело. Неплохо полетело, но чувствую - может лучше. Сыпану все 5. Чует мое сердце - будет самое оно.

А 3.7 из револьвера летит, а из винтовки не хочет категорически.
mokus
Foxbat
Блин... цены... я когда-то платил $25 за Rock Chucker, и думал - дорого. 😊

Из кятая едет - вот и дорого

mokus
Шатун Затворов
В общем так. Книга(и) говорили 3.5гн под 158гн FMJ пулю в .38Spl. Засыпал 3.7гн - получилось говно.
Засыпал 4.2гн получилось как в анекдоте про варенье из говна "уже намазывается, но еще воняет". А книги говорили 4.1 это +Р. Опять обманули. Сыпанул со всей пролетарской щедростью 4.5гн - О! Полетело. Неплохо полетело, но чувствую - может лучше. Сыпану все 5. Чует мое сердце - будет самое оно.

А 3.7 из револьвера летит, а из винтовки не хочет категорически.


Вот релодырь хренов, собрать по 2 патрона со ступенчатой навеской слабо и книгу нафиг выкинуть - вот люди страдают - говном и палками снаряжают https://forum.guns.ru/forumtopics/12.html и все летит 😉

vulcan
Книга(и) говорили

Я книгам не очень верю с давних пор. тех комбинаций ,что пользуют спортсмены там нет . Винтовочные навески стреляются книгами из 65 см стволов 😀

Вобщем . все приходится делать самому: собирать тестовую партию со ступенькой в 0,2 для пистоля и в 0,5 для винтовки и отстреливать на кучу и скорость.

Foxbat
Книги всегда были лишь отправной точкой, ибо даже если ты большой счастливчик, и собираешься использовать именно ту пулю, которая приведена (мне так никогда не везло...), то партия от партии пороха могут сильно отличаться. Ну и потом - все стволы немного разные.

Так что, как ни вилять Шатуну, а от хрона не убежишь. 😊

С набранным опытом становится менее важно... у меня файл испытаний содержит данные на где-то 450 разных патронов... но когда появляется что-то новое, без хрона хреново.

vulcan
партия от партии пороха могут сильно отличаться.

Причем процентов на 10.Это дофига.Было с вихтой 320.

mokus
Я так сразу хроном разжился, а потом и светодиодные линейки к нему приладил, и всегда гружу до стандартных скоростей
Kryakozavr
mokus
Я так сразу хроном разжился, а потом и светодиодные линейки к нему приладил, и всегда гружу до стандартных скоростей

Недорогой хрон с подсветкой чтоб не зависить от освещения - логичный выбор.
Вопрос: есть ли хронографы приобретения которых стоит избегать?

mokus
Kryakozavr

Недорогой хрон с подсветкой чтоб не зависить от освещения - логичный выбор.
Вопрос: есть ли хронографы приобретения которых стоит избегать?

Я брал тогда, когда были только они, ни радаров ни магнетоспидов, работает отменно, для высокоточки не знаю как пойдет - скорее никак, а для штатного релодыря он самое оно! Pro chrono у меня

Kryakozavr
Ни разу ни видел магнитоспид живьём. Оно вообще работает?
Nafania_2000
mokus
Купи люминевый маленький от лии, как вспомогательный, места вообще не занимает, а так даже 45-70 мнет вполне себе.

Идея хорошая - сам думал, только всё равно надо будет место где его хранить, хоть и компактный.. )) У меня даже в гараже места свободного почти нет - все стены завешаны барахлом, где только можно уже стоят полки, да велики висят...

У меня раньше на кухне был узкий столик - обрезок от нормального, который стал не нужен - крепил станок Ли к нему, но позже и его выкинул и 5 лет не крутил, так как сын родился и некогда было.

На днях вернулся к самокруту опять - в зале у нас стоит старый стол, который не жалко, но и сильно пока уродовать неохота - подстилаю белую мягкую упаковочную плёнку, которой разную электронику обычно упаковывают.
К станку прикручена небольшая доска и эту доску прижимаю к столешнице небольшими струбцинами.
То есть процесс разворачивания занимает несколько минут - сел поздним вечерком, когда все уже спать легли, накрутил патрончиков, снял станок со стола и в кладовку...

Один раз вот только капсуль уронил и минут пять искал - еле нашёл в двух метрах от падения (пол паркет) - не хотелось, что бы его карапуз нашёл.
Да порох тоже некузяво рассыпать случайно зацепив ёмкость, даже если она маленькая, так что у кого ковровое покрытие, лучше застелиться полиэтиленовой плёнкой, а то вроде пылесосить порох не рекомендуют - типа может шандарахнуть, хотя совсем небольшие объёмы я пылесосил, главное, что бы в пылесосе много не собралось - лучше в безконтейнерный и потом сразу в мусор.

Foxbat
У меня у релодного верстака стоит свой пылесос... лет уже, наверное, 10, и ни разу на опустошал, а порох он подбирает постоянно.

Наверное, имеет смысл вытряхнуть... как народ считает? Там, наверное, уже полфунта набралось. 😊

Если релодишь много, то на полу накапливается порох - причин тому бывает несколько. Самая противная это когда в гильзе нет капсюля - тогда много его рассыпается по турели.

У меня для этого к пылесосу сделана насадка - адаптер, переходящий в тонкую пластиковую трубочку, которой очень удобно чистить турель.

Может, завтра вытряхну... если в понедельник не отзовусь - не поминайте лихом! 😊

Nafania_2000
Шатун Затворов
А вот давеча купил пули потяжелее, 158гн RNFP FMJ с рассчетом их крутить и в .38 и в .357Маг. Почитал рецептуру, сверился с тремя книжками. Смотрю - пишут 3.5гн Буллзая под 158гн пулю - "средняя навеска". Ну, думаю, чо нам, молодым и красивым. Дам-ка я не 3.5, а цельных 3.7 для пущей звонкости.

Я только 158 грановые и кручу - были и чисто свинец (сплав) и омеднённые и в оболочке, но самый длинный ствол пока 6 дюймов.
Купить карабин - пока только в планах, но я думал что в карабине из-за длинного ствола веселее полетит, а оно вон как...
Видимо ещё зависит от скорости горения пороха.

Кстати у кого какой самый любимый тип пороха под 38 Спешл?
Или что попадётся?

Я пока закупился Winchester WST, но он довольно быстрогорящий и из-за этого неуниверсальный.

А так же есть большой запас Hodgdon Universal, который мне нравится по спекам - он помедленнее и реально универсальный, крутил им и 38Special и 357 Магнум и 9мм и для дробовика...
Одно время брал хронограф у друга, что бы проверить как там мои самокруты летают, вроде всё было как и ожидалось.

Кстати, забыл, у пули с омеднением меньше усилие срыва в гильзе чем у чисто свинцовой или нет?

Омеднённые они ближе по этой части к оболоченным или свинцовым?
На какие рецепты с ними стоит ориентироваться?

Kryakozavr
Может, завтра вытряхну... если в понедельник не отзовусь - не поминайте лихом!
Нормально все будет. Я видел как горит банка 0.5 кг пороха в которую окурок бросили - ничего особо опасного.
Когда место есть (а в пылесосе оно есть) горение пороха не такое разрушительное как может представиться. Но очки яб на всякий случай надел. Ну исключительно на всякий случай.
Шатун Затворов
Nafania_2000
но я думал что в карабине из-за длинного ствола веселее полетит, а оно вон как...
Видимо ещё зависит от скорости горения пороха.
Я попал в эту ситуацию из-за желания скрестить ежа с ужом. В свое время на заре моей деятельности sergeys64 мне присоветовал рецепт .38 Spl под порох Alliant Bullseye. Порох, что называется, "классический". Появился в 1913 году и с тех пор являлся стандартом для .38Spl. И, к моему глубокому удовлетворению, оказался еще и вполне универсальным. Мало того, что со слабой навеской он дал мне патрон, от которого не болят руки в 2" револьвере, он еще (с более существенной навеской) отлично работал и для "полноценного" патрона в .38, и для 9мм, и для .45. Т.е для всех пистолетных калибров, которые меня интересуют.

И пока я крутил 125гн пули в оба варианта .38, 124гн пули в девятку и 230гн в .45 - все было отлично. Голым свинцом я не пользовался, а омедненные и FMJ пули летали прекрасно. У меня были "разведанные и прикормленные" места, где я три-четыре раза в году брал ящики пуль по 3750-4000 штук и горя не знал.

По нынешним временам пули стали в дефиците и мне удалось раздобыть (по нормальной цене) 4000 пуль 158гн .357" FPRN FMJ от неизвестного мне доселе проивзодителя из солнечной Словении по имени LOS ( просто лось 😊 )

Имея на руках 16 фунтов Буллзая я начал искать рецепты под более тяжелые пули. И столкнулся с тем, что именно под тяжелую оболочечную пулю и именно для Буллзай пороха (а он довольно быстрый) рецептуры нет. Стрельцы-ковбойцЫ стреляют голым свинцом и на короткие дистанции. У них по правилам Cowboy Action Shooting можно только голый свинец, поскольку дистанции короткие, а мишени - металлические попперы. Они не хотят рикошетов оболочки. И, поскольку, дистанции короткие (25 ярдов) - им не нужны высокие скорости. Вычитал рецепт для Буллзая - 3.5гн под 158гн FMJ пулю дает "mild round". Ну, думаю, если у меня 125гн пуля отлично летала на 100 ярдов от 4.2гн пороха (и это тоже был " mild round") из 20" ствола - должна и 158гн полететь. А хрен там. Пошел дальше читать. Установил, что Буллзай под тяжелые FMJ пули никто не грузит. Слишком быстрый. Либо грузят под более легкие пули, либо грузят более медленные порошки и получают как бы "недомагнумы" под 950fps скорости. Но у меня-то 8 кило Буллзая и искать другой порох нет желания. Так что пришлось мне экспериментировать. Сделал пробную серию 4.5гн - все хорошо, но "на слух" по стали еще медленновато будет. Хотя уже и баллистика не минометная и никаких следов избыточного давления на гильзах нет. Следующую партию крутану в 5гн. Думаю - если не самое оно, то где-то очень близко.

Foxbat
Nafania_2000
А так же есть большой запас Hodgdon Universal, который мне нравится по спекам - он помедленнее и реально универсальный,

Если не хочется городить сто банок с разными порохами, то этот покроет - и прекрасно - почти все нужды.

У меня много лет был он один на хозяйстве, жизнь была проще, и я им все свои калибры заряжал, даже .357Сиг... ну, там он не идеален, но годился.

Сошел с него, когда стал крутить для спорта... а так, простому человеку он запросто покроет все его нужды, включая дробовик. Винтовка не в счет.

Шатун Затворов
А в чём разница между Universal и Universal Clays?
Foxbat
Разные порохи, в чем разница сейчас уже не вспомню, но Клей так не годится.

Давно было... но вот нашел:

Hodgdon was having problems with people confusing Universal and Clays, so they went from calling it Universal (Clays) and Clays to Universal and Clays.

Шатун Затворов
Вот этот новый чешский Lovex, с которым я собираюсь экспериментировать - он, по их словам, - аналог Universal.



Foxbat
Поскольку у тебя порог уже пройден, и есть более одного пороха на руках, то зачем тебе Универсал? Как все универсальное он не идеален для некоторых случаев. И потом - когда я им занимался, это было давно, и не было такого выбора, как сейчас.

У тебя не так много калибров, так что лучше подобрать что лучше для каждого. Для 357Маг он точно не подойдет. Я им заряжал только пистолетные.

carbide
Кстати, для карабина с 6.5" стволиком - есть смысл попробовать Power Pistol и компенсатор накрутить? Alliant советует 7.1 грана для 115 гр омедненной пули, примерно 1260 fps, это примерно как +Р заводские. Ругер их должен жрать.
Шатун Затворов
Для .357 у меня отдельная баночка. Я его мало и редко заряжаю.
Я как раз хочу полную универсальность. Ну если для магнума держать пару фунтов отдельно - не проблема. Но хочу один порох на все пистолетные патроны. И один на винтовочные. Я заказал на пробу банку пистолетного Lovex и банку винтовочного Lovex исключительно потому, что Буллзай одно время был в дефиците, а CFE-223 в дефиците всегда. Хочу поэкспериментировать исключительно для того, чтоб иметь "План Б" на случай очередных перебоев с привычными порохами.
Foxbat
Какие-то слабые патроны, особенно для карабина. Я делал 9мм а пулями 115, скорости были из 4" ствола под 1500. И зачем карабину компенсатор? 7.1 грана в любом случае совсем не много пороха для газа - люди грузят по 9 и больше. И РР порох быстроват для легких пуль, есть более интересные, помедленнее надо.
Foxbat
Шатун Затворов
Но хочу один порох на все пистолетные патроны.

Тогда сгодится. Только не для 10мм и 357Сиг - хотя я их делал, просто не идеально. У меня полно своих данных с Универсалом.

carbide
7.1 это на сайте производителя, одобрено юристами и т.п.

Компенсатор затем же, что и для опен пистолета. С длинным стволом смысла нет, а 6.5" достаточно короткий, газа может хватить. Хочу, чтобы POI не колбасило при быстрой стрельбе

Foxbat
Карабин у плеча, подскок гораздо меньше, а дальше, как я написал, если желание есть, то надо делать гораздо более активные патроны. Тот, что Вы привели - слабый какой-то... на люди будет стыдно показаться. 😊 Возьмите HS-6, засыпьте 9 гран, и будет хоть что-то посерьезнее. 😊
Nafania_2000
Я Hodgdon Universal использовал и для 357 Magnum - отличный вариант.
Но в принципе ещё остался и Alliant 2400 - большую часть патроном именно на нём накрутил - с ним немного удобнее, так как надо сыпать около 14 гранов - не пересыпешь, а вот с Ходгдоном - наоборот, там около 6 гранов.

Кстати, HS-6 пользовал с 9мм патронами и пулями 115 гран - показался грязноватым, но могу ошибаться.

mokus
Хонгдон правильный, я сыпал его начиная с .30тт по 45лк не заморачиваясь, с предаарительным тестовым отстрелом через хрон.
Foxbat
Nafania_2000
Я Hodgdon Universal использовал и для 357 Magnum - отличный вариант.
Но в принципе ещё остался и Alliant 2400 - большую часть патроном именно на нём накрутил - с ним немного удобнее, так как надо сыпать около 14 гранов - не пересыпешь, а вот с Ходгдоном - наоборот, там около 6 гранов.

Кстати, HS-6 пользовал с 9мм патронами и пулями 115 гран - показался грязноватым, но могу ошибаться.

Магнуму надо помедленнее, в идеале. Универсала я сыпал до 7 гран только в 10мм и .45, обычно меньше.

HS-6 да, грязнее некоторых, но зато и мягче стреляет. Это один из моих двух, что идут в матчевые патроны, другой это Winchester Auto Comp. Отличный чистый порох, если кому-то в масть, то попробуйте, он и дешевле многих.

Kryakozavr
Winchester Auto Comp. Отличный чистый порох, если кому-то в масть, то попробуйте, он и дешевле многих.
А фракция у него какая? Трубочки/зерно/чешуйка?
Foxbat
Kryakozavr
А фракция у него какая? Трубочки/зерно/чешуйка?

Бляшки

Kryakozavr
Foxbat

Бляшки

Благодарю.

vulcan
223 кто на vectan TU 3000 крутил? Интересно под 55 грн . Ничего не нашел по .Только заводскую невнятную таблицу. Ежели кто компитентэн,киньце ссылкой на какой ресурс . Ствол 18,твист 8 .если что .п/а.
Шатун Затворов
vulcan
223 кто на vectan TU 3000 крутил? Интересно под 55 грн


Лови 😊

https://www.grafs.com/catalog/tech-resource/technicalResourceId/20



Kryakozavr
А существует такой ресурс где можно посмотреть фотографии фракций множества порохов? А то многие справочники не упоминают об этом.
Шатун Затворов
Ресурса такого не знаю, но софт QuickLoad v3.8 имеет такую функцию. Уж не знаю для всех ли порохов или только для некоторых, но для тех, которыми я пользуюсь - есть.





vulcan
Ресурса такого не знаю,

На сайте винамит нобеля есть фото с фракцией и размерами .Нобель 206 похож ,как бират , на буллсай.

Foxbat
Как-то сорок лет этим занимаюсь, никогда не задумывавшись о форме порошинок... А ведь я был так близко... так рядом... 😊
vulcan
никогда не задумывавшись о форме порошинок.

А зря. С 2.6-2.8 навеской,поди, не заряжались патроны. И тут начинают рулить мелкодисперсные порошки.типа тайтгруппа,бо точнее и равномернее отмеряются.
Сокил, к примеру,вообще никак.

Шатун Затворов
Дивлюсь я на кулю,
Та й думку гадаю -
Насипав я "Сокил",
Чому не литае?
😊

Ну Сокола здесь нет. Ходят слухи, что диллоновские отмерялки не любят экструдированные порошки. Не знаю...у меня Варгет отсыпало исправно.

Foxbat
vulcan

А зря. С 2.6-2.8 навеской,поди, не заряжались патроны. И тут начинают рулить мелкодисперсные порошки.типа тайтгруппа,бо точнее и равномернее отмеряются.
Сокил, к примеру,вообще никак.

Я не знаю, чем Вы там занимаетесь, я глянул я свой файл, который веду с 2008 года, и там самая малая навеска - 3 грана именно Тайтгруппа.

Меньше не вижу никакой необходимости... то, что тут зовется bunny fart я не делаю, делаю, чтобы стреляли.

3 грана ТГ под пулей 147 гран давали скорость 833 фута в секунду.

4/19/2016 9mm HK VP9 TiteGroup 147 PD FMJ 3 833 253 209 305 122

Это УЖЕ ниже необходимого для спорта.

Кстати, вот моя самая малая навеска с Универсалом:

3/24/2011 9mm Glock 17 Universal 147 PD 3.1 797

Nafania_2000
Кстати, насчёт Сокола - как то мне помнится, что на этом порохе обычно указывался срок годности, типа если просрочен, то может рвануть ибо порох меняет свойства в сторону бризантности.
А на американских я такого ни разу не видел - то есть они по другой технологии и не подвержену старению или как?

В то же время народ чуть ли не патронами времён второй мировой стреляет...

Шатун Затворов
Nafania_2000
не подвержену старению или как?
В интернетах пишут: "неоткрытый контейнер с порохом может храниться бесконечно долго. Открытый - очень долго. Изготовленные фабричным способом патроны - тоже практически бессрочно." Что входит в понятие "очень долго" - никто не знает.
vulcan
Ну Сокола здесь нет.

У нас тоже. Но периодически попадаются

"неоткрытый контейнер с порохом
,что
может храниться бесконечно долго.

Грех не попользовать.

стати, насчёт Сокола - как то мне помнится, что на этом порохе обычно указывался срок годности, типа если просрочен, то может рвануть ибо порох меняет свойства в сторону бризантности.

В моем случае было в сторону тормознутости.

Шатуну

Мерси за таблицу,но именно эту (нечитаемую ) я и нашел сразу. Потом ее же на сайте вектана в читаемом качестве. И это все.

vulcan
Меньше не вижу никакой необходимости... то, что тут зовется bunny fart я не делаю, делаю, чтобы стреляли.

3 грана ТГ под пулей 147 гран давали скорость 833 фута в секунду.

150 свинец, 150 крашеный свинец.Нобель 206 S 2.8 - ПФ 132 на шадоу 2

Шатун Затворов
vulcan
И это все.
Дык а чего тебе надобно, старче? Сыпь 25гн на глаз - не ошибёсся 😊 Будет мало - досыпь до 27-ми.

Среди здесь, насколко мне известно, Вектаном почти никто не пользуется. Из европейских - одна Вихта. По таблице этот Вектан Ту3000 где-то между Хондонами Н355 и Варгетом.

Kryakozavr
Шатун Затворов
Ресурса такого не знаю, но софт QuickLoad v3.8 имеет такую функцию. Уж не знаю для всех ли порохов или только для некоторых, но для тех, которыми я пользуюсь - есть.
Спасибо.
Стоит но своих денег?
Foxbat
Kryakozavr
Стоит но своих денег?

😊

vulcan
Дык а чего тебе надобно, старче? Сыпь 25гн на глаз - не ошибёсся Будет мало - досыпь до 27-ми.
Среди здесь, насколко мне известно, Вектаном почти никто не пользуется. Из европейских - одна Вихта. По таблице этот Вектан Ту3000 где-то между Хондонами Н355 и Варгетом.

Хондонами не пользуюсь, предпочитаю безэкипировочный дивизион,за варгет слышал много хорошего,но никогда не видел. А ТУ 3000 это где-то вихта 130 .Островато.25 грн ,имхую,дох-я. я 135-ой 24.3-24.5 налаживал.по горло можно только 140-ую.

просто вектан 90 Е за банку против 115 за вихту. Вот и думаю,оно мне надо?

Шатун Затворов
vulcan
А ТУ 3000 это где-то вихта 130 .Островато.25 грн ,имхую,дох-я. я 135-ой 24.3-24.5 налаживал.по горло можно только 140-ую.

просто вектан 90 Е за банку против 115 за вихту. Вот и думаю,оно мне надо?



Они сами про себя говорят, что они - аналог 530й Вихты.

25гн не может быть дох-я, поскольку у них вон по ихней же таблице 22.4 гн - минимум и 26.2 - максимум. Для 55гн пули естессно. Кстати Вихтовский мануал говорит что для 55гн пули и 530й Вихты - начинаем с 23.1гн и заканчиваем на 25гн. Если правду бают, что этот Вектан - аналог этой Вихты, то с 25гн не ошибёсся. Собственно из того, что я вижу по разным таблицам - 25гн любого пороха, подходящего для .223 - не ошибёсся. Как-то да полетит.

Что касательно "надо - не надо". Пока я изучал твоего Вектана - наткнулся на одном из сайтов, который его продаёт, на отзыв. Ну интернетным отзывам, сам понимаешь, веры немного, но этот меня заинтересовал. Потому что этого человека я знаю лично и точно знаю, что он Вектан не продаёт и никак с дистрибьюторами этого Вектана не связан. А в релоаде мала-мала понимает и кой-чему меня учил. Мы с ним в одном стрелковом клубе состоим. Такчта в данном случае - верю.




vulcan
Пока я изучал твоего Вектана - наткнулся на одном из сайтов, который его продаёт, на отзыв.

Дык и что говорит сей гуру?

Шатун Затворов
Гуру говорит, что у него на Вектане скрутились весьма точные патроны и что он от Вектана в восторге. Что он - коммерческий релодырь, специализирующийся на кастомных патронах для охотнегов и высокоточнегов и что он демонстрирует фотографию с группой в полдюйма на 200 метров собранную 130гн пулей под которой Вектан Ту3000. И что он щитает, что Вектан - Чемпион. И было это в 2015 годе, когда Вектан впервые появился на местном рынке.
vulcan
с группой в полдюйма на 200 метров собранную 130гн пулей под которой Вектан Ту3000.

308?

И что он щитает, что Вектан - Чемпион. И было это в 2015 годе, когда Вектан впервые появился на местном рынке.

Именно по 3000 информации мало. Есть другие вектаны в таблицах бурнрейтов,а ентого-мало где. Но мои папирусы стары-да.

И что он щитает, что Вектан - Чемпион.

Чемпион-вихта. Я согласен на второе место за меньшие деньги 😀

Шатун Затворов
vulcan
Есть другие вектаны в таблицах бурнрейтов,а ентого-мало где.

Я нащёл одну таблицу. По ней Tu3000 находицца аккурат промеж Н335 и Варгетом. Или в понятном тебе Вихтоисчислении - между 130 и 133. И аналог 530.

https://accurateshooter.net/Blog/vectan03op.png

Kryakozavr
Сегодня получилось добраться до дома. Быстренько (и криво) склеил два куска доски 7" на 1.5" (до сих пор понять не могу почему они её 8x2 называют) и собрал пресс. К сожалению фото итогового результата нет, есть промежуточные. Осталось купить пару хороших зажимов чтоб крепить дерево на айланде и всё.. дальше финальная настройка с компонентами.
Первое фото - транспортное положение.
Второе - примерка кэйсфидера.

Foxbat
Kryakozavr
два куска доски 7" на 1.5" (до сих пор понять не могу почему они её 8x2 называют)

Сырой размер, против высушенного.

Шатун Затворов
Отлично 😊 "Процесс пошел!" (С)
У меня тоже 158грн пули полетели от пинка 5 гран пороха. Жизнь налаживается 😊
Foxbat
А зачем лоток для пуль, если есть фидер?

Заряжать собираетесь стоя? Я заряжаю только сидя, поэтому никаких их маунтов не беру. Стул правильной высоты делает занятие более приятным.

Лишнего места на столе не бывает, поэтому вместо двух досок лучше купить столешницу, 24" шириной, или больше. Можно и бучер блок, но что-то основательное. А доски в хозяйстве не пропадут. А на 15 дюймах мало что разместишь. У меня верстак шириной 36", и он мне ни разу не казался слишком широким.

Kryakozavr
Foxbat
1-А зачем лоток для пуль, если есть фидер?

2-Заряжать собираетесь стоя? Я заряжаю только сидя, поэтому никаких их маунтов не беру. Стул правильной высоты делает занятие более приятным.

Лишнего места на столе не бывает, поэтому вместо двух досок лучше купить столешницу, 24" шириной, или больше. Можно и бучер блок, но что-то основательное. А доски в хозяйстве не пропадут. А на 15 дюймах мало что разместишь. У меня верстак шириной 36", и он мне ни разу не казался слишком широким.

1-Просто прилепил для теста. Посмотреть как оно.

2- Я покажу итоговый вариант, места будет достаточно. Этот клеёный блок только для крепления пресса на столешницу айланда.
Покупать - это деньги, а доска осталась с прошлого проекта.

Матрицы 223 взял Лишные, так как они значительно дешевле Дилоновсих. Винтовочные матрицы карбидные не нашел, они есть только в пистолетных калибрах, а для этого у меня есть Дилоновский комплект.

Kryakozavr
Foxbat

Сырой размер, против высушенного.

Спасибо, понял. Это было одно из моих предположений, но показалось слишком большая усушка..

Foxbat
Не только усушка, поскольку исходные доски имеют размер из-под пилы, и их потом еще обстругивают.
carbide
Для быстрого монтажа в ограниченном пространстве годится дубовая лестничная ступенька из Хоум Депо. Струбцинами к столу, достаточно жестко получается.

Заказал на пробу пару тысяч 115 гр plated RNHP, капсюли Федерал, HS-6 по заветам сэра Фоксбата нашёл в местной лавке.

carbide
Kryakozavr
А существует такой ресурс где можно посмотреть фотографии фракций множества порохов? А то многие справочники не упоминают об этом.

natoreloading.com множество не множество, покопаться есть смысл. Выбор калибров ограниченный, как можно догадаться

Kryakozavr
carbide
Для быстрого монтажа в ограниченном пространстве годится дубовая лестничная ступенька из Хоум Депо. Струбцинами к столу, достаточно жестко получается.

Я сделал себе под размер. Что-то покупать - надо либо брать массив и оппиливать либо делать самому. Мне оказалось самому проще, у меня все материалы есть. Может и не так красиво как покупное, но работать будет.

Напоминаю что решение временное.

Kryakozavr
carbide

natoreloading.com множество не множество, покопаться есть смысл. Выбор калибров ограниченный, как можно догадаться

Спасибо. Посмотрю.

Foxbat
Kryakozavr

Я сделал себе под размер. Что-то покупать - надо либо брать массив и оппиливать либо делать самому. Мне оказалось самому проще, у меня все материалы есть. Может и не так красиво как покупное, но работать будет.

Напоминаю что решение временное.

У меня тут в кладовке лежат несколько столешниц индустриального качества, из тех, что идут с хорошей офисной мебелью. Размер 30"х48", и вес как будто они чугунные - не барахло дешевое. Если кому интересна одна самовывозом - могу устроить.

Nafania_2000
Kryakozavr

Я сделал себе под размер. Что-то покупать - надо либо брать массив и оппиливать либо делать самому.

Лучше фанеру (берёзовую) - она очень плотная и стабильная, только надо покрасить или покрыть лаком ибо занозы у неё самые противные, особенно после пилы.
Массив может усохнуть, повести или растрескаться - довольно капризный материал, так что надо уметь выбирать. Что то хорошее - не бюджетно.

Шатун Затворов
Я на доске со струбцинами уже 4й год кручу и горя не знаю.











Шатун Затворов

Foxbat
Ты горя не знаешь только от того, что не ведал счастья. 😊

Прикрутил к бабушкиному Бидермайеру необстуганные доски с гвоздями... вот увидит она - по жопе крапивой надает. 😊

Foxbat
Nafania_2000

Лучше фанеру (берёзовую) - она очень плотная и стабильная, только надо покрасить или покрыть лаком ибо занозы у неё самые противные, особенно после пилы.
Массив может усохнуть, повести или растрескаться - довольно капризный материал, так что надо уметь выбирать. Что то хорошее - не бюджетно.

На местном Крейге всегда можно найти крепкую и качественную столешницу, на три головы лучше, чем сколоченные доски из Хом Депо. Причем, еще и тяжелую... для пущей стабильности.

А вообще, делая в гараже, я бы точно вогнал в пол анкеры, к которым за пару минут барашками приворачивался бы стол. Один лишь раз ошутив стабильность понимаешь, что такое оргазм.

Когда стол не нужен - за те жа пару минут он отворачивается.

В комнате с этим сложнее, а в подвале или гараже сам Аллах велел.

Но, как известно, аксакалов тут не слушают. 😊

Kryakozavr
Foxbat

На местном Крейге всегда можно найти крепкую и качественную столешницу, на три головы лучше, чем сколоченные доски из Хом Депо. Причем, еще и тяжелую... для пущей стабильности.

А вообще, делая в гараже, я бы точно вогнал в пол анкеры, к которым за пару минут барашками приворачивался бы стол. Один лишь раз ошутив стабильность понимаешь, что такое оргазм.

Когда стол не нужен - за те жа пару минут он отворачивается.

В комнате с этим сложнее, а в подвале или гараже сам Аллах велел.

Но, как известно, аксакалов тут не слушают. 😊

Слушают, причем очень внимательно.
Что такое и насколько важна устойчивость я знаю. Ещё раз повторю - решение временное.
Мысль моя именно к верстаку сьемному и двигалась.
Foxbat
И правильно. Легко купить что-то вот такое:

https://www.globalindustrial.com/p/work-benches/components/legs-shelves/fixed-32-h-open-leg-36-d-workbench

Анкеры на 3/8" будут достаточны. Мне нравятся вот такие:

https://www.mcmaster.com/concrete-anchors/steel-female-threaded-anchors-for-concrete/

Просверлил... засунул, пару раз молотком по штоку, и они сидят насмерть.

Kryakozavr
Foxbat
И правильно. Легко купить что-то вот такое:

https://www.globalindustrial.com/p/work-benches/components/legs-shelves/fixed-32-h-open-leg-36-d-workbench

Анкеры на 3/8" будут достаточны. Мне нравятся вот такие:

https://www.mcmaster.com/concrete-anchors/steel-female-threaded-anchors-for-concrete/

Просверлил... засунул, пару раз молотком по штоку, и они сидят насмерть.

Не пробовал химические анкеры?
Я сталкивался - очень положительные впечатления. Станок и подъемник на них ставил и скажу вам что значительно удобнее "классических".

Foxbat
Даже не знал, что это такое, но посмотрел - они ж, вроде, не удаляемые? Те, что я привел, как гайки, вворачиваешь - выворачиваешь... да и если все равно сверлить надо, то какая разница, зачем еще с клеем возиться?

Чем они удобнее?

mokus
Химические суют в пустотелый кирпич обычно, где совсем не за что схватиться
Foxbat
Понятно. Тут речь о бетонной заливке. Сверлится легко, дает чистую дыру.
Kryakozavr
Foxbat
Даже не знал, что это такое, но посмотрел - они ж, вроде, не удаляемые? Те, что я привел, как гайки, вворачиваешь - выворачиваешь... да и если все равно сверлить надо, то какая разница, зачем еще с клеем возиться?

Чем они удобнее?

Ссылка выше на анкеры была, у них и химические есть. Они во всяких вариациях есть и шпильки и ввертыши.
Химические надёжнее. Хотя и дороже.
При соблюдении инструкций хим анкер будет монолитом с бетоном.
Обычный анкер и разболтаться может. Да и перетянуть его можно.

mokus
Да это пофигу, у меня монтажный стол
Nafania_2000
Помните такую хохму?


А ведь девушка была недалеко от истины! ))

https://www.midwayusa.com/product/1022293756?

Взял себе для пробы, а то всё равно с пулями дефицит...
Надеюсь там мягкая медь - ствол не ушатает?

Шатун Затворов
Ствол-то не ушатает. Никакая медь сталь не ушатает. А вот как оно подаваться будет - это вопрос.
Шатун Затворов
А зачем такая экзотика? Я вчера вот этих взял: https://www.rmrbullets.com/shop/bullets/pistol/9mm-355/9mm-124-grain-fmj-new-round-nose-1000-count/
Nafania_2000
Шатун Затворов
Ствол-то не ушатает. Никакая медь сталь не ушатает. А вот как оно подаваться будет - это вопрос.
Судя по отзывам на продукт - с большими пистолетами проблем нет (Беретта, Глок...), а вот мелкоформатные не все хорошо переваривают подачу.
Шатун Затворов
Честно говоря - я б в самооборонный пистолет не рискнул. А для пострелушек слишком жирно.
Foxbat
Более мягкий материал всегда таки изнашивает более твердый, просто меньше, чем наоборот. Медь тверже свинца, стало быть износ будет больше. Статистически - заметно.

Другое дело, что такими пулями много не настреляешь - банковский счет раньше треснет.

А к вопросу о столах - кто где видел телескопические ноги для столов? Ну, или просто трубчатые.

Nafania_2000
Шатун Затворов
А зачем такая экзотика? Я вчера вот этих взял: https://www.rmrbullets.com/shop/bullets/pistol/9mm-355/9mm-124-grain-fmj-new-round-nose-1000-count/

Я там тоже раньше брал...
Да недавно вроде глядел, нигде не было, дай думаю хоть таких возьму, у меня всё равно гильз пока пара сотен есть.
Не помню, почём на RMR доставка? - Апдейт - бесплатно! Уже заказал, раз пока есть...

Шатун Затворов
Поспешил 😊 Я вчера еще купон на 5% нагуглил 😊 Ну да ладно. Будет в следующий раз. Он у них "вечный".
Foxbat
Запасайтесь... запасайтесь... тут сегодня аналитики выкатили плюху - оценили, что Байден-Обама тикет будет не просто выигрышным, а настоящим бульдозером. 😊

Будете тогда двустволками запасаться. 😊

Я тут пока дополнительный ствол под магнитофоны сооружаю. Столешницы мои никто не берет, придется пустить под это.

mokus
Nafania_2000

https://www.midwayusa.com/product/1022293756?

Взял себе для пробы, а то всё равно с пулями дефицит...
Надеюсь там мягкая медь - ствол не ушатает?

Отличные пули, если у вас глок или НК то их даже со стальным сердечником не ушатает, а если cz shadow, то 10000 и он у вас просто гладкий опять же обычным дешманским биметаллом

Nafania_2000
Foxbat
Запасайтесь... запасайтесь... тут сегодня аналитики выкатили плюху - оценили, что Байден-Обама тикет будет не просто выигрышным, а настоящим бульдозером. 😊

Будете тогда двустволками запасаться. 😊

Двустволка одна есть, вот хочу ещё одностволку в 12 калибре (не помповик и не полуавтомат), хотя есть одна но в 20 калибре - детский вариант, для сына брал, когда тот подростком был.
Тысчёнку капсулей для шотгановских патронов тоже на днях купил - чем чёрт не шутит, может и правда америку скоро переделают в такой вариант СССР и будем в лучшем случае по тарелкам пулять...
То что выиграет Байден - пока не верю, хотя и не исключаю такой вариант. Вот если демы кого другого подсуетят, тогда шансов больше.

Foxbat
Nafania_2000
То что выиграет Байден - пока не верю,

Вы считаете, что из тех 60 миллионов, что голосовали за Хилари, многие теперь проголосуют против Байдена?

Foxbat
Шатун Затворов
А зачем такая экзотика? Я вчера вот этих взял: https://www.rmrbullets.com/shop/bullets/pistol/9mm-355/9mm-124-grain-fmj-new-round-nose-1000-count/

Твоими же словами: к чему такая экзотика? Там у них такие же, но в медной оболочке, по $85, а не $99.

Жаль мне не нужны. 😊

Шатун Затворов
Foxbat
Там у них такие же

От я люблю, когда меня, непревзойдённого мастера гугл-фу, всякие аматуры-любители учат жизни 😊



Nafania_2000
Foxbat
Вы считаете, что из тех 60 миллионов, что голосовали за Хилари, многие теперь проголосуют против Байдена?

Не знаю, количество тех, кто при любых обстоятельствах будет голосовать за демов - довольно велико и если не образуется альтернативная партия, которая переманит, то с демами конкурировать тяжело.
Тем не менее могут быть и перебежчики.
Того же репа Кристи у нас в штате губернатором выбрали, несмотря на подавляющюю приверженность демократам.
Ибо демы как приходят к власти, так начинается махровая коррупция, что даже те, кто симпатизирует демам, хотят какой то альтернативы.

Я уже думал в прошлый раз отказаться от участия в голосовании, ибо цирк, но именно кандидатура Хиллари вынудила меня пойти и отдать свой голос за Трампа, зная что в целом у штата скорее всего будет результат в пользу демов - но чисто из принципа и для статистики.

Да и с каждым годом оголтелось демов меня просто начинает напрягать - они не ищют компромиссов в решении проблем, они лезут в бой любой ценой со своими ценностями вопреки здравому смыслу.
Эх, первые 10 лет жил в штатах так вообще этим не интересовался и было проще ))

Foxbat
Nafania_2000
Ибо демы как приходят к власти, так начинается махровая коррупция

Вы выбрали очень неудачный показатель - по коррупции обе кодлы как минимум равны.

Так что их можно не любить по многим причинам, но уж никак не за коррупцию. И уж никак не при нынешней администрации, где сынки и доченьки об'явлены крупными консультантами мировой величины, и сидят за столом международных переговоров. Ясно, что торговля панталонами и кремом от веснушек это то, что требуется, чтобы разговаривать с главами государств.

Nafania_2000
Так то оно так - у них там у всех рыльце в пушку, но у меня нет никаких причин голосовать за демов, в то время как за репов приходится голосовать из-за отсутствия других альтернатив.
А там дальше каждый сам себе решает, но большей массе часто нравятся коврижки, которые обещают демы - бесплатное образование, здравоохранение, защита мигрантов, разоружение и т.п.
sergeis64
А что Синие Пули по 7с за штуку взять? Богородица не велит?
sergeis64

I got the powwah!
carbide
Я тут поддерживаю отечественного производителя.
Вот такие пули ничего?
http://www.campro.ca/en/products/bullets/9mm/9mm-115-hp-fcp

102 какса за тыщу, шиппинг бесплатный

Kryakozavr
Шатун Затворов

От я люблю, когда меня, непревзойдённого мастера гугл-фу, всякие аматуры-любители учат жизни 😊


Может и на Blue bullets купончик есть?

Шатун Затворов
Вот чего нет - того нет. Я ими не пользуюсь. Может это бзик, но я не доверяю ничему, кроме медной оболочки. Омедненные - ОК. FMJ - предпочтительнее. Голый, крашеный порошковой краской, и покрытый полимером свинец не использую.
Foxbat
Blue Bullets и другие с пластиковым покрытием работают, и многие ими пользуются. Я их прогнал какие-то десятки тысяч, когда жена активно занималась стрельбой, ибо в ее пистолетах они работали отлично.

С ними пара моментов... один - Булет Фидер недостаточно крепко их ставит, и они, в автоматическом режиме, иногда падали набок до запресовки. Тогда полная пороха гильза падала в лоток. Не смертельно, но не очень приятно.

Вторая - синие пальцы.

И третья - в моих Опен пистолетах они давали гору свинца в компенсаторе. Хотя знаю мастров с Опен, которые уверяют, что у них все в порядке.

Жене заряжал 124 для практики и 147 для матчей, оба варианта служили вполне нормально.

А если просто для рутинной стрельбы - то вполне.

Lehmen
С пулями с полимерным покрытием бывают проблемы, что их раздувает через несколько лет. Особенности кристализации свинца, или что то такое, не углублялся. Поэтому их надо быстро заряжать и быстро расстреливать.
vulcan
С пулями с полимерным покрытием бывают проблемы, что их раздувает через несколько лет. Особенности кристализации свинца, или что то такое, не углублялся. Поэтому их надо быстро заряжать и быстро расстреливать.

Сдается мне,что это не от покрытия. а от того,что они штампованые, а не литые. Возьмем , к примеру 😛, пули одного известного в узких кругах местного производителя,вот не далее ,чем вчера вскрыл коробку с наштампованными в феврале патриками, да прогнал через калибр . на полста штук с треть подросли.Бросил я эту коробку ,некогда было, отстрелял сегодня матч другими патронами. А эти откалибрую- годные на тренировку, пухлые из ЧЗ-та расстреляю,там патронник позволяет.

vulcan
С аресом такого не бывает, с самолитыми-тоже.Подолгу лежали.
Lehmen
Я недавно две сотни патронов с пулями этого известного местного производителя просто подарил человеку на разборку (самому лень было столько разбирать). Пролежали они у меня лет 5, когда попробовал оказалось что они застревают.
Шатун Затворов
Lehmen
(самому лень было столько разбирать)
Я вот давеча в процессе своих экспериментов с тяжёлой пулей, быстрым порохом и 20" стволом в калибре .38Spl по нужде разобрал 600 патронов. Тому, кто придумал цанговую матрицу-распуливатель надо памятники чугунные на вокзалах ставить!



Lehmen
У меня молоток только, а им рука отвалится столько махать 😀
Foxbat
Тут уже умные люди писали, что 600 патронов без пробных прогонов не делают. 😊

Радуйся, что не попал на "скользкие" пули - вот тогда бы наплясался.

Шатун Затворов
Вот я на заре своей деятельности пару сотен разобрал молотком - сразу пошёл и купил эту хреновину от Хорнади. Очень рекомендую.
Foxbat
Lehmen
У меня молоток только, а им рука отвалится столько махать

У меня два молотка давно развалились, но из их рукояток с железякями внутри получаются отличные заточки-ковырялки. Теперь их всегда на хозяйстве два. 😊

sergeis64
Никогда никаких проблем с Синими Пулями. Если 2 пальца синие то оттираются очень быстро. На фото выше, прошляпил 357 и 9ку застрявших в 45-70. В результате пробил штырем декапсюляторя капсюли насквозь и выбил капсюля на 45-70. Упс
vulcan
депуллер цанговый имеется. Пистолетные не распуливал,не было нужды. Винтовочных-изрядно,заводские переделывал .
mokus
sergeis64
Никогда никаких проблем с Синими Пулями. Если 2 пальца синие то оттираются очень быстро. На фото выше, прошляпил 357 и 9ку застрявших в 45-70. В результате пробил штырем декапсюляторя капсюли насквозь и выбил капсюля на 45-70. Упс

Эх ты 😊

sergeis64
А что я? С гильзами 45-70 ничего не случилось, а те две они как грязи.
Kryakozavr
Шатун был прав. Система с цанговым зажимом пина в Лишных декапсуляторах не идеальна.. вчера прикупил гильз и попробовал. Пока только декапсуляция и swage без обжима (перед мойкой). Пин затягивать очень сильно надо, иначе потихоньку сползает с рабочего положения на тугих капсулях.

Второе.
Был облой в окне через которое должны выходить выбитые капсули, после первых 50 заметил, прочистил.

Шатун Затворов
Kryakozavr
Шатун был прав.

Привыкай. Это происходит довольно часто 😀

Kryakozavr
Однако.
Либо лыжи не очень.. либо у меня что-то не так настроено.

Не продержался и 2х сотен.
Если затягивать меньше, то на гильзах с кримпом проскальзывает в цанге.
P.S: Соосность проверял очень тщательно.
sergeis64
Не похоже на Лиишный декаппер. Гильза Бердан?
Шатун Затворов
На будущее - силушка молодецкая в этом деликатном деле не нужна. Если не идет с минимальным усилием - остановись. Лучше выбросить гильзу, чем согнуть штырь. На декапсулятор от Lee действительно не похоже. В том смысле, что мой выглядит чуть по-другому. Но они могли и изменить дизайн.

Но ты не одинок (если тебя это утешит 😊 ) Сильных много. 😊 И для них уже придумали и продают апгрейд для матриц от Lee. https://www.ebay.com/itm/Hardened-Steel-223-5-56-Neck-Expanding-Decapping-Pin-Upgrade-for-Lee-90022/322044378682?_trkparms=aid%3D1110006%26algo%3DHOMESPLICE.SIM%26ao%3D1%26asc%3D20 190917065201%26meid%3Da927383c574e4f04a0ea97a41c7c3bbc%26pid%3D100935%26rk%3D3%26rkt%3D12%26mehot%3Dpf%26sd%3D231565797427%26itm%3D322044378682%26pmt%3D1%26noa%3D0%26pg%3D2332490%2 6algv%3DSimplAMLv5PairwiseWebWithBBEV2bDemotion&_trksid=p2332490.c100935.m2460

Kryakozavr
sergeis64
Не похоже на Лиишный декаппер. Гильза Бердан?

Нет, просто декаппер без обжима. Универсальный типа.
https://www.amazon.com/gp/aw/d/B002SF2ZXU?psc=1&ref=ppx_pop_mob_b_asin_title

Kryakozavr
Шатун Затворов
И для них уже придумали и продают апгрейд для матриц от Lee.

Купил просто три пина. Посмотрим как пойдет.
ссылку на декаппер дал выше.

Foxbat
Kryakozavr
Система с цанговым зажимом пина в Лишных декапсуляторах не идеальна..

Она и не претендует на идеальность... она просто лучше любой другой.

Я поначалу... по неопытности... тоже ее ругал, пока не понял ее смысл.

Шатун Затворов
Не огорчайся. Стандартная рабочая ситуация. Пины гнутся довольно часто. Тем более, что гильзы не "твои". В смысле не ты их отстреливал и собирал. Одному Аллаху известно что там может быть внутри. Камешки...да мало ли. Когда прогоняешь неизвестные немытые гильзы через декапсюляцию - всегда рискуешь. Иметь в запасе пины всегда полезно.
Foxbat
Шатун Затворов
Иметь в запасе пины всегда полезно.

Или купить матрицы Ли. Я на них ни разу пин не ломал. Работают, как надо, есть не просят. 😊

Главное - не брать матрицы у Дилона. Хуже я не видел.

У меня их один комплект, на 357Сиг, ибо других не было, и с ними без молотка 30% или 40% капсюль просто не выбрасывают.

Шатун Затворов
Foxbat
. Я на них ни разу пин не ломал
Ну а вот Kryakozavr сломал.
Foxbat
Главное - не брать матрицы у Дилона. Хуже я не видел.
А я вот взял и "на них ни разу пин не ломал" (с) 😊
Foxbat
с ними без молотка 30% или 40% капсюль просто не выбрасывают.
Это говорит только о том, что она недозакручена вниз. У меня все выталкивает. На 4х калбрах. Ну хорошо - пусть будет на трех, поскольку .38 и .357 на одних матрицах делаются 😊
Foxbat
Шатун Затворов
Это говорит только о том, что она недозакручена вниз.

Нет, это говорит о том, что кто-то не продумывает вопрос до конца. 😊

Гильзу .357Сиг, поскольку она бутылочная, не вкручивают "пока не вскрикнет, и потом еще на дюйм", высота ее установки строго нормирована.

И вот при такой, единственно правильной, установке, ее пружина не выталкивает капсюли.

Как я уже писал, эта пружина - тупое, плохое и дорогое решение очень простой проблемы, которую любой уважающий себя реднек решает за 3 минуты с точилом.

Шатун Затворов
Ну гильза .223 тоже бутылочная, однако вкручивается диллоновская матрица точно так же, как и пистолетные. "Вниз до касания с тарелкой и пол-оборота взад". Единственная разница - у Диллона в винтовочной матрице штырь не подпружинен.
Foxbat
Шатун Затворов
Единственная разница - у Диллона в винтовочной матрице штырь не подпружинен.

Мы, вроде, как раз и говорим об этой идиотской пружине. В остальном - обычные стремные матрицы, где пин легко ломается... в отличие от матриц Ли.

Мы делаем круги... 😊

Если кому-то хочется заиметь действительно хороший набор, то надо не платить Дилону за матрицы, а взять Ли, и на с'экономленные деньги купить микрометрическую установочную.

Вот где затраты реально окупаются.

sergeis64
Меня смутил на фото какойто странный винт? С вырезами...? Если стандартный Лии декаппер не понял как его можно так погнуть? Если только о Бердан, да и то надо как то исхитриться. Я тут поставил фото где я пробил насквозь капсюля спрятанных в 45-70 гильз и выбил родные капсюля, с некоторым усилием, но без гнутия пина
Никогда не гнул пин Лии. Что происходит иногда, выбив капсюль, 223 гильза срывается с caseholder и застревает на пине. Это решается за 5 минут.
Кстати погнутый пин такого вида выправляется молотком за 3 минуты.
vulcan
Не продержался и 2х сотен.

У меня таких изячно изогнутых штук 5 . Раз в год покупаю штырей нескольо.Оптом. И на пистолетные матрицы тож. Расходник.

Гнуться,бо иногда можно не уследить и попадается гильза с берданом ,в моем случае латунированые барнаульские и бывает, американские сурпласные лохматых годов,спасибо дяде Сэму за помощь нашим доблестным вооруженным силам 😀

матрицы Диллона-говно,согласен с Фоксбатом. Но декаппер пистолетный у них мне нравится. Не нравится талия ,которую он делает на гильзе,как ни настраивай.

Foxbat
Сломается пин или нет зависит от многих моментов - включая в какое место другой гильзы он угодил, и насколько он не соосен. Донце он никогда не пробьет.
vulcan
Кстати погнутый пин такого вида выправляется молотком за 3 минуты.

Обычно отламывается.

Шатун Затворов
vulcan
Не нравится талия ,которую он делает на гильзе
Чем тебе талия не угодила? На скорость не влияет.
sergeis64
Талия действительно ни на что не влияет. Мне повезло? С соосностью и пробив один капсюль я выбил второй. Донце пробить это ненаучная фантастика. Я признаюсь что пин как на фото у Кракозявра я никогда не гнул, хотя только давеча натолкнулся на бердановский 308. Пин полез вверх я посмотрел на гильзу под лампой и она полетела в мусор.
Kryakozavr
Погнул пин на обычном кримпованом small rifle primer. Попробую выправить, конечно..
Lehmen
Вообще, с этими пинами правильный совет уже дали - давить надо без фанатизма. Не идёт - остановись и посмотри. Может действительв гильзе мусор какой, или с отверстием капсуля что то не так.
Foxbat
Зуб даю, что не на праймере, а пин ударил МИМО отверстия праймера, в донце. На некоторых матрицах шток пина имеет большую болтанку, если гайка не затянута, как надо. Например - на Лаймене.
Kryakozavr
Меня смутил на фото какойто странный винт? С вырезами...?
Винт с вырезами? Не понял о чём ты. Если про гайку которая фиксирует матрицу - то это у Lee новая мода.
Больше я там ничего (на фото) необычного не вижу.
sergeis64
"Свежо предание, но верится с трудом"... кримпованный праймер в худшем случае выгнется горбом, застряв в caseholder. Или Бердан или каким то образом (каким?) Не сцентрировалась гильза и действительно удар пришелся по донцу. Так зачем так давить? Отпустил, вынул, посмотрел... как я уже сказал это не самая большая проблема с 223 гильзами.
sergeis64

Имкнно про ...гайку. оно скорее было похоже на quick release как на этом 45-70 декаппере.
Kryakozavr
На некоторых матрицах шток пина имеет большую болтанку, если гайка не затянута, как надо. Например - на Лаймене.
Не в этом случае, там люфт не возможен теоретически. Первый раз приподнялся пин в цанге от несоосности, податчик гильз поднасироил и сейчас соосность строгая. Усилий больших на рычаге не ощущал. Пока ещё не набил руку на это.

Возможное развитие ситуации: тугой капсуль чуть подгибает кончик штока, а следующая гильза гнет кончик так как несоосность и кончик просто не попадает в затравочное отверстие.

Kryakozavr
Имкнно про ...гайку. оно скорее было похоже на quick release как на этом 45-70 декаппере.
Это новая мода у Lee. Есть ещё такие же но разрезные, стягиваются болтиком и не прослабляются.
Шатун Затворов
Как бы туго не сидел капсюль и как бы он ни был закримпован - он должен вылетать легко и непринужденно потянув за рукоять пресса буквально двумя пальцами.
Kryakozavr
Шатун Затворов
Как бы туго не сидел капсюль и как бы он ни был закримпован - он должен вылетать легко и непринужденно потянув за рукоять пресса буквально двумя пальцами.

так и есть.. поставил родную ручку с шаром и оперирую буквально парой пальцев. на ходе вверх, когда капсульное гнездо обрабатывается - там уже ладонью.

sergeis64
Но иногда он этого не делает. Выгибается, застревая гильзу в холдере и выбивая пин вверх. Ничего страшного. Обычно происходитина кольцевом кримпе 223
Kryakozavr
Буду искать баланс между силой зажатия цанги и гнутым кончиком.. у меня есть ещё 3 попытки :-)
Шатун Затворов
Ну да. Swager требует некоторого усилия. Но сама декапсюляция - минимального.
sergeis64
Ну пин загнуть это не минимальное.
Шатун Затворов
Ну я говорю - переборщил. Ну оно с опытом придет. Я уже наловчился по ощущениям усилия во время посадки капсюля отличать гильзы PPU и CBC от Fiocchi и LC 😊 Не то, чтоб это сакральное знание имело какую-то практическую пользу, но со временем и с опытом малейший разброс в усилии на ручке пресса будет ощущаться. И сразу будет понятно где нормальный процесс, а где что-то не так.
Kryakozavr
vulcan

Обычно отламывается.

Так и произошло у меня, обломался.
Сменил калибр, поставил дилоновский декаппер и отработал сотен 5 гильз. Без нареканий. Прям задумался.

Уважаемый Фоксбат, а давно ли вы последний раз покупали матрицу декапсулятор от Ли? Возможно это было лет 5 назад, а к текущему моменту качество несколько упало.

Шатун Затворов
Я не думаю, что это вопрос качества Ли. Любой штырь любого декапсюлятора загнётся/сломается при столкновении с непреодолимым препятствием (дном гильзы за пределами запального отверстия, камнем, другой гильзой внутри). Тебе не повезло именно в момент, когда была установлена матрица от Ли. Была бы там любая другая - результат был бы таким же.
Kryakozavr
Шатун Затворов
Я не думаю, что это вопрос качества Ли. Любой штырь любого декапсюлятора загнётся/сломается при столкновении с непреодолимым препятствием (дном гильзы за пределами запального отверстия, камнем, другой гильзой внутри). Тебе не повезло именно в момент, когда была установлена матрица от Ли. Была бы там любая другая - результат был бы таким же.

Любой, за исключением подпружиненого.
Я осматривал те гильзы на которых загнуло штырь. мусора не было.

Шатун Затворов
У Диллона подпружинены только матрицы в пистолетных калибрах. Винтовочный (.223 в частности) пружины не имеет.




vulcan
Сломается пин или нет зависит от многих моментов - включая в какое место другой гильзы он угодил, и насколько он не соосен. Донце он никогда не пробьет.

У меня есть сувенир -шведская гильза от М39 патрона ( с берданом) ,где декаппер (лиишный) выдавил капсюль,сделав центральное отверстие 😀 .
Может к вечеру найду и сфоткаю.

Foxbat
Kryakozavr
Уважаемый Фоксбат, а давно ли вы последний раз покупали матрицу декапсулятор от Ли?

У меня ни одного декапсюлятора нет... к чему они?

Kryakozavr
Любой, за исключением подпружиненого.

Подпружиненный тоже сломается, ибо у него ход короткий.

Не ломается - практически не ломается - только Ли.

Kryakozavr
Foxbat

Подпружиненный тоже сломается, ибо у него ход короткий.

Не ломается - практически не ломается - только Ли.

Спасибо. Понятно.
Сейчас декапсулятора нет.
И никогда не было?

Foxbat
Никогда не было... я ей-Б-гу не понимаю, зачем они?

В старину на одиночных прессах, шли по шагам, но и там обычно не использовали особый декапсюлатор, а просто брали обжимную матрицу - все равно ведь обжимать надо.

Шатун Затворов
Foxbat
я ей-Б-гу не понимаю, зачем они?
Чтобы удалять капсюля из винтовочных патронов перед мойкой.
Foxbat
И это говорит человек, который смеялся над моим многоступенчатым процессом очистки! 😊

А что - тут уже все сверхточники? 😊

Кстати, при использовании булавок (а иначе карманы не вычистишь) есть высокие шансы, что булавки останутся внутри гильзы. С пистолетными проще, а бутылочные как будто специально для этого созданы.

Поколение за поколением прекрасно заряжали винтовочные гильзы без декапсюляторов. Чистка карманов это из области продувки макарон. 😊 Вреда никакого... но и пользы тоже. 😊

sergeis64
К слову. У меня тоже отдельного декапсюлятора нет, обжимная матрица с декапсюлятором. Так?
carbide
Сдуру можно и пин сломать 😀

Винтовочные гильзы снаружи протираю тряпочкой с OneShot, потом декап/ресайз одной матрицей, потом мойка без булавок и фанатизма. После болта гильзу подобрал и в коробку, они в грязи не валяются и по ним никто не бегает. Народные приметы утверждают, что тонкий слой нагара способствует равномерному neck tension

Foxbat
carbide
Винтовочные гильзы снаружи протираю тряпочкой с OneShot,

В старину... когда One Shot еще не придумали, мы пользовались специальными подушечками. По ним размазывалась такая противная смазка, потом по ней катались рукой гильзы...

В те времена и карбидных матриц еще не было, так что смазывали так и пистолетные.

Если смазки было многовато, то на плечиках винтовочных патронов появлялись такие характерные вмятины, где смазка собиралась.

Это из области: "Скажи-ка дядя, ведь недаером..." 😊

К слову сказать... люди, учившие меня релоду, были из старой гвардии... делавшие это уже десятилетиями до моего торжественного приезда.

Что накладывало определенную специфику. Когда я покупал свой прогрессивный пресс, они на меня смотрели, как на психа. 😊

Кстати - протирать гильзы тряпочкой не надо - пшикаешь смазку в пластиковый пакет, потом туда гильзы, и волохаешь их пару минут, и все.

carbide
Foxbat
Кстати - протирать гильзы тряпочкой не надо - пшикаешь смазку в пластиковый пакет, потом туда гильзы, и волохаешь их пару минут, и все.

В данном случае, основная функция протирки - предотвращение загрязнения матриц в случае наличия на наружной поверхности гильз посторонних частиц. Смазка, скорее, заодно.

Пять-писят шесть или девятку, которые в грязи валялись, наверное, лучше сразу на мойку.

Шатун Затворов
Foxbat
Поколение за поколением прекрасно заряжали винтовочные гильзы без декапсюляторов. Чистка карманов это из области продувки макарон. Вреда никакого... но и пользы тоже
Причем тут чистка карманов? Я это делаю для того, чтоб на следующей станции через swager прогнать не рассортировывая на "О! Вот эта - моя. У этой гнездо уже подготовлено. А эта - не моя. Эту надо через swager. А эта - хрен его знает...эту тоже через swager". В результате "не моих" и "хрен его знает" набирается столько, что гнать через swager все подряд получается быстрее, чем сортировать.
Foxbat
На эту тему я не задумываюсь, ибо на 1050-х стоит стой свейджер. Так что, кримпованные армейские гильзы идут в общем потоке.

Но если его нет - то да. Меня интересует вот что - в те годы, когда я много делал винтовочных патронов, у меня не было ни декаплсюлятора, ни свейжера, а патроны сурпласные были... как мы с ними тогда обращались? Уже не помню.

Шатун Затворов
Foxbat
как мы с ними тогда обращались?
Так же, как и я до появления свейжера. Сперва крутили развёртку руками в каждой гильзе по отдельности. Потом зализывали мозоли на пальцах. Потом вставляли reamer в дрель. Со временем заводили шайтан-точилку (brass processing center) и вставляли reamer в неё.





Foxbat
Да ример - не вопрос, они у меня до сих пор валяются, но не помню я, как и что я ими делал.

Психология... мы склонны вычеркивать из памяти неприятные воспоминания. 😊

Kryakozavr
Пока остановился на следующем процессе:
1. удаление капсулей.
2. обработка капсульного гнезда.
3. сухой тамблер с орехом.
3.1 Медиа сепаратор.
4. осмотр - продувка компрессором по необходимости.
4.1 в коробочку.
5. цикл релода.
5.1 проверка через egw chamber checker.
6. в коробочку.

before 5: настроить пресс.

Шатун Затворов
Я уже говорил, но на всякий случай - при релоаде .223 без case gauge не обойдёшься.



Kryakozavr
Шатун Затворов
Я уже говорил, но на всякий случай - при релоаде .223 без case gauge не обойдёшься.

Недостаточно будет при настройке матриц проверить в своих патронниках?
Chamber checker не годиться?

Шатун Затворов
Нет. Chamber checker тебе покажет "лезет - не лезет" в патронник по диаметру. Но высоту "плеч" на бутылочной гильзе - не покажет. Ты без case gauge не сможешь правильно высоту resize матрицы настроить. Он тебе понадобится один раз - матрицу настроить. Но без него - никак. И когда (и если) ты будешь гильзы подрезать - тоже понадобится. Можно какждую штангенциркулем промерять, а можно через case gauge.
Kryakozavr
Шатун Затворов
Нет. Chamber checker тебе покажет "лезет - не лезет" в патронник по диаметру. Но высоту "плеч" на бутылочной гильзе - не покажет. Ты без case gauge не сможешь правильно высоту resize матрицы настроить. Он тебе понадобится один раз - матрицу настроить. Но без него - никак. И когда (и если) ты будешь гильзы подрезать - тоже понадобится. Можно какждую штангенциркулем промерять, а можно через case gauge.

Спасибо, понял, купил.

mokus
Kryakozavr

Недостаточно будет при настройке матриц проверить в своих патронниках?
Chamber checker не годиться?

Я недовжимал пулю на мм в гильзу и досылал патрон в патронник, потом аккуратно вынимал и мерял и вуаля ниче не треба и все точно летает и затвор закрывается 😛

Foxbat
Kryakozavr
Пока остановился на следующем процессе:
1. удаление капсулей.
2. обработка капсульного гнезда.
3. сухой тамблер с орехом.
3.1 Медиа сепаратор.
4. осмотр - продувка компрессором по необходимости.
4.1 в коробочку.
5. цикл релода.
5.1 проверка через egw chamber checker.
6. в коробочку.

before 5: настроить пресс.

Телодвижений вдвое больше нужного, но понятно, что пока хочется играться. 😊

Сухой тамблер, и сепаратор, дома держать не след - от них летит свинцовая пыль. Странно, что после всех постов о влажном Вы выбрали сухой.

После тамблера в отверстии часто остаются зерна - значит, еще одна операция.

Посмотрим на Ваш процесс через год-два. 😊

Foxbat
Шатун Затворов
при релоаде .223 без case gauge не обойдёшься.

Ну как.. прекрасно обходился несколько лет. Никогда ни для них, ни для .308 не было чекера, и не было проблем.

Шатун Затворов
Foxbat
не было чекера
Не чекера, а case gauge. У меня первая партия .223 через одного в патронник-то влезала, но либо болт не закрывался, либо экстрактор не вытаскивал. Потому что плечи были не в размере. Настроил матрицу с помощью case gauge и забыл о проблемах навсегда.
Kryakozavr
Foxbat

Телодвижений вдвое больше нужного, но понятно, что пока хочется играться. 😊

Сухой тамблер, и сепаратор, дома держать не след - от них летит свинцовая пыль. Странно, что после всех постов о влажном Вы выбрали сухой.

После тамблера в отверстии часто остаются зерна - значит, еще одна операция.

Посмотрим на Ваш процесс через год-два. 😊

Конечно посмотрим, самому интересно.
Сейчас закинул партию гильз в ультразвук, посмотрю на результаты.

Kryakozavr
Шатун Затворов
Не [b]чекера, а case gauge. У меня первая партия .223 через одного в патронник-то влезала, но либо болт не закрывался, либо экстрактор не вытаскивал. Потому что плечи были не в размере. Настроил матрицу с помощью case gauge и забыл о проблемах навсегда.[/B]

Убедительно.
Как я написал чуть выше я понял и купил.

Nafania_2000
Foxbat

Сухой тамблер, и сепаратор, дома держать не след - от них летит свинцовая пыль. Странно, что после всех постов о влажном Вы выбрали сухой.

Ага, я вот тоже на такое хотел указать.
У меня сухой тамблер трудится в гараже с приоткрытой дверью, а потом, после него загружаю гильзы в пластмассовый контейнер, делаю легкий раствор мыла и в резиновых перчатках бултыхаю всё это, потирая бумажным полотенцем.
Затем промываю горячей проточной водой и сушу бытовым феном.
После чего гильзы вылёживаются день или два.

Иначе они после сухого тамблера они в грязной пыли.
Вообще уже зрею на ультразвуковой очиститель - в следующем месяце куплю...

После этого декапсюляцию (и обжим на станке) я делаю отдельной операцией для всей партии гильз, после которой прохожусь по карману капсюля штуковиной Lee Primer Pocket Cleaner и палочкой с ватой, смоченной в спирте. Понимаю что блажь и можно эту операцию пропустить, но мне так спокойнее.
После этого всю партию гильз капсулирую, а потом уже все остальные операции за обычный цикл.

Foxbat
Шатун Затворов
Настроил матрицу с помощью case gauge

То же самое можно и без него. Как мы все когда-то делали.

Про дорогу в школу, при -35 градусов со снегом, в гору в оба конца, вспоминать не буду.

Но жили, как-то, без проблем.

Вообще впечатление такое, что людям об'ясняют, какие у них ДОЛЖНЫ быть проблемы. Как с дилоновскими матрицами. Никогда их не было... но вот, человек об'яснил, что у меня тоже есть... и они сразу появились. 😊

Foxbat
Nafania_2000
У меня сухой тамблер трудится в гараже с приоткрытой дверью,

Я для него сделал 4-футовый вытяжной шкаф.

Kryakozavr
Сейчас закинул партию гильз в ультразвук, посмотрю на результаты.

Правильно! Зачем идти проторенной широкой дорогой, когда есть козья тропа? 😊

Foxbat
А акулами кто-нибудь стреляет? 😊


Alec63
Про дорогу в школу, при -35 градусов со снегом, в гору в оба конца, вспоминать не буду.

Крайний север ? )))


[B А акулами кто-нибудь стреляет? 😊[/B]

А что это? Без стеба. Очень интересно. Морда похожа ))) У нас есть подобные, словацкие, свинец в пластике, но морда менее выразительна... Есть технические преимущества или только внешние ?

Kryakozavr
Foxbat

Правильно! Зачем идти проторенной широкой дорогой, когда есть козья тропа? 😊

Ну, мойка и так была, посмотрю на результат, интересно.

sergeis64
Эти акулы это Викторовы фокусы. Пулеподатчик подал, но пуля видимо села криво на гильзе. Матрицей прикусило Синюю Пулю.
Alec63
Эти акулы это Викторовы фокусы.

А я повелся )))

vulcan
А акулами кто-нибудь стреляет? 😊

Бывало иногда.

И хрена у вас перфекционизм! Проще надоть,иначе стрелять будет некогда. 😛

Foxbat
Как я писал, податчик не лучшим образом фиксирует Синюю Пулю, поэтому в автоматическом режиме они иногда падают набок. Система потом ловит момент излишнего сопротивления (там настроены датчики тока), но к этому моменту пуля уже прокушена гильзой.

Такие на удивление отлично работают, никаких проблем с точностью.

Kryakozavr
Шатун Затворов
Я уже говорил
А свою очередь посоветую тебе XL650 case feeder crud catcher: http://www.dillonupgrades.com/casefeedercrudcatcher.html
Работает.
Foxbat
Мусор ловить полезно, я сделал ловушки из куска пластиковой трубки, с гильзой .380 в качестве пробки.

Есть у меня и один такой. Корявый... не люблю я эти пластиковые детали от принтеров.

Шатун Затворов
Kryakozavr
А свою очередь посоветую тебе
А вот где ты был две недели назад?! 😀
Я как раз трахался с подбором навески под 158гн пулю в .38Спл для винтовки и разобрал 600 патронов. И, конечно же, малость охренев от такой интеллектуальной работы, на автомате бросил гильзу в case feeder не высыпав из неё порох. А потом удивлялся почему у меня откуда-то сверху по чуть-чуть порох на стол высыпается 😊
Kryakozavr
Шатун Затворов
А вот где ты был две недели назад?! 😀
Я как раз трахался с подбором навески под 158гн пулю в .38Спл для винтовки и разобрал 600 патронов. И, конечно же, малость охренев от такой интеллектуальной работы, на автомате бросил гильзу в case feeder не высыпав из неё порох. А потом удивлялся почему у меня откуда-то сверху по чуть-чуть порох на стол высыпается 😊

Две недели назад я был на Cape Cod. Отдыхал в кругу семьи.

Kryakozavr
Foxbat
Мусор ловить полезно, я сделал ловушки из куска пластиковой трубки, с гильзой .380 в качестве пробки.

Есть у меня и один такой. Корявый... не люблю я эти пластиковые детали от принтеров.

Работает? Работает - я проверял.
Корявый? Внешний вид же не главное?
3Д принтер многое изменил.. очень удобная штука, попробуй на досуге недорогой "дрыгостол", может понравится. А нет, так и цена не велика и запчасти (профиль, двигатели, контроллер) можно использовать вторично.

sergeis64
Разобрал 600 патрон??? Изза подбора навески под 158грн? Ок... Санитары!!!
Kryakozavr
ультразвук 180 ватт, с подогревом: 15 минут. вода, лимонная кислота, капелька индустриального очистителя. (ZEP Industrial Purple)


В будущем очистителя добавлять не буду - только вода, Фейри и лимонная кислота. Когда попробовал воду и очиститель - гильзы чистые но тёмные, очень сильно очиститель окисляет.
Kryakozavr
Nafania_2000
Вообще уже зрею на ультразвуковой очиститель - в следующем месяце куплю...

А я с ультразвука начал. Думаешь ультразвук лучше мокрого тумблера?

Foxbat
Суть влажного тамблера в том, что с ним легко работать - он сделан под конкретное задание. Промывать в нем проще, чем в других устройствах.
Kryakozavr
Foxbat
Суть влажного тамблера в том, что с ним легко работать - он сделан под конкретное задание. Промывать в нем проще, чем в других устройствах.

Промывать в ванне проще всего.
ИМХО, конечно.
Закинул, достал, высушил. Всё.
Плюс ванна уже есть, плюс она в хазяцстве куда как полезнее чем устройство с одной функцией.
Единственно вопрос - а моет ультразвук гильзы так же хорошо как тамблер? ИМХО нет.

sergeis64
Кстати я плохо понимаю всхлипы типа- Ой люди, ратуйте, через один 223 не лызе в винт. Только сегодня стреляя болт 308 обнаружил с 10ок. Видимо сделал обжим частичной матрицей, а надо было полной. Ну и? Вывинтил штырь и прогнал их за 3 мин. Теперь все лезет.
Kryakozavr
Вроде удовлетворительный результат.
30 минут, 45 Цельсия температура. Лимонная кислота и жидкость для мытья посуды.


Шатун Затворов
Какого объёма твоя ванна?
Kryakozavr
Шатун Затворов
Какого объёма твоя ванна?

4.5 литра. брал на Али.
Указан полный объем. Рабочий меньше.
В общем как всегда в Китае.. преувеличено.
Выбирал по размеру внутренней корзины.
US $100.68 36%OFF | Car Injector Ultrasonic Cleaner Bath 4.5L 180W 40khz for Car Parts Fuel Nozzle Metal Airbrushes Sprayer Oil Injector Washer

http://a.aliexpress.com/_mNIoVF5

Внимание! Громко и противно жжужит, использовать в квартире нереально!

Шатун Затворов
Да я и не собирался 😊 "Малавата будет"(С)
Kryakozavr
Шатун Затворов
Да я и не собирался 😊 "Малавата будет"(С)

Маловато? А сколько тебе нужно туда гильз загружать? Я пробовал и по многу и в один ряд (350 примерно) В один ряд лучше вроде моет.
У Хорнади есть большая, туда 16" ствол от АРки влазит с ресивером.

Шатун Затворов
Kryakozavr
А сколько тебе нужно туда гильз загружать?
Ну в барабан "мокрого" тамблера пара тысяч 9мм влезает легко. И 1000 .223х.
Шатун Затворов
Но, как я уже говорил, меня "лучше моет - хуже моет", "темнеет-светлеет латунь" - не сильно интересует. Грязь-копоть смыло - и ладно.


Kryakozavr
Шатун Затворов
Ну в барабан "мокрого" тамблера пара тысяч 9мм влезает легко. И 1000 .223х.

А чем тебе тамблер не нравится?
У меня понятно - ультразвук уже был.. тебе то зачем, вроде моет не лучше тамблера.

Шатун Затворов
Не, я исключительно для общего образования поинтересовался. Планов менять мокрый тамблер на ультразвук - не имею.
Kryakozavr
Взвесь сколько ты 9ки загружает в тамблер, попытаюсь столько же закинуть и посмотреть на результат.
mokus
Ну тут разницы нету, ультразвук немного другой и среда достаточно активная, я 45-70 и 50-70 в друшлаке декапсулированные в посудомойке мою 😀
Foxbat
Шатун Затворов
Ну в барабан "мокрого" тамблера пара тысяч 9мм влезает легко. И 1000 .223х.

На военной кафедре полковник Николаев читал лекцию о магнитных усилителях:

"Их усиление может достигать 1000 по напряжению! А по мощности может достигать 100,000!"

Тишина... среди которой с задней парты раздается голос Максима Райкина (родственник юмориста): "А миллион может?"

Результат: полковник Николаев потом спокойно уходит на заслуженную пенсию, а слишком умный Райкин был пинком под сраку выбит из ВУЗа (двойка по военной кафедре) и провел 2 или 3 очень образовательные года в танковых частях СССР.

Foxbat
mokus
Ну тут разницы нету, ультразвук немного другой и среда достаточно активная, я 45-70 и 50-70 в друшлаке декапсулированные в посудомойке мою 😀

Приличные люди, не салаги, используют вот такие:


mokus
Foxbat

Приличные люди, не салаги, используют вот такие:

Видел - впечатлчет 😊

Kryakozavr
Foxbat

Приличные люди, не салаги, используют вот такие:

Аналогично, встречал на Ютубе.
Впечатлён, но у меня масштабы не те.
Да и бетономешалки нет. А ванна ультразвуковая есть.

mokus
Посудомойка с жидкими таблетками тоже неплохо моет, в дурушлак только класть надо
Kryakozavr
mokus
Посудомойка с жидкими таблетками тоже неплохо моет, в дурушлак только класть надо

Ага, я так 12 калибр мыл.
Обычная стиральная машинка тоже справляется на ура. Только я их в сеточки для деликатных вещей укладывал, чтоб потише было.

Foxbat
Судомойка, засранная свинцом - голубая мечта каждой хозяйки.
Kryakozavr
Foxbat
Судомойка, засранная свинцом - голубая мечта каждой хозяйки.

Я для гильз использовал отдельную машинку.
Однажды попробовал мыть гильзы в аппарате где части двигателей моют, в АТП.
Пластиковые гильзы промыло насквозь..
Возможно проткнуло струями, возможно химия была особо "злой". Но после мойки выжившие гильзы отработали нормально, так что вряд ли химия.

Foxbat
Старая истина - "нормальный" мужик потратит $500 - и несколько месяцев, дабы избежать покупки правильного причиндала за $150 за пять минут.

Который потом все равно купит.

john
Шатун Затворов
Я уже говорил, но на всякий случай - при релоаде .223 без case gauge не обойдёшься.

Если "на матрицу один раз выставить", то вопрос решается фабричным патроном, штангелем и гайкой подходящего диаметра. гайка/трубка как раз нужна для "осадку плеч померить"

Kryakozavr
Foxbat
Старая истина - "нормальный" мужик потратит $500 - и несколько месяцев, дабы избежать покупки правильного причиндала за $150 за пять минут.

Который потом все равно купит.

Видимо я как раз из этих..
Увы и ах, горе мне горе..
Надеюсь это не помешает Вам как и прежде отвечать на мои вопросы и консультировать.

Kryakozavr
john

Если "на матрицу один раз выставить", то вопрос решается фабричным патроном, штангелем и гайкой подходящего диаметра. гайка/трубка как раз нужна для "осадку плеч померить"

Видел в продаже образцовый патрон, целиком из латуни, это как раз на такие случаи?
(это точно не snaps) Продавался в разделе измерительного инструмента. Были обычные и какие то "modified", я особо не присматривался.

john
Kryakozavr
... продаже образцовый патрон, целиком из латуни ...

"Do not multiply entities beyond necessity" (c)

стандарты они одни, а реалные патронники - разные.
Если фабричный патрон не вызывает проблем с винтовкой, то.

Замереяешь диаметр у жопки, диаметер y плеч и расстояние от плеч до донца.
Регулируешь матрицу так, чтоб эти параметры у свежеобжатой гилзы были примерно такие же.


Разговор за патроны из разряда "чтоб влезало и пуляло", если что.

Foxbat
Kryakozavr
Видимо я как раз из этих..

Я сам такой.

Шатун Затворов
john
Замереяешь диаметр у жопки, диаметер и плеч и расстояние от плеч до донца.
Потом крутишь патроны, засовываешь их в винтовку, понимаешь, что промерил неправильно, материшься, несешь патроны домой, разбираешь молотком, промеряешь по-новой, собираешь следующую партию, засовываешь в винтовку, радуешься, что все влезает, стреляешь, пытаешься выбросить гильзу, ломаешь экстрактор, материшься, выковыриваешь гильзу шомполом, материшься, несешь домой остатки патронов и сломанный винтарь, материшься всю дорогу, разбираешь остатки патронов, лезешь в интернет и заказываешь таки case gauge и заодно новый экстрактор непрерывно матерясь в процессе.

P.S. И все это чтоб только не купить сразу копеечный хуябрик за $19.99

john
...Потом...

Товарищ, у вас прямо таки нездоровая тяга к приключениям 😀 Зачем же мерить неправильно?

Оно, конечно, с хуябриком за 20 сподручнее, но иногда вот хочется здесь и сейчас, а два дня ждать лень.

Kryakozavr
Потому что он нифига не 19.99 стоит :-)
Либо моё Гугл-фас-фу совсем плохое стало.
john
А ещё можно взять эпоксидки с полки и сделать матрицу по фабричному патрону 😀 😀 😀
Kryakozavr
john
А ещё можно взять эпоксидки с полки и сделать матрицу по фабричному патрону 😀 😀 😀

Или по патроннику.
Сделал матрицу, пробовал в остальных стволах этого калибра.. нормально, что..

Шатун Затворов
Kryakozavr
Потому что он нифига не 19.99 стоит :-)
Действительно. На $1 ошибся. $18.99

https://www.amazon.com/Hornady-380707-Cartridge-Gauge-224/dp/B06VXQGD1L/ref=pd_lpo_200_t_0/133-5625039-5496542?_encoding=UTF8&pd_rd_i=B06VXQGD1L&pd_rd_r=332492a8-1d24-4310-9269-8ec f740c0fab&pd_rd_w=JLqw9&pd_rd_wg=AwlMv&pf_rd_p=7b36d496-f366-4631-94d3-61b87b52511b&pf_rd_r=Y41VA56BA008DF57TA0G&psc=1&refRID=Y41VA56BA008DF57TA0G

Kryakozavr
Я LE Wilson взял 8-)
Kryakozavr
Ещё взял Small and Large Primer Pocket Swage Gage. Просто посмотреть.
Шатун Затворов
Kryakozavr
Я LE Wilson взял 8-)
Я ещё больший мот и транжира. Я брал Диллоновский 😊
Kryakozavr

Как у тебя кредитка повернулась такое сотворить? Сейчас, кстати, они продают на своем сайте изделие от LE Wilson.
Он же стоит как чугунный мост, а выполняет ровно теже функции как и за 18.99.
Я понимаю если бы был латунный - типа не ржавеет..
В ожидании лицензии декапсулирую и мою.. мою и декапсулирую.

Вопрос. Стоит swage it приблуда, для пистолетных гильз её снять (стоит на меленькие праймеры) или можно не трогать?

Foxbat
Kryakozavr
Стоит swage it приблуда, для пистолетных гильз её снять

Скоро так обрастете прибамбасами, что окажется, что этот, обвешанный ими пресс, сравнится по цене с 1050. 😊

С учетом добавки этого свейджера разница в цене уже почти несущественна, а машины несравнимы по характеристикам, удобству и возможностям.

Шатун Затворов
Kryakozavr
Стоит swage it приблуда, для пистолетных гильз её снять (стоит на меленькие праймеры) или можно не трогать?
Можно не трогать, если ты гоняешь отдельный процесс декапсюляции и для пистолетных гильз. Изредка попадаются и 9мм гильзы кримпованные. Нечасто, но бывают. Я не заморачивался. Сажать капсюля в пистолетные гильзы кримп почти не мешает. Чуть больше усилие, но продавливет. А потом я наловчился по производителю отмечать "военные" гильзы и просто их выбрасываю. Винчестер W-W, кажется маркировка. Или WMA....или WCC Точно не помню.
carbide
Самое обидное, когда приблуды потом валяются без дела - плюшкинг, бессмысленный и беспощадный 😀

Ружьё как зимой завёл, ни разу так и не пользовался.

Шатун Затворов
Foxbat
С учетом добавки этого свейджера

А я жадный экономный. Я свой свейджер на еБае купил слегка б/у за полтинник 😊 Набор из двух штырей под оба размера капсюлей.

Foxbat
разница в цене уже почти несущественна
Ну это Вы погорячились...



Lehmen
Я в кримпованые 9mm просто загоняю капсуль ничего с ними не делая. Туговато идёт, но идёт. Мне такие гильзы редко попадаются, так что не напрягает особо.
Kryakozavr
Вчера думал переставить штырь из матрицы 223 в универсальный декаппер.
Штыри разные, на 223 ещё и с утолщением чтоб горлышко гильзы обрабатывать и как будто с едва заметной резьбой или накаткой, в цанге сидит очень крепко даже не зажимая гайку до одури, просто подтянул и всё работает как надо. Ну и по длинне разные, универсальный заметно длиннее. Штыри придут сегодня.
Kryakozavr
Скоро так обрастете прибамбасами, что окажется, что этот, обвешанный ими пресс, сравнится по цене с 1050.
Ну да.. мы же выяснили что это путь настоящего мужчины :-).

Можно не трогать, если ты гоняешь отдельный процесс декапсюляции и для пистолетных гильз. Изредка попадаются и 9мм гильзы кримпованные. Нечасто, но бывают.
Да, усилие на свайджере почти всегда нулевое.

Самое обидное, когда приблуды потом валяются без дела - плюшкинг, бессмысленный и беспощадный
Зато когда понадобятся, уже будут в наличии. У меня совсем мертвым грузом ничего не лежит.. иногда но всеми приблудами пользуюсь.

Я в кримпованые 9mm просто загоняю капсуль ничего с ними не делая. Туговато идёт, но идёт. Мне такие гильзы редко попадаются, так что не напрягает особо.
Спасибо.






Мойка справляется хорошо, пока на этом и остановлюсь.
Дело в том что тамблер и сушилку просто некуда ставить :-)

Foxbat
Шатун Затворов
Ну это Вы погорячились...

О каГ! А если почитать повнимательнее, то там написано вот такое:

(Price with all options $1334.91)

И этот комплект уже именно то, что надо сравнивать с ценой 1050-го.

А "цена" $650 - обычнов кидалово-завлекалово.

Шатун Затворов
Foxbat
А если почитать повнимательнее, то там написано вот такое:

(Price with all options $1334.91)


Ну так Вы здесь не один грамотный, кто умеет мелкий шрифт читать 😊


Kryakozavr
Foxbat

О каГ! А если почитать повнимательнее, то там написано вот такое:

(Price with all options $1334.91)

И этот комплект уже именно то, что надо сравнивать с ценой 1050-го.

А "цена" $650 - обычнов кидалово-завлекалово.

Так цена на голый 1050 такое же завлекалово, нет?

Foxbat
Голого 1050 в природе не существует, его стандартное оснащение включает многое из того, что Вы докупали.

Поэтому реальное сравнение это $1,500 (с добавкой свейджера) и $2,000.

Разница в 20-25%... что, разумеется, заметно, но что, также разумеется, покупает вам ГОРАЗДО более ценный мех.

1050 сделан совершенно иначе, его не надо сравнивать по долларам. 650 или 750 привлекательны своей доступной НАЧАЛЬНОЙ ценой.

Я знаю людей, которые именно так его и покупали, и живут без всех тех добавок, что Вы купили. Даже без кейс фидера. Без маунта и без поддона для пуль.

В таком раскладе 650-й имеет смысл.

А расфуфыренный - никак.

На Вашей стороне тот факт, что Вы все равно на нем ничего не потеряете. Поиграетесь, и... если не попробуете у кого-то 1050, будете продолжать быть доволны и счастливы.

Но если попробуете... то продадите свой за почти те же деньги, что потратили (в этом прелесть Дилона), и таки купите 1050.

У 1050 есть только один недостаток - запасные головы относительно дороги... НО... учитывая, что это хобби в целом не самое дешевое... но и не самое дорогое... такие расходы не смертельны.

Прелестей у 1050 больше, чем недостатков. Уже хотя бы одна свобода от мудохания с декапсюляторами и свейджерами стоит очень немало. Кримпованные капсюли распознаешь лишь по чуть бОльшему усилию, а так все путем, идет как надо.

Lehmen
Зависит от того как релоудить. Я так делаю - сколько расстрелял, столько за пару дней потом накрутил. Мне с таким режимом 750 более чем достаточно, несколько сотен на нём накрутить за раз вообще не напрягает. И mini Buletfeeder'a с тремя "магазинами" хватает в таком режиме. Кручу я на нём 9-ку только.
Foxbat
Верно. И еще зависит от того, от чего получаешь кайф. Если релод - это просто способ обеспечить оружие патронами, то это один подход.

Если же он - удовольствие, уже свое, изолированное хобби, то это совсем другое.

Я релодил для удовольствия, так что и оборудование покупал по такому принципу.

Шатун Затворов
Это всё хорошо, когда пресс установлен перманентно. А если всего один калибер - так и вовсе замечательно. При таком раскладе 1050 - самое оно.

А если пресс каждый раз разворачивается-ставится-снимается-убирается и заряжаются несколько калибров - уже не так весело.

Foxbat
Да все верно - оборудование должно подбираться по конкретным нуждам и ситуациям.

У меня место было...

ТС, я так понимаю, собирается делать это в гараже... что открывает некоторые возможности. Особенно если поставить оконный кондиционер/тепловой насос.

Lehmen
Ну, я когда кручу патроны тоже кайфую от процесса. Поэтому и все гильзы после мокрого тамблера с иголками ещё в сухом полирую 😊 Но головой понимаю, что пресс на большее количество станций мне избыточен.
Lehmen
Кстати, полировка DAA фунела 1000 наждачкой в дрели показала себя успешно. Опилок больше нет, пули в гильзы всё ещё ставятся нормально (ну, одна из 100 может не стать). Но счас подрегулировал что бы дольше пуля падала, ещё не проверил нормально.
Foxbat
Funnel залипает в гильзе? Это его единственный недостаток. Залипает не на каждой, но довольно часто.
Lehmen
Да, иногда усилие надо что бы выдернуть.
Шатун Затворов
Foxbat
У меня место было...

Богатым и здоровым всегда легче, чем бедным и больным 😀

Вот мой прибор в состоянии покоя 😊


Foxbat
С оторванной дверцей на том клозете бедный Дилон даже не может заняться любовью со своими причиндалами в условиях интима.

Чем там занимаются мои, когда никто не видит - не знаю, но иногда слышны какие-то странные звуки. 😊

Kryakozavr
Эх.. кондиционер в гараж. Мечта, однако.
В следующем доме обязательно хочу хороший и не финишированый подвал.
И да, релод в первую очередь для удовольствия.
Foxbat
Kryakozavr
Эх.. кондиционер в гараж. Мечта, однако.

Он там есть. Открывается дверь в дом, и ставится большой вентилятор, через полчаса там становится если не комфортабельно, то приемлимо.

Я так делаю, если летом надо повозиться с машинами. Даже жена, которая очень озабочена комарами и мошками, пожимает плечами и ничего не говорит. 😊 Если кто возражает, то можно проем закрыть сеткой. Часто и вентилятор не ставю, а просто даю время.

Дом надо покупать только одноэтажный, по целому ряду причин... одна из которых - потенциально громадный полный подвал, как у меня.

vulcan
Дом надо покупать только одноэтажный, по целому ряду причин... одна из которых - потенциально громадный полный подвал, как у меня.

Подвалы у вас часто? У нас теперь чаще без. Вода рядом, копать глубже,грунты часто скальные либо болото . Это дорого . Проще рядом гараж/сарай построить с отоплением,если надо 😊

Foxbat
У нас тут подвалы крайне распространены, все дома, что я видел, были с ними. Без подвала вообще не встречал, но, наверное, есть. С водой боряются канавками и дренажом - но зависит от места, у кого-то всегда и так сухо, у других необходим насос. То есть - вода это вещь, о которой надо думать. У нас дом стоит на склоне, и поэтому без насоса никак.
sergeis64
Весподвальные дома на плите это Флорида, Луизиана. У нас на Северо Востоке сплошь подвалы. Если про воду то я меня через пару кварталов ее много- Атлантический. Дом на склоне, если только цунами. Насоса в подвале нет.
Kryakozavr

Привет из России.

Шатун Затворов
Foxbat
Без подвала вообще не встречал, но, наверное, есть.
Вся Калифорния без подвалов. Там нельзя. Сейсмоопасно.
На Среднем Западе в основном дома с подвалами, но встречаются и без них.
Шатун Затворов
Kryakozavr
Привет из России.
Латунная гильза со ступенькой и маркировкой TulAmmo? Это не из России. Это Босния-Герцеговина.
Kryakozavr
Шатун Затворов
Латунная гильза со ступенькой и маркировкой TulAmmo? Это не из России. Это Босния-Герцеговина.

Нет. MaxxTech.

Шатун Затворов
Ну это оно и есть. Это сразу выбрасывай. Релодырьные рецепты рассчитаны на обычные гильзы и на SAAMI давления. И исходят из того, что определённый объём определённого пороха создаёт определённое давление. В этих гильзах внутренний объём существенно меньше и возможен непредсказуемый скачок давления. Скорее всего ничего страшного не произойдёт, но поскольку 9мм гильзы ничего не стоят - лучше переспать, чем недоесть. Выкинь и забудь.

Не все боснийские ТулАмо гильзы сделаны со ступенькой. Если наткнёшься ещё когда-нибудь - загляни ей унутрь прежде, чем выбрасывать.

Внутреннюю ступеньку и уменьшенный объём имеют не только эти гильзы. Изредка попадаются и других производителей. Я, на всякий случай, их тоже выбрасываю.

Kryakozavr
Ну это оно и есть. Это сразу выбрасывай.
Я же, вроде, не дурак.
Что к чему понимаю, весь нестандарт или всё что мне просто не нравиться сразу улетает в мусорку.
sergeis64
Ненавижу это говно под девятку, примерно так же как 45асп с малыми капсюлями. Изобретатели сраные.
Kryakozavr
sergeis64
Ненавижу это говно под девятку, примерно так же как 45асп с малыми капсюлями. Изобретатели сраные.

Чем плох 45й с под мелкий капсуль?
Только тем что остальные под большой или ещё почему?

Шатун Затворов
Вот, кстати, хороший и своевременный вопрос 😊
У меня лежит несколько тысяч 45х гильз под малый капсюль. До них ещё не дошли руки. Пока кручу с большим. Интернет полон слухами о том, что эти гильзы требуют Small Pistol Magnum Primer. Другие интернет-гуры эти слухи опровергают. Кому верить я не знаю, именно поэтому коробка этих гильз лежит неоприходованная.
Kryakozavr
Шатун Затворов
Вот, кстати, хороший и своевременный вопрос 😊
У меня лежит несколько тысяч 45х гильз под малый капсюль. До них ещё не дошли руки. Пока кручу с большим. Интернет полон слухами о том, что эти гильзы требуют Small Pistol [b]Magnum Primer. Другие интернет-гуры эти слухи опровергают. Кому верить я не знаю, именно поэтому коробка этих гильз лежит неоприходованная.[/B]

А если винтовочные воткнуть?

sergeis64
Потому что какой то мудак решил делать 45 под малый, хотя испокон были на брльшом. Малые идут в мусор как зло.
Шатун Затворов
Эта идея (совать малый винтовочный капсюль в 45ю гильзу под малый пистолетный) тоже муссируется в дебрях интернета и тоже очень неоднозначные отзывы. Одни говорят - работает, другие говорят - не работает.

Что я точно знаю - года 4 назад, до того, как начал релодать, поставил 3 или 4 тысячи 45х гильз на продажу на Армзлист. Один кадр заинтересовался, написал вопрос "А они под большой капсюль или под малый?". Я ответил, мол, под малый. Он сказал - спасибо, не надо. Мне, мол, только под большой интересны.

У меня личный опыт с заряжанием винтовочных капсюлей в револьверный патрон .38Spl - отрицательный. В lever-action винтовке работали через раз. Причем буквально - через раз. Берешь патрон - осечка. Заряжаешь его же второй раз - срабатывает. И так на 10 патронах из сотни.
По этому вопросу есть две теории и обе равновероятны. Даже две с половиной. Какая из них верная - хрен его знает.
1. Теория им. Фоксбата - используемые данные конкретные капсюля (Sellier&Bellot) - жесткие и дубовые. Другие малые винтовочные капсюля в немодифицированном оружии (со стандартными необлегченными пружинами) работают штатно.

2. Теория вычитанная в дебрях интернета - SPP и SRP, хоть и одинаковы в диаметре, но отличаются высотой чашеки. У винтовочных на какие-то мизерные доли дюйма чашка ниже. Поэтому сажать их в гнездо пистолетной гильзы надлежит со всей пролетарской суровостью. То есть сильнее, чем обычно давить ручку. Капсюль должен сесть ниже уровня жопки гильзы. При поточном производстве усилие на посадке капсюля не всегда равномерное. Рука ж, все-таки, не казенная, а человек - не робот. На вид капсюль посажен. Заптдлицо с донышком. Но на самом деле вот на эти микроскопические доли дюйма разницы по высоте чашки - недосажен. Что происходит в момент, когда ударник лупит по капсюлю - он его не подрывает, а "досаживает". А при повторном ударе уже все срабатывает. Это обьясняет тот факт, что все без исключения осечные патроны выстрелили на второй раз. На сколько эта теория правдоподобна - хер его знает.

3. Пол-теории: люди, имеющие опыт и с релоадом и с леверами говорят, что револьверные патроны, в которых закрутили винтовочный капсюль именно в левер-акшен винтовках осечки дают часто. Это, мол, обычное явление именно для таких патронов и леверных винтовок. Единственное решение - не маяться херней и не совать винтовочные капсюля в револьверные патроны.

Поскольку меня давно учили что снимать пенки с говна - всегда получается плохо, я этот совет и воспринял, как руководство к действию и впредь винтовочные капсюля в пистолетные патроны совать не намерен. Люди, которые придумали и выпускают разные типы капсюлей - уж во всяком случае не дурнее меня. И если они не делают "унифицированный" капсюль, экономя миллионы денег на конвеерных линиях и оснастке под другой тип капсюля того же диаметра - они на филантропов не похожи и наверное знают что они делают, почему, и зачем. Следовательно и мне не надо пытаться быть умнее паровоза.

Kryakozavr
Объемно, доступно.
Спасибо.
vulcan
Теория им. Фоксбата - используемые данные конкретные капсюля (Sellier&Bellot) - жесткие и дубовые. Другие малые винтовочные капсюля в немодифицированном оружии (со стандартными необлегченными пружинами) работают штатно.

Подтверждаю. СБ -дубовые капсюля. И пистолетные тож. На совсем задушенных пистолях- капризничают. У меня иногда бывали осечки. На фиоччиевских капсюлях-никогда. Сотка патронов 9х19 ,собранных на винтовочных капсюлях фиоччи отработала штатно. Зарядил СР по ошибке,обнаружил случайно.

45 с мелкокапсюлем заряжал штатно.Разницы не заметил. Осталось еще 950 гильз фиоччи.Приятная у них латунь. Могу спросить у человека,что заряжает только 45. На предмет.

Шатун Затворов
Я за прошедшие два года законопатил 33 тыщи СиБ капсюлей. 20 тыщ пистолетных и 13 тыщ винтовочных. Ни единой осечки ваще. Кроме...вот того эксперимента с закруткой винтовочных капсюлей в револьверную гильзу.

И потом...ну хорошо, допустим капсюль дубовый. Бывает. Но он же дубовый и на первый раз, и на второй. Так? Почему на втором ударе все бахало? И потом я ж патрон-то вынимал. Там не накол, а еле заметная точка. Мне вот чота теория #2 кажется более правдоподобной. Впрочем интерес чисто академический. Больше я экспериментов не ставлю.

Kryakozavr
Шатун Затворов
Я за прошедшие два года законопатил 33 тыщи СиБ капсюлей. 20 тыщ пистолетных и 13 тыщ винтовочных. Ни единой осечки ваще. Кроме...вот того эксперимента с закруткой винтовочных капсюлей в револьверную гильзу.

И потом...ну хорошо, допустим капсюль дубовый. Бывает. Но он же дубовый и на первый раз, и на второй. Так? Почему на втором ударе все бахало? И потом я ж патрон-то вынимал. Там не накол, а еле заметная точка. Мне вот чота теория #2 кажется более правдоподобной. Впрочем интерес чисто академический. Больше я экспериментов не ставлю.

Объединяем две теории.
Капсуля были дубовые и поэтому на первый раз досаживались, а когда садиться было уже некуда проминались.

vulcan
а когда садиться было уже некуда проминались.

Либо проминались и добивались. На заводских патронах СБ посадка нормальная. Со второго раза бьются всегда. На сотку 2-3-4 осечки.

Foxbat
Интернет надо читать правильный. 😊 И слушать только старика.

Никаких проблем с винтовочными капсюлями в пистолетах нет. Вопреки мнениям жующих снаф реднеков даже скорости не меняются. Поэтому их часто используют пистолетчики высокого давления. Они просто пожестче, и вся разница. СБ просто ЕЩЕ жестче. С другими у меня в пистолетах не было никаких проблем или разницы.

А в чем вопрос-то? Я даже и не понял... пистолетные тоже идут разной жесткости, и те, кто доводит свои револьверы до спуска в .75 фунта используют только Федерал. Мне лично нравятся Винчестеры... главным образом из-за их цвета... и еще немножно тем, что они хорошо работают. Они также идут почти без проблем в моих RF-100, что мне тоже важно.

Шатун Затворов
Но он же дубовый и на первый раз, и на второй. Так? Почему на втором ударе все бахало?

Ну, это даже не бином Ньютона. Любой, кто когда-то бил молотком по железке, знает, что с каждым ударом происходит дополнительное изменение формы. Лунка от удара растет с каждым ударом, пока не доходит до наковальни.

Недопосадка капсюля - совсем другая вещь, независимая от трердости, хотя симптом идентичный. На прессе 1050 ее практически не бывает.

Ну, и в назидание потомкам - как использовать капсюли на 100%. Содержит ответ на вопрос почему некоторые таки используют винтовочные.



sergeis64
Любимые капсюля- CCI. Потом Винчестер и Федерал. Другими как то не прльзовался. И не надо. Никогда проблем не возникало.
Foxbat
Кстати, о недоколах. Такая же проблема существует с капсюлями Магнум в оружии с ослабленными пружинами. В моих бластерах они дают частые недоколы, в стандартных - никаких проблем.

Разница та же - более жесткая чашка. Причем, по моему опыту, они жестче винтовочных капсюлей той же фирмы... если отбросить полных уродов - СБ.

sergeis64
Любимые капсюля- CCI.

CCI были моими капсюлями до начала занятий спортом, тоже никаких проблем.

Foxbat
sergeis64
Потому что какой то мудак решил делать 45 под малый, хотя испокон были на брльшом.

Подозреваю, что это базировалось на опыте 45Гап, который идет с малым капсюлем - скорее всего, там есть небольшая экономия.

sergeis64
Изза этой ничтожной экономии я должен чертыхаться и выковыривать эту дрянь из пресса или сидеть и отбирать зерна от плевел.
Foxbat
Life is not fair. 😞
Kryakozavr
sergeis64
Изза этой ничтожной экономии я должен чертыхаться и выковыривать эту дрянь из пресса или сидеть и отбирать зерна от плевел.

Покупайте гильзы новые. Как вариант.
Или нет, мы будем ничтожно экономить и собирать на стрельбищах/покупать стреляные?
Я к тому что не понимаю о чем жалоба..
Если вы переснаряжаете патроны сами, значит вы ДОЛЖНЫ сидеть и выковыривать всякую дрянь из пресса. Альтернатива есть всегда. Это не ничтожная экономия производителя, это наша с вами экономия.
ИМХО.

vulcan
5 с мелкокапсюлем заряжал штатно.Разницы не заметил. Осталось еще 950 гильз фиоччи.Приятная у них латунь. Могу спросить у человека,что заряжает только 45. На предмет.

Спросил. Говорит,что разница есть. С мелкокапсюлем надо добавлять чутка порошка для той же скорости. Быстро прогорают запальные отверстия ( если кто многожды гоняет-актуально). Вобщем, при прочих равных , предпочтение отдает гильзам с большим капсюлем.

Шатун Затворов
А капсюля пихает обычные или магнумы?
Шатун Затворов
Kryakozavr
Я к тому что не понимаю о чем жалоба.
Речь идет о том, что когда в куче гильз под большой капсюль попадается одна под малый - ты расплющиваешь капсюль. 45е гильзы требуют предварительной сортировки.
sergeis64
Я никому ничено не должен. Я давно подбираю за собой свои гильзы. Покупаю я только 45-70 и очень редко 308. Остальные гильзы мне отдают в руки на стрельбище. И все давно знают что 45асп с малым капсюлем я не беру. У нас есть дядя который при виде 45асп с малым капсюлем стервенеет и растаптывает их в лепешку. В общем то потой же причине. Причем ассоциация этих гильз у него по какой то причине со мной и он вопит- Its all Sergei's fault. Так и живем.
Kryakozavr
Шатун Затворов
Речь идет о том, что когда в куче гильз под большой капсюль попадается одна под малый - ты расплющиваешь капсюль. 45е гильзы требуют предварительной сортировки.

Это была одна из причин почему я Swage-It оставил при декапсуляции. Сразу чувствуешь если капсуль не выбило или иную проблему.
Так уже отловил несколько гильз с несоосным гнездом капсуля, пару 380Ауто - ее вынимает из пластины на процессе свейджера.

Kryakozavr
sergeis64
Я никому ничено не должен. Я давно подбираю за собой свои гильзы. Покупаю я только 45-70 и очень редко 308. Остальные гильзы мне отдают в руки на стрельбище. И все давно знают что 45асп с малым капсюлем я не беру. У нас есть дядя который при виде 45асп с малым капсюлем стервенеет и растаптывает их в лепешку. В общем то потой же причине. Причем ассоциация этих гильз у него по какой то причине со мной и он вопит- Its all Sergei's fault. Так и живем.

Отлично живёте 😊
Предлагаю поступать так же: растаптывать и кричать что-нибудь этакое.. больше ничего предложить не могу.

Foxbat
sergeis64
У нас есть дядя который при виде 45асп с малым капсюлем стервенеет и растаптывает их в лепешку.

Нормальные люди оставляют их тем, кому годится. Масса людей релодит их без проблем.

Насчет того, что они требуют сортировки - так ВСЕ гильзы требуют сортировки, даже те, что ты собрал с цементного пола закрытого тира, стреляя в одиночку, ибо даже среди них попадаются чужие, которых ты поначалу не заметил.

vulcan
А капсюля пихает обычные или магнумы?
#1108
P.M.


Обычные

sergeis64
Сортировать никогда не помешает, хотя у нас принято убирать после себя гильзы в ведерко или как я подбирать свои. Как правило, я поднимаю только свои, сейчас особенно, когда половина портов закрыта и стреляют на расстоянии друг от друга. Ну и если болт или револьвер, ничего никуда не летит. Но в общем при сортировке особенно наночь или по усталочти можно и пропустить малый капсюль в 45
Kryakozavr
Интересно, здесь тоже разнообразие капсулей для гладких 12 калибра.
В России я могу припомнить три, которым пользовался. Жевело, КВ209, Центробой.
Ещё вроде КВ201 это аналог Жевело.
Когда уезжал и продавал всё для снаряжения патронов вышло больше полтонны.
sergeis64
Не скажу какое разнообразие, но оно есть.
Foxbat
sergeis64
по усталочти можно и пропустить малый капсюль в 45

Невелика проблема, если чувствовать усилие и не давить, как медведь.

sergeis64
Я про визуальную сортировку. Терпеть не могу портить капсюля.
Foxbat
И я про нее же. О том случае, если один пропустишь - совсем не конец света.
Шатун Затворов
Вот я почему-то тоже смятый капсюль воспринимаю как личное оскорбление. При том, что потеря 2-3 центов, конечно, подрывает мое материальное благосостояние, но не критично 😊 Чисто психологически. Зажеванные гильзы, просыпаный порох - пофиг, а капсюль почему-то жалко.
Kryakozavr
Они ещё и бахнуть могут, по теории.
Kryakozavr
sergeis64
Не скажу какое разнообразие, но оно есть.

Понял, спасибо.
Упрусь - разберусь.

Kryakozavr
Кстати пришел первый номер Blue Press.
sergeis64
Теория фиговая. Я капсюля иногда жевал всмятку. Ничего. Оскорбляет не цена капсюля а нарушение сотенного порядка при релоуде.
Foxbat
За скоро 40 лет заряжания я тоже искорежил до неузнаваемости наверное сотни капсюлей.

За это время бабахнул один.

Foxbat
Kryakozavr
Кстати пришел первый номер Blue Press.

Эти идут прямиком в мусор.

Деффки страшные, информационное содержание близко к нулю.

Kryakozavr
Foxbat

Эти идут прямиком в мусор.

Я помню, вы уже высказывались по этому поводу. Я прислушался.
Правда я ещё не смотрел сам. Может и не буду.

Вопрос: А какие не идут сразу в мусорку?

Шатун Затворов
sergeis64
нарушение сотенного порядка при релоуде.
O!
vulcan
Они ещё и бахнуть могут, по теории.
#1122
P.M. Ц

Не бахнуть,а ё-уть ,как следует. Было трижды.Раз на 223.

Шатун Затворов
У меня тоже один бахнул. Ну не ё-нул, а так...чуть-чуть 😊
Kryakozavr
Шатун Затворов
У меня тоже один бахнул. Ну не ё-нул, а так...чуть-чуть 😊

Дилон когда рекламирует новую модель (750 вместо 650) указывает что новая система не подвержена цепному "баху" когда из за одного капсуля детонируют все остальные в системе. Видимо были случаи 😀

Nafania_2000
Я был наоборот неприятно удивлён, обнаружив, что у 45ACP большой капсуль, а у меня только малые пистолетные были - думал что они все такие, а оказывается есть и под малый капусуль - будем знать...
В результате пришлось закупиться тысчёнкой больших пистолетных для начала... пистолета пока такого нет, но думаю появится ))
Ну и теперь следует внимательно пересмотреть всю свою партию (чужие со стрельбища).

Кстати, насчёт тугости/мягкости капсулей.
У калашматов (Саёг) в православном калибре боёк не подпружинен, но родные патроны с довольно дубовым капсулем и при досылании патрона в патронник оставляют небольшой накол (вмятинку) - кстати в армии при смене караула мы всегда проверяли патроны пре пересдаче, что бы не было накола, что обычно ЧП (служили с калашами 5.45 и там видимо тоже не был подпружинен боёк).
Так же слышал что некоторый буржуйские патроны под 7.62х39 с чувствительным капсулем и иногда могут жахнуть просто при досылании патрона в патронник с неподпружиненным капсулем.
В Сайге 223 уже подпружиненный - видимо как раз по этой причине, что бы исключить такие дела ибо производителей патронов под этот калибр - тьма.

Foxbat
Kryakozavr

Дилон когда рекламирует новую модель (750 вместо 650) указывает что новая система не подвержена цепному "баху" когда из за одного капсуля детонируют все остальные в системе. Видимо были случаи 😀

Тут у Пола однажды случилось, потолок пробило, белье стирать пришлось. 😊

Kryakozavr
Foxbat

Тут у Пола однажды случилось, потолок пробило, белье стирать пришлось. 😊

Я бы тоже белье испачкал если бы у меня вся кассета хлопнула.
Я на Lee LoadAll2 автоподатчик не использовал именно потому что капсуля бывало хлопали.. любил я загнать кв209 в гнездо для жевело, а там разница 1 десятая миллиметра. Вот 1 из 5-6 сотен и хлопал от этого..

Kryakozavr
Тем временем продолжаю редкими набегами декапсулировать и мыть гильзы. Нашел в интернете совет с помощью которого сократил время мойки в три раза - теперь за 10 минут партия моется, я так быстро не работаю на прессе.
Через пару дней гильзы немого тускнеют конечно, хотя и промыты хорошо. Видимо после мойки буду выдерживать в ведре с нейтрализующим раствором (вода+сода) пару минут.
Было:


Стало:

Вроде вполне приличный вид, что скажете аксакалы?

Шатун Затворов
Я скажу "на мой вкус даже перебор". Фоксбат скажет "без ручной полировки замшей из левой мочки слонового уха не бедре испуганой нимфы - нещитово" 😊
Шатун Затворов
Kryakozavr
Через пару дней гильзы немого тускнеют конечно, хотя и промыты хорошо. Видимо после мойки буду выдерживать в ведре с нейтрализующим раствором (вода+сода) пару минут.
Боюсь не поможет. Сколько там той кислотности-то от двух капель лимонной кислоты или чайной ложки ЛемиШайна. Да и промывка...
Кислород воздуха - окислитель, как ни крути. Будет темнеть в любом случае. Да и зачем тебе чтоб оно блестело, как котовы яйцы. Все равно после выстрела запачкается 😊
mokus
Nafania_2000
Я был наоборот неприятно удивлён, обнаружив, что у 45ACP большой капсуль, а у меня только малые пистолетные были - думал что они все такие, а оказывается есть и под малый капусуль - будем знать...
В результате пришлось закупиться тысчёнкой больших пистолетных для начала... пистолета пока такого нет, но думаю появится ))
Ну и теперь следует внимательно пересмотреть всю свою партию (чужие со стрельбища).

Кстати, насчёт тугости/мягкости капсулей.
У калашматов (Саёг) в православном калибре боёк не подпружинен, но родные патроны с довольно дубовым капсулем и при досылании патрона в патронник оставляют небольшой накол (вмятинку) - кстати в армии при смене караула мы всегда проверяли патроны пре пересдаче, что бы не было накола, что обычно ЧП (служили с калашами 5.45 и там видимо тоже не был подпружинен боёк).
Так же слышал что некоторый буржуйские патроны под 7.62х39 с чувствительным капсулем и иногда могут жахнуть просто при досылании патрона в патронник с неподпружиненным капсулем.
В Сайге 223 уже подпружиненный - видимо как раз по этой причине, что бы исключить такие дела ибо производителей патронов под этот калибр - тьма.

Не 39, а 54 на тиграх тобишь свд давали инерционный накол - это называется 😛 и только на .308 как в итоге выяснилось, а это уже не свд, а так недоразумение

carbide
Вопрос на тему COAL и кримпа: производитель пуль пишет 1.090 длина, 0.376 taper crimp. Вчера заказ приехал, сегодня начал пресс настраивать, собрал пару пустышек. Проваливаются в патронник легко, в моем Shadowline прокручиваются, а в дочкином Shadow слегка цепляются. Уменьшил длину до 1.087, всё нормально стало вроде бы . Сойдёт или что-то поменять нужно?

Завтра пороху насыплю и попробую отстрелять пару-тройку навесок . Case gauge едет из Эстонии, может занять некоторое время. 115 грейн, холлоупойнты

mokus
Вот ниочем, все пули разные и и у тебя либо все универсально, либо под конкретный патронник
carbide
Дак в инструкции написан должен быть минимальный размер, нет?
Шатун Затворов
carbide
Case gauge едет из Эстонии
Для девятки? Вот для девятки как раз нет необходимости. По патроннику проверил и всё.

carbide
1.090 длина, 0.376 taper crimp. Вчера заказ приехал, сегодня начал пресс настраивать, собрал пару пустышек. Проваливаются в патронник легко, в моем Shadowline прокручиваются, а в дочкином Shadow слегка цепляются. Уменьшил длину до 1.087, всё нормально стало вроде бы .
А чуть больше кримпа при том же 1.09 COL пробовал?

vulcan
Вот для девятки как раз нет необходимости. По патроннику проверил и всё.

Калибром быстрее.

Kryakozavr
Шатун Затворов
Боюсь не поможет. Сколько там той кислотности-то от двух капель лимонной кислоты или чайной ложки ЛемиШайна. Да и промывка...
Кислород воздуха - окислитель, как ни крути. Будет темнеть в любом случае. Да и зачем тебе чтоб оно блестело, как котовы яйцы. Все равно после выстрела запачкается 😊

Да я особо за внешний вид не переживаю. Мне важно чтоб ничего в гильзе не оставалось, мало ли они у меня лежать на полке будут годами - остатки смазки или химии вполне могут порох испортить. Так что мне важно чтоб было чисто и нейтрально.

Foxbat
Шатун Затворов
А чуть больше кримпа при том же 1.09 COL пробовал?

Еще раз, уже в 501 раз - НЕТ на девятке кримпа.

Длина патрона это лишь ориентировочный параметр, ибо "цепляет" или нет зависит от формы пули. Так же от ее формы зависит и внутренний обьем, так что эти вещи не универсальны и их надо подбирать.

Но диапазон допустимого для "обычной" девятки довольно широктак что чуть-чуть туда-сюда особой роли не выграют - если не начинать с максимально допустимой загрузки.

Шатун Затворов
Будет темнеть в любом случае.

Это не так. После промывки заметно темнеют за пару дней. А после полировки, если в закрытой коробке, то месяцами сохраняют блеск.

Поэтому после промывки и просушки гильзы идут в полировку. 😊

Kryakozavr
Поэтому после промывки и просушки гильзы идут в полировку.
Как понимаю это чисто декоративная операция?
И плюс Вы же целиком собранный патрон полируете финишно, разве нет?
Foxbat
Да, просто для вида.

Собранные патроны слегка полирую, просто, чтобы удалить смазку. После этого, поскольку пули JHP, все патроны просматриваются, и из кратеров пуль вынимаются застрявшие зерна.

Все готовые патроны я кладу в коробки по 100 штук (.45 иногда по 50), разных цветов, но все - с прозрачными крышками. Когда-то Дилон такие делал, у меня их еще много осталось... но потом они перешли на непрозрачные - такие я не беру.

Коробки стоят стопками, их легко считать.

Kryakozavr
Вроде MTM делает с прозрачными крышками.
Раз уж у меня есть гильзы, то я пошел дальше в своих преступлениях и купил немножко Blue Bullets, попробовать и для практики.
Foxbat
МТМ сегодня единственный пристойный источник.

Синие Пули - большинство пистолетов берет их без проблем. Я их много заряжал жене и дочке.

Проблема с ними - они оставляют наклеп на посадочной матрице, его надо время от времени удалять.

Также надо чистить цангу депулятора - иначе перестает хватать пулю. Я беру круглую щетку подходящего диаметра, на штыре, и дрелью кручу внутри цанги.

Еще полезная штука - сделанный из мини-пресса декапсюлятор, на случаи или плохо (неправильно) севшего капсюля, или когда гильза или треснула, или замялась. Хороший капсюль выбрасывать неохота, и я их выдавливаю, и пускаю опять в дело. Никаких проблем с этим нет. При об'еме таких набирается заметное количество. При автоматической загрузке капсюлей в трубы около 1% бывают вверх ногами.

Foxbat
Вот - нашел у себя неплохую фотку патронов для матча, после полной чистки.

Kryakozavr
Также надо чистить цангу депулятора
Депуллера пока нет.
Kryakozavr
При автоматической загрузке капсюлей в трубы около 1% бывают вверх ногами.
Мой капсулеподатчик обещает 10 тысяч без ошибок, вот и проверим.
Шатун Затворов
Ошибки не в капсюлеподатчике (прикрученном к прессу), а в капсюлезагрузчике (отдельно-стоящий вибратор для загрузки капсюлей в трубки. Красивая, но дорогущая хреновина за $300-с-чем-то).
Kryakozavr
Шатун Затворов
Ошибки не в капсюлеподатчике (прикрученном к прессу), а в капсюлезагрузчике (отдельно-стоящий вибратор для загрузки капсюлей в трубки. Красивая, но дорогущая хреновина за $300-с-чем-то).

Да, я понял, возможно использовал не то слово.
Система на прессе очень проста, вроде там и сбоить нечему..

Шатун Затворов
Я набиваю трубки дедовским способом вручную. За все время один оказался перевернутым. Как это произошло - до сих пор не понимаю.
Kryakozavr
Шатун Затворов
Я набиваю трубки дедовским способом вручную. За все время один оказался перевернутым. Как это произошло - до сих пор не понимаю.

Буду свой набиватель проверять, зарубки ему на корпусе что-ли ставить..
Не знаю как на других прессах, но на Диллон 750 можно поставить систему оптического контроля положения капсуля. Если будет время - попробую прикошатить себе что-то из промышленной автоматики. Там самое дорогое - сенсор лазерного дальномера с точностью в районе миллиметра и разрешением в районе .5мм

Шатун Затворов
Какой ты взял набиватель?
Kryakozavr
Шатун Затворов
Какой ты взял набиватель?

Ранее в теме было. DAA.

Foxbat
И никто не оценил мои полированные пульки...
mokus
Шатун Затворов
Я набиваю трубки дедовским способом вручную. За все время один оказался перевернутым. Как это произошло - до сих пор не понимаю.

Разок переворачивало, бывает

Kryakozavr
Foxbat
И никто не оценил мои полированные пульки...

Я оценил и промолчал из скромности.
Ну и завидно конечно, как же без этого 😀

Kryakozavr
Вот что действительно раздражает - рампа по которой результат скатывается в ящик. 9ка там застревает с раздражающей переодичностью. самое место тут скользкому пластику а не металлу с посредственным финишем..


Причем застревают так что не очень то подтолкнуть затор пальцем, приходиться разбирать завал в основании которого две сцепившихся гильзы. Из даже и пальцами не взять, инструмент приходиться использовать . Попробую отполировать.

Foxbat
Никогда не видел ничего подобного ни на одном из 650-х.
Kryakozavr
Foxbat
Никогда не видел ничего подобного ни на одном из 650-х.

Новая модель, новые глюки..
Моего английского явно не достаточно чтобы написать им письмо и потребовать замены детали. Попрошу жену помочь.
Как это хрень называется? Просто Ramp?

Патрон в сборе наверняка пролетит со свистом.. гильзы же бывают застревают, особенно когда движение плавное.
Если делать мах порезче то пролетают рампу, но .. хм.. как бы чувствую что это не правильно. Плавность и равномерность же ведут к затыкам.

Шатун Затворов
Foxbat
Никогда не видел ничего подобного ни на одном из 650-х.
+1

Как такое вообще возможно? Когда одна гильза улетела вниз по рампе с "Позиции #5" - следующая ещё находится между позициями 4 и 5...

Foxbat
Шатун Затворов
Как такое вообще возможно?

Добрались и до них рационализаторы. 😊

Kryakozavr
Шатун Затворов
+1

Как такое вообще возможно? Когда одна гильза улетела вниз по рампе с "Позиции #4" - следующая ещё находится между позициями 3 и 4...

Если не делать резких движений, то гильза может остаться на рампе, а там её догонит следующая.. или протолкнет или заблокирует.
Такая фигня..

Шатун Затворов
О! Идея....
А ты подшипник под "главный" болт тарелкодержателя ставил?
Kryakozavr
Foxbat

Добрались и до них рационализаторы. 😊

Да нет, гильзы летят по очереди, как и положено. Проблема в наклоне рампы видимо.
Точнее в просчете инженера проектировщика в том что выбрана такая ширина рампы.

Kryakozavr
Шатун Затворов
О! Идея....
А ты подшипник под "главный" болт тарелкодержателя ставил?

Да, конечно.
Работает штатно. Индексация четкая.
Смазал чуть.

Kryakozavr
Может кто-нибудь измерит ширину рампы на 650м? Интересно сравнить.
Ну или попробует положить две гильзы 9мм как на фото.
Шатун Затворов
Таак...
Тогда идея вот какая. Индексация-шминдексация. Я щас не об этом. Когда ставится подшипник - меняется положение проволочного эджектора, который направляет гильзу в рампу.

Я это решил рабоче-крестьянским методом - подогнул методом проб и ошибок эту проволочную хрень с помощью круглогубцев и какой-то матери.

Но научная мысль не стоит на месте и с тех пор, как я решал эту проблему утекло какое-то количество воды и рационализаторы, вооружённые 3-D принтерами уже наваяли решение.


https://www.ebay.com/itm/Dillon-650-750-Ejector-wire-FIX-Upgrade-fix-for-ejector-wire-13298-problems-/253584738710



Foxbat
Работает все прекрасно без тех подшипников.

Рационализаторов - на фонарь.

Угол на той рампе таков, что не видно, как что-то может там задержаться. Разве что, на новой модели они его уменьшили. Положил туда несколько гильз - все во свистом улетели.

У меня, правда, там обычно только полные патроны выпадают, гильзы никогда.

Foxbat
Шатун Затворов
Тогда идея вот какая.

Это не то, о чем он говорит.

Kryakozavr
Шатун Затворов
Таак...
Тогда идея вот какая. Индексация-шминдексация. Я щас не об этом. Когда ставится подшипник - меняется положение проволочного эджектора, который направляет гильзу в рампу.

Я это решил рабоче-крестьянским методом - подогнул методом проб и ошибок эту проволочную хрень с помощью круглогубцев и какой-то матери.

Но научная мысль не стоит на месте и с тех пор, как я решал эту проблему утекло какое-то количество воды и рационализаторы, вооружённые 3-D принтерами уже наваяли решение.


https://www.ebay.com/itm/Dillon-650-750-Ejector-wire-FIX-Upgrade-fix-for-ejector-wire-13298-problems-/253584738710

Тоже поматерился и подогнул, в инструкции этот момент упоминается
😀 А я уже говорил что я читаю инструкции..
Шатун Затворов
Foxbat
Это не то, о чем он говорит.
Я понимаю. Но это может быть причиной. Если пресс оперируется очень медленно стараниями оператора ПЛЮС гильза "защемляется", выползая со станции номер 5 между шеллхолдером и эджектором, то может ей не хватает момента чтоб скатиться вниз, как положено. Just a wild guess.
Kryakozavr
Foxbat
Работает все прекрасно без тех подшипников.

Рационализаторов - на фонарь.

Угол на той рампе таков, что не видно, как что-то может там задержаться. Разве что, на новой модели они его уменьшили. Положил туда несколько гильз - все во свистом улетели.

У меня, правда, там обычно только полные патроны выпадают, гильзы никогда.

Вот именно.. а если пропробовать ситуацию сымитировать положив две гильзы руками?

Kryakozavr
Шатун Затворов
Я понимаю. Но это может быть причиной. Если пресс оперируется очень медленно стараниями оператора ПЛЮС гильза "защемляется", выползая со станции номер 4 между шеллхолдером и эджектором, то может ей не хватает момента чтоб скатиться вниз, как положено. Just a wild guess.

Пока не подогнул, да, бывало перекашивало гильзу. В основном 5.56, 9ку мало. Когда подогнул то вылетает всё со свистом.

Шатун Затворов
Kryakozavr
а если пропробовать ситуацию сымитировать
Дело в том, что такой ситуации не должно возникнуть в принципе. Гильза не должна "висеть" внутри рампы. Ни пустая, ни в виде патрона. Я ж тоже в своё время игрался с декапсюляцией и гонял гильзы через пресс в ожидании пуль, пороха и капсюлей. При нормальной работе пресса такого быть не может никак.

Два варианта. Либо гильза, попадая на рампу движется уже НАСТОЛЬКО медленно, что сила трения на рампе превышает силу гравитации, тянущуюю гильзу вниз, либо что-то с углом наклона рампы.

Kryakozavr
Шатун Затворов
Дело в том, что такой ситуации не должно возникнуть в принципе. Гильза не должна "висеть" внутри рампы. Ни пустая, ни в виде патрона. Я ж тоже в своё время игрался с декапсюляцией и гонял гильзы через пресс в ожидании пуль, пороха и капсюлей. При нормальной работе пресса такого быть не может никак.

Два варианта. Либо гильза, попадая на рампу движется уже НАСТОЛЬКО медленно, что сила трения на рампе превышает силу гравитации, тянущуюю гильзу вниз, либо что-то с углом наклона рампы.

Отражается от стенки и "зависает" в самом конце рампы - при энергичном движении.
Вываливается на рампу и застревает как на фото при "вялом" оперировании.

Kryakozavr
В общем, для начала шлифовка и полировка.
Kryakozavr
Шатун Затворов
Будешь доставать пресс, попробуй поместить на рампе пару гильз, как на фото. Интересна ширина рампы. Если, конечно, не забудешь.
Шатун Затворов
Не знаю как оно выглядит на 750м, но на 650м рампа приварена к "уголку" - L-образной железяке. Где горизонтальная часть "L" имеет два отверстия, совпадающие с отверстиями крепления пресса к столу или "базе", а к вертикальной части "L" приварен желоб рампы. Под каким-то углом. Ты уверен, что у тебя эта "L-образная" хрень согнута под 90 градусов?
Kryakozavr
Шатун Затворов
Не знаю как оно выглядит на 750м, но на 650м рампа приварена к "уголку" - L-образной железяке. Где горизонтальная часть "L" имеет два отверстия, совпадающие с отверстиями крепления пресса к столу или "базе", а к вертикальной части "L" приварен желоб рампы. Под каким-то углом. Ты уверен, что у тебя эта "L-образная" хрень согнута под 90 градусов?

Вроде всё ровно, Завтра осмотра ещё раз.
На видео сравнения 650 и 750 эта деталь кажется вообще одинаковой.

Lehmen
Уголо рампы на 750, на глаз градусов 20-30. Как там может остаться гильза, что бы её следующая догнала, не представляю. У меня тоже никогда ничего не застревало.
Шатун Затворов
Kryakozavr
Точнее в просчете инженера проектировщика в том что выбрана такая ширина рампы.
Ширина не при чём. Две гильзы на рампе не должны находиться одновременно. В принципе не должны.
vulcan
У меня, правда, там обычно только полные патроны выпадают, гильзы никогда.

У меня гильзы только 223-е бывают.Не застревают.

Kryakozavr
Шатун Затворов
Ширина не при чём. Две гильзы на рампе не должны находиться одновременно. В принципе не должны.
Не должны но находятся.
Рампа в 650 и 750 по виду одинаковая, эту деталь не меняли скорее всего.
Если владеешь языком на уровне, может напишешь им с вопросом "какого хрена" используя моё фото?
Foxbat
Вчера вечером решил вспомнить молодость - подошел к прессу, на котором штамповал патроны для жены... рядом - мешок с синими пулями... взял горсть, засыпал в Фидер. Подергал, сделал пару десятков патронов... потом сообразил, что пресс настроен под пули 147 гран, а я засыпал 125. Думаю - небось и затвор не передернет... взял VP9, и пару раз через баллистический верстак пальнул - все сработало, и скорость померял - 840 футов в секунду. Заряд - 3.2 грана Titegroup.

Стрельба как из пневматики, по пистолет работает отлично. Можно будет отнести в разряд патронов для начинающих. 😊

Kryakozavr
vulcan

У меня гильзы только 223-е бывают.Не застревают.

Винтовочные тоже не застревали. Проблема вылезла именно на 9ке, причем с самого начала.
Это случается не очень часто, может Разина пару тысяч.. но очень бесит.
Как раз расслабился, перестал следить за рампой и хоба.. Здрасьте, мы тут вот..

Kryakozavr
В комплекте со strong mount идёт другая рампа, шире и короче, с более острым углом, но к сожалению она не встаёт на 650-750.
Шатун Затворов
Kryakozavr
Если владеешь языком на уровне
Чо там владеть.

Dear Team Dillon,

It appears I am having a small problem with my new XL750.

Cases keep getting stuck on a Chute (Dillon Part# 13470) when depriming 9mm brass on a new 750. For some reason sometimes one case does not drop down into the bin and clogs up the chute once being followed by another case. Please see photos attached.
Please advise.

Best Regards
Kryakozavr


Сделай несколько фотографий. Крупным планом проблему и общим планом рампу. Отошли в кастомер саппорт.



Kryakozavr
Шатун Затворов
Сделай несколько фотографий. Крупным планом проблему и общим планом рампу. Отошли в кастомер саппорт.

Спасибо. Прочитать и понять я это могу, а сам так написать не могу 😞
Проблема номер раз - на сайте не указан емейл.
проблема номер два - на форуме ихнем невозможно прикрепить фотографию.
Кто там мне говорил что у Диллона кастомер сервис на уровне?

Шатун Затворов
Отправь через вебсайт без фотографий. Они тебе ответят - отправишь им картинки позже в ответ на их email. И допиши "Photos of the issue can be provided upon request."
Шатун Затворов
Не через форум, а через форму в "Contact us" разделе вебсайта.
Шатун Затворов
P.S. Когда (и если) будешь делать фотографии - сделай так, чтобы Swage-it в кадр не попадал. По интернету ходят смутные слухи, что Dillon не любит aftermarket приблуд на своих машинах и может начать компостировать голову под предлогом "Вы машину модифицировали и сломали". В случае со swage-it это относилось к сломаным тарелкам-шеллхолдерам. Мол она не предназначалась выдерживать давление, создаваемое aftermarket свейджером, который давит на гильзу снизу в момент, когда шеллхолдер держит ее сверху. Я плохо представляю с какой дурью нужно было херачить ручку вверх, чтоб треснуть тарелку, но зачем тебе лишние разговоры. По закону - бремя доказательства того, что модификация являлась причиной поломки, лежит на производителе. Обычно этим балуются автомобильные дилерские сервис-центры, пытаясь впарить лоху-клиенту, мол, "У вас колеса афтермаркет, поэтому двигатель выпал на ходу. Гарантией не покрывается". Против таких умных закон и придумали. Никто не сможет доказать, что гильза не скользит по рампе из-за свейджера, поскольку это совершенно несвязанные вещи. Но на всякий случай воизбежание лишнего мозгоклюйства - не показывай им свейджер.
Kryakozavr
Я сегодня всё утро видео снимал, пытаясь воспроизвести эффект. Гильзы почти кончились, другие дела не начинались.. Пока отложим, полировку, есть дела погорячее.
Я могу ради фото/видео свейджер убрать, тем более вы говорите что на 9мм он не особо то и нужен. Хотя иногда прям чувствуется что свейджер работает.

3.3 кг гильз пропустил через пресс в попытке поймать на видео процесс затора.
sergeis64
Dear team Dillon, thou shalt sendeth me new Choote part, so I can useth thyne product.
Kryakozavr
sergeis64
Dear team Dillon, thou shalt sendeth me new Choote part, so I can useth thyne product.

Прости, что это?
Это точно на английском?

Шатун Затворов
Kryakozavr
Это точно на английском?

Точно 😊

В той же степени, что и этот текст - на русском


Не лЪпо ли ны бяшетъ, братие, начяти старыми словесы трудныхъ повЪстий о полку ИгоревЪ, Игоря Святъславлича! Начати же ся той песни по былинамь сего времени, а не по замышлению Бояню!

Боян бо вЪщий, аще кому хотяше пЪснь творити, то растЪкашется мыслию по древу, сЪрым вълком по земли, шизымъ орломъ под облакы, помняшеть бо рече първыхъ временъ усобицЪ. Тогда пущашеть 10 соколовь на стадо лебедЪй; которыи дотечаше, та преди пЪснь пояше старому Ярославу, храброму Мстиславу, иже зарЪза Редедю предъ пълкы касожьскыми, красному Романови Святославличю. Боянъ же, братие, не 10 соколовь на стадо лебедЪй пущаше, нъ своя вЪщиа пръсты на живая струны въскладаше; они же сами княземъ славу рокотаху.

sergeis64
Mысию- мысь- белка. Растекашеся мысию по древу, сирым волком по земли, шизым орлем под облакы.
sergeis64
Ежели Чосера в оригинале читать то вообще сломайголова Шекспир все же ближе.
Шатун Затворов
Жена (критически осматривая свою мишень): Thou shalt not flinch!
sergeis64
Хехехе. Сегодня ветер, тарелки суки летают как чайки. 20. 23.
Сделал икру из синеньких. Упал на диван на полчасика. Завтра чела квалифицировать и опять тарелки...
Lehmen
Всё таки, насколько у нас в Европе проще. Ты просто знаешь, что по любому пуку никакого суппорта не будет. И начинаешь работать головой 😀 В суппорт написать - это просто по приколу, посмотреть что ответят. Касается, кстати, и весьма профессионального оборудования, стоимостью в десятки, иногда даже в сотни тысяч евро. НИ РАЗУ мне суппорт не написал того, что я не знаю.
sergeis64
Зачем работать головой? Сломал ручку на Диллоне. Звоню в Диллон, называю номер детали, даже имени еще не назвал-высылаем по адресу. И усе.
Lehmen
Не в ЕС. Выслать в теории могут, конечно. Но не так просто всё.
Шатун Затворов
Вот кстати о суппорте.

Сага под названием "А не спеши ты хай поднимать!"

Три-четыре страницы назад я рассказывал, что заказал у одной, довольно известной в релодырьских кругах, конторы пули. 124гн 9мм RN FMJ. Обычные, стандартные пули без всяких изысков. С купончегом ~ $94/1000.

Сэр Фоксбат, ещё, подколол меня, мол на том же сайте есть другие пули такого же типа, но с оболочкой другого цвета и за $85/1000. На что я ему справедливо возразил, что на сайте под теми пулями написано "Нет в наличии. Но предзаказы принимаются". Что означает в переводе на доступный язык "Деньги дайте сейчас, а пришлём - хер его знает когда. Пришлём, когда пришлём. Ждите.".

Ну поскольку я читать и считать умею почти также хорошо, как сэр Фоксбат, я решил, что на $9 дороже, но сейчас - лучше, чем на $9 дешевле, но хер знает когда. И заказал за ~$94 тыщонку.

Через двое суток приходит мне от них письмо:

Дорогой Шатун,

Шоб ты нам был здоров, как мы рады иметь с тобой дела. Твой заказ уже принят, обработан и мы уже приготовили почтовую наклейку. НО! (вот я не люблю, когда идут всякие "но"). УВАЖАЕМЫЕ ПОКУПАТЕЛИ. ДЛЯ ВАШЕГО СВЕДЕНИЯ СООБЩАЕМ: ПОЯВЛЕНИЕ ПОЧТОВОЙ НАКЛЕЙКИ НЕ ОЗНАЧАЕТ, ЧТО ЗАКАЗ БЫЛ ФИЗИЧЕСКИ ОТГРУЖЕН СО СКЛАДА И ОТПРАВЛЕН. Если ваш заказ был помечен как "Отсутствует в наличии, но принимаются предзаказы", то появление почтовой наклейки и номера трекинга в системе означает только то, что наклейка изготовлена. И что как только заказанные предметы появятся в наличии - мы так сразу и отправим. Вам придёт дополнительный email в тот момент, когда посылка уйдёт со склада". Спасибо за покупку. И ты-ды и ты-пы.

Ну, думаю, это стандартная уведомлялка. Ко мне не относится. Я-то заказал предметы, которые (если верить вебсайту) в наличии были. Причём в количестве сверх четверти миллиона штук (если опять же верить вебсайту).

Проходит неделя. Я периодически поглядываю в трекинг. А там - жопа. Согласно информации на вебсайте почтовой службы - посылка ещё даже не в их распоряжении, а продолжает сидеть на складе конторы-продавца в Айдахо.

Проходит 9 дней. Состояние трекинга не меняется. Моё ангельское терпение не безгранично. Вчера пишу ехидный email в контору, так чтоб лучи вежливого поноса струились с экрана прямо в душу тому, кто это будет читать. Так мол и так, уважаемые RMR Bullets. Извините за беспокойство, но я имею спросить. Я вашу писульку получил. И ту часть, где написано было "Если вы заказали то, чего нет в наличии - сидите ждите" - я прекрасно понимаю. Но дело в том, что я, видите ли, заказывал то, что если верить вашему же вебсайту у вас в наличии таки есть. В количестве сверх четверти миллиона единиц. Так я интересуюсь спросить - какого хера вы взяли бабки, сидите на посылке уже 9 дней, а она ещё не отправлена?!".

Контора пишет мне взад "Ызвыны, дарагой, да! Мы - малэнькый кантора, да! Нэ успеваим, вах! Заказы валятся со всех сторон, мы тут зашиваемся. Прости ради бога. Работаем в три смены и всё равно на недельку запаздываем. Но ты не волнуйся. Мы как тока - так сразу. Товар в наличии есть. Просто кладовщики-погрузчики с таким потоком заказов не справляются".

Ну, думаю, козлы поганые. Как бабки брать - на это у них время есть. А как товар вовремя отгрузить, так они "зашиваются". Жду ещё неделю, благо мне не к спеху, а потом отменю заказ нахер и занесу этих козлов в чёрный список "Низких, отвратительных мерзких негодяев, которые обидели маленького Шатунчика и с которыми он отныне и впредь дел не имеет".

Затаил чёрную злобу и пошёл спать, предварительно тщательно спрятав камень за пазухой и наточив зуб.

Утром открываю глаза - в телефоне дзынькае сообщение "Ваша посылка доставлена. Пройдите в комнату приёма-выдачи посылок в вашем здании и получите".

Херассе...

Иду, получаю. Всё в лучшем виде. Пришлось сесть и написать в контору благодарственное письмо за хорошее обслуживание и извинения по поводу вчерашних лучей поноса. Чтоб карму себе не портить. Лучи поноса перенаправил в сторону почтовой службы, которая трекинг-информацию не обновляла.



Шатун Затворов
Lehmen
Не в ЕС. Выслать в теории могут, конечно.

"Наговариваете вы на нашу семью. Грех это!"(С)
Вон Вулканычу Диллон в солнечную Эстонию пружинку для Диллона XL650 присылал. Пересылка, небось, раз в пять дороже пружинки стоила. Денег не взяли.

Вулканыч! Подтверди!

Foxbat
Ну, вот и мораль... заказал бы по $85, они бы пришли на три дня раньше. 😊

А вообще-то истина простая - не надо себя доводить до состояние, когда неделя - разница между плясками от счастья, и посыпанием головы пеплом.

sergeis64
Можно у меня будут пляски с посыпанием головы пулями? Пепла нет. Позвонил приятель, на него упало много винтовок и релоуда. Пороха и капсюлей нет, пока. Зато есть гора пуль разных калибров. Приезжай, грит. Назови цену и хоть все забирай, он не релодит.
Foxbat
Так обычно получаешь много того, что не нужно, и ничего, что нужно.

Я пока тихо встал на лист ожидания на Precision Delta. Я так с ними уже один дефицит переживал. Пройдет и этот.

sergeis64
Покупать то что мне не нужно я конечно не буду. 223 в основном 55 грн есть и до 80. 45 и 38. 308 я так понял нет. Брать много я не буду, но возьму про запас.
vulcan
Вон Вулканычу Диллон в солнечную Эстонию пружинку для Диллона XL650 присылал. Пересылка, небось, раз в пять дороже пружинки стоила. Денег не взяли.

Вулканыч! Подтверди!

Да. Но только потому,что Шатуныч сочинил вежливое письмо на пиджине с эстонским акцентом. Все пришло в конвертике.Быстро.Бесплатно. Потом дважды ломалось основание пороховой колбы. Долго.Сложно. переписка с моим таможенным деклараном.Бесплатно. Потом таже самая картина,но за деньги. С растаможкой с оплатой всех такс и сборов с поборами. Купить весь дозатор вышло бы примерно также. Но быстрее на 3 недели. Пожалуй я у них уже в черном списке und zoeballь. Все эти посылки случились с интервалом в год/полтора. Все действительно ломалось,11 лет песпересадочного полета . Шестизначно нашлепано. Теперь я знаю,где пружинки взять поближе и побыстрее. За дэнги,канэшна, но лучче проплатить и получать сейчас,чем через три недели бесплатно,бо диты плачуть ,йысты хочут. А у меня их много.

vulcan
223 в основном 55 грн есть и до 80.

( Голосом Попандопуло) Цэ ж мой размер! Адессой мамай клинус!

Lehmen
Таможня, это да. Самая эпичная эпопея с ней у меня была когда мой Vortex Razor HDII 1-6 внутри запотевать начал. К вортексу никаких вопросов, выслал им прицел, они без разговоров прислали новый в замену. Но нашей таможне я две недели объяснял что это гарантийная замена. Обошлось мне это занятие в 80 евро, так что пару сотен съэкономил, за счёт того что НДС по второму разу не платил 😊
Lehmen
Съездил на свой первый 3 уровень в этом году (с бардаком с этим вирусом, не хотелось ездить никуда), накрутил патронов что расстрелял. Гильзы покупал на вес, с открытого стрельбища, где валялись под дождём и снегом. Тем не менее, патрончики не сильно хуже Фоксбатовских 😊
Foxbat
Чистил после зарядки?

Я обычно покупаю коробками с закрытого стрельбища, но это и не важно, ибо влажный тамблер очищает даже самые окисленные. Сначала все мою, потом уже вручную сортирую. В потоке 9мм чего только не попадается: .22, .223, .40, 357Сиг, 10мм, .45... так в тире сортирует их барабанная машина.

Сортирую... и вспоминаю тяжелые времена, когда стрелял 38 SuperComp, где гильзы по 13-15 центов. 😊

Lehmen
Это сразу из под пресса 😊 Но гильзы после мокрого тамблера перед зарядкой по твоему примеру полировал.

ЗЫ И, кстати, подобрал навеску чтобы 163-165 давало PF (мне это 8.5 грейна SP2 для 124 грейновой пули), очень приятно MatchMaster с ней работает. Чем быстрее сплитишь, тем ближе дырки 😀

Foxbat
У вас что, 160 норма? Тут 165.

SP2, как я уже упоминал, тут на него молятся, то как на Мессию, ибо ни того, ни другого нет. Но те два, что я использую, в принципе близки.

А так - европейский ГМ это 38 СуперКомп с SP2. Говорят, ничего лучшего не бывает.

Однако, мы все понимаем, что это даст, может, пару процентов... что для нас, простых смертных, неважно.

Матчи у нас практически все отменены, похоже, весь год будет в пролете. 19-й я пропустил из-за колена, этот - из-за вируса.

Lehmen
Да, у нас 160. Кстати, у меня за день до соревнований мой RTS2 сдох. От отсутствия выбора, поставил обратно длинный C-More. Насколько всё таки приятнее по ощущениям RTS2.
Foxbat
Lehmen
Но гильзы после мокрого тамблера перед зарядкой по твоему примеру полировал.

А после этого обкатка?

Lehmen
Обкатка перед полировкой, сразу после мокрого тамблера. И есть у меня подозрение, что с всё большим распространением РСС с свободным затвором обкатка будет становится всё актуальнее. По РССшным гильзам видно, что задница там не суппортится, а значит её может дуть сколько угодно.
Foxbat
Да, я тоже так, чтобы сгладить следы обкатки.

Относительно RTS2 и вообще всяких микро - староверы их презирают... мне нравится, так что я сделал на обоих пистолях. Большой да, в целом надежнее, и мой RTS2 однажды сдох посреди матча, но сдох "правильно", когда я мог его заменить на бэкап. Тем не менее, из всех микрух он мне нравится больше всего.

Яркость, конечно, не такая, как на большом, иногда слабоват в ярком солнце.

РСС тут много, но я гильзы на матчах не беру, так что этого не вижу.

Lehmen
Ну, у меня и большой был как то раз сдох. На втором упражнении 😞
Foxbat
Вопрос вероятности. С большим у меня за годы ни разу проблем не было, а с RTS2 я наплясался - был хорошо знаком с их персоналом и несколько раз были проблемы.

Судя по всему, сейчас у них все более стабильно... но я был одним из early adopters.

Lehmen
У меня тоже одна из первых версий. Плюс, он ещё на затворе некоторое время стоял. Счас что заказал, написано что V5, надеюсь подольше проживёт.
Kryakozavr
Прокатка имеется ввиду rollsizer?
Foxbat
Roll Sizer или американский вариант - Case Pro.
Nafania_2000
Шатун Затворов
Вот кстати о суппорте.
Через двое суток приходит мне от них письмо:

Дорогой Шатун,

Шоб ты нам был здоров, как мы рады иметь с тобой дела. Твой заказ уже принят, обработан и мы уже приготовили почтовую наклейку. НО! (вот я не люблю, когда идут всякие "но"). УВАЖАЕМЫЕ ПОКУПАТЕЛИ. ДЛЯ ВАШЕГО СВЕДЕНИЯ СООБЩАЕМ: ПОЯВЛЕНИЕ ПОЧТОВОЙ НАКЛЕЙКИ НЕ ОЗНАЧАЕТ, ЧТО ЗАКАЗ БЫЛ ФИЗИЧЕСКИ ОТГРУЖЕН СО СКЛАДА И ОТПРАВЛЕН. [b]Если ваш заказ был помечен как "Отсутствует в наличии, но принимаются предзаказы", то появление почтовой наклейки и номера трекинга в системе означает только то, что наклейка изготовлена. И что как только заказанные предметы появятся в наличии - мы так сразу и отправим. Вам придёт дополнительный email в тот момент, когда посылка уйдёт со склада"

. Спасибо за покупку. И ты-ды и ты-пы.

Ну, думаю, это стандартная уведомлялка. Ко мне не относится. Я-то заказал предметы, которые (если верить вебсайту) в наличии были. Причём в количестве сверх четверти миллиона штук (если опять же верить вебсайту).

Проходит неделя. Я периодически поглядываю в трекинг. А там - жопа. Согласно информации на вебсайте почтовой службы - посылка ещё даже не в их распоряжении, а продолжает сидеть на складе конторы-продавца в Айдахо.

Проходит 9 дней. Состояние трекинга не меняется. Моё ангельское терпение не безгранично. Вчера пишу ехидный email в контору, так чтоб лучи вежливого поноса струились с экрана прямо в душу тому, кто это будет читать. Так мол и так, уважаемые RMR Bullets. Извините за беспокойство, но я имею спросить. Я вашу писульку получил. И ту часть, где написано было "Если вы заказали то, чего нет в наличии - сидите ждите" - я прекрасно понимаю. Но дело в том, что я, видите ли, заказывал то, что если верить вашему же вебсайту у вас в наличии таки есть. В количестве сверх четверти миллиона единиц. Так я интересуюсь спросить - какого хера вы взяли бабки, сидите на посылке уже 9 дней, а она ещё не отправлена?!".
[/B]

Блин! Я тоже там заказал 8 Августа а трэкинг всё не меняется, причём без страховки купил - сейчас вот тоже написал им что за мля, без всякого лишнего словоблудия! )) Ну для порядка... надеюсь получу скоро ))

Шатун Затворов
Они мне сегодня (в воскресенье между прочим) отписали, что зла не держат, что еще раз очень извиняются за безобразное поведение USPS, и что в последнее время у них с почтой такие ситуации зачастили и что они сами от этого невыразимо страдают, поскольку люди пишут гневные письма и спрашивают где,мол, мой заказ, а те им не могут даже толком ответить, поскольку трекинг-то один и тот же и, соответственно, информация (вернее ее отсутствие) у них та же самая, что и у покупателя и что нет никакой возможности определить какие заказы ушли, а какие еще на складе. И что они будут ругаться с почтой, но надежд на успех особых не возлагают, поскольку из-за вирусной ситуации почта работает хреново а уж дозвониться там до живого человека, пробившись через многоэтажный автоответчик, и вовсе нереально. И они еще раз благодарят тех, кто остается с ними в этот трудный для всех момент (скупую слезу добавлять по вкусу).
sergeis64
Ничего что у них на сайте фиолетовый большой плакат с предупреждением о задержке посылок на недели?
Шатун Затворов
Nafania_2000
Я тоже там заказал 8 Августа
Я заказывал 5-го, 8-го получил уведомление о том, что они напечатали наклейку (и о том, что это не значит, что посылка отправлена), а саму посылку получил вчера 15-го.
carbide
[QUOTE]Изначально написано Шатун Затворов:
[B]
А чуть больше кримпа при том же 1.09 COL пробовал?[/B][/QUOTE]

[QUOTE]Изначально написано Foxbat:
[B]
Еще раз, уже в 501 раз - НЕТ на девятке кримпа.

Длина патрона это лишь ориентировочный параметр, ибо "цепляет" или нет зависит от формы пули. Так же от ее формы зависит и внутренний обьем, так что эти вещи не универсальны и их надо подбирать.

Но диапазон допустимого для "обычной" девятки довольно широктак что чуть-чуть туда-сюда особой роли не выграют - если не начинать с максимально допустимой загрузки.[/B][/QUOTE]

Нет, кримповочную матрицу выставил только чтобы выровнять стенки по спецификации.
Отстрелял пару вариантов с CFE Pistol 5.3 и 5.6 грейн, "куча" оставляет желать лучшего. Стрелок из меня не ахти, но разница с Blazer 124 gr заметна.


Закатал пробную партию с 5.4, сходил на Level 2 - расход 179 шт, затыков не было. Точность надо улучшать. То ли это индеец, то ли всё же лук...



Шатун Затворов
Ну лук или индеец определяется с упора. Или хотя бы сменой индейца. Я вижу легкий флинч. Причем на всех патронах, кроме 5.3грн, если принять один отрыв за случайность.
Nafania_2000
Шатун Затворов
Я заказывал 5-го, 8-го получил уведомление о том, что они напечатали наклейку (и о том, что это не значит, что посылка отправлена), а саму посылку получил вчера 15-го.
Мне уже ответили:
Orders for the in-stock bullets went through the roof. We are working hard to get them all shipped ASAP, but we're running a couple weeks behind.
Шатун Затворов
Ну да. Этот текст я получил в пятницу вечером, а в субботу утром привезли посылку 😊 В общем - придет. На неделе - наверняка.
Шатун Затворов
Почта хреново работает - эт правда. Плоский конверт шел 20 миль из пригорода Чикаго в центр города 10 дней.
carbide
Шатун Затворов
Ну лук или индеец определяется с упора. Или хотя бы сменой индейца. Я вижу легкий флинч. Причем на всех патронах, кроме 5.3грн, если принять один отрыв за случайность.

Дело было в пятницу вечером, уже в сумерках, поэтому про упор как-то не подумал

Foxbat
carbide
То ли это индеец, то ли всё же лук...

Как уже справедливо замечено - луки проверяются с упора, обычно с мешков с песком (чаще) или дробью (редко).

Вот к чему надо стремиться с точки зрения лука. 😊 Причем, патроны делались без каких-то особых точностных усилий - шлепались потоком, из разношествных гильз, используя обычный дилоновский дозатор без "улучшений"... взяты из коробки случайным образом.

Но лук достойный, и, хотя эта картинка, разумеется, из лучших, подобное там можно получать целый день.

Дистанция в данном случае 15 метров. Сложность там в том, что красная точка закрывает бОльшую часть черного круга, да и глаза не молодые... но стволы откровенно качественные.

Что касается бздибдического смещения вправо - то его лучше оставить, как есть, ибо прецизионность прицела не позволяет выбрать такие малые величины: начнешь подкручивать - сделаешь только хуже. Прицел RTS2.

carbide
Записал в блокнотик, thanks.

Постараюсь хронограф, мешки и индейцев организовать и заново проверить с обоих стволов.

Kryakozavr
То, о чем так долго предупреждали большевики - случилось..


Без повреждений, гильза была замечена как только оказалась на рампе для подачи.
На этой ноте я закончил декапсулировать ведёрко 9мм Люгер и возвращаюсь к 5.56.
Есть два запасных пина к декапсулятору (плюс один в матрице) и универсальный декапсулятор от RCBS с пином на резьбе, на всякий случай.
Benny
за 50 долларов в месяц такое разводить......нам бы ваши проблемы
Kryakozavr
Benny
за 50 долларов в месяц такое разводить......нам бы ваши проблемы

Вы думаете это из за экономии?

sergeis64
50 в месяц? 😂😂😂😂
Шатун Затворов
А я дипломатично промолчал 😀
Kryakozavr
Видимо человек просто "не в теме". Не понимаю что он хотел достичь своим высказыванием и вообще смысл его заявления в этой теме. Но 5сли посмотреть историю его сообщений на Ганзе то многое становиться понятным.
Foxbat
Шатун Затворов
А я дипломатично промолчал 😀

А ты чё - наследство получил? $50 уже не деньги, как для Бенчика? 😊

Kryakozavr
Если результатом экономии 50долларов становиться такой труд (2-3 часа вечером) то нафиг такую экономию..
Понятно же что релоад, кто бы что не говорил приходит в нашу жизнь не только из-за экономии..
Kryakozavr
Вчера написал письмо в Диллон и автору Swage-It. Что-то свейджер иногда застревает в гнезде. Хотя смазываю каждые 10 гильз примерно..
Причем застревает так что фиг ручку сдвинешь. Видео не дам, а то Фоксбат за незакрепленный верстак анафеме предаст.
Foxbat
"Ключница свейджер делала!" 😊

Дилоновский не застревает.

Kryakozavr
Foxbat
"Ключница свейджер делала!" 😊

Дилоновский не застревает.

Больно он стоит дорого, который отдельный.
Или это песня в пользу 1050 у которого свой свейджер?

Foxbat
Kryakozavr
Или это песня в пользу 1050 у которого свой свейджер?

Других у меня нету.

Kryakozavr
Foxbat

Других у меня нету.

Можно фото пина свейджера крупным планом?

Foxbat
Что Вы там надеетесь увидеть, кроме того, что уже есть на Интернете? Ну - штырь... что еще?
Kryakozavr
Foxbat
Что Вы там надеетесь увидеть, кроме того, что уже есть на Интернете? Ну - штырь... что еще?

Штырь штырю рознь. Вы не обращали внимания что штырь достаточно сложной формы, нет?Ответ понял. Поищу в интернете. Спасибо.

Шатун Затворов
Kryakozavr
Что-то свейджер иногда застревает в гнезде
Таки застревает. В основном на "обратном" ходу. Это как раз тот случай, когда можно не бояться применять силу. И ручку толкать вперед резко и обратно тянуть резко. Здесь плавность не нужна.
sergeis64
Кста о 50 долл. Попросили квалифицировать одного дядечку. Попросили большие люди. ОК. Дядечка когда то стрелял, но давно и не из 1911 45 асп. ОК. После небольшой тренировки и наставления дядечка выбил вполне сносную квалифирацию, получил от меня все бумажки и впихнул мне 50 долл несмотря на мои упирания. Надо же так устроиться и на стрельбище сходил и деньги дали и кликнт ушел довольный как слон. 🤣
sergeis64
Заполируй контактные поверхности пина если так приспичило.
Шатун Затворов
Два таких дядечки в час при 8-часовом рабочем дне и 5-дневной неделе и уже можно жить 😊 "Пять старушек - рубль"(С) 😊
sergeis64
У упорно оказываюсь брать деньги за квалификацию, но мне их упорно суют. Ну что поделать?🤣
sergeis64
В 223 свейджер застревает регулярно, если нежно нажимать. Я не нежный. Горе той гильза что была не зацентрована. Зацентруется.
Foxbat
Никакие свейджеры у меня никогда не застревают, их просто не чувствуешь, а полировать - повысить шансы залипания.
Шатун Затворов
Foxbat
их просто не чувствуешь
А Вы у своего электропривода спрашивали? Может он чувствует! И переживает!
Foxbat
Спросил... говорит все путем. 😊

Я, вообще-то, приводом совсем мало пользовался, из тех лет, что у меня эти прессы.

Как тут уже писалось, залипает на них фанел, а если его смажешь - то нет никакого залипания. Я много прогонял военных гильз, и с ними чувствуешь бОльшее усилие ТУДА, но не обратно.

PS. Сейчас попробовал - взял пару военных гильз и прогнал - все спокойно, мягко, без залипания.

Шатун Затворов
Ключевое слово во всём этом - "пистолетные". Они и без свейджера отлично пережёвываются прессом. С еле заметным усилием при посадке капсюля. Тут всё верно.

Другая картина на военных 5.56 гильзах, где капсюля закримпованы намного сильнее. Либо "кольцом", либо кернением по трём точками под 120 градусов. Там усилие для раздвигания кримпа свейджером требуется гораздо большее. И на выдёргивание свейджера, соответственно - тоже.

Foxbat
Я специально взял гильзы с кольцевым кримпом.
Шатун Затворов
На 9мм гильзах, даже кримпованых - кримп всё равно намного меньше, чем на 5.56
Foxbat
Я ожидал именно такого ответа. 😊
Шатун Затворов
"Это гораздо больше, чем факт. Так оно и есть на самом деле"(С)
Давления в гильзе 5.56 намного выше, чем в 9мм. Следовательно и "держать" капсюль нужно крепче. 9мм гильзы позволяют сажать капсюль в закримпованное гнездо без подготовки гнезда свейджером. А 5.56 - нет.
Kryakozavr
Foxbat
Я ожидал именно такого ответа. 😊

Так оно и есть. Ни одна из того ведра гильз что уже прошли через свейдж не дали ни разу даже лёгкого клина на обратном ходе. Это 9х19. Там кримпованых было.
В 5.56 застревали через одну, сменил смазку и стало значительно легче.

Шатун Затворов
А чем ты мажешь?
Kryakozavr
Шатун Затворов
Таки застревает. В основном на "обратном" ходу. Это как раз тот случай, когда можно не бояться применять силу. И ручку толкать вперед резко и обратно тянуть резко. Здесь плавность не нужна.

Если сделать это резко, то потом приходиться гильзу под декапсулятором поправлять ибо она чуть движется в шерхолдере и в универсальном декапсуляторе может пин в донышко упереться.

Kryakozavr
sergeis64
В 223 свейджер застревает регулярно, если нежно нажимать. Я не нежный. Горе той гильза что была не зацентрована. Зацентруется.

Мне несколько гильз 5.56 попались с капсульным гнездом не центру, так чуть свейджером новое не сделал.

Kryakozavr
Шатун Затворов
А чем ты мажешь?

Сейчас касторкой.

Шатун Затворов
Kryakozavr
Если сделать это резко, то потом приходиться гильзу под декапсулятором поправлять
Секундочку...
Почему "потом"? У тебя на какой позиции декапсюлятор стоит?

У меня на #1 декапсюляция, на #2 свейджер. Ну, собсно, свейджер ни на какую дргую позицию и не поставишь. Только вместо прессовалки капсюлей.

Шатун Затворов
Kryakozavr
Сейчас касторкой.
А раньше чем мазал?
Kryakozavr
Шатун Затворов
Секундочку...
Почему "[b]потом"? У тебя на какой позиции декапсюлятор стоит?

У меня на #1 декапсюляция, на #2 свейджер. Ну, собсно, свейджер ни на какую дргую позицию и не поставишь. Только вместо прессовалки капсюлей.[/B]

Так же.
Шатун Затворов
Kryakozavr
Так же.
Ну! Оно должно всё самоцентроваться.
Kryakozavr
Шатун Затворов
А раньше чем мазал?

Hornady 9991 One Shot Spray Case Lube

Foxbat
Шатун Затворов
9мм гильзы позволяют сажать капсюль в закримпованное гнездо без подготовки гнезда свейджером

Не позволяют.

Шатун Затворов
Позволяют 😊 Я 9мм через свейджер не гоняю. Вероятность того, что за всё время и тысячи патронов мне не попадалось ни одной кримпованой гильзы мы отметаем, как невероятную 😊
Kryakozavr
Шатун Затворов
Ну! Оно должно всё самоцентроваться.

Декаппер универсальный. Шея гильзы упирается в пин и заминается вовнутрь.
Либо пин упирается в донышко гильзы.

Kryakozavr
Foxbat

Не позволяют.

Несколько страниц назад пара форумчан высказывалась о том что даже кримпованые гильзы капсуль заходит. Просто с чуть большим усилием. Это применительно к 9х19.

Foxbat
Kryakozavr
Несколько страниц назад пара форумчан высказывалась о том что даже кримпованые гильзы капсуль заходит.

Обычно не заходит, ибо цепляет за края. Немало было таких до прихода 1050.

vulcan
даже кримпованые гильзы капсуль заходит. Просто с чуть большим усилием. Это применительно к 9х19.

Да. Натовские СВС ,которые магтеч. И еще немного СБ .Были еще какие-то от злых патронов,что собирал за нашими ментами. Проблем не было,кроме более тугой посадки и большего усилия на рукояти (гильзы толще) . такие гильзы наши опенисты любят.

Lehmen
Foxbat
Обычно не заходит, ибо цепляет за края. Немало было таких до прихода 1050.
Не видел таких в 9х19, что бы не заходили. Кримпованые попадаются иногда, всегда получалось загнать капсуль.
Шатун Затворов
Вот и я говорю - всегда получается. А со временем (и с накоплением хрен знает скольки тысяч гильз) я зажрался и те, о которых известно, что они кримпованные - просто не подбираю и по мере обнаружения в своих запасах - выбрасываю. Лень напрягаться и давить на капсюль 😊
Kryakozavr
Что из имеющихся в наличии а Пороховой долине взять для начала?
Под 9х19 пуля 115(Blue Bullets, когда придут) 124 и 147 и 5.56 пуля 55.
Выбрал Вихту n320 и n140.
И где, даже втридорога взять spp и small rifle primer? Хотя бы по 3 тысячи штук.
http://www.powdervalleyinc.com/product/vihtavuori-n320/

http://www.powdervalleyinc.com/product/vihtavuori-n140/


sergeis64
Капсюля отсутствуют как специмены. Вообще. Приятель нашел малые пистолетные, задорого. Его радость длилась недолго, я ему указал что он их нашел... в Канаде.
Шатун Затворов
Как можно живя в США, где есть Hodgdon, Alliant, IMR и еще, наверное, с дюжину других пороховых производителей, покупать Вихту...
Шатун Затворов
Kryakozavr
И где, даже втридорога взять spp и small rifle primer?

У фарцы, барыг, и спекулянтов разумеется. Как всегда бывает при дефиците. Armslist в радиусе автомобильной досягаемости.

Kryakozavr
Шатун Затворов
Как можно живя в США, где есть Hodgdon, Alliant, IMR и еще, наверное, с дюжину других пороховых производителей, покупать Вихту...

Конкретнее? Что порекомендуешь под 9 и 5.56?
Вихту брал потому что знакома, работал с ней в 12 калибре, очень хорошо отмеряется объемным способом и очень термостабильна. Осень/зима на носу.

Kryakozavr
Шатун Затворов

У фарцы, барыг, и спекулянтов разумеется. Как всегда бывает при дефиците. Armslist в радиусе автомобильной досягаемости.

Так я и подумал, спасибо.

Шатун Затворов
Kryakozavr
под 9

Titegroup, Universal, AutoComp, Winchester 231/Hodgdon HP38, Alliant BE-86, Alliant Bullseye, Accurate #7, Alliant Power Pistol


Kryakozavr
и 5.56?

Hodgdon CFE-223, Hodgdon Varget, Alliant AR-comp, Hodgdon Benchmark, BL-C(2), H335.

john
Порохов, которые можно совать в 223 не просто много, два раза по дохера.

Hodgdon CFE-223, Hodgdon Varget, Alliant AR-comp, Hodgdon Benchmark, BL-C(2), H335.
++
IMR4064
H/I 4895
Ramshot Tac
W748
VV540


http://www.hodgdonreloading.com/data/rifle

Kryakozavr
Шатун Затворов

Hodgdon CFE-223, Hodgdon Varget, Alliant AR-comp, Hodgdon Benchmark, BL-C(2), H335.

Половина порохов отсутствует в наличии.
Буду выбирать из тех, которые есть. Спасибо за совет.

john
Половина порохов отсутствует в наличии.

https://www.midsouthshooterssupply.com/item/00079tac/ramshot-tac-smokeless-rifle-powder-(1-lb)?Tk=DFPO

Пользовал дл 69+ грановых - аж пиджак заворачивается.

Шатун Затворов
https://www.grafs.com/retail/catalog/product/productId/5556
https://www.grafs.com/retail/catalog/product/productId/5573
https://www.natchezss.com/hodgdon-cfe-223-spherical-rifle-powder-8-lbs.html
https://www.midsouthshooterssupply.com/item/00034cfe2238/hodgdon-cfe223-smokeless-powder-8-lbs
https://www.midsouthshooterssupply.com/item/00034tg8/hodgdon-titegroup-smokeless-powder-8-lbs
https://www.midsouthshooterssupply.com/item/0003453127/hodgdon-universal-clays-smokeless-powder-8-lbs
https://www.midsouthshooterssupply.com/item/00034pst8/hodgdon-cfe-pistol-smokeless-powder-8-lb
Kryakozavr
Нашел на одном сайте(http://www.midsouthshooterssupply.com) и Winchester Autocomp и Hodgdon CFE223. Попробую заказать.
Kryakozavr
Шатун Затворов
https://www.grafs.com/retail/catalog/product/productId/5556
https://www.grafs.com/retail/catalog/product/productId/5573
https://www.natchezss.com/hodgdon-cfe-223-spherical-rifle-powder-8-lbs.html
https://www.midsouthshooterssupply.com/item/00034cfe2238/hodgdon-cfe223-smokeless-powder-8-lbs
https://www.midsouthshooterssupply.com/item/00034tg8/hodgdon-titegroup-smokeless-powder-8-lbs
https://www.midsouthshooterssupply.com/item/0003453127/hodgdon-universal-clays-smokeless-powder-8-lbs
https://www.midsouthshooterssupply.com/item/00034pst8/hodgdon-cfe-pistol-smokeless-powder-8-lb

Земной тебе поклон, о мастер Гугл-Фу.

Шатун Затворов
Мне вообще контора "Граф и сыновья" нравится. И ХазМат у них щадящий и пересылка недорогая. И купоны часто бывают.
Kryakozavr
Шатун Затворов
Мне вообще контора "Граф и сыновья" нравится. И ХазМат у них щадящий и пересылка недорогая. И купоны часто бывают.

Да, я заметил.
Всем спасибо за варианты, но такой огромный выбор сейчас мне пожалуй не нужен. Мне нужно пара порохов для пары калибров.
Для девятки чтоб можно было стабильно запустить от 115 до 147 грейн. (Winchester Autocomp)
Для 5.56 прям хочу попробовать CFE223.
Куплю пока по канистре, а там может и эта истерия с вирусом пройдет..

Шатун Затворов
Я именно его кручу. Вполне доволен.
Kryakozavr
Шатун Затворов
Я именно его кручу. Вполне доволен.

Яж тоже погуглил.
Не так мастерски как некоторые, но чутка почитал. Тем более Фоксбат давал ссылки на Еноса, когда сайт работает там тоже инфы много. Но в последнее время Енос часто отваливается, видимо слишком большая нагрузка..

Nafania_2000
Kryakozavr
Конкретнее? Что порекомендуешь под 9 и 5.56?

Мой любимый Hodgdon Universal - под пистолетный 9 мм (а так же револьверные 38СП и магнум) и для шотгана годится, на мидвэе есть пока, сам недавно брал, только большего объёма, а сейчас гляжу только на один фунт банки:
https://www.midwayusa.com/product/1009110922

Ещё универсальный и для пистолета и винтовки и шотгана - Hodgdon Clays.
Там же пока есть в доступности и в больших ёмкостях.
Для 9 мм Пара я ещё использовал HS-6 и Winchester WSF.

Можешь сам посмотреть по онлайн таблицам что там подходит под какие пули и калибры:
https://www.hodgdonreloading.com/data/rifle


Kryakozavr
Nafania_2000

Мой любимый Hodgdon Universal - под пистолетный 9 мм (а так же револьверные 38СП и магнум) и для шотгана годится, на мидвэе есть пока, сам недавно брал, только большего объёма, а сейчас гляжу только на один фунт банки:
https://www.midwayusa.com/product/1009110922

Ещё универсальный и для пистолета и винтовки и шотгана - Hodgdon Clays.
Там же пока есть в доступности и в больших ёмкостях.
Для 9 мм Пара я ещё использовал HS-6 и Winchester WSF.

Можешь сам посмотреть по онлайн таблицам что там подходит под какие пули и калибры:
https://www.hodgdonreloading.com/data/rifle

Спасибо.

Foxbat
Зачем вообще нормальному человеку больше одного работающего пороха? Я много лет жил с одним Hodgdon Universal, по совету одного умного человека, и не тужил ВООБЩЕ.
Kryakozavr
Foxbat
Зачем вообще нормальному человеку больше одного работающего пороха? Я много лет жил с одним Hodgdon Universal, по совету одного умного человека, и не тужил ВООБЩЕ.

Вот и я решил ПОКА остановится на одном порохе для каждого калибра.
Ну и как Вы сами сказали прямо в этой же теме - универсальный порох посредственно работает при некоторых задачах,и например он мало годен для 10мм и 357 (Вроде Шатуну вы говорили).

Kryakozavr
Вопрос: а как то регулируется пересылка компонентов от одного человека к другому? Не продажа, пересылка.
Допустим Фоксбат, вместо того чтоб отдавать капсуля совершенно не знакомому человеку перешлёт их почтой очень даже знакомому человеку? Ата-та?
Foxbat
Kryakozavr
Вот и я решил ПОКА остановится на одном порохе для каждого калибра.
Ну и как Вы сами сказали прямо в этой же теме - универсальный порох посредственно работает при некоторых задачах

Есть очень большая разница между "посредственно для некоторых" и "один порох на каждый калибр".

Дальше идет несколько порохов на каждый калибр... под каждую пулю... а дальше уже - дорога в Желтый Дом.

У меня, например, три пресса стоят, оборудованные под один калибр - так куда мне подаваться?

Kryakozavr
Foxbat

Есть очень большая разница между "посредственно для некоторых" и "один порох на каждый калибр".

Дальше идет несколько порохов на каждый калибр... под каждую пулю... а дальше уже - дорога в Желтый Дом.

У меня, например, три пресса стоят, оборудованные под один калибр - так куда мне подаваться?

Оставайтесь таким какой вы есть.
Что конкретно порекомендуете?
Universal, кстати не нашел там же где беру другие пороха есть только Universal Clay's а он, как вы сами сказали, совсем другое дело..

Nafania_2000
Kryakozavr
Universal, кстати не нашел там же где беру другие пороха есть только Universal Clay's..

Я же ссылку давал на Мидвэй или есть какие то проблемы покупки оттуда?
HazMat там вроде около 11 баксов... вроде не так дорого, если затариться несколькими банками.
Да и я понимаю для дробовика патроны крутить - там порох быстро уходит, а на пистолетные одной покупки может хватить на долгие годы.

Я вот сам всегда стараюсь стремиться к минимализму, в том числе и с порохами, просто одно время несколько лет назад, был как раз подобный кризис и Hodgdon Universal размели везде в чистую - пришлось накупить разных других марок подходящих под мои калибры и пули, что бы было чем релоудить, а сейчас пополнил запасы Юниверсала и в основном буду на нём, по возможности. Больших спортивных целей у меня нет - просто для поддержания стрелковой формы и развлечений, так сказать.


Шатун Затворов
Возвращаясь к леденящей душу "тайне пологой рампы".

Воспроизвести лежащую гильзу 9мм на рампе, удерживающуюся на рампе силой трения у меня не получилось. Съезжает-с. Соответственно подпереть её второй гильзой - тоже не получилось.

После продолжительных (что мне несвойственно) раздумий, возник вопрос. Это отверстие - это что?
Шатун Затворов
Потому как у меня в рампе никаких дырок нет. И тут мне подумалось....а что если тебе недоложили заклёпку? И твой жёлоб рампы крутится вокруг одной заклёпки, соответственно, стоит не под тем углом. Потому как у меня дырок нет, а две заклёпки (или точки сварки) - есть.



Шатун Затворов
По просьбе трудящихся - ширина рампы.
vulcan
и 5.56 пуля 55.
Выбрал Вихту n320 и n140.

По пистолетным- одобрям. Но тайтгрупп,что я немного пользовал, был лучше.

140 для 55 медленноват,это как человек,что сжег его несколько кил, говорю.(даже к моим 18",а если у вас короче,то и подавно ),надо бы 135 или еще быстрее. Варгет все нахваливают, но у нас не было и я им не кололся.

vulcan
Шатуну

Рампа к стоечке у меня приделана аккуратнее 😛

Но не заклепками ...

Kryakozavr
Nafania_2000

Я же ссылку давал на Мидвэй или есть какие то проблемы покупки оттуда?

Он у меня практически никогда не работает.
Kryakozavr
Шатун Затворов
Потому как у меня в рампе никаких дырок нет. И тут мне подумалось....а что если тебе недоложили заклёпку? И твой жёлоб рампы крутится вокруг одной заклёпки, соответственно, стоит не под тем углом. Потому как у меня дырок нет, а две заклёпки (или точки сварки) - есть.


Это так тень падает - так же две точки от контактной сварки. Точно такие же как и у тебя на рампе проглядывают из под краски/покрытия. Смотри ниже.

Kryakozavr
vulcan
и 5.56 пуля 55.
Выбрал Вихту n320 и n140.

По пистолетным- одобрям. Но тайтгрупп,что я немного пользовал, был лучше.

140 для 55 медленноват,это как человек,что сжек его несколько кил, говорю.(даже к моим 18",а если у вас короче,то и подавно ),надо бы 135 или еще быстрее. Варгет все нахваливают, но у нас не было и я им не кололся.

Спасибо, уже CFE223 и Winchester Autocomp.

Kryakozavr
Шатун Затворов
По просьбе трудящихся - ширина рампы.


Похоже так же как у меня.

Kryakozavr
Шатун Затворов
Потому как у меня в рампе никаких дырок нет. И тут мне подумалось....а что если тебе недоложили заклёпку? И твой жёлоб рампы крутится вокруг одной заклёпки, соответственно, стоит не под тем углом. Потому как у меня дырок нет, а две заклёпки (или точки сварки) - есть.


У меня есть и контактная сварка и два отверстия.
Зачем эти отверстия? Не знаю, возможно технологические.
Рампа прикреплена без люфтов и касаний.
Эти раздражающие затыки прекратились в связи с окончанием обработки 9мм Люгер.

Foxbat
Kryakozavr
Похоже так же как у меня.

Ох, какой штангенциркуль! 😊

Kryakozavr
Foxbat

Ох, какой штангенциркуль! 😊

Какой был под рукой. Их у меня несколько.
Специально пластмассовый, аккумуляторы 32700 замерять. С железным может случиться нехорошее..

Kryakozavr
Шатун Затворов
Таак...
Тогда идея вот какая. Индексация-шминдексация. Я щас не об этом. Когда ставится подшипник - меняется положение проволочного эджектора, который направляет гильзу в рампу.

Я это решил рабоче-крестьянским методом - подогнул методом проб и ошибок эту проволочную хрень с помощью круглогубцев и какой-то матери.

Но научная мысль не стоит на месте и с тех пор, как я решал эту проблему утекло какое-то количество воды и рационализаторы, вооружённые 3-D принтерами уже наваяли решение.


https://www.ebay.com/itm/Dillon-650-750-Ejector-wire-FIX-Upgrade-fix-for-ejector-wire-13298-problems-/253584738710


Сегодня пришла, поставил.. ну, собственно, работает так же как и подогнутая пружинка.
Посмотрим сколько продержаться, пружинку далеко убирать не буду.

Шатун Затворов
Я сегодня начал эксперимент с новым порохом для .223

Выглядит отлично 😊 Отмеряется - отлично 😊 Он ещё более "мелкого помола", чем CFE-223.

Для чистоты экскременту сделал то, чего давно не делал. Отобрал сотню гильз и подрезал. Чтоб исключить флуктуации за счёт неравномерности в гильзах. Обжал, подрезал, всё по науке.

Сделал сотню патронов на пробу. 50 с пулей 55грн и 50 с пулей 62грн (других в доме не было). Посмотрим как оно полетит на этом порохе.






Шатун Затворов
Foxbat
Зачем вообще нормальному человеку больше одного работающего пороха?
Во-первых где Вы тут видели нормальных? 😊
Во-вторых один порох - это замечательно. Когда он есть в продаже. А когда его нет - нужен "план Б".
sergeis64
План Б- я приехал в магазин а там было.... также только Benchmark идет для всех 3 винтовочных калибров что я заряжаю. Совсем не значит что я получаю одинаково отличные результаты от этого пороха в 3х калибрах. Также я люблю Bullseye для 45 и 38/357, для 9мм-??? И потом есть- подьезжай, возьми много разного пороха за смешную цену.
Шатун Затворов
Ты забываешь где я нахожусь. Кабела - одна на весь штат. 20 миль езды. Bass Pro - 40 миль езды. Мелкие лавки поближе - чтоб по тем ценам порох покупать - надо почку продать. $40/фунт - норма. Ассортимента тоже нет. Впрочем в Кабыле и Бассе тоже не блещет.
Я сыплю Bullseye во все свои калибры, кроме .357. Работает. Но понимаю, что не идеально. И его еще надо поискать. Вот и озадачился найти что-то, чего основная масса еще не распробовала (и не раскупила), чтоб работал в моих калибрах. Возлагаю надежды на этот Shooters World (aka чешский Lovex). Они обещают, что ихний Ultimate Pistol работает и в 9мм и в 38, и в 45. Начал пока эксперимент с их Match Rifle на замену CFE-223, потому что его тоже частенько приходится искать. Следующим этапом попробую Ultimate Pistol в трех калибрах.
Kryakozavr
Шатун Затворов
Во-первых где Вы тут видели нормальных? 😊
Во-вторых один порох - это замечательно. Когда он есть в продаже. А когда его нет - нужен "план Б".

Точно подмечено.

Фоксбату: Человеку не нужно больше одного, у человека вообще никакого нет, вот, выбираю..

Foxbat
Посмотрим как оно полетит на этом порохе.

[/B]

Есть предположение, что полетит как бы вперед.

А ты как думаешь?

Foxbat
Kryakozavr

Какой был под рукой. Их у меня несколько.

Продам наклейки на бампер: "My other car is a Porsche" 😊

Nafania_2000
Шатун Затворов
Кабела - одна на весь штат. 20 миль езды. Bass Pro - 40 миль езды. Мелкие лавки поближе - чтоб по тем ценам порох покупать - надо почку продать.

Вот у вас там время есть - по местным магазам разъезжать!
В моих местах так вообще уже перестали продавать что либо для релоуда - теперь только онлайн тарюсь.
Много лет назад ездил на ган-шоу в соседнюю Пенсильванию - эдак пару раз в год, но его закрыли, ибо все стали онлайн всё покупать и хоть и есть альтернативные, но часто такие мелкие и с таким скудным ассортиментом, что лучше себя не расстраивать и время не терять...
Раньше ещё хазмат был дорогой при покупке онлайн, но сейчас снизился.

sergeis64
Попробуй 700х для пистолетных. У приятельницы, она здесь была короткое время, наклейка на машине My other car is T34. Что в принципе не такая уж и фантастика...
sergeis64
Звонок в местный магазин прежде чем ехать Богородица не велит? Ответ мне обычно- Bitch, get your ass over here, I got your powder!!! Цены на фунт пороха от 27 до 31 долл.
Шатун Затворов
Foxbat
Есть предположение, что полетит как бы вперед.
"Как бы вперед" оно и на ослиной моче полетит. Я хочу, чтоб оно в минуту полетело.
sergeis64

От такие пульки, шо вперед шо назад, все одинакиево. " Там где брошка там перед".
Kryakozavr
Foxbat

Продам наклейки на бампер: "My other car is a Porsche" 😊

Не, спасибо.. у меня нет Порше.
Кстати о штангелях. Из того что у меня есть поверенного, штангельциркуля с точностью +-две сотых будет достаточно? У меня точнее просто нет. Нужно купить?

Kryakozavr
У тёщи на рамке номерного знака на машине: My other car is TARDIS.
А недавно ей подарил наклейку: TARDIS Chameleon Edition.
( www.etsy.com/listing/252782736/tardis-chameleon-edition-dr-who-car )
Foxbat
Шатун Затворов
"Как бы вперед" оно и на ослиной моче полетит.

А поспорим, что не полетит? 😊

mauser323
Foxbat

А поспорим, что не полетит? 😊

А будет засчитано, если Шатун чёрный порох на базе ослиной мочи сделает? 😊

Kryakozavr
Селитру на базе ослиной мочи, да вы батеньки эстеты..
Foxbat
Kryakozavr
Кстати о штангелях. Из того что у меня есть поверенного, штангельциркуля с точностью +-две сотых будет достаточно? У меня точнее просто нет. Нужно купить?

Две сотые, если миллиметра, то это примерно один мил - его довольно уверенно ловит даже металлическая китайская хрень, а вообще, если нет, то для души, и осязательного удовольствия обязательно надо купить Митутойо - это примерно, как пересадка с Хай Пойнта на Питона. Хотя бы юзаный, на ебее.

Kryakozavr
Foxbat

Две сотые, если миллиметра, то это примерно один мил - его довольно уверенно ловит даже металлическая китайская хрень, а вообще, если нет, то для души, и осязательного удовольствия обязательно надо купить Митутойо - это примерно, как пересадка с Хай Пойнта на Питона. Хотя бы юзаный, на ебее.

Мы уже перешли к обсуждению металлообработки или ещё говорим о релоде?
Как важен хороший инструмент в любом дела я знаю, сам являюсь поклонником оного, но позвольте мне ещё раз озвучить мой вопрос, о аксакал.. Достаточно ли точности в 2 сотки для релода?

Nafania_2000
Да берите ужо Pyrodex - самый дешёвый порох пока и столько же фана будет сразу серийку отстрелять, особенно в закрытом тире... и погрузить его в дым... пока вентиляция не откачает... ахаха.. злая шютка...

Кстати, надо будет с револьверными патриками и этим порохом побаловаться... ))

Foxbat
2 сотки ЧЕГО? Если миллиметра то хватит. Разброс патронов, сделанных на прессе без перенастроек, может достигать 10 тысячных дюйма.

Принципиальной разницы между металлообработкой и релодом нет.

Foxbat
Nafania_2000
Да берите ужо Pyrodex

Стоит почти полная банка с тех пор, когра игрался со старинными винтовками.

Закончил, когда на Бюмонте разорвало винт.

Kryakozavr
Foxbat
2 сотки ЧЕГО? Если миллиметра то хватит. Разброс патронов, сделанных на прессе без перенастроек, может достигать 10 тысячных дюйма.

Принципиальной разницы между металлообработкой и релодом нет.

Благодарю. Спасибо за ответ.
Как здесь, в Америке, решают вопрос переодической поверки инструмента?
Мы же оба знаем что без поверки такие инструменты уже не инструменты а игрушки?

Foxbat
Я не верю в проверки, хороший инструмент не гуляет. Даже на фабрике мы приборы и инструменты не проверяем - но мы и не делаем прецизионного оборудования. На серьезных фирмах это постоянный геморрой. У нас был свой отдел, который все почти калибровал.

Единственный случай, когда мы проверяли свои приборы - когда нас проверяли корейцы.

Тогда все просто - вокруг полно метрологических лабораторий, посылаешь и платишь приличные деньги, и все делов. Удовольствие для мелкого бизнеса дорогое.

О хорошем инструменте - лежит у меня на столе микрометр, купленный много лет назад на гараже за пару долларов. На нем есть наклейка - калиброван в 1995 году.

Я его проверял - меряет мою 2-миловую ленту на ура. Чувствует и одну... а если сложишь вчетверо то показывает 8. Но это - чисто американский прибор, не китайский дрек.


Kryakozavr
Я не верю в проверки, хороший инструмент не гуляет.
Виктор. Вот такое я от вас услышать не ожидал.. как низко вы пали в моих глазах 😀

А на самом деле "уплывает" всё. Конечно если инструмент сделан с хорошим запасом прочности и из отличных комплектующих - это происходит не быстро. А если он ещё и разработан хорошо, тогда характеристики стоят как вкопанные. Механические инструменты конечно надёжнее электронных, те нуждаются в поверке чаще. Всю мою недолгую жизнь я работаю с разнообразными инструментами и не раз встречался с ситуацией когда инструмент начинает едва заметно (или не заметно) врать.. Не скажу что это было прямо критично, но неприятно. Особенно когда разрешающей способности прибора едва хватает для работы, а тут он ещё и врёт в последнем разряде..

И я говорил о поверке а не о проверке. Интересно, как поверка звучит на английском. Как звучит проверка я знаю

Foxbat
Вы соль в суп отмеряете на аналитических весах... или как мы все - на глазок?

Надо знать, где и что имеет значение. Даже когда мы разрабатывали приборы с разрешающей способностью в 27 бит, там не требовалась точность. Там требовались динаический диапазон и линейность.

Те, из нас, кто разрабатывал 6-значные вольтметры работали совсем иначе, они чисто стояли на ушах.

Инструмент не существует в вакууме, он подбирается под работу.

Как я уже написал, разброс размеров патронов весьма широк, и там никакой особой точности не требуется, так что, сойдет и Ваш пластиковый измеритель.

Kryakozavr
Foxbat
Вы соль в суп отмеряете на аналитических весах... или как мы все - на глазок?

Надо знать, где и что имеет значение. Даже когда мы разрабатывали приборы с разрешающей способностью в 27 бит, там не требовалась точность. Там требовались динаический диапазон и линейность.

Те, из нас, кто разрабатывал 6-значные вольтметры работали совсем иначе, они чисто стояли на ушах.

Инструмент не существует в вакууме, он подбирается под работу.

Не передёргивайте пожалуйста и не мешайте в кучу котлеты и мух.
Не рассказывайте мне прописные истины об инструменте. Потому что одна из прописных истин состоит в том что инструмент необходимо переодически поверять.
Разрешающая способность и точность - разные понятия. 6 значными вольтметрами и не пользовался никогда, не было необходимости.

Шатун Затворов

Kryakozavr
Verification.
Ага, спасибо, понял.

Как я уже написал, разброс размеров патронов весьма широк, и там никакой особой точности не требуется, так что, сойдет и Ваш пластиковый измеритель
Пластиковый индикатор он совершенно для других задач и в релодинге использоваться не будет по определению.
За ответ про допустимую точность благодарю ещё раз.

Шатун Затворов
Спрашивали - отвечаем.
В барабан "мокрого" тамблера не напрягаясь влезает 5 килограмм декапсюлированной (взвешивалось без капсюлей) 223й латуни и ещё оставалось место. Но немного. Кило бы ещё влезло, а вот 2кг 38й латуни в сетчатом мешке - уже не лiзе.




Foxbat
Влезть-то оно, может, и влезет, но, как говорила кривая Наташка - и больно, и никакого удовольствия.

И таскать тяжело, и чистится хуже, и промыть хорошо никогда не получится.

Кому нужны эти рекорды?

Я сыплю 1000-1200 9мм, и не страдаю. И все равно промывка слишком морочная.

Круто, однако... на кухне подобными делами заниматься. 😊

Шатун Затворов
Foxbat
И все равно промывка слишком морочная.
Чего там морочного? Я ж свой супер-нанохайтек промывочный прибор показывал. Made in USA, между прочим, а не что-либо как. Высыпал гильзы, кран включил, оно себе проточной водой и моет. Лень вынимать - так оставил, пущай само водообмен совершает. Не лень - три раза выдернул белую сетку, воду из красной миски слил, обратно поставил.





Шатун Затворов
Foxbat
на кухне подобными делами заниматься.
Вы предлагаете в спальне? Или перед телевизором? 😊
Foxbat
Так хорошо не промоешь... но тебя пятна не волнуют, тогда можно и так. А ценителям жанра такое не годится.

Хороший способ - топить в бочке с чистой водой, дергая вверх и вниз... но такую точно перед телевизором не поставишь. 😊

Но тебе повезло... для моей жены кухня священное место, и если не можешь найти другого места - значит будешь жить без патронов, но в кухню с этим не войдешь. 😊

Ты, кстати, на свинец давно проверялся?

Шатун Затворов
Foxbat
Ты, кстати, на свинец давно проверялся?
Месяца три тому. Всё в норме. Ну я религиозно мою руки по нескольку раз в процессе релоада, потом драю кухню (жена в восторге). И на стрельбище и дома с нами живут вот эти салфетки.



Kryakozavr
А вот эта вот проверка на свинец.. просто спрашиваешь своего primary care доктора а он сам назначает, или надо совершать какие либо ещё телодвижения?
Kryakozavr
Шатун Затворов
Спрашивали - отвечаем.
В барабан "мокрого" тамблера не напрягаясь влезает 5 килограмм декапсюлированной (взвешивалось без капсюлей) 223й латуни и ещё оставалось место. Но немного. Кило бы ещё влезло, а вот 2кг 38й латуни в сетчатом мешке - уже не лiзе.

Благодарю. Спасибо за ответ.

john
Kryakozavr
А вот эта вот проверка на свинец.. просто спрашиваешь своего primary care доктора а он сам назначает, или надо совершать какие либо ещё телодвижения?

Зависит от доктора и от страховки. Всегда можно сказать "старый дом ремонтировал, баюсь".

Foxbat
Kryakozavr
А вот эта вот проверка на свинец.. просто спрашиваешь своего primary care доктора а он сам назначает, или надо совершать какие либо ещё телодвижения?

Я своему говорил честно - работаю со свинцом, стреляю. Никаких проблем не возникало.

Был одно время безалаберным - в крови поднялось до 15. Потом стал религиозно включать вытяжку в закрытом тире - до того иногда не делал. Поставил тамблеры под вытяжку, стал мыть руки Ди-Ледом, и за год-два упало до 4-5.

Kryakozavr
Foxbat

Я своему говорил честно - работаю со свинцом, стреляю. Никаких проблем не возникало.

Был одно время безалаберным - в крови поднялось до 15. Потом стал религиозно включать вытяжку в закрытом тире - до того иногда не делал. Поставил тамблеры под вытяжку, стал мыть руки Ди-Ледом, и за год-два упало до 4-5.

Ага, большое спасибо.
Тоесть 4-5 это нормальные величины, а 15 средне/повышено?
Так как работаю электриком мне есть что сказать доктору кроме стрельбы. Сам давно хотел проверить. У меня кроме релода ещё пайка свинцовосодержащими припоями.

Шатун Затворов
Всё, что ниже 10 микрограмм на децилитр - не смертельно. Всё, что выше - уже отравление. Но нормой считается 5 и ниже.
Kryakozavr
Шатун Затворов
Всё, что ниже 10 микрограмм на децилитр - не смертельно. Всё, что выше - уже отравление. Но нормой считается 5 и ниже.

Благодарю. Поставил зарубку, при ближайшем "тех осмотре" спрошу.

Foxbat
Шатун Затворов
Всё, что ниже 10 микрограмм на децилитр - не смертельно. Всё, что выше - уже отравление. Но нормой считается 5 и ниже.

Не совсем так. 5 это норма для детей, у них мозг быстро развивается, и нормы жестче.

Взрослая норма 10, но и 20 в принципе не страшно. Но выше 10 врач должен куда-то сообщать.

Разные источники трактуют нормы немного по-разному, но суть такая.

Шатун Затворов
Мне насчитали около 4х и сказали не морочить голову 😊
Шатун Затворов
Но я уже как минимум 4 года не стрелял в закрытых помещениях.
Foxbat
Это важный момент, поэтому внутри такая сильная вентиляция. Пары от капсюлей раньше были крайне ядовитыми. Сегодня многие фирмы уже не используют стафнат свинца в капсюлях, насколько я знаю.
Шатун Затворов
Ну раньше-то вообще фульмитат ртути использовали. Сейчас везде пишут "non-toxic", а насколько оно на самом деле нетоксичное - кто знает. Подозреваю, что вполне токсичное. Может не такое, как при старом режиме, но наверняка не безвредное.
Foxbat
Шатун Затворов
Ну раньше-то вообще фульмитат ртути использовали.

Насколько я помню, это было 60 лет назад, в охотничьих капсюлях, которые мы тогда свободно покупали в коробках по 1000 штук, за пацанские гроши.

Там в медной чашке лежал сверкающий металлический диск, который и взрывался. Мы их иногда вынимали - его можно было держать в руках. Раскладывали их вереницей на трамвайных рельсах для эффекта автоматической очереди.

Те капсюли, что я увидел тут, уже содержали органические вещества, как желтый прессованный порошок.

vulcan
содержали органические вещества, как желтый прессованный порошок.

В капсюлях фиокки такой порошок.

sergeis64
И совсем не только в Фиокки.😃
Foxbat