Давно собирался завести комплект для релоуда, в основном, 6.5СМ и 5.56. Пистолетные калибры изначально в ТЗ не входили.
Смотрю на комплект Хорнади Классик, т.к. по отзывам работает и не очень дорого, плюс Хорнади предлагает 700 приличных пуль бесплатно (500 за пресс и по 100 за каждый набор матриц). Или Реддинг Босс можно собрать. Прогрессив (Диллон 750?) изначально подороже, но, понятное дело, быстрее, на нём можно ваять 5.56 и 9 в больших количествах.
Вместо работы сплошной шоппинг вперемешку с YouTube, задолбался уже...
Правильно... потому что иначе их не берут.
Скажу Вам такую мудрость - пули те, "бесплатные", скоро закончатся, а Вы останетесь с Хорнади.
carbideКакова конечная "Основная и Высшая" 😊 цель предприятия? Иными словами что ожидается получить на выходе? Высокоточная стрельба и, соответственно, патрон для неё, которого нет в магазинах - это одно. Валовой массовый продукт для плинкинга и run-and-gun тренировок - другое.
в основном, 6.5СМ и 5.56
На Диллоне можно ваять всё, включая 6.5CM. Отдельная голова, 4 матрицы, диспенсер пороха и caliber kit (https://www.amazon.com/Dillon-Precision-650-Conv-CREEDMOOR/dp/B01N26WZZZ) + отдельная подающая тарэлька для винтовочных гильз большого размера для электроподатчика гильз (https://www.amazon.com/Dillon-Large-Rifle-Case-plate/dp/B010QU2QLE). Для .223/5.56 в подаватель вставляется "Small rifle" тарэлька, а для .308, 6.5CM, 30-06 и тому подобного - "Large Rifle" тарэлька.
"Ваять в больших количествах" - да. 2-3 часа на 1000 патронов не напрягаясь и не торопясь. Торопясь можно сделать 1000 за час, потом два дня за плечо держаться и охать. Можно доплатить немного денег и немного ускорить процесс. Можно уплатить больше денег и ещё ускорить процесс. Можно уплатить много-много денег и совсем автоматизировать и ускорить процесс.
Шатун Затворов
Можно уплатить много-много денег и совсем автоматизировать и ускорить процесс.
Потом отключить мотор и вернуться на круги своя.
FoxbatА чего так?
Потом отключить мотор и вернуться на круги своя.
И пули в них разные.
Шатун Затворов
Какова конечная "Основная и Высшая" 😊 цель предприятия? Иными словами что ожидается получить на выходе? Высокоточная стрельба и, соответственно, патрон для неё, которого нет в магазинах - это одно. Валовой массовый продукт для плинкинга и run-and-gun тренировок - другое.
Можно доплатить немного денег и немного ускорить процесс. Можно уплатить больше денег и ещё ускорить процесс. Можно уплатить много-много денег и совсем автоматизировать и ускорить процесс.
Бабло побеждает зло, это давно известно. Можно купить деревню крепостных и посадить всех за Форстер со-ах.
Собрать патрон в 6.5 для PRS - требования к точности умеренные, просто на уровне хороших заводских патронов. Болт короткий Рем 783, 16 инчей, стреляет прямо, но не любым припасом. ^ "которого нет в магазинах"
Расход 100-200 за выходные максимум.
Цена продукта имеет значение, из-за этого сыр бор, бикоз у нас готовые Хорнади Матч где-то два писят за штуку.
Возможность ваять 5.56 для run-and-gun - дополнительный бонус. С учётом подорожания готовых патронов по причине пандемии, на них я могу сэкономить порядка 35-40 центов за штуку, не считая времени и амортизации оборудования. Песо сэкономленный - почти два заработанных после всех налогов.
Поэкспериментировать с 5.56 тоже было бы интересно, дочка попадает в пять рублей валовым Федералом, наверное, имеет смысл дальше заниматься.
carbideЭто не проблема. Через какое-то к-во проб и ошибок рецепт найдётся.
требования к точности умеренные, просто на уровне хороших заводских патронов. Болт короткий Рем 783, 16 инчей, стреляет прямо, но не любым припасом. ^ "которого нет в магазинах"
carbideЭто быстро пройдёт 😀 С появлением доступа к патронам за треть цены - люди не начинают экономить деньги, а начинают больше стрелять. 😊
Расход 100-200 за выходные максимум.
carbideЯ не знаю почём у вас патроны и компоненты, но мне с учётом "бесплатной" гильзы патрон 5.56 обходится в $0.075 за пулю, $0.03 за капсюль и где-то на $0.07 пороха. То есть прмерно $0.18/патрон. Но компоненты я закупаю в товарных к-вах и выискиваю распродажи.
Возможность ваять 5.56 для run-and-gun - дополнительный бонус. С учётом подорожания готовых патронов по причине пандемии, на них я могу сэкономить порядка 35-40 центов за штуку
carbideВ советские пять рублей бумажкой и я попаду 😀
дочка попадает в пять рублей валовым Федералом
Но в принципе мой 5.56 умеет так на 100м. Без какой-либо погони за высокоточностью. Просто массовая продукция
Релоадинг, особенно винтовочных патронов, требует времени.
Гильзы нужно мыть.
Мойка бывает "сухая" и "мокрая". Сухая чистка - вибробункер, относительно недорогой (https://www.amazon.com/Frankford-Arsenal-Quick-N-EZ-Vibratory-Separator/dp/B07YXCFMB2). В него засывается либо размолотая ореховая скорлупа, сушёный измельчённые кукурузные початки и тому подобная недорогая расходная media. Туда же гильзы, включаем, вибрируем, получаем на выходе чистые гильзы. Недостатки - шумит и является источником пыли как от грязи с гильз, так и мелкой пыли от скорлупы и прочей мидии.
Мокрая мойка гораздо чище, но оборудование дороже. К ней ещё требуется сушка. Мойка: https://www.amazon.com/Frankford-Arsenal-Rotary-Tumbler-Transfer/dp/B07YXCRG61 Cушка: https://www.amazon.com/Frankford-Arsenal-Platinum-Brass-Reloading/dp/B00RPABBG0
Я пользуюсь мокрой, поскольку делаю это в квартире на 33м этаже высотки и разводить грязь и пыль в квартире не имею возможности. Достоинства: Относительно тихо, относительно чисто. Недостатки: Относительно дорого и занимает время. Примерно час на мойку полного барабана гильз и столько же на сушку.
Пистолетные и револьверные straight-wall гильзы не надо подрезать и не надо смазывать перед загрузкой в пресс. Также им не критично тщательное промывание посадочного гнезда под капсюль. Поэтому их можно помыть, просушить и сразу загружать в пресс, где они идут через декапсюляцию-ресайзинг на Станции 1, посадку нового капсюля и загрузку навески пороха на Станции 2, (станция 3 у меня пустует, пока), посадку пули на Станции 4 и кримпование на Станции 5.
С винтовочными гильзами, особенно те, от которых ждут некоторой высокоточности, ситуация сложнее. Их нужно сперва декапсюлировать и обжать по форме (resize), потом помыть, потом подрезать по длине (если надо). А только потом уже гнать через пресс.
Для этого у меня есть отдельная toolhead с одной-единственной de-prime/resize матрицей, через которую прогоняется партия гильз перед мойкой. Бутылочные гильзы имеют тенденцию в матрице застревать (не спрашивай откуда я это знаю). Поэтому их надлежит сперва смазать. Я пользуюсь вот этой отравой: https://www.amazon.com/Hornady-9991-Spray-DynaGlide-Aerosol/dp/B0001NA29U/ref=sr_1_1?crid=172FZK3IHIZXR&dchild=1&keywords=one+shot+case+lube&qid=1588122088&s=sporting-goods&sprefix=One+shot%2Csporting%2C157&sr=1-1
Дальше - ещё веселее. Если мы говорим о калибре 5.56, то не знаю как в Канадщине, а подавляющее большинство тех патронов, что продают здесь и тех, чти гильзы валяются на земле на стрельбище, сделаны по NATO стандарту. И годятся для стрельбы из автоматического оружия. И пригодными их делает тот факт, что капсюльное гнездо у них тоже обжато (crimped). Либо обжато кольцом, либо накернено по трём точкам под 120 градусов. Этот кримп надо убрать. Есть множество способов. Я сначала использовал шайтан-точилку как для снятия фаски с края капсюльного гнезда, так и для подрезания гильз под размер: https://www.amazon.com/Frankford-Arsenal-Platinum-Hardened-Scrapers/dp/B00HS7JEB4/ref=sr_1_6?dchild=1&keywords=case+processing+center&qid=1588122337&s=sporting-goods&sr=1-6
Потом я обленился и завёл себе специальный штырь из закалённой стали (swager), который я ставлю на место системы подающей капсюля в прессе и когда гоняю "подготовительный" цикл перед мойкой - у меня на Станции 1 матрица выбивает старый капсюль и обжимает в размер, а на Станции 2 - снизу штырь-swager придаёт нужную форму капсюльному гнезду и удаляет кримп вокруг него.
На подоготовку пары тысяч гильз 5.56 (Подготовительный цикл перед мойкой, сама мойка, и сушка) у меня уходит несколько часов. То есть пол-дня как минимум. Работа не шибко трудоёмкая, но время занимает. 5.56 у меня завелись такие количества, что я рассобачился и перестал даже их подрезать. Просто гоняю 2-3 цикла перезарядки и выбрасываю. Благо земля на стрельбище - неиссякаемый источник пополнения. С 6.5КР такой номер не пройдёт и какое-то время уйдёт на подрезание.
Шатун Затворов
Бутылочные гильзы имеют тенденцию в матрице застревать (не спрашивай откуда я это знаю). Поэтому их надлежит сперва смазать.
Если я правильно читаю, для основного использования при озвученных объёмах пропускная способность пресса не является лимитирующим фактором, т.е. можно взять single stage для начала, и потом, если/когда дело дойдёт до бОльших объёмов, single stage пригодится для прочих операций, так?
Прогрессивный пресс, при условии, что на каждой станции стоит гильза, при каждом движении рукоятки выполняет несколько операций одновременно на разных станциях. Сброс пороха и подача гильз и капсюлей при этом автоматизированны. А при некоторых длполнительных финансовых вложениях можно автоматизировать и подачу пуль. Заполненный пресс пр каждом движении рукояти выдает один полностью готовый патрон, при этом еще 4 уже находятся на разных стадиях изготовления. Никоим образом не умаляя заслуг людей, котооые пользуются single stage прессом - я бы от этой работы охренел через две попытки и забросил бы релоадинг навсегда.
Кроме этого правильно настроенный прогрессивный пресс и набивший руку оператор практически исключают возможность двойной навески. Гильза пр правильных.движениях оператора всегда автоматически уползает из-под порохового диспенсера и получить двойную навеску не может физически. В то время, как при ручной засыпке ошибки не исключены. Отвлекся, задумался - бац и сыпанул два раза.
Вы писали выше, сначала decap/resize одной матрицей, потом всё равно гильзы на обработку. В таком случае, капсюли можно ставить отдельной машинкой, так даже быстрее, наверное, чем прессом. Потом добавляем навески (вот где простор для автоматизации) и ещё раз прогоняем через пресс.
Для 6.5СМ, пороха, которые смотрел, все соломкой порезанные.
+ пули с ручной гравировкой руническим письмом "наша цель - коммунизм"
carbideЯ сделал проще - нашёл круглозерновой порох, который любят и мои винтовки и мой дозатор. Впрочем он и со stick powder проблем не имел. В частности с Hodgdon Varget. А .223/5.56 отлично кушает CFE-223 а он круглый.
Stick powders лучше взвешивать.
carbideДык зачем, если капсюляция и навеска происходят на одной станции пресса. Ручку вперёд до упора - капсюль сел, ручку вниз до упора - порох сбросился/отвесился.
В таком случае, капсюли можно ставить отдельной машинкой, так даже быстрее, наверное, чем прессом. Потом добавляем навески (вот где простор для автоматизации) и ещё раз прогоняем через пресс.
Бутылочные гильзы имеют тенденцию в матрице застревать (не спрашивай откуда я это знаю). Поэтому их надлежит сперва смазать.
😀
Наконец вчера разобрал матрицу с застрявшей там гильзой.Спустя пару лет 😀
Прессов надо два-минимум.И сингл и Диллон (от 650 и выше)
У меня дозируются даже хлопьями порох,типа сокола. Диски плоские . Вихта 135-140 -она сололмкой,тож нормально. Круглые 😊 пороха,конечно,вне конкуренции по точности дозирования.
По точности собранные на диллоне и сингле 223 одинаковы. Первые -быстрее 😛 .
Сингл бывает нужен для отдельных операций или для мелкой пробной партии,когда не хочется перенастраивать Большую Машину.
Никоим образом не умаляя заслуг людей, котооые пользуются single stage прессом - я бы от этой работы охренел через две попытки и забросил бы релоадинг навсегда.
По полтинничку/сотке за час собираю 38-ые и 45АКП 😊. Иногда . Мне их надо столько,что конвершеном озабочиваться смысла нет.
На сингле делаю сайзинг пуль (быстрее ,чем на лаймане любрисайзере).Там же разбираю винтовочные патроны (много).
vulcanДа лана. Признайся лучше - боишься, что как заведёцца конвершен - начнёшь палить .38 и .45 тышами 😊
Мне их надо столько,что конвершеном озабочиваться смысла нет.
на 38-ой вообще времени не было.Сейчас появилось. Балуюсь.Нравится.Эксперементирую. Когда-то давно был и 38-ой и матрицы.Продал и то и то.матрицы были нетронуты 😀 . Из своего теперешнего 38-го пострелял через года полтора после покупки.Не до сук было.
Есть вариант купить еще смит 357 с 4" занедорого .Хорош,красив.Где-то ровесник. Только что с ним делать? Или 22 с 6" .Как Кот баловаться в подвалах и на плэнэрэ незлым хлопушечным патроном.
боишься, что как заведёцца конвершен - начнёшь палить .38 и .45 тышами
ЗабОчиваццо -это наоборот,начинаешь палить,потом-заботисси. А тут не начал.Да и револь к палению сильно не располагает. Кажется. Слишком быстро патроны кончаются,перезарядка- мешкотная (с) .
Шатун ЗатворовLieber Herr von Shatun - позволю себе поделиться маленьким лайфхаком, дабы не заморачиваться с вышеозначенным ресайзом, подрезанием и даже pardon смазкой - нужно просто использовать свои стреляные гильзы для патронов к той же винтовке. Все потом заходит тютелька в тютельку, без люфтов и клинов.
С винтовочными гильзами, особенно те, от которых ждут некоторой высокоточности, ситуация сложнее. Их нужно сперва декапсюлировать и обжать по форме (resize), потом помыть, потом подрезать по длине (если надо). А только потом уже гнать через пресс.
;-)
нужно просто использовать свои стреляные гильзы для патронов к той же винтовке.
Они все одно тянутся. Ну и свои гильзы для ар-ки -...
Все потом заходит тютелька в тютельку, без люфтов и клинов.
Не надо в тютельку. Специально патронники берут 5.56 нато вместо 223 дабы стеснения не терпеть- кряссь, снаете ли,али еще какое кавно на соревнованиях прилипнет к патрону... 😊
Для болта все сказанное Вами,безусловно , имеет место быть.
А потому мне после пары сотен патронов уже обычно становится скучно стрелять и начинаю жалеть патроны.
Потому самого простейшего станка Lee хватает восстановить запас пистолетных патронов за пару вечеров.
Иногда у нас бывают соревнования по перестреливанию брусков 2X4 - вот там патроны расходуются в лёт и интересно, но это раз в 2-3 месяца.
Nafania_2000
Всегда хотелось пострелять на развлекательном стрельбище, где можно по банкам, бутылкам и прочему хламу, но в моём клубе можно только по бумаге (тарелки для дробовика, мишеньки для плинкинга из мелканов и лука/арбалета не в счёт).
Я не знаю, где именно в Нью Джерси Вы живете, но там есть несколько мест, где проходят регулярные матчи по USPSA, где можно получить массу удовольствия, и себя погонять. Это интереснее, чем банки и бутылки.
Барьер входа в спорт весьма низкий, так что очень рекомендую.
самого простейшего станка Lee хватает восстановить запас пистолетных патронов за пару вечеров.
две сотни за пару вечеров? Сделайте их за полчаса неспеша и сэкономте время для чего-то приятного на пару вечеров 😊
zav.hozMein lieber herr von der zav.hoz,
дабы не заморачиваться с вышеозначенным ресайзом, подрезанием и даже pardon смазкой
А как же мне старые капсюля выбить, если не матрицей? А если я уже гоню через матрицу, так она и resize делает. И потом я настолько ленив, что ради экономии времени на ресайзе и растопыривании капсюльного гнезда - не стану сортировать гильзы на "свои" и "приблудные" 😊 Быстрее все без разбору перекрутить через пресс, чем сидеть по локоть в грязных гильзах, отбирая свои - налево, чужие - направо.
отбирая свои - налево, чужие - направо.
Даже по производителю не отбираем? В военные,кстати,лезет меньше пороха,они толще,актуально было,когда с хрустом заряжал.
vulcanНе-а. Всё как есть крутим через мясорубку. Ну так я высокоточным шаманством не занимаюсь. В 223ю гильзу круглого CFE-223 лезет не под самое горло, с 5.56 разницы почти нет.
Даже по производителю не отбираем?
TI -126Нет, конечно 😊
Это ты сам придумал?
На одной картинке изображена сушилка для фруктов от фирмы Nesco. На другой - сушилка для гильз от фирмы Frankford Arsenal. Найдите 10 отличий 😊
Примерно как разница между мужскими и дамскими трусами.
Примерно как разница между мужскими и дамскими трусами.
Современные моды стирают границы. И между полами -тоже 😀
По теме: думаю,что сушилка гильз сильно дороже,чем хвруктов,а по факту- делают на одном китайском заводе и то и то.разница- в лого .
Угадал?
Сам то я на печке в штопаном носке сушу .
На одной картинке изображена сушилка для фруктов от фирмы Nesco. На другой - сушилка для гильз от фирмы Frankford Arsenal.Спасибо,камрад Шатун...И Как я смог так ошибиться..Совершенно разные вещи! 😊
По теме: думаю,что сушилка гильз сильно дороже,чем хвруктовЭто 100% так.Цена никак не может быть одинакова..Одно дело сушить яблоки или груши и Совсем другое,куда более важное...аксессуар для снаряжения и подготовки боеприпасов.
Например, одна китайская фирма делает станки для нескольких продающих фирм, включая Enco, Grizzly и другие. Внешне станки "идентичны", но не все внутренние детали взаимозаменяемы.
Так или иначе, моя сушилка от Frankford Arsenal в один прекрасный момент гикнулась. Пришлось разобрать, что-то убрать, кинуть соплю...
Ну, а главное, что что можно сказать о товаре БЭЗ сетевого выключателя, который надо выдергивать из розетки, чтобы выключить? Есть у кого-то такой телевизор? 😊
FoxbatВ северной части. Спасибо, надо на это созреть... после карантина, конечно.Я не знаю, где именно в Нью Джерси Вы живете, но там есть несколько мест, где проходят регулярные матчи по USPSA, где можно получить массу удовольствия, и себя погонять.
vulcan
По теме: думаю,что сушилка гильз сильно дороже,чем хвруктов,а по факту- делают на одном китайском заводе и то и то.разница- в лого .Угадал?
Нэть 😊
У вас извращённое понятие о мире наживы и чистогана 😊. Сушилку для гильз покупает даже не каждый релодырь, а только такие как я, которым жена врождённая склонность к чистоте не позволяет "сухой" вибробункер для чистки гильз с пылью от ореховой скорлупы. А сушилка для хруктов - это ж первый подарок на 8-е марта каждой хозяйке!
Посему воть:
Сушилка для гильзов: https://www.amazon.com/Frankford-Arsenal-Platinum-Brass-Reloading/dp/B00RPABBG0
Сушилка для хруктов: https://www.amazon.com/NESCO-FD-60-Snackmaster-Express-Dehydrator/dp/B000LNVUJQ?ref_=s9_apbd_orecs_hd_bw_b4Zkm&pf_rd_r=04XT151NJ4VTWM2N5MXP&pf_rd_p=4e1ea830-55b1-5068-b0a1-aef588a0 cea9&pf_rd_s=merchandised-search-11&pf_rd_t=BROWSE&pf_rd_i=1090752
carbideНет. Прогрессивный пресс без автоматической индексации (каждый поворот турели делать вручную) не имеет смысла.
Диллон 550?
Последняя фраза не ясна - что взять? Сайзер? К нему, ведь, еще колатор нужен.
Foxbat
Ну, а главное, что что можно сказать о товаре БЭЗ сетевого выключателя, который надо выдергивать из розетки, чтобы выключить?
Что ему нужен таймер-прерыватель 😊
Но да... имеем начало супа из топора. 😊
Шатун Затворов
Я и купил проще. Что-то в районе $7. С механической крутилкой.
Это уже перебор, слишком уж просто. 😊 Нет, электронный, с одной кнопкой, которая ставит на час, два, четыре или восемь.
Я люблю то, что с одной кнопкой. 😊
https://www.ebay.com/itm/Simple-Touch-Countdown-Timer-Auto-Shut-Off-Safety-Outlet-Receptacle-5-Presets/282830184377?epid=6015246558&hash=item41d9fe1fb9:g:b7EAAOSwbl9dkh08
СЕТМЕ и Г3 - одна винтовка,одних авторов,но ничего друг у другу не подходит.
стОят,подозреваю,одинаково.
Диллон 550?
Пересингл,недопрогресс. Не понятна идея. Есть еще сквер дил.На вторичке бывают.В отличие от всех остальных диллонов.
А сушилка для хруктов - это ж первый подарок на 8-е марта каждой хозяйке!
Хруктами хрустяд свежими. А яблоки на компот сушат в печке/духовке.
Сушилку для гильз покупает даже не каждый релодырь, а только такие как я, которым жена врождённая склонность к чистоте не позволяет "сухой" вибробункер для чистки гильз с пылью от ореховой скорлупы.
Моются в кадке, сушатся на печке.Не полируются. Никакой чешуи от орехов и вибраций от горшков. Прошшэ нада быдь! Летят ,кстати,одинаково с полированными.пробовал.
Это патамушта у тебя жена не стреляет.
Чой эта не стрелят? Стрелят.даж медаль есть. Ее ить только пусти,быбы -оне азартнее,чем Парамоша. Поэтому пускаю нечасто. Ибо придется. Оно мне надо? Ссамим кушать нечего. Да к тому же поймут что почем и тогда мене -петрушка.
vulcanАналогично на счёт склонности к чистоте, только я пока без сушилки.
Сушилку для гильз покупает даже не каждый релодырь, а только такие как я, которымженаврождённая склонность к чистоте не позволяет "сухой" вибробункер для чистки гильз с пылью от ореховой скорлупы.
После чистки на вибраторе, закидывал гильзы в лёгкий мыльный раствор, немного в ручную там побултыхивал и после тщательной промывки горячей водой, мелкими партиями сушил обычным феном. Потом, всё таки, на пару дней отлежаться, хотя гильзы во время сушки были такие горячие, что голыми руками и даже в латексных перчатках, не возьмёшь и уверен что влаги там не оставалось.
А после сборки патрона каждый потом ещё спиртиком протирал. Даже если завтра с ними ехать на стрельбище. ))
Хотя в последние годы (из-за появления карапуза) туда если больше пары раз за год выберусь - и то хорошо...
Как обычно тупоконечники не договорились с остроконеяниками о необходимости продувания макарон. Как и не появилось никаких доказательств того что мойки и полировки играют какую либо роль кроме эстетики.
И вообще релоад, почти вне зависимости от потребностей, калибров и объёмов можно сделать настолько простым и дешёвым или дорогим и сложным, насколько хочешь.
Шатун ЗатворовПотому что редко кому удаётся, хоть жмотам, хоть максталистам и эстетам, сделать патроны хуже фабричных. 😀
Без какой-либо погони за высокоточностью.
Шатун Затворовamen. В моём варианте, правда, это звучит "ТОЛЬКО то, что пришло с земли на стрельбище"
Особенно то, что пришло с земли на стрельбище
V1Не, ну никогда нельзя недооценивать степень возможной рукожопости ближнего своего 😊 Я свои пару-тройку сквибов зарядил-с, да-с 😊 И первую партию из 500 в .38Spl плохо откримповал. Счастье, что сообразил через барабан револьвера проверить прежде чем полтора часа в один конец на стрельбище ездовать. А оно не лiзе. Вот бы мадам Затворофф было бы о чем поговорить по дороге обратно не солоно стрелямши. И 5.56 по первому разу в плечах жали. Никак в AR ни подаваться ни экстрагироваться не хотели. Это потом я уж возмудел и похужал, а по началу чего только не было. Хорошо еще, что я животная быстродрессируемая и склонная к обучению.Потому что редко кому удаётся, хоть жмотам, хоть максталистам и эстетам, сделать патроны хуже фабричных. 😀
Шатун Затворов
Полировка - imho, перебор. Но дело хозяйское.
Я тебе больше скажу - матчевые я потом еще раз в вибраторе прогоняю, масло снять.
Потом из пуль выковыриваю застрявшие зерна медии. Тогда патроны в руки взять приятно, они пересыпаются, как золотые, чистые и нарядные.
То что заряжаю я (небольшой объём но вполне себе ассортимент), часто покрывается окисью от дождей или купания на дне лодки, так что надрачивать их хммм... просто не стоит усилий.
Шатун ЗатворовЭто да. Притом приколы бывают очень интересные. Например если я сажу пули 45-70 прессом я порчу БОЛЬШЕ гильз чем при использовании ли лоадера. Пробовал и так и этак, в результате сажу 45-70 и кримпую молотком.
Не, ну никогда нельзя недооценивать степень возможной рукожопости ближнего своего
Если не забуду тоже сфотаю свою кунцкамеру...
FoxbatО, да! Я свои последние партии патронов тоже собирал из гильз, которые полировал на том же вибро-очистителе, добавляя в чистую партию ореховой крошки специальную полировочную жидкость с ароматом цитрусовых.
Потом из пуль выковыриваю застрявшие зерна медии. Тогда патроны в руки взять приятно, они пересыпаются, как золотые, чистые и нарядные.
Патрончики приятные получались. ))
Вот только мне кажется я увлёкся несколько лет назад собиранием стрелянных гильз - своих и чужих и некоторые по нескольку раз использовал.
А как то недавно разряжал магазин одного из пистолетов, который лежит для оборонных целей и вдруг один патрон саморазобрался! Пуля выскочила, порох просыпался...
Ай, хорошо что не в критической ситуации.
Теперь гадаю - из-з чего. Пуля бракованная попалась - более тонкого диаметра (большей частью брал в интернете у какого то мелкого производителя) или гильза сильно разработанная и ослаб металл?
Народ, у вас такое бывало? Как часто?
Теперь думаю, надо поразряжать все магазины и зарядить только заводскими - несколько коробок таких ещё есть, а большая часть уже свой самокрут, но на стрельбище порядка тысячи своих отстрелял и никогда проблем не было.
Nafania_2000Пистолетно-револьверные гильзы "с ровными стенками" (т.е. без бутылочного горла) - практически бессмертны. Сейчас придёт сэр Фоксбат и расскажет, что у него в обороте по сей день гильзы, которые он покупал в середине 80х годов прошлого века. Их можно перезаряжать пока либо стенки не потрескаются, либо каспюльное гнездо настолько не разносится, что капсюль начнёт выпадать.
Вот только мне кажется я увлёкся несколько лет назад собиранием стрелянных гильз - своих и чужих и некоторые по нескольку раз использовал.
Nafania_2000Заряжать оборонные пистолеты самокрутами - плохая идея в принципе. Не столько из-за возможных дефектов патрона, сколько по другим юридическим соображениям.
одного из пистолетов, который лежит для оборонных целей
Nafania_2000Вы скорее всего этот патрон просто не закримповали. Или закримповали недостаточно. Либо пропустили crimp, либо у Вас кримповальная матрица недостаточно низко закручена.
Теперь гадаю - из-з чего.
Шатун Затворов
Пистолетно-револьверные гильзы "с ровными стенками" (т.е. без бутылочного горла) - практически бессмертны. Сейчас придёт сэр Фоксбат и расскажет, что у него в обороте по сей день гильзы, которые он покупал в середине 80х годов прошлого века. Их можно перезаряжать пока либо стенки не потрескаются, либо каспюльное гнездо настолько не разносится, что капсюль начнёт выпадать.
В целом так и есть, среди некритичных гильз крутится много старых.
Но относительно выпадающих пуль - был один случай, среди купленных гильз 38 Супер оказалась кучка таких, где пуля проваливалась.
Оказалось, что у них стенки были тоньше типичных.
Кримп на пистолетных гильзах почти никакой, он удаляет колокол, но дальше в принципе не идет.
Кримп на пистолетных гильзах почти никакой,
Можно сделать такой, что одним выстрелом делается двабл альфа.несколько раз видел. Бипульный заряд.Оболочку кримп режет. Дальше пуля (омедненка) раздваяйца.
vulcan
Можно сделать такой, что одним выстрелом делается двабл альфа
Или дабл майк. 😊
Foxbat
Кримп на пистолетных гильзах почти никакой, он удаляет колокол, но дальше в принципе не идет.
Дык вот чем мне немного не нравится 9мм Пара, что там пуля очень неглубоко всаживается в гильзу и я теперь с трудом вспоминаю кримповал я всё подряд или нет, поскольку после засаживания пули часто этот кримп вообще был как бесполезная операция - судя по усилию, там вообще ничего не обжималось. А может и действительно настройка такая или сама насадка на станок.
В то время как револьверные - строго обязательно, после того как попробовал один раз совершенно новые гильзы не кримповать.
Покупал такие нулёвые и одна партия была ничего, а другая без кримпа просто не влезла в барабан. После этого случая всегда перепроверял, что нет "пухляков".
Но я последний раз собирал патроны больше 5 лет назад, так что уже мог и подзабыть все ньюансы - это как раз родился второй сын, так и некогда было ни стрельбой толком, ни перезарядкой заниматься. И сейчас ещё всё свободое время отнимает.
Однако, помню несколько пистолетных гильз пришлось выбросить после нескольких перезарядок, так как при всаживании пули появлялись трещины.
Шатун Затворов
Заряжать оборонные пистолеты самокрутами - плохая идея в принципе. Не столько из-за возможных дефектов патрона, сколько по другим юридическим соображениям.
А какие именно соображения на сей счёт могут быть?
Кстати, вот есть заводские револьверные с пулями из свинца (без оболочки) - иногда задумываюсь, а вдруг и вправду котого подстрелишь такой обороняясь, а он (или родственники покойного) начнут судить что мол "негуманными" и "вредными" пулями стрелал ))
Опять же hollow point можно держать дома в NJ а обороняться - так и не понял. На форумах одни говорят что можно, другие, что нельзя.
Я так понимаю любые экспансивные относятся к этому классу.
По хорошему надо бы на семинар клуба попасть, где там несколько раз в год у нас бывает оружейный лойер.
Nafania_2000Законодательство по вопросам применения "смертельной силы" (lethal force), конечно варьируется от Штата к Штату. Но есть некоторые фундаментальные более-менее общие положения. В частности т.н. "доктрина разумного человека". В 99 случаях из 100 после применения lethal force применившего арестовывают и предьявляют обвнение в непредумышленном убийстве (2nd Degree Murder). Если защита выдвигает линию "Оправданное применение lethal force в процессе остановки явной и неминуемой угрозы жизни и здоровью защищавшегося", то происходит следующее:
А какие именно соображения на сей счёт могут быть?
В течении судебного разбирательства двенадцати скучающим домохозяйкам-присяжным предлагается ответить на два вопроса:
1. Имел ли обвиняемые веские основания опасаться за свою жизнь и здоровье с точки зрения "любого разумного человека" в данной ситуации?
2. Исходя из ответа на первый вопрос - было ли применение "смертельной силы" оправданным, опять же в данной ситуации, опять же с точки зрения "любого разумного человека"?
Вопрос "убивал-не убивал?" - не стоит. Итак понятно, что убивал. Вопрос стоит "Как убивал? Чем убивал? и При каких обстоятельствах убивал?". И исходя из этого, соответственно "Тварь ли дрожащая или право имел?".
Задача обвинения - показать присяжным, что перед ними находится социопат-параноик с чесоткой в указательном пальце, который только и ждал случая кого-нибудь замочить. Задача защиты - показать присяжным, что перед ними находится законопослушный и ответственный оружевладелец, который никого не убивал, а останавливал "явную и неизбежную угрозу своим жизни и здоровью" и был вынужден для этого использовать "смертельную силу". А уж то, что нападвший в процессе применения к нему "смертельной силы" склеил ласты - так на все божья воля. Его никто не убивал. Его останавливали в рамках закона.
В этот момент встает вопрос "Чем убивали?". Задача обвинения - показать маньяка, который мечтал убить человека и именно с этой низкой и жестокой целью заряжал свое смертоносное оружие страшными, разрушительными самодельными патронами. Поскольку по его маньяческому мнению - те патроны, которые покупают в магазинах все законопослушные граждане, включая нашу доблестную полицию - недостаточно смертоносны.
Задача защиты - показать что законопослушный гражданин заряжал свое оружие именно теми же патронами, что использует наша доблестная полиция исключительно в целях защиты мира и спокойствия граждан.
Давать такой рычаг, как самокруты в самооборонном пистолете, в руки обвинению - в высшей степени неразумно. Именно по этой же причине категорически не рекомендуется заряжать свое оружие самообороны и фабричными патронами, в названиях которых присутствуют такие слова, как "Zombie", "Assault", "Exterminator" и так далее. А прокурор обязательно не забудет рассказать присяжным, что перед ними психопат, зарядивший свое смертоносное оружие страшными "Zombie assault exterminator" патронами невероятной разрушительной силы. Человек, которому мерещатся зомби не может быть адекватным. Таким образом присяжных незаметно поставят перед выбором - либо перед ними маньяк-убийца, либо психопат-неадекват-зомбистребитель. И в том и в другом случае обвиняемому придется несладко, поскольку двенадцать домохозяек не хотят и не будут вникать в скучные подробности веса пули в грейнах и скорости на дульном срезе.
И наоборот всячески рекомендуется заряжать свое оружие самообороны фабричными патронами, в названиях которых присутствуют слова "Protection", "defense", "police" и "law enforcement". Что должно убедить присяжных во-первых в чистоте помыслов оборонявшегося, а во-вторых в том, что он использует исключительно те патроны, что хороши для органов охраны правопорядка.
Nafania_2000Никогда не полагайтесь на советы с форумов (включая этот 😊 ). В случае чего - сидеть Вам, а не форумным советчикам. Изучайте законы Вашего штата и желательно в оригинале, а не в перепевах Рабиновича.
На форумах одни говорят
Шатун Затворов
та, что создает колокол,
Колокол вообще зло, ибо очень плохо держит пулю, и, как результат, люди делают его больше, чтобы хоть как-то держалась.
Правильное решение вопроса это цилиндрическое расширение, как делает матрица Мистера Буллетфидера. Там никакого колокола нет, а пуля сидит, как влитая.
Эти разширители можно купить отдельно, и использовать их вместо колокольных.
У них, как у всего другого в мире, есть небольшой недостаток - расширитель иногда "залипает" в гильзе, и выдергивается с усилием. Но я предпочитаю это.
Глубина этого цилиндрического расширения регулируется, обычно где-то около 1мм.
Nafania_2000
не нравится 9мм Пара, что там пуля очень неглубоко всаживается в гильзу
Это справедливо только для очень легких пуль, вкупе с плохо выбранной длиной патрона. При легкой пуле - 115 или даже меньше - длину надо уменьшать, а не пользоваться "средними" цифрами.
Пули весом 124 не имеют никаких проблем с удержанием их - глубина посадки достаточна. Про 147 вообще не говорю.
И еще - комбинированные посадочные/кримпующие матрицы не надо использовать, их никогда правильно не настроишь, на них надо делать только посадку, а кримп - отдельной матрицей. Тогда их регулировки независимы и не влияют одна на другую.
Кстати, если без горячки, то лучше искать старый, они были лучше... по крайней мере он мне больше нравится. Новые, после их продажи фирмы, стали менее приятными в работе, и хуже в креплении.
Кстати, насчет того залипания, вот тут отчетливо слышен двойной хлопок на под'еме, так вот второй - именно из-за этого.
Некоторые с ним борются, протирая расширитель смазкой... это на время его устраняет. Я его просто терплю.
чем мне немного не нравится 9мм Пара, что там пуля очень неглубоко всаживается в гильзу и я теперь с трудом вспоминаю кримповал я всё подряд или нет, поскольку после засаживания пули часто этот кримп вообще был как бесполезная операция - судя по усилию, там вообще ничего не обжималось.
Мои пули входят в гильзу на половину длины гильзы 😛. 147-153 грн.
И ,как говорит Фоксбат , делайте патрон короче.Не всегда надо паспортные
29+ мм соблюдать.
стати, насчет того залипания,
Это означает и большее усилие на рукояти? Это движение вверх на старте очень нефизиологично и грузит связки и сухажилия под нехорошим углом.Есть такой прием -загиб руки за спину (ментовский 😀) ,так это оно 😛 . Знаю многих,кто заимел болей в плече через это. Если стоит автоматика- вопросов нет.
vulcanЭто означает и большее усилие на рукояти? Это движение вверх на старте очень нефизиологично и грузит связки и сухажилия под нехорошим углом.Есть такой прием -загиб руки за спину (ментовский 😀) ,так это оно 😛 . Знаю многих,кто заимел болей в плече через это. Если стоит автоматика- вопросов нет.
Усилие не столько бОльшее, сколько другое. Насчет боли в плече - именно так у меня однажды и было. Появилась заметная боль в плече, я ее игнорировал, но потом, на матче, просто лопнула связка - как об'ясняли, воспаленная она слабее.
Есть разные рукоятки, которые люди считают более эргономичными. Также важно положение по отношению к плечу - читай: высота стола и стула.
Плюс хорошая смазка на гильзах.
Еще очень помогает губчатая покрышка к рукоятке. Ну, и само собой, стандартные шары надо сразу менять на роликовые.
Все это помогает, но главное - соразмерять силы. Поэтому когда появился большой об'ем я поставил автомат. Там я едва успевал добавлять капсюли и пули, и фасовать патроны. Сейчас он мне не нужен.
vulcan
Заряды незлые,все сабсоники в 9х19 с тяжелой пулей. Капсюля не вываливались,гильзы не трескались.
Разумеется. Вываливающиеся капсюли это удел патронов высокого давления. На простой девятке я такого никогда не видел. Там если что и появляется, то трешины у горла.
Среди некоторых стрелков бытует такая практика - пользуешься гильзами сколько можешь, потом берешь их на матч, и там оставляешь.
Звучит хорошо, но когда я так попробовал, у меня выскочила пара косяков - капсюль из патрона выпал уже в магазине, от толчков, и посреди упражнения произошел затык. Оно противно.
После этого я вернулся на только единожды стреляные гильзы для матчей. Я их покупал по центу за штуку, так что оно так спокойнее.
Парни, а рецепт сабсоника в 45аср есть у кого?А он разве не сабсоник по умолчанию?
carbide
Для ответственных матчей не лучше заводские патроны использовать? Почти каждый раз у кого-нибудь вижу проблемы, и это разные люди. Топором, который живёт в багажнике, за прошлый сезон пользовались дважды, сквибы выбивать.
У меня с моими матчевыми патронами проблем пока не было, надо просто внимательно делать.
В моем калибре покупных просто нет. Только сейчас какие-то мелкие производители начинают их делать, но и у них они перезаряжены, не новые, да и дорого.
ilir
А он разве не сабсоник по умолчанию?
А вот я столкнулся, что не сабсоник
А вот я столкнулся, что не сабсоник
С легкой пулей,поди?
Скажите ,какие пули и пороха у вас есть , а я попробую поискать рецепт 😛
carbide
Для ответственных матчей не лучше заводские патроны использовать? Почти каждый раз у кого-нибудь вижу проблемы, и это разные люди. Топором, который живёт в багажнике, за прошлый сезон пользовались дважды, сквибы выбивать.
По моему опыту (не успевал отправить свои на один матч и пришлось заказывать) -- не лучше. Заводские делаются под все подряд и шанс что результат в вашем конкретном стволе будет близко к желаемому power factor очень низкий. Ну и видел смещение с PoA на некоторых заводских патронах, по сравнению с родными.
Пресс нужен с бОльшим количеством станций и в одну ставить powder check и не будет сквибов.
Foxbat
Колокол вообще зло, ибо очень плохо держит пулю, и, как результат, люди делают его больше.
Для озвученных целей (патрон для болта с претензией на PRS) сразу рекомендую пару полезных апгрейдов.
Вот это - ваще незаменимая штука для пущей равномерности сбрасывания навески: https://www.amazon.com/Prairie-Dog-6-101-Perfect-Powder/dp/B00HYYNWFA/ref=sr_1_1?dchild=1&qid=1590249573&sr=8-1&srs=17915169011&fbclid=IwAR2nE98SuGnkevaiQctRMm3k44HphrodF2xtGo8Sfl_ wW9p6JsmOTKWtYoI
Вот это - тоже полезно, особенно если погоня за долями грейна: https://benstoegerproshop.com/uniquetek-micrometer-powder-bar-kit-for-dillon-reloading-press/?fbclid=IwAR0nbRNv3JCl3f9_Nu0ZyleG1fL1Qh6HDtUvDFYwUZT8L1UAXGp90UvsPyU
Шатун Затворов
Вот это - тоже полезно, особенно если погоня за долями грейна: https://benstoegerproshop.com/uniquetek-micrometer-powder-bar-kit-for-dillon-reloading-press/?fbclid=IwAR0nbRNv3JCl3f9_Nu0ZyleG1fL1Qh6HDtUvDFYwUZT8L1UAXGp90UvsPyU
Это голимый лохотрон. У меня их несколько, и все, что они могут делать, это вывести тебя "в зону" долей грейна. Дальше все равно подстройка. Иными словами - кое-что делают, но не совсем то, что об'являют.
Типичная проблема дешевых игрушек с претензией на точность - много цифр, но очень мало прецизионности.
FoxbatКак-то первое предложение со вторым не очень стыкуется 😊
Это голимый лохотрон. У меня их несколько
У меня их, кстати, нет. Как нет и отдельных колб на каждой голове. Я недавно приобрёл разьём "быстрого реагирования" и перебрасываю колбу с дозатором с головы на голову в секунду. https://entirelycrimson.com/products/quick-disconnect-for-dillon-powder-alarm-1
Я редко перестраиваю, ибо у меня на каждой голове стоит настроенный дозатор.
Ленивый я...
Приходится бороть лень вот так:
Взял переходник для ручной мерки, Redding BR30 будет или что-то подобное.
carbide
Взял переходник для ручной мерки, Redding BR30 будет или что-то подобное.
С какой целью?
carbide
Для равномерности нужна капля лака для ногтей зафиксировать болтик ))
Не надо... там ничего никуда не ползет. Ну, а если серьезно, то под каждую новую банку пороха надо подстраивать по хронографу. Но "серьезно" мало кому нужно. Я сам если и подгонял, то только перед важным матчем, где скорости проверяют. А супер-точники такими дозаторами не пользуются.
Кстати, трусители типа ChargeMaster дают весьма приличную повторяемость.
Если вопрос об электрическом приводе вместо рукоятки, то есть и они.
Вот нужны ли эти - реальный вопрос. Первые два - однозначно рекомендуются.
Все упирается в обьем производства и количество калибров. Для большого обьема (исчисляемого тысячами в день несколько дней в неделю) в одном калибре - может и нужен. Если же, допустим не больше 1000 в неделю и частой смены заряжаемых калибров, то наверное 650 даже удобнее. Плюс гарантийное обслуживание. Все диллновские прессы, за исключением 1050, имеют пожизненную гарантию. И постпродажная поддержка у Dillon Precision на высоте. 1050 считается "коммерческим" прессом и гарантия на него всего год.
Относительно его гарантии - я бы не волновался. У меня их два уже много лет, и поломок практически никаких - сделано все основательно... даже при работе от мотора на приличной скорости.
Единственная замена - просела пружина поднятия головы - ну, так это где-то $14, если не ошибаюсь. Да и просадка не критична, все равно все работает.
Как на любом прессе на 1050 возможны затыки, и затыки капсюльной системы сложнее устранять, чем на 650.
Так что тут не дело в об'еме - вопрос скорее качества и удобства... а стоит ли оно - тут уж каждый решает сам. Правда, 1050 требует побольше места. Еще недостаток - сменные головы гораздо дороже. Перестройка сложнее.
650-й отличный пресс, у меня до сих пор их два, но 1050 по совокупности лучше.
Какова там нынче разница в цене?
Может и в Mass-of-two-shitsе можно решить вопрос. Да и Нью Хемпшир с Вермонтом недалеко.
Остановлюсь пока на 650м.. Однако Дилон обновил модель и теперь продвигает 750й. Есть опыт использования?
Патроны точно шлют и лицензию не спрашивают.
Пока нет LTC никакие компоненты или патроны покупаться не будут.
Планирую для начала два калибра 5.56(223) и 9*19.
Про подачу гильз и пуль понял. По своему опыту помню что не все порохи одинаково хорошо отменяются объемным способом. Какие методы борьбы с этим? Какие пороха хорошо отмеряются?
Опыта в релоде нарезного нет, только гладкие.. но много :-)
https://forums.brianenos.com/
На форуме главным образом спортсмены, и Дилон там - почти бог. Если они по какой-то причине не приятны, а тянет к реднекам, то Вам сюда:
https://thefiringline.com/forums/index.php
Только не говорите там, что покупаете Дилон. 😊 Реднеки покупают Хорнади, ибо там и подешевле, и дают бесплатно кучку пуль. 😊
С точки зрения серьезной информации Енос гораздо предпочтительнее.
KryakozavrУ меня 750. Главные отличия от 650, ЕЩЁ легче и быстрее поменять калибр, и полностью переработаная система подачи капсулей. Мне нравится 😊
Однако Дилон обновил модель и теперь продвигает 750й. Есть опыт использования?
ЗЫ Вообще, для меня самые удачные покупки для рeлоуда 9*19, это во первых chamber checker на 20 патронов. Позволяет не напрягаясь все сделаные патроны прогонять. И после него я сразу же купил себе roll sizer. Я релоужу в том числе для STI 9*19 в мажоре, а там очень тесный патронник. Много, очень много нервов эти две штуки мне сохранили 😀
Шатун Затворов
И что, chamber checker дейстивтельно необходим? Я никогда не заморачивался. Когда изначально пресс настраивал, вынул стволы из 5ти пистолетов, закрутил матрицу, настроил так, чтоб выходящая продукция проваливалась во все пять патронников с характерным звуком "плюк!" (Pluck test) и в этих патронниках свободно пальцами поворачивалась. И с тех пор ничего не трогал. Все тысячи патронов, сделанных с тех пор, отработали без единой проблемы. Но, правда, я и пистолеты не менял. Но мои патроны работали и в оружии, взятом "на пострелять" у других людей. В Глоках, Смитах, XD, CZ-75 и Scorpion Evо, и в какой-то самосборной PCC AR в 9мм.
Нет, не необходим, я не делаю. Гильзы для матчей обкатываются, а другие и так идут без проблем. Пока тоже ничего не заедало.
У "обычных" серийных пистолетов камеры обычно, как у 50-летней проститутки, прости меня Господи... Все болтается. 2011 тоже, вопреки популярному мнению, обычно не очень плотные.
А что за зверь этот 750-й? Может, мне тоже надо... пару? 😊
Foxbat
А что за зверь этот 750-й? Может, мне тоже надо... пару? 😊
ЭксперД, кстати, не осветил наиболее интересный момент с капсюлятором - устранение назойливой проблемы с падающими неиспользованными капсюлями.
Линейная система, позаимствованная от 1050, этим не страдает, что, безусловно, плюс.
Неудобство да, есть, но их решение мне не кажется интересным. Старая более компактна и вполне надежна.
Шатун ЗатворовВо первых, ствол не замена - эти чекеры более строгие чем любой ствол. То есть, если лезет в него, то с ГАРАНТИЕЙ полезет везде, можно больше не проверять. Во вторых, бросать и выбрасывать по одному, довольно уныло, если хочешь каждый патрон проверить. По 20 штук сразу - уже веселее. Есть такие на 50, и на 100 патронов. В общем - для меня незаменимая штука! Стоит не много, зато даёт полную уверенность в геометрии того, что наделал.
И что, chamber checker дейстивтельно необходим? Я никогда не заморачивался. Когда изначально пресс настраивал, вынул стволы из 5ти пистолетов
У рукожопых все равно найдется способ все испортить, а если делаешь нормально, да еще с рол сайзером - какие проблемы?
Lehmen
половина гильз после ресайза матрицей в него до конца не лезут.
Так ну и хрен с ним... ты же из него не стреляешь.
FoxbatУ меня до сих пор валяется 1000 патронов (не моих, правда), которые нормально работают только в Глоке и К100. В шадове - регулярно намертво застревают, из за того что жопа не лезет в патронник. Спасибо, мне больше такого "счастья" не нужно.
Так ну и хрен с ним... ты из него не стреляешь.
"Проливание" пороха я победил давно, установив несколько недорогих, но полезных апгрейдов.
LehmenА зачем? Если ты закрутил матрицу достаточно низко - оно обожмёт под самый строгий патронник. Нашёл то положение, что позволяет делать патроны, влезающие в самый строгий из твоих стволов, затянул гайкой матрицу да и клепай себе. Куды оно денется-то...
если хочешь каждый патрон проверить.
Шатун ЗатворовМожешь считать что бзик у меня такой 😀 Мне надо что бы обжимало не под абстрактный патронник, а под конкретный chamber checker. С чем только матрица не справляется, кстати.
А зачем? Если ты закрутил матрицу достаточно низко - оно обожмёт под самый строгий патронник.
ЗЫ Но если серьёзно, то релоуженые патроны всё равно надо каждый инспектировать: как капсуль сел, не замяло ли где горло гильзы, и т. д. Что я делаю прогоняя их через чекер.
Lehmen
У меня до сих пор валяется 1000 патронов, которые нормально работают только в Глоке и К100. В шадове - регулярно намертво застревают, из за того что жопа не лезет в патронник. Спасибо, мне больше такого "счастья" не нужно.
Сделанные ДО рол сайзера? Если да, то о чем разговор? 😊
Шатун Затворов
У меня к системе подачи капсюлей на 650м претензий нет.
Проблемка известная, и против нее даже разработаны решения - неиспользованные капсюли на полу - вещь, с которой владельцы 650-х знакомы, это часть фольклора. Мое решение - пластиковый колпачок в низу трамплина.
Типичный пример - отладка посадки пули.
FoxbatНа 750 просто проволку с роликов сбрасываешь, и подача капсулей отключается 😊
Проблемка известная, и против нее даже разработаны решения
LehmenА какие у тебя матрицы? В смысле кто производитель?
С чем только матрица не справляется, кстати.
FoxbatА. Такое у меня тоже есть. Но и до него никогда капсюля по полу не прыгали.
Мое решение - пластиковый колпачок в низу трамплина.
Шатун ЗатворовDillon Carbide
А какие у тебя матрицы? В смысле кто производитель?
Или особая матрица?
LehmenХм...у меня тоже. Надо будет как-нибудь отловить в клубе Самала и испытать мои патроны на его Shadow-2 😊 На двух обычных CZ75 и на СZ P09 всё работало без проблем.
Dillon Carbide
Так что, Легмен прав, купив рол сайзер - матрицы такого не делают.
KryakozavrЭто отдельный даже не инструмент, а станок. Простым смертным не нужен. Это спортсмены-извращенцы макароны продувают 😊
Ролл сайзер, как я понимаю, это отдельный инструмент?
Шатун Затворов
Это спортсмены-извращенцы макароны продувают
Отчасти... а также - те, кто заряжает любые случайные гильзы.
Так что я не жалею, что купил. В то время рол сайзера не было, так что выбор был один - Case Ppro 100. Если бы покупал сегодня, то скорее всего взял бы Roll Sizer. Mike Fleury был первопроходцем, за что ему честь и слава. Многое у него было несовершенно... но оно БЫЛО.
FoxbatИ сколько Вы за свою 30+ летнюю релодырьную карьеру видели гильз с вздутием? Я за 3.5 года и наверное пару десятков тысяч патронов - ни одной. Если экстраполировать мой объём производства на будущие годы и появление 1й гильзы раз в 3 года, то себестоимость выкинутого бракованного патрона окупит стоимость ролл-сайзера примерно...никогда. Во всяком случае не при моей биологической жизни.
Та, что идет ниже, на самом деле даже хуже, ибо если на гильзе вздутие
Шатун Затворов
И сколько Вы за свою 30+ летнюю релодырьную карьеру видели гильз с вздутием?
Не так мало, на самом деле.
У обеих систем, кстати, одна и та же проблема - податчик гильз, который от Дилона. На приличной скорости он просто не держит темп. Поэтому, особо важно, чтобы он был механически развязан от машины, и все равно на полной скорости он затыкается.
Я согласен, что сайзер - не жизненно необходимая вещь, но она очень удобна.
Шатун ЗатворовВопрос надо ставить по другому - как часто кто видел застрявший в патронике патрон, который приходится выбивать? Я так регулярно, у разных людей. Но сейчас только не с моими патронами 😊
И сколько Вы за свою 30+ летнюю релодырьную карьеру видели гильз с вздутием?
Foxbat"Куча - это сколько?" 😊
Не так мало, на самом деле.
Не поверю, что такое количество, что может окупить стоимость ролл-сайзера. Я понимаю, когда такие коммерческие релодырные патронные заводы, как Freedom Munitions, где выход продукции исчисляется десятками тысяч в день сплошного релоада покупают ролл-сайзер. Но одиночке-надомнику...
Как говорила тетя Роза, когда ее спросили зачем делать обрезание:
"Во-первых, это красиво!"
LehmenЯ - один раз. Вот не далее как в прошлую субботу. Стальная гильза ТулАммо заклинила пистолет у соседа по стрельбищу. Пистолет был новым, только что из магазина, даже не почищен от заводской консервационной смазки. Разобрал ему пистолет, извлёк мерзавку, прочитал соседу длинную лекцию на тему "Оружие нужно чистить, хотя бы первый раз перед употреблением" и "Не надо совать в хороший пистолет всякое говно!" 😊
как часто кто видел застрявший в патронике патрон, который приходится выбивать?
Шатун ЗатворовМне так не везёт, я намного больше.
Я - один раз.
как часто кто видел застрявший в патронике патрон, который приходится выбивать?Видал когда работал в оружейном магазине. Непомню патрон или гильза была в пистолете (Валтер П99). Но точно помню, что затвор больше чем на пару мм отвести немог. Хотя тогда штангу жал 115-120 кг.
- А я видел заклинивший патрон! И не один!
- А я накрутил тыщи патронов и ни один не клинил!
И правы будут и те и другие, потому что оба события имели место. А ответа на вопрос о необходимости ролл-сайзера таким образом не найти.
Шатун ЗатворовА он нужен, этот ответ? Вещь недешёвая, поэтому "что бы было", вряд ли его разумно покупать. Кто придёт к выводу что ему лично нужен - тот купит. Кто придёт к выводу что ему не нужен - тот не купит. Но сам должен придти, а не советчиков из интернета слушать.
А ответа на вопрос о необходимости ролл-сайзера таким образом не найти.
Ну это все не статистика. Мы не знаем какие патроны клинили (заводские/самокруты), какие были пистолеты (обычные/спортивные бластеры со строгими патронниками и тугими допусками), степень рукожопости операторов и так далее. Посему эти случаи нам ни о чем не говорят. Вся дискуссия сведется к+100
- А я видел заклинивший патрон! И не один!
- А я накрутил тыщи патронов и ни один не клинил!
VarnasКстати, тут штанга не помогает. Надо просто знать, как это правильно делать 😛
Но точно помню, что затвор больше чем на пару мм отвести немог. Хотя тогда штангу жал 115-120 кг.
Читаю форумы, проникаюсь.
Шатун ЗатворовОтловил и испытал 😊 Докладываю. 5 магазинов моих самокрутов из CZ Shadow 2 улетели даже не чирикнув. Три магазина улетели из CZ P09 тоже не чирикнув.
Хм...у меня тоже. Надо будет как-нибудь отловить в клубе Самала и испытать мои патроны на его Shadow-2 😊
Вывод - закрутите resize и кримповочную матрицы на пол-оборота ниже и не морочьте голову 😊
Можно ли жить без прокатки? Я жил без нее больше 30 лет, так что - можно.
Является ли она дополнительным геморроем? Безусловно.
Поэтому поначалу прокатывал все. Сейчас - только патроны для матчей.
Кстати, прокатывать надо уже помытые гильзы, иначе весь этот песок для матриц не кайф.
LehmenНу патроны могут не лезть в патронник, если кримпа недостаточно, чтоб колокол полностью убрать.
Кримповочная матрица вобще не при чём,
А вот вспученность в самом низу ничем, кроме обкатки, не уберешь.
А жить когда? 😊
Мне хватает тех довольно редких случаев, когда я покупаю в тире 5,000-10,000 гильз. Они хотя и "сортированные", но среди них масса хлама - и .22 и просто других калибров. Как туда попадают .45 - непонятно, но факт.
Так вот с ними идет долгий процесс - после их обмывки, разумеется... иначе руки быстро покрываются черной коростой.
Я сортирую по нескольким категориям. Одна - Ремингтон, другая - Федерал. Ремингтоны шли на матчи жене, Федералы идут мне.
Отбрасываю те, что с внутренними бортиками - это обязательно.
Остальные более общей кучей, за исключением Тулы, которая идет как раз в то самое мусорное ведро, но даже без 15 секундной памяти.
1. PPU
2. CBC (Magtech)
3. R-P (Remington). Их особо люблю нежною любовью за выполненную заводским методом фаску вокруг капсюля.
4. Winchester
5. Fiocchi/Perfecta
6. Aguila
7. Speer
8. PMC
9. Blazer
10. Боснийская Тула и все остальное без разбора.
С Винчестером у меня были проблемы, когда начал заряжать Мажор. Они стали лопаться - у меня их мешок лопнувших, и все одной марки.
С тех пор их в Мажор не беру.
Старперы до сих пор уверяют, что лучше него никогда ничего и не было, и не будет.
Но судя по всему, HS6 не особо отличается. Для ПФ 172 я гружу 8.4 грана. Ствол у меня не длинный, и не короткий, а так, средний. 😊 Были у меня и те, и другие, но IMM пришлись, как самое то. Пули 124, или от Precision Delta, или... когда денег не жалко - Montana Gold.
Lehmen
Так марка того самого Nobel'а 😀
Да, я в курсе. Но я не думаю, что современные аналоги чем-то хуже.
Например, я пользуюсь двумя: Winchester WAC и HS6. Разница, наверное, есть, но не такая, что даст мне лишние пару очков, или сдвинет меня на одну строчку в зачете. Промахов меньше не станет, а они не от микроскопической разницы в подскоке или отдаче, они от совсем других проблем. 😊
На чемпионском уровне да, имеет значение, и многие ГМ того уровня по-прежнему пользуются 38sc по этой причине, но мы ПОКА не там. 😊
FoxbatУ нас наоборот всё, SP2 есть, а об этих винчестерах я даже и не слышал. Но я согласен, в современном мире не осталось "святых Граалей", если кто то сделал хорошо, кто то другой сделает ничем не хуже! А очки и строчки в зачёте - в конечном счёте стреляет человек, а не машина. Поэтому инвестировать в себя (больше и лучше стараться) всегда больший эффект даст, чем просто в технику.
Например, я пользуюсь двумя: Winchester WAC и HS6. Разница, наверное, есть, но не такая, что даст мне лишние пару очков, или сдвинет меня на одну строчку в зачете.
ЗЫ Но, чёрт побери, насколько приятно хорошими девайсами пользоваться 😊
FoxbatВот где корень зла 😊 В основном, конечно, в слове "покупаю" 😊 Но и "в тире" - тоже мало хорошего 😊
я покупаю в тире
Я гильзы отродясь не покупал. Вернее покупал до конца 2016 года вместе с патронами. С тех пор - ни-ни. У нас в клубе считается правилом хорошего тона за собой убрать гильзы. Так что свои, сколько смог найти, идут в ведро. Соседи-одноклубники, кто не релодает - тоже всегда с удовольствием отдают свои гильзы желающим их подобрать. А иные и соберут и отдадут. И после тех, кто не соблюдает правила хорошего тона, на земле всегда валяется сотня-другая гильз. Неиссякаемый источник 😊
FoxbatА как они это контролируют? Вот уж где жлобство, так жлобство. Я понимаю почему не пускают со стальной гильзой, с "военными" пулями с сердечником. Но чтоб с релоадами не пускали - верх наглости.
одноразовые гильзы, из тира, куда не пускаются релоды
Lehmen
В наших тирах всё не так. Если кто собирает гильзы (за исключением экзотических калибров) - это признак крайнего жлобства. У нас принято гильзы оставлять тиру/стрельбищу, пусть хоть что то с них заработают.
Я покупаю в публичном тире, там собирать просто низзя.
Я в нашем частном - дело каждого индивида.
На матчах я не собираю. Собирал, когда стрелял из 38sc, они были по 13-15 центов штука, но это откровенно ломало, как курица мордой к земле... Переход на 9мм был освобождением. Распродал все свои 10,000 гильз и обратно не смотрю. Стреляли приятно... но остальное было в лом.
Поначалу стрелял патронами 9мм Мажор из пистолей под 38 Супер, потом перешел на свои нынешние.
Шатун Затворов
А как они это контролируют? Вот уж где жлобство, так жлобство. Я понимаю почему не пускают со стальной гильзой, с "военными" пулями с сердечником. Но чтоб с релоадами не пускали - верх наглости.
Почему жлобство? Их тир, их правила, не хочешь - не ходи. Разумеется, они зарабатывают и на патронах, но это их дело. Они на прокат дают оружие, и им не надо, чтобы какой-то ухарь и себе пальцы оторвал, и пистолет разворотил - что, как мы знаем, с релодами случается.
Нормальные страховочные дела, подозреваю, что их страховка этого требует... и правильно.
Насколько я знаю, политика "Но Релодс" в публичных тирах - это правило.
FoxbatУ нас несколько человек стреляет из 38Super. Мне их откровенно жалко 😞
но это откровенно ломало, как курица мордой к земле... Переход на 9мм был освобождением.
LehmenНу в частном клубе жизнь по принципу "у нищих слуг нет". Поскольку территория поддерживается в чистоте и порядке силами самоорганизации членов клуба, то и считается правильным "насорил - убери". А раз в году, когда клуб открывает двери (за деньги) для публики, чтоб желающие могли пристрелять винтовки перед охотничьим сезоном на оленя - те члены клуба, которые отрабатывали на этом мероприятии свою "трудовую повинность" - делят между собой те гильзы, что остались от мероприятия, согласно заказу каждого желающего на определённый калибр. Но речь, разумеется, идёт в основном о винтовочных калибрах.
У нас принято гильзы оставлять тиру/стрельбищу, пусть хоть что то с них заработают.
FoxbatА, ну так это другое дело. Если это публичный тир с прокатом - да, понятно. Не хотят ответственности и не хотят свои пистолеты калечить. Но со своим пистолетом и со своими релоадами пускают?
Они на прокат дают оружие, и им не надо, чтобы какой-то ухарь и себе пальцы оторвал, и пистолет разворотил
Шатун ЗатворовВинтовочные, это другое дело. Я свой кридмур тоже весь собираю. Потому что обжатая под мой патронник такая гильза имеет наибольшую ценность именно мне, а не кому-либо другому. Что, на высокоточных стрельбищах у нас все прекрасно понимают.
Но речь, разумеется, идёт в основном о винтовочных калибрах.
Шатун Затворов
Но со своим пистолетом и со своими релоадами пускают?
Думаю, что нет, но я туда не хожу. Среди тех, что я покупал, релодов не видно.
Поэтому я их потом иногда еще немного полирую в сухом вибраторе.
На качестве работы, разумеется, не сказывается... это я уже придираюсь.
Пробовал сушить разными способами, раскладывая на полотенце под вентилятором, драйером и в печке - один хрен.
FoxbatАбсолютно не важно. Мне ими стрелять, а не на конкурс красоты 😊 Да, темнеют. На скорость полета пули и точность - не влияет.
Шатуну, вон, это не важно
Lehmen
Зато без пыли, и внутри гильз хорошо чистит (по крайней мере, так обещают).
У меня вытяжной шкаф, так что пыли нет.
Внутри - это если с булавками... я ими не пользуюсь, ибо от них масса своего геморроя. А без них внутри помоет, грязь типа песка вымоет, да, но не до блеска.
Анальные стрелки декапсюлируют до чистки, и тогда булавки чистят и карманы и отверстия, но они иногда застревают внутри гильзы, упершись в стенки, или внутри канала.
Lehmen
Зато без пыли, и внутри гильз хорошо чистит (по крайней мере, так обещают).
Ты планируешь с иголками чистить или просто водой с мылом? Я иголками не пользуюсь. И так вполне отмывает. Но с иголками, конечно, лучше.
Шатун ЗатворовИголки с этим Lyman в комплекте идут. И, как понимаю, их хватит пока не растеряешь (то есть, на очень долго).
Ты планируешь с иголками чистить или просто водой с мылом? Я иголками не пользуюсь.
FoxbatНу, мне ещё даже посылка не приехала, так что я полон энтузиазма 😀
В моем возрасте я уже не ищу дополнительных шагов, а стараюсь от них избавляться, так что булавки движутся по направлению к дупе. 😊
Foxbat
Промывка их после мойки самая неприятная часть процесса
У меня для этих целей двухкомпонетная "миска для мытья салата" из ближайших хозтоваров. Гильзы высыпал в сетку и под кран. Периодически сетку достал, из миски воду слил и опять под кран. Три цикла - всё чистое.
Поделаешь годик - тогда поговорим. 😊
Да и банка пороха быстро заканчивается. 😀
DIDI
там одна пуля стоит подороже большинства винтовочных патронов
Подумаешь... 😊
Смотрим фильм Золотая Пуля... там одна пуля стоит дороже большинства винтовок. 😊
Из платины еще лучше. 😊
А золотая на кого?
И я даже представить себе боюсь на кого платиновая. 😀
DIDI
...я даже представить себе боюсь на кого платиновая. 😀
Небось на Путина представили?
Не?
AKF-KZНормально же говорили. Нахрен тут Путин, и ты вместе с ним?
Небось на Путина представили?
Не?
LehmenИзвините, пожалуйста!
Нормально же говорили...
LehmenОн где-то там есть.
...Нахрен тут Путин...
Уже много есть...
И Спасибо Вам!, напомнило острое воспоминание из детства -
качающая на промозглом ветру ржавая вывеска над продсельмагом:
*Ленин жил - Ленин жив - Ленин будет жить!*
Lehmen
...и ты вместе с ним?
Я Вас тоже уважаю!
-)))
DIDI
То,что серебрянная пуля на вампиров знают все.
А золотая на кого?
И я даже представить себе боюсь на кого платиновая. 😀
Глянь на фильм, он неплохой вестерн. Не буду раскрывать страшную тайну. 😊 Смотрел его лет 50 назад. 😞
Шатун Затворов
Редкого зверя сегодня зарядил из кучи гильз. Раньше не попадались.
Редкий, да, но не супер-редкий. У меня есть патрончики... бодро летают.
Kel-Tec P-11 Cor-Bon 125 1178
Kahr PM9 Cor-Bon 125 1155
AKF-KZДа и пусть будет. Где то там, далеко 😀
Он где-то там есть.
Шатун ЗатворовЯ производителей гильз в 9*19 что снаряжаю даже не смотрю 😀
Редкого зверя сегодня зарядил из кучи гильз. Раньше не попадались.
Lehmen
... Где то там, далеко 😀
"Далеко"(с)?
Вы уверены?
По моему разумению - от Вас до Путина всего-то км 300, не более..!
1 марш пехотно-бронетанкового полка, за одни сутки...
Я за Вас переживать начинаю..!
Держитесь там!
-)))
AKF-KZ#NATO Strong; #Кишка тонка (С)
"Далеко"(с)?
Вы уверены?
Lehmen
#NATO Strong; #Кишка тонка (С)
Главная задача вооружённых сил всех прибалтийских республик, при нападении на них России, оказать всевозможное противодействие и продержаться до прихода основных сил NATO.
Если NATO придёт быстро, то прибалтов умрёт не больше половины.
Если NATO придёт медленно, то прибалтов умрёт не больше четверти. Остальных накормят и обогреют злобные урусы.
Если NATO вообще не придёт (что наиболее вероятно), то выживут и те и другие!
"Вино, женщины, песни"(с)))
Lehmen
Что такое "внутренняя ступенька"? Так то, всё что я смотрю в гильзах, это что бы она была 9*19, и всё. Ну, и прогоняю всё что сделал через chamber checker. Не лопались пока.
Есть несколько фирм, делающих гильзы, где внутри, ниже пули, стенка вдруг утолщается, образуя заметную ступеньку. Такие заслужили плохую славу главным образом у стрелков мажором, но не только, ибо там зона концентрации стресса. Вынимать тонкое кольцо из камеры не самое простое занятие. Надо вспомнить какие, по памяти IF и Aguila. Посмотрю потом, если они еще остались.
FoxbatНе видел таких.
Есть несколько фирм, делающих гильзы, где внутри, ниже пули, стенка вдруг утолщается
AKF-KZ#NATO Strong; #Кишка тонка 😀
при нападении на них России
Lehmen
#NATO Strong; #Кишка тонка 😀
Соглашусь.
Диалог закончен.
Всего Вам наилучшего!
Спасибо!
FoxbatМоя Aguila без ступенек. Иногда попадается Aguila с прокатанным пояском на наружной стенке, но внутри ступенек нет.
и Aguila.
Lehmen
Не видел таких.
Не проблема... пойди на еноса, там эти гильзы не раз обсуждались, я уже давно не сортировал, первая, вроде IM не а FM, опять-таки, по памяти.
Но там найдешь.
https://forums.brianenos.com/topic/249758-stepped-brass/
ОБшибка, не Aguila, а AmmoLoad.
Шатун Затворов
Сегодня просто какой-то день сюрпризов и загадок.
Дырка от бублика, редкий шанс сделать пулю из гофна 😊
Сегодня просто какой-то день сюрпризов и загадок.Залей туда серебра, надпили оболочку крест накрест.
Будет чем нечисть отстреливать.
DIDIЯ тут благодаря карантину и самоизоляции изничтожил все запасы компонетнов 😊 До короновируса были два ящика пуль (.38 и 9мм) по 3750 шт. каждый. .38 уже закончился и маленькая отдельная коробочка на 1000 наполовину ушла. Девятки осталось совсем чуть-чуть. 2 коробки по 1000 .223 55гн ушли и ещё одна 1000 62гн. Пустых канистр 8-фунтовых из-под пороха выкинул две. Капсюлей катастрофический дефицит. Винтовочных осталось 5000, а пистолетных всего 1000. Уже дошёл до того, что для левера кручу патроны с винтовочными капсюлями. Чувствую на 4-е Июля подниму американскую экономику. Причём всю и единолично.
Надо будет 300Виспер накрутить завтра. 😀
Я тут благодаря карантину и самоизоляции изничтожил все запасы компонетновOnline купить дорого из за HazMat? Даже если пару коробок пуль, 16 фунтов пороха и 30000 капсулей?
Или распродажи ждёшь?
Foxbat
Собираешься в Сиэтл? 😊
Ну если только позавёте. 😀
Но придётся с парашутом десантироваться ночью,ибо сейчас к вам не пускают.
Шатун Затворов
Я тут благодаря карантину и самоизоляции изничтожил все запасы компонетнов 😊 До короновируса были два ящика пуль (.38 и 9мм) по 3750 шт. каждый. .38 уже закончился и маленькая отдельная коробочка на 1000 наполовину ушла. Девятки осталось совсем чуть-чуть. 2 коробки по 1000 .223 55гн ушли и ещё одна 1000 62гн. Пустых канистр 8-фунтовых из-под пороха выкинул две. Капсюлей катастрофический дефицит. Винтовочных осталось 5000, а пистолетных всего 1000. Уже дошёл до того, что для левера кручу патроны с винтовочными капсюлями. Чувствую на 4-е Июля подниму американскую экономику. Причём всю и единолично.
Таже история.Первыми кончились пули 9мм.Потом почти не осталось капсулей,для малых пистолетных гильз,для больштх ещё есть.Сталосильно меньше капсулей к винтовочным патронам.Много только магнумовских.Пули в 7.62 ещё есть,в 6мм тоже.Порох пистолетный заканчивается,а вонтовочного пока полно,особенно к магнум калибрам.
Самая жопа сейчас с пистолетными капсулями для малых гильз,просто нет их нигде.
ShipboyДля начала перечитать эту тему с первой страницы. Там уже всё написано. Меня читать особенно тщательно 😊 Во-первых это всегда полезно, а во-вторых я пишу про релоадинг именно с точки зрения человека, который хотел крутить большими объёмами не гоняясь за какими-то специфическими характеристиками.
Товарищи-господа, скажите что прикупить для накручивания патронов. 5.56 и 38.
KryakozavrВо-первых жду распродажу. Во-вторых сейчас не так просто ткнуть пальцем и заказать. Капсюля практически везде закончились. Пули, там где я обычно покупаю, тоже размели.
Online купить дорого из за HazMat? Даже если пару коробок пуль, 16 фунтов пороха и 30000 капсулей?
Или распродажи ждёшь?
Шатун Затворов
Капсюлей катастрофический дефицит. Винтовочных осталось 5000, а пистолетных всего 1000. Уже дошёл до того, что для левера кручу патроны с винтовочными капсюлями.
Там прекрасно используются винтовочные, если на пистоле не ослаблены все пружины. Любой немодифицированный пистоль их отлично ест.
FoxbatДело было так.
Там прекрасно используются винтовочные
Жене срочно понадобилась тыща патронов .38Spl. Я пошёл в закрома и обнаружил, что винтовочных капсюлей есть 7000 (7 коробок), а пистолетных всего 2000. И это было ещё до народных гуляний. Ну, думаю, дай-ка я поставлю эксперимент. В-первых Uberti 1873 Lever-action - и есть самая, что ни на есть винтовка и где же ставить эксперимент с винтовочным капсюлем в револьверном патроне, если не в ней. Во-вторых пистолетные капсюля я лучше закручу в 9мм.
Сел. Накрутил. Но один конвертик на 100 капсюлей в этой коробке показался мне странным. Как-будто его чем-то липким облили. Я этот "квадратик" на тарелку для ориентации капсюлей переворачиваю - а они не вываливаются на тарелку, а остаются в своих гнёздах в "квадратике". Как-бы прилипшие. Ну я их пинцетом достал, осмотрел. Так на вид нормальные. Закрутил с ними патроны и всю вот эту подозрительную сотню ссыпал в один мешок с другой сотней. Я всегда в мешки по 200 расфасовываю.
Поехали на стрельбище. Я жену предупредил, мол, эта партия экспериментальная и если что - прекратить огонь и позвать меня. Из этого мешка 7 патронов (я подозреваю, что именно из той "липкой" сотни) сработали только со второго раза. Но сработали. Но только со второго раза. Чего никогда раньше не бывало в моей практике. Сквибы - были, а капсюля все работали безотказно.
Для чистоты эксперимента планируем, когда в следующий раз она соберётся выгулять свою Убертю - взять другие 200 патронов из той тысячи с винтовочными капсюлями. Если все отработают с первого раза - значит просто на заводе или на складе на тот конвертик с сотней что-то пролили. А если опять будут капризничать - больше виетовочные капсюля в пистолетно-револьверные патроны крутить не буду.
Там прекрасно используются винтовочные, если на пистоле не ослаблены все пружины. Любой немодифицированный пистоль их отлично ест.
Как то по ошибке накрутил девятки сотку с винтовочными капсюлями,отстрелял даже не понял. Узнал случайно ,когда полез за трубкой с соткой винтовочных 😀, была пуста .
Шатун ЗатворовПосмотрели. Вывод: в очередной раз убедился, что не надо снимать пенки с говна. Если господь создал отдельные капсюля для винтовочных и пистолетных патронов, то он знал зачем и почему. Больше винтовочные капсюля в пистолетно-револьверные патроны не заряжаются. Точка.
Достреляем тыщу - будем посмотреть.
Больше винтовочные капсюля в пистолетно-револьверные патроны не заряжаются.
А навеску поменьше?
vulcanА навеску поменьше?
А при чем тут, давление сильно не скакнет
изничтожил все запасы компонетнов
Имеется в наличие нестабильная политическая обстановка плюс выборы разных масштабов на носу. Самое время закупаться, чем можно, года на четыре вперёд, не дожидаясь распродаж. Патаму шта есть вариант, что и то, что сейчас есть сметут через месяц-другой. А если власти качнутся влево на местном или федеральном уровне - то может уже после и не купить. Не примите за панику.
vulcan
А навеску поменьше?
Не требуется, ибо разницы никакой. Я подозреваю, что проблема Шатуна в том, что он не просто взял винтовочные капсюли, а S&B. Эти сделаны из бронированного сплава. А все нормальные винтовочные капсюли прекрасно работают в нормальных же пистолетах, и даже в ослабленных.
Как везде, нужно просто небольшое количество информации, которая плавает на форумах. Кстати, точно также надо относиться к пистолетным капсюлям магнум. Например, CCI Magnum пистолетные тверже винтовочного Винчестера или Федерал.
Когда-то были популярны тренировочные пластмассовые патроны, куда ставился просто капсюль, такие били метров на 5-6 весьма точно, у меня были... потом надоели. Проблема в том, что один капсюль, без пороха, сильно засирает ствол. Его грязь не сгорает, и после 5-10 штук уже полно нагара.
Не исключено. Мои- фиоччи /фиокки (вдруг Диди читает 😛 ).
ЗЫ От иголок отделять, есть конечно лишние движения, но не то что бы напрягает. Сначала вылил всё из барабана в поддон, душем промыл от воды с мылом. Потом пересыпал в media separator, который до половины водой залит. Секунд 30-минуту покрутил, и гильзы отдельно, иголки отдельно. Важно магнит хороший иметь, просыпаные мимо ёмкостей иголки собирать.
ЗЫЫ Счас посмотрел как сохнут - ну да, пятна противные появляются. Хоть в сухом тумблере потом ещё полируй 😀
Кроме того - чем ты моешь? Тоже влияет на качество поверхности.
Потемнеют они постепенно за несколько дней. Потому я их таки да потом еще полирую.
Процесс для матчевых: промывка - сушка - прокатка - сухой тамблер. Потом обязательно в закрытую коробку.
Те, что для простой пальбы в тире: промывка - сушка. Иногда... по настроению... сухой тамблер.
Да, практически любое посудное средство сойдет, ведь чистка все равно механическая, а раствор лишь захватывает и держит грязь... насколько я понимаю процесс.
LehmenДобавь чайную ложку средства, которое добавляют в посудомоечные машины чтоб пятен не оставалось. У нас они есть и порошковые и жидкие. Я пользуюсь порошковым. Чайную ложку порошка на барабан вполне достаточно.
ну да, пятна противные появляются
На деле, наверное, когда жена спит, пробираешься в каморку и полируешь руками гильзы. 😊
VarnasНафиг нафиг, с кислотной ванной заморачиваться.
А кислотной ванне (солянная) отмачивать непробовали?
У меня этот тамблер ОДИН деньНепонял.
FoxbatЭто наглый поклёп и провокация! Борюсь я с пятнышками, а летать не мешают потемневшие гильзы! Это огромная разница!
Ну вот... с пятнышками борешься... а кто тут уверял, что летают одинаково, что с ними, что бЭз них?
VarnasЯ этот tumbler вчера только распаковал, поэтому про растворы мало чего знаю. Пробовать надо, и смотреть что получается.
Непонял.
Вот, не поленился в обед щелкнуть три из них, на которых прогнаны тысячи патронов, без чистки и кисточек за 75 центов. 😊
Пыль на них есть, порох... медия от тамблера есть... но никакой латунной стружки.
Как я уже писал, у меня колокола нет, у меня цилиндрическое расширение, там все без драмы.
Легмен, приведи крупное фото гильзы перед установкой пули.
FoxbatЯ думаю - бинго!
у Легмена слишком большой колокол, который кримповочная матрица потом обдирает, ставя на место, избавляясь от него.
Потому как чудес на свете не бывает. У меня мокрая мойка без иголок но со стружкой, у Lehmen-а мокрая мойка с иголками и опять со стружкой. У Фоксбата мокрая мойка без иголок и без стружки. У меня и у Lehmen-a матрицы Dillon Carbide. У Фоксбата какие-то другие. Думаю дело в матрицах. Либо в настройке, либо в самой конструкции матриц. Опять же мне лично стружка не мешает. Обмахнул после работы кисточкой и всех делов.
Шатун ЗатворовКлассная штука, кстати. И он сейчас есть вариант без электроники и прочей фигни, втрое дешевле 😛
У меня нет буллетфидера.
И еще... фото не ах, но такое впечатление, что на правой гильзе на срезе есть борт вовнутрь - или это только так кажется? Вообще срез какой-то не такой. Должен быть четкий, ровный. Может, это его булавки так расколошматили.
Нечто подобное было у меня, когда я решил быть умнее всех, и стал сушить гильзы крутя их в мокром тамблере без воды, прогоняя через них воздух.
На срезах образовался наклеп, похожий на то, что у тебя. После таких гильз оставалось много пыли, но я от них давно избавился.
Lehmen
Классная штука, кстати. И он сейчас есть вариант без электроники и прочей фигни, втрое дешевле 😛
Она дешевле именно потому, что от нее никакого толка. Время, потраченное на заполнение трубок пулями с'едают любую возможную экономию времени на установку пули.
Чудес в природе не бывает.
У меня на трех прессах стоят фидеры, а на одном, там, где никакого об'ема, податчик, сделанный из матрицы Хорнади и куска пластиковой трубы.
Цена этой приспособы $29, а делает она то же, что этот ручной "фидер" за полторы сотни.
Булет фидер у Хорнади полное говно, но их матрица пристойная.
Lehmen
Так и для этой системы можно запасные "магазины" покупать.
А толку то? Проблема в их заряжании руками, ибо нет колатора. Проще и быстрее ставить пули руками. Если поза правильная, и поднос с пулями расположен там, где надо, то рука практически не движется, работают только пальцы. А этот - лажа для лохов.
Сейчас глянул - они, как все остальное, подорожали, сейчас $35... я покупал по $29, но все равно дешевле того "фидера".
ЗЫ Ну, нашёл я источник этих опилок. Счас буду писать производителю, что он думает о таком качестве поверхности их powder funnel.
LehmenЭто у кого такой powder funnel? У Диллона?
Ну, нашёл я источник этих опилок. Счас буду писать производителю, что он думает о таком качестве поверхности их powder funnel.
FoxbatМожно глянуть как выглядит эта волшебная "матрица от Хорнади"?
то берешь матрицу от Хорнади и приделываешь пластиковую трубу - и забрасывай себе. У меня труба сантиметров 80-90, туда много влезает.
Шатун ЗатворовУ Double Alpha Academy, или кто там эти булет фидеры делает.
Это у кого такой powder funnel? У Диллона?
Я вытачивал к ним втулку под пластиковую трубку, и на кейс фидер ставил поддерживающий кронштейн, и все делов.
Она работает не так здорово, как Булет Фидеровская, но вполне сносно.
Lehmen
У Double Alpha Academy, или кто там эти булет фидеры делает.
На тех, что у меня, плунжер полирован.
FoxbatОтписал с фотками, жду что ответят.
На тех, что у меня, плунжер полирован.
LehmenАаа. Я уж испугался и чуть не побежал распаковывать свой Диллон и смотреть на его фуннел под лупой 😊
У Double Alpha Academy, или кто там эти булет фидеры делает.
FoxbatАга. То есть мне надо купить матрицу, метр пластмассовой трубы и ещё небольшой токарный станочек.
Я вытачивал к ним втулку под пластиковую трубку
Шатун ЗатворовУ меня не было такого дикого количества стружки, пока я BF не поставил. Совпало с тумблером, поэтому на него поначалу и грешил. Ну, и на фотке прекрасно видно, что стружку эта сволочь снимает в промышленных масштабах!
Но я не думаю, что ты нашёл источник. У меня-то никаких фидеров нет, а стружка есть.
ЗЫ Засунул дилоновский powder funnel под микроскоп. Там имеется пара царапин, в которых латунь собралась. Что объясняет те единичные пылинки, что у меня раньше были. Но в остальном, полированая поверхность, без всякой латуни! Фоткать не стал, геморойно это, через микроскоп фоткать.
Я не Фоксбат,но мысли у меня ,как у него. И относительно любрикантов тож.
Никакой пыли и прочего,за исключением пары крупиц пороха на тарельке не быват.
Напредмет жидкого стула,шаткого стола и прочего: была временно парта одноместная,это така трубчатая рама и сверху квадрат дсп толщиной пару см. .Шатковато( лОжил под дсп на полочку пару блинов от штанги.Помогало.
Теперь верстак из станины древней швейной машыны,да.20 кил почти. Сверху из 50-ки клееного бруса столешница( и блин от штанги сверху 😀 )Шатай-балтай-нэ хачу!
Матрицы у меня лиишные.Проще в настройке, не жмет гильзу в рюмку. Буллет фидера нет. Габаритно.Дорого. Подумываю,зная ,что следующий шаг- привод,а это у нас три стоимости пресса со всем фаршем. очень дорого.
Старый был гораздо добротнее. Но мой последний куплен очень скоро после их продажи, так что, возможно, на моем плунжер или еще из старых запасов, или еще сделаный по-человечески, до того, как в дело пошли рационализаторы.
У АА вообще проблемы не редкость. Я купил их кобуру Race Master, когда они появились, так на луминиевых деталях заусенцы были такие, что ими смело можно было делать обрезание. Потом, прямо по ним, анодировано красивым "цветным цветом", о чем я Солу и написал... к их чести они его быстро заменили и он извинялся. Сделано было об ту пору в Израиле. Наверное, эмигрантами из Урюпинска.
С полированными другая не то, чтобы проблема, но эффект - они залипают внутри гильзы, и их приходится выдергивать, с дополнительным хполком.
Эффект известен, и люди борются с ним, протирая плунжер салфеткой, смоченной в гильзовой смазке. Этого хватает ненадолго.
Очень возможно, что такие, как у тебя, меньше залипают. Как в работе - залипание не чувствуется? Оно на некоторых гильзах бывает весьма ощутимое.
И вот тут ещё какой-то словенский кустарь-надомник. На вид похабненько, но за полцены от Дабл-Альфы даже с доставкой из Словении. И отзывы, вроде, неплохие. https://www.ebay.com/itm/Bullet-Feeder-for-Dillon-XL650-XL750-by-SD-9mm-40SW-and-45ACP/323983453561?_trksid=p2485497.m4902.l9144
FoxbatЯ бы тоже. Полировальной пастой, вроде той, что я использовал для притирки затвора к раме на 1911. https://www.amazon.com/Flitz-Polish-Paste-5-29-Boxed/dp/B00J4Y1O80
Я бы все равно попробовал сначала заполировать, там не так много
Шатун Затворов
Отсюда вопрос. Ну понятно, что от буллетфидера от Хорнади вы не в восторге. А что джентльмены имеют сказать по поводу буллетфидера от RCBS
То же говно, что и у Хорнади. Меня такой вопрос волнует - нахера брать говно за $420, когда за $470 есть хорошая вещь?
Эта срань работает на одном принципе с Хорнади, с отбросом пуль, что вверх ногами, а у Фидера все пули поворачиваются к лесу передом, к себе задом. Эти оба полный отстой. БФ работает, поэтому, и глаже, и тише, и быстрее. А эти грохочут, как отбойные молотки. Я на свой делал заглушающую крышку, и все равно мешает.
Вот тут хорошо видно и слышно... а БФ журчит тихонечко... пощелкивает, когда пули кончаются.
Как говорил Плятт в Судьбе Резидента: "Не комбинируйте!"
Не надо уподобляться владельцам Хорнади с Firingline, которые сожрут бутерброд с говном, если он на 25 центов дешевле Мака. Есть Булет Фидер, и есть все остальное.
Чувак из Словении бесстыдно содрал Фидер, но сделал похабно.
У Фидера колатор важен, но также важна и матрица, в ней 65% успеха. А тут какой-то бред. Китайский Ролекс.
Кстати, есть еще один производитель, что-то вроде GSI, так у них, хоть, сделано свое. Но там куча проблем.
По полировке - я бы начал мокрой шкуркой 600 на металлической линейке. До пасты там далеко, там откровенно надо металл снимать.
Шатун ЗатворовКакой пастой, только наждачкой (наименьших номеров, правда), только дрелью, только хардкор. Полдня сегодня полировал, и пялился в микроскоп то на фунел, то на гильзы что из под него выходят. Очень увлекательно, между прочим 😀 Кстати, ступеньку вовнутрь в гильз, что Фоксбат разглядел, это именно фунел и задирал, под микроскопом отлично видно. Вроде намного лучше стало, надо побольше патронов наделать.
Я бы тоже. Полировальной пастой, вроде той, что я использовал для притирки затвора к раме на 1911. https://www.amazon.com/Flitz-Polish-Paste-5-29-Boxed/dp/B00J4Y1O80
FoxbatТихо, ша. Уже никто никого не берёт 😊
нахера брать говно за $420, когда за $470 есть хорошая вещь?
Я просто спрашиваю, поскольку у меня нет опыта ни с БФ, ни с Хорнадью, ни с RCBS.
Когда купишь я покажу, как переделать подвеску. То, с чем он приходит просто позор.
То, с чем он приходит просто позор.#337
P.M. Ц
Единственное, что он пообещал, это что если угроблю свой эксперементами, то новый пришлёт. Печально, что тут сказать, но нормальных фунеллов у их нет...
Про "невозможно" да, весьма позабавило... но он не технарь никак, он бизнесмен. Этим все прощается. Он на Штудере не работал.
Да его туда бы и не взяли. 😊
Шатун Затворов
Джентльмены, кто-то когда-нибудь пользовался лет пять назад проникшим на наш рынок чешским порохом Lovex, который у нас продают под маркой Shooters World? Есть ли какие-нибудь впечатления?
Тебе не все ли равно какой силос в пистолетную гильзу сыпать?
Мля!!!
Начал смотреть - это как раз один из тех что я сам накрутил.
Что же такое?!
Сравнив внимательно я заметил, что у заводского пуля посажена чуть ли не в полтора раза глубже (если не в два)!
И тут до меня дошло: заводские пули (115 грэйн) - full metal jacket
а в моих патронах, такого же веса - copper plated.
То есть, в заводских меди больше, свинца меньше - длина одна.
В моих - меди меньше, свинца больше, потому длина меньше.
А я то их загонял, ориентируясь на общую длину патрона, делая по размеру как заводские.
То есть теперь получается, мне надо их переусадить поглубже?
Мне кстати и до этого казалось странным, что пули на очень небольшое расстояние заходят и пока просто лежали в коробке, да на стрельбище отстреливал, один раз зарядив в магазин - никаких проблем не было.
Длина пули значения не имеет. Вернее она не настолько отличается. Вы их просто недокримповываете. Я много тыщ plated 9mm (.355") закрутил - ни одного саморазобравшегося патрона, пока, не встречал.
Кстати, а Вы точно 9мм пули купили? Может случайно .380ACP или 9Х18Мак подхватили?
Шатун Затворов
Длина пули значения не имеет. Вернее она не настолько отличается.
Это не совсем так, форма пули, и, соответственно, их длина, имеет большое значение. Длина пули при том же весе зависит от формы ее ogive, или, просто говоря, как быстро она заостряется.
Также крайне важна длина цилиндрической части пули, ибо именно она удерживает пулю.
Есть 9мм пули с длинным, плавно сходяшимся острием, где удержание всегда проблематично, а есть - комбинация выраженной цилиндрической части, с конусом (или круглой частью) сверху, такие более плотно сидят. Их поэтому используют в патронах .357Сиг, где цилиндрическая часть гильзы очень мала.
Также учтите, что пули 9мм идут двух диаметров: .355 и .356. Есть любители и тех, и других. Как я уже писал раньше, разные брэнды гильз могут отличаться толщиной стенок - в зависимости от типа пули, оригинально в них использовавшейся.
Шатун прав относительно длины патрона - и с пулями 115гр стоит заряжать на нижнем краю спецификации. Однако, неверно относительно кримпа - в патронах 9мм его просто нет. Ожидаемый, правильный результат - прямые стенки гильзы, без сужения.
Но, вопреки частому заблуждению, это не делается потому, что патрон "сидит на срезе гильзы - это не так. Он удерживается экстрактором. Поэтому у людей, кримпующих патроны 9мм и других подобных, оно сходит - патрон не проваливается.
Более того, по этой причине патронами 9х19 можно прекрасно стрелять из оружия с камерами под 9х21, или даже 9х23.
В общем, я бы порекомендовал записать марку этой гильзы, и в будущем отделить их, и сделать пробную партию, испытывая их на продавливание пули.
Я один раз так завернул целую партию гильз 38SC - мои пули в них просто проваливались... а, ведь, оригинально это были патроны с пулями... просто их оригинальные пули, наверное, были .356.
Тот факт, что пули плейтет, не так важен - я ими много заряжал даже патроны .357Сиг, но именно той формы, что я выше описал.
Но в целом - лучше с ними дело не иметь, а брать оболочечные - если правильно покупать, то они и не дороже.
или 9Х18Мак подхватили?
Во ты умный .365 запихать в девятку
#3
Не понял, к кому это относится
К ПМ пулям. Они толще. Но это вряд ли .
А гильзы -да бывают очень тонкостенные (фиоччи) и толстые- магтек натовский,например.Его наши опенисты любят.
Я всегда 356 пули заряжаю. 355 ,наверное,для каких то сильно специфичных стволов ,нарезанных в 355 .
2 Nafania_2000
Попробуйте кримпануть свои патроны.настроить кримп именно на этом патроне и вполкримпа штампануть пару десятков .
vulcan
К ПМ пулям. Они толще. Но это вряд ли .
Да вроде человек просто запутался в двух цифрах. 😊
FoxbatДа вроде человек просто запутался в двух цифрах. 😊
И букфах 😊
Эти плэйтд брал давно на rmrbullets.com - сейчас там таких уже не продают.
Надо будет действительно померять микрометром толщину, хотя из той партии ничего не осталось - - все закатал в патроны (2 и 3 тысячи купил в своё время), осталась только тысяча пуль .38 для револьвера.
И куплю другой кримп - может правда бракованный попался.
Шатун Затворов
А какая у вас общая длина патрона (COL)? У 9мм со 115 грейн должно быть примерно 1.125". Вы на зводские не ориентируйтесь. Следуйте minimum & maximum COL cтрого по Reloading Manual.
У моих длина патрона в среднем 1.135", а заводских Federal, на которые я ориентировался 1.145".
Тем не менее у Федерала посадка пули 0.17", а у моих 0.12" - ну даже невооружённым глазом видно что маловато задвинуты. Видимо именно пули такие. По любому, их уже таких нет, а эти надо будет подзасунуть глубже, хоть и общая длина патрона чуть уменьшится.
Вес пуль я тогда точно проверял - у меня были и электронные весы (но загнулись позже) и есть механические.
Сравни с новыми патронами, на них - образец, как надо делать.
Шатун Затворов
Заинтриговали вы меня. Пошёл замерять свои пули и патроны 😊 Омеднённых у меня сейчас нет. Будет FMJ.
Так тут и на глаз видно, что глубина посадки достаточная.
Ладно, я понял, всем спасибо за советы, буду заглублять.
Осталось станок в кладовке найти и посмотреть не заржавели ли штампы за столько лет - а то может пора новые покупать. Даже когда работал с ними часто, заметил налёт на карбидных - вроде даже смазывал, но что с ними теперь стало неизвестно.
Кстати, какой у них срок службы и как определать что пора менять?
Какая длина у заводской оболоченной на 115 грейн?
Сейчас нашёл коробку оболоченных Hornady 147 grain - ну так у этой и длина 0.69", но есть конусность на жопке, которая не попадёт в обжим гильзы - видимо специально, что бы не увеличивать усилие срыва, но может и чисто из-за баллистики.
Читал что пули на 124 и 147 как то кучнее летают...
видимо специально, что бы не увеличивать усилие срыва, но может и чисто из-за баллистики.
Второй вариант.
Читал что пули на 124 и 147 как то кучнее летают...
Кучнее летают пули с более длинной рабочей частью.Как правило. А это и есть семивадкаттеры и длинные 140-160 грн пули.Холлопойнты сюда же.
sergeis64
160 не пользовал. 147- "наше фффсе".
Это если никуда не спешить. А если спешить - с 147 затвор медленно ездит, в последнее время в спорте стали сходить с тяжелых.
XL 750 RELOADER в 223 калибре.
XL 750 / XL 650 MACHINE UPGRADE KIT (Рукоятка, усиленное крепление, bullet tray)
XL 750 & XL 650 E-Z CHANGE KITS на калибр 9*19.
Какой же пресс бЭз кейс фидер?
Уже добавьте $225, купите кейс фидер - не пожалеете.
Еще нужен крепкий стол. И чем крепче, тем лучше. Я даже под уже крепкими верстаками ставлю штангу, от винта пресса в цементный пол. Улучшение сразу заметно.
Уже добавьте $225, купите кейс фидер - не пожалеете.Понял. Остальные податчики не так актуальны?
И да, меня можно на "ты", как и принято в интернете.
Вот с крепким столом/верстаком пока проблема. Будем думать/решать..
Плюс, ручная установка пули пока и не особо будет сдерживать, и даст возможность ближе изучить процесс. Поначалу лучше руками, пока не появится полная уверенность.
Стабильность стола очень важна, особенно на 650-750 моделях, где установка капсюля делается толчком вверх-от-себя - тогда стол подпрыгивает.
Можно, конечно, посадить на него жену...
Чувство того, как входит капсюль очень важно, его надо выработать, чтобы вовремя отбрасывать неудачно севшие. А на шатком столе оно смазано.
sergeis64
Пресс на кухне, свинец там, фульминат всякий. Ну ну.
Откуда свинец в оболочечных пулях.
Остальное решается чисткой гильз и уборкой рабочего места.
Ну вентиляция ещё.
Не литьё же..
Грязные гильзы, помимо песка, как правильно сказал Легмэн, несут еще и много свинца от капсюлей - короче, если не особо аккуратно, то заразы там полно.
Как раз литье свинца, на удивление, не дает заражения.
У меня, пока я не перешел на более чистые процессы в зярядке и стрельбе, было повышенное содержание свинца в крови, но потом все встало на место.
Новые пули тоже через вибру пропускать.
Я бы просто обращался с ними осторожнее, например, не пересыпал из контейнера в контейнер на кухне. А когда они уже в контейнере, то ты их мало беспокоишь.
Ну, и руки мыть почаще. Хотя свинец плохо всасывается через кожу, но есть еще фактор времени. И уж точно не брать еду, не помыв руки.
В принципе пули можно и помыть, чтобы получить дополнительную гарантию чистоты. Просто в шайке с мыльным раствором.
KryakozavrТолько это не так скоро будет, я в командировке сейчас. Но результатом здесь поделюсь, конечно же.
Идея с микроскопом очень привлекательна. Жду результатов.
Так то я со сплавами на основе свинца всю жизнь взрослую - паяю..
Lehmen
Что то мне кажется, что прогонять пули через вибру - это уже лишнее 😊
Лучще сунуть чистое бумажное полотенце в мешок с пулями и там им поелозить - на нем обычно появится серая свинцовая пыль.
Foxbat
Какой же Новый Год бЭз холодец?Какой же пресс бЭз кейс фидер?
Уже добавьте $225, купите кейс фидер - не пожалеете.
На https://www.dillonprecision.com/ фидер стоит 299. Может есть места подешевле?
P.S. разве что б/у где-нибудь найдется.
Kryakozavr
На https://www.dillonprecision.com/ фидер стоит 299. Может есть места подешевле?
Как Шатун уже написал - нет таких мест. Берите, оно того стоит... сейчас у них последнее поколение... вот и цена "последняя" - они что, хуже других? 😊
Я говорил по старой памяти... давно уже не слежу.
Альтернативы нет... $60 переживете и забудете, а оно - будет! И уже надолго.
Ну или если будет заказан подаватель с тарелкой под small pistol, то понадобится тарелка под small rifle для .223.
В общем, когда я где-то в начале темы говорил, что весь инвентарь, нужный для того, чтоб релоадинг не превратился в тягомотное мучение, вылезет примерно в $1200-1500 - я не шутил 😊 И да, оно того стоит.
Шатун Затворов
В общем, когда я где-то в начале темы говорил, что весь инвентарь, нужный для того, чтоб релоадинг не превратился в тягомотное мучение, вылезет примерно в $1200-1500 - я не шутил
Ты у нас всегда был очень скромный. 😊
Но мы человека заманиваем в ловушку, так что резких движений делать пока не надо. 😊 Пусть крючок зацепится как следует. 😊
FoxbatС этим я как раз справился относительно малой кровью. Quick disconnector для дозатора с колбой и все переносится с головы на голову. Но powder die, разумеется на каждой голове свой. Не самый удобный способ, но работает. Поскольку головы с отдельными дозаторами нужно хранить вертикально (на подставках, диллоновских или самодельных) а мне негде. Ну а настраивать...ну скока там настраивать. Пять минут.
- ибо менять порох и перестраивать их - серьезный геморрой.
FoxbatЭто было бы удобно. И быстро. Но и без нее справляюсь. Хоть и с остановкой через каждые 200 патронов (100 загружено в систему + 100 в заранее приготовленной трубе). Вот еще 9 трубочек думаю прикупить, чтоб заранее набить десяток (1000 капсюлей). Но это уже сибаритство и роскошь. Хотя и приятная.
машинка для набивки трубок капсюлями
FoxbatДык уже 😊
Но мы человека заманиваем в ловушку
Шатун Затворов
Это было бы удобно. И быстро. Но и без нее справляюсь. Хоть и с остановкой через каждые 200 патронов (100 загружено в систему + 100 в заранее приготовленной трубе). Вот еще 9 трубочек думаю прикупить, чтоб заранее набить десяток (1000 капсюлей). Но это уже сибаритство и роскошь. Хотя и приятная.
Ей требуется примерно половина того времени, что тебе на 100 патронов, так что все идет гладко. Я их давно полюбил. 😊
Есть еще удобные приспособы, но пока не будем вгонять человека в уныние - главное, что все это приобретается постепенно. Я свой первый прогрессивный пресс купил более 30 лет назад - Hornady Pro 7. Много на нем отработал.
А что за машинки для капсулей?
Foxbat
Спасибо.
Воздержусь пока, хотя приблуда интересная.
Весы обязательно "специальные" или можно обычными точными обойтись? Я 12й на обычных весах поверял. Правда весы проходили метрологию раз в год, мне это было бесплатно.
Раньше пробовал такие: https://www.amazon.com/gp/aw/d/B06Y61YW7S/ref=sspa_mw_detail_6?ie=UTF8&psc=1 Эти не понравились. Все время "плавали". Причем два разных экземпляра пробовал.
К весам очень рекомендую вот такую штучку: https://www.amazon.com/Lyman-Powder-Electronic-Scale-Funnel/dp/B000N8QKUI/ref=mp_s_a_1_3?dchild=1&keywords=powder+scale+funnel&qid=1593489131&sr=8-3
Шатун Затворов
К весам очень рекомендую вот такую штучку:
Или вот такую: 😊
FoxbatЯ такие весы, думаю покупать только когда до релоуда Creedmoor созрею. Для валовых патронов, вроде 9х19 зачем оно? Незачем 😊Или вот такую: 😊
Трубка в которую десяток пуль закинул и вперёд. Или выбор только ручной/булет фидер?
KryakozavrДык мы ж именно его две страницы назад обсуждали. Mini Mr. Bulletfeeder
Трубка в которую десятое пуль закинул и вперёд
ЗЫ Мне, в общем то, довольно быстро надоедает ручку дёргать. Поэтому сделать паузу каждые 300 патронов (у меня 3 "магазина" для этого фидера и несколько запасных трубок для капсулей), мне только в радость 😊
На сегодняшний день у меня в корзине:
XL 750 / XL 650 MACHINE UPGRADE KIT
XL 750 RELOADER 223
XL 750 & XL 650 E-Z CHANGE KITS 9x19
XL 750 & XL 650 CASEFEEDER 223
CASEFEED PLATE SMALL PISTOL (for 9x19)
2x EGW CHAMBER CHECKERS (5.56/9*19)
Пара коробочек.
Основной комплект собран.
Осталось весы, тамблер
Если сюрплас гильзы то что-то для удаления кримпа.
Lehmen
Нормальный чекер и есть как коробочка. Бонусом проверяющая геометрию патрона 😛
Можно пример?
Желательно сразу на страницу товара.
KryakozavrУ EGW что вы выбрали есть чекера по 50 патронов. Правда у их цены не демократичные. Я сам с DoubleAlpha брал. они в Европе, мне удобней намного чем с штатов.Можно пример?
Желательно сразу на страницу товара.
https://www.egwguns.com/ammo-chamber-checker-5-56-50-hole
https://www.egwguns.com/ammo-chamber-checker-9-mm-50-hole
Пожалуй обойдусь пока на 5 патронов.
Коробочек, пары штук может не хватитьНа самом деле я взял по пять на каждый калибр.
Хорошо, раз добавлений/критики больше нет по списку. Начинаю бороться с жабой, тянуться дрожащими пальцами к кнопочке "купить".
Если замучаюсь с маленьким, подумаю о большом.
Lehmen
Нормальный чекер и есть как коробочка
Много думал и наконец дошло 😊
Мы все это время говорили о разных вещах 😀
Я имел ввиду не chamber checker (необходимость которого я все еще ставлю под сомнение, но дело хозяйское. Я против ничего не имею, кроме того, что не считаю безусловно необходимым.).
Я говорил о case gauge. Вот без него правильно настроить .223 resize die не получится. А может и есть методы, но я о них не знаю. Во всяком случае с ним это быстро и безболезненно 😊. А вот для 9мм (и других пистолетно-револьверных патронов с ровными стенками без бутылочного горла) он не понадобился. Вполне хватило патронников в стволах своих пистолетов.
Изначально написано ШатунЕсть насадка на штангель, что бы мерять расстояние между плечами гильзы и донцем. Более правильный метод, на самом деле. Можно длину идеально под свой патроник настроить. Никому другому эти патроны не подойдут, но у тебя, как обещают, полетят как никогда не летали. Но сложнее.
Я говорил о case gauge. Вот без него правильно настроить .223 resize die не получится. А может и есть методы, но я о них не знаю.
ЗЫ Если что, я это только на Ютубе видел, сам винтовочных патронов я ещё не делал 😀
Шатун ЗатворовБыл бы ты поближе, отсыпал бы я тебе десяток другой "отборных" гильз, с которыми ты прошёл бы все круги ада 😀
Оружия, которое бы заикалось с моими патронами мне, пока, не попадалось. Включая Shadow-2 😀
Осталось решить вопрос с мойкой/сушкой и весами.
Минимальный набор будет готов.
Порох какой?
Foxbat
А капсюли? Без них порох будет высыпаться - они именно для этого.Порох какой?
Комплектующие без лицензии покупать - криминал. Добро пожаловать в Массачусетс.
P.S: Даже гильзы. Даже snap Caps если они сделаны из реальных гильз. Или там стоит реальная пуля.
Foxbat
Я не понял... а как же Вы собираетесь делать? Что за лицензия такая?
LTC.
Она на подходе. Задержалась в связи с известными событиями.
Foxbat
Опять не понял... какая связь между лицензией на ношение и релодом
В МА - прямая. http://www.massreloading.com/ma_ammunition_regulations.html
В статье говорится о лицензии на оружие, а не о лицензии на ношение (LTC). Думаешь, это - одно и то же?
1. FOID - Firearm Owner ID. Стоит $10 (по-моему уже $20) выдаётся на 5 лет и без него нельзя даже в руки брать патроны и оружие на территории Штата. Включая тиры, магазины и выставки. Взрывоопасные компоненты для релоада в местных магазинах тоже отпускали по предьявлению. А невзрывоопасные я всегда покупал в сети и просто не знаю как это происходит с местных магазинах. Много раз покупал в сети порох. У Brownells, ещё у кого-то...не помню у кого. Раньше не спрашивали. Две недели назад покупал 10,000 капсюлей в Powder Valley - не спрашивали. А через день заказал 18 фунтов пороха у Графа-и-Отпрысков - вдруг затребовали чтоб отправил копию своего FOID. На пули никогда не спрашивали. А гильзы я никогда не покупал 😊
2. IL CCW License - это отдельная история и только для ношения. Заменяет FOID только при покупке оружия в глазах FFLа. Собственно и номер на нём идентичный номеру на FOID. Но от NICS-а и необходимости ждать 72 часа от момента покупки до получения на руки не освобождает, как в некоторых других Штатах.
Firearms license class categories
There are different types of licenses based on the type of firearms to be possessed:
License to Carry (LTC): Permits the purchase, possession, transportation, and carrying of all large- and non-large-capacity handguns, rifles, shotguns, and feeding devices, as well as ammunition. This is the only license that allows the carrying of concealed handguns-either loaded or unloaded.
Firearms Identification Card (FID): Permits the purchase, possession, and transportation of non-large-capacity rifles, shotguns, and ammunition.
A large-capacity firearm is defined as a semi-automatic handgun or rifle that is capable of accepting more than ten rounds, OR is a semi-automatic shotgun capable of accepting more than five shotgun shells, OR is an assault weapon. A rifle with a fixed tubular magazine designed to accept, and capable of operating only with, .22 caliber ammunition is not a large-capacity firearm.
NOTE: Although a firearms license is not needed to possess primitive long guns such as a muzzleloading rifle or shotgun or its ammunition, a firearms license is needed to purchase all ammunition including black powder.
Какой именно из двух типов лицензий требуется для приобретения компонентов я так и не понял.
Главное - сделать все сложно, тогда масса чайников само собой отвалится. 😊
Выскажу предположение, что любой дает право релодить, но товарищ, видимо, подал на LTC -
совершенно верно господин модерат, без любой из этих бумажек/карточек тут(МА) вам ничего не продадут
если товарищ честно указал город, где он живет то раньше были проблемы с первым разрешением на ношение. обычно выдавали сначала на хранение а через какoе то время на ношение
возможно что то изменилось сейчас 😊
но есть дружественные места в новой англии
Kryakozavr
Если сюрплас гильзы то что-то для удаления кримпа.
Кримп бывает не только на сюрпласе. Многие патронные заводы, которые делают патроны "на войну" - кримпуют и капсюля на гражданскую продукцию. Lake City (Federal) - все поголовно, тайваньский Wolf Gold - все поголовно. PMC - когда как. Winchester - когда как.
Для меня хорошо работает приблуда от Swage-It. На 650й машине она немного другая, чем для 750й, но они уже подсуетились и сделали. Продают как отдельно для "малых" и "больших" капсюлей, так и комплектом. https://www.ebay.com/itm/The-Original-Swage-It-Dillon-XL750-Primer-Pocket-Swager-Large-Small-Combo/333427866686?hash=item4da1d97c3e:g:QAUAAOSwqIld6wnc
На первой странице этой темы в посте #11 подробно рассказано и даже показано как у меня этот момент устроен.
Кроме этого, если ты планируешь релодать 9мм, я очень рекомендую несколько недорогих и простых апгрейдов для предотвращения "проливания" пороха. Тарелка-шеллхолдер при переходе от станции к станции "защёлкивается" на своём месте и резко (относительно скорости своего вращения) останавливается. Порох в гильзе продолжает двигаться по инерции и "расплёскивается". Сэр Фоксбат скажет, что это продувание макарон и решение несуществующей проблемы, но для меня это была проблема реальная и мне эти приблуды действительно помогли.
Вот одна кучка: https://www.ebay.com/itm/Shellplate-Bearing-Camming-Pin-Bearing-Kit-Dillon-XL650-XL750-Hit-Factor-750CPB/293103232063?hash=item443e50643f:g:cWUAAOSw6VRZ-NFI
И ещё одна полезная весч. Я её делал сам по рецепту сэра Фоксбата, но можно не заморачиваться и купить готовую: https://www.ebay.com/itm/The-Original-Dillon-XL-750-Spent-Primer-Catcher-Upgrade/274172377268?hash=item3fd5f278b4:g:vOkAAOSwrvteCOgP
Очень помогает подсветка. Есть готовые решения специально для Диллона. Есть простор для самодеятельного рукоблудия с LED лентами. Я вообще взял готовый ночник для чтения, случайно проходя мимо него в магазине https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/31F3T%2B5B0OL._AC_.jpg
Готовые решения для Диллона:
1. https://www.ebay.com/itm/KMS-UFO-650-Reloading-Press-LED-Light-Kit-for-Dillon-XL650-XL750/332214721778?epid=854978211&hash=item4d598a5cf2:g:ssoAAOSwMKVcN1lL
2. https://www.ebay.com/itm/Dillon-650-750-Lighting-7-LED-800-Lux-Center-Light-18-LED-Strip-FREE-Shipping/274351414581?var=574472952427&hash=item3fe09e5d35:g:aVgAAOSwuLZYzHLY
3. https://www.ebay.com/itm/Starlight-Press-Lighting-System-for-Dillon-650-750/252977817754?hash=item3ae6a7289a:g:RRgAAOSwpSlekcW5
Также весьма рекомендую на каждый пороховой диспенсер сразу поставить человеческие регулировочные винты. Сэр Фоксбат имеет какие-то свои любимые, но я не помню какие именно. У меня вот эти: https://www.ebay.com/itm/Dillon-Precision-Powder-Thrower-Adjustment-Knob-Screw-Assembly-with-Graduation/302046554591?epid=849762724&hash=item465360a9df:g:5iYAAOSwJ7RYSWfV
Вот эта копеечная фиговина экономит мне массу нервов. Тоже весьма рекомендую: https://www.ebay.com/itm/Prairie-Dog-6-101-Perfect-Powder-Baffle-for-Dillon-Powder-Reservoir-Tubes/261896882184?epid=2254562626&hash=item3cfa454808:g:y1EAAOxyaTxTV9rR
пока он сам не растолкуетПодал на LTC, она заменяет собой FOID, насколько я понял.
если товарищ честно указал город, где он живетЧестно.
Сэр Фоксбат скажет, что это продувание макарон и решение несуществующей проблемы, но для меня это была проблема реальная и мне эти приблуды действительно помогли.Купил.
И ещё одна полезная весч.Купил.
Также весьма рекомендую на каждый пороховой диспенсер сразу поставить человеческие регулировочные винты.Купил.
На сегодняшний момент бюджет 1.7k
Пока терпимо.
Подсветку сделаю сам, благо и лент полно всяких и контроллеров и блоков питания. Сейчас у нас прям полоса в строительстве пошла - "а забабахайте тут светодиодную ленту от пола до потолка холла (24-32 feet).. "
KryakozavrЯ не знаю сколько сегодня стоит 750й. Видимо чуть дороже, чем я брал 650й 3.5 года назад.
На сегодняшний момент бюджет 1.7k
Но ты всё взял правильно, судя по твоему списку. Единственное где можно было сэкономить это брать конверсионный набор под второй калибр без второго порохового диспенсера и подставки. Но я это делал по нужде и извращаюсь с быстрсъёмным разьёмом под колбой (https://www.ebay.com/itm/Quick-Disconnect-for-Dillon-powder-measure-/253856270195), а если тебе есть куда поставить подставку с головой в сборе со вторым диспенсером - ты всё сделал правильно. Не надо снимать пенки с говна без крайней необходимости. Когда речь идёт о таких суммах, то $200-300 туда-сюда уже не имеет значения. Это покупается один раз и навсегда. Или по крайней мере очень и очень надолго.
По нынешним временам, когда патрон .223 в латунной гильзе начинается от $0.45/патрон и ещё хрен найдёш, то по $450/1000 купить 4000 патронов - вот тебе и $1800. А при бодрой стрельбе даже если стреляет один стрелок в семье - ну полгода..ну год максимум. Мне так ровно на 4 месяца и то может не хватить.
Kryakozavr
Сэр Фоксбат скажет, что это продувание макарон...Купил.
Правильно! Так его, ретрограда! 😊
Винтов, которые мне нравятся, я сейчас на ебее не вижу, вот что еще посоветую - микрометрическую матрицу посадки. Поначалу кажется дороговато, но потом себя оправдывает.
Из тех болтов, что сейчас есть на ебее, больше всех понравился вот этот... он и недорогой.
https://www.ebay.com/itm/MRDial-for-Dillon-Small-Powder-Bar-Adjustment-Knob-Measure/331840606170?hash=item4d433dcfda:g:riAAAOSw2GlXHnqU
Он похож на те, что у меня, не так хорош, но сойдет.
Правильно! Так его, ретрограда!А что уважаемый ретроград скажет за powder check, он занимает отдельную станцию или встаёт вместе с каким то другим инструментом?
Я в свое время послушал сперва Фоксбата (неохотно 😊 ) и представителя Диллона (более внимательно 😊 ) и оба в один голос сказали, что для патронов с узким бутылочным горлом (.223 в частности) это скорее неудобство, чем достоинство. Штырь powder checker-a задевает за узкое горло и сигнализация верещит false alarm-ом постоянно. Для пистолетных патронов пользы больше, но тоже некритично. Если внимательно следить за уровнем пороха в колбе и рабочим состоянием дозатора, то это, конечно, дает дополнительную уверенность, но некритично. Поогрессивный пресс при правильной работе практически исключает двойную навеску, поскольку засыпанная гильза уползает из-под порохового диспенсера автоматически. Да и в 9мм двойная навеска, скорее всего не влезет. А в .223 точно не влезет.
Пока дело идет, ручка вверх-вниз, проблем не будет.
Они возникают, когда что-то происходит, и ты начинаешь тыкаться, что-то переставляя, пробуя, устраняя. Тогда - по личной практике - можно упустить момент, и еще раз загрузить.
Устраняется такой шанс двумя способами:
1. Железная дисциплина. При затыке убираются все гильзы с турели, и только тогда процесс возобновляется.
2. Выбор пороха. В идеале наполнение гильзы делается таким, что вторая загрузка сразу видна - порох или под завязку, или даже просыпается. К сожалению, с типичным патроном 9мм это не всега возможно, ибо некоторые популаеные порохи имеють весьма малый об'ем. Но люди часто к этому стремятся.
"Такой удар со строны классика" (С)
Я, со свойственной мне скромностью, в очередной раз решил, что я самый умный. Ну в крайнем случае второй после Энштейна. И "изобрёл" вспомогательное приспособление для более надёжной работы отмерялки для пороха, надев резиновый жгут между колбой и "затвором" powder bar, чтобы резинка захлопывала затвор в дополнение к тому, что его задвигает тяга на обратном ходу ручки.
Недавно, разглядывая картинки на еБее, я обнаружил, что кто-то до меня это уже придумал. Не иначе, как сам Эйнштейн. Ну больше-то просто некому было. Причём придумал ровно то же самое, только я сначала придумал кольцевую пружину, но не нашёл где купить и удовлетворился резинкой, а таинственный соперник таки приспособил пружину.
Я полез делать изыскания в интернете. Насколько мне удалось понять (возможно я ошибаюсь или это мои домыслы, поскольку информация отрывочная) - идея с пружинками была воплощена в более старых моделях Диллона. Но потом от неё почему-то отказались.
Так вот вопрос - никто ли не в курсе почему Диллон больше так не делает и если это чисто из экономии производства, то где можно взять кольцевые пружины такого размера? Потому как очень мне нравится как затвор дозатора работает с помощью резинки.
Фотографий моей резинки у меня под рукой нет, но вот изображение пружинки. Мой резиновый жгут работает точно так же.
Шатун ЗатворовПо нынешним временам, когда патрон .223 в латунной гильзе начинается от $0.45/патрон и ещё хрен найдёш, то по $450/1000 купить 4000 патронов - вот тебе и $1800. А при бодрой стрельбе даже если стреляет один стрелок в семье - ну полгода..ну год максимум. Мне так ровно на 4 месяца и то может не хватить.
Я вот чё то этот калибр решил ну его нафик релодыть, да и столько не стреляю. Таки больше пистолетных патронов расстерливаю, да и то умеренно.
Заряжаю 9мм, 38/357 и 308 и мой самый простой станок Lee с диском на 4 приблуды за 200 баксов себя уже давно окупил.
Раньше, то и 9мм когда были по 10 баксов за коробку 50 штук патронов, так тоже казалось нет смысла релодыть, начинал только с 357 магнум, которые были прилично дорогими...
Мы ей взяли револьвер для зимнего ношения в кармане верхней одежды. Револьвер весит 340 грамм в заряженом виде. После отстрела пары сотен фабричных патронов .38Spl личный состав захныкал и начал жаловаться на отбитые руки. Поскольку с оружием постоянного ношения "меньше тренироваться" - не вариант, то пришлось делать лёгкий тренировочный патрон. Теперь 400 выстрелов за тренировку - не проблема. Ну а раз релодить один калибр, то релодить уже все. Зато теперь голова не болит...есть патроны/нет патронов, подорожало/подешевело - всё пофиг. Патроны есть всегда и цена патрона плавает в пределах +/- 1-2 центов в зависимости от того была распродажа на капсюля и пули или не было.
Шатун Затворов
Так вот вопрос - никто ли не в курсе почему Диллон больше так не делает и если это чисто из экономии производства, то где можно взять кольцевые пружины такого размера? Потому как очень мне нравится как затвор дозатора работает с помощью резинки.
Все верно, резинка от трусов была очень давно, но потом Дилон разработал форму рычага сброса, это та двойная штампованная хрень, на дозаторе, что ставит слайд на место, и пружина стала ненужна.
Зацеп для нее остался - им лень было его менять.
то где можно взять кольцевые пружины такого размера?
Шляпная резинка( пользуют во всяких рюкзаках и спортодежде для утяжки).И ея стопор для регулировки ея длины.
Кольцевые пружины такого типа встречаются в автомобильных сальниках. Любой Хуан из автомастерской знает 😛 .
И я иногда делаю 223 ,где влезет пятерная навеска 😀. Вместо мелкашки иногда похлопать. Звука нет, а брус 10-ку с 25 м навылет.
На форуме Еноса предлагали вибратор присобачить к колбе для того, чтобы порох равномерно сыпался
Ой-ёй-ой. У кого равномерно не сыпется ,тот берет дилду, нажимает "вкл" и опускает в колбу?
carbideВ посте #440 в самом низу есть ссылка на "фиговину, которая экономит мне кучу нервов". Вот это и есть заменитель вибратора 😊 Работает отлично, никуда не вибрирует и стоит копейки. Ейный автор состоит со мной в одном стрелковом клубе.
для того, чтобы порох равномерно сыпался
vulcanОй-ёй-ой. У кого равномерно не сыпется ,тот берет дилду, нажимает "вкл" и опускает в колбу?
Фу, поручик... не дилду, а компрессор для аквариума и не в колбу, а скотчем к... вкл перед началом процесса
KryakozavrС 750 надо иметь в виду - там ставится либо powder checker, либо bullet feeder, вместе никак не получится. Но, у меня стоял пока я не наблатыкался правильно с прессом работать. Счас не стоит.
А что уважаемый ретроград скажет за powder check, он занимает отдельную станцию или встаёт вместе с каким то другим инструментом?
Шатун ЗатворовСняли потому, что диллон решил что круче бара ничего нет. Я с ними не согласился и поэтому эта резинка на прессе у меня появилась ровно на третий день 😛 Кстати, в комплекте от DAA, две резинки были в коробке.Так вот вопрос - никто ли не в курсе почему Диллон больше так не делает и если это чисто из экономии производства, то где можно взять кольцевые пружины такого размера? Потому как очень мне нравится как затвор дозатора работает с помощью резинки.
Я с ними не согласился и поэтому эта резинка на прессе у меня появилась ровно на третий день
Завтра приделаю шляпную. Погляжу как оно.
Единственная проблема у системы дозатора это отламывающееся ушко, держащее ось рычагов. У меня ломалось три раза, после приличного прогона.
Замена требует несколько минут, и Дилон присылает новую без вопросов, но важно поймать. Если не уловить этот момемт, то загрузка начинает гулять, ибо рычаг теряет определенность хода.
Профилактика простая - время от времени проверять тот винт. Проблема сразу видна.
Если кому интересно, сниму сломанную, если она у меня еще осталась, или покажу на хорошей, где ломается. Проблема эта не зависит от того, новая у тебя система, или старая, с резинкой.
В посте #440 в самом низу есть ссылка на "фиговину, которая экономит мне кучу нервов". Вот это и есть заменитель вибратора
Прокладка без крылышков,но дважды трижды продырявленная? Ужель помогат?
А кто пробовал зубную щетку(приблуда такая волосатая) вместо латунных пинов вставляемую? Дабы турел не тряслася. Попробовал и снял. Не понял.
Армановское колесико вниз поставил. Сильно разницы не заметил. Надо второе колесико вверх где податчик гильз?
vulcanМне сложно сказать, потому как я все ставил одновременно - и подшипник там где "косой клин" под турелью (то, что ты назвал Армановским колесом. Только у меня оно местное, не Армановское. Нет смысла из Словении заказывать) и подшипник между центральным болтом и тарелкой-шеллхолдером и "второе колесико вверх, где податчик гильз". То есть у меня сейчас на подшипниках все, где раньше было скольжение. Я - доволен.
Сильно разницы не заметил. Надо второе колесико вверх где податчик гильз?
vulcanМне - помогат. Разброс в отмерянии навески сильно уменьшат.
Прокладка без крылышков,но дважды трижды продырявленная? Ужель помогат?
Шатун ЗатворовСо скольки разброса до скольки уменьшает? Просто, я тоже как то не врубаюсь, что эта штука такого может сделать. В вибратор - врубаюсь 😀
Мне - помогат. Разброс в отмерянии навески сильно уменьшат.
Вот ваш европейский Арманов: https://www.ipscstore.com/en/armanov/8895-armanov-pbdillon-powder-baffle-with-visual-alarm-for-dillon-powder-measure.html
В посте #440 в самом низу есть ссылка на "фиговину, которая экономит мне кучу нервов". Вот это и есть заменитель вибратора Работает отлично, никуда не вибрирует и стоит копейки. Ейный автор состоит со мной в одном стрелковом клубе.
в хорнади входит в комплект во всех моделях
сейчас меня заклюют что есть только один пресс и он голубой 😊
Шатун Затворов
До неё навеска плавала до того, что это ощущалось по отдаче пистолета.
Значит у тебя что-то откровенно не так. Ничего ДАЖЕ ПОХОЖЕГО не должно быть на нормально работающем прессе.
Даже близко.
Ни резинками, ни хреновиной не пользуюсь ни на одном из 4 прессов, и все работают как часы, как Дилон и сделал.
Патроны проверяют на скорость на матче - все именно там, куда я настроил.
Вчера ночью оплатил, сегодня с утра уже Федексом отправили.
Все 11 позиций.
ДРМДа, мне говорили.
в хорнади входит в комплект во всех моделях
ДРМ"Это гораздо больше, чем факт. Так оно и есть на самом деле."(С) 😊
есть только один пресс и он голубой
Шатун ЗатворовЗа эту цену, да ещё с эстонского ipscstore грех не попробовать, даже если работать не будет 😛
Вот ваш европейский Арманов: https://www.ipscstore.com/en/armanov/8895-armanov-pbdillon-powder-baffle-with-visual-alarm-for-dillon-powder-measure.html
FoxbatУ меня в начале пути много чего было "не так". Но со временем со всем разобрался, все проблемы так или иначе поборол.
Значит у тебя что-то откровенно не так.
О!!! Чуть самое главное не забыл! 😊
Kryakozavr, у Диллона есть потайной винт, о котором никто не знает 😊 Чтобы правильно закрутить тарелку на турели - его надо на полоборота отпустить, закрутить центральный винт, чтоб тарелка с турелью свободно крутилась, а потом зажать центральный винт этим потайным стопорным винтиком 😊
Я в своё время, не зная о потайном винтике, изрядно натрахался. Но потом нашёл 😊
Шатун Затворов
У меня в начале пути много чего было "не так".
Дилонов я купил 5 ии 6 (кроме еще 5-6 разных других прессов), и ни у одного из них не было ничего "не так". Они приходят настроенные с фабрики, и если сходу не начинать их "улучшать", то они работают себе, как те часы.
Но если слишком много читать форумы по медицине, то находишь у себя сотню болезней. Так и тут. Если с самого начала прислушиваться ко всем "умным" советчикам, то что-то обязательно станет "не так".
Мой совет - ничего не "улучшать", пока пресс не станет знакомым и удобным, как старые ботинки.
Шатун ЗатворовА что там трахаться, сила есть - ума не надо! Я когда в первый раз тарелку регулировал, просто через силу верхний винт крутил 😞 Потом то, конечно, про потайной винтик узнал. Так что поддерживаю, очень ценное замечание!
Я в своё время, не зная о потайном винтике, изрядно натрахался. Но потом нашёл 😊
LehmenХорошо, что никто не слышал как поэтично и многоэтажно я выражал разочарование "рукожопым токарям с Диллона, которые за такие бабки не в состоянии нарезать резьбу ровно, так что приходится со всей дури тянуть!!!" 😀
Я когда в первый раз тарелку регулировал, просто через силу верхний винт крутил
FoxbatЯ не сказал "у Диллона было что-то не так". Я сказал "у меня было не так". I take full responsibility. Единственную претензию Диллону я могу выразить - инструкции можно было бы печатать более удобочитаемыми 😊
Дилонов я купил 5 ии 6 (кроме еще 5-6 разных других прессов), и ни у одного из них не было ничего "не так"
Но реальные пацаны их всё равно не читают 😊 Но Dillon Precision в этом не виноваты.
Lehmen
Только, почему то, у всех умников консенсус, что, например, заводская ручка с шариком у Диллона далеко не лучший вариант. Так может чего то они не идеально делают?
Они делает две ручки, под разные цены. Это называется "предлагать выбор". Шар прекрасно годится многим - я не знаю, сколько тысяч патронов я зарядил с шарами на разных прессах, начиная с Хорнади. Это как мотор 3 литра и 4 литра на тачке - бери под себя.
У них куча аксессуаров - кому что нравится.
Фоксбату
Можно поподробнее про ушко? Которое если драть килотоннами,то отваливается.
У меня дважды треснула деталь ,в которой бар совершает свои фрикции по моему принуждению. Второй раз прислали за бабки и задолго. Быстрее и почти также по деньгам было взять у Кирша весь дозатор в сборе .
А быстро они работают.Перехвалил.
Вчера ночью оплатил, сегодня с утра уже Федексом отправили.
Все 11 позиций.
Сняли с кредиткм разными суммами примерно в два раза больше чем нужно.. Написал им : " Вы там что, офигели".. посмотрим что ответят.
О!!! Чуть самое главное не забыл!
Я из тех кто сначала читает инструкции.. За что на работе и ценят :-)
Поломка критичная, ибо пресс продолжает работать, просто не так, как надо. Поэтому время от времени это место надо проверять.
Kryakozavr
Сняли с кредиткм разными суммами примерно в два раза больше чем нужно.. Написал им : " Вы там что, офигели".. посмотрим что ответят.
Мелочь какая... тут на днях один фуцын заказывал на сайте Теслы Модель 3. Что-то не отзывалось, он щелкал, пока заказ на прошел... на 28 машин, на полтора лимона.
Вот где размах!
Возможно тоже кликнули дважды.
В любом случае разберемся.
carbide
Сначала авторизация, потом биллинг. Одна из транзакций исчезнет через пару дней
Там 8 авторизаций на разные суммы. минимум две на полную сумму заказа.
А если бы у меня лимит не позволил бы, что они делали бы?
Странные люди им биллинг писали .
Шатун Затворов
Зато они теперь каждый месяц будут присылать тебе журнальчик "The Blue Press" с аппетитными девахами на обложках 😀
Оу, это в корне меняет дело.
В общем пока сижу и не жужжу.
Посылка в пути странно поменяла вес.
Было 15.1, стало 7.7...
Дорожает прям на лету :-)
FoxbatСтавить шар, когда у них есть вращающаяся ручка - это с их стороны называется крохоборство. Хотели бы просто давать выбор - делали бы наоборот, в качестве дополнительного акксесуара давали бы шарик.Они делает две ручки, под разные цены. Это называется "предлагать выбор". Шар прекрасно годится многим.
Данке! У меня эту ху-на тож отломалась как-то.
Lehmen
Ставить шар, когда у них есть вращающаяся ручка - это с их стороны называется крохоборство.
Ты когда в последний раз покупал новую машину? Опции выбирал? Знаешь, какова прибыль на опциях?
Интересна людская философия. Один посмотрит на цену и скаже: "Блин, я покупаю такой отличный пресс за всего $700!" А другой найдет повод быть недовольным. "А где та девушка, что на картинках?"
Шатун Затворов
Зато они теперь каждый месяц будут присылать тебе журнальчик "The Blue Press" с аппетитными девахами на обложках 😀
Парни, вы в опасности - их же такой сэксизм скоро засудят!
Видимо просто пока мало тёток занимается релодырьством.. ))
Я обычный человек, семьянин, отец детей, рабочий.. мой взор не услаждают никакие иные персонажи кроме персонажей с ярко выраженными женскими признаками. Хотя в наше время это совсем и не модно быть "обычным".
Заранее прошу прощения за разговоры не по теме.
И бабы не ах, о содержание обычно неинтересное. Реклама, в основном.
Nafania_2000Мало, но есть 😊
Видимо просто пока мало тёток занимается релодырьством
Но тетки, которые занимаются релодырьством и вообще интересуются оружием - деушки самодостаточные, незакомплексованные и уж чем-чем, а мужским вниманием не обделены. Им надуманное равноправие через суд - нах не вперлось. У них и так все в порядке.
Шатун Затворов
"Копытин! Заводи машину!" (С)
Зачем такое разнообразие пороха?
Продолжаешь эксперименты?
Ты когда в последний раз покупал новую машину? Опции выбирал? Знаешь, какова прибыль на опциях?Самое интересное, что большинство этих опций, особенно компьютерных, изначально заложены в стандартной комплектации, их никто не "добавляет". Просто за отдельную плату открывают определенные параметры в компе, не описанные в стандартном руководстве пользователя. Я впервые столкнулся с этим в станках с ЧПУ (CNC по вашему) - когда надо было увеличить память, пришел знакомый техник и парой кликов, подглядывая в тетрадку (мне не показал), "увеличил", попутно открыв дополнительные функции. Что произвело на меня несколько шокирующее впечатление - я то думал, что память нормальные люди увеличивают путем физического добавления неких элементов. То же сегодня происходит в автомобильных системах парковки - есть стандартная система подруливания при съезде с полосы, а включить её в режим "парктроник" с тем же исполнительным механизмом - за отдельную плату.
Шатун Затворов
"Копытин! Заводи машину!" (С)
Капсюли хорошие... где брал спрашивать, наверное не стоит, их там, конечно, нет, да и мне пока не надо, но на будущее... это мои любимые.
FoxbatТ.е. Вы совершенно нормально можете в своих усилителях (ценой с хорошую машину) оставить доступным выход, например, для наушников, а остальные закрыть специальными заглушками под особый ключ. И продавать этот ключ за отдельную плату. Еще и левую резьбу сделать, чтоб "особо умные" потребители не могли без инструкции (тоже за отдельную плату) открутить их подручными средствами.
Это совершенно нормальная практика в бизнесе.
Ну что ж... хотеть Вы имеете право. Но не более того.
Вы, наверное, считаете, что ФотоШоп должен стоит $1.500 - стоимость диска и коробки.
Вы бы хотели, чтобы для Вас кто-то пахал бесплатно.Ни в коем случае. Но если некие устройства в машине/станке и т.п. уже установлены, т.е. затраты уже произведены, то закрывать их от потребителя - свинство. Хочешь получать за них отдельную плату - ну и устанавливай отдельно за плату.
Вы, наверное, считаете, что ФотоШоп должен стоит $1.500 - стоимость диска и коробкиНе знаю за Фотошоп, но программы стоят неоправданно дорого. Я по работе пользуюсь программой SolidCAM, подороже Фотошопа. Они тоже продают с кучей обозначеных, но закрытых функций. Что,от того, что я не могу пользоваться этими функциями, программисты, их разработавшие, больше заработают? Или получат моральное удовлетворение?
Марксист
Ни в коем случае. Но если некие устройства в машине/станке и т.п. уже установлены, т.е. затраты уже произведены, то закрывать их от потребителя - свинство. Хочешь получать за них отдельную плату - ну и устанавливай отдельно за плату.
И квартиры в доме все должны быть для Вас открыты - почему Вас не пускают в пентхауз, если он уже есть?
И квартиры в доме все должны быть для Вас открыты - почему Вас не пускают в пентхауз, если он уже есть?Не передергивайте. Если уж пошла такая аналогия, то да, почему меня не пускают в часть моей же квартиры? Я купил ее всю, а мне говорят:"Вот за эту часть доплати отдельно, а пока она будет пустой". Пусть даже это говорится заранее, на стадии покупки.
Марксизм... очень заразная болезнь...
Все совершенно справедливо. С Вас берут деньги за конкретные функции, которые кто-то разрабатывал, и тратил деньги. Вы хотите это получить бесплатно - но тут, уж извините, с Вами никто разговаривать не станет.
Вообще-то странно, откуда у людей берутся такие претензии.
Ничего подобного.Вот именно. Отель - это аналогия машины на прокат. Или Винды, которую Майкрософт вроде как продает, а на самом деле тоже сдает на прокат и делает с ней что хочет на твоем компе. А я машину/ станок/квартиру ПОКУПАЮ, со всей начинкой. А по Вашему получается, что совершенно нормально продать квартиру со всеми удобствами, в которую никому кроме меня входа нет, но на готовые туалет-ванную-кухню повесить замки и заявить - это за отдельную плату.
И насчет марксизма. Когда-то здесь обсуждалась тема ненавидимой Вами минимальной зарплаты. Так вот, не хотите платить нормальную зарплату - будете платить пособия поколениям бездельников, что уже и происходит.
Шатун Затворов
Брал в Powder Valley. Эти во-первых были, а во-вторых были самыми дешевыми. Sellier & Bellot по $20/1000 по непроверенным данным больше в Кабелас не предвидится. Во всяком случае в обозримом будущем. Слухи отрывочные. Не то в Чехии что-то изменилось в таможенных правилах экспорта огне-взрывоопасных материалов в США, не то наоборот - в США что-то изменилось в правилах импорта из Чехии. В общем патроны S&B - есть, порох Lovex - есть. А капсюлей - нет и, похоже, не будет.
Вот интересно, у нас капсюлей S&B года полтора не было, говорили что какие-то у них сложности с производством. Не было, короче нигде ни в сети, ни в магазинах. А они мне нравились. Не только ценой, но и тем, что их вся имеющаяся у меня в наличии техника отлично переваривала. На тех же Федерал случались недоколы, примерно пяток раз на 1000 а S&B практически никогда. Так вот где-то ранней весной они у нас появились. Брал с неделю назад по 24€ за 1000 SP, что вполне дёшево. Теперь у вас пропали. Может это у Чехов бизнес-модель такая, создать дефицит, а потом народ накупит побольше, раз появились и пока опять не пропали. Т.е. приучают создавать запасы 😀
У нас их капсюля были в одной сети магазинов(Cabelas) и даже в лучшие времена весьма спорадически. Но были самыми недорогими из всего ассортимента (еще наверное штук пятнадцать наименований и производителей. Потому и устанут 😊 ) и были вполне качественными. По $0.02/капсюль был смысл за ними гоняться. Потом они где-то года с два тому исчезли. Шли смутные слухи о пожаре на заводе и, мол, все недогоревшие мощности были брошены на те капсюля, что идут в их патроны и продаются в уже собранном в патрон виде. Время прошло, капсюля не появились. Народ спокойно перешел на Винчестер, ССI, Федерал и Ремингтон аж по $0.03/штука. Теперь слухи изменились в сторону якобы каких-то бюрократических препятствий не то с чешской не то с американской стороны. В любом случае...нам будет их нехватать, но рыдать и убиваться никто не будет 😊
Выбор то и у нас был, а вот цены отличались сильно. Магтех был около 30, а остальные 40 и больше.
В этой ценовой категории оставались только российские Муром, мне их хозяин гастронома, где я обычно отовариваюсь хвалил. Но я релодырь молодой ещё и зная качество остальных знакомых мне российских товаров побоялся, честно говоря.
Что,от того, что я не могу пользоваться этими функциями, программисты, их разработавшие, больше заработают?Вы за ети функции незаплатите, но есть кто заплатит, если дать им возможность ими пользоватса. И значит у програмистов окажетса стимул ети функции разрабатывать.
Шатун Затворов
Не ну российские товары не рассматриваются в принципе. Весь мой предыдущий жизненный опыт говорит, что "made in Russia" = "кривое, низкокачественное, рукожопое говно".
😀 😀 😀 , +100%
Марксист
Ни в коем случае. Но если некие устройства в машине/станке и т.п. уже установлены, т.е. затраты уже произведены, то закрывать их от потребителя - свинство. Хочешь получать за них отдельную плату - ну и устанавливай отдельно за плату.
Не знаю что там у вас за такие опции - у нас, пакет классом выше, это к примеру литые диски увеличенного размера, боковые камеры (помимо заднего вида, которая уже практически у всех в стандартной конфигурации), лучшего качества аудио-система, система автоматического контроля за дорогой, встроенный GPS, всякие дополнительные молдинги, управление кондёром с задних сидений и т.п.
Большая часть или практически всё из этого никак не установлено для низшего уровня комплектности той же самой модели.
И дилеры переукомплектовкой не занимаются.
Мы последнюю тачку брали Nissan Pathfinder - нашли то что надо по цвету - бежевый металлик со светлым салоном - хотели что бы летом машина сильно не грелась, как наша предыдущая с черным салоном, так не оказалось встроенной системы для прицепа и прочего (hitch receiver) - фаркоп, что ли по русски, даже не знаю точно.
Зато нашлась такая с фаркопом, но тёмно-синия металлик, зато салон светлый - пришлось взять её, так как заказывать у дилера под себя конфигурацию, а потом ждать несколько месяцев, никто не рекомендует, он может такую и не получить и какой нибудь дил протухнет.
Ладно, по теме заряжательства - пошёл на Powder Valley - там практически ничего нет в плане капсулей и пуль из того чем я стреляю.
Глянул гильзы - это пока есть.
Смотрю Win 308 от Winchester - недорогие, но почему то фотка как будто они уже пользованные - все покоцанные, а описания нет.
Других брэндов на фотках все новенькие.
Старлайн недорогой, я их только брал для револьвера, вроде ничего, но почему цена такая низкая, по сравнению с другими - они более проблематичные или мало ходят? Кто имел большой опыт с ними?
Nafania_2000
Смотрю Win 308 от Winchester - недорогие
Однажды стреляные и немытые .308 канацкого производства по 12 центов: https://www.capitalcartridge.com/7-62x51-Unprocessed-Rifle-Brass-p/rrub762-q0500.htm
Мытые по 18 центов: https://www.capitalcartridge.com/308-Win-Unprocessed-Rifle-Brass-p/rrub308win2-q0100.htm
https://reloadingunlimited.com/product/cci-small-pistol-primers-no-500-1000-count/
Шатун ЗатворовМытые по 18 центов: https://www.capitalcartridge.com/308-Win-Unprocessed-Rifle-Brass-p/rrub308win2-q0100.htm
Уже брали там, доверять можно?
А то я подозрительный - очень недолюбливаю сайты с сертификатом от Let's Encrypt и когда на сайте мало информации о компании - обычно такими сертификатами пользуются фирмы одно-дневки, которые могут кинуть и исчезнуть.
Хотя сумма мелкая, если что кредитка вернёт, но плохо что не вижу оплаты через paypal.
О, ещё и амекса нет...
Nafania_2000
но плохо что не вижу оплаты через paypal.
Paypal не оплачивает ничего, связанного с оружием.
Гильз полно продается на беносе.
Nafania_2000Нет, не брал.
Уже брали там
Ну вот у RMR есть немытые, но уже капсюлированные по 20 центов. https://www.rmrbullets.com/shop/cases/rifle-cases/308-winchester-7-62x51/308-winchester-lake-city-primed-brass-1-pulled/
Брал детали чистить, так взял с запасом по объёму, попробую гильзы обрабатывать.
Ништяки с ебея на Дилон уже начали приходить, а от самого Дилона пока пусто..
Пока что, на мой взгляд, ничего лучше влажного тамблера не придумано.
Но, вот интересно, как там обстоит дело в Европах по поводу слива воды со свинцом? Куда ее люди там девают?
А тут кто-то явно проглядел... 😊 У тебя нет адресочка в Брюсселе... куда стукнуть? 😊
FoxbatТы не правильно понимаешь. На самом деле, ещё большой вопрос, где больше идиотизма. Я бы, в идиотизме, поставил на вас. У нас, всё таки, зелёные инициативы гораздо более продуманы и менее политизированы.
Как я понимаю, Европе всегда были пох количества, цифры и факты...
ЗЫ Качество картинки судя по всему говно. Извиняюсь, не знаю как для убогого движка форума нормально сделать с телефона.
ЗЫЫ Для справки. Длина лопасти, почти 80 метров. Мощность турбины к которой она прикрученна - больше 7 мегаватт. Когда под ней стоишь, дух захватывает. Видос нифига не передаёт. К тому же фиг я видео с телефона сумею выложить. Да и запрещенно по условиям контракта, вроде как....
LehmenЛучше б ты пьянствовал с теми, кто все это оплачивает 😊 И из своего кармана, а не из колхозного 😊
Но я то пьянствовал с теми, кто всё это заказывает и строит...
Шатун ЗатворовА кто тебе сказал что и с теми не пьянствовал 😀 В Литве одобрили строительство подобного парка 😛 Но без приколов, при мощностях современных турбин, они становятся тупо выгодными. Это тебе не вентилятор в огороде 😀
Лучше б ты пьянствовал с теми, кто все это оплачивает 😊 И из своего кармана, а не из колхозного 😊
Lehmen
Видос нифига не передаёт.
Оно понятно... такое уродство просто так не передашь, его увидеть надо.
Кое-кому из нас ближе лес... тишина... спокойствие. Не все мы такие "прогрессивные", кое-кому и пожить нормально хочется. А вы засирайте свой континент, как вам нравится.
FoxbatТакого размера турбины в море ставят, километров в 30 от берега. Некоторые и на сотню. Там ни леса, ни жителей, которые его ценят. И кстати, даже в этом эти парки выигрывают у тех же атомных станций. Тех то в море не поставить. Ну, и прочие мелочи. Что ветряки тысяч тонн радиоактвной дряни не делают. И когда придёт время их разбирать, то будет достаточно подогнать такой же кран, которым его собирали, и напрямую увезти в металлолом. Без заморочек с облучённым графитом и прочей гадостью. При том что сотня ветряков, это больше 0.7 гигаватт, что сравнимо с атомной станцией как по мощности, так и по стоимости постройки. Эксплуатация, само собой, дешевле.Оно понятно... такое уродство просто так не передашь, его увидеть надо.
Кое-кому из нас ближе лес... тишина... спокойствие. Не все мы такие "прогрессивные", кое-кому и пожить нормально хочется. А вы засирайте свой континент, как вам нравится.
К сожалению, и у нас есть идиоты, особенно в Калифорнии, понастроили тоже неслабо:
При том что сотня ветряков, это больше 0.7 гигаватт, что сравнимо с атомной станцией как по мощности, так и по стоимости постройки.ладно - стоймости постройки касатса небудем, как и вопроса ресурса... Вопрос - а сколько стоит добавка акумуляторов соответсвтующей емкости, чтоб давал постоянно ети сотни мегават, в том числе и когда ветер недует?
FoxbatХилые какие ветряки, незачот! Но, может, хватит тут про них?К сожалению, и у нас есть идиоты, особенно в Калифорнии, понастроили тоже неслабо:
Тарэльку забыли! Тарэльку для переворачивания капсюлей.
Можно диллоновскую, но необязательно. https://www.dillonprecision.com/primer-flip-tray_8_3_23608.html
https://www.amazon.com/Hornady-050006-Primer-Turning-Plate/dp/B001OPL80Q
Из Dark Ages еще поммю, что дилоновская говно, быстро от нее избавился, а лучше всего легкие пластиковые.
Кстати, есть более дешевые набивалки, чем RF-100, помню, народ радовался... а я не купил... Были вообще за $50, но их, вроде, перестали делать.
Глянул - да, есть какие-то, чуть дороже, чем были, но все равно доступно. Я бы рекомендовал.
Глянул - да, есть какие-то, чуть дороже, чем были, но все равно доступно. Я бы рекомендовал.Рекомендуя, рекомендуйте со ссылкой, не все же такие опытные в этом деле.
Ещё вопрос: набивалка набивает во что? Нужно купить запасные трубки?
Тарэльку забыли!Купил.
Под влиянием этой темы как раз заказал на прошлой неделе себе еще трубочекИ под 223 и под 9? Они одинаковые?(по длинне)
Дилоновские оригинальные?
KryakozavrОни не по длине. В систему подачи капсюлей влазит 100 штук. Трубочки стандартные. Идут двух диаметров - Small Primer и Large Primer. Работают как с Small rifle/pistol primers так и c Large rifle/pistol primers.И под 223 и под 9? Они одинаковые?(по длинне)
Просто наверняка есть не только оригинальные трубки, но и что-то удобнее/дешевле/надёжнее..
Шатун Затворов
Они все одинаковые, потому как капсюлей в природе всего два типа 😊 Ну не считая бердановских, которые не рассматриваются в принципе.
И гладкоствольные ещё капсуля.
Всё понял.
Трубки брал оригинальные от Дилона?
Шатун Затворов
Я знаю. Но в коробочке-то 100. Я привык так считать. Когда аларм заорал - значит 85 патронов готовы и 15 капсюлей еще в системе.
Alarm на капсуля в комплекте с прессом или надо докупать?
Шатун Затворов
На капсюля - в комплекте. На порох - optional.
Благодарю.
А настроить сигнализацию можно иначе?
Например на 10капсулей.
Тогда сразу после срабатывания можно засыпать ещё сотню. Удобно.
Шатун Затворов
Я знаю. Но в коробочке-то 100. Я привык так считать.
Так я, ведь, говорю, добавить десятку очень просто - рвдом лежит одна упаковка, на которой сдвигаешь ее крышку на один ряд, и высыпаешь те 10.
Тут надо просто единожды попробовать - или понравится, или нет. Я так уже много лет делаю. Когда загудела сигнализация, эти 110 капсюлей прекрасно входят в трубку, и еще остается достаточно места для штыря.
Kryakozavr
А настроить сигнализацию можно иначе?
Разумеется, можно, если возникает такое желание - надо просто взять более длинный штырь. Нафига - отдельный вопрос.
Кстати - полезная добавка - гильза .45 калибра, надетая сверху на штырь вверх ногами, там диаметр как раз под нее. Я еще иногда вовнутрь кладу пулю.
Как я написал - нафига это нужно, мне непонятно, но вопрос да, имеет решение.
Foxbat"Нафига?" - отдельный вопрос, а "Где взять этот более длинный штырь?" - основной 😊
надо просто взять более длинный штырь. Нафига - отдельный вопрос.
Эта херня выглядит вот так. Когда "набалдашник" на штыре придавит рычажок на "пищалке" к микровыключателю - раздаётся мерзкий писк.
https://www.mcmaster.com/plastic-rods/chemical-resistant-pvc/chemical-resistant-pvc-rods-and-discs/
Но это - вопрос академический, "нафига" его давит. 😊
Ситуация стандартная - поначалу сразу хочется все усовершенствовать. Мне в этом плане повезло - когда я начинал, не было еще даже Интернета, так что, что было в БУМАЖНОМ каталоге производителя, то и покупалось. 😊 А спросить - только мужика в магазине. Он-то, точно все знал. 😊
А сегодня избыток фуфла со всех сторон, вот люди и дергаются.
На писке сигнализации сразу полная сотня капсулей влазит?
Закупился коробочками. Думаю для начала хватит 4х таких:
Пропустил момент когда они были по 18 с копейками.
https://www.amazon.com/gp/aw/d/B01MU6ZAPG?ref=ppx_pt2_mob_b_prod_image
KryakozavrДа.
На писке сигнализации сразу полная сотня капсулей влазит?
Kryakozavr
Спрошу иначе.
На писке сигнализации сразу полная сотня капсулей влазит?
Как я уже писал, влазит малых капсюлей 112-113. Больших сейчас не помню.
Коробочки - у каждого свой вкус. Я использую только на 100 патронов, и обязательно с полупрозрачными крышками, и разного цвета под разные нужды. Когда-то Дилон делал такие, правда, одного цвета, но потом они перешли на непрозрачные, и я стал брать только МТМ:
https://www.midwayusa.com/ammo-boxes-and-labels/br?cid=683&targetLocation=%2F_%2FN-683%2B4294966508%3FNp%3D2%26Nr%3DAND%2528p_visible%253A1%252Ccustomertypeid%253A1%2529%26Nrpp%3D2 4%26Ns%3Dp_metric_sales_velocity%257C1%26Ntpc%3D1%26Ntpr%3D1&customerSelectedSort=False
Внавал я не люблю.
Не затоваривайтесь Вы вперед барахлом, пока не поймете, что Вам нужно.
Как я уже писал, влазит малых капсюлей 112-113. Больших сейчас не помню.Логически рассуждая на сигнализации остатеся 15 штук - значит сотня НЕ влезет, так?
Не затоваривайтесь Вы вперед барахлом, пока не поймете, что Вам нужно.Мне такие коробочки и для прочих нужд организации хранения очень даже нужны. Жалко других цветов нет.
Закупился коробочками.
эти коробки хороши, если насыпью сыпать.
Если патроны в пачках, то лучше MTM-ACR4-18-Ammo-Crate-Utility
Или MTM-ACR7-18-Ammo-Crate-Utility, но там бицепс нада развитий и глютеус максимус
Kryakozavr
Логически рассуждая на сигнализации остатеся 15 штук - значит сотня НЕ влезет, так?
Не надо "логически" - я уже написал, что влезает 112-113 малых капсюлей. Я сыплю по 110.
Если патроны в пачках, то лучше MTM-ACR4-18-Ammo-Crate-UtilityЯ и таких купил, но не под патроны :-)
Не надо "логически" - я уже написал, что влезает 112-113 малых капсюлей. Я сыплю по 110.Спасибо за ответ. Жалко что Вы не прочитали вопрос. Попробую сам.
Шатун Затворов
Да.
О. Спасибо что прочитали вопрос и дали ответ.
Шатун ЗатворовНе нужно. Там вообще ничего не нужно, первый капсуль подаст на первом же дёрганьи ручки. И потом можно ручку дёргать сколько угодно - капсуль останется на месте, никуда ничего не вывалится и новый не подастся, пока первый не загонит в гильзу или сам не уберёшь.
На 750м система подачи капюслей другая, но я уверен, что и там нужно произвести некоторые манипуляции, прежде, чем первый капсюль встанет на место.
Lehmen
первый капсуль подаст на первом же дёрганьи ручки.
А "подвести" его под прессующий штырь не надо? Как он из "столба" попадает в систему и становится под Станцией #2?
Шатун ЗатворовА "подвести" его под прессующий штырь не надо? Как он из "столба" попадает в систему и становится под Станцией #2?
Если гильзы в позиции 1 нет, то все будет путем.
Шатун ЗатворовКапсуль падает в свой сокет (он в капсулеприёмнике всего один) при движении ручки вниз. При движении вверх, подаётся под станцию. Когда дёргаешь обратно вниз, если капсуль всё ещё в сокете то новый туда уже не влазит и не подается.А "подвести" его под прессующий штырь не надо? Как он из "столба" попадает в систему и становится под Станцией #2?
ЗЫ Пресующий штырь встроен в сокет.
FoxbatНа 750 пофиг что в каких позициях находится, всегда работает одинаково.Если гильзы в позиции 1 нет, то все будет путем.
Lehmen
Там есть чего поломать или потерять.
У меня за 3.5 года сломался орех в resize/deprime матрице под 223, пружинка индексации турели (и то я скрутил ей новое "ухо" круглогубцами быстрее, чем Диллон прислал новую пружинку. Прислали, кстати, сразу две), и....как этто путтитт по-русску..."гусарик"? "сухарик"? В общем, короче E-clip по-нашему 😊 На 9мм матрице. Ну этот и вовсе нашёлся у меня в ящике и я даже не стал беспокоить Диллона по этим мелочам. 7/16" E-clip.
Идиотская система - очередное неудачное решение очень малой проблемы... почти никакой. Которая устраняется просто заточкой конца.
Лучше матриц Ли я пока не встречал, их у меня много.
Lehmen
Ну, я "грибочки" (латунная фигня что гильзы на станциях держит) уже пару раз на коленках по полу ползал, искал 😀
Святое дело 😊 Я один грибочек раздавил прессом 😊
https://www.ebay.com/itm/Dillon-Precision-xl650-xl750-1050-Pin-Tabs-Qty-5-Light-Blue-Free-Shipping/373101331919?hash=item56de9285cf:g:3X0AAOSw95te~RwI
Lehmen
Ну, я "грибочки" (латунная фигня что гильзы на станциях держит) уже пару раз на коленках по полу ползал, искал 😀
Это потому, что не взяли систему от Хорнади... все своим умом хотели. 😊 А разница между ними как день и ночь.
Флажки синие у меня да, стоят на 1050-х, но на другие не удосужился.
FoxbatПока не сталкивался.
Иногда не справляются с капсюлем
FoxbatА мне не нДравицца. Впрочем у меня она одна для decapping 223 перед мойкой. И эта безумная идея цангового зажима штока декапсюлятора мне не нравится очень. Два гаечных ключа и много молодецкой силы - это неправильный метод затягивания штока.
Лучше матриц Ли я пока не встречал
Шатун Затворов
И эта безумная идея цангового зажима штока декапсюлятора мне не нравится очень. Два гаечных ключа и много молодецкой силы - это неправильный метод затягивания штока.
Ты ее просто не осмыслил, ее не надо затягивать нечеловеческой силой, она для другого - для предотвращения поломки шпильки, и делает это на ура.
Без нее типичная ситуация - гильза .22, спрятавшаяся внутри 9мм, ломает шпильку. На Ли она просто поднимает шток.
При приличных об'емах такие случаи нередки. Рядом стоит другой пресс, с матрицей Лайман, так там постоянно приходится матрижу разбирать, и там накидной гайкой крепится маленькая шпилька. Если ее сильно погнуть, то хрен вынешь из гайки, пока не попляшешь.
Ли это, вроде, единственная матрица без этой проблемы.
А невыброс капсюля матрицей Дилона - постоянное явление на фабричных гильзах .357Сиг, где, я так понимаю, капсюль вставлен посильнее. Или от давления вжимается в стенки.
Шатун Затворов
Я ещё даже ни одного сменного декапсюлирующего штыря не сломал в пистолетных матрицах.
Lehmen
И матрица начнёт перекашивать тарелку, давя на неё со страшной силой.
Не знаю. Я всё делал по инструкции. Поднял турель в верхнюю мёртвую точку к самой голове, закрутил матрицу вниз до касания с тарелкой и дал пол-оборота наверх. Затянул матрицу. И никаких проблем с тех пор не имел. Вообще. Все капсюля вылетают исправно. Да и не могут они не вылетать. Если длины штыря где-то сантиметра 2, а от края матрицы до поверхности тарелки дистанция в пол-оборота резьбы. Не может не выбить.
Так что - это прекрасно, что у тебя ПОКА не наблюдается проблем. Но всегда стоит быть к ним готовым. Когда-то таки попадет гильза с .22 внутри, и хорошо, если хряпнет только шпилька - может и шток повредиться.
С Ли такого не будет. В нее заложено graceful degradation, что я всегда считал одним из критериев правильного конструирования.
FoxbatОткуда ей там взяться, если я гильзы не покупаю у каких-то подозрительных личностей, а собираю "вот этими руками" 😊
Когда-то таки попадет гильза с .22 внутри
sergeis64Там не отдельная голова. Там .38/.357 матрица разбирается и внутренняя циллиндрическая часть (stem) переворачивается. С одной стороны у неё гнездо по RN, а с другой - перевёрнутый усечённый конус под SWC или FP
На Диллоновских для посадки пули раздражают отдельные головы под RN или SWC
sergeis64Ебатории на новых матрицах, секунд на 30. Но если выдёргивая фиксирующую всё это дело защёлку не подставить под матрицу руку, то всё вылетает, по пути разбирается и запчасти разлетаются в разные стороны. И веселья становится гораздо больше!
Припереходе с одной пули на другую ебаторий все равно.
Lehmen
А про Lyman'ские матрицы кто имеет что сказать?
Пока работают - все ничего. Но когда у меня из одной выпало победитовое кольцо, они долго ежились, пока не обменяли, так что больше их брать не буду.
Лиишных сломал и погнул штук 6-7. за 12 лет.На диллоне - 2 раза пипку . Все на 9 мм . На 223 лии штырей 3-4 изнахратил. В диллоновской матрице гильза была год .Недавно побелдил-вытащил. Но у меня 3 ш или 4 лиишных фуллсайзовых уже есть.
Гильзы 22 в 9 мм пару раз попадались. А вроде все перетряхнул и пересмотрел. Обычно это п-ц штырю.
https://www.dillonprecision.com/spare-pistol-decapping-pins-package-of-10_8_4_24493.html
Шатун Затворов
Ну сломается штырь, делов-то. Пакет на 10 шт.- $8
Об'ясняю еще раз. Обычно в этом случае не только ломается штырь, но и гнется конец штока, на который надевается накидная гайка. Гайку тогда хрен отвернешь, и приходится сначала все выстукивать, чтобы стало прямо. В серьезных случаях отламывается вся резьбовая часть штока.
Далее... шпилька, когда она гнется, заклинивается в гайке. Ее снимешь, и приходится стачивать выступающую часть шпильки, прежде, чем ее сможешь пропихнуть. Все, кругом бегом, противно и долго.
Это я описываю работу с Лайменом. Как на Дилоне - не помню, ибо не пользуюсь ими по указанным выще причине, но, вроде, похожая система. У меня одна дилоновская матрица - для 357Сиг, ибо других не было.
Так что - это не "выбросил сломанную, поставил новую", это довольно прилично хуже.
С Ли такого не бывает.
FoxbatТак вот, чтоб этого не происходило - умные люди на Диллоне и придумали подпружинивать decapping pin. Оно ж всё "плавающее". Штырь не прижат намертво гайкой к штоку.
но и гнется конец штока, на который надевается накидная гайка.
А хода там просто недостаточно, чтобы избежать изгиба и поломки о препятствие.
Но ты изменишь свое мнение, когда это случится в первый раз. Может ты особо везучий, но они недаром продают пакет из 10 шпилек - они у людей ломаются. И вот тогда ты вспомнишь добрым словом старика Ли. Ибо напляшешься ты точно по полной.
У Ли - никакой драмы - вытолкнуло шток - поставил его на место и продолжай.
Ты хоть пробовал разбирать ту матрицу с пружиной?
Foxbat
Ты хоть пробовал разбирать ту матрицу с пружиной?
Да, конечно. У меня же именно на ней E-clip лопнул. Не увидел никаких сложностей. Одна втулка с резьбой внутри другой втулки с резьбой. Везде шестигранники под ключ. Когда E-clip накрылся - вся сборка вниз провисла.
Я не сомневаюсь в том, что они ломаются. Я просто не вижу никаких сложностей в замене.
Шатун Затворов
Колдовство работает
Power be with you, my son! 😊
И почем порох и пули с кнопками для сборки такого патрона.
В свете того ,что у нас теперь с порохами жопа с двумя ручками(как на кастрюле) и вихта 135/140 стоит 115 евроденег кило( и то поискать) , пуля 12- 16 копеек, а кнопка 2.5, то патрон получается 33 копейки.
Готовый патрон стоит 32-33-35 копеек . Инах мне тогда такое счастье? Просто дешевого пороха запасы кончились.как жить не знаю. Сдается,что буду только с 69 смк крутить,бо такие патроны больше евро в лабазе.
vulcanЩас все подорожало. И это еще пол-беды. Беда в том, что патроны размели. Нормальные патроны 223 по нынешним временам начинаются от $0.45. И хрен найдешь.
почем у вас 223 патроны с 55 грн фмж .Нормальные.Не барнаул,не со стальной гильзой и не стальной пулей
vulcanВсе то же самое относится и к компонентам. Основная проблема на цена, а "хрен найдешь". Но когда находишь, то получаецца примерно так:
И почем порох и пули с кнопками для сборки такого патрона
1. Порох $25-30 за фунт (в зависимости от того какой порох). И вот порох, почему-то есть щас веде.
2. Пуля 55gn FMJ вот чтоб прям вот щас взять и не искать - $0.095/шт. А было время, когда и по $0.075 лежали свободно.
3. С кнопками основная проблема "хрен найдешь", но вот прям вот щас - $0.045. Что в полтора раза дороже, чем в мирное время.
Ну в общих чертах пуля с кнопкой 15 центов и 25 гран чего-нибудь...ну щитай...на 11 центов. Итого 25 копеек.
https://www.amazon.com/gp/aw/d/B002SF2ZXU?ref=ppx_pt2_mob_b_prod_image
Я в 7 утра еще только поливаю помидоры и собираюсь ехать на работу.
А по теме - надо мне кое-что из своих ненужных запасов скинуть, время для этого хорошее.
И, наверное, в тир с'ездить... пострелять чем-то не самым популярным - нравятся мне 45Гап и 357Сиг - особенно Гап. Что-то есть особенно привлекательное в этих коротких жолудях.
Да и VP40 можно взять. "Никому не нужный" калибр, которы валит стрелка с ног. 😊
У нас в клубе тем временем идут зверства. Мало того, что было обязательным членство в NRA - теперь еще обязали платить и в местную, штатную организацию. Стоимость рабочего дня подняли с $50 до $75.
Все дело, как всегда, в наплыве активистов - есть такая мерзкая порода людишек, которые где угодно, но должны вылезти из масс. До всего им есть дело, и во все суют нос, с идеями... а поскольку большинство членов на собрания не ходит, их бред протаскивается.
Бригадмилы хреновы... и тут достали. 😊
KryakozavrЕсли это ко мне вопрос, то нет. Это просто декапсюлятор, а мне нужна была size/decap матрица. Прогнал партию - капсюля убрал/обжал. Помыл-высушил уже без капсюлей. Померил надо ли подрезать. Вот для этого они уже должны быть обжатыми в размер. Подрезал, если надо. Убрал на хранение. Когда собрался крутить - все гильзы уже полностю подготовленные. Засыпай в пресс и гони, пока рука бойца крутить не устанет.
Декапсулятор такой?
А Лиишная матрица у меня такая: https://leeprecision.com/fl-size-die-223-rem.html
Но они щас тоже в категории "хрен найдешь".
sergeis64
Что за такая местная НРА и что за рабочий день по 50 долл.
Контора dssa.us - я бы, может, и сам их поддержал, но вот обязаловку не выношу.
Условие членства в клубе - один день в году отработать убирая, ремонтируя, и тп. Если не отработал то выдай $50. Теперь $75.
Но они щас тоже в категории "хрен найдешь".https://www.amazon.com/gp/aw/d/B00162NW7O/ref=sspa_mw_detail_5?ie=UTF8&psc=1
Вот, в наборе.
sergeis64
Капсюльные гнезда не раскрываем?декапсюляция и сайзинг грязными гильзами?
Пока ещё никто никуда не идёт :-)
Сравниваю подходы Фоксбата и Шатуна.
Набираюсь знания.
Мне тоже идея обжимать грязную гильзу доставляет некий дискомфорт.
Но извлечь капсуль перед мойкой - вполне можно. Ну и кримп убрать.
KryakozavrА она де-факто дважды обжимается. В подготовительном цикле один раз и в основном - второй. Голова с диллоновским набором матриц никуда ведь не делась. Декапсюляция и резайз "по грязному" - Лиишной матрицей, которую не жалко. Мытые и подготовленные гильзы - через полный цикл диллоновских матриц.
Мне тоже идея обжимать грязную гильзу доставляет некий дискомфорт.
sergeis64
Я Шатуна спрашивал.
На самой первой странице было подробно рассказано и показано всё про капсюльные гнёзда
KryakozavrЯ думал об этом. Потом посмотрел на залежи гильз, прикинул неисчерпаемость источника новых гильз и решил, что case trimmer для пресса для меня не имеет смысла. Когда гильз было 4-5 тысяч я еще мудохался с подрезкой на отдельно-стоящем триммере. И там же на нем же была фреза для капсюльного гнезда. Потом завел себе press-mounted swager и тысяч 30-40 гильз и на подрезку забил.
Раз все равно сменная голова, то почему не разделить операции подготовки на три?
sergeis64Вот именно поэтому перестал подрезать и начал выбрасывать после 3-х циклов 😊
Куда это все складывать?
Те, кто используют гильзы много циклов (больше 3х) - тем нужно подрезать. Ну отдельные маньяки или народ из тех мест, где гильзы дефицит ещё и отжигают горлышки, чтоб продлить жизнь гильзе.
Моя точилка-подрезалка удобна тем, что один раз глубину фрезы выставил и пошёл клепать. Раньше я подрезал все, потом обленился.
В начале восьмидесятых никто не подрезал гильзы, а они, почему-то у всех, включая меня, работали себе в моих нескольких винтовках. И не по паре раз, а больше.
Напоминает ситуацию с детьми, как мы росли в пятидесятых-шестидесятых, и как их растят сегодня.
Ах, да... а порох я дозировал черпачками, сделанными из подрезанных гильз, с припаянными к ним ручками из медной проволоки.
Первые свои хрен знает, сколько патронов, зарядил ручным (не разовым, а именно РУЧНЫМ) прессом Лайман 310, если кто не в курсе - похож на орехоколку.
Он у меня и сегодня еще есть... я им иногда плохо севшие капсюли дожимаю.
Foxbat
Люди придумывают все новые и новые "проблемы", ради того, чтобы всучить благодарным лохам все новые и новые причиндалы.В начале восьмидесятых никто не подрезал гильзы, а они, почему-то у всех, включая меня, работали себе в моих нескольких винтовках. И не по паре раз, а больше.
Напоминает ситуацию с детьми, как мы росли в пятидесятых-шестидесятых, и как их растят сегодня.
Ах, да... а порох я дозировал черпачками, сделанными из подрезанных гильз, с припаянными к ним ручками из медной проволоки.
Первые свои хрен знает, сколько патронов, зарядил ручным (не разовым, а именно РУЧНЫМ) прессом Лайман 310, если кто не в курсе - похож на орехоколку.
Он у меня и сегодня еще есть... я им иногда плохо севшие капсюли дожимаю.
Когда-то корабли были деревянные, а люди железные ))
На неделе отстрелял пробную партию кримдура с 550, всё работает, даже со стандартной COAL намного лучше заводских патронов.
carbideБыло бы обидно, если б не 😊
намного лучше заводских патронов.
[B]
Когда-то корабли были деревянные, а люди железные ))
[/B]
[/QUOTE]
:)
Я думал,что это только у нас столько породистых. Зае-*ли!
Шатуну мерси за просвещение напредмет 223 в отдельно взятой стране. При вашей цене почти вдвое больше ,чем самосад -имеет смысл. У меня сейчас-нет.То на то. Обещали порох подешевше .Жду. Но крутить буду только тяжелые для 300-400-500 метровой стрельбы. Прошлый год на 400 гонги положил все (я через железку стреляю,на стекла не накопил 😀 ) и даж на 500 получилось на одном упре из двух ( на втором не поперло сразу,посему отказался,хит фактор был в выигрыше).
Латунь ок 35ц.
с доставкой ок 28 центов на патрон.
Латунь ок 35ц.
#666
P.M. Ц
Барнаул железный пуля и гильза- 24 . Латуневое если все- 32-33.
sergeis64
Это уже пахнет производством аля Фоксбат.
Фоксбат уже не тот, но 500 в неделю это даже не разговор, у меня одна жена тратила больше 1000 в неделю, если с матчем.
Но 223 и 9мм - в избытке. И 45 достаточно. Остальные я, пока, не собираю.
подошел незнакомый мужик в клубе и отдал задаром здоровенный бин
Вот как местные участковые у нас на участке отстреляются - так 223/9мм хоть лопатой сгребай. У мене подозрение, что они отмагазиниваются - уж больно кучки аккуратные лежат.
Нареканий нет. Кроме того, что я её покупал пару лет назад не то за $16, не то за $18, а щас они по $30
А ты взял с винтами вместо шпилек, чтоб зазоры выбрать?
Да.Но так получилось. Не шпециаьно.У меня там только фулл в 223 стоит. Или надо в диддоновскую перекрутить фуллку,а в армановскую все остальные матрицы и на ней шлепать матчевые патроны? Только вот руки помыл пару сотен еще накрутил ,завтра открытое первенство нашей огромной страны по карабину ну и я как на охоту,так и собак кормить 😀 . две пристрелки сожрали кучу патронов на неделе ,а прошлонедельные соревнования вообще 2 нормы 😊 .
sergeis64
Но если хочется чегото зубодробительного пихаю под 405 гран пулю 57.5 гран compressed IMR4895 в 45-70 .
Однако 😊 даже я столько не кладу, а цифири точные?
vulcanЧестно сказать? А хер его знает, товарищ майор. Собака след не берёт. Я матчевыми патронами не заморачивался никогда. Я никакого свободного ходу у родной диллоновской головы не замечаю. Но поскольку у тебя есть и такая голова и другая - тебе и карты в руки. Накрути сотню на родной голове, перебрось матрицы, накрути ещё сотню на чудо-голове от Арманова да и сравни. Заодно передашь сакральные знания о пользе/бесполезности головы с винтами грядущим поколениям 😊
Или надо в диддоновскую перекрутить фуллку,а в армановскую все остальные матрицы и на ней шлепать матчевые патроны?
Мегаполезная статья тут:
http://forum.accurateshooter.com/threads/updated-dillon-550-reloading-whitepaper.3982389/
Я матчевыми патронами не заморачивался никогда.
Это был сарказм. На 100м делал эксперементы с вихтой 135 и 140 и пулями 55 фиокки и 69 СМК . разницы не было . Думаю,что она бы начала появлятся метров с трехсот.
Вчера в ветер делал пристрелку ( ветки с руку ломало,потом стало ломать деревья, два раза срывало мишень( фанерка с картнокой) в районе 1.5 мин ( я через железку стреляю).Что на 100м,что на 250 - Четыре дырки в альфе закрываются ладошкой ( она у меня некрупная,меньше фоксбатовской вдвое) . Сегодня отстрелял Эстопен - вполне себе. Для уверенности в некоторые мишени ,что посложнее стрелял 3-4 раза.Все ,собаки, альфами случились.Упры интересные: стрельба сидя на тракторе-газонокосилке, из кузова Эль Камино 70-го года 😀 и самое причудливое ,градусов под 60 наклонная стенка с поперечными досками (типа трапа ).На стартовую позицию поднимаются по лесенке.Старт - 2 метра над землей,поперечены- сантиметра 4 выступают.Ага.Трап слева,левше плюс. А сколько их,левшей ? ( Есть команда опенистов- три левши,один правша- их происки). Стрелял раскорячившись,как сумоист в плие ,киба дачи- касаются поверхности стопы снаружи,голени,задница ,стрельба влево. Была толко одна мысль -как бы не ебнуться,высоко лететь,а у меня связок в колене нет.И мениска 😀
Надо было пофоткать.Не сообразили. На сайте,наверное,выставят скоро.
Нахер такие упражнения, где легко свалиться и вообще опасно.
Мы это отметили. Но там устроители-военные. Они-затейники. Вне зачета там еще датские вояки бахнули. Викинги- 185 ,кил по 100. Сушено -вяленые и в бородищах 😊
На четырех мишенях мишени... черные. Поймайте черную мушку на черном фоне.При ярком солнце. и что сказали бы на это негры?
vulcanМы это отметили. Но там устроители-военные. Они-затейники. Вне зачета там еще датские вояки бахнули. Викинги- 185 ,кил по 100. Сушено -вяленые и в бородищах 😊
Дык Armatus не военные ж. Наши там непричём. 😛
johnэти коробки хороши, если насыпью сыпать.
Если патроны в пачках, то лучше MTM-ACR4-18-Ammo-Crate-Utility
Или MTM-ACR7-18-Ammo-Crate-Utility, но там бицепс нада развитий и глютеус максимус
Пришло сегодня несколько коробок.
Если бы они не пропали с продажи ещё бы взял. Очень удобно, не только для патронов а вообще для организации.
Я про ACR4-18.
Увижу на распродаже ещё куплю - хорошо встают на мои полки, не очень большие и не очень маленькие - мне в самый раз.
sergeis64
Они и в Волмарте online есть.
Я брал из по 12.79.. там они по 24 с копейками. Жаба-с..
Я про ACR4-18
А в ACR7-18 аккуратненько влезает 10 банок пороха IMR/Hodgdon/wiNchester. Но если его забить патронами, то может вылезти грыжа.
sergeis64Да все вподрят. От запчастей для мотоциклов и всяких шалушек, до комплектующих к станку.
Что ты собираешься в нтх держать?
johnЕсли уж начал с 4-18, видимо стоит ими продолжать. И грыжа не вылезет и stackable они..А в ACR7-18 аккуратненько влезает 10 банок пороха IMR/Hodgdon/wiNchester. Но если его забить патронами, то может вылезти грыжа.
На них надо писать что в них находится. Не проще ли взять прозрачные бины? Все так же влезает и видно что внутрех.
Что в них находится - кому нада и так знают. А кому не нада - чтобе не задавались глупыми вопросами, спокойнее спать будут. Плюс они покрепше прозрачных бинов.
Поскольку ты в Коммичусеттсе, техниццки тебе надо их запирать если в них патронии. И потом если они stackable, то изза нижнего бина придется передвигать все верхние. Я это немного проходил со своими солдатиками, там хоть прозрачные бины и видно что самураи сверху, под ними хазары, а внизу Сассаниды. Я гильзы держу тоже в прозрачных. Патроны однако в запираемых стальных tool chests c выдвижными ящиками. Но хозяин барин конечно. Как тебе удобней.
Поскольку ты в Коммичусеттсе,
Я куй кладу на массачусесткие законы. Вот такой я нон-конформизд. Пукскай приезжают, проверяют.
Потому как желающие крутить высокоточные патроны прям кушать не могут при слове "прогрессивный пресс" и твёрдо веруют в то, что именно из-за допусков и зазора между станиной и головой у них не выходит матчевый патрон.
Вот на 99.9% уверен, что патрон уровня "честных полминуты" в 223 соберётся на прогрессивном прессе не хуже, чем на single-stage прессе от кардена или там ещё каких гуччи. Чисто теоретически 😀
то писал Крякозавру,
звиняй, обшибся я. Но не пнуть массачусетс не смог.
johnТак и я уверен. Это ж ты мне сомнения высказывал. Мол на прогрессивном не по феншую.
Вот на 99.9% уверен
С прогрессивным супротив сингл. Как то накрутил 50 шт 45 акп на прогрессивном и еще 50 на сингл. Разница в скорости с сингл не превышала плюс минус 3фпс. На прогрессивном под 6-7.
sergeis64
Я вообще то писал Крякозавру, мож он не в курсе. Но ты клади, ради Бога.
Я в курсе.
Спасибо в любом случае.
Разница в скорости с сингл не превышала плюс минус 3фпс. На прогрессивном под 6-7.Я с этим столкнулся ещё на гладком.
Там конечно навески +/- лапоть, но хотелось идеала. решил вопрос с помощью вибратора и простейшей схемы - навеска перестала гулять. Дело в том что если отмерять навеску объемным способом всегда будет гулять чуть, так как порох в зависимости от погоды на Марсе может лечь так или иначе - встанет десяток фракций пороха "враскоряку" и вот тебе 0.001.
Конечно идеала с моими пороха и добиться не получилось и я сменил порох на порох с фракцией "зерно". Смог добиться стабильности которую не улавливали мои весы. Рассекатель пороха, вибрация, равномерность.
Так и я уверен. Это ж ты мне сомнения высказывал. Мол на прогрессивном не по феншую.
есть малая разница между "не по фен-хую" и "невозможно". Если на широкую полку влезть - то патрон прощает многое - джампы/хуямпы, и навеску +/- полграна. Хызе, может потому что ствол толстый и длинный. это про 0.5МОА Если надо <0.3МОА, то сингл оно привычнее и надёжнее.
Ну и потом, покупными матчевыми патронами из коробки народ в полминуты в интернетах даёт регулярно. Сомневаюсь, что, например, в федерале/хоранди матчевые патроны собирают маленькими ручками нелегальные дети иммигрантов на сингл-стедж прессах.
johnО! Вот это и было моё основное соображение в спорах с адептами Святого Сингла. Фабричные-то "матчевые" патроны не руками собирают.
Сомневаюсь, что, например, в федерале/хоранди матчевые патроны собирают маленькими ручками нелегальные дети иммигрантов на сингл-стедж прессах.
Шатун Затворов
Фабричные-то "матчевые" патроны не руками собирают.
Не руками, конечно, но и не прессами за $1000, и не из компонентов, купленных в магазине. Прессы те линейные стоят по $100-200 и больше.
Все компоненты тоже отбираются, тот факт, что на гильзе стоит та же марка, совсем не означает, что она такая же, как на точных патронах.
Порох испытывается, перемешивается и подгоняется по скорости горения, а не покупается в лавке, какой положили в банку. Кто-нибудь тут перемешивает порох? Какая там в банке однородность? Один Аллах знает.
Как все остальное в мире - любое изделие можно делать по разным классам точности.
FoxbatНо ведь там может стоять другая марка. Та, которая не делает "валовых" патронов в принципе, а делает только гильзы для точных патронов. У них других не бывает. Врядли, скажем, Lapua держит два конвеера - один "получше", а другой "похуже".
на гильзе стоит та же марка
FoxbatНет, но в лавке может покупаться другой порох. Такой, который в фабричные патроны не кладут в принципе. Я недавно набрел на лавочку, торгующую "сурпласными" порохами. Они скупают излишки из-под контор, которые делают военные заказы, расфасовывают в свою тару со своей наклейкой и продают как "similar to...". То есть этот тот же, скажем Н335, или BL-C2, или Н110, но поскольку контора не может их продавать под своими именами, то они пишут "similar to...", рекомендуют использовать рецепты под известные порохи минус "адвокатские 10%" и продают под своим брендом. Но в массовую продукцию, даже самую супер-пупер точную не сыпят самый-самый порох из имеющихся на рынке. Перемешивай-не перемешивай, а всегда найдется коммерческий порох из другой банки под другим именем, который покажет лучше результат. Ведь все высокоточные шаманы-колдуны берут порох из тех же банок. Но другой. Не тот, что в магазинных патронах. И то же самое относится к пулям. Фабрично могут ставить неплохую пулю, но всегда есть лучше. И потом мы не о компонентах, а о методе изготовления. При наличии отборных компонентов нет разницы на каком прессе собирали патрон.
не покупается в лавке, какой положили в банку
Я ленивый, я куплю :-)
Вопрос: правильно ли я понимаю что никакой принципиальной разницы между primer tubes разных производителей нет?
Это обычная трубка определенного диаметра с различными насадками на разных концах.
То есть по идее должны существовать в природе дешёвые аналоги.
Шатун Затворов
Я не уверен, что правильно. Основные недостатки single-stage пресса - во-первых скорость, а во-вторых обьем ручного труда. Сингл пресс при каждом качании ручки выполняет одну операцию. Поставил гильзу, качнул - выбил капсюль и обжал. Качнул вперед - воткнул новый капсюль. Дальле надо снимать гильзу, отмерять навеску вручную и засыпать порох. Опять же вручную. Потом надо снять первую матрицу и ставить другую, которая посадит пулю. Потом надо снимать ее и ставить третью, которая пулю закримпует.
Для того придумали башенный пресс.
Caucasian64Для того придумали башенный пресс.
Можно ссылку, чтоб понять о чем вы говорите?
Kryakozavr
никакой принципиальной разницы между primer tubes разных производителей нет?
Разницы особой нет, но и производителей прогрессивных прессов, в которые заряжаются капсюля через трубочку всего ничего. Мне, например, известны только двое - Диллон и Хорнади. То есть ты выбираешь между тремя трубочками от Диллона за $27 и тремя трубочками от Хорнади за $25
KryakozavrМожно ссылку, чтоб понять о чем вы говорите?
https://www.rcbs.com/presses/turret/turret-press/16-88901.html
KryakozavrЭто для тех, кто любит работать руками 😀
Можно ссылку, чтоб понять о чем вы говорите?
Если очень хочется Точности, то Forster Co-ax рулит, только надо нормальные аналитические весы ещё завести, до 0.0001 г
Опять, Цели и Задачи помогают сформулировать Техническое Задание, а от него уже производственный цикл, оборудование, компоненты и пр и пр
Шатун Затворов
Врядли, скажем, Lapua держит два конвеера - один "получше", а другой "похуже".
Я не знаю, конечно, как там что делает Лапуа, но в принципе, если выпускать две очень разные линии продукции, то и оборудование на них будет разное, и материалы идти не одни и те же, и скорость у стандартной линии скорее всего будет выше.
sergeis64
Крякозавру, а компоненты вообще шлют в Коммичусеттс или надо по лавкам искать?
Шлют, но не все магазины.
Как правильно заметили выше в теме - Вермонт и Нью Хомякшер относительно рядом.
Значит покупать надо сразу много, чтоб не заморачиваться с этим часто.
Шатун Затворов
Так и я уверен. Это ж ты мне сомнения высказывал. Мол на прогрессивном не по феншую.
Swage-It в итоге я прикупил. Сразу на оба типа капсулей, хотя и планируется только малый для начала - кто знает как оно будет дальше. За совет благодарю. На сегодняшний день бюджет уполз за 2k, но в итоге я вроде взял всё для комфортного релоада 2х калибров. Включая податчики гильз и пуль. Осталось решить вопрос с весами, присматриваюсь к:
Hornady http://www.amazon.com/dp/B017S6PPNU/?coliid=I2IKUSFQSX7I2N&colid=2MJ78MOQ4Y573&psc=1&ref_=lv_ov_lig_dp_it
и
http://www.amazon.com/dp/B087Q7HN3M/?coliid=I2V41BVGFMU6EH&colid=2MJ78MOQ4Y573&psc=1&ref_=lv_ov_lig_dp_it
Ну и tumbler возьму сухой от Франкфорд Арсенал, для начала, в дополнение к ультразвуковой ванне, дальше определюсь по ходу - нужен мне мокрый цикл или нет.
https://www.amazon.com/dp/B001MYGLJC/?coliid=IJ4EPWFMH3UOM&colid=2MJ78MOQ4Y573&psc=1&ref_=lv_ov_lig_dp_it
Foxbat
Я не все посты внимательно читаю, а что был за вопрос?
Про капсулеподатчик. #721.
надо нормальные аналитические весы ещё завести, до 0.0001 г
Урежьте осетра уже. 0.0001г - это 0.1 милиграма. Весы такой точности стоют от 1k$.
Мне будет забавно посмотреть на человека отлавливающего милиграм в домашних условиях, и так 100 раз подряд.
Если чо, как рутинно доли милиграммов разных веществ отсыпаются - я на ютубе подсмотрел.
Достаточная практическая точность весов для релоада около 0.1 грана - 6.5 милиграм, несколько зерён похера, в зависимости от похера.
johnУрежьте осетра уже. 0.0001г - это 0.1 милиграма. Весы такой точности стоют от 1k$.
Мне будет забавно посмотреть на человека отлавливающего милиграм в домашних условиях, и так 100 раз подряд.Если чо, как рутинно доли милиграммов разных веществ отсыпаются - я на ютубе подсмотрел.
Достаточная практическая точность весов для релоада около 0.1 грана - 6.5 милиграм, несколько зерён похера, в зависимости от похера.
Аналитические Сарториус или Меттлер-Толедо около 3.5-5 кил, ЕМНИП - когда-то покупал для лаборатории. Миллиграммы замечательно вешаются.
Для релоадинга +/- 5-7 мг действительно заглаза, если полка хорошая (а ружьё и/или стрелок так себе 😊 ), то +/- 10 мг особого влияния не окажут.
Себе брал вот такие: https://www.amazon.com/Frankford-Arsenal-Digital-Reloading-Display/dp/B002BDOHNA - условно пригодный ширпотреб, если мерить не в гранах, а в мг. Чтобы навеску подобрать и один-два раза дозатор настроить сойдёт.
Миллиграммы замечательно вешаются.
Когда весы на гранитной плите, и никто рядом сильно воздух не двигает.
Kryakozavr
Не об этом ли подавателе капсулей вы говорили, Foxbat?
Нет, этот не впечатлил за свои деньги, у меня Дилоновские RF-100, почти целиком из металла, а не дешевого пластика.
Ни одна такая машина не идеальна. У некоторых есть предпочтение одного типа капсюлей. Другие работают почти на 100%. Но я без них обходиться не могу. Засыпаю 110 капсюлей и пока делаю патроны, следующая труба уже готова - она занимает несколько больше одной минуты.
Да, недешево... но часто стоит взять the real thing.
Ранние их поколения имели больше проблем, более поздние гораздо надежнее.
FoxbatИсходя из написаного - если ААшная работает, то не пофиг ли, что она из пластика? Нагрузок там всё равно никаких, что бы металл был предпочтительнее.
Ни одна такая машина не идеальна. У некоторых есть предпочтение одного типа капсюлей. Другие работают почти на 100%
Я сам не пробовал её.
Нет, этот не впечатлил за свои деньгиА я пожалуй попробую.. больно родная от Дилона денег стоит не гуманно.
Я сам не пробовал её.Взял, опробую..
AA - фуфлоделыВообще ни одного толкового девайся не делают?
Kryakozavr
Вообще ни одного толкового девайся не делают?
Возможно и делают... я не их постоянный покупатель. Слишком многое из того, что я у них покупал, приходилось или возвращать или переделывать.
Ремень у них да... хороший.
У меня их два "до-Вендомовских" (если знаешь, что это такое), и один - новый.
Однозначно предпочитаю старые. На новом полностью переделал их похабную (иначе не назовешь...) систему подвески... сделал как надо.
Их подсумки пришлось переделывать - тонкие вкладыши слишком тонкие, толстые слишком толстые. Кобуру Race Master надо постоянно подвинчивать, она расхлябывается. Первую вообще вернул из-за похабных заусенцев.
систему подвески... сделал как надо.Вы грозились инструкцию по переделке крепления опубликовать.
Там единственная заковыристая деталь - пластины из луминя толщиной 1/8 дюйма, согнутые посередине под углом 45 градусов. Все остальное просто.
Вот, нашел старые фото:
FoxbatСпасибо за информацию.
Нет, эти сделаны. От того, что с ним приходит, только черные втулки использованы.
Сейчас комплект крепления выглядит так:
Никаких втулок у него в комплекте нет.
2:
Если мне не изменяет память, вы упоминали что powder funnel от Булетфидер работает лучше того что от Дилона.
Я правильно запомнил?
Просто они у меня сейчас перед глазами. И, скажем так, впечатление тот что от булетфидера производит странное. Зазубрины, финишная обработка оставляет желать, в то время как у Дилона рабочая часть хромированная да и сама деталь выглядит "чётче".
KryakozavrЯ фотки из под микроскопа несколько страниц назад вылаживал. Булетфидоровкий фунель не полирован, и будет стружку с гильз снимать, пока сам не отполируешь. Особое внимание - на место где цилиндр в конус переходит. Я полирнул 1000 наждачкой (просто в дрели), счас у меня нормально. Пули подаёт всё ещё.
Просто они у меня сейчас перед глазами. И, скажем так, впечатление тот что от булетфидера производит странное. Зазубрины, финишная обработка оставляет желать, в то время как у Дилона рабочая часть хромированная да и сама деталь выглядит "чётче".
ЗЫ Я уже жаловался в DAA на то что фунель не полирован. Сказали что и так сойдёт. Можешь тоже им пожаловаться на свой, тогда нас уже двое будет 😊 Хотел на Эносе зарегистрироваться и там фотку выложить, чем под микроскопом дилоновский фунель отличается от DAA, но поленился.
Для старого я сделал вот такой кронштейн. Я его показал Джону (владельцу и изобретателю Фидера), но он сказал, что слишком дорого. Тот, что он продавал, был сделан из деталей, купленных в Хоме Депо - дешевый угольник и деталь для канализационной трубы.
Фанел я однозначно предпочитаю их - пуля вбивается, и стоит, как вкопанная, без колокола. Мои блестят, явно сделаны еще до прихода "рационализаторов".
Foxbat
71019393
У меня уже явно другой.
Крепление на корзину case fider.
Видимо многочисленные жалобы сделали своё дело.
Что с powder funnel - будем посмотреть его в работе, после сделаем выводы.
Kryakozavr
Крепление на корзину case fider.
Там и было на кейс фидер, в случае 650-го. А тот крон, что на фото, у меня никакого уважения не вызывает. Похоже, мечется Сол, одно говно заменяют другим, вместо того, чтобы взять и сделать как надо.
Место ОК если стол не ходит ходуном, ибо на 650-750 вся башня будет шататься, а Фидер чувствителен к толчкам.
Но главное - то блевотное чувство, которое испытываешь видя 5-центовые винтики из Хом Депо на приборе за $450 (или сколько он там?).
Когда это была компания из одного Джона, ему было простительно.
$450 (или сколько он там?).$494 +shipping.
Сейчас ничего прям совсем копеешного в комплекте не увидел. Не то что посмотрев сразу в глаза бросается откровенная экономия на спичках или прям супер качество.. кон где облой, кой где финишем не заморачивались.. смешанные чувства. Знаю что работает не плохо, но как то.. не с душей сделано..
По креплению понял, будем посмотреть. Его же совсем не обязательно крепить на пресс, у него гибкая подводка, можно закрепит на чем угодно и как угодно. У меня над столом полки, так что вполне возможно что он будет висеть на полке.
Интересно, case feeder можно оснастить гибкой пружинкой и повесить тоже на полку, чуть в стороне.. надо покумекать, когда всё выставлю.
Напомню что Mr. Bulletfeeder в двух калибрах я тоже заказал. Так же как и пресс в 9х19 и 5.56/223.
Ну и DAA PRIMER-PRO Collator взял. как раз у меня пока только маленькие капсуля.
Кстати, странно что они веньеры для регулировки объема пороха не делают как опцию. Это я про Дилон.
Колонн у меня нет пока.
Но есть полки. Когда придет пресс, соберу сначала в стоке (без апгрейдов, за исключением ручки и рассекателя пороха) чтоб была возможность сравнить до/после.
Foxbat
Я свои куда только не подвешивал. Потом второй вместе с кейс фидером прикрепил к колонне.
Что за бронзовые накладки на case feeders?
Вот примерно о таком сетапе я подумал, когда обсуждали подготовку гильз:
Foxbat
Настроить надо уровень сигнала... да, поначалу надо немного потыкаться. Я ставлю так, чтобы срез ствола был за него, и на 6" правее. Но у всех же выхлоп разный.
У меня хроно с подсветкой, ну нужен максимум раз в год 😊 и то чаще друзьям даю
Foxbat
Настроить надо уровень сигнала... да, поначалу надо немного потыкаться. Я ставлю так, чтобы срез ствола был за него, и на 6" правее. Но у всех же выхлоп разный.
У меня так и не получилось настроить его для замера из lever. Собрал несколько серий .357 с задачей сделать хорошо и для револьвера и для lever в одном патроне. У нас Лабрадар на клуб куплен и можно было долго с ним играться. Настраивал и как винтовку с выносом обреза ствола примерно на треть за прибор (как в инструкции), и как Handgun с обрезом ствола сбоку к корпусу прибора, и ствольную коробку при выстреле сбоку к микрофону. Перепробовал все 5 уровней настройки чувствительности. 24" ствол, звук выстрела как из мелкашки - не слышит он его. Получилось V0 только по замерам из револьвера определить. Прибор классный, дорогой только и ещё батарейки зело быстро выедает.
PertPetrow
Прибор классный, дорогой только и ещё батарейки зело быстро выедает.
Я был им доволен, когда разрабатывал навески. С тех пор он в принципе пылится в футляре... продать, вроде, пока жалко. Маловероятно, что я буду испытывать новые пороха, а так все давно определено - рецептов куча на руках отработанных, а кроме того, баллистическая установка в подвале есть и всегда под рукой.
Батарейки да, я всегда возил с собой запасные. Пользовался я им исключительно в закрытом тире, не на открытом воздухе.
По поводу кризиса - скинул несколько коробок капсюлей на беносе... улетели за минуту.
Вопрос: Почему никто не упомянул о том что пресс приходит без dies. Я подумал, увидев при заказе выбор калибра, что пресс приходит полностью в сборе со всеми необходимыми запчастями..
В итоге получилось что на 9мм всё есть, а на 5.56 надо заказывать.
Может это намек что нефиг dies от Дилона покупать а нужно взять Lee?
FoxBat, как думаешь, какого набора будет достаточно? Обязательно карбидные?
Матрицы если покупать, то только карбидные - если такие есть... ибо они есть не для всех калибров.
Foxbat
Относительно почему нет матриц - стоит позвонить им, они обычно сразу отвечают. Я уже давно у них не покупал, но обычно все детали на выбранный калибр должны быть включены. Так один полный комплент пришел? Если да, то другой заказывается и приходит отдельно.Матрицы если покупать, то только карбидные - если такие есть... ибо они есть не для всех калибров.
Отдельно заказывал 9мм конвершн кит, там всё пришло. Полный комплект включая голову и дозатор.
С прессом же прислали только дозатор. Напишу им, уточню.
Foxbat
То есть пресс был выбран в 5.56, и отдельно конвержн кит на 9мм? Тогда чего-то нехватает... звоните, у них с сервисом все в порядке.
Позвонил.
В комплекте никаких dies не идёт.
Такие пирожки.
Поищу комплект от Lee.
Как я понимаю мне нужно только 2 матрицы: deprimer and resize и factory crimp. Это так?
Kryakozavr
В комплекте никаких dies не идёт.
Это уже интересно... Охмурили ксёндзы Козлевича, похоже...
А, может, так и было? Давно не покупал... но конвержн кит включен?
Тады ладно, матрицы недороги.
FoxbatЭто уже интересно... Охмурили ксёндзы Козлевича, похоже...
Конвержн кит за отдельные деньги.
Пресс приходит вообще пустой :-)
У Ли нет карбидных матриц под 223 калибр, только у Дилона за конский прайс (но не под 223).
Вы не могли бы глянуть, если осталась коробка и бумаги - какие именно матрицы у вас (если есть 223, конечно).
Lehmen
Ещё пулю садить надо. Может быть скомбинирована с кримпом, если нет - надо отдельная.
Понял, спасибо.
Bullet seater - так называется?
Kryakozavr
Вы не могли бы глянуть, если осталась коробка и бумаги - какие именно матрицы у вас (если есть 223, конечно).
Гляну... когда-то давно ими занимался, остались ли матрицы не знаю... посмотрю.
FoxbatТак и было. Матрицы продавались отдельно. Во всяком случае так было зимой 2017го.
А, может, так и было?
Foxbat
Если бы меня разбудили и спросили, я бы сказал, что матрицы были включены... но память она такая штука... давно сидим...
Lyman # 7680234
Что скажете?
Вот только что им интенсивно попользовался 😞 Облажался я 😞 "Маху дал, Зосенька" (С). Экспериментально-опытным путем подобрал в свое время навески для двух типов патронов в .38 Spl. Один - полегче. Для 2" карманного револьвера, чтоб руки не отбивало. Второй - "полновесный". Пули использовал 125гн. Летело все весело и из большого револьвера с 6" стволом и из винтовки с 20" стволом. Я уж расслабился.
А вот давеча купил пули потяжелее, 158гн RNFP FMJ с рассчетом их крутить и в .38 и в .357Маг. Почитал рецептуру, сверился с тремя книжками. Смотрю - пишут 3.5гн Буллзая под 158гн пулю - "средняя навеска". Ну, думаю, чо нам, молодым и красивым. Дам-ка я не 3.5, а цельных 3.7 для пущей звонкости.
Закрутил тыщу. Приехали вчера на стрельбище. "Это какой-то позор!"(С). Из револьвера летят. Плохо, неточно, но летят. Из винтовки - ваще жопа. Целишься, как целился со старыми патронами - перед мишенью падают. Берешь выше - одна из десятка попадает, а звук по стали такой, как будто не тяжелая пуля попала, а мелкий камешек. Еле-еле дзынькает. А 3 из 200 и вовсе сквибнули. Причем дюймов 16-18 по стволу пролезли, но не вылезли.
Вернулся домой в расстроенных чувствах, пошел дальше эти ваши энторнеты читать. И шо я вижу...таки я не одинок. Народ плачет. Так, мол, и так, всю жизнь крутил 3.5гн Bullseye под 158гн FMJ пулю - из револьвера все летает. Купил левер, зарядил те же патроны - хер там. 1 из 50 сквиб дает. И точности нет и вообще как-то все не так. А другой народ говорит, мол, село ты неасфальтированное! Это ж длинный ствол. Ему +Р подавай. А там с 3.9гн все только начинается. А так - крути 4.1-4.3гн - не ошибешься.
В общем достал я верный Hornady cam lock bullet puller. 200 штук уже разобрал, досыпал по полграна к 3.7гн до 4.2гн и пересобрал. В выходные отстреляю. Если полегчает - буду развлекаться, остальные 800 переделывать 😞
Шатун Затворов
Так и было. Матрицы продавались отдельно. Во всяком случае так было зимой 2017го.
Насколько я понимаю ты пользуешься Дилоновскими матрицами и вполне этим фактом доволен?
Молоток кинетический куплю.
Буду по сотне пробовать, не по тысяче.
KryakozavrЧто они на вид почти ничем не отличаются от .223 Диллоновских 😊
Что скажете?
KryakozavrИменно так.
Насколько я понимаю ты пользуешься Дилоновскими матрицами и вполне этим фактом доволен?
Шатун Затворов
Что они на вид почти ничем не отличаются от .223 Диллоновских 😊
Так они все +- одинаковые.
Есть конечно и выдающиеся экземпляры - но это для особых эстетов.
Там все отличия - другие материалы ( в некоторых местах) возможно другие углы где-то.. финиш опять таки может быть различным. Покрытие разное.. а внешне одинаковые.
Foxbat
Матрицы .223 у верстака не нашел... или давно продал, или в каком другом шкафу.
В любом случае спасибо.
На 9мм я Leeшные матрицы нашел, но пока попользуюсь Дилоновскими.
Тем более что у меня "правильный" powder funnel от Mr. BulletFeeder.
Молотки, конечно, тоже есть, ибо бывает, что пуля утоплена, и пулером ее не схватить.
FoxbatОтдельная голова решила все вопросы.
что-то недорогое и одноступенчатое.
Шатун Затворов
Лучше, если есть свободный верстак, на котором он перманентно установлен.
Вот полностью согласен.
Когда с местом дифицит - лишний пресс, да вообще лишнее устройство - очередная головная боль. Я тут грешным делом даже подумываю об откидном столике. Я думаю смогу собрать достаточно жёсткую конструкцию.
Ну либо у меня есть атик :-) Правда там жарко летом и холодно зимой. А утеплять и делать отопление.. не планирую так как скоро будем менять дом.
Lehmen
Я минорные патроны кручу на Vectran BA9. Давеча мерял, из 2 шадова мои миноры дают PF 135. А из 16 дюймового РСС - всего лишь 139. У меня есть теория, что порох сгорает быстрее чем пуля вылетает, и она начинает тормозить. Накрутил десяток миноров на SP2, он помедленнее. Надо будет померять, что получилось.
От пороха сильно зависит, но и вес пули тоже влияет: разница ПФ больше для лёгких пуль
https://forums.brianenos.com/topic/287112-anyone-have-some-data-on-the-pf-they-get-out-of-a-pistol-vs-pcc/
Мой ПКК пока едет хз где
Шатун Затворов
Лучше, если есть свободный верстак, на котором он перманентно установлен.
О!
А 3 из 200 и вовсе сквибнули. Причем дюймов 16-18 по стволу пролезли, но не вылезли.
Вот и у нас в ППЦ такая же история с минорными читерскими патронами с тяжелой пулей и быстрым порохом.
Давеча мерял, из 2 шадова мои миноры дают PF 135.
Это уже полумажор 😛. Мои 127-128.
vulcanЯ их в первый раз померял (4.8-5.0 gr BA9, пуля 124 gr) 😊 Следующие накручу послабее.
Это уже полумажор 😛. Мои 127-128.
ЗЫ Мажорные для пистолета зато накрутил снайперски, по пяти 160.39 (надо 160) 😀 Пару десяток грейна добавил.
carbideЭто на лёгкой (124 грейна). Поэтому и думаю что сгорает слишком рано, и для ПСС надо пороха помедленнее подбирать. Хотя и так работало, конечно. Но не правильно оно, как то 😊
От пороха сильно зависит, но и вес пули тоже влияет: разница ПФ больше для лёгких пуль
KryakozavrВот полностью согласен.
Когда с местом дифицит - лишний пресс, да вообще лишнее устройство - очередная головная боль. Я тут грешным делом даже подумываю об откидном столике. Я думаю смогу собрать достаточно жёсткую конструкцию.
Ну либо у меня есть атик :-) Правда там жарко летом и холодно зимой. А утеплять и делать отопление.. не планирую так как скоро будем менять дом.
Купи люминевый маленький от лии, как вспомогательный, места вообще не занимает, а так даже 45-70 мнет вполне себе.
mokusКупи люминевый маленький от лии, как вспомогательный, места вообще не занимает, а так даже 45-70 мнет вполне себе.
Стол или пресс?
Если пресс - то я ещё и первый не поставил и не настроил...
vulcanЭто уже полумажор 😛. Мои 127-128.
Как-то близковато к минимуму, можно и пролететь на тесте. Я жене всегда делал 130-135.
Как-то близковато к минимуму, можно и пролететь на тесте.
Я партию отстреливаю,как правило,на хроно. Дважды проходил хроно с результатом 125 😛 .
И раз в карабине -150 😊 . С тех пор 140 вихту под легкую пулю стараюсь не пользовать.
Я жене всегда делал 130-135.
135 - перебор на мой взгляд.Теряется весь смысл релода,как способа получения читерского патрона.
vulcan135 - перебор на мой взгляд.Теряется весь смысл релода,как способа получения читерского патрона.
"Читерского" в смысле с малым recoil?
KryakozavrЭто спортменская фишка. У них по правилам патрон должен иметь определённый "power factor" (масса пули Х скорость на дульном срезе). Увеличивать скорость за счёт навески - возрастает отдача и подброс. Увеличивается время возвращения оружия на линию прицеливания. Поэтому они минимизируют навеску для уменьшения отдачи, но при этом увеличивают массу пули для попадания в желаемые пределы power factor.
"Читерского" в смысле с малым recoil?
Шатун Затворов
Поэтому они минимизируют навеску для уменьшения отдачи, но при этом увеличивают массу пули для попадания в желаемые пределы power factor.
Это один из популярных подходов, делать отдачу мягче... но при этом пистолет теряет скорострельность, поэтому среди более опытных стрелков часто делается наоборот, патроны с легкой пулей, для скорострельности.
В пистолетах с компенсаторами часто возникает еще такая зависимость - подброс тем меньше, чем больше в гильзе пороха, поэтому берется самая легкая пуля, 115 гран, и насыпается под завязку пороха, чтобы получить больше газов... ну и скорострельность зубрам. Повышается повер фактор, при этом, разумеется, страдает пистолет, ибо затвор колотит по раме с идитской силой, но пистолет практически не уходит с линии огня.
KryakozavrСтол или пресс?
Если пресс - то я ещё и первый не поставил и не настроил...
Блин, че тут настраивать ? https://leeprecision.com/reloader-press.html
я когда-то платил $25 за Rock Chucker, и думал - дорого.
Когда-то водка стоила 3.62 ,говорят. Подозреваю, что качество той водки было не в пример нонешним дешевым (относительно), паленкам.
Иногда пользую лиишный сингл чугуниевый. Из набора имени 50-тилетия дедушки Ли. Депульнуть винтовочный патрон, собрать сотку 38-ых или 45-х .Отсайзить килотонну пуль, Декапсюлировать 9-ку с мелкодырочными запальными отверстиЯми.Были хорошие гильзы RWS ,нонтокс СБ еще какие то военные .После однократного дефлорирования правильным диаметром они становятся на правильный путь 😀. Просто таких гильз бывает много .Они однострел. Можно собрать ответственную партию. Стоит на верстаке рядом с диллоном. там же иногда водворяется лаймановский либрисайзер. Для извращений 😊.
Засыпал 4.2гн получилось как в анекдоте про варенье из говна "уже намазывается, но еще воняет". А книги говорили 4.1 это +Р. Опять обманули. Сыпанул со всей пролетарской щедростью 4.5гн - О! Полетело. Неплохо полетело, но чувствую - может лучше. Сыпану все 5. Чует мое сердце - будет самое оно.
А 3.7 из револьвера летит, а из винтовки не хочет категорически.
Foxbat
Блин... цены... я когда-то платил $25 за Rock Chucker, и думал - дорого. 😊
Из кятая едет - вот и дорого
Шатун Затворов
В общем так. Книга(и) говорили 3.5гн под 158гн FMJ пулю в .38Spl. Засыпал 3.7гн - получилось говно.
Засыпал 4.2гн получилось как в анекдоте про варенье из говна "уже намазывается, но еще воняет". А книги говорили 4.1 это +Р. Опять обманули. Сыпанул со всей пролетарской щедростью 4.5гн - О! Полетело. Неплохо полетело, но чувствую - может лучше. Сыпану все 5. Чует мое сердце - будет самое оно.А 3.7 из револьвера летит, а из винтовки не хочет категорически.
Вот релодырь хренов, собрать по 2 патрона со ступенчатой навеской слабо и книгу нафиг выкинуть - вот люди страдают - говном и палками снаряжают https://forum.guns.ru/forumtopics/12.html и все летит 😉
Книга(и) говорили
Я книгам не очень верю с давних пор. тех комбинаций ,что пользуют спортсмены там нет . Винтовочные навески стреляются книгами из 65 см стволов 😀
Вобщем . все приходится делать самому: собирать тестовую партию со ступенькой в 0,2 для пистоля и в 0,5 для винтовки и отстреливать на кучу и скорость.
Так что, как ни вилять Шатуну, а от хрона не убежишь. 😊
С набранным опытом становится менее важно... у меня файл испытаний содержит данные на где-то 450 разных патронов... но когда появляется что-то новое, без хрона хреново.
партия от партии пороха могут сильно отличаться.
Причем процентов на 10.Это дофига.Было с вихтой 320.
mokus
Я так сразу хроном разжился, а потом и светодиодные линейки к нему приладил, и всегда гружу до стандартных скоростей
Недорогой хрон с подсветкой чтоб не зависить от освещения - логичный выбор.
Вопрос: есть ли хронографы приобретения которых стоит избегать?
KryakozavrНедорогой хрон с подсветкой чтоб не зависить от освещения - логичный выбор.
Вопрос: есть ли хронографы приобретения которых стоит избегать?
Я брал тогда, когда были только они, ни радаров ни магнетоспидов, работает отменно, для высокоточки не знаю как пойдет - скорее никак, а для штатного релодыря он самое оно! Pro chrono у меня
mokus
Купи люминевый маленький от лии, как вспомогательный, места вообще не занимает, а так даже 45-70 мнет вполне себе.
Идея хорошая - сам думал, только всё равно надо будет место где его хранить, хоть и компактный.. )) У меня даже в гараже места свободного почти нет - все стены завешаны барахлом, где только можно уже стоят полки, да велики висят...
У меня раньше на кухне был узкий столик - обрезок от нормального, который стал не нужен - крепил станок Ли к нему, но позже и его выкинул и 5 лет не крутил, так как сын родился и некогда было.
На днях вернулся к самокруту опять - в зале у нас стоит старый стол, который не жалко, но и сильно пока уродовать неохота - подстилаю белую мягкую упаковочную плёнку, которой разную электронику обычно упаковывают.
К станку прикручена небольшая доска и эту доску прижимаю к столешнице небольшими струбцинами.
То есть процесс разворачивания занимает несколько минут - сел поздним вечерком, когда все уже спать легли, накрутил патрончиков, снял станок со стола и в кладовку...
Один раз вот только капсуль уронил и минут пять искал - еле нашёл в двух метрах от падения (пол паркет) - не хотелось, что бы его карапуз нашёл.
Да порох тоже некузяво рассыпать случайно зацепив ёмкость, даже если она маленькая, так что у кого ковровое покрытие, лучше застелиться полиэтиленовой плёнкой, а то вроде пылесосить порох не рекомендуют - типа может шандарахнуть, хотя совсем небольшие объёмы я пылесосил, главное, что бы в пылесосе много не собралось - лучше в безконтейнерный и потом сразу в мусор.
Наверное, имеет смысл вытряхнуть... как народ считает? Там, наверное, уже полфунта набралось. 😊
Если релодишь много, то на полу накапливается порох - причин тому бывает несколько. Самая противная это когда в гильзе нет капсюля - тогда много его рассыпается по турели.
У меня для этого к пылесосу сделана насадка - адаптер, переходящий в тонкую пластиковую трубочку, которой очень удобно чистить турель.
Может, завтра вытряхну... если в понедельник не отзовусь - не поминайте лихом! 😊
Шатун Затворов
А вот давеча купил пули потяжелее, 158гн RNFP FMJ с рассчетом их крутить и в .38 и в .357Маг. Почитал рецептуру, сверился с тремя книжками. Смотрю - пишут 3.5гн Буллзая под 158гн пулю - "средняя навеска". Ну, думаю, чо нам, молодым и красивым. Дам-ка я не 3.5, а цельных 3.7 для пущей звонкости.
Я только 158 грановые и кручу - были и чисто свинец (сплав) и омеднённые и в оболочке, но самый длинный ствол пока 6 дюймов.
Купить карабин - пока только в планах, но я думал что в карабине из-за длинного ствола веселее полетит, а оно вон как...
Видимо ещё зависит от скорости горения пороха.
Кстати у кого какой самый любимый тип пороха под 38 Спешл?
Или что попадётся?
Я пока закупился Winchester WST, но он довольно быстрогорящий и из-за этого неуниверсальный.
А так же есть большой запас Hodgdon Universal, который мне нравится по спекам - он помедленнее и реально универсальный, крутил им и 38Special и 357 Магнум и 9мм и для дробовика...
Одно время брал хронограф у друга, что бы проверить как там мои самокруты летают, вроде всё было как и ожидалось.
Кстати, забыл, у пули с омеднением меньше усилие срыва в гильзе чем у чисто свинцовой или нет?
Омеднённые они ближе по этой части к оболоченным или свинцовым?
На какие рецепты с ними стоит ориентироваться?
Может, завтра вытряхну... если в понедельник не отзовусь - не поминайте лихом!Нормально все будет. Я видел как горит банка 0.5 кг пороха в которую окурок бросили - ничего особо опасного.
Когда место есть (а в пылесосе оно есть) горение пороха не такое разрушительное как может представиться. Но очки яб на всякий случай надел. Ну исключительно на всякий случай.
Nafania_2000Я попал в эту ситуацию из-за желания скрестить ежа с ужом. В свое время на заре моей деятельности sergeys64 мне присоветовал рецепт .38 Spl под порох Alliant Bullseye. Порох, что называется, "классический". Появился в 1913 году и с тех пор являлся стандартом для .38Spl. И, к моему глубокому удовлетворению, оказался еще и вполне универсальным. Мало того, что со слабой навеской он дал мне патрон, от которого не болят руки в 2" револьвере, он еще (с более существенной навеской) отлично работал и для "полноценного" патрона в .38, и для 9мм, и для .45. Т.е для всех пистолетных калибров, которые меня интересуют.
но я думал что в карабине из-за длинного ствола веселее полетит, а оно вон как...
Видимо ещё зависит от скорости горения пороха.
И пока я крутил 125гн пули в оба варианта .38, 124гн пули в девятку и 230гн в .45 - все было отлично. Голым свинцом я не пользовался, а омедненные и FMJ пули летали прекрасно. У меня были "разведанные и прикормленные" места, где я три-четыре раза в году брал ящики пуль по 3750-4000 штук и горя не знал.
По нынешним временам пули стали в дефиците и мне удалось раздобыть (по нормальной цене) 4000 пуль 158гн .357" FPRN FMJ от неизвестного мне доселе проивзодителя из солнечной Словении по имени LOS ( просто лось 😊 )
Имея на руках 16 фунтов Буллзая я начал искать рецепты под более тяжелые пули. И столкнулся с тем, что именно под тяжелую оболочечную пулю и именно для Буллзай пороха (а он довольно быстрый) рецептуры нет. Стрельцы-ковбойцЫ стреляют голым свинцом и на короткие дистанции. У них по правилам Cowboy Action Shooting можно только голый свинец, поскольку дистанции короткие, а мишени - металлические попперы. Они не хотят рикошетов оболочки. И, поскольку, дистанции короткие (25 ярдов) - им не нужны высокие скорости. Вычитал рецепт для Буллзая - 3.5гн под 158гн FMJ пулю дает "mild round". Ну, думаю, если у меня 125гн пуля отлично летала на 100 ярдов от 4.2гн пороха (и это тоже был " mild round") из 20" ствола - должна и 158гн полететь. А хрен там. Пошел дальше читать. Установил, что Буллзай под тяжелые FMJ пули никто не грузит. Слишком быстрый. Либо грузят под более легкие пули, либо грузят более медленные порошки и получают как бы "недомагнумы" под 950fps скорости. Но у меня-то 8 кило Буллзая и искать другой порох нет желания. Так что пришлось мне экспериментировать. Сделал пробную серию 4.5гн - все хорошо, но "на слух" по стали еще медленновато будет. Хотя уже и баллистика не минометная и никаких следов избыточного давления на гильзах нет. Следующую партию крутану в 5гн. Думаю - если не самое оно, то где-то очень близко.
Nafania_2000
А так же есть большой запас Hodgdon Universal, который мне нравится по спекам - он помедленнее и реально универсальный,
Если не хочется городить сто банок с разными порохами, то этот покроет - и прекрасно - почти все нужды.
У меня много лет был он один на хозяйстве, жизнь была проще, и я им все свои калибры заряжал, даже .357Сиг... ну, там он не идеален, но годился.
Сошел с него, когда стал крутить для спорта... а так, простому человеку он запросто покроет все его нужды, включая дробовик. Винтовка не в счет.
Давно было... но вот нашел:
Hodgdon was having problems with people confusing Universal and Clays, so they went from calling it Universal (Clays) and Clays to Universal and Clays.
У тебя не так много калибров, так что лучше подобрать что лучше для каждого. Для 357Маг он точно не подойдет. Я им заряжал только пистолетные.
Я как раз хочу полную универсальность. Ну если для магнума держать пару фунтов отдельно - не проблема. Но хочу один порох на все пистолетные патроны. И один на винтовочные. Я заказал на пробу банку пистолетного Lovex и банку винтовочного Lovex исключительно потому, что Буллзай одно время был в дефиците, а CFE-223 в дефиците всегда. Хочу поэкспериментировать исключительно для того, чтоб иметь "План Б" на случай очередных перебоев с привычными порохами.
Шатун Затворов
Но хочу один порох на все пистолетные патроны.
Тогда сгодится. Только не для 10мм и 357Сиг - хотя я их делал, просто не идеально. У меня полно своих данных с Универсалом.
Компенсатор затем же, что и для опен пистолета. С длинным стволом смысла нет, а 6.5" достаточно короткий, газа может хватить. Хочу, чтобы POI не колбасило при быстрой стрельбе
Но в принципе ещё остался и Alliant 2400 - большую часть патроном именно на нём накрутил - с ним немного удобнее, так как надо сыпать около 14 гранов - не пересыпешь, а вот с Ходгдоном - наоборот, там около 6 гранов.
Кстати, HS-6 пользовал с 9мм патронами и пулями 115 гран - показался грязноватым, но могу ошибаться.
Nafania_2000
Я Hodgdon Universal использовал и для 357 Magnum - отличный вариант.
Но в принципе ещё остался и Alliant 2400 - большую часть патроном именно на нём накрутил - с ним немного удобнее, так как надо сыпать около 14 гранов - не пересыпешь, а вот с Ходгдоном - наоборот, там около 6 гранов.Кстати, HS-6 пользовал с 9мм патронами и пулями 115 гран - показался грязноватым, но могу ошибаться.
Магнуму надо помедленнее, в идеале. Универсала я сыпал до 7 гран только в 10мм и .45, обычно меньше.
HS-6 да, грязнее некоторых, но зато и мягче стреляет. Это один из моих двух, что идут в матчевые патроны, другой это Winchester Auto Comp. Отличный чистый порох, если кому-то в масть, то попробуйте, он и дешевле многих.
Winchester Auto Comp. Отличный чистый порох, если кому-то в масть, то попробуйте, он и дешевле многих.А фракция у него какая? Трубочки/зерно/чешуйка?
Kryakozavr
А фракция у него какая? Трубочки/зерно/чешуйка?
Бляшки
FoxbatБляшки
Благодарю.
vulcan
223 кто на vectan TU 3000 крутил? Интересно под 55 грн
Лови 😊
https://www.grafs.com/catalog/tech-resource/technicalResourceId/20
Ресурса такого не знаю,
На сайте винамит нобеля есть фото с фракцией и размерами .Нобель 206 похож ,как бират , на буллсай.
никогда не задумывавшись о форме порошинок.
А зря. С 2.6-2.8 навеской,поди, не заряжались патроны. И тут начинают рулить мелкодисперсные порошки.типа тайтгруппа,бо точнее и равномернее отмеряются.
Сокил, к примеру,вообще никак.
Та й думку гадаю -
Насипав я "Сокил",
Чому не литае?
😊
Ну Сокола здесь нет. Ходят слухи, что диллоновские отмерялки не любят экструдированные порошки. Не знаю...у меня Варгет отсыпало исправно.
vulcanА зря. С 2.6-2.8 навеской,поди, не заряжались патроны. И тут начинают рулить мелкодисперсные порошки.типа тайтгруппа,бо точнее и равномернее отмеряются.
Сокил, к примеру,вообще никак.
Я не знаю, чем Вы там занимаетесь, я глянул я свой файл, который веду с 2008 года, и там самая малая навеска - 3 грана именно Тайтгруппа.
Меньше не вижу никакой необходимости... то, что тут зовется bunny fart я не делаю, делаю, чтобы стреляли.
3 грана ТГ под пулей 147 гран давали скорость 833 фута в секунду.
4/19/2016 9mm HK VP9 TiteGroup 147 PD FMJ 3 833 253 209 305 122
Это УЖЕ ниже необходимого для спорта.
Кстати, вот моя самая малая навеска с Универсалом:
3/24/2011 9mm Glock 17 Universal 147 PD 3.1 797
А на американских я такого ни разу не видел - то есть они по другой технологии и не подвержену старению или как?
В то же время народ чуть ли не патронами времён второй мировой стреляет...
Nafania_2000В интернетах пишут: "неоткрытый контейнер с порохом может храниться бесконечно долго. Открытый - очень долго. Изготовленные фабричным способом патроны - тоже практически бессрочно." Что входит в понятие "очень долго" - никто не знает.
не подвержену старению или как?
Ну Сокола здесь нет.
У нас тоже. Но периодически попадаются
"неоткрытый контейнер с порохом,что
может храниться бесконечно долго.
Грех не попользовать.
стати, насчёт Сокола - как то мне помнится, что на этом порохе обычно указывался срок годности, типа если просрочен, то может рвануть ибо порох меняет свойства в сторону бризантности.
В моем случае было в сторону тормознутости.
Шатуну
Мерси за таблицу,но именно эту (нечитаемую ) я и нашел сразу. Потом ее же на сайте вектана в читаемом качестве. И это все.
Меньше не вижу никакой необходимости... то, что тут зовется bunny fart я не делаю, делаю, чтобы стреляли.3 грана ТГ под пулей 147 гран давали скорость 833 фута в секунду.
150 свинец, 150 крашеный свинец.Нобель 206 S 2.8 - ПФ 132 на шадоу 2
vulcanДык а чего тебе надобно, старче? Сыпь 25гн на глаз - не ошибёсся 😊 Будет мало - досыпь до 27-ми.
И это все.
Среди здесь, насколко мне известно, Вектаном почти никто не пользуется. Из европейских - одна Вихта. По таблице этот Вектан Ту3000 где-то между Хондонами Н355 и Варгетом.
Шатун ЗатворовСпасибо.
Ресурса такого не знаю, но софт QuickLoad v3.8 имеет такую функцию. Уж не знаю для всех ли порохов или только для некоторых, но для тех, которыми я пользуюсь - есть.
Стоит но своих денег?
Kryakozavr
Стоит но своих денег?
😊
Среди здесь, насколко мне известно, Вектаном почти никто не пользуется. Из европейских - одна Вихта. По таблице этот Вектан Ту3000 где-то между Хондонами Н355 и Варгетом.
Хондонами не пользуюсь, предпочитаю безэкипировочный дивизион,за варгет слышал много хорошего,но никогда не видел. А ТУ 3000 это где-то вихта 130 .Островато.25 грн ,имхую,дох-я. я 135-ой 24.3-24.5 налаживал.по горло можно только 140-ую.
просто вектан 90 Е за банку против 115 за вихту. Вот и думаю,оно мне надо?
vulcan
А ТУ 3000 это где-то вихта 130 .Островато.25 грн ,имхую,дох-я. я 135-ой 24.3-24.5 налаживал.по горло можно только 140-ую.просто вектан 90 Е за банку против 115 за вихту. Вот и думаю,оно мне надо?
Они сами про себя говорят, что они - аналог 530й Вихты.
25гн не может быть дох-я, поскольку у них вон по ихней же таблице 22.4 гн - минимум и 26.2 - максимум. Для 55гн пули естессно. Кстати Вихтовский мануал говорит что для 55гн пули и 530й Вихты - начинаем с 23.1гн и заканчиваем на 25гн. Если правду бают, что этот Вектан - аналог этой Вихты, то с 25гн не ошибёсся. Собственно из того, что я вижу по разным таблицам - 25гн любого пороха, подходящего для .223 - не ошибёсся. Как-то да полетит.
Что касательно "надо - не надо". Пока я изучал твоего Вектана - наткнулся на одном из сайтов, который его продаёт, на отзыв. Ну интернетным отзывам, сам понимаешь, веры немного, но этот меня заинтересовал. Потому что этого человека я знаю лично и точно знаю, что он Вектан не продаёт и никак с дистрибьюторами этого Вектана не связан. А в релоаде мала-мала понимает и кой-чему меня учил. Мы с ним в одном стрелковом клубе состоим. Такчта в данном случае - верю.
Пока я изучал твоего Вектана - наткнулся на одном из сайтов, который его продаёт, на отзыв.
Дык и что говорит сей гуру?
с группой в полдюйма на 200 метров собранную 130гн пулей под которой Вектан Ту3000.
308?
И что он щитает, что Вектан - Чемпион. И было это в 2015 годе, когда Вектан впервые появился на местном рынке.
Именно по 3000 информации мало. Есть другие вектаны в таблицах бурнрейтов,а ентого-мало где. Но мои папирусы стары-да.
И что он щитает, что Вектан - Чемпион.
Чемпион-вихта. Я согласен на второе место за меньшие деньги 😀
vulcan
Есть другие вектаны в таблицах бурнрейтов,а ентого-мало где.
Я нащёл одну таблицу. По ней Tu3000 находицца аккурат промеж Н335 и Варгетом. Или в понятном тебе Вихтоисчислении - между 130 и 133. И аналог 530.
https://accurateshooter.net/Blog/vectan03op.png
Первое фото - транспортное положение.
Второе - примерка кэйсфидера.
Kryakozavr
два куска доски 7" на 1.5" (до сих пор понять не могу почему они её 8x2 называют)
Сырой размер, против высушенного.
У меня тоже 158грн пули полетели от пинка 5 гран пороха. Жизнь налаживается 😊
Заряжать собираетесь стоя? Я заряжаю только сидя, поэтому никаких их маунтов не беру. Стул правильной высоты делает занятие более приятным.
Лишнего места на столе не бывает, поэтому вместо двух досок лучше купить столешницу, 24" шириной, или больше. Можно и бучер блок, но что-то основательное. А доски в хозяйстве не пропадут. А на 15 дюймах мало что разместишь. У меня верстак шириной 36", и он мне ни разу не казался слишком широким.
Foxbat1-Просто прилепил для теста. Посмотреть как оно.
1-А зачем лоток для пуль, если есть фидер?2-Заряжать собираетесь стоя? Я заряжаю только сидя, поэтому никаких их маунтов не беру. Стул правильной высоты делает занятие более приятным.
Лишнего места на столе не бывает, поэтому вместо двух досок лучше купить столешницу, 24" шириной, или больше. Можно и бучер блок, но что-то основательное. А доски в хозяйстве не пропадут. А на 15 дюймах мало что разместишь. У меня верстак шириной 36", и он мне ни разу не казался слишком широким.
2- Я покажу итоговый вариант, места будет достаточно. Этот клеёный блок только для крепления пресса на столешницу айланда.
Покупать - это деньги, а доска осталась с прошлого проекта.
Матрицы 223 взял Лишные, так как они значительно дешевле Дилоновсих. Винтовочные матрицы карбидные не нашел, они есть только в пистолетных калибрах, а для этого у меня есть Дилоновский комплект.
FoxbatСырой размер, против высушенного.
Спасибо, понял. Это было одно из моих предположений, но показалось слишком большая усушка..
Заказал на пробу пару тысяч 115 гр plated RNHP, капсюли Федерал, HS-6 по заветам сэра Фоксбата нашёл в местной лавке.
Kryakozavr
А существует такой ресурс где можно посмотреть фотографии фракций множества порохов? А то многие справочники не упоминают об этом.
natoreloading.com множество не множество, покопаться есть смысл. Выбор калибров ограниченный, как можно догадаться
carbide
Для быстрого монтажа в ограниченном пространстве годится дубовая лестничная ступенька из Хоум Депо. Струбцинами к столу, достаточно жестко получается.
Я сделал себе под размер. Что-то покупать - надо либо брать массив и оппиливать либо делать самому. Мне оказалось самому проще, у меня все материалы есть. Может и не так красиво как покупное, но работать будет.
Напоминаю что решение временное.
carbidenatoreloading.com множество не множество, покопаться есть смысл. Выбор калибров ограниченный, как можно догадаться
Спасибо. Посмотрю.
KryakozavrЯ сделал себе под размер. Что-то покупать - надо либо брать массив и оппиливать либо делать самому. Мне оказалось самому проще, у меня все материалы есть. Может и не так красиво как покупное, но работать будет.
Напоминаю что решение временное.
У меня тут в кладовке лежат несколько столешниц индустриального качества, из тех, что идут с хорошей офисной мебелью. Размер 30"х48", и вес как будто они чугунные - не барахло дешевое. Если кому интересна одна самовывозом - могу устроить.
KryakozavrЯ сделал себе под размер. Что-то покупать - надо либо брать массив и оппиливать либо делать самому.
Лучше фанеру (берёзовую) - она очень плотная и стабильная, только надо покрасить или покрыть лаком ибо занозы у неё самые противные, особенно после пилы.
Массив может усохнуть, повести или растрескаться - довольно капризный материал, так что надо уметь выбирать. Что то хорошее - не бюджетно.
Прикрутил к бабушкиному Бидермайеру необстуганные доски с гвоздями... вот увидит она - по жопе крапивой надает. 😊
Nafania_2000Лучше фанеру (берёзовую) - она очень плотная и стабильная, только надо покрасить или покрыть лаком ибо занозы у неё самые противные, особенно после пилы.
Массив может усохнуть, повести или растрескаться - довольно капризный материал, так что надо уметь выбирать. Что то хорошее - не бюджетно.
На местном Крейге всегда можно найти крепкую и качественную столешницу, на три головы лучше, чем сколоченные доски из Хом Депо. Причем, еще и тяжелую... для пущей стабильности.
А вообще, делая в гараже, я бы точно вогнал в пол анкеры, к которым за пару минут барашками приворачивался бы стол. Один лишь раз ошутив стабильность понимаешь, что такое оргазм.
Когда стол не нужен - за те жа пару минут он отворачивается.
В комнате с этим сложнее, а в подвале или гараже сам Аллах велел.
Но, как известно, аксакалов тут не слушают. 😊
FoxbatСлушают, причем очень внимательно.На местном Крейге всегда можно найти крепкую и качественную столешницу, на три головы лучше, чем сколоченные доски из Хом Депо. Причем, еще и тяжелую... для пущей стабильности.
А вообще, делая в гараже, я бы точно вогнал в пол анкеры, к которым за пару минут барашками приворачивался бы стол. Один лишь раз ошутив стабильность понимаешь, что такое оргазм.
Когда стол не нужен - за те жа пару минут он отворачивается.
В комнате с этим сложнее, а в подвале или гараже сам Аллах велел.
Но, как известно, аксакалов тут не слушают. 😊
Что такое и насколько важна устойчивость я знаю. Ещё раз повторю - решение временное.
Мысль моя именно к верстаку сьемному и двигалась.
https://www.globalindustrial.com/p/work-benches/components/legs-shelves/fixed-32-h-open-leg-36-d-workbench
Анкеры на 3/8" будут достаточны. Мне нравятся вот такие:
https://www.mcmaster.com/concrete-anchors/steel-female-threaded-anchors-for-concrete/
Просверлил... засунул, пару раз молотком по штоку, и они сидят насмерть.
Foxbat
И правильно. Легко купить что-то вот такое:https://www.globalindustrial.com/p/work-benches/components/legs-shelves/fixed-32-h-open-leg-36-d-workbench
Анкеры на 3/8" будут достаточны. Мне нравятся вот такие:
https://www.mcmaster.com/concrete-anchors/steel-female-threaded-anchors-for-concrete/
Просверлил... засунул, пару раз молотком по штоку, и они сидят насмерть.
Не пробовал химические анкеры?
Я сталкивался - очень положительные впечатления. Станок и подъемник на них ставил и скажу вам что значительно удобнее "классических".
Чем они удобнее?
Foxbat
Даже не знал, что это такое, но посмотрел - они ж, вроде, не удаляемые? Те, что я привел, как гайки, вворачиваешь - выворачиваешь... да и если все равно сверлить надо, то какая разница, зачем еще с клеем возиться?Чем они удобнее?
Ссылка выше на анкеры была, у них и химические есть. Они во всяких вариациях есть и шпильки и ввертыши.
Химические надёжнее. Хотя и дороже.
При соблюдении инструкций хим анкер будет монолитом с бетоном.
Обычный анкер и разболтаться может. Да и перетянуть его можно.
А ведь девушка была недалеко от истины! ))
https://www.midwayusa.com/product/1022293756?
Взял себе для пробы, а то всё равно с пулями дефицит...
Надеюсь там мягкая медь - ствол не ушатает?
Шатун ЗатворовСудя по отзывам на продукт - с большими пистолетами проблем нет (Беретта, Глок...), а вот мелкоформатные не все хорошо переваривают подачу.
Ствол-то не ушатает. Никакая медь сталь не ушатает. А вот как оно подаваться будет - это вопрос.
Другое дело, что такими пулями много не настреляешь - банковский счет раньше треснет.
А к вопросу о столах - кто где видел телескопические ноги для столов? Ну, или просто трубчатые.
Шатун Затворов
А зачем такая экзотика? Я вчера вот этих взял: https://www.rmrbullets.com/shop/bullets/pistol/9mm-355/9mm-124-grain-fmj-new-round-nose-1000-count/
Я там тоже раньше брал...
Да недавно вроде глядел, нигде не было, дай думаю хоть таких возьму, у меня всё равно гильз пока пара сотен есть.
Не помню, почём на RMR доставка? - Апдейт - бесплатно! Уже заказал, раз пока есть...
Будете тогда двустволками запасаться. 😊
Я тут пока дополнительный ствол под магнитофоны сооружаю. Столешницы мои никто не берет, придется пустить под это.
Nafania_2000https://www.midwayusa.com/product/1022293756?
Взял себе для пробы, а то всё равно с пулями дефицит...
Надеюсь там мягкая медь - ствол не ушатает?
Отличные пули, если у вас глок или НК то их даже со стальным сердечником не ушатает, а если cz shadow, то 10000 и он у вас просто гладкий опять же обычным дешманским биметаллом
Foxbat
Запасайтесь... запасайтесь... тут сегодня аналитики выкатили плюху - оценили, что Байден-Обама тикет будет не просто выигрышным, а настоящим бульдозером. 😊Будете тогда двустволками запасаться. 😊
Двустволка одна есть, вот хочу ещё одностволку в 12 калибре (не помповик и не полуавтомат), хотя есть одна но в 20 калибре - детский вариант, для сына брал, когда тот подростком был.
Тысчёнку капсулей для шотгановских патронов тоже на днях купил - чем чёрт не шутит, может и правда америку скоро переделают в такой вариант СССР и будем в лучшем случае по тарелкам пулять...
То что выиграет Байден - пока не верю, хотя и не исключаю такой вариант. Вот если демы кого другого подсуетят, тогда шансов больше.
Nafania_2000
То что выиграет Байден - пока не верю,
Вы считаете, что из тех 60 миллионов, что голосовали за Хилари, многие теперь проголосуют против Байдена?
Шатун Затворов
А зачем такая экзотика? Я вчера вот этих взял: https://www.rmrbullets.com/shop/bullets/pistol/9mm-355/9mm-124-grain-fmj-new-round-nose-1000-count/
Твоими же словами: к чему такая экзотика? Там у них такие же, но в медной оболочке, по $85, а не $99.
Жаль мне не нужны. 😊
Foxbat
Там у них такие же
От я люблю, когда меня, непревзойдённого мастера гугл-фу, всякие аматуры-любители учат жизни 😊
Foxbat
Вы считаете, что из тех 60 миллионов, что голосовали за Хилари, многие теперь проголосуют против Байдена?
Не знаю, количество тех, кто при любых обстоятельствах будет голосовать за демов - довольно велико и если не образуется альтернативная партия, которая переманит, то с демами конкурировать тяжело.
Тем не менее могут быть и перебежчики.
Того же репа Кристи у нас в штате губернатором выбрали, несмотря на подавляющюю приверженность демократам.
Ибо демы как приходят к власти, так начинается махровая коррупция, что даже те, кто симпатизирует демам, хотят какой то альтернативы.
Я уже думал в прошлый раз отказаться от участия в голосовании, ибо цирк, но именно кандидатура Хиллари вынудила меня пойти и отдать свой голос за Трампа, зная что в целом у штата скорее всего будет результат в пользу демов - но чисто из принципа и для статистики.
Да и с каждым годом оголтелось демов меня просто начинает напрягать - они не ищют компромиссов в решении проблем, они лезут в бой любой ценой со своими ценностями вопреки здравому смыслу.
Эх, первые 10 лет жил в штатах так вообще этим не интересовался и было проще ))
Nafania_2000
Ибо демы как приходят к власти, так начинается махровая коррупция
Вы выбрали очень неудачный показатель - по коррупции обе кодлы как минимум равны.
Так что их можно не любить по многим причинам, но уж никак не за коррупцию. И уж никак не при нынешней администрации, где сынки и доченьки об'явлены крупными консультантами мировой величины, и сидят за столом международных переговоров. Ясно, что торговля панталонами и кремом от веснушек это то, что требуется, чтобы разговаривать с главами государств.
А там дальше каждый сам себе решает, но большей массе часто нравятся коврижки, которые обещают демы - бесплатное образование, здравоохранение, защита мигрантов, разоружение и т.п.
Вот такие пули ничего?
http://www.campro.ca/en/products/bullets/9mm/9mm-115-hp-fcp
102 какса за тыщу, шиппинг бесплатный
Шатун ЗатворовОт я люблю, когда меня, непревзойдённого мастера гугл-фу, всякие аматуры-любители учат жизни 😊
Может и на Blue bullets купончик есть?
С ними пара моментов... один - Булет Фидер недостаточно крепко их ставит, и они, в автоматическом режиме, иногда падали набок до запресовки. Тогда полная пороха гильза падала в лоток. Не смертельно, но не очень приятно.
Вторая - синие пальцы.
И третья - в моих Опен пистолетах они давали гору свинца в компенсаторе. Хотя знаю мастров с Опен, которые уверяют, что у них все в порядке.
Жене заряжал 124 для практики и 147 для матчей, оба варианта служили вполне нормально.
А если просто для рутинной стрельбы - то вполне.
С пулями с полимерным покрытием бывают проблемы, что их раздувает через несколько лет. Особенности кристализации свинца, или что то такое, не углублялся. Поэтому их надо быстро заряжать и быстро расстреливать.
Сдается мне,что это не от покрытия. а от того,что они штампованые, а не литые. Возьмем , к примеру 😛, пули одного известного в узких кругах местного производителя,вот не далее ,чем вчера вскрыл коробку с наштампованными в феврале патриками, да прогнал через калибр . на полста штук с треть подросли.Бросил я эту коробку ,некогда было, отстрелял сегодня матч другими патронами. А эти откалибрую- годные на тренировку, пухлые из ЧЗ-та расстреляю,там патронник позволяет.
LehmenЯ вот давеча в процессе своих экспериментов с тяжёлой пулей, быстрым порохом и 20" стволом в калибре .38Spl по нужде разобрал 600 патронов. Тому, кто придумал цанговую матрицу-распуливатель надо памятники чугунные на вокзалах ставить!
(самому лень было столько разбирать)
Радуйся, что не попал на "скользкие" пули - вот тогда бы наплясался.
Lehmen
У меня молоток только, а им рука отвалится столько махать
У меня два молотка давно развалились, но из их рукояток с железякями внутри получаются отличные заточки-ковырялки. Теперь их всегда на хозяйстве два. 😊
sergeis64
Никогда никаких проблем с Синими Пулями. Если 2 пальца синие то оттираются очень быстро. На фото выше, прошляпил 357 и 9ку застрявших в 45-70. В результате пробил штырем декапсюляторя капсюли насквозь и выбил капсюля на 45-70. Упс
Эх ты 😊
Второе.
Был облой в окне через которое должны выходить выбитые капсули, после первых 50 заметил, прочистил.
Kryakozavr
Шатун был прав.
Привыкай. Это происходит довольно часто 😀
Либо лыжи не очень.. либо у меня что-то не так настроено.
Не продержался и 2х сотен.
Если затягивать меньше, то на гильзах с кримпом проскальзывает в цанге.
P.S: Соосность проверял очень тщательно.
Но ты не одинок (если тебя это утешит 😊 ) Сильных много. 😊 И для них уже придумали и продают апгрейд для матриц от Lee. https://www.ebay.com/itm/Hardened-Steel-223-5-56-Neck-Expanding-Decapping-Pin-Upgrade-for-Lee-90022/322044378682?_trkparms=aid%3D1110006%26algo%3DHOMESPLICE.SIM%26ao%3D1%26asc%3D20 190917065201%26meid%3Da927383c574e4f04a0ea97a41c7c3bbc%26pid%3D100935%26rk%3D3%26rkt%3D12%26mehot%3Dpf%26sd%3D231565797427%26itm%3D322044378682%26pmt%3D1%26noa%3D0%26pg%3D2332490%2 6algv%3DSimplAMLv5PairwiseWebWithBBEV2bDemotion&_trksid=p2332490.c100935.m2460
sergeis64
Не похоже на Лиишный декаппер. Гильза Бердан?
Нет, просто декаппер без обжима. Универсальный типа.
https://www.amazon.com/gp/aw/d/B002SF2ZXU?psc=1&ref=ppx_pop_mob_b_asin_title
Шатун Затворов
И для них уже придумали и продают апгрейд для матриц от Lee.
Купил просто три пина. Посмотрим как пойдет.
ссылку на декаппер дал выше.
Kryakozavr
Система с цанговым зажимом пина в Лишных декапсуляторах не идеальна..
Она и не претендует на идеальность... она просто лучше любой другой.
Я поначалу... по неопытности... тоже ее ругал, пока не понял ее смысл.
Шатун Затворов
Иметь в запасе пины всегда полезно.
Или купить матрицы Ли. Я на них ни разу пин не ломал. Работают, как надо, есть не просят. 😊
Главное - не брать матрицы у Дилона. Хуже я не видел.
У меня их один комплект, на 357Сиг, ибо других не было, и с ними без молотка 30% или 40% капсюль просто не выбрасывают.
FoxbatНу а вот Kryakozavr сломал.
. Я на них ни разу пин не ломал
FoxbatА я вот взял и "на них ни разу пин не ломал" (с) 😊
Главное - не брать матрицы у Дилона. Хуже я не видел.
FoxbatЭто говорит только о том, что она недозакручена вниз. У меня все выталкивает. На 4х калбрах. Ну хорошо - пусть будет на трех, поскольку .38 и .357 на одних матрицах делаются 😊
с ними без молотка 30% или 40% капсюль просто не выбрасывают.
Шатун Затворов
Это говорит только о том, что она недозакручена вниз.
Нет, это говорит о том, что кто-то не продумывает вопрос до конца. 😊
Гильзу .357Сиг, поскольку она бутылочная, не вкручивают "пока не вскрикнет, и потом еще на дюйм", высота ее установки строго нормирована.
И вот при такой, единственно правильной, установке, ее пружина не выталкивает капсюли.
Как я уже писал, эта пружина - тупое, плохое и дорогое решение очень простой проблемы, которую любой уважающий себя реднек решает за 3 минуты с точилом.
Шатун Затворов
Единственная разница - у Диллона в винтовочной матрице штырь не подпружинен.
Мы, вроде, как раз и говорим об этой идиотской пружине. В остальном - обычные стремные матрицы, где пин легко ломается... в отличие от матриц Ли.
Мы делаем круги... 😊
Если кому-то хочется заиметь действительно хороший набор, то надо не платить Дилону за матрицы, а взять Ли, и на с'экономленные деньги купить микрометрическую установочную.
Вот где затраты реально окупаются.
Никогда не гнул пин Лии. Что происходит иногда, выбив капсюль, 223 гильза срывается с caseholder и застревает на пине. Это решается за 5 минут.
Кстати погнутый пин такого вида выправляется молотком за 3 минуты.
У меня таких изячно изогнутых штук 5 . Раз в год покупаю штырей нескольо.Оптом. И на пистолетные матрицы тож. Расходник.
Гнуться,бо иногда можно не уследить и попадается гильза с берданом ,в моем случае латунированые барнаульские и бывает, американские сурпласные лохматых годов,спасибо дяде Сэму за помощь нашим доблестным вооруженным силам 😀
матрицы Диллона-говно,согласен с Фоксбатом. Но декаппер пистолетный у них мне нравится. Не нравится талия ,которую он делает на гильзе,как ни настраивай.
Кстати погнутый пин такого вида выправляется молотком за 3 минуты.
Обычно отламывается.
vulcanЧем тебе талия не угодила? На скорость не влияет.
Не нравится талия ,которую он делает на гильзе
Меня смутил на фото какойто странный винт? С вырезами...?Винт с вырезами? Не понял о чём ты. Если про гайку которая фиксирует матрицу - то это у Lee новая мода.
Больше я там ничего (на фото) необычного не вижу.
На некоторых матрицах шток пина имеет большую болтанку, если гайка не затянута, как надо. Например - на Лаймене.Не в этом случае, там люфт не возможен теоретически. Первый раз приподнялся пин в цанге от несоосности, податчик гильз поднасироил и сейчас соосность строгая. Усилий больших на рычаге не ощущал. Пока ещё не набил руку на это.
Возможное развитие ситуации: тугой капсуль чуть подгибает кончик штока, а следующая гильза гнет кончик так как несоосность и кончик просто не попадает в затравочное отверстие.
Имкнно про ...гайку. оно скорее было похоже на quick release как на этом 45-70 декаппере.Это новая мода у Lee. Есть ещё такие же но разрезные, стягиваются болтиком и не прослабляются.
Шатун Затворов
Как бы туго не сидел капсюль и как бы он ни был закримпован - он должен вылетать легко и непринужденно потянув за рукоять пресса буквально двумя пальцами.
так и есть.. поставил родную ручку с шаром и оперирую буквально парой пальцев. на ходе вверх, когда капсульное гнездо обрабатывается - там уже ладонью.
vulcanОбычно отламывается.
Так и произошло у меня, обломался.
Сменил калибр, поставил дилоновский декаппер и отработал сотен 5 гильз. Без нареканий. Прям задумался.
Уважаемый Фоксбат, а давно ли вы последний раз покупали матрицу декапсулятор от Ли? Возможно это было лет 5 назад, а к текущему моменту качество несколько упало.
Шатун Затворов
Я не думаю, что это вопрос качества Ли. Любой штырь любого декапсюлятора загнётся/сломается при столкновении с непреодолимым препятствием (дном гильзы за пределами запального отверстия, камнем, другой гильзой внутри). Тебе не повезло именно в момент, когда была установлена матрица от Ли. Была бы там любая другая - результат был бы таким же.
Любой, за исключением подпружиненого.
Я осматривал те гильзы на которых загнуло штырь. мусора не было.
У меня есть сувенир -шведская гильза от М39 патрона ( с берданом) ,где декаппер (лиишный) выдавил капсюль,сделав центральное отверстие 😀 .
Может к вечеру найду и сфоткаю.
Kryakozavr
Уважаемый Фоксбат, а давно ли вы последний раз покупали матрицу декапсулятор от Ли?
У меня ни одного декапсюлятора нет... к чему они?
Kryakozavr
Любой, за исключением подпружиненого.
Подпружиненный тоже сломается, ибо у него ход короткий.
Не ломается - практически не ломается - только Ли.
FoxbatПодпружиненный тоже сломается, ибо у него ход короткий.
Не ломается - практически не ломается - только Ли.
Спасибо. Понятно.
Сейчас декапсулятора нет.
И никогда не было?
В старину на одиночных прессах, шли по шагам, но и там обычно не использовали особый декапсюлатор, а просто брали обжимную матрицу - все равно ведь обжимать надо.
FoxbatЧтобы удалять капсюля из винтовочных патронов перед мойкой.
я ей-Б-гу не понимаю, зачем они?
А что - тут уже все сверхточники? 😊
Кстати, при использовании булавок (а иначе карманы не вычистишь) есть высокие шансы, что булавки останутся внутри гильзы. С пистолетными проще, а бутылочные как будто специально для этого созданы.
Поколение за поколением прекрасно заряжали винтовочные гильзы без декапсюляторов. Чистка карманов это из области продувки макарон. 😊 Вреда никакого... но и пользы тоже. 😊
Винтовочные гильзы снаружи протираю тряпочкой с OneShot, потом декап/ресайз одной матрицей, потом мойка без булавок и фанатизма. После болта гильзу подобрал и в коробку, они в грязи не валяются и по ним никто не бегает. Народные приметы утверждают, что тонкий слой нагара способствует равномерному neck tension
carbide
Винтовочные гильзы снаружи протираю тряпочкой с OneShot,
В старину... когда One Shot еще не придумали, мы пользовались специальными подушечками. По ним размазывалась такая противная смазка, потом по ней катались рукой гильзы...
В те времена и карбидных матриц еще не было, так что смазывали так и пистолетные.
Если смазки было многовато, то на плечиках винтовочных патронов появлялись такие характерные вмятины, где смазка собиралась.
Это из области: "Скажи-ка дядя, ведь недаером..." 😊
К слову сказать... люди, учившие меня релоду, были из старой гвардии... делавшие это уже десятилетиями до моего торжественного приезда.
Что накладывало определенную специфику. Когда я покупал свой прогрессивный пресс, они на меня смотрели, как на психа. 😊
Кстати - протирать гильзы тряпочкой не надо - пшикаешь смазку в пластиковый пакет, потом туда гильзы, и волохаешь их пару минут, и все.
Foxbat
Кстати - протирать гильзы тряпочкой не надо - пшикаешь смазку в пластиковый пакет, потом туда гильзы, и волохаешь их пару минут, и все.
В данном случае, основная функция протирки - предотвращение загрязнения матриц в случае наличия на наружной поверхности гильз посторонних частиц. Смазка, скорее, заодно.
Пять-писят шесть или девятку, которые в грязи валялись, наверное, лучше сразу на мойку.
FoxbatПричем тут чистка карманов? Я это делаю для того, чтоб на следующей станции через swager прогнать не рассортировывая на "О! Вот эта - моя. У этой гнездо уже подготовлено. А эта - не моя. Эту надо через swager. А эта - хрен его знает...эту тоже через swager". В результате "не моих" и "хрен его знает" набирается столько, что гнать через swager все подряд получается быстрее, чем сортировать.
Поколение за поколением прекрасно заряжали винтовочные гильзы без декапсюляторов. Чистка карманов это из области продувки макарон. Вреда никакого... но и пользы тоже
Но если его нет - то да. Меня интересует вот что - в те годы, когда я много делал винтовочных патронов, у меня не было ни декаплсюлятора, ни свейжера, а патроны сурпласные были... как мы с ними тогда обращались? Уже не помню.
FoxbatТак же, как и я до появления свейжера. Сперва крутили развёртку руками в каждой гильзе по отдельности. Потом зализывали мозоли на пальцах. Потом вставляли reamer в дрель. Со временем заводили шайтан-точилку (brass processing center) и вставляли reamer в неё.
как мы с ними тогда обращались?
Психология... мы склонны вычеркивать из памяти неприятные воспоминания. 😊
1. удаление капсулей.
2. обработка капсульного гнезда.
3. сухой тамблер с орехом.
3.1 Медиа сепаратор.
4. осмотр - продувка компрессором по необходимости.
4.1 в коробочку.
5. цикл релода.
5.1 проверка через egw chamber checker.
6. в коробочку.
before 5: настроить пресс.
Шатун Затворов
Я уже говорил, но на всякий случай - при релоаде .223 без case gauge не обойдёшься.
Недостаточно будет при настройке матриц проверить в своих патронниках?
Chamber checker не годиться?
Шатун Затворов
Нет. Chamber checker тебе покажет "лезет - не лезет" в патронник по диаметру. Но высоту "плеч" на бутылочной гильзе - не покажет. Ты без case gauge не сможешь правильно высоту resize матрицы настроить. Он тебе понадобится один раз - матрицу настроить. Но без него - никак. И когда (и если) ты будешь гильзы подрезать - тоже понадобится. Можно какждую штангенциркулем промерять, а можно через case gauge.
Спасибо, понял, купил.
KryakozavrНедостаточно будет при настройке матриц проверить в своих патронниках?
Chamber checker не годиться?
Я недовжимал пулю на мм в гильзу и досылал патрон в патронник, потом аккуратно вынимал и мерял и вуаля ниче не треба и все точно летает и затвор закрывается 😛
Kryakozavr
Пока остановился на следующем процессе:
1. удаление капсулей.
2. обработка капсульного гнезда.
3. сухой тамблер с орехом.
3.1 Медиа сепаратор.
4. осмотр - продувка компрессором по необходимости.
4.1 в коробочку.
5. цикл релода.
5.1 проверка через egw chamber checker.
6. в коробочку.before 5: настроить пресс.
Телодвижений вдвое больше нужного, но понятно, что пока хочется играться. 😊
Сухой тамблер, и сепаратор, дома держать не след - от них летит свинцовая пыль. Странно, что после всех постов о влажном Вы выбрали сухой.
После тамблера в отверстии часто остаются зерна - значит, еще одна операция.
Посмотрим на Ваш процесс через год-два. 😊
Шатун Затворов
при релоаде .223 без case gauge не обойдёшься.
Ну как.. прекрасно обходился несколько лет. Никогда ни для них, ни для .308 не было чекера, и не было проблем.
FoxbatНе чекера, а case gauge. У меня первая партия .223 через одного в патронник-то влезала, но либо болт не закрывался, либо экстрактор не вытаскивал. Потому что плечи были не в размере. Настроил матрицу с помощью case gauge и забыл о проблемах навсегда.
не было чекера
FoxbatТелодвижений вдвое больше нужного, но понятно, что пока хочется играться. 😊
Сухой тамблер, и сепаратор, дома держать не след - от них летит свинцовая пыль. Странно, что после всех постов о влажном Вы выбрали сухой.
После тамблера в отверстии часто остаются зерна - значит, еще одна операция.
Посмотрим на Ваш процесс через год-два. 😊
Конечно посмотрим, самому интересно.
Сейчас закинул партию гильз в ультразвук, посмотрю на результаты.
Шатун Затворов
Не [b]чекера, а case gauge. У меня первая партия .223 через одного в патронник-то влезала, но либо болт не закрывался, либо экстрактор не вытаскивал. Потому что плечи были не в размере. Настроил матрицу с помощью case gauge и забыл о проблемах навсегда.[/B]
Убедительно.
Как я написал чуть выше я понял и купил.
FoxbatСухой тамблер, и сепаратор, дома держать не след - от них летит свинцовая пыль. Странно, что после всех постов о влажном Вы выбрали сухой.
Ага, я вот тоже на такое хотел указать.
У меня сухой тамблер трудится в гараже с приоткрытой дверью, а потом, после него загружаю гильзы в пластмассовый контейнер, делаю легкий раствор мыла и в резиновых перчатках бултыхаю всё это, потирая бумажным полотенцем.
Затем промываю горячей проточной водой и сушу бытовым феном.
После чего гильзы вылёживаются день или два.
Иначе они после сухого тамблера они в грязной пыли.
Вообще уже зрею на ультразвуковой очиститель - в следующем месяце куплю...
После этого декапсюляцию (и обжим на станке) я делаю отдельной операцией для всей партии гильз, после которой прохожусь по карману капсюля штуковиной Lee Primer Pocket Cleaner и палочкой с ватой, смоченной в спирте. Понимаю что блажь и можно эту операцию пропустить, но мне так спокойнее.
После этого всю партию гильз капсулирую, а потом уже все остальные операции за обычный цикл.
Шатун Затворов
Настроил матрицу с помощью case gauge
То же самое можно и без него. Как мы все когда-то делали.
Про дорогу в школу, при -35 градусов со снегом, в гору в оба конца, вспоминать не буду.
Но жили, как-то, без проблем.
Вообще впечатление такое, что людям об'ясняют, какие у них ДОЛЖНЫ быть проблемы. Как с дилоновскими матрицами. Никогда их не было... но вот, человек об'яснил, что у меня тоже есть... и они сразу появились. 😊
Nafania_2000
У меня сухой тамблер трудится в гараже с приоткрытой дверью,
Я для него сделал 4-футовый вытяжной шкаф.
Kryakozavr
Сейчас закинул партию гильз в ультразвук, посмотрю на результаты.
Правильно! Зачем идти проторенной широкой дорогой, когда есть козья тропа? 😊
Про дорогу в школу, при -35 градусов со снегом, в гору в оба конца, вспоминать не буду.
Крайний север ? )))
[B А акулами кто-нибудь стреляет? 😊[/B]
А что это? Без стеба. Очень интересно. Морда похожа ))) У нас есть подобные, словацкие, свинец в пластике, но морда менее выразительна... Есть технические преимущества или только внешние ?
FoxbatПравильно! Зачем идти проторенной широкой дорогой, когда есть козья тропа? 😊
Ну, мойка и так была, посмотрю на результат, интересно.
Эти акулы это Викторовы фокусы.
А я повелся )))
А акулами кто-нибудь стреляет? 😊
Бывало иногда.
И хрена у вас перфекционизм! Проще надоть,иначе стрелять будет некогда. 😛
Такие на удивление отлично работают, никаких проблем с точностью.
Шатун ЗатворовА свою очередь посоветую тебе XL650 case feeder crud catcher: http://www.dillonupgrades.com/casefeedercrudcatcher.html
Я уже говорил
Работает.
Есть у меня и один такой. Корявый... не люблю я эти пластиковые детали от принтеров.
KryakozavrА вот где ты был две недели назад?! 😀
А свою очередь посоветую тебе
Я как раз трахался с подбором навески под 158гн пулю в .38Спл для винтовки и разобрал 600 патронов. И, конечно же, малость охренев от такой интеллектуальной работы, на автомате бросил гильзу в case feeder не высыпав из неё порох. А потом удивлялся почему у меня откуда-то сверху по чуть-чуть порох на стол высыпается 😊
Шатун Затворов
А вот где ты был две недели назад?! 😀
Я как раз трахался с подбором навески под 158гн пулю в .38Спл для винтовки и разобрал 600 патронов. И, конечно же, малость охренев от такой интеллектуальной работы, на автомате бросил гильзу в case feeder не высыпав из неё порох. А потом удивлялся почему у меня откуда-то сверху по чуть-чуть порох на стол высыпается 😊
Две недели назад я был на Cape Cod. Отдыхал в кругу семьи.
Foxbat
Мусор ловить полезно, я сделал ловушки из куска пластиковой трубки, с гильзой .380 в качестве пробки.Есть у меня и один такой. Корявый... не люблю я эти пластиковые детали от принтеров.
Работает? Работает - я проверял.
Корявый? Внешний вид же не главное?
3Д принтер многое изменил.. очень удобная штука, попробуй на досуге недорогой "дрыгостол", может понравится. А нет, так и цена не велика и запчасти (профиль, двигатели, контроллер) можно использовать вторично.
В будущем очистителя добавлять не буду - только вода, Фейри и лимонная кислота. Когда попробовал воду и очиститель - гильзы чистые но тёмные, очень сильно очиститель окисляет.
Nafania_2000
Вообще уже зрею на ультразвуковой очиститель - в следующем месяце куплю...
А я с ультразвука начал. Думаешь ультразвук лучше мокрого тумблера?
Foxbat
Суть влажного тамблера в том, что с ним легко работать - он сделан под конкретное задание. Промывать в нем проще, чем в других устройствах.
Промывать в ванне проще всего.
ИМХО, конечно.
Закинул, достал, высушил. Всё.
Плюс ванна уже есть, плюс она в хазяцстве куда как полезнее чем устройство с одной функцией.
Единственно вопрос - а моет ультразвук гильзы так же хорошо как тамблер? ИМХО нет.
30 минут, 45 Цельсия температура. Лимонная кислота и жидкость для мытья посуды.
Шатун Затворов
Какого объёма твоя ванна?
4.5 литра. брал на Али.
Указан полный объем. Рабочий меньше.
В общем как всегда в Китае.. преувеличено.
Выбирал по размеру внутренней корзины.
US $100.68 36%OFF | Car Injector Ultrasonic Cleaner Bath 4.5L 180W 40khz for Car Parts Fuel Nozzle Metal Airbrushes Sprayer Oil Injector Washer
http://a.aliexpress.com/_mNIoVF5
Внимание! Громко и противно жжужит, использовать в квартире нереально!
Шатун Затворов
Да я и не собирался 😊 "Малавата будет"(С)
Маловато? А сколько тебе нужно туда гильз загружать? Я пробовал и по многу и в один ряд (350 примерно) В один ряд лучше вроде моет.
У Хорнади есть большая, туда 16" ствол от АРки влазит с ресивером.
KryakozavrНу в барабан "мокрого" тамблера пара тысяч 9мм влезает легко. И 1000 .223х.
А сколько тебе нужно туда гильз загружать?
Шатун Затворов
Ну в барабан "мокрого" тамблера пара тысяч 9мм влезает легко. И 1000 .223х.
А чем тебе тамблер не нравится?
У меня понятно - ультразвук уже был.. тебе то зачем, вроде моет не лучше тамблера.
Шатун Затворов
Ну в барабан "мокрого" тамблера пара тысяч 9мм влезает легко. И 1000 .223х.
На военной кафедре полковник Николаев читал лекцию о магнитных усилителях:
"Их усиление может достигать 1000 по напряжению! А по мощности может достигать 100,000!"
Тишина... среди которой с задней парты раздается голос Максима Райкина (родственник юмориста): "А миллион может?"
Результат: полковник Николаев потом спокойно уходит на заслуженную пенсию, а слишком умный Райкин был пинком под сраку выбит из ВУЗа (двойка по военной кафедре) и провел 2 или 3 очень образовательные года в танковых частях СССР.
mokus
Ну тут разницы нету, ультразвук немного другой и среда достаточно активная, я 45-70 и 50-70 в друшлаке декапсулированные в посудомойке мою 😀
Приличные люди, не салаги, используют вот такие:
FoxbatПриличные люди, не салаги, используют вот такие:
Видел - впечатлчет 😊
FoxbatПриличные люди, не салаги, используют вот такие:
Аналогично, встречал на Ютубе.
Впечатлён, но у меня масштабы не те.
Да и бетономешалки нет. А ванна ультразвуковая есть.
mokus
Посудомойка с жидкими таблетками тоже неплохо моет, в дурушлак только класть надо
Ага, я так 12 калибр мыл.
Обычная стиральная машинка тоже справляется на ура. Только я их в сеточки для деликатных вещей укладывал, чтоб потише было.
Foxbat
Судомойка, засранная свинцом - голубая мечта каждой хозяйки.
Я для гильз использовал отдельную машинку.
Однажды попробовал мыть гильзы в аппарате где части двигателей моют, в АТП.
Пластиковые гильзы промыло насквозь..
Возможно проткнуло струями, возможно химия была особо "злой". Но после мойки выжившие гильзы отработали нормально, так что вряд ли химия.
Который потом все равно купит.
Шатун Затворов
Я уже говорил, но на всякий случай - при релоаде .223 без case gauge не обойдёшься.
Если "на матрицу один раз выставить", то вопрос решается фабричным патроном, штангелем и гайкой подходящего диаметра. гайка/трубка как раз нужна для "осадку плеч померить"
Foxbat
Старая истина - "нормальный" мужик потратит $500 - и несколько месяцев, дабы избежать покупки правильного причиндала за $150 за пять минут.Который потом все равно купит.
Видимо я как раз из этих..
Увы и ах, горе мне горе..
Надеюсь это не помешает Вам как и прежде отвечать на мои вопросы и консультировать.
johnЕсли "на матрицу один раз выставить", то вопрос решается фабричным патроном, штангелем и гайкой подходящего диаметра. гайка/трубка как раз нужна для "осадку плеч померить"
Видел в продаже образцовый патрон, целиком из латуни, это как раз на такие случаи?
(это точно не snaps) Продавался в разделе измерительного инструмента. Были обычные и какие то "modified", я особо не присматривался.
Kryakozavr
... продаже образцовый патрон, целиком из латуни ...
"Do not multiply entities beyond necessity" (c)
стандарты они одни, а реалные патронники - разные.
Если фабричный патрон не вызывает проблем с винтовкой, то.
Замереяешь диаметр у жопки, диаметер y плеч и расстояние от плеч до донца.
Регулируешь матрицу так, чтоб эти параметры у свежеобжатой гилзы были примерно такие же.
Разговор за патроны из разряда "чтоб влезало и пуляло", если что.
Kryakozavr
Видимо я как раз из этих..
Я сам такой.
johnПотом крутишь патроны, засовываешь их в винтовку, понимаешь, что промерил неправильно, материшься, несешь патроны домой, разбираешь молотком, промеряешь по-новой, собираешь следующую партию, засовываешь в винтовку, радуешься, что все влезает, стреляешь, пытаешься выбросить гильзу, ломаешь экстрактор, материшься, выковыриваешь гильзу шомполом, материшься, несешь домой остатки патронов и сломанный винтарь, материшься всю дорогу, разбираешь остатки патронов, лезешь в интернет и заказываешь таки case gauge и заодно новый экстрактор непрерывно матерясь в процессе.
Замереяешь диаметр у жопки, диаметер и плеч и расстояние от плеч до донца.
P.S. И все это чтоб только не купить сразу копеечный хуябрик за $19.99
...Потом...
Товарищ, у вас прямо таки нездоровая тяга к приключениям 😀 Зачем же мерить неправильно?
Оно, конечно, с хуябриком за 20 сподручнее, но иногда вот хочется здесь и сейчас, а два дня ждать лень.
Либо моё Гугл-фас-фу совсем плохое стало.
john
А ещё можно взять эпоксидки с полки и сделать матрицу по фабричному патрону 😀 😀 😀
Или по патроннику.
Сделал матрицу, пробовал в остальных стволах этого калибра.. нормально, что..
KryakozavrДействительно. На $1 ошибся. $18.99
Потому что он нифига не 19.99 стоит :-)
https://www.amazon.com/Hornady-380707-Cartridge-Gauge-224/dp/B06VXQGD1L/ref=pd_lpo_200_t_0/133-5625039-5496542?_encoding=UTF8&pd_rd_i=B06VXQGD1L&pd_rd_r=332492a8-1d24-4310-9269-8ec f740c0fab&pd_rd_w=JLqw9&pd_rd_wg=AwlMv&pf_rd_p=7b36d496-f366-4631-94d3-61b87b52511b&pf_rd_r=Y41VA56BA008DF57TA0G&psc=1&refRID=Y41VA56BA008DF57TA0G
KryakozavrЯ ещё больший мот и транжира. Я брал Диллоновский 😊
Я LE Wilson взял 8-)
Как у тебя кредитка повернулась такое сотворить? Сейчас, кстати, они продают на своем сайте изделие от LE Wilson.
Он же стоит как чугунный мост, а выполняет ровно теже функции как и за 18.99.
Я понимаю если бы был латунный - типа не ржавеет..
В ожидании лицензии декапсулирую и мою.. мою и декапсулирую.
Вопрос. Стоит swage it приблуда, для пистолетных гильз её снять (стоит на меленькие праймеры) или можно не трогать?
Kryakozavr
Стоит swage it приблуда, для пистолетных гильз её снять
Скоро так обрастете прибамбасами, что окажется, что этот, обвешанный ими пресс, сравнится по цене с 1050. 😊
С учетом добавки этого свейджера разница в цене уже почти несущественна, а машины несравнимы по характеристикам, удобству и возможностям.
KryakozavrМожно не трогать, если ты гоняешь отдельный процесс декапсюляции и для пистолетных гильз. Изредка попадаются и 9мм гильзы кримпованные. Нечасто, но бывают. Я не заморачивался. Сажать капсюля в пистолетные гильзы кримп почти не мешает. Чуть больше усилие, но продавливет. А потом я наловчился по производителю отмечать "военные" гильзы и просто их выбрасываю. Винчестер W-W, кажется маркировка. Или WMA....или WCC Точно не помню.
Стоит swage it приблуда, для пистолетных гильз её снять (стоит на меленькие праймеры) или можно не трогать?
Ружьё как зимой завёл, ни разу так и не пользовался.
Foxbat
С учетом добавки этого свейджера
А я жадный экономный. Я свой свейджер на еБае купил слегка б/у за полтинник 😊 Набор из двух штырей под оба размера капсюлей.
FoxbatНу это Вы погорячились...
разница в цене уже почти несущественна
Штыри разные, на 223 ещё и с утолщением чтоб горлышко гильзы обрабатывать и как будто с едва заметной резьбой или накаткой, в цанге сидит очень крепко даже не зажимая гайку до одури, просто подтянул и всё работает как надо. Ну и по длинне разные, универсальный заметно длиннее. Штыри придут сегодня.
Скоро так обрастете прибамбасами, что окажется, что этот, обвешанный ими пресс, сравнится по цене с 1050.Ну да.. мы же выяснили что это путь настоящего мужчины :-).
Можно не трогать, если ты гоняешь отдельный процесс декапсюляции и для пистолетных гильз. Изредка попадаются и 9мм гильзы кримпованные. Нечасто, но бывают.Да, усилие на свайджере почти всегда нулевое.
Самое обидное, когда приблуды потом валяются без дела - плюшкинг, бессмысленный и беспощадныйЗато когда понадобятся, уже будут в наличии. У меня совсем мертвым грузом ничего не лежит.. иногда но всеми приблудами пользуюсь.
Я в кримпованые 9mm просто загоняю капсуль ничего с ними не делая. Туговато идёт, но идёт. Мне такие гильзы редко попадаются, так что не напрягает особо.Спасибо.
Мойка справляется хорошо, пока на этом и остановлюсь.
Дело в том что тамблер и сушилку просто некуда ставить :-)
Шатун Затворов
Ну это Вы погорячились...
О каГ! А если почитать повнимательнее, то там написано вот такое:
(Price with all options $1334.91)
И этот комплект уже именно то, что надо сравнивать с ценой 1050-го.
А "цена" $650 - обычнов кидалово-завлекалово.
Foxbat
А если почитать повнимательнее, то там написано вот такое:(Price with all options $1334.91)
Ну так Вы здесь не один грамотный, кто умеет мелкий шрифт читать 😊
FoxbatО каГ! А если почитать повнимательнее, то там написано вот такое:
(Price with all options $1334.91)
И этот комплект уже именно то, что надо сравнивать с ценой 1050-го.
А "цена" $650 - обычнов кидалово-завлекалово.
Так цена на голый 1050 такое же завлекалово, нет?
Поэтому реальное сравнение это $1,500 (с добавкой свейджера) и $2,000.
Разница в 20-25%... что, разумеется, заметно, но что, также разумеется, покупает вам ГОРАЗДО более ценный мех.
1050 сделан совершенно иначе, его не надо сравнивать по долларам. 650 или 750 привлекательны своей доступной НАЧАЛЬНОЙ ценой.
Я знаю людей, которые именно так его и покупали, и живут без всех тех добавок, что Вы купили. Даже без кейс фидера. Без маунта и без поддона для пуль.
В таком раскладе 650-й имеет смысл.
А расфуфыренный - никак.
На Вашей стороне тот факт, что Вы все равно на нем ничего не потеряете. Поиграетесь, и... если не попробуете у кого-то 1050, будете продолжать быть доволны и счастливы.
Но если попробуете... то продадите свой за почти те же деньги, что потратили (в этом прелесть Дилона), и таки купите 1050.
У 1050 есть только один недостаток - запасные головы относительно дороги... НО... учитывая, что это хобби в целом не самое дешевое... но и не самое дорогое... такие расходы не смертельны.
Прелестей у 1050 больше, чем недостатков. Уже хотя бы одна свобода от мудохания с декапсюляторами и свейджерами стоит очень немало. Кримпованные капсюли распознаешь лишь по чуть бОльшему усилию, а так все путем, идет как надо.
Если же он - удовольствие, уже свое, изолированное хобби, то это совсем другое.
Я релодил для удовольствия, так что и оборудование покупал по такому принципу.
А если пресс каждый раз разворачивается-ставится-снимается-убирается и заряжаются несколько калибров - уже не так весело.
У меня место было...
ТС, я так понимаю, собирается делать это в гараже... что открывает некоторые возможности. Особенно если поставить оконный кондиционер/тепловой насос.
Foxbat
У меня место было...
Богатым и здоровым всегда легче, чем бедным и больным 😀
Вот мой прибор в состоянии покоя 😊
Чем там занимаются мои, когда никто не видит - не знаю, но иногда слышны какие-то странные звуки. 😊
В следующем доме обязательно хочу хороший и не финишированый подвал.
И да, релод в первую очередь для удовольствия.
Kryakozavr
Эх.. кондиционер в гараж. Мечта, однако.
Он там есть. Открывается дверь в дом, и ставится большой вентилятор, через полчаса там становится если не комфортабельно, то приемлимо.
Я так делаю, если летом надо повозиться с машинами. Даже жена, которая очень озабочена комарами и мошками, пожимает плечами и ничего не говорит. 😊 Если кто возражает, то можно проем закрыть сеткой. Часто и вентилятор не ставю, а просто даю время.
Дом надо покупать только одноэтажный, по целому ряду причин... одна из которых - потенциально громадный полный подвал, как у меня.
Дом надо покупать только одноэтажный, по целому ряду причин... одна из которых - потенциально громадный полный подвал, как у меня.
Подвалы у вас часто? У нас теперь чаще без. Вода рядом, копать глубже,грунты часто скальные либо болото . Это дорого . Проще рядом гараж/сарай построить с отоплением,если надо 😊
FoxbatВся Калифорния без подвалов. Там нельзя. Сейсмоопасно.
Без подвала вообще не встречал, но, наверное, есть.
На Среднем Западе в основном дома с подвалами, но встречаются и без них.
KryakozavrЛатунная гильза со ступенькой и маркировкой TulAmmo? Это не из России. Это Босния-Герцеговина.
Привет из России.
Шатун Затворов
Латунная гильза со ступенькой и маркировкой TulAmmo? Это не из России. Это Босния-Герцеговина.
Нет. MaxxTech.
Не все боснийские ТулАмо гильзы сделаны со ступенькой. Если наткнёшься ещё когда-нибудь - загляни ей унутрь прежде, чем выбрасывать.
Внутреннюю ступеньку и уменьшенный объём имеют не только эти гильзы. Изредка попадаются и других производителей. Я, на всякий случай, их тоже выбрасываю.
Ну это оно и есть. Это сразу выбрасывай.Я же, вроде, не дурак.
Что к чему понимаю, весь нестандарт или всё что мне просто не нравиться сразу улетает в мусорку.
sergeis64
Ненавижу это говно под девятку, примерно так же как 45асп с малыми капсюлями. Изобретатели сраные.
Чем плох 45й с под мелкий капсуль?
Только тем что остальные под большой или ещё почему?
У меня лежит несколько тысяч 45х гильз под малый капсюль. До них ещё не дошли руки. Пока кручу с большим. Интернет полон слухами о том, что эти гильзы требуют Small Pistol Magnum Primer. Другие интернет-гуры эти слухи опровергают. Кому верить я не знаю, именно поэтому коробка этих гильз лежит неоприходованная.
Шатун Затворов
Вот, кстати, хороший и своевременный вопрос 😊
У меня лежит несколько тысяч 45х гильз под малый капсюль. До них ещё не дошли руки. Пока кручу с большим. Интернет полон слухами о том, что эти гильзы требуют Small Pistol [b]Magnum Primer. Другие интернет-гуры эти слухи опровергают. Кому верить я не знаю, именно поэтому коробка этих гильз лежит неоприходованная.[/B]
А если винтовочные воткнуть?
Что я точно знаю - года 4 назад, до того, как начал релодать, поставил 3 или 4 тысячи 45х гильз на продажу на Армзлист. Один кадр заинтересовался, написал вопрос "А они под большой капсюль или под малый?". Я ответил, мол, под малый. Он сказал - спасибо, не надо. Мне, мол, только под большой интересны.
У меня личный опыт с заряжанием винтовочных капсюлей в револьверный патрон .38Spl - отрицательный. В lever-action винтовке работали через раз. Причем буквально - через раз. Берешь патрон - осечка. Заряжаешь его же второй раз - срабатывает. И так на 10 патронах из сотни.
По этому вопросу есть две теории и обе равновероятны. Даже две с половиной. Какая из них верная - хрен его знает.
1. Теория им. Фоксбата - используемые данные конкретные капсюля (Sellier&Bellot) - жесткие и дубовые. Другие малые винтовочные капсюля в немодифицированном оружии (со стандартными необлегченными пружинами) работают штатно.
2. Теория вычитанная в дебрях интернета - SPP и SRP, хоть и одинаковы в диаметре, но отличаются высотой чашеки. У винтовочных на какие-то мизерные доли дюйма чашка ниже. Поэтому сажать их в гнездо пистолетной гильзы надлежит со всей пролетарской суровостью. То есть сильнее, чем обычно давить ручку. Капсюль должен сесть ниже уровня жопки гильзы. При поточном производстве усилие на посадке капсюля не всегда равномерное. Рука ж, все-таки, не казенная, а человек - не робот. На вид капсюль посажен. Заптдлицо с донышком. Но на самом деле вот на эти микроскопические доли дюйма разницы по высоте чашки - недосажен. Что происходит в момент, когда ударник лупит по капсюлю - он его не подрывает, а "досаживает". А при повторном ударе уже все срабатывает. Это обьясняет тот факт, что все без исключения осечные патроны выстрелили на второй раз. На сколько эта теория правдоподобна - хер его знает.
3. Пол-теории: люди, имеющие опыт и с релоадом и с леверами говорят, что револьверные патроны, в которых закрутили винтовочный капсюль именно в левер-акшен винтовках осечки дают часто. Это, мол, обычное явление именно для таких патронов и леверных винтовок. Единственное решение - не маяться херней и не совать винтовочные капсюля в револьверные патроны.
Поскольку меня давно учили что снимать пенки с говна - всегда получается плохо, я этот совет и воспринял, как руководство к действию и впредь винтовочные капсюля в пистолетные патроны совать не намерен. Люди, которые придумали и выпускают разные типы капсюлей - уж во всяком случае не дурнее меня. И если они не делают "унифицированный" капсюль, экономя миллионы денег на конвеерных линиях и оснастке под другой тип капсюля того же диаметра - они на филантропов не похожи и наверное знают что они делают, почему, и зачем. Следовательно и мне не надо пытаться быть умнее паровоза.
Спасибо.
Теория им. Фоксбата - используемые данные конкретные капсюля (Sellier&Bellot) - жесткие и дубовые. Другие малые винтовочные капсюля в немодифицированном оружии (со стандартными необлегченными пружинами) работают штатно.
Подтверждаю. СБ -дубовые капсюля. И пистолетные тож. На совсем задушенных пистолях- капризничают. У меня иногда бывали осечки. На фиоччиевских капсюлях-никогда. Сотка патронов 9х19 ,собранных на винтовочных капсюлях фиоччи отработала штатно. Зарядил СР по ошибке,обнаружил случайно.
45 с мелкокапсюлем заряжал штатно.Разницы не заметил. Осталось еще 950 гильз фиоччи.Приятная у них латунь. Могу спросить у человека,что заряжает только 45. На предмет.
И потом...ну хорошо, допустим капсюль дубовый. Бывает. Но он же дубовый и на первый раз, и на второй. Так? Почему на втором ударе все бахало? И потом я ж патрон-то вынимал. Там не накол, а еле заметная точка. Мне вот чота теория #2 кажется более правдоподобной. Впрочем интерес чисто академический. Больше я экспериментов не ставлю.
Шатун Затворов
Я за прошедшие два года законопатил 33 тыщи СиБ капсюлей. 20 тыщ пистолетных и 13 тыщ винтовочных. Ни единой осечки ваще. Кроме...вот того эксперимента с закруткой винтовочных капсюлей в револьверную гильзу.И потом...ну хорошо, допустим капсюль дубовый. Бывает. Но он же дубовый и на первый раз, и на второй. Так? Почему на втором ударе все бахало? И потом я ж патрон-то вынимал. Там не накол, а еле заметная точка. Мне вот чота теория #2 кажется более правдоподобной. Впрочем интерес чисто академический. Больше я экспериментов не ставлю.
Объединяем две теории.
Капсуля были дубовые и поэтому на первый раз досаживались, а когда садиться было уже некуда проминались.
а когда садиться было уже некуда проминались.
Либо проминались и добивались. На заводских патронах СБ посадка нормальная. Со второго раза бьются всегда. На сотку 2-3-4 осечки.
Никаких проблем с винтовочными капсюлями в пистолетах нет. Вопреки мнениям жующих снаф реднеков даже скорости не меняются. Поэтому их часто используют пистолетчики высокого давления. Они просто пожестче, и вся разница. СБ просто ЕЩЕ жестче. С другими у меня в пистолетах не было никаких проблем или разницы.
А в чем вопрос-то? Я даже и не понял... пистолетные тоже идут разной жесткости, и те, кто доводит свои револьверы до спуска в .75 фунта используют только Федерал. Мне лично нравятся Винчестеры... главным образом из-за их цвета... и еще немножно тем, что они хорошо работают. Они также идут почти без проблем в моих RF-100, что мне тоже важно.
Шатун Затворов
Но он же дубовый и на первый раз, и на второй. Так? Почему на втором ударе все бахало?
Ну, это даже не бином Ньютона. Любой, кто когда-то бил молотком по железке, знает, что с каждым ударом происходит дополнительное изменение формы. Лунка от удара растет с каждым ударом, пока не доходит до наковальни.
Недопосадка капсюля - совсем другая вещь, независимая от трердости, хотя симптом идентичный. На прессе 1050 ее практически не бывает.
Ну, и в назидание потомкам - как использовать капсюли на 100%. Содержит ответ на вопрос почему некоторые таки используют винтовочные.
Разница та же - более жесткая чашка. Причем, по моему опыту, они жестче винтовочных капсюлей той же фирмы... если отбросить полных уродов - СБ.
sergeis64
Любимые капсюля- CCI.
CCI были моими капсюлями до начала занятий спортом, тоже никаких проблем.
sergeis64
Потому что какой то мудак решил делать 45 под малый, хотя испокон были на брльшом.
Подозреваю, что это базировалось на опыте 45Гап, который идет с малым капсюлем - скорее всего, там есть небольшая экономия.
sergeis64
Изза этой ничтожной экономии я должен чертыхаться и выковыривать эту дрянь из пресса или сидеть и отбирать зерна от плевел.
Покупайте гильзы новые. Как вариант.
Или нет, мы будем ничтожно экономить и собирать на стрельбищах/покупать стреляные?
Я к тому что не понимаю о чем жалоба..
Если вы переснаряжаете патроны сами, значит вы ДОЛЖНЫ сидеть и выковыривать всякую дрянь из пресса. Альтернатива есть всегда. Это не ничтожная экономия производителя, это наша с вами экономия.
ИМХО.
5 с мелкокапсюлем заряжал штатно.Разницы не заметил. Осталось еще 950 гильз фиоччи.Приятная у них латунь. Могу спросить у человека,что заряжает только 45. На предмет.
Спросил. Говорит,что разница есть. С мелкокапсюлем надо добавлять чутка порошка для той же скорости. Быстро прогорают запальные отверстия ( если кто многожды гоняет-актуально). Вобщем, при прочих равных , предпочтение отдает гильзам с большим капсюлем.
KryakozavrРечь идет о том, что когда в куче гильз под большой капсюль попадается одна под малый - ты расплющиваешь капсюль. 45е гильзы требуют предварительной сортировки.
Я к тому что не понимаю о чем жалоба.
Шатун Затворов
Речь идет о том, что когда в куче гильз под большой капсюль попадается одна под малый - ты расплющиваешь капсюль. 45е гильзы требуют предварительной сортировки.
Это была одна из причин почему я Swage-It оставил при декапсуляции. Сразу чувствуешь если капсуль не выбило или иную проблему.
Так уже отловил несколько гильз с несоосным гнездом капсуля, пару 380Ауто - ее вынимает из пластины на процессе свейджера.
sergeis64
Я никому ничено не должен. Я давно подбираю за собой свои гильзы. Покупаю я только 45-70 и очень редко 308. Остальные гильзы мне отдают в руки на стрельбище. И все давно знают что 45асп с малым капсюлем я не беру. У нас есть дядя который при виде 45асп с малым капсюлем стервенеет и растаптывает их в лепешку. В общем то потой же причине. Причем ассоциация этих гильз у него по какой то причине со мной и он вопит- Its all Sergei's fault. Так и живем.
Отлично живёте 😊
Предлагаю поступать так же: растаптывать и кричать что-нибудь этакое.. больше ничего предложить не могу.
sergeis64
У нас есть дядя который при виде 45асп с малым капсюлем стервенеет и растаптывает их в лепешку.
Нормальные люди оставляют их тем, кому годится. Масса людей релодит их без проблем.
Насчет того, что они требуют сортировки - так ВСЕ гильзы требуют сортировки, даже те, что ты собрал с цементного пола закрытого тира, стреляя в одиночку, ибо даже среди них попадаются чужие, которых ты поначалу не заметил.
#1108
P.M.
Обычные
В России я могу припомнить три, которым пользовался. Жевело, КВ209, Центробой.
Ещё вроде КВ201 это аналог Жевело.
Когда уезжал и продавал всё для снаряжения патронов вышло больше полтонны.
sergeis64
по усталочти можно и пропустить малый капсюль в 45
Невелика проблема, если чувствовать усилие и не давить, как медведь.
sergeis64
Не скажу какое разнообразие, но оно есть.
Понял, спасибо.
Упрусь - разберусь.
За это время бабахнул один.
Kryakozavr
Кстати пришел первый номер Blue Press.
Эти идут прямиком в мусор.
Деффки страшные, информационное содержание близко к нулю.
FoxbatЭти идут прямиком в мусор.
Я помню, вы уже высказывались по этому поводу. Я прислушался.
Правда я ещё не смотрел сам. Может и не буду.
Вопрос: А какие не идут сразу в мусорку?
sergeis64O!
нарушение сотенного порядка при релоуде.
Они ещё и бахнуть могут, по теории.
#1122
P.M. Ц
Не бахнуть,а ё-уть ,как следует. Было трижды.Раз на 223.
Шатун Затворов
У меня тоже один бахнул. Ну не ё-нул, а так...чуть-чуть 😊
Дилон когда рекламирует новую модель (750 вместо 650) указывает что новая система не подвержена цепному "баху" когда из за одного капсуля детонируют все остальные в системе. Видимо были случаи 😀
В результате пришлось закупиться тысчёнкой больших пистолетных для начала... пистолета пока такого нет, но думаю появится ))
Ну и теперь следует внимательно пересмотреть всю свою партию (чужие со стрельбища).
Кстати, насчёт тугости/мягкости капсулей.
У калашматов (Саёг) в православном калибре боёк не подпружинен, но родные патроны с довольно дубовым капсулем и при досылании патрона в патронник оставляют небольшой накол (вмятинку) - кстати в армии при смене караула мы всегда проверяли патроны пре пересдаче, что бы не было накола, что обычно ЧП (служили с калашами 5.45 и там видимо тоже не был подпружинен боёк).
Так же слышал что некоторый буржуйские патроны под 7.62х39 с чувствительным капсулем и иногда могут жахнуть просто при досылании патрона в патронник с неподпружиненным капсулем.
В Сайге 223 уже подпружиненный - видимо как раз по этой причине, что бы исключить такие дела ибо производителей патронов под этот калибр - тьма.
KryakozavrДилон когда рекламирует новую модель (750 вместо 650) указывает что новая система не подвержена цепному "баху" когда из за одного капсуля детонируют все остальные в системе. Видимо были случаи 😀
Тут у Пола однажды случилось, потолок пробило, белье стирать пришлось. 😊
FoxbatТут у Пола однажды случилось, потолок пробило, белье стирать пришлось. 😊
Я бы тоже белье испачкал если бы у меня вся кассета хлопнула.
Я на Lee LoadAll2 автоподатчик не использовал именно потому что капсуля бывало хлопали.. любил я загнать кв209 в гнездо для жевело, а там разница 1 десятая миллиметра. Вот 1 из 5-6 сотен и хлопал от этого..
Через пару дней гильзы немого тускнеют конечно, хотя и промыты хорошо. Видимо после мойки буду выдерживать в ведре с нейтрализующим раствором (вода+сода) пару минут.
Было:
Вроде вполне приличный вид, что скажете аксакалы?
KryakozavrБоюсь не поможет. Сколько там той кислотности-то от двух капель лимонной кислоты или чайной ложки ЛемиШайна. Да и промывка...
Через пару дней гильзы немого тускнеют конечно, хотя и промыты хорошо. Видимо после мойки буду выдерживать в ведре с нейтрализующим раствором (вода+сода) пару минут.
Кислород воздуха - окислитель, как ни крути. Будет темнеть в любом случае. Да и зачем тебе чтоб оно блестело, как котовы яйцы. Все равно после выстрела запачкается 😊
Nafania_2000
Я был наоборот неприятно удивлён, обнаружив, что у 45ACP большой капсуль, а у меня только малые пистолетные были - думал что они все такие, а оказывается есть и под малый капусуль - будем знать...
В результате пришлось закупиться тысчёнкой больших пистолетных для начала... пистолета пока такого нет, но думаю появится ))
Ну и теперь следует внимательно пересмотреть всю свою партию (чужие со стрельбища).Кстати, насчёт тугости/мягкости капсулей.
У калашматов (Саёг) в православном калибре боёк не подпружинен, но родные патроны с довольно дубовым капсулем и при досылании патрона в патронник оставляют небольшой накол (вмятинку) - кстати в армии при смене караула мы всегда проверяли патроны пре пересдаче, что бы не было накола, что обычно ЧП (служили с калашами 5.45 и там видимо тоже не был подпружинен боёк).
Так же слышал что некоторый буржуйские патроны под 7.62х39 с чувствительным капсулем и иногда могут жахнуть просто при досылании патрона в патронник с неподпружиненным капсулем.
В Сайге 223 уже подпружиненный - видимо как раз по этой причине, что бы исключить такие дела ибо производителей патронов под этот калибр - тьма.
Не 39, а 54 на тиграх тобишь свд давали инерционный накол - это называется 😛 и только на .308 как в итоге выяснилось, а это уже не свд, а так недоразумение
Завтра пороху насыплю и попробую отстрелять пару-тройку навесок . Case gauge едет из Эстонии, может занять некоторое время. 115 грейн, холлоупойнты
carbideДля девятки? Вот для девятки как раз нет необходимости. По патроннику проверил и всё.
Case gauge едет из Эстонии
carbideА чуть больше кримпа при том же 1.09 COL пробовал?
1.090 длина, 0.376 taper crimp. Вчера заказ приехал, сегодня начал пресс настраивать, собрал пару пустышек. Проваливаются в патронник легко, в моем Shadowline прокручиваются, а в дочкином Shadow слегка цепляются. Уменьшил длину до 1.087, всё нормально стало вроде бы .
Вот для девятки как раз нет необходимости. По патроннику проверил и всё.
Калибром быстрее.
Шатун Затворов
Боюсь не поможет. Сколько там той кислотности-то от двух капель лимонной кислоты или чайной ложки ЛемиШайна. Да и промывка...
Кислород воздуха - окислитель, как ни крути. Будет темнеть в любом случае. Да и зачем тебе чтоб оно блестело, как котовы яйцы. Все равно после выстрела запачкается 😊
Да я особо за внешний вид не переживаю. Мне важно чтоб ничего в гильзе не оставалось, мало ли они у меня лежать на полке будут годами - остатки смазки или химии вполне могут порох испортить. Так что мне важно чтоб было чисто и нейтрально.
Шатун Затворов
А чуть больше кримпа при том же 1.09 COL пробовал?
Еще раз, уже в 501 раз - НЕТ на девятке кримпа.
Длина патрона это лишь ориентировочный параметр, ибо "цепляет" или нет зависит от формы пули. Так же от ее формы зависит и внутренний обьем, так что эти вещи не универсальны и их надо подбирать.
Но диапазон допустимого для "обычной" девятки довольно широктак что чуть-чуть туда-сюда особой роли не выграют - если не начинать с максимально допустимой загрузки.
Шатун Затворов
Будет темнеть в любом случае.
Это не так. После промывки заметно темнеют за пару дней. А после полировки, если в закрытой коробке, то месяцами сохраняют блеск.
Поэтому после промывки и просушки гильзы идут в полировку. 😊
Поэтому после промывки и просушки гильзы идут в полировку.Как понимаю это чисто декоративная операция?
И плюс Вы же целиком собранный патрон полируете финишно, разве нет?
Собранные патроны слегка полирую, просто, чтобы удалить смазку. После этого, поскольку пули JHP, все патроны просматриваются, и из кратеров пуль вынимаются застрявшие зерна.
Все готовые патроны я кладу в коробки по 100 штук (.45 иногда по 50), разных цветов, но все - с прозрачными крышками. Когда-то Дилон такие делал, у меня их еще много осталось... но потом они перешли на непрозрачные - такие я не беру.
Коробки стоят стопками, их легко считать.
Раз уж у меня есть гильзы, то я пошел дальше в своих преступлениях и купил немножко Blue Bullets, попробовать и для практики.
Синие Пули - большинство пистолетов берет их без проблем. Я их много заряжал жене и дочке.
Проблема с ними - они оставляют наклеп на посадочной матрице, его надо время от времени удалять.
Также надо чистить цангу депулятора - иначе перестает хватать пулю. Я беру круглую щетку подходящего диаметра, на штыре, и дрелью кручу внутри цанги.
Еще полезная штука - сделанный из мини-пресса декапсюлятор, на случаи или плохо (неправильно) севшего капсюля, или когда гильза или треснула, или замялась. Хороший капсюль выбрасывать неохота, и я их выдавливаю, и пускаю опять в дело. Никаких проблем с этим нет. При об'еме таких набирается заметное количество. При автоматической загрузке капсюлей в трубы около 1% бывают вверх ногами.
Также надо чистить цангу депулятораДепуллера пока нет.
При автоматической загрузке капсюлей в трубы около 1% бывают вверх ногами.Мой капсулеподатчик обещает 10 тысяч без ошибок, вот и проверим.
Шатун Затворов
Ошибки не в капсюлеподатчике (прикрученном к прессу), а в капсюлезагрузчике (отдельно-стоящий вибратор для загрузки капсюлей в трубки. Красивая, но дорогущая хреновина за $300-с-чем-то).
Да, я понял, возможно использовал не то слово.
Система на прессе очень проста, вроде там и сбоить нечему..
Шатун Затворов
Я набиваю трубки дедовским способом вручную. За все время один оказался перевернутым. Как это произошло - до сих пор не понимаю.
Буду свой набиватель проверять, зарубки ему на корпусе что-ли ставить..
Не знаю как на других прессах, но на Диллон 750 можно поставить систему оптического контроля положения капсуля. Если будет время - попробую прикошатить себе что-то из промышленной автоматики. Там самое дорогое - сенсор лазерного дальномера с точностью в районе миллиметра и разрешением в районе .5мм
Шатун Затворов
Какой ты взял набиватель?
Ранее в теме было. DAA.
Шатун Затворов
Я набиваю трубки дедовским способом вручную. За все время один оказался перевернутым. Как это произошло - до сих пор не понимаю.
Разок переворачивало, бывает
Foxbat
И никто не оценил мои полированные пульки...
Я оценил и промолчал из скромности.
Ну и завидно конечно, как же без этого 😀
Причем застревают так что не очень то подтолкнуть затор пальцем, приходиться разбирать завал в основании которого две сцепившихся гильзы. Из даже и пальцами не взять, инструмент приходиться использовать . Попробую отполировать.
Foxbat
Никогда не видел ничего подобного ни на одном из 650-х.
Новая модель, новые глюки..
Моего английского явно не достаточно чтобы написать им письмо и потребовать замены детали. Попрошу жену помочь.
Как это хрень называется? Просто Ramp?
Патрон в сборе наверняка пролетит со свистом.. гильзы же бывают застревают, особенно когда движение плавное.
Если делать мах порезче то пролетают рампу, но .. хм.. как бы чувствую что это не правильно. Плавность и равномерность же ведут к затыкам.
Foxbat+1
Никогда не видел ничего подобного ни на одном из 650-х.
Как такое вообще возможно? Когда одна гильза улетела вниз по рампе с "Позиции #5" - следующая ещё находится между позициями 4 и 5...
Шатун Затворов
Как такое вообще возможно?
Добрались и до них рационализаторы. 😊
Шатун Затворов
+1Как такое вообще возможно? Когда одна гильза улетела вниз по рампе с "Позиции #4" - следующая ещё находится между позициями 3 и 4...
Если не делать резких движений, то гильза может остаться на рампе, а там её догонит следующая.. или протолкнет или заблокирует.
Такая фигня..
А ты подшипник под "главный" болт тарелкодержателя ставил?
FoxbatДобрались и до них рационализаторы. 😊
Да нет, гильзы летят по очереди, как и положено. Проблема в наклоне рампы видимо.
Точнее в просчете инженера проектировщика в том что выбрана такая ширина рампы.
Шатун Затворов
О! Идея....
А ты подшипник под "главный" болт тарелкодержателя ставил?
Да, конечно.
Работает штатно. Индексация четкая.
Смазал чуть.
Ну или попробует положить две гильзы 9мм как на фото.
Тогда идея вот какая. Индексация-шминдексация. Я щас не об этом. Когда ставится подшипник - меняется положение проволочного эджектора, который направляет гильзу в рампу.
Я это решил рабоче-крестьянским методом - подогнул методом проб и ошибок эту проволочную хрень с помощью круглогубцев и какой-то матери.
Но научная мысль не стоит на месте и с тех пор, как я решал эту проблему утекло какое-то количество воды и рационализаторы, вооружённые 3-D принтерами уже наваяли решение.
https://www.ebay.com/itm/Dillon-650-750-Ejector-wire-FIX-Upgrade-fix-for-ejector-wire-13298-problems-/253584738710
Рационализаторов - на фонарь.
Угол на той рампе таков, что не видно, как что-то может там задержаться. Разве что, на новой модели они его уменьшили. Положил туда несколько гильз - все во свистом улетели.
У меня, правда, там обычно только полные патроны выпадают, гильзы никогда.
Шатун Затворов
Тогда идея вот какая.
Это не то, о чем он говорит.
Шатун ЗатворовТоже поматерился и подогнул, в инструкции этот момент упоминается
Таак...
Тогда идея вот какая. Индексация-шминдексация. Я щас не об этом. Когда ставится подшипник - меняется положение проволочного эджектора, который направляет гильзу в рампу.Я это решил рабоче-крестьянским методом - подогнул методом проб и ошибок эту проволочную хрень с помощью круглогубцев и какой-то матери.
Но научная мысль не стоит на месте и с тех пор, как я решал эту проблему утекло какое-то количество воды и рационализаторы, вооружённые 3-D принтерами уже наваяли решение.
https://www.ebay.com/itm/Dillon-650-750-Ejector-wire-FIX-Upgrade-fix-for-ejector-wire-13298-problems-/253584738710
😀 А я уже говорил что я читаю инструкции..
FoxbatЯ понимаю. Но это может быть причиной. Если пресс оперируется очень медленно стараниями оператора ПЛЮС гильза "защемляется", выползая со станции номер 5 между шеллхолдером и эджектором, то может ей не хватает момента чтоб скатиться вниз, как положено. Just a wild guess.
Это не то, о чем он говорит.
Foxbat
Работает все прекрасно без тех подшипников.Рационализаторов - на фонарь.
Угол на той рампе таков, что не видно, как что-то может там задержаться. Разве что, на новой модели они его уменьшили. Положил туда несколько гильз - все во свистом улетели.
У меня, правда, там обычно только полные патроны выпадают, гильзы никогда.
Вот именно.. а если пропробовать ситуацию сымитировать положив две гильзы руками?
Шатун Затворов
Я понимаю. Но это может быть причиной. Если пресс оперируется очень медленно стараниями оператора ПЛЮС гильза "защемляется", выползая со станции номер 4 между шеллхолдером и эджектором, то может ей не хватает момента чтоб скатиться вниз, как положено. Just a wild guess.
Пока не подогнул, да, бывало перекашивало гильзу. В основном 5.56, 9ку мало. Когда подогнул то вылетает всё со свистом.
KryakozavrДело в том, что такой ситуации не должно возникнуть в принципе. Гильза не должна "висеть" внутри рампы. Ни пустая, ни в виде патрона. Я ж тоже в своё время игрался с декапсюляцией и гонял гильзы через пресс в ожидании пуль, пороха и капсюлей. При нормальной работе пресса такого быть не может никак.
а если пропробовать ситуацию сымитировать
Два варианта. Либо гильза, попадая на рампу движется уже НАСТОЛЬКО медленно, что сила трения на рампе превышает силу гравитации, тянущуюю гильзу вниз, либо что-то с углом наклона рампы.
Шатун Затворов
Дело в том, что такой ситуации не должно возникнуть в принципе. Гильза не должна "висеть" внутри рампы. Ни пустая, ни в виде патрона. Я ж тоже в своё время игрался с декапсюляцией и гонял гильзы через пресс в ожидании пуль, пороха и капсюлей. При нормальной работе пресса такого быть не может никак.Два варианта. Либо гильза, попадая на рампу движется уже НАСТОЛЬКО медленно, что сила трения на рампе превышает силу гравитации, тянущуюю гильзу вниз, либо что-то с углом наклона рампы.
Отражается от стенки и "зависает" в самом конце рампы - при энергичном движении.
Вываливается на рампу и застревает как на фото при "вялом" оперировании.
Шатун ЗатворовБудешь доставать пресс, попробуй поместить на рампе пару гильз, как на фото. Интересна ширина рампы. Если, конечно, не забудешь.
Шатун Затворов
Не знаю как оно выглядит на 750м, но на 650м рампа приварена к "уголку" - L-образной железяке. Где горизонтальная часть "L" имеет два отверстия, совпадающие с отверстиями крепления пресса к столу или "базе", а к вертикальной части "L" приварен желоб рампы. Под каким-то углом. Ты уверен, что у тебя эта "L-образная" хрень согнута под 90 градусов?
Вроде всё ровно, Завтра осмотра ещё раз.
На видео сравнения 650 и 750 эта деталь кажется вообще одинаковой.
KryakozavrШирина не при чём. Две гильзы на рампе не должны находиться одновременно. В принципе не должны.
Точнее в просчете инженера проектировщика в том что выбрана такая ширина рампы.
У меня, правда, там обычно только полные патроны выпадают, гильзы никогда.
У меня гильзы только 223-е бывают.Не застревают.
Шатун ЗатворовНе должны но находятся.
Ширина не при чём. Две гильзы на рампе не должны находиться одновременно. В принципе не должны.
Рампа в 650 и 750 по виду одинаковая, эту деталь не меняли скорее всего.
Если владеешь языком на уровне, может напишешь им с вопросом "какого хрена" используя моё фото?
Стрельба как из пневматики, по пистолет работает отлично. Можно будет отнести в разряд патронов для начинающих. 😊
vulcanУ меня гильзы только 223-е бывают.Не застревают.
Винтовочные тоже не застревали. Проблема вылезла именно на 9ке, причем с самого начала.
Это случается не очень часто, может Разина пару тысяч.. но очень бесит.
Как раз расслабился, перестал следить за рампой и хоба.. Здрасьте, мы тут вот..
KryakozavrЧо там владеть.
Если владеешь языком на уровне
Dear Team Dillon,
It appears I am having a small problem with my new XL750.
Cases keep getting stuck on a Chute (Dillon Part# 13470) when depriming 9mm brass on a new 750. For some reason sometimes one case does not drop down into the bin and clogs up the chute once being followed by another case. Please see photos attached.
Please advise.
Best Regards
Kryakozavr
Сделай несколько фотографий. Крупным планом проблему и общим планом рампу. Отошли в кастомер саппорт.
Шатун Затворов
Сделай несколько фотографий. Крупным планом проблему и общим планом рампу. Отошли в кастомер саппорт.
Спасибо. Прочитать и понять я это могу, а сам так написать не могу 😞
Проблема номер раз - на сайте не указан емейл.
проблема номер два - на форуме ихнем невозможно прикрепить фотографию.
Кто там мне говорил что у Диллона кастомер сервис на уровне?
Я могу ради фото/видео свейджер убрать, тем более вы говорите что на 9мм он не особо то и нужен. Хотя иногда прям чувствуется что свейджер работает.
3.3 кг гильз пропустил через пресс в попытке поймать на видео процесс затора.
sergeis64
Dear team Dillon, thou shalt sendeth me new Choote part, so I can useth thyne product.
Прости, что это?
Это точно на английском?
Kryakozavr
Это точно на английском?
Точно 😊
В той же степени, что и этот текст - на русском
Не лЪпо ли ны бяшетъ, братие, начяти старыми словесы трудныхъ повЪстий о полку ИгоревЪ, Игоря Святъславлича! Начати же ся той песни по былинамь сего времени, а не по замышлению Бояню!Боян бо вЪщий, аще кому хотяше пЪснь творити, то растЪкашется мыслию по древу, сЪрым вълком по земли, шизымъ орломъ под облакы, помняшеть бо рече първыхъ временъ усобицЪ. Тогда пущашеть 10 соколовь на стадо лебедЪй; которыи дотечаше, та преди пЪснь пояше старому Ярославу, храброму Мстиславу, иже зарЪза Редедю предъ пълкы касожьскыми, красному Романови Святославличю. Боянъ же, братие, не 10 соколовь на стадо лебедЪй пущаше, нъ своя вЪщиа пръсты на живая струны въскладаше; они же сами княземъ славу рокотаху.
Сделал икру из синеньких. Упал на диван на полчасика. Завтра чела квалифицировать и опять тарелки...
Сага под названием "А не спеши ты хай поднимать!"
Три-четыре страницы назад я рассказывал, что заказал у одной, довольно известной в релодырьских кругах, конторы пули. 124гн 9мм RN FMJ. Обычные, стандартные пули без всяких изысков. С купончегом ~ $94/1000.
Сэр Фоксбат, ещё, подколол меня, мол на том же сайте есть другие пули такого же типа, но с оболочкой другого цвета и за $85/1000. На что я ему справедливо возразил, что на сайте под теми пулями написано "Нет в наличии. Но предзаказы принимаются". Что означает в переводе на доступный язык "Деньги дайте сейчас, а пришлём - хер его знает когда. Пришлём, когда пришлём. Ждите.".
Ну поскольку я читать и считать умею почти также хорошо, как сэр Фоксбат, я решил, что на $9 дороже, но сейчас - лучше, чем на $9 дешевле, но хер знает когда. И заказал за ~$94 тыщонку.
Через двое суток приходит мне от них письмо:
Дорогой Шатун,
Шоб ты нам был здоров, как мы рады иметь с тобой дела. Твой заказ уже принят, обработан и мы уже приготовили почтовую наклейку. НО! (вот я не люблю, когда идут всякие "но"). УВАЖАЕМЫЕ ПОКУПАТЕЛИ. ДЛЯ ВАШЕГО СВЕДЕНИЯ СООБЩАЕМ: ПОЯВЛЕНИЕ ПОЧТОВОЙ НАКЛЕЙКИ НЕ ОЗНАЧАЕТ, ЧТО ЗАКАЗ БЫЛ ФИЗИЧЕСКИ ОТГРУЖЕН СО СКЛАДА И ОТПРАВЛЕН. Если ваш заказ был помечен как "Отсутствует в наличии, но принимаются предзаказы", то появление почтовой наклейки и номера трекинга в системе означает только то, что наклейка изготовлена. И что как только заказанные предметы появятся в наличии - мы так сразу и отправим. Вам придёт дополнительный email в тот момент, когда посылка уйдёт со склада". Спасибо за покупку. И ты-ды и ты-пы.
Ну, думаю, это стандартная уведомлялка. Ко мне не относится. Я-то заказал предметы, которые (если верить вебсайту) в наличии были. Причём в количестве сверх четверти миллиона штук (если опять же верить вебсайту).
Проходит неделя. Я периодически поглядываю в трекинг. А там - жопа. Согласно информации на вебсайте почтовой службы - посылка ещё даже не в их распоряжении, а продолжает сидеть на складе конторы-продавца в Айдахо.
Проходит 9 дней. Состояние трекинга не меняется. Моё ангельское терпение не безгранично. Вчера пишу ехидный email в контору, так чтоб лучи вежливого поноса струились с экрана прямо в душу тому, кто это будет читать. Так мол и так, уважаемые RMR Bullets. Извините за беспокойство, но я имею спросить. Я вашу писульку получил. И ту часть, где написано было "Если вы заказали то, чего нет в наличии - сидите ждите" - я прекрасно понимаю. Но дело в том, что я, видите ли, заказывал то, что если верить вашему же вебсайту у вас в наличии таки есть. В количестве сверх четверти миллиона единиц. Так я интересуюсь спросить - какого хера вы взяли бабки, сидите на посылке уже 9 дней, а она ещё не отправлена?!".
Контора пишет мне взад "Ызвыны, дарагой, да! Мы - малэнькый кантора, да! Нэ успеваим, вах! Заказы валятся со всех сторон, мы тут зашиваемся. Прости ради бога. Работаем в три смены и всё равно на недельку запаздываем. Но ты не волнуйся. Мы как тока - так сразу. Товар в наличии есть. Просто кладовщики-погрузчики с таким потоком заказов не справляются".
Ну, думаю, козлы поганые. Как бабки брать - на это у них время есть. А как товар вовремя отгрузить, так они "зашиваются". Жду ещё неделю, благо мне не к спеху, а потом отменю заказ нахер и занесу этих козлов в чёрный список "Низких, отвратительных мерзких негодяев, которые обидели маленького Шатунчика и с которыми он отныне и впредь дел не имеет".
Затаил чёрную злобу и пошёл спать, предварительно тщательно спрятав камень за пазухой и наточив зуб.
Утром открываю глаза - в телефоне дзынькае сообщение "Ваша посылка доставлена. Пройдите в комнату приёма-выдачи посылок в вашем здании и получите".
Херассе...
Иду, получаю. Всё в лучшем виде. Пришлось сесть и написать в контору благодарственное письмо за хорошее обслуживание и извинения по поводу вчерашних лучей поноса. Чтоб карму себе не портить. Лучи поноса перенаправил в сторону почтовой службы, которая трекинг-информацию не обновляла.
Lehmen
Не в ЕС. Выслать в теории могут, конечно.
"Наговариваете вы на нашу семью. Грех это!"(С)
Вон Вулканычу Диллон в солнечную Эстонию пружинку для Диллона XL650 присылал. Пересылка, небось, раз в пять дороже пружинки стоила. Денег не взяли.
Вулканыч! Подтверди!
А вообще-то истина простая - не надо себя доводить до состояние, когда неделя - разница между плясками от счастья, и посыпанием головы пеплом.
Я пока тихо встал на лист ожидания на Precision Delta. Я так с ними уже один дефицит переживал. Пройдет и этот.
Вон Вулканычу Диллон в солнечную Эстонию пружинку для Диллона XL650 присылал. Пересылка, небось, раз в пять дороже пружинки стоила. Денег не взяли.Вулканыч! Подтверди!
Да. Но только потому,что Шатуныч сочинил вежливое письмо на пиджине с эстонским акцентом. Все пришло в конвертике.Быстро.Бесплатно. Потом дважды ломалось основание пороховой колбы. Долго.Сложно. переписка с моим таможенным деклараном.Бесплатно. Потом таже самая картина,но за деньги. С растаможкой с оплатой всех такс и сборов с поборами. Купить весь дозатор вышло бы примерно также. Но быстрее на 3 недели. Пожалуй я у них уже в черном списке und zoeballь. Все эти посылки случились с интервалом в год/полтора. Все действительно ломалось,11 лет песпересадочного полета . Шестизначно нашлепано. Теперь я знаю,где пружинки взять поближе и побыстрее. За дэнги,канэшна, но лучче проплатить и получать сейчас,чем через три недели бесплатно,бо диты плачуть ,йысты хочут. А у меня их много.
223 в основном 55 грн есть и до 80.
( Голосом Попандопуло) Цэ ж мой размер! Адессой мамай клинус!
Я обычно покупаю коробками с закрытого стрельбища, но это и не важно, ибо влажный тамблер очищает даже самые окисленные. Сначала все мою, потом уже вручную сортирую. В потоке 9мм чего только не попадается: .22, .223, .40, 357Сиг, 10мм, .45... так в тире сортирует их барабанная машина.
Сортирую... и вспоминаю тяжелые времена, когда стрелял 38 SuperComp, где гильзы по 13-15 центов. 😊
ЗЫ И, кстати, подобрал навеску чтобы 163-165 давало PF (мне это 8.5 грейна SP2 для 124 грейновой пули), очень приятно MatchMaster с ней работает. Чем быстрее сплитишь, тем ближе дырки 😀
SP2, как я уже упоминал, тут на него молятся, то как на Мессию, ибо ни того, ни другого нет. Но те два, что я использую, в принципе близки.
А так - европейский ГМ это 38 СуперКомп с SP2. Говорят, ничего лучшего не бывает.
Однако, мы все понимаем, что это даст, может, пару процентов... что для нас, простых смертных, неважно.
Матчи у нас практически все отменены, похоже, весь год будет в пролете. 19-й я пропустил из-за колена, этот - из-за вируса.
Lehmen
Но гильзы после мокрого тамблера перед зарядкой по твоему примеру полировал.
А после этого обкатка?
Относительно RTS2 и вообще всяких микро - староверы их презирают... мне нравится, так что я сделал на обоих пистолях. Большой да, в целом надежнее, и мой RTS2 однажды сдох посреди матча, но сдох "правильно", когда я мог его заменить на бэкап. Тем не менее, из всех микрух он мне нравится больше всего.
Яркость, конечно, не такая, как на большом, иногда слабоват в ярком солнце.
РСС тут много, но я гильзы на матчах не беру, так что этого не вижу.
Судя по всему, сейчас у них все более стабильно... но я был одним из early adopters.
Шатун Затворов
Вот кстати о суппорте.
Через двое суток приходит мне от них письмо:Дорогой Шатун,
Шоб ты нам был здоров, как мы рады иметь с тобой дела. Твой заказ уже принят, обработан и мы уже приготовили почтовую наклейку. НО! (вот я не люблю, когда идут всякие "но"). УВАЖАЕМЫЕ ПОКУПАТЕЛИ. ДЛЯ ВАШЕГО СВЕДЕНИЯ СООБЩАЕМ: ПОЯВЛЕНИЕ ПОЧТОВОЙ НАКЛЕЙКИ НЕ ОЗНАЧАЕТ, ЧТО ЗАКАЗ БЫЛ ФИЗИЧЕСКИ ОТГРУЖЕН СО СКЛАДА И ОТПРАВЛЕН. [b]Если ваш заказ был помечен как "Отсутствует в наличии, но принимаются предзаказы", то появление почтовой наклейки и номера трекинга в системе означает только то, что наклейка изготовлена. И что как только заказанные предметы появятся в наличии - мы так сразу и отправим. Вам придёт дополнительный email в тот момент, когда посылка уйдёт со склада"
. Спасибо за покупку. И ты-ды и ты-пы.Ну, думаю, это стандартная уведомлялка. Ко мне не относится. Я-то заказал предметы, которые (если верить вебсайту) в наличии были. Причём в количестве сверх четверти миллиона штук (если опять же верить вебсайту).
Проходит неделя. Я периодически поглядываю в трекинг. А там - жопа. Согласно информации на вебсайте почтовой службы - посылка ещё даже не в их распоряжении, а продолжает сидеть на складе конторы-продавца в Айдахо.
Проходит 9 дней. Состояние трекинга не меняется. Моё ангельское терпение не безгранично. Вчера пишу ехидный email в контору, так чтоб лучи вежливого поноса струились с экрана прямо в душу тому, кто это будет читать. Так мол и так, уважаемые RMR Bullets. Извините за беспокойство, но я имею спросить. Я вашу писульку получил. И ту часть, где написано было "Если вы заказали то, чего нет в наличии - сидите ждите" - я прекрасно понимаю. Но дело в том, что я, видите ли, заказывал то, что если верить вашему же вебсайту у вас в наличии таки есть. В количестве сверх четверти миллиона единиц. Так я интересуюсь спросить - какого хера вы взяли бабки, сидите на посылке уже 9 дней, а она ещё не отправлена?!".
[/B]
Блин! Я тоже там заказал 8 Августа а трэкинг всё не меняется, причём без страховки купил - сейчас вот тоже написал им что за мля, без всякого лишнего словоблудия! )) Ну для порядка... надеюсь получу скоро ))
Nafania_2000Я заказывал 5-го, 8-го получил уведомление о том, что они напечатали наклейку (и о том, что это не значит, что посылка отправлена), а саму посылку получил вчера 15-го.
Я тоже там заказал 8 Августа
[B]
А чуть больше кримпа при том же 1.09 COL пробовал?[/B][/QUOTE]
[QUOTE]Изначально написано Foxbat:
[B]
Еще раз, уже в 501 раз - НЕТ на девятке кримпа.
Длина патрона это лишь ориентировочный параметр, ибо "цепляет" или нет зависит от формы пули. Так же от ее формы зависит и внутренний обьем, так что эти вещи не универсальны и их надо подбирать.
Но диапазон допустимого для "обычной" девятки довольно широктак что чуть-чуть туда-сюда особой роли не выграют - если не начинать с максимально допустимой загрузки.[/B][/QUOTE]
Нет, кримповочную матрицу выставил только чтобы выровнять стенки по спецификации.
Отстрелял пару вариантов с CFE Pistol 5.3 и 5.6 грейн, "куча" оставляет желать лучшего. Стрелок из меня не ахти, но разница с Blazer 124 gr заметна.
Закатал пробную партию с 5.4, сходил на Level 2 - расход 179 шт, затыков не было. Точность надо улучшать. То ли это индеец, то ли всё же лук...
Шатун ЗатворовМне уже ответили:
Я заказывал 5-го, 8-го получил уведомление о том, что они напечатали наклейку (и о том, что это не значит, что посылка отправлена), а саму посылку получил вчера 15-го.
Orders for the in-stock bullets went through the roof. We are working hard to get them all shipped ASAP, but we're running a couple weeks behind.
Шатун Затворов
Ну лук или индеец определяется с упора. Или хотя бы сменой индейца. Я вижу легкий флинч. Причем на всех патронах, кроме 5.3грн, если принять один отрыв за случайность.
Дело было в пятницу вечером, уже в сумерках, поэтому про упор как-то не подумал
carbide
То ли это индеец, то ли всё же лук...
Как уже справедливо замечено - луки проверяются с упора, обычно с мешков с песком (чаще) или дробью (редко).
Вот к чему надо стремиться с точки зрения лука. 😊 Причем, патроны делались без каких-то особых точностных усилий - шлепались потоком, из разношествных гильз, используя обычный дилоновский дозатор без "улучшений"... взяты из коробки случайным образом.
Но лук достойный, и, хотя эта картинка, разумеется, из лучших, подобное там можно получать целый день.
Дистанция в данном случае 15 метров. Сложность там в том, что красная точка закрывает бОльшую часть черного круга, да и глаза не молодые... но стволы откровенно качественные.
Что касается бздибдического смещения вправо - то его лучше оставить, как есть, ибо прецизионность прицела не позволяет выбрать такие малые величины: начнешь подкручивать - сделаешь только хуже. Прицел RTS2.
Постараюсь хронограф, мешки и индейцев организовать и заново проверить с обоих стволов.
Без повреждений, гильза была замечена как только оказалась на рампе для подачи.
На этой ноте я закончил декапсулировать ведёрко 9мм Люгер и возвращаюсь к 5.56.
Есть два запасных пина к декапсулятору (плюс один в матрице) и универсальный декапсулятор от RCBS с пином на резьбе, на всякий случай.
Benny
за 50 долларов в месяц такое разводить......нам бы ваши проблемы
Вы думаете это из за экономии?
Шатун Затворов
А я дипломатично промолчал 😀
А ты чё - наследство получил? $50 уже не деньги, как для Бенчика? 😊
Понятно же что релоад, кто бы что не говорил приходит в нашу жизнь не только из-за экономии..
Причем застревает так что фиг ручку сдвинешь. Видео не дам, а то Фоксбат за незакрепленный верстак анафеме предаст.
Дилоновский не застревает.
Foxbat
"Ключница свейджер делала!" 😊Дилоновский не застревает.
Больно он стоит дорого, который отдельный.
Или это песня в пользу 1050 у которого свой свейджер?
Kryakozavr
Или это песня в пользу 1050 у которого свой свейджер?
Других у меня нету.
FoxbatДругих у меня нету.
Можно фото пина свейджера крупным планом?
Foxbat
Что Вы там надеетесь увидеть, кроме того, что уже есть на Интернете? Ну - штырь... что еще?
Штырь штырю рознь. Вы не обращали внимания что штырь достаточно сложной формы, нет?Ответ понял. Поищу в интернете. Спасибо.
KryakozavrТаки застревает. В основном на "обратном" ходу. Это как раз тот случай, когда можно не бояться применять силу. И ручку толкать вперед резко и обратно тянуть резко. Здесь плавность не нужна.
Что-то свейджер иногда застревает в гнезде
FoxbatА Вы у своего электропривода спрашивали? Может он чувствует! И переживает!
их просто не чувствуешь
Я, вообще-то, приводом совсем мало пользовался, из тех лет, что у меня эти прессы.
Как тут уже писалось, залипает на них фанел, а если его смажешь - то нет никакого залипания. Я много прогонял военных гильз, и с ними чувствуешь бОльшее усилие ТУДА, но не обратно.
PS. Сейчас попробовал - взял пару военных гильз и прогнал - все спокойно, мягко, без залипания.
Другая картина на военных 5.56 гильзах, где капсюля закримпованы намного сильнее. Либо "кольцом", либо кернением по трём точками под 120 градусов. Там усилие для раздвигания кримпа свейджером требуется гораздо большее. И на выдёргивание свейджера, соответственно - тоже.
Давления в гильзе 5.56 намного выше, чем в 9мм. Следовательно и "держать" капсюль нужно крепче. 9мм гильзы позволяют сажать капсюль в закримпованное гнездо без подготовки гнезда свейджером. А 5.56 - нет.
Foxbat
Я ожидал именно такого ответа. 😊
Так оно и есть. Ни одна из того ведра гильз что уже прошли через свейдж не дали ни разу даже лёгкого клина на обратном ходе. Это 9х19. Там кримпованых было.
В 5.56 застревали через одну, сменил смазку и стало значительно легче.
Шатун Затворов
Таки застревает. В основном на "обратном" ходу. Это как раз тот случай, когда можно не бояться применять силу. И ручку толкать вперед резко и обратно тянуть резко. Здесь плавность не нужна.
Если сделать это резко, то потом приходиться гильзу под декапсулятором поправлять ибо она чуть движется в шерхолдере и в универсальном декапсуляторе может пин в донышко упереться.
sergeis64
В 223 свейджер застревает регулярно, если нежно нажимать. Я не нежный. Горе той гильза что была не зацентрована. Зацентруется.
Мне несколько гильз 5.56 попались с капсульным гнездом не центру, так чуть свейджером новое не сделал.
Шатун Затворов
А чем ты мажешь?
Сейчас касторкой.
KryakozavrСекундочку...
Если сделать это резко, то потом приходиться гильзу под декапсулятором поправлять
Почему "потом"? У тебя на какой позиции декапсюлятор стоит?
У меня на #1 декапсюляция, на #2 свейджер. Ну, собсно, свейджер ни на какую дргую позицию и не поставишь. Только вместо прессовалки капсюлей.
KryakozavrА раньше чем мазал?
Сейчас касторкой.
Шатун ЗатворовТак же.
Секундочку...
Почему "[b]потом"? У тебя на какой позиции декапсюлятор стоит?У меня на #1 декапсюляция, на #2 свейджер. Ну, собсно, свейджер ни на какую дргую позицию и не поставишь. Только вместо прессовалки капсюлей.[/B]
KryakozavrНу! Оно должно всё самоцентроваться.
Так же.
Шатун Затворов
А раньше чем мазал?
Hornady 9991 One Shot Spray Case Lube
Шатун Затворов
9мм гильзы позволяют сажать капсюль в закримпованное гнездо без подготовки гнезда свейджером
Не позволяют.
Шатун Затворов
Ну! Оно должно всё самоцентроваться.
Декаппер универсальный. Шея гильзы упирается в пин и заминается вовнутрь.
Либо пин упирается в донышко гильзы.
FoxbatНе позволяют.
Несколько страниц назад пара форумчан высказывалась о том что даже кримпованые гильзы капсуль заходит. Просто с чуть большим усилием. Это применительно к 9х19.
Kryakozavr
Несколько страниц назад пара форумчан высказывалась о том что даже кримпованые гильзы капсуль заходит.
Обычно не заходит, ибо цепляет за края. Немало было таких до прихода 1050.
даже кримпованые гильзы капсуль заходит. Просто с чуть большим усилием. Это применительно к 9х19.
Да. Натовские СВС ,которые магтеч. И еще немного СБ .Были еще какие-то от злых патронов,что собирал за нашими ментами. Проблем не было,кроме более тугой посадки и большего усилия на рукояти (гильзы толще) . такие гильзы наши опенисты любят.
FoxbatНе видел таких в 9х19, что бы не заходили. Кримпованые попадаются иногда, всегда получалось загнать капсуль.
Обычно не заходит, ибо цепляет за края. Немало было таких до прихода 1050.
Под 9х19 пуля 115(Blue Bullets, когда придут) 124 и 147 и 5.56 пуля 55.
Выбрал Вихту n320 и n140.
И где, даже втридорога взять spp и small rifle primer? Хотя бы по 3 тысячи штук.
http://www.powdervalleyinc.com/product/vihtavuori-n320/
http://www.powdervalleyinc.com/product/vihtavuori-n140/
Kryakozavr
И где, даже втридорога взять spp и small rifle primer?
У фарцы, барыг, и спекулянтов разумеется. Как всегда бывает при дефиците. Armslist в радиусе автомобильной досягаемости.
Шатун Затворов
Как можно живя в США, где есть Hodgdon, Alliant, IMR и еще, наверное, с дюжину других пороховых производителей, покупать Вихту...
Конкретнее? Что порекомендуешь под 9 и 5.56?
Вихту брал потому что знакома, работал с ней в 12 калибре, очень хорошо отмеряется объемным способом и очень термостабильна. Осень/зима на носу.
Шатун ЗатворовУ фарцы, барыг, и спекулянтов разумеется. Как всегда бывает при дефиците. Armslist в радиусе автомобильной досягаемости.
Так я и подумал, спасибо.
Kryakozavr
под 9
Titegroup, Universal, AutoComp, Winchester 231/Hodgdon HP38, Alliant BE-86, Alliant Bullseye, Accurate #7, Alliant Power Pistol
Kryakozavr
и 5.56?
Hodgdon CFE-223, Hodgdon Varget, Alliant AR-comp, Hodgdon Benchmark, BL-C(2), H335.
Hodgdon CFE-223, Hodgdon Varget, Alliant AR-comp, Hodgdon Benchmark, BL-C(2), H335.++
IMR4064
H/I 4895
Ramshot Tac
W748
VV540
http://www.hodgdonreloading.com/data/rifle
Шатун ЗатворовHodgdon CFE-223, Hodgdon Varget, Alliant AR-comp, Hodgdon Benchmark, BL-C(2), H335.
Половина порохов отсутствует в наличии.
Буду выбирать из тех, которые есть. Спасибо за совет.
Половина порохов отсутствует в наличии.
https://www.midsouthshooterssupply.com/item/00079tac/ramshot-tac-smokeless-rifle-powder-(1-lb)?Tk=DFPO
Пользовал дл 69+ грановых - аж пиджак заворачивается.
https://www.grafs.com/retail/catalog/product/productId/5573
https://www.natchezss.com/hodgdon-cfe-223-spherical-rifle-powder-8-lbs.html
https://www.midsouthshooterssupply.com/item/00034cfe2238/hodgdon-cfe223-smokeless-powder-8-lbs
https://www.midsouthshooterssupply.com/item/00034tg8/hodgdon-titegroup-smokeless-powder-8-lbs
https://www.midsouthshooterssupply.com/item/0003453127/hodgdon-universal-clays-smokeless-powder-8-lbs
https://www.midsouthshooterssupply.com/item/00034pst8/hodgdon-cfe-pistol-smokeless-powder-8-lb
Шатун Затворов
https://www.grafs.com/retail/catalog/product/productId/5556
https://www.grafs.com/retail/catalog/product/productId/5573
https://www.natchezss.com/hodgdon-cfe-223-spherical-rifle-powder-8-lbs.html
https://www.midsouthshooterssupply.com/item/00034cfe2238/hodgdon-cfe223-smokeless-powder-8-lbs
https://www.midsouthshooterssupply.com/item/00034tg8/hodgdon-titegroup-smokeless-powder-8-lbs
https://www.midsouthshooterssupply.com/item/0003453127/hodgdon-universal-clays-smokeless-powder-8-lbs
https://www.midsouthshooterssupply.com/item/00034pst8/hodgdon-cfe-pistol-smokeless-powder-8-lb
Земной тебе поклон, о мастер Гугл-Фу.
Шатун Затворов
Мне вообще контора "Граф и сыновья" нравится. И ХазМат у них щадящий и пересылка недорогая. И купоны часто бывают.
Да, я заметил.
Всем спасибо за варианты, но такой огромный выбор сейчас мне пожалуй не нужен. Мне нужно пара порохов для пары калибров.
Для девятки чтоб можно было стабильно запустить от 115 до 147 грейн. (Winchester Autocomp)
Для 5.56 прям хочу попробовать CFE223.
Куплю пока по канистре, а там может и эта истерия с вирусом пройдет..
Шатун Затворов
Я именно его кручу. Вполне доволен.
Яж тоже погуглил.
Не так мастерски как некоторые, но чутка почитал. Тем более Фоксбат давал ссылки на Еноса, когда сайт работает там тоже инфы много. Но в последнее время Енос часто отваливается, видимо слишком большая нагрузка..
Kryakozavr
Конкретнее? Что порекомендуешь под 9 и 5.56?
Мой любимый Hodgdon Universal - под пистолетный 9 мм (а так же револьверные 38СП и магнум) и для шотгана годится, на мидвэе есть пока, сам недавно брал, только большего объёма, а сейчас гляжу только на один фунт банки:
https://www.midwayusa.com/product/1009110922
Ещё универсальный и для пистолета и винтовки и шотгана - Hodgdon Clays.
Там же пока есть в доступности и в больших ёмкостях.
Для 9 мм Пара я ещё использовал HS-6 и Winchester WSF.
Можешь сам посмотреть по онлайн таблицам что там подходит под какие пули и калибры:
https://www.hodgdonreloading.com/data/rifle
Nafania_2000Мой любимый Hodgdon Universal - под пистолетный 9 мм (а так же револьверные 38СП и магнум) и для шотгана годится, на мидвэе есть пока, сам недавно брал, только большего объёма, а сейчас гляжу только на один фунт банки:
https://www.midwayusa.com/product/1009110922Ещё универсальный и для пистолета и винтовки и шотгана - Hodgdon Clays.
Там же пока есть в доступности и в больших ёмкостях.
Для 9 мм Пара я ещё использовал HS-6 и Winchester WSF.Можешь сам посмотреть по онлайн таблицам что там подходит под какие пули и калибры:
https://www.hodgdonreloading.com/data/rifle
Спасибо.
Foxbat
Зачем вообще нормальному человеку больше одного работающего пороха? Я много лет жил с одним Hodgdon Universal, по совету одного умного человека, и не тужил ВООБЩЕ.
Вот и я решил ПОКА остановится на одном порохе для каждого калибра.
Ну и как Вы сами сказали прямо в этой же теме - универсальный порох посредственно работает при некоторых задачах,и например он мало годен для 10мм и 357 (Вроде Шатуну вы говорили).
Допустим Фоксбат, вместо того чтоб отдавать капсуля совершенно не знакомому человеку перешлёт их почтой очень даже знакомому человеку? Ата-та?
Kryakozavr
Вот и я решил ПОКА остановится на одном порохе для каждого калибра.
Ну и как Вы сами сказали прямо в этой же теме - универсальный порох посредственно работает при некоторых задачах
Есть очень большая разница между "посредственно для некоторых" и "один порох на каждый калибр".
Дальше идет несколько порохов на каждый калибр... под каждую пулю... а дальше уже - дорога в Желтый Дом.
У меня, например, три пресса стоят, оборудованные под один калибр - так куда мне подаваться?
FoxbatЕсть очень большая разница между "посредственно для некоторых" и "один порох на каждый калибр".
Дальше идет несколько порохов на каждый калибр... под каждую пулю... а дальше уже - дорога в Желтый Дом.
У меня, например, три пресса стоят, оборудованные под один калибр - так куда мне подаваться?
Оставайтесь таким какой вы есть.
Что конкретно порекомендуете?
Universal, кстати не нашел там же где беру другие пороха есть только Universal Clay's а он, как вы сами сказали, совсем другое дело..
Kryakozavr
Universal, кстати не нашел там же где беру другие пороха есть только Universal Clay's..
Я же ссылку давал на Мидвэй или есть какие то проблемы покупки оттуда?
HazMat там вроде около 11 баксов... вроде не так дорого, если затариться несколькими банками.
Да и я понимаю для дробовика патроны крутить - там порох быстро уходит, а на пистолетные одной покупки может хватить на долгие годы.
Я вот сам всегда стараюсь стремиться к минимализму, в том числе и с порохами, просто одно время несколько лет назад, был как раз подобный кризис и Hodgdon Universal размели везде в чистую - пришлось накупить разных других марок подходящих под мои калибры и пули, что бы было чем релоудить, а сейчас пополнил запасы Юниверсала и в основном буду на нём, по возможности. Больших спортивных целей у меня нет - просто для поддержания стрелковой формы и развлечений, так сказать.
Воспроизвести лежащую гильзу 9мм на рампе, удерживающуюся на рампе силой трения у меня не получилось. Съезжает-с. Соответственно подпереть её второй гильзой - тоже не получилось.
После продолжительных (что мне несвойственно) раздумий, возник вопрос. Это отверстие - это что?
Выбрал Вихту n320 и n140.
По пистолетным- одобрям. Но тайтгрупп,что я немного пользовал, был лучше.
140 для 55 медленноват,это как человек,что сжег его несколько кил, говорю.(даже к моим 18",а если у вас короче,то и подавно ),надо бы 135 или еще быстрее. Варгет все нахваливают, но у нас не было и я им не кололся.
Рампа к стоечке у меня приделана аккуратнее 😛
Но не заклепками ...
Nafania_2000Он у меня практически никогда не работает.Я же ссылку давал на Мидвэй или есть какие то проблемы покупки оттуда?
Шатун Затворов
Потому как у меня в рампе никаких дырок нет. И тут мне подумалось....а что если тебе недоложили заклёпку? И твой жёлоб рампы крутится вокруг одной заклёпки, соответственно, стоит не под тем углом. Потому как у меня дырок нет, а две заклёпки (или точки сварки) - есть.
Это так тень падает - так же две точки от контактной сварки. Точно такие же как и у тебя на рампе проглядывают из под краски/покрытия. Смотри ниже.
vulcan
и 5.56 пуля 55.
Выбрал Вихту n320 и n140.По пистолетным- одобрям. Но тайтгрупп,что я немного пользовал, был лучше.
140 для 55 медленноват,это как человек,что сжек его несколько кил, говорю.(даже к моим 18",а если у вас короче,то и подавно ),надо бы 135 или еще быстрее. Варгет все нахваливают, но у нас не было и я им не кололся.
Спасибо, уже CFE223 и Winchester Autocomp.
Шатун Затворов
Потому как у меня в рампе никаких дырок нет. И тут мне подумалось....а что если тебе недоложили заклёпку? И твой жёлоб рампы крутится вокруг одной заклёпки, соответственно, стоит не под тем углом. Потому как у меня дырок нет, а две заклёпки (или точки сварки) - есть.
У меня есть и контактная сварка и два отверстия.
Зачем эти отверстия? Не знаю, возможно технологические.
Рампа прикреплена без люфтов и касаний.
Эти раздражающие затыки прекратились в связи с окончанием обработки 9мм Люгер.
Kryakozavr
Похоже так же как у меня.
Ох, какой штангенциркуль! 😊
FoxbatОх, какой штангенциркуль! 😊
Какой был под рукой. Их у меня несколько.
Специально пластмассовый, аккумуляторы 32700 замерять. С железным может случиться нехорошее..
Шатун Затворов
Таак...
Тогда идея вот какая. Индексация-шминдексация. Я щас не об этом. Когда ставится подшипник - меняется положение проволочного эджектора, который направляет гильзу в рампу.Я это решил рабоче-крестьянским методом - подогнул методом проб и ошибок эту проволочную хрень с помощью круглогубцев и какой-то матери.
Но научная мысль не стоит на месте и с тех пор, как я решал эту проблему утекло какое-то количество воды и рационализаторы, вооружённые 3-D принтерами уже наваяли решение.
https://www.ebay.com/itm/Dillon-650-750-Ejector-wire-FIX-Upgrade-fix-for-ejector-wire-13298-problems-/253584738710
Сегодня пришла, поставил.. ну, собственно, работает так же как и подогнутая пружинка.
Посмотрим сколько продержаться, пружинку далеко убирать не буду.
Выглядит отлично 😊 Отмеряется - отлично 😊 Он ещё более "мелкого помола", чем CFE-223.
Для чистоты экскременту сделал то, чего давно не делал. Отобрал сотню гильз и подрезал. Чтоб исключить флуктуации за счёт неравномерности в гильзах. Обжал, подрезал, всё по науке.
Сделал сотню патронов на пробу. 50 с пулей 55грн и 50 с пулей 62грн (других в доме не было). Посмотрим как оно полетит на этом порохе.
FoxbatВо-первых где Вы тут видели нормальных? 😊
Зачем вообще нормальному человеку больше одного работающего пороха?
Во-вторых один порох - это замечательно. Когда он есть в продаже. А когда его нет - нужен "план Б".
Я сыплю Bullseye во все свои калибры, кроме .357. Работает. Но понимаю, что не идеально. И его еще надо поискать. Вот и озадачился найти что-то, чего основная масса еще не распробовала (и не раскупила), чтоб работал в моих калибрах. Возлагаю надежды на этот Shooters World (aka чешский Lovex). Они обещают, что ихний Ultimate Pistol работает и в 9мм и в 38, и в 45. Начал пока эксперимент с их Match Rifle на замену CFE-223, потому что его тоже частенько приходится искать. Следующим этапом попробую Ultimate Pistol в трех калибрах.
Шатун Затворов
Во-первых где Вы тут видели нормальных? 😊
Во-вторых один порох - это замечательно. Когда он есть в продаже. А когда его нет - нужен "план Б".
Точно подмечено.
Фоксбату: Человеку не нужно больше одного, у человека вообще никакого нет, вот, выбираю..
Посмотрим как оно полетит на этом порохе.[/B]
Есть предположение, что полетит как бы вперед.
А ты как думаешь?
KryakozavrКакой был под рукой. Их у меня несколько.
Продам наклейки на бампер: "My other car is a Porsche" 😊
Шатун Затворов
Кабела - одна на весь штат. 20 миль езды. Bass Pro - 40 миль езды. Мелкие лавки поближе - чтоб по тем ценам порох покупать - надо почку продать.
Вот у вас там время есть - по местным магазам разъезжать!
В моих местах так вообще уже перестали продавать что либо для релоуда - теперь только онлайн тарюсь.
Много лет назад ездил на ган-шоу в соседнюю Пенсильванию - эдак пару раз в год, но его закрыли, ибо все стали онлайн всё покупать и хоть и есть альтернативные, но часто такие мелкие и с таким скудным ассортиментом, что лучше себя не расстраивать и время не терять...
Раньше ещё хазмат был дорогой при покупке онлайн, но сейчас снизился.
Foxbat"Как бы вперед" оно и на ослиной моче полетит. Я хочу, чтоб оно в минуту полетело.
Есть предположение, что полетит как бы вперед.
FoxbatПродам наклейки на бампер: "My other car is a Porsche" 😊
Не, спасибо.. у меня нет Порше.
Кстати о штангелях. Из того что у меня есть поверенного, штангельциркуля с точностью +-две сотых будет достаточно? У меня точнее просто нет. Нужно купить?
А недавно ей подарил наклейку: TARDIS Chameleon Edition.
( www.etsy.com/listing/252782736/tardis-chameleon-edition-dr-who-car )
Шатун Затворов
"Как бы вперед" оно и на ослиной моче полетит.
А поспорим, что не полетит? 😊
FoxbatА поспорим, что не полетит? 😊
А будет засчитано, если Шатун чёрный порох на базе ослиной мочи сделает? 😊
Kryakozavr
Кстати о штангелях. Из того что у меня есть поверенного, штангельциркуля с точностью +-две сотых будет достаточно? У меня точнее просто нет. Нужно купить?
Две сотые, если миллиметра, то это примерно один мил - его довольно уверенно ловит даже металлическая китайская хрень, а вообще, если нет, то для души, и осязательного удовольствия обязательно надо купить Митутойо - это примерно, как пересадка с Хай Пойнта на Питона. Хотя бы юзаный, на ебее.
FoxbatДве сотые, если миллиметра, то это примерно один мил - его довольно уверенно ловит даже металлическая китайская хрень, а вообще, если нет, то для души, и осязательного удовольствия обязательно надо купить Митутойо - это примерно, как пересадка с Хай Пойнта на Питона. Хотя бы юзаный, на ебее.
Мы уже перешли к обсуждению металлообработки или ещё говорим о релоде?
Как важен хороший инструмент в любом дела я знаю, сам являюсь поклонником оного, но позвольте мне ещё раз озвучить мой вопрос, о аксакал.. Достаточно ли точности в 2 сотки для релода?
Кстати, надо будет с револьверными патриками и этим порохом побаловаться... ))
Принципиальной разницы между металлообработкой и релодом нет.
Nafania_2000
Да берите ужо Pyrodex
Стоит почти полная банка с тех пор, когра игрался со старинными винтовками.
Закончил, когда на Бюмонте разорвало винт.
Foxbat
2 сотки ЧЕГО? Если миллиметра то хватит. Разброс патронов, сделанных на прессе без перенастроек, может достигать 10 тысячных дюйма.Принципиальной разницы между металлообработкой и релодом нет.
Благодарю. Спасибо за ответ.
Как здесь, в Америке, решают вопрос переодической поверки инструмента?
Мы же оба знаем что без поверки такие инструменты уже не инструменты а игрушки?
Единственный случай, когда мы проверяли свои приборы - когда нас проверяли корейцы.
Тогда все просто - вокруг полно метрологических лабораторий, посылаешь и платишь приличные деньги, и все делов. Удовольствие для мелкого бизнеса дорогое.
О хорошем инструменте - лежит у меня на столе микрометр, купленный много лет назад на гараже за пару долларов. На нем есть наклейка - калиброван в 1995 году.
Я его проверял - меряет мою 2-миловую ленту на ура. Чувствует и одну... а если сложишь вчетверо то показывает 8. Но это - чисто американский прибор, не китайский дрек.
Я не верю в проверки, хороший инструмент не гуляет.Виктор. Вот такое я от вас услышать не ожидал.. как низко вы пали в моих глазах 😀
А на самом деле "уплывает" всё. Конечно если инструмент сделан с хорошим запасом прочности и из отличных комплектующих - это происходит не быстро. А если он ещё и разработан хорошо, тогда характеристики стоят как вкопанные. Механические инструменты конечно надёжнее электронных, те нуждаются в поверке чаще. Всю мою недолгую жизнь я работаю с разнообразными инструментами и не раз встречался с ситуацией когда инструмент начинает едва заметно (или не заметно) врать.. Не скажу что это было прямо критично, но неприятно. Особенно когда разрешающей способности прибора едва хватает для работы, а тут он ещё и врёт в последнем разряде..
И я говорил о поверке а не о проверке. Интересно, как поверка звучит на английском. Как звучит проверка я знаю
Надо знать, где и что имеет значение. Даже когда мы разрабатывали приборы с разрешающей способностью в 27 бит, там не требовалась точность. Там требовались динаический диапазон и линейность.
Те, из нас, кто разрабатывал 6-значные вольтметры работали совсем иначе, они чисто стояли на ушах.
Инструмент не существует в вакууме, он подбирается под работу.
Как я уже написал, разброс размеров патронов весьма широк, и там никакой особой точности не требуется, так что, сойдет и Ваш пластиковый измеритель.
Foxbat
Вы соль в суп отмеряете на аналитических весах... или как мы все - на глазок?Надо знать, где и что имеет значение. Даже когда мы разрабатывали приборы с разрешающей способностью в 27 бит, там не требовалась точность. Там требовались динаический диапазон и линейность.
Те, из нас, кто разрабатывал 6-значные вольтметры работали совсем иначе, они чисто стояли на ушах.
Инструмент не существует в вакууме, он подбирается под работу.
Не передёргивайте пожалуйста и не мешайте в кучу котлеты и мух.
Не рассказывайте мне прописные истины об инструменте. Потому что одна из прописных истин состоит в том что инструмент необходимо переодически поверять.
Разрешающая способность и точность - разные понятия. 6 значными вольтметрами и не пользовался никогда, не было необходимости.
Ага, спасибо, понял.
Как я уже написал, разброс размеров патронов весьма широк, и там никакой особой точности не требуется, так что, сойдет и Ваш пластиковый измерительПластиковый индикатор он совершенно для других задач и в релодинге использоваться не будет по определению.
За ответ про допустимую точность благодарю ещё раз.
В барабан "мокрого" тамблера не напрягаясь влезает 5 килограмм декапсюлированной (взвешивалось без капсюлей) 223й латуни и ещё оставалось место. Но немного. Кило бы ещё влезло, а вот 2кг 38й латуни в сетчатом мешке - уже не лiзе.
И таскать тяжело, и чистится хуже, и промыть хорошо никогда не получится.
Кому нужны эти рекорды?
Я сыплю 1000-1200 9мм, и не страдаю. И все равно промывка слишком морочная.
Круто, однако... на кухне подобными делами заниматься. 😊
FoxbatЧего там морочного? Я ж свой супер-нанохайтек промывочный прибор показывал. Made in USA, между прочим, а не что-либо как. Высыпал гильзы, кран включил, оно себе проточной водой и моет. Лень вынимать - так оставил, пущай само водообмен совершает. Не лень - три раза выдернул белую сетку, воду из красной миски слил, обратно поставил.
И все равно промывка слишком морочная.
FoxbatВы предлагаете в спальне? Или перед телевизором? 😊
на кухне подобными делами заниматься.
Хороший способ - топить в бочке с чистой водой, дергая вверх и вниз... но такую точно перед телевизором не поставишь. 😊
Но тебе повезло... для моей жены кухня священное место, и если не можешь найти другого места - значит будешь жить без патронов, но в кухню с этим не войдешь. 😊
Ты, кстати, на свинец давно проверялся?
FoxbatМесяца три тому. Всё в норме. Ну я религиозно мою руки по нескольку раз в процессе релоада, потом драю кухню (жена в восторге). И на стрельбище и дома с нами живут вот эти салфетки.
Ты, кстати, на свинец давно проверялся?
Шатун Затворов
Спрашивали - отвечаем.
В барабан "мокрого" тамблера не напрягаясь влезает 5 килограмм декапсюлированной (взвешивалось без капсюлей) 223й латуни и ещё оставалось место. Но немного. Кило бы ещё влезло, а вот 2кг 38й латуни в сетчатом мешке - уже не лiзе.
Благодарю. Спасибо за ответ.
Kryakozavr
А вот эта вот проверка на свинец.. просто спрашиваешь своего primary care доктора а он сам назначает, или надо совершать какие либо ещё телодвижения?
Зависит от доктора и от страховки. Всегда можно сказать "старый дом ремонтировал, баюсь".
Kryakozavr
А вот эта вот проверка на свинец.. просто спрашиваешь своего primary care доктора а он сам назначает, или надо совершать какие либо ещё телодвижения?
Я своему говорил честно - работаю со свинцом, стреляю. Никаких проблем не возникало.
Был одно время безалаберным - в крови поднялось до 15. Потом стал религиозно включать вытяжку в закрытом тире - до того иногда не делал. Поставил тамблеры под вытяжку, стал мыть руки Ди-Ледом, и за год-два упало до 4-5.
FoxbatЯ своему говорил честно - работаю со свинцом, стреляю. Никаких проблем не возникало.
Был одно время безалаберным - в крови поднялось до 15. Потом стал религиозно включать вытяжку в закрытом тире - до того иногда не делал. Поставил тамблеры под вытяжку, стал мыть руки Ди-Ледом, и за год-два упало до 4-5.
Ага, большое спасибо.
Тоесть 4-5 это нормальные величины, а 15 средне/повышено?
Так как работаю электриком мне есть что сказать доктору кроме стрельбы. Сам давно хотел проверить. У меня кроме релода ещё пайка свинцовосодержащими припоями.
Шатун Затворов
Всё, что ниже 10 микрограмм на децилитр - не смертельно. Всё, что выше - уже отравление. Но нормой считается 5 и ниже.
Благодарю. Поставил зарубку, при ближайшем "тех осмотре" спрошу.
Шатун Затворов
Всё, что ниже 10 микрограмм на децилитр - не смертельно. Всё, что выше - уже отравление. Но нормой считается 5 и ниже.
Не совсем так. 5 это норма для детей, у них мозг быстро развивается, и нормы жестче.
Взрослая норма 10, но и 20 в принципе не страшно. Но выше 10 врач должен куда-то сообщать.
Разные источники трактуют нормы немного по-разному, но суть такая.
Шатун Затворов
Ну раньше-то вообще фульмитат ртути использовали.
Насколько я помню, это было 60 лет назад, в охотничьих капсюлях, которые мы тогда свободно покупали в коробках по 1000 штук, за пацанские гроши.
Там в медной чашке лежал сверкающий металлический диск, который и взрывался. Мы их иногда вынимали - его можно было держать в руках. Раскладывали их вереницей на трамвайных рельсах для эффекта автоматической очереди.
Те капсюли, что я увидел тут, уже содержали органические вещества, как желтый прессованный порошок.
содержали органические вещества, как желтый прессованный порошок.
В капсюлях фиокки такой порошок.
Одмн из наших топов давеча делал тест,показало полтинник. Живет в тире . Сегодня в тире стрелял без "намордника" . Многие уже одевают.
продукты сгорания пороха и капсульного состава.
самая зараза -капсюль и от крашеных пуль говно . Стреляю теперь полностью омедненными (толстая фольга) - сильно меньше воняет,до того - крашеный свинец ( обычно у него еще жопка пульная не прокрашена- тоже источник повышенного содержания паров свинца в тирной атмосфере.)
Теперь крашеные пули только на улице.
Nafania_2000
но потом, видя какое облако вылетает из щелей,
Там горит смазка.
Nafania_2000
но потом, видя какое облако вылетает из щелей,
Там горит смазка.
Шатун Затворов
Выглядит отлично 😊 Отмеряется - отлично 😊 Он ещё более "мелкого помола", чем CFE-223.
Выглядит и отмеряется по-прежнему отлично 😊 А вот насчёт более мелкого помола я что-то уже не так уверен...
Завтра будет завершающая стадия эксперимента. Отстрел одинаковых патронов с разным порохом.
Nafania_2000
Одно время накупил чисто свинцовых пуль для револьвера, но потом, видя какое облако вылетает из щелей, где возможно и свинец,
Там обычно дым от смазки.
Шатун ЗатворовОтстрел одинаковых патронов с разным порохом.
Один - мужчина, другой - женщина, но так все одинаково. 😊
А вообще - хронограф бы неплохо.
Кто нибудь владеет магнитоспидом?
vulcan
Только седом . Винтовку ловит плохо,пистолетные скоростя -запросто.
А что это такое, можно ссылку или фото?
Битте!
Официальный хрон ИПСЦ . На отстрелах винтовок рамки ставят в ящик с дырочкой в створе и через ее стреляют. Бывает по другому,но там часто глючит. У меня -постоянно. С пистолетами- без проблем.
vulcan
https://www.doublealpha.biz/ced-m2-chronographБитте!
Спасибо.
Дороговато да и без блютуз.
Caldwell Ballistic Precision G2 не лучше будет? От света не зависит, работает одинаково хорошо и с пистолетом и с карабином. Данные сразу по БТ в телефоне, все серии. Удобно имхо.
Я взял себе Caldwell
Я его брал напрокат.когда надо было винтовочные скорости мерять. Но там была инфраподсветка.
Стабильно винтовку меряет? Где взять? Что стоит? 😊
Foxbat
Проблема таких как Колдвел в их установке со штативами, я когда-то много с такими мудохался. Поскольку чаще всего меряешь скорость, сидя за верстаком, что-то вроде Лаб Радара гораздо удобнее. Цена - да, недешево, но за удобство часто приходится платить.
Поставить перед столом на стрельбище?
Магнитоспид не сильно дороже "классического" хронографа.
С лабрадором проблема с настройкой бывает?
В общем за цену радара я поставлю перед столом и настрою нужную мне высоту с обычным прибором.
За магнитоспид не буду даже букФы тратить.
Foxbat
Конечно поставите. Я много лет ставил... пока не купил радар.За магнитоспид не буду даже букФы тратить.
Настолько всё с магнитоспидом всё плохо?
FoxbatРеальные пацаны и без хренографа понимают "летит пуля в группу ~1MOA или нет". 😊
А вообще - хронограф бы неплохо.
Foxbat
Урод. А я не люблю уродов. Во всем должна быть красота.
Согласен, выглядит несколько футуристично, уродом я бы не назвал, но тут как известно: О вкусах не спорят.
Я понимаю, что SMK 69-75grn полетит лучше.
Сейчас накрутил 223 73 и 69 грн с Варгетом, Бенчмарком.
Классика. На этих пулях и с этими похерами трудно выбежать из полуминуты из (толстого) болта.
Mossberg MVP Varmint
Ключевое слово "варминт" - значет полетит всё как надо. Хочешь угадаю - навеска будет на варгете под обе пули одна - 25 гран 😀
Правда, не под стандартный COL 223rem. Под стандартный 25 гранн может не влезть.
vulcanЯ винтовку с ним почти не мерял, про стабильность не скажу. Мажорную девятку (1300+ футов/сек) ловит всегда. Брал на ебай.
Стабильно винтовку меряет? Где взять? Что стоит? 😊
55 грн green tip. На Бенчмарке 73 и 69. Навеска одинаковая, вроде 23.1, стандартный COL. Сегодня докручу остатки Бенчмарк и порох ек. А там и гильзы закончатся.
Купил пулек. Добыл праймеров. Заказал порох, онлайн.
Протер и смазал пресс - декапсуляция грязная штука.
Попытался настроить фулл сайз матрицу чтоб гильза в chamber checker входила. Получается что настраивать так же как для пистолетной гильзы - до касания с тарелкой. Иначе горло не дообжимает. Матрица Lee.
Ну, это было вчера перед сном, сегодня вечером почитаю что на этот счёт говорят мануалы.
Case gauge ещё в пути. Поэтому пока не спешу.
sergeis64А нету пока :-)
Лучший case gauge это винтовка.
На Бенчмарке 73 и 69. Навеска одинаковая, вроде 23.1
Бенчмарк и 69 - это брак, заключённый на небесах. Варгет можно сувать везде, но таки поёт он лучше под 69 и выше.
Шатун Затворов
Сидя с сошек. Мне Бенчмарк тоже нахваливали. Но мне не для precision. Я задался целью установить даст ли Shooters World Match Rifle (~$140/8lbs и есть в наличии свободно.
Прям стесняюсь, но спрошу - сколько же патронов выходит с такой банки и как часто их приходится покупать, что экономия в 20 баксов так важна?
сколько же патронов выходит с такой банки
223rem: ~300 rounds per lb. Из полуавто - один заезд на пострелять. Если патрон нужен в пределах одной минуты и крутить их тысячами - то чем дешевле компоненты, тем лучше.
john223 - 250-300 per lb. Если патрон нужен в пределах одной минуты и крутить их тысячами - то чем дешевле компоненты, тем лучше.
Спасибо за информацию, но там у человека банки по 8 фунтов, то есть больше 2000 патронов с банки. Буду знать.
Вот только пуль надо будет накупить на 400-450 баксов для такого количества патронов...
Я вот уже почти созрел крутить патроны в 223 калибре, вот только теперь капсулей на них нет, там где я обычно беру или надо искать в других местах...
Да похоже триммер брать, хотя поскольку я пока из винтовочных кручу только 308, да и то не часто, всё равно триммер надо будет со временем брать.
Валовые патроны в какой то момент сильно надоедают, даже из Арки.
Это да. Но поскольку сидя на жопе/стоя моя личная кучность заметно за пределами 4минут - то чем дешевле, тем лучше.
Спасибо за информацию
Нужное знание для любого релодера: фунте - 7000 гран 😀
johnНужное знание для любого релодера: фунте - 7000 гран 😀
Ну отлично, только я такой релодырь и "так часто" стреляю, что одну фунтовую банку на револьверный калибр, где меньше 4 гран пороха на патрон надо, уже который год не могу прикончить, а ещё в запасе канистра на 4 фунта...
и твистом 9
68-69 HPBT, 70VLD - это точно полетит. Тяжелее - наврядли.
john
68-69 HPBT, 70VLD - это точно полетит. Тяжелее - наврядли.
Ну так я и предполагал... есть ещё 2 винтовки - но у одной не указан твист вообще, а у другой я заклелил ствол маскировочной лентой, не охота сейчас выяснять и спеков нет - брал на ган-шоу, производитель неизвестный...
Эх, зрею на покупку нового ствола...
Nafania_2000Нууууууу...
фунтовую банку на револьверный калибр, где меньше 4 гран пороха на патрон надо, уже который год не могу прикончить
Так нельзя! Надо себя заставлять. 😊
Вот этот Bullseye - это мой пистолетно-револьверный порох (самая большая навеска - 4.9грн). За прошедшие 3.5 года ушли две вот такие 8-фунтовые канистры. И одна бакнка в 1 фунт, когда я только начинал и купил на пробу. Вторая канистра закончилась недавно (уже был карантин и самоизоляция) и после довольно продолжительных поисков мне удалось найти его в продаже. Хапнул 2 канистры, чтоб голова не болела на ближайшие 3 года. 8-фунтовая банка СFE-223 улетает за полгода.
sergeis64
Я не понял у Крякозавра- винтовки пока нет???
У меня нет даже лицензии пока.
Жена у меня с лицензией но без оружия.
:-) Такая фигня.
Шатун Затворов
Нууууууу...
Так нельзя! Надо себя заставлять. 😊
У меня 5 лет назад второй сын родился и все планы ездить регулярно на стрельбище накрылись медным тазом, да и сейчас пока ещё семья требует проведения выходных без частой стрелковой активности.. ((
Nafania_2000У меня 5 лет назад второй сын родился и все планы ездить регулярно на стрельбище накрылись медным тазом, да и сейчас пока ещё семья требует проведения выходных без частой стрелковой активности.. ((
А я наоборот занялся плотнее с рождением второго ребенка. 8 месяцев ему сейчас.
KryakozavrНе, в МА ни за что не поеду жить ))
У нас, в МА, ещё и ограничение на количество патронов хранящихся дома, на порох и прочую амуницию. Всё сильнее задумываюсь чтоб следующий дом купить в Ньюхемпшер.
Хотя у нас в NJ до такого не дошло, но не особо лучше в целом, у вас хоть пока ещё лицензию на ношение можно получить, а у нас тут с этим глухо давно и пока без надежды - федеральный суд отпинывает все иски по этой части.
KryakozavrНу не знаю, у нас даже нянька была до прошлого года, но только на выходных нам самим приходится с карапузом время проводить и жена бы не потерпела, если бы я отваливал на стрельбище чаще чем пару раз в год...А я наоборот занялся плотнее с рождением второго ребенка. 8 месяцев ему сейчас.
Тем более что она тоже работает и даже продолжала работать и до родов и после. Ей как раз клиент звонил за пол часа до родов, так она сказала, сейчас, подождите, я рожу и чуть позже вам перезвоню ))
Kryakozavr
Выбирали методом отстрела в тире,
Это самый неверный способ - отстрелом неопытными стрелками.
Надо было просто брать VP9 и не париться.
FoxbatЭто самый неверный способ - отстрелом неопытными стрелками.
Надо было просто брать VP9 и не париться.
Да пофигу, я пока не попробую как пистолет в руках ощущается, не куплю. Даже хвалёный VP9.
Причем к дробоплюям и карабинам/винтовкам это не относиться - у них достаточно возможностей кастомизации.
Шатун Затворов
Конечно. Накупить гору пистолетов "на попробовать", набраться опыта, продавая каждый месяц "не подошедшие" с потерей денег и времени - так оно гораздо правильнее.
Это особенно актуально с этой короноистерией. Сначала фиг купишь, а потом фиг продашь.
Отбор без опыта это не отбор. К любому оружия надо привыкать. С опытом требуется все меньше.
Foxbat
Дело целиком Ваше, но тут речь не только о Вас.Отбор без опыта это не отбор. К любому оружия надо привыкать. С опытом требуется все меньше.
Опыт.. что подразумевается?
Какие классы, навыки, настрел?
KryakozavrВот продавать сейчас - милое дело. Я пару месяцев тому умудрился за $400 избавиться от сильно обшарпанной сурпласной Беретты, купленной за $275 6 лет назад, стреляной мной довольно интенсивно. Сейчас все подряд метут за любые деньги. Но это не значит, что нужно хватать "не глядя". А потом открывать темы "Как сдать обратно?" 😀
а потом фиг продашь.
Шатун Затворов
Но это не значит, что нужно хватать "не глядя". А потом открывать темы "Как сдать обратно?"
Справедливости ради, человек подробно интересовался, распрашивал, потом уже выбрал то, что ему хотелось. Что потом не сраслось - такое бывает. Но брал не просто по картинке - предмет изучал.
FoxbatСправедливости ради, человек подробно интересовался, распрашивал, потом уже выбрал то, что ему хотелось. Что потом не сраслось - такое бывает. Но брал не просто по картинке - предмет изучал.
А прочитать в интернете и попробовать руками - это не изучение? Я тоже не наобум беру. Читал, стрелял.
sergeis64
Если y тебя нет лицензии в Масс, а у жены есть, то все компоненты к рeлоуду дoлжны быть на ее имя. И как бы она должна релодить а не ты, по местным дебильным законам. тшх
Да, я в курсе. Спасибо.
KryakozavrА прочитать в интернете и попробовать руками - это не изучение? Я тоже не наобум беру. Читал, стрелял.
Возможно, что у меня, читая Ваши посты, сложилось неверное впечатление о Вас, как о начинающем стрелке. Если это не так - тогда извиняйте!
FoxbatВозможно, что у меня, читая Ваши посты, сложилось неверное впечатление о Вас, как о начинающем стрелке. Если это не так - тогда извиняйте!
Начинающий я, верно.
Не более 5 тысяч выстрелов в тире из статичной стойки. Тут не поспоришь.
Шатун Затворов
Если бы я выбирал пистолеты по рекомендациям в интернете - у меня бы сейчас было двенадцать Глоков, три ПМа и ни одного пистолета 😀
Вооооот.. к чему и веду.
В любом случае тема не про это и пистолеты/карабины я уже выбрал.
Есть такое понятие, как умение. "Пойдя в тир и попробовав Вальтер" его не обретешь.
Начинающий даже не знает, на что надо обращать внимание, как надо правильно что делать, даже держать. 84% тех, кого я вижу в тире, не умеют держать пистолет... но у них уже давно оружие, и они из него много стреляли.
Когда новичок приходит в любую школу, ему выдают что-то, на чем можно правильно научиться.
Насчет Вальтера ты правильно, что не советуешь, ибо PPQ - плохая модель. И тот Р99, что я люблю, тоже не модель для начинающего. VP9 лопает все эти Вальтеры на завтрак... на ланч ему уже нехватает.
Вот когда стрелок начнет правильно делать манипуляции, вот тогда у него появится чувство. А до того надо полагаться на мнения более опытных товарищей, а не на чувство в непривычных к оружию руках.
У меня жена, когда начала заниматься всерьез, сначала выбрала Вальтер - он более округлый. Покупать не надо было, просто взяла с полки.
Потом долго и упорно занималась, и в результате перешла на VP9, из которого потом уже долго и хорошо стреляла, и все могла с ним делать, включая быстрый выброс.
То же самое происходит с выбором седла для велосипеда. Поначалу будет очень больно и неудобно, особенно если посадка кривая... потом начнет приходить чувство того, что подходит.
Поэтому крайне рекомендую перед походами в тир на предмет "выбрать какой нравится" позаниматься с инструктором. Отработать до полу-автоматизма манипуляции (об автоматизме речи быть не может), научиться работе со спуском - и тогда уже отбирать себе пистолет... ибо покупка его дело в любом случае недешевое и муторное... продажа - еще более того.
Kryakozavr
В любом случае тема не про это и пистолеты/карабины я уже выбрал.
Еще раз мягко напомню, что тема не о Вас одном. Тут дети читают...
FoxbatПоэтому Вы купили штуки три? Или четыре? 😊
PPQ - плохая модель
FoxbatНичего. Но PPQ лучше 😊
И тот Р99, что я люблю
FoxbatВо сне 😊 Но...близок к идеалу (PPQ). Тем и хорош 😊
VP9 лопает все эти Вальтеры на завтрак
FoxbatАга. Два раза. Ему выдают то, что школа закупила массово и подешевле. Ибо всё равно сломают/износят. По той же причине OEM колёса на машинах - не "самое лучшее", а "абсолютный минимум, укладывающийся в стандарты безопасности и то, что производитель шин продал производителю автомобилей оптом и подешевле".
Когда новичок приходит в любую школу, ему выдают что-то, на чем можно правильно научиться.
PPQ у меня было 2 или 3, не помню, остался один, но я - совсем не показатель, я в то время брал все, что как-то приглянулось, и я могу неплохо стрелять из почти любого - в пределах моего зрения. Я и из миниатюрного Кара ПМ9 запросто попадаю в черный круг с 15 метров - предел того, что я еще вижу.
В споре Вальтера против НК можно долго ходить кругами, пока не понадобится быстро устранять затыки, и тут Вальтер сваливается в штопор, ибо НК с его ушами на три головы легче для менее сильных дамских рук. С Вальтером многие просто не могут справиться.
FoxbatИ закончится это тем, что покупается не тот пистолет, который удобен/нравится тебе, а тот, который удобен/нравится инструктору. Ведь он же авторитет, а не хрен собачий 😊
Поэтому крайне рекомендую перед походами в тир на предмет "выбрать какой нравится" позаниматься с инструктором.
Инструкторы - вообще зло... еще хуже, чем учителя математики в школе. Надо проще жить - сам научился считать по пальцам, и для жизни хватит...
Идиоты когда-то ломились к Столярскому... но те времена прошли... сегодня мы читаем Интернет. 😊
Мне меньше повезло - когда я начинал, инструкторов - доступных - просто не было. Поэтому я долго набирался того, что я привил жене за три месяца.
Другое дело, что у меня руки и тогда были привычные к работе с любым инструментом, чего нет у многих начинающих стрелков.
К счастью... не было тогда и Интернета. 😊
Шатун Затворов
И закончится это тем, что покупается не тот пистолет, который удобен/нравится тебе, а тот, который удобен/нравится инструктору. Ведь он же авторитет, а не хрен собачий 😊
Мне кажется это уже крайность.
Хороший инструктор подберёт пистолет пот пользователя, возможно даже не учитывая свои предпочтения.
И причина, почему один пистолет "нравится" больше другого, часто кроется в неумении его даже держать.
Гарантирую, что этот пистолет никто из новичков не выберет, как "свой".
KryakozavrЭто невозможно. Тактильные ощущения не передать словами и то, что чувствует один человек у себя в кулаке - он не может описать другому человеку.
Хороший инструктор подберёт пистолет пот пользователя
Вот 90% стреляющих людей молятся на Глок. Как я могу объяснить, что для того, чтобы правильно взять Глок (а я чуть-чуть умею держаться за пистолет 😊 ) мне нужно придать своей руке противоестествееное для неё положение? Инструктор, который годами и часами держится за Глок не может сказать "знаешь...Глок - это не твоё. Возьми что-то другое". Это будет означать, что он сам пользуется "не тем", подрыв устоев, урон надоев и кирдык авторитетов. 😊 Поэтому он начнёт насиловать мою нещасную анатомию одновременно в руку и в мозг, вбивая в меня навыки "правильного удержания Глока", которые мне, быть может, нахер не нужны, потому что есть как минимум 5 пистолетов класса G19, где мне не нужно насиловать себя, чтоб правильно за них взяться. При этом если жизнь моя даст трещину и мне придётся держаться за Глок - я тоже не промахнусь. Но удовольствия от этого не получу ни малейшего 😊
На деле Глок - один из самых стрелябельных пистолетов.
Разумеется, можно себя уговорить чему угодно.
Угол, говоришь, не тот? Почему тогда я не мучаюсь стреляя из него, а потом переходя на НК2000 с его СОВСЕМ другим углом?
Если тебе трудно переходить с модели на модель, внутри в целом достаточно однородного мира современных пистолетов, то там, значит, просто недостаточно практики. Уж как далек мой бластер от Кара, а переход требует 3 патронов.
FoxbatТак и запишем "Фоксбат, купивший и продавший множество пистолетов - не имеет достаточно практики" 😊 Я просто сократил этот тернистый путь и не покупаю то, что мне не нравится 😊
просто недостаточно практики.
Порой неожиданный.
Продавались в основном потому, что бюджет и шкаф не резиновые. О многих жалею.
Поясню - у меня нет нелюбимых пистолетов. Есть некоторая кучка очень разных.
Продавались в основном потому, что бюджет и шкаф не резиновые. О многих жалею.
Такая же фигня.
sergeis64И чем это отличается от прилавка проката в тире? Ну кроме того, что в прокате ассортимент ширше.
Я как скромный инструктор выкладываю перед новичком что есть. Чел свм делает выбор
Все, что я сказал - это то, что не существует универсально-подходящих всем пистолетов. Есть часто подходящие (aka популярные). Подойдет - повезло. Не подойдет - есть много других. И чтоб отличить одно от другого вовсе не обязательно скупать весь ассортимент в лавке, 99% накупленного держать в сейфе пару раз стрелянным, а потом, мужественно преодолевая сложности, от него избавляться. И хорошо еще, если за те же деньги. Но это редко. И кроме как "возьми постреляй" - другого способа не придумано. Можно брать "за свои" с сопутствующим в случае неудачного выбора геморроем. А можно малой кровью. Для того прокат и придуман. "Выбрать из того, что принес инструктор" - тот же прокат, только в профиль. Инструктор принес 2-3-5 экземпляров (это если принес. Большинство, если вообще дает, то дает один, свой, и вперед), а под прилавком в тире их пара дюжин. Вот и вся разница.
Тут нужен наставник. То, что делает Сергеич - нормально. Пусть студент выберет, что хочет - это лишь начальный этап, он пока ничего не покупает. Позаниматься с ним с одной моделью, посмотреть, как идет, возможно предложить другую... но не самому "пробовать" в тире, что "понравилось", или еще хуже - "легло в руку".
Я именно так с женой и делал, как я писал, ей "понравился" Вальтер... который, по мере набирания опыта, уступил место НК. Но уступил уже обоснованно, уже с некоторым знанием предмета.
Так что, разница между "брать напрокат" и "выбирать с помощью инструктора" громадная.
Дочка как начала, так и не слезла с Глока 19... утащила мой, как свой. 😊 Никаких недовольств им не выказывала. 😊
sergeis64
Шатун ( или кто еще кто брал), сколько ты платил в последний раз за голову когда брал 55грн 223?
Недавно брал локально. 54.99 за 500.
С этой коронобесией.
KryakozavrКак говорил гражданин Эйнштейн - все относительно. Когда фабричные патроны .223 стоили 25 центов за выстрел - пули по 11 центов казались грабежом, а по 7.5 - самое оно. Сегодня, когда фабричный патрон начинается под $0.50 и еще не достать - 11 центов за пулю уже вполне приемлемо. Самодельный патрон даже по этим ценам где-то центов в 20 выйдет. Всяко лучше полтинника.
Ох не вовремя я задумался о релоде.
С этой коронобесией.
Цены на все изделия из металлов (как и практически на все другое) поднялись за последние месяцы очень заметно, благодаря трамповским тарифам.
Сегодня мы за те же детали платим процентов на 15-25 больше. То же самое приложимо к тебе.
Продавцы деталей уже давно стали в свои инвойсы добавлять еще одну строчку: Тариф. Там, в зависимости от типа изделия, обычно стоит 10-20%.
Это снимает жалобы к ним от покупателей, которые, безусловно, реагируют на такое повышение цен.
Но нам, ведь, об'яснили, что тарифы платит Китай, так что - "не обращайте внимания на человека за занавесом".
Ну... и инфляция у нас официально 2.2%, так что нет никаких повышений цен... все ты придумал. Я подозреваю, что строка "Тариф" не учитывается при рассчете инфляции, иначе ничем такое вранье не об'яснить.
Вот из одного анализа тарифов на металлы:
"The U.S. economy also suffered; a detailed study by Princeton University and the US Federal reserve showed that 2018 tariffs did not result in exporters lowering prices to offset. Instead, the bill has been paid by U.S. consumers and companies. Also, the losses to consumers were greater than the new tariff revenues for the government. In short, the U.S. economy lost out overall.
"We estimate that the negative impact of Friday's tariff increase could be even greater. The 10% tariff of 2018 was not fully passed on to U.S. consumers - importers have absorbed some of the costs through margin compression. A tariff of 25% is much harder to ignore, and will cause more displacement and disruption to trade flows."
Kryakozavr
Кстати вот интересно, отпускные цены на заводах тоже взлетели или это промежуточное звено навариваются на истерии?
Это "очень деньги нужны". Я брал в RMR bullets пули для 9Х19 две недели назад по 9.5 центов. И это, в общем, по моим понятиям недёшево. Но у них было в наличии, а у других не было.
А вот мой любимый сайт, где я брал всегда - малость оху... утратили связь с реальностью.
Шатун Затворов
Это "очень деньги нужны".
Ты удобно проигнорировал повышение стоимости материалов.
Ну, это понятно.
Кому нужна эта полу-экономика?
sergeis64Я ещё не отсмеялся от того факта, что RMR продаёт по 9.5 центов то, что до шухера продавали по 7.5, а Everglades решил то, что продавалось по 6.5 центов продать по 25. Хотя медь и свинец и у тех и у других. Но виноват Трамп, конечно 😊
Цены на материалы подскочили изза тарифов??? Упал под стол смеясь.
Напомню тем, кто не видит ничего кроме политики, каков был вопрос:
Kryakozavr
Кстати вот интересно, отпускные цены на заводах тоже взлетели
Рзвернутый ответ на него я привел... понятно, что некоторым он как кость в горле, но меня интересует истина.
Далее... если кто знаком с тем, как работает производство, то он знает, что повышение стоимости сырья на 10% не означает повышение цены на 10%.
Например, в нашем бизнесе, чтобы окупить лишний доллар, потраченный на производство изделия, мы должны поднять его цену на $5.
В разных индустриях этот умножитель разный, но суть такая, что 5% или 10% выливается в бОльшие величины на полке магазина.
У фирм действующих напрямую, как большинство производителей пуль, этот множитель всегда меньше, но он есть. Вместо 5 это может быть 2.5, скажем.
Никто в здравом уме не станет отрицать возможность факта профитиринга - или, говоря иначе, эффект спроса-предложения.
Но начинать надо всегда с начала. В производстве такое начало - стоимость сырья и материалов.
Kryakozavr
Скажите, сэр экономист/аксакал, а обратный процесс, после того как закончиться эта фигня с короной, будет?
Я не аксакал, но я работают впрямую с поставщиками, и цены на металлы не упадут по крайней мере до исчезновения тарифов.
На самом деле - скорее всего даже уже и в этом случае не упадут... если вдруг не начнется индустриальный бум.
Повышения цен очень любят становиться постоянными.
Многое зависит от того, каков вклад в повышение цен стоимости сырья, а каков - вируса. Знают это лишь сами производители, никто такие данные не разглашает.
Мы, например, пока держим цены на уровне двухлетней давности... но это, честно говоря, несусветная глупость, ибо стоимость наша резко возрасла.
У меня все было путем, пока не купил им присоветованные Ever Glades.
Вчера случился сквиб.
Как такое могло случиться на 1050 - непонятно... но ясно, что пули те от лукавого. 😊
Вот Вы пошутили, а "здесь дети читают"(С)
Кстати предыдущий сквиб (3 штуки) происходил на словенских пулях ЛОС. Так что Эверглейды не при делах 😊 Я сделал сильно наскипидаренные 38Спл со скоростями из территории 357Маг и, глядя на гильзы, начинаю подозревать рациональное зерно в наличии ролл-сайзера 😊 Но, пока, матрица возвращает их в размер. Но я понял наконец-то как выглядт лёгкое и нежное раздутие задницы у гильзы.
А разве у Вас на 1050 нет сигнализации уровня пороха? Ну на 650м, допустим, при наличии Буллетфидера её просто воткнуть некуда, но на 1050 же полно станций..
Ну мои сквибы не от отсутствия пороха, а от отсутствия рецептуры под данную комбинацию порох+вес пули+калибр+длина ствола. Сыпал по рецепту для +Р для 4" ствола, оказалось - мало для 20". Но у Вас-то все стандартное. И калибр и порох и пуля и ствол. Значит недовес-обсчет.
Так или иначе, эта партия пойдет на тренировки. Худшее, что может случиться, это РО не заметит сквиба, а ты автоматом передернешь - когда под адреналином, и глаза на мишени, не видишь, что там вылетело.
Foxbat
Там было совсем пусто, пуля лишь слегка зашла в ствол. Такое случается в результате ошибки оператора - такие возможны. Лишнее напоминание, что релод не должен восприниматься, как забава. Перед тем, как дернуть ручку в начале процесс, надо все проверить.Так или иначе, эта партия пойдет на тренировки. Худшее, что может случиться, это РО не заметит сквиба, а ты автоматом передернешь - когда под адреналином, и глаза на мишени, не видишь, что там вылетело.
В такой ситуации ствол придется хоронить, как я понимаю? И хорошо если оператор отделаться испугом.. так?
Шатун Затворов
Я где-то краем глаза видел цифру "превышающими в 10 раз"
Обычно в два раза SAAMI, но производители особо этого не разглашают.
Учитывая, что мои патроны и так уже раза в полтора превышают SAAMI, можно лишь гадать. Думаю, ствол вздуется, и линк порвется - как минимум... возможно и хуже. 1911 у меня один раз пережил двойной заряд без особых проблем, но там другие давления. Донце патрона оторвалось, но выглядело прилично. А на .40 его как будто молотком били.
Шатун Затворов
Вон сэр Фоксбат может за небольшие деньги дать мастер-класс "Как в доли секунды разобрать пистолет одним движением пальца"
У меня жена так сделала. Я собирал детали с пола метлой. Поехали домой, она взяла другой пистолет и мы вернулись в тир. Ее такими мелочами не собьешь.
Шатун ЗатворовЭто за гранью даже космооперы, не то что фантастики.
Насколько я знаю - завод-изготовитель испытывает свои изделия на прочность заряжая туда спецпатроны, намного превышающие давления обычных. Я где-то краем глаза видел цифру "превышающими в 10 раз".
Ничто и никогда не испытывается с давлениями превышающими максимальные рабочие на ПОРЯДОК.
Полтора - два раза, не более. Возможно изделия с солидным запасом прочности для армии или в космос испытывают с давлениями в 2.5 раза выше максимально допустимого, но мне помниться что в таком случае очень большое количество брака - материал изделия плывёт и размеры уходят, хотя технически тест изделие выдержало. Даже крешерный ствол рассчитан всего на 2 икс.
У меня на глазах случалось раз 20. Один раз со мной. Дует стволы. Ни разу не порвало ни ствол ,ни раму. В сорокете отрывает часто донце гильзы.
После обточки ствола он стреляет без потери кучности ( с одним зигом и одним глоком так поступили) .
vulcan
У меня на глазах случалось раз 20. Один раз со мной.
Это прямо Бермудский Треугольник какой-то... я ни разу такого не видел. Самострел даже видел, с другим был неподалеку, а вот такого не случалось. 😊
Foxbat(в качестве АПа)Это прямо Бермудский Треугольник какой-то... я ни разу такого не видел. Самострел даже видел, с другим был неподалеку, а вот такого не случалось. 😊
Ваш круг общения использует проверенные данные, а у тех кто дует стволы одни эксперименты по поиску кучных "полок" навесок в голове..
Ну или невнимательность/отсутствие культуры обращения.
Ну или как вариант разные комплектующие. Разное качество, разная стабильность качества.
Учитывая, что мои патроны и так уже раза в полтора превышают SAAMI, можно лишь гадать.Вопрос: А цель какая у таких навесок? Скорость или PF для соревнований?
KryakozavrНе. Тут проблема комплексная. Вернее проблемы две.
Разное качество, разная стабильность качества.
1. Сквиб
2. Раздутый ствол, как результат действий стрелка после сквиба.
Причина у сквиба - одна. Недостаточная/отсутствующая навеска. Как и почему - отдельный разговор. В 99.99999% случаев - ошибка изготовителя патрона. Будь то завод или релодырь-надомник. В 0.0000001%, как у меня - попытка сделать подходящий патрон из неидеально подходящих компонентов.
А вот куда и зачем спешат люди, догоняющие сквиб вторым выстрелом - это отдельный разговор. Ведь произведение второго выстрела требует дополнительных движений. При сквибе не работает автоматика, т.е. пуля сидит в стволе, но гильзу выбрасывать нужно вручную. Почему стрелок не услышал сквиба (а они существенно отличаются по звуку), не почувствовал отсутствие отдачи (а её нет), не остановился и не проверил оружие, прежде чем передёргивать и давить на гашетку дальше - это вопрос к оператору, а не к механизму.
Kryakozavr
Вопрос: А цель какая у таких навесок? Скорость или PF для соревнований?
Второе.
Шатун Затворов
Почему стрелок не услышал сквиба (а они существенно отличаются по звуку), не почувствовал отсутствие отдачи (а её нет), не остановился и не проверил оружие, прежде чем передёргивать и давить на гашетку дальше - это вопрос к оператору, а не к механизму.
В наушниках, и в спешке чистого сквиба (пороха совсем нет) не слышно, и спорт - не единственное, где учат автоматом выбрасывать и продолжать стрельбу - тактики тоже так делают. Это в тире ты смотришь, что выпало, когда передергиваешь.
Слава Б-гу, шансов попасть в такую ситуацию немного, и опасности особой для стрелка, вроде, нет - вздутый ствол это всего лишь некоторые деньги.
FoxbatCмотря в каких наушниках.
В наушниках, и в спешке чистого сквиба (пороха совсем нет) не слышно
12 лет по 30-50 матчей вгоду,не считая тренировок.До того тоже стрелял,но ничего такого не видел-не та выборка и только заводские патроны.
Ну и дерг затвором- навык автоматический,менее секунды.
2 грейна моего пороха в 9-ке(при рабочей 2.8-2.9) на г17 делают выстрел.экстракция-через раз.
vulcanЧитер 😀
при рабочей 2.8-2.9
vulcan
12 лет по 30-50 матчей вгоду
Это точь-в-точь мои цифры, но все равно ни разу не встречал.
Видел лопнувшие гильзы, заклинившие пистолеты, пистолеты, терявшие детали при стрельбе, падения участников (сам один раз грохнулся как следует), уроненные пистолеты, но подобное не попадалось.
[B]
но палец работает со скоростью 0.15-0.17,а у кого-то быстрее.
[/B]
[/QUOTE]
Оцените, на глаз, время сплита. 😊
Это точь-в-точь мои цифры, но все равно ни разу не встречал.Видел лопнувшие гильзы, заклинившие пистолеты, пистолеты, терявшие детали при стрельбе, падения участников (сам один раз грохнулся как следует), уроненные пистолеты, но подобное не попадалось.
Половину матчей я еще и судил 😛 . Лопнувшая гильза (вдоль ) прекрасно работает 😊 ,детали-да,бывает теряются,магазины саморазбираются,люди падают,часто причудливо ,бывает и ломают что-нибудь. И даже в приступе эпилепсии(как ему оружие дали???)
Газы стекло калика не засирают?
Скоростью сплита,сэр,меня не удивить 😛. Ну и есть у меня фото,где в полете видно 6 гильз рядом и пистолет- глок 17 .
vulcan
Газы стекло калика не засирают?
Нет, нормально, на матче протирать особо не надо... иногда протрешь, но больше от нечего делать, чем по необходимости.
Я один раз причудливо полетел... там за концом дорожки стоял невысокиий забор, дорожка поперек ряда мишеней. Последние одну или две стрелял, как положено, уже на вылете, и про заборчик забыл. Задел ногой, перевернулся в воздухе и пришел на спину, уже по ту сторону забора, руки-ноги торчат вверх... но пистоль смотрит на мишень, так что обошлось. 😊 Чисто гироскопический эффект. 😊 РО взял из руки пистолет, только тогда сумел как-то оттуда вылезти.
Но, естественно, добивать нормальным патроном, не собирался и желания не было - просто потом шомполом протолкнул.
Кстати, подумал, что затяжной выстрел наиболее опасен с револьвером если выстрелил, подумал что осечка и провернул барабан - тогда пуля долбанёт в рамку...
Как то раз у меня была осечка с дробовиком (помпой) - ждал пол минуты, перед тем как выбросить из ствола.
FoxbatНа глаз не могу, но если пианист и умеешь высекать 32-е и 64-е ноты по длительности одним пальцем, то можно быть автоматчиком с полуавтоматом ))
Оцените, на глаз, время сплита. 😊
Nafania_2000
Я как то специально собрал пару патронов на одном капсуле для пистолета и револьвера, что бы посмотреть как далеко в стволе застрянет пуля ))
Зависит от очень многого, включая ствол и пули.
Зависит от очень многого, включая ствол и пули.
Может до половины ствола протолкнуть одним капсюлем. Пуля- свинец крашеный. 9-ка.
У меня она только-только вошла в нарезки.
Пули же 9мм в пути. 124гр и 147гр.
Порох пока не выслали, заказ уже неделю ждёт отправки.
Foxbat
А куда они, нафиг, денутся? Когда-нибудь, что-нибудь тут пропадало перманентно?
За SPP пришлось поохотиться.
Наверное я единственный в том магазине который взял только одну коробку, а не как все остальные по лимиту (толи 3, толи 5, не обращал внимания).
Пуль 9мм хронически нет, в тех магазинах которые я объезжаю.
Пуль 22 (224) которые в 5.56 тоже нет обычных, лежат целевые и охотничьи в упаковке по 100.
Порохов для 223 вообще пустые полки.
Давно ли вы были в магазине?
Конечно ситуация наладиться, но в ситуации когда хочется иметь комплект для начала релода под два калибра, лишние поиски не вдохновляют.
KryakozavrВ локальном или онлайн?
Тем временем комплектующие прибывают потихоньку. Сегодня в хозяйстве появились малые пистолетные капсуля. Не за тридорога. По обычной цене в обычном магазине.
KryakozavrБыл в своём местном недавно - там сказали что всё для релоуда они перестали продавать уже как несколько лет... а я как раз несколько лет этим и не занимался.
Порохов для 223 вообще пустые полки.
Давно ли вы были в магазине?
Nafania_2000
В локальном или онлайн?
Локально конечно.
Онлайн то понятно, что нашел то твоё, за исключением некоторых моментов, но это в таксочусетсе так.
Kryakozavr
Давно ли вы были в магазине?
Не помню... наверное, лет 6-8. Покупаю обычно он лайн.
Нет, наврал... года три назад покупал сабсоник .22.
Для походов в поиск
----------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
----------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
Его проще и дешевле купить, не такие строгие требования к хранению и пр.
Nafania_2000За пределами вашей богопротивной Америки никто и не знает про разные требования к хранению пороха 😀
Есть ещё заменитель чёрного пороха - Pyrodex.
Его проще и дешевле купить, не такие строгие требования к хранению и пр.
Да, у нас ещё газовые баллоны для мобильных печек (и не только) нельзя самостоятельно перезаправлять - штраф пол миллиона долларов и несколько лет тюрьмы.
В штатах дымный относится к категории взрывчатых веществ, потому есть ограничение на объём который можно хранить дома (или не дома), ну и соответственно сколько много за раз можно купить.
Потому он и дефицитен, что мороки с ним много и многие продавцы не хотят связываться.
На дымный, кстати, тоже есть ограничения на хранениев одном месте и соответствующие правила - типа нельзя хранить в металлических шкафах больше определённого объёма и т.д.
Я до знакомства с Крякозавром даже не знал, что есть места, где компоненты для релоада по лицензии продают. А если продажа не учтена, то кто и как и на каком основании может осуществлять контроль условий хранения?
(22.7 kg), shall be permitted to be stored in residences where kept in a wooden box or cabinet having walls of at least 1 in. (25.4 mm) nominal thickness. 11-3.8 Not more than 20 lb. (9.1 kg) of smokeless propellants, in containers of a 1 lb.
А ATF говорит, что нет регуляции на федеральном уровне... my bad
https://www.atf.gov/explosives/qa/smokeless-powder-designed-use-small-arms-ammunition-subject-explosives-storage
Всё чаще думаю о другом штате.
Шатун Затворов
А кто и как может проконтролировать сколько патронов ты накрутил?
Спроси немцев...
В Европе делают облавы с внезапными проверками.
То же с хранением оружия. Сейф определенного уровня, и прочее.
Шатун Затворов
А кто и как может проконтролировать сколько патронов ты накрутил?
Из дело ограничить.
Чтоб потом, в случае чего, сказать: да он законы нарушал, два патрона нашли не под замком. А ещё он хранил 17 фунтов пороха в сумме. И 10 тысяч пуль, что на одну Польше чем положено по закону.
Короче бред. Но увы, закон.
FoxbatСпроси немцев...
В Европе делают облавы с внезапными проверками.
То же с хранением оружия. Сейф определенного уровня, и прочее.
😀 😀 😀 Только не читайте на ночь большевистских газет.
Для оружия сейф действительно определенного уровня. Ещё пару лет назад можно было довольно простяцкий и очень дешёвый. Теперь нужно чуть по солиднее, у кого были старые, то можно оставить до заполнения. Патроны в любом не сертифицированным шкафу, главное чтобы металлический и заперался. Патронов по-моему можно до 10 тыс без проблем, а больше уже с усложненными условиями хранения. Мне кажется вполне логично.
Получая лицензию на оружие гражданин действительно соглашается на то что он обязан предоставить властям возможность проверки его хранения. Сие означает, что власти имеют право моем присутствии пройти
от входной двери к месту хранения и заглянуть в оружейный сейф и ящик для хранения патронов. Ни шагу в сторону и никуда больше. Всё остальное по решению суда, которое так просто не даётся. Теоретически проверка возможна без предупреждения с 7 утра до 22 вечера. Практически я получил из ратуши вежливое письмо с просьбой позвонить и согласовать удобное для всех время проверки. Пришли с немецкой пунктуальностью, заглянули в оружейный сейф, убедились в наличии всех стволов. Шкафчик для патронов стоит рядом и ни малейшего интереса не вызвал. Собственно про патроны и не спрашивалось, просто шкафчик с ними стоит в плотную к сейфу.Открывать его никто не просил. Как и не спрашивал имеется ли у меня ещё один. А он имеется, для своих реложеных. Правда 10 тыс в сумме во всех калибрах, у меня действительно нет 😛 У всех моих многочисленных знакомых из стрелкового мира проверки происходят именно так и с частотой раз в 3-5 лет. "Облавы" я представляю себе немного иначе
😉
PertPetrow
Сие означает, что власти имеют право моем присутствии пройти
от входной двери к месту хранения и заглянуть в оружейный сейф и ящик для хранения патронов.Теоретически проверка возможна без предупреждения с 7 утра до 22 вечера.
Это и есть облава. "Власти в моем присутствии"... так и в 37-м так делалось... еще там были "понятые".
Все то, что Вы написали, мне абсолютно неприемлимо. Я рад, что у нас такого нет.
FoxbatЭто и есть облава. "Власти в моем присутствии"... так и в 37-м так делалось... еще там были "понятые".
Все то, что Вы написали, мне абсолютно неприемлимо.
А когда появиться вы так же будете утверждать что это нормально?
FoxbatЭто и есть облава. "Власти в моем присутствии"... так и в 37-м так делалось... еще там были "понятые".
Все то, что Вы написали, мне абсолютно неприемлимо.
Права на владение оружием у нас нет. Это неприятно, но факт. Получая разрешение владеть предметами повышенной опасности, гражданин соглашается поступиться своими правами в некотором объеме. Никто никого не заставляет заниматься охотой или стрелковым спортом. Не нравятся условия получения разрешения не берите его. Ваше желище останется неприкосновенным в полном объеме. Правила игры известны заранее... Какое отношение это имеет к 37 году. Вас не коробит лицензирование права ездить на автомобиле и необходимость предъявлять водительское удостоверение полицейскому по его требованию? И, кстати наличие определенных требований к парковке?
PertPetrow
К вопросу о сейфах: У меня дети, подростков. Я им, конечно доверяю, но подростки есть подростки. Кроме того к ним ходит приличное количество друзей - приятелей, не все из которых мне хорошо знакомы и приходят в моем присутствии. Я запер бы оружие, патроны, порох в сейф, даже если бы государство этого и не требовало!
Разумное САМОограничение.
PertPetrow
К вопросу о сейфах: У меня дети, подростков. Я им, конечно доверяю, но подростки есть подростки. Кроме того к ним ходит приличное количество друзей - приятелей, не все из которых мне хорошо знакомы и приходят в моем присутствии. Я запер бы оружие, патроны, порох в сейф, даже если бы государство этого и не требовало!
А зачем тут "бы"? Любой разумный человек будет принимать разумные меры. Ему не требуется кто-то в Бонне или Вашингтоне, чтобы сделал откровение, что оставлять заряженный пистолет без присмотра не годится.
А идиот сделает все, как делают идиоты, неважно что говорят "правила".
PertPetrowМне подумалось - как скоро электро-гитара попадёт в такую категорию?Права на владение оружием у нас нет. Это неприятно, но факт. Получая разрешение владеть предметами повышенной опасности, гражданин соглашается поступиться своими правами в некотором объеме. Никто никого не заставляет заниматься охотой или стрелковым спортом. Не нравятся условия получения разрешения не берите его. Ваше желище останется неприкосновенным в полном объеме. Правила игры известны заранее...
Ну ведь чел же может написать песню, выйти с гитарой сыграть в концерт на котором контекст песен вызовет неприязнь к какой то группе людей или правительству и пойдут люди громить магазины и прочее... ))
PertPetrow
К вопросу о сейфах: У меня дети, подростков. Я им, конечно доверяю, но подростки есть подростки. Кроме того к ним ходит приличное количество друзей - приятелей, не все из которых мне хорошо знакомы и приходят в моем присутствии. Я запер бы оружие, патроны, порох в сейф, даже если бы государство этого и не требовало!
Всё правильно, у самого карапуз пока не стрелкового возраста, но очень любознательный.
А старший сын проходил обучение правилам безопасности в нашем стрелковом клубе (как и все новоприбывшие члены) и очень ответственный при обращении с оружием.
А в 12 лет он проходил дополнительное 3-часовое обучение по обращению с пистолетом - только с этого возраста у нас разрешают пользоваться короткостволом в клубе (чисто клубные правила).
В том числе и меня обучали как стоять и страховать его движения.
Так что я (в штатах) тоже всё храню в сейфах, кроме барахла для релоуда (но капсули тоже в сейфах).
Но у меня сейфы практически в каждой комнате дома, в большинстве два и более.
Есть большие винтовочные лёгкие, но я их сам усилил внутри арматурой и дополнительными стальными листами, а так же дополнительными замками, что бы когда уезжаем в отпуск, домушники по быстрому ломиком дверку не сдёрнули. Ну и камеры наблюдения в доме...
Поэтому и делают два вида гильз - под большой и под малый капсуль.
Оригинал: https://www.dillonprecision.com/45-acp-with-small-primers_350_16_1614.htm
https://www.amazon.com/dp/B0868Z7CHH/ref=cm_sw_r_cp_apa_i_95WtFb7M3YT8M
Шатун Затворов
Из моего опыта работало -0.2 грана от верхней навески по книге, а дальше по обстоятельствам. Но правильно "по науке", конечно снизу-вверх лестничкой с шагом в 0.2 грана.
Так и сделал.
от -0.2 от минимума до +0.2 к максимуму.
Почитал на эносе, так какие то жуткие рецепты пробегают. Ориентировался на данные на сайте Hodgdon и на бумажную книгу от Lyman. Кстати данные на сайте производителей и книге очень не всегда совпадают..
Весь диапазон стоит попробовать.Спасибо, так и сделал.
Kryakozavr
Ориентировался на данные на сайте Hodgdon и на бумажную книгу от Lyman. Кстати данные на сайте производителей и книге очень не всегда совпадают..
Смотрим в книгу... видим фигу.
Данные в книге приведены для никому неизвестной партии пороха. Банка пороха, "того же" по названию, может отличаться от другой такой же на приличный процент по скорости горения - никто не знает максимальных допусков, но все обычно сходятся, что +/-10% это нормально.
Поэтому там всегда куча дисклеймеров.
Поиграйтесь с квикой, с таким разбросом, посмотрите, во что это выливается.
Иными словами, смотреть надо не в их книгу (это хорошо, как начало поиска...) а на признаки давления, и если они появляются, то делать выводы.
Главное, однако, сначала определить цель. Если простой бабахинг в тире, то средние значения более, чем достаточны. Зачем изнашивать пистолет, и мучать белые рученьки, без необходимости?
Для начинающих (дети, жены... любовницы...) стоит опустить до уровня, где пистолет еще работает.
Ну, и бывают нужды как можно мощнее, тогда надо двигаться малыми шагами, проверяя скорости и признаки избыточного давления. Хронографы нынче есть недорогие.
'Научишься шагом, а после хоть в бег',-
Твердил он, и новое солнце с зенита
Смотрело, как сызнова учат ходьбе
Туземца планеты на новой планиде."
Капсуль, увеличение проточки на гильзе, кабум?
Kryakozavr
кабум
"Доктор, у меня, наверное, сифилис... симптомпчик обнаружился.
"Какой?"
"Да член отвалился..."
Кабум это уже не признак. 😊
Из признаков капсюли и pressure ring.
Foxbat"Доктор, у меня, наверное, сифилис... симптомпчик обнаружился.
"Какой?"
"Да член отвалился..."
Кабум это уже не признак. 😊
Из признаков капсюли и pressure ring.
Ирония, мой дорогой аксакал.. это называется ирония..
Спасибо за ответ. Будем посмотреть.
Вот ещё вопрос: В книгах да и в онлайне указана определенная пуля в данных.
А как найти данные на те же blue bullets?
С опытом научаешься видеть подобное, но все равно, будут различия.
Кроме размеров пули влияет еще ее покрытие: обмедненные дают одно давление, медные оболочечные - другое... латунные оболочечные - третье, полимерные - четверное...
Все это решается опытом и экспериментом, но если хотите очень надежные рецепты для Синих Пуль - вот мои, многократно проверенные.
4/2/2016 9mm HK VP9 WAC 125 Blue Bullet 4.9 1005
4/24/2016 9mm HK VP9 WAC 125 Blue Bullet 4.9 1029
5/5/2016 9mm HK VP9 TiteGroup 147 Blue Bullet 3.2 890
8/8/2017 9mm HK VP9 WAC 125 Blue Bullet 4.7 992
9/9/2017 9mm Shadow TiteGroup 147 Blue Bullet 3.2 908
9/9/2017 9mm Shadow TiteGroup 147 Blue Bullet 3.2 917
8/14/2020 9mm HK VP9 TiteGroup 125 Blue Bullet 3.2 840
Но смысл по "неизвестным пулям" я понял.
Благодарю за подробный ответ.
Я правильно понимаю что WAC это Winchester Auto Comp?
Foxbat
Кроме размеров пули влияет еще ее покрытие: обмедненные дают одно давление, медные оболочечные - другое... латунные оболочечные - третье, полимерные - четверное...
Какие больше дают давление при том же количестве пороха - оболоченные или с медным покрытием?
Foxbat
Да, Auto Comp, один из моих любимых... чистый и достаточно универсальный. Медленный порох.
Судя по рецептам с тяжёлой пулей 147 он работает не идеально?
А вот я, когда искал рецепт для 158гн пули, быстрого пороха и 20" ствола - сыпал выше всех рекомендованных навесок для +Р только чтоб из ствола выталкивало. Сыпанул по верхнему пределу для +Р по книге - вытолкнуть-вытолкнуло, но на 100 метрах получил минометную траекторию. Превышение приходилось брать сильное. Сыпанул так, что гильзы по чуть-чуть начало поддувать - полетело ровно. Идеально? Нет. Для идеала нужно брать другой порох, а лучше - другой калибр (не 38, а 357Маг). Но с тем что есть - работает, как задумано.
Шатун Затворов
...А вот я, когда искал рецепт для 158гн пули, быстрого пороха и 20" ствола - сыпал выше всех рекомендованных навесок для +Р только чтоб из ствола выталкивало. Сыпанул по верхнему пределу для +Р по книге - вытолкнуть-вытолкнуло, но на 100 метрах получил минометную траекторию. Превышение приходилось брать сильное. Сыпанул так, что гильзы по чуть-чуть начало поддувать - полетело ровно. Идеально? Нет. Для идеала нужно брать другой порох, а лучше - другой калибр (не 38, а 357Маг). Но с тем что есть - работает, как задумано.
А быстрый порох обязательно было?
Подбираю рецепт для 6.5" РСС, хочу максимально плоскую траекторию и минимальный подброс, чтобы ближние мишени можно было дабл тап.
carbideКогда на руках 8 кило - обязательно 😊
А быстрый порох обязательно было?
carbide
Подбираю рецепт для 6.5" РСС, хочу максимально плоскую траекторию и минимальный подброс, чтобы ближние мишени можно было дабл тап.
Для подобных вопросов лучшее место - бенос... там есть форум карабинщиков.
carbideДля 6.5" разницы с обычным пистолетным патроном быть не должно. Или это опечатка и там 16.5"?
для 6.5" РСС
Шатун Затворов
Для 6.5" разницы с обычным пистолетным патроном быть не должно. Или это опечатка и там 16.5"?
6.5". Коротыш Ruger PC Charger в процессе постройки.
Думаю, будет концептуально схоже с пистолетным open major: много газа, компенсатор, лёгкие холлоупойнты. Конструкция рассчитана на +Р, т.е. пистолетный PF 145-150 должна переваривать.
Беноса читал, там народу с SBR не так много.
На выходных прогоню пробную партию через хронограф
carbide
Думаю, будет концептуально схоже с пистолетным open major: много газа, компенсатор, лёгкие холлоупойнты.
Тогда в чем вопрос? Берите за основу типичные рецепты для опен. Или WAC, или HS6 будут работать. Пули 115 гран я не люблю, и, похоже, народ от них постепенно отходит в пользу 124.
А какая скорость требуется?
Закатал 6.7 и 7.0 гран HS-6 в качестве отправной точки, дальше по приборам. Да, пули отечественные, 115 gr plated RNHP от CamPro
HS-6 115 JHP 8.9 1402
Вот квиковые прикидки для 6.7гн, 7.0гн и 7.3гн HS-6 из 6.5" ствола для пули 115гн HP. Канадского производителя Квика не знает, но я взял Rainier HP.
А чтоб получить 1506fps (459m/sec) из 6.5" ствола нужно сыпануть 8.3гн. И тут Квика уже благим матом орёт "НЕЕЕЕТ!! ААААА!!! ОПАСНО! НЕ ВЛЕЗАЙ - УБЬЁТ! НИХТ ШИССЕН! АХТУНГ!!!"
Шатун Затворов
Квика клевесчет, что таки да, маловато будет.Вот квиковые прикидки для 6.7гн, 7.0гн и 7.3гн HS-6 из 6.5" ствола для пули 115гн HP. Канадского производителя Квика не знает, но я взял Rainier HP.
О, пасиб!
Можно тогда с шагом 0.3 посчитать до 8.5 навески?
Тогда в выходные постараюсь экспериментально проверить на хроно
Foxbat
Это очень мало, у меня вот что получалось с 115 гранами:HS-6 115 JHP 8.9 1402
Jacketed и plated всё же отличаются, вот Шатун пишет нихт шайзе при 8.3 😊
Шатун Затворов
Если ты мне скажешь как тебе сбросить файл на 140Мб - я тебе подарю Квику 😊
Был бы премного... ))
Dropbox или Google Drive?
carbideЭто не Шатун пишет, а Квика пишет. Это не значит "если вы сыпанёте вот стока - вым выбьет глазки и отрвёт ручки". Это значит "патрон может превысить максимально-допустимое пиковое давление по SAAMI спецификациям". Иными словами - на свой страх и риск.
вот Шатун пишет нихт шайзе
carbideThat would do. Cекундочку..
Google Drive?
Ее всегда надо калибровать, иначе ее результаты могут сильно отличаться от действительности. А некалиброванная она просто инструмент для забавы.
Под пули 115 гран люди сыплют и по 9 с лишним гран. Я под 124 сыплю 8.4 грана - это мой матчевый патрон. Плюс мои оболочечные пули заведомо дают более высокое давление, чем омедненные. Но что я, со своим опытом, против Квики? 😊
Которую я, кстати, как честный пиндос, покупал за $149... человек старался, писал... это не голливудский фильм скачивать - это отбирать у частника его хлеб.
Учтите, однако, что то, что я пишу, справедливо для крепкого оружия, в данном случае кастом 2011.
Я ничего не знаю о Вашем карабине, где у него предел. А может, он из пластилина... 😞
Поэтому никаких советов я не даю. 😊 Все претензии - к Шатуну. 😊
Мои цифры просто дают представление о скоростях.
carbideCheck PM
Был бы премного... ))
carbide
+Р (которые Ругер обещал переваривать)
Учтите, однако, что "переварить" совсем не означает надежно стрелять тысячу за тысячей... все такие производители оговаривают, что использование мощных патронов быстрее изнашивает оружие. Насколько быстрее - кто ж скажет?
Если данный подход (вариации на тему много газа) себя не оправдает, зайдём с другого конца.
7 гран HS-6 дают хорошую кучность
с 5.7 гран CFE Pistol (использую для пистолета) кучность приемлемая на дистанциях местных IPSC матчей, при этом затвор до конца не доезжает при отдаче, но механизм в целом фукцирует как надо, кажется
Недаром сейчас все больше опытных стрелков уходят от 147 гран в пользу более легких пуль - иначе они запросто опережают свое оружие.
У пистолетов сделано так что когда патрон заходит не полностью в ствол (в смысле штатно) и часть патрона находиться снаружи ствола, примерно 4 мм.
Фото для примера, не мое: часть патрона не в патроннике.
Какие в этом преимущества?
Почему и зачем так делают?
Шатун Затворов
Чтоб экстрактор мог зацепить гильзу зубом.
В принципе, это не требуется, часто для экстрактора делается вырез в стволе.
У пистолетов сделано так что когда патрон заходит не полностью в ствол (в смысле штатно) и часть патрона находиться снаружи ствола, примерно 4 мм.
В большинстве пистолетов.Не во всех 😛 .
Чтоб экстрактор мог зацепить гильзу зубом.
#1620
P.M. Ц
Или вы- пассатижами. 😀 Когда прихватит патрон.
В большинстве пистолетов.Не во всех .Можно пример ? В каком пистолете ствол сделан по схеме с вырезом для экстрактора. Из современных, если не сложно. Просто интересно.
Шатун Затворов
Чтоб экстрактор мог зацепить гильзу зубом.
В винтовках же цепляет без такой похабщины, когда пол патрона наружу..
KryakozavrВ винтовках затвор и кожух затвора - разные детали. Посмотри на глубину зеркала затвора в винтовке. Как раз те 4мм и будет. У пистолетов затвор с кожухом - одно целое. Надо с одной стороны патронник наглухо запереть, чтоб газы не разбегались, а с другой стороны оставить место, чтоб экстрактор цеплялся. Да ещё чтоб гильза при экстракции за окно не цеплялась, а свободно вылетала. Да ещё чтоб затвор не отъезжал на полметра назад, чтоб одна гильза вылетела, а новый патрон подался. Вот пришли именно к такому инженерному решению как такая форма патронника. Почему так - не знаю. Я не инженер-конструктор.
В винтовках же цепляет без такой похабщины, когда пол патрона наружу..
Можно пример ? В каком пистолете ствол сделан по схеме с вырезом для экстрактора.
STI 2011-точно ,подозреваю,что 1911-тоже.
vulcanSTI 2011-точно ,подозреваю,что 1911-тоже.
Слева стандартный 1911.
Шатун Затворов
Нэть.
Прежде, чем утверждать "Нэть", глянь со стороны камеры. Там вырез не виден сбоку, он весь внутри толщины ствола. По крайней мере так на моих. Возможно, есть и другие варианты. Экстрактор заходит в вырез достаточно, чтобы зацепить гильзу.
При подгонке пистолета обращается внимание на взаимодействие экстрактора с вырезом в стволе - с помощью маркера находят точки соприкосновения, которые потом удаляются.
Касаемо 2011 и 1911.
Шатун Затворов
Но есть и другие варианты с выточкой в правом боку.
Иными словами - "Нэть" тут неприменимо.
Шатун Затворов
Если я говорю "нэть" - так таки это значит "нэть" 😊 Но есть и другие варианты с выточкой в правом боку. В основном на custom/semi-custom пистолетах. На моем - вот так:
Так, как слева?
Шатун Затворов
Ну как-то эту проблему решали 109 лет. Одним куском, по идее, должно быть более надежно.
На пресловутом "народном пистолете 9" одним куском, а как сделано в Вальтере PPQ?
Шатун ЗатворовДанные с хроно:
Квика клевесчет, что таки да, маловато будет.
Powder Charge Mean StDev PF QL predicted Diff.
CFE 5.4 1238.5 7.3 142
CFE 5.7 1295.2 24.2 149
CFE 5.9 1335.3 21.7 154
HS-6 6.7 1295.4 24.4 149 1248 -47.4 -3.8%
HS-6 7.0 1345.0 12.9 155 1298 -47.0 -3.6%
CFE 5.4 не развивает достаточного давления, гильзы совсем черные снаружи
Компенсатор от ЧЗ Эво 3 стоит
Надо было сравнить с компенсатором и без
Как тут говорят "с хрустом".
Сегодня забыл прицел 😞 поэтому кучность проверить не получилось толком. С ред дотом около 5-6 моа на 100 выходит.
Завтра попробую побегать с этим карабином.
Болт Рем 783 16.5 дюймов, 6.5 кримдур, 100 м
Неплохо для недорогой винтовки:
carbide
Хочу, чтобы мальчика не колбасило при быстрой стрельбе
С чего бы? Несильный патрон в увесистом карабине. Из пистолетов более мощными стреляют, с компенсатором почти не чувствуешь.
Правда... с такой слабой загрузки много газа не соберешь.
С чего бы? Несильный патрон в увесистом карабине.
У 9мм карабина против 223 отдача ощущается сильнее.Там свободный и тяжелый затвор . Ощущения мои.Думаю,что не обманывают. Колдуют с пружинами и гидробуферами. Но там есть много нюансов.
Очень похож на него по характеристикам WAC, но при этом гораздо чище, и его идет на гран меньше.
Foxbat
Добавлю, что HS6, при всех его плюсах, довольно грязный порох.Очень похож на него по характеристикам WAC, но при этом гораздо чище, и его идет на гран меньше.
WAC не встречал поблизости. Пока есть пара банок HS6 для начала.
Для пистолета 9 minor - банку CFE Pistol, что брал на пробу, уже дострелял. Со средней навеской работает, но тоже грязный. Брал из того, что было в лавке и с чем невозможно не заметить double charge. Для первого эксперимента TiteGroup брать не стал из-за маленького объема навески.
На Еносе народ хвалит VV N320 - не приходилось пользоваться?
Foxbat
Очень хороший порох, но для совсем другого.
Ну да, мне ещё два пистолета надо кормить: Shadowline и дочкин Shadow
Я прекрасно использовал WAC в тренировочных патронаж для жены, с Синими Пулями 125 гран. 4.7 - 4.9 грана давали скорость около 1000 футов.
Шатун Затворов
Сейчас Вихта подешевела. Года 3-4 назад была по каким-то неприличным ...
Интересно, беру с 18 го года в одном и том же месте N340 в полукилограммовых банках - цена не меняется. Упала в прошлом месяце из-за снижения НДС, но это не считается. 58,50 нашими уже 3 года. Любимый мистером Шатуном Lovex - 42,90, но его по совету друзей не беру, они говорят Лиишный дозатор Autodrum его не любит. Вихтой похрустывает, но не давится и точность за 0,1 не выходит.
1 фунт Hodgdon Titegroup - $19
1 фунт Vihtavuori N340 - $36
На деле - в большинстве калибров почти любого стрелка устроит куча разных порохов, и азарт, время и усилия лучше были бы потрачены на практику... но все ищут тот волшебный рецепт, тот мистический пистолет, что сделают из них по меньшей мере мастера.
В моем разделе это мифическая flatness. Миллионы человеко-постов потрачены на поиски этого единорога... но вот что АбЫдна... мой бластер, без всех этих подгонок, и так стреляет очень flat... почему же тогда меня постоянно бьёт Мэт с его довольно нехитрым пистолем без компенсатора, за четверть цены моего?
Неужто он, сука, таки нащупал тот мистический порох???
На Еносе народ хвалит VV N320 - не приходилось пользоваться?
Я пользовал много лет.Двузначное количество в кг сжег. Очень хороший,очень чистый. Заряжал от 120 грн до 153-х . Отлично работает и с фмж и скрашеным свинцом и с голым. Знаю много народа ,что пользует у нас несмортря на нехилое подорожание.
1 фунт Hodgdon Titegroup - $19
1 фунт Vihtavuori N340 - $36
Мой выбор -тайтгруп,однозначно . Быстрее вихты,дозируется лучше.Выстрел мягче. Из недостатков- быстро кончается 😀
58,50 нашими уже 3 года.
А оттак? за 75 . При том,что до Финляндии-меньше ста км морем .
https://www.ipscguns.ee/ru/powder/593-32-132001-vihtavuori.html
Ну да, мне ещё два пистолета надо кормить: Shadowline и дочкин Shadowтяжелые крашеные пули . на 150 грн пулю 3.1 тайтгруппа и наслаждайтесь.в минор должно пройти. Вихты 320 - 3.2. На 145 омедненную 3.4-3.5 .
#1663
P.M. Ц
но все ищут тот волшебный рецепт, тот мистический пистолет, что сделают из них по меньшей мере мастера.
А он-есть . Стрельба- технический вид спорта .От железа зависит больше половины успеха,если не больше .
Поставте на свой глок коллиматор и стрельните свои соревнования в открытом классе заводскими фмж 115-124 грн патронами 😀 . И рок-н-ролл в наушники поставьте 😛,не забудьте .
почему же тогда меня постоянно бьёт Мэт
Потому,что он моложе и делает зарядку . Ну и стреляет почаще. Я не прав?
У нас есть некоторое количество стрелков с пистолями втрое дороже моего,которых я перестреляю с шадоу,а может и с глоком . И когда один из них начал как-то возмущаться сим фактом.я спросил у этого молодого муртало,сколько он стреляет,тот ответил,что 2 года .Ну а я пятый пояс уже почти изнахратил.Он моего ответа не понял.
А до этого занимался тупым качанием мышц, дебильными пробежками от челнока,30м и до полумарафонов и еще мне били по голове. Бывало и ногами. Хотя... как-то я с полтора годика постреливал классику и меня постоянно перестреливала девочка лет 13-ти ,кифосколиозная и весом кил 40 .Мог пожать лежа полтора своих веса на раз 10-15,подтянуться больше 20-ти раз,а она и отжаться 10 раз вряд ли сможет.Такие дела... Но там не надо бегать 😊
vulcan
От железа зависит больше половины успеха,если не больше .
Не больше 5%, если даже столько. Я стреляю из пистолетов, которые и не у каждого ГМ есть. Но мне до них как до Политбюро.
vulcanВо второй части - наверняка прав. Зарядка тож помогает. А нащот "моложе"...чота мне сдаецца, что дедушка Джерри Мичулек в свои 65 стреляет лучше, чем 99% стрелков на планете. А евоная бабушка Кей - лучше, чем 90% тетенек, девочек и бабушек. Ну и дочурка ихняя Ленка - тоже как бы не последняя. Ну у ей гены хорошие, хотя мне думается, что стрельба половым путем плохо передается. Но глаза и координация - до какой-то степени таки да. Но все равно все трое пахали и пашут всю жизнь, как подорванные.
Потому,что он моложе и делает зарядку . Ну и стреляет почаще. Я не прав?
что стрельба половым путем плохо передается.
😊 .Охотничьи породистые собаки часто начинают "работать" сами,даже без объяснений .
дедушка Джерри Мичулек в свои 65 стреляет лучше, чем 99% стрелков на планете. А евоная бабушка Кей - лучше, чем 90% тетенек, девочек и бабушек. Ну и дочурка ихняя Ленка - тоже как бы не последняя.
Всех троих видел в деле. Там очень много работы ментальной. Дед рассказывал,как охуел от наших шестиугольных мишеней на ЧМ (ваши крупнее и зачетные зоны больше) ,пришлось менять весь геймплан и тактику .Ну и сосбтвенно тренировки на мир были у него не совсем правильные. В сеньорах то он порвал всех.И бабы евонные тож в призах были.
Не больше 5%, если даже столькоВ моем -около 10.Может чуть больше.патроны тоже очень важны.
[QUOTE][B]Я стреляю из пистолетов, которые и не у каждого ГМ есть. Но мне до них как до Политбюро.
Если из пистоля и патрона выжато почти все,то надо подтягивать кондиции. Авось в суперсеньорах и настреляете на призы 😛 .
Но все равно все трое пахали и пашут всю жизнь, как подорванные.
Есессно. Я видел тренировки мастеров во многих видах спорта. Пашут все по разному,но много. И не всегда это выражается в часах.
А! Забыл! Главное-вера! Хоть Шатун в соседней теме и отрицает,а сводит все к футо-фунтам на квадратный дюйм , числу Авокадо и теореме Крейцмейстера.
vulcanЕсли из пистоля и патрона выжато почти все,то надо подтягивать кондиции. Авось в суперсеньорах и настреляете на призы 😛 .
Призов и так достаточно, и не только в супер-сеньорах.
vulcanДа что он вообще понимает?! Бестолочь!
Хоть Шатун в соседней теме и отрицает
2/3 в черном из них 2-3 10ки.
Так и я могу (с) !
Призов и так достаточно, и не только в супер-сеньорах.
Уровни и представительства разные бывают. Надо стремиться 😊. У нас одно время в опене три-четыре человека состязались между собой ,сейчас то молодежи подтянулось,класс вырос. Ранее опен был не очень популярен ,мягко говоря. И дело не только в цене на вход.
Хоть Шатун в соседней теме и отрицает
Да что он вообще понимает?! Бестолочь!
Воинствующий атеист! А может просто у него есть хороший опиум .
Железо, однако, должно работать и работать всегда.
Возвращаясь к пороху: TG у нас примерно 40 рублей за фунт, N320 около 200 за двухкилограммовую канистру, разница не такая большая. Что чистый, это хорошо. Весной брал ящик Ремингтона, те были неимоверно грязные: к обеду приходилось затвор снимать и потроха продувать аэрозольной смазкой, иначе триггер бар начинал заедать
Из призов лучшие - это деньги. Было время, у нас платили за призовые места, и я собирал заметные деньги...
Офигеть!Есть же где-то!
Я только тратил 😀 .И продолжаю. Медалек- кил несколько ( а может уже и десяток),но хоть бы одну из тех металлов ,именем которых зовутся.
но потом почему-то прекратили.
Деньги кончились .
Пришел к власти гегемон и все пошло прахом (с)
2/3 в черном из них 2-3 10ки.
vulcan
Так и я могу (с) !
Так и мы могём 😊 Всей крепкой, тыкскзыть, ячейкой общества.
Для мужчины в расцвете сил,пристрелявшись- задание чуть ниже среднего уровня сложности.
carbideЭто обычно у всех так 😊 Хотя Ш2 премного приятственнен, да. Чего не отнять - того не отнять.
У меня лимитирующий фактор - сам стрелок 😊
vulcan(Гордо) Моя школа! 😀
Полячейки- молодца.Из мадамов неспортсменок я таких ,наверное,не видел.
Остался в мешке один патрон. Последний. Берёт патрон, засовывает в барабан, становицца боком и с одной руки - бах! Мишенька - дзынь! У меня челюсть по яйцам - ой! Клинт Иствуд нервно проглотил сигару в сторонке. И, как назло, конечно же в этот момент никто не снимал.
vulcan
говорят,что там -дохлый 38-ой 😊
От тока вот не надо вот этих ваших клеветнических злопыханий! Патрон - 38й, да. Но не дохлый, а твёрдый и упругий!
Пол-ячейки
Кстати,хорошее индейское имя для скво 😀
Сможете объяснить это человеку,который не ходил в советскую школу и не знает правильных лозунгов?
Но не дохлый, а твёрдый и упругий!
Значит пружинка еще не села.
А ить понятно мене было,шо порошок-быстрый,а пуля- тяжелый. Талбица подтвердила мои догадки. Что не умоляет подвигов ячейки.
vulcan
Значит пружинка еще не села.
"Это ты верно подметил, Копчёный" (С)
Пружинки обе две меняные. Но довольно давно. Года три тому. Пол-ячейки собсвенноручно пилила спуск и меняла пружины. Боевую с 12 фунтов стока на 10 фунтов от Вольффа, и возвратная спускового крючка с 10 фунтов стока на 8 фунтов от Вольффа.
Вот порошок быстрый (и его дохренища. Квика не одобрила), а пуля тяжёлый.
Ружжо приятное.И видно,что мягкое в этом калибре (хоть и "упругое" 😊 )
А то у меня только мотоциклетные, там погрешность довольна большая.
https://www.amazon.com/dp/B06XHXJG31/ref=cm_sw_r_cp_apa_i_hX-xFbW2YNW1Y
(это не связано с релодом, это для другого)
Для проверки есть специальные наборы, но они очень дорогие. Весь вопрос какая нужна точность. Набор щупов от Старета с сертификатом будет стоить больше $100, а нужно ли это? Штангенциркули все равно дальше 1/1000 не идут, дальше надо микрометр.
Foxbat
Да нет, я свои не проверяю. Для обычной, грубой работы есть китайские, если надо поточнее, то есть 3 или 4 Митутойо, которым я доверяю. При стабильной температуре точность у них должна быть достаточной.Для проверки есть специальные наборы, но они очень дорогие. Весь вопрос какая нужна точность. Набор щупов от Старета с сертификатом будет стоить больше $100, а нужно ли это? Штангенциркули все равно дальше 1/1000 не идут, дальше надо микрометр.
Понял, спасибо.
Пожалуй, покупать набор концевых мер длинны, требуемого класса точности, сейчас для меня лишнее.
Задача была настроить прицел ред дот - после сотни уже нормально так клал в мишень на 50 ярдов и попадал в полуростовую стальную мишень на дистанции 100 ярдов стоя без упора.
Сейчас не помню каким порохом, но скорее всего Winchester WSF или Hodgdon HS-6. Гильзы потом пособирал - показались сильно грязными - как печная труба, уже давно стрелял из пистолетов этими же патронами, но такое ощущение что грязнее чем из пистолета.
Это потому что у карабина свободный затвор или мне кажется?
Так же само оружие, ну по сравнению с обычными арками в 223 было прилично грязным и даже магазины (были два из прозрачного пластика) показались ужано грязными - видимо туда конкретно выдувало тоже.
Хотя я не помню что бы из винтовок я стрелял больше сотни патронов с одного ствола за заезд, а брал обычно штуки 2-4 разных.
Теперь думаю - попробовать Universal или ещё какой другой порох? Будет ли он почище или того же плана?
И другой вопрос - стоит ли для карабина (на AR платформе) делать патроны "погорячее" для лучшей баллистики?
Хотя вряд ли я с него буду стрелять дальше 100 ярд и может в слудющий заезд попробую на такое расстояние поставить мишеньки и посмотреть какой разлёт.
После пристрелки на дистанции 50 ярдов под конец у меня уже получалось уместить кучу в пределах 15 сантиметрового круга - конечно результат скорее всего так себе, но я пока даже не в курсе что можно из этого карабина выжать (да и я давно не тренировался) и сдаётся мне всё таки с моим уже немолодым зрением надо снимать ред дот и ставить оптику, хотя бы до 4-6 кратности, если стрелять на такие дистанции.
Kryakozavr
Фоксбат, вы упоминали что вы проверяете свой штангельциркуль щупами. Не подскажете где брали и какие?
А то у меня только мотоциклетные, там погрешность довольна большая.
https://www.amazon.com/dp/B06XHXJG31/ref=cm_sw_r_cp_apa_i_hX-xFbW2YNW1Y(это не связано с релодом, это для другого)
Если у вас цифровые то все просто, но желательно подтчнуть мелкой плоской отверткой регулировочные винты, а потом обнулять
mokusЕсли у вас цифровые то все просто, но желательно подтчнуть мелкой плоской отверткой регулировочные винты, а потом обнулять
Люфтов ещё нет.
Инструменту не более пары лет.
mokus
Как твое изобретение относится к ar-? Обычный полусамодельный пистолет-пулемет, отсюда и пляшем - коптит и гильзы улетают далеко - ставь пожесче пружину, это проще чем нарастить массу затвора - тут как бы все, про ар забудь и не вспоминай 😀
Пружина в описании заявлена жесткая как у винтовок под 308 калибр (весь ловер брал полностью собранным уже с пружиной, буфером и трубой).
Буфер вот 6.5 унций - тоже вроде как сравнительно тяжёлый, но тут есть ещё немного куда двигаться - в продаже видел на 11.
Потом как нибудь купулю и опробую...
mokus
В идеале инструмент калибруется в диапазоне измерений, линейный размер какой меряете?
Калибровать цифровой штангель?
Спасибо, но нет.
Думал есть возможность проверит на чем то более точно чем я имею. У меня только щупы с погрешностью -00020/+00030.
Измеряемые величины .0040-.0060
Сегодня уже решил вопрос.
Сравнил с микрометром и штангелем Митутойо.
(p.s: измерения в дюймах)
Nafania_2000Пружина в описании заявлена жесткая как у винтовок под 308 калибр (весь ловер брал полностью собранным уже с пружиной, буфером и трубой).
Буфер вот 6.5 унций - тоже вроде как сравнительно тяжёлый, но тут есть ещё немного куда двигаться - в продаже видел на 11.
Потом как нибудь купулю и опробую...
С 11 будет плавнее всяко, ориентируйтесь по полету гильзы
Вопрос.
Наверняка у вас в хозяйстве водятся специальные антистатические кисти для удаления пыли с винила. Скажите, сколько в них живёт картридж? Как часто вы их меняете?
Foxbat
??? Да нет... я даже не знаю, что это такое. 😞
В любом случае спасибо за ответ.
А по поводу кистей, если желаете то дам ссылку которая и навела меня на этот вопрос. Там картридж от антистатической кисти использовали для удаления статики в колбе с порохом у Диллона. Меня заинтересовало, читаю, ищу информацию, спрашиваю. Вот вчера списался со знакомым коллекционером пластинок, он вкратце рассказал. Хотел по срокам жизни у Вас уточнить.
На Венере, поди, стреляли? 😊
Foxbat
Понравилось атмосферное давление в 30 а гаком атмосфер.На Венере, поди, стреляли? 😊
В средних слоях атмосферы Юпитера.
Откуда приложение берет информацию о температуре и давлении мне неизвестно, но можно указать самому. Хотя для пистолета учёт этих данных несколько излишен.
Kryakozavr
Точность - вежливость королей.
Как говорил один умный еврей: "И это тоже пройдет". 😊
FoxbatКак говорил один умный еврей: "И это тоже пройдет". 😊
Бесспорно. Просто не ожидал от прогрессивного пресса такой точности навески. Не более того.
При желании им можно работать в режиме "single stage". Наоборот же не возможно.
Сегодня потратил некоторое время на "лесенку" с 77 грейновыми SMK, с контролем OAL и навески пороха. Что понравилось: разброс в весе гильз с капсулем получался в районе 0.2 грейна. Иногда .3-.5. Часто было что разница 0. Один раз было 1 грейн, но я эту гильзу отложил.
Что не понравилось: такую красоту жалко в полуавтомат пихать.
Фото с грязью на ладони - разница между 24.6 и 24.7 навесками.
mokus
Понимаю, для нормальной винтовки бы собирали на далеко типа 6.5 или 408, а тут для поливалки, которая не оценит ваши старания
408? Имелся ввиду .308?
А до 6.5, думаю, дойдет дело со временем.
mokus
408 😊
Я о таком ещё не в курсе.
mokus
408 😊
Понтуете... уважаемый... 😊 Как не вспомнить Фиму Собак. 😊
FoxbatПонтуете... уважаемый... 😊 Как не вспомнить Фиму Собак. 😊
Виктор, смотри, какой смысл, если валовка чтоит копейки, ее снаряжать, я парюсь исключительно с вайлкатами, историческими, испытываю точеные пули и надимедроленные или сабсоники. Остальное покупаю.
Теперь с 9кой проблем не будет некоторое время.
Kryakozavr
не будет некоторое время.
К тому времени дефицит пуль полностью пройдет.
FoxbatК тому времени дефицит пуль полностью пройдет.
Я так и рассчитываю, честно говоря.
Хотя меня больше беспокоит отсутствие малого пистолетного капсуля.
Если есть винтовочные, попробуйте их. Многие пистолеты их лопают и просят еще.
Foxbat
Появятся и эти... не первый раз.Если есть винтовочные, попробуйте их. Многие пистолеты их лопают и просят еще.
Я уже :-)
Винтовочные не дифицит. И цена на них ещё "до коронная" в моих пенатах.
Нет ли в вашей записной книжке рецептов под 115 и 147 грановые Blue Bullets с HS-6 и WAC?
Под 125 грановые я уже взял из ваших ответов.
А с 115, правда, не Блю, вот:
Glock 17C HS-6 115 MG CMJ 6.9 1175
Glock 17 HS-6 115 MG CMJ 6.9 1220
HK VP9 HS-6 115 CMJ MG 6.9 1191
Foxbat
Со 147 Блю Булетс я только использовал ТайтГруп, 3.2 грана, отличная загрузка, скорости около 910, легкая отдача.А с 115, правда, не Блю, вот:
Glock 17C HS-6 115 MG CMJ 6.9 1175
Glock 17 HS-6 115 MG CMJ 6.9 1220
HK VP9 HS-6 115 CMJ MG 6.9 1191
Благодарю.
Со 147 Блю Булетс я только использовал ТайтГруп, 3.2 грана,
А я б 2 десятки убавил 😛 . Жадный читер бо.
ТайтГруп - шикарный порошок. Попал мне случайно,кончился быстро.
Выводит любые пятна! ЧистА Тайд!(с)
CFE P 5.7 Campro 115 gr RNHP 1196
CFE P 5.9 Campro 115 gr RNHP 1233
HS-6 6.7 Campro 115 gr RNHP 1197
HS-6 7.0 Campro 115 gr RNHP 1221
N320 4.1 Campro 115 gr RNHP 1077
N320 4.3 Campro 115 gr RNHP 1101
N320 4.5 Campro 115 gr RNHP 1112
Это из CZ Shadowline.
CFE Pistol 5.4 точность хромает, если поднять до 5.7, то всё нормально.
HS-6 не понравился в ЧЗ из-за отдачи. В коротком карабине с компенсатором отлично.
Остановился на 4.4 грн N320 для всех стволов.
На дочкином Ш1 вылезло три осечки за 2 дня (ездили на Level 3): капсюль S&B наколот, но слабовато. Боевая пружина 13 фунтов, должна всё колотить теоретически. Federal у меня есть пара коробок, закатаю в следующую партию. В местной лавке лежат Winchester Match Grade в красных пачках - как они?
капсюль S&B наколот, но слабовато.
Это жесткие капсюля.
Делался под матчи, ПФ 131.
Я сыпал меньше 3-х под 150 грн. ПФ 127-128
И что выигрывается? Чемпионат Вселенной с разницей в .001 секунды? .2 грана никогда не сделали ни одного стрелка лучше.
У меня цели 131 и 171.
Foxbat
У меня их были сотни, летают без проблем.
Да я, собственно, не сомневался что полетит. Просто первая.. она как бы запоминается. Я помню и первая гильзы 9х18 тоже запомнилась. Бухнулась в лоток без пули и оттирая порох я её хорошо запомнил.
.380 и .40 отсеиваются на первой станции, а вот 9х18 проходят все станции и только чуть более короткая гильза не даёт ей уйти в коробку с готовыми патронами. Так что поглядывая переодически на то, что собирается бухнуться в лоток, чтоб 9х18 отловить.
Foxbat
С оболочечными такого ни разу не бывало, ибо там пуля надежно вбивается в гильзу Булетфидером. А если и случится, то датчик тока остановит систему, там гильза слегка замнется, если что.
На фото "plated" пуля, омедненная, не оболочка.
Foxbat
С оболочечными такого ни разу не бывало, ибо там пуля надежно вбивается в гильзу Булетфидером. А если и случится, то датчик тока остановит систему, там гильза слегка замнется, если что.
Баловство все это . 12 калибр . И картечь 😊
StrelezzБаловство все это . 12 калибр . И картечь 😊
Совершенно в дырочку. Вот мы и балуемся, пока "серьезные" лупят картечью из 12 калибра. Раньше тоже серьезным был, по 30 тысяч в год настреливал из своей сайги 12к. А сейчас вот баловства захотелось, ты не против?
KryakozavrСовершенно в дырочку. Вот мы и балуемся, пока "серьезные" лупят картечью из 22 калибра. Раньше тоже серьезным был, по 30 тысяч в год настреливал из своей сайги 12к. А сейчас вот баловства захотелось, ты не против?
Давайте допустим что я сильно против . Это что-то изменит ? 😊
StrelezzДавайте допустим что я сильно против . Это что-то изменит ? 😊
Да не особо.. придется лично приехать в гости и переубедить в вечернем разговоре с ёмкостью напитка по вкусу..
KryakozavrДа не особо.. придется лично приехать в гости и переубедить в вечернем разговоре с ёмкостью напитка по вкусу..
Да я всегда за ! 😊
StrelezzДа я всегда за ! 😊
Вот и отлично, будете в пределах Бостонщины, наберите номер из профиля - договоримся где будем обсуждать.
Если есть стабильный отстрел на кучу ,то-тоже.
Выше-ниже- показатель скорости. Если делаете это регулярно,но можно без хрона . СТП- вверх- скорости больше,вниз- меньше. Ну и кучу смотреть ,какая скорость кучнее для определенной комбинации.
vulcanВыше-ниже- показатель скорости. Если делаете это регулярно,но можно без хрона . СТП- вверх- скорости больше,вниз- меньше. Ну и кучу смотреть ,какая скорость кучнее для определенной комбинации.
Так и запланировал, сделал "лестницу" от своей обычной навески -1gr и вверх с шагом .2. Хронограф есть. Пользуюсь.
К нему можно баллистический софт купить, единственная проблема - найти работающий дисковод на 360 кБ 😀
carbide
Хрон у меня трофейный, достался от некоего дедушки нестреляный.
К нему можно баллистический софт купить, единственная проблема - найти работающий дисковод на 360 кБ 😀
Поверь мне, там не только в дисководе проблемы будут.
Ну и 360к, это необходимое свободное место на диске/дискете, в 89м уже были 5.25 дискеты "двойной плотности".
Вопрос по dillon xl750. Разбираюсь с настройкой, не могу понять как быть с системой подачи капсюлей. Капсюли кв26нф, 5.01мм , вроде как малые пистолетные, но в малую трубку подачи и синюю насадку не лезут. Для больших капсюлей, просто пролетают на сквозь. Хотя большая чашка для посадки вполне нормально их сажает в гильзу, если в ручную подкладывать.
Собственно это я что то не так понимаю или диллон рассчитан под американские размеры капсюлей и с нашими работать подача не будет?
Lehmen
Кстати, новую воронку пробую вместо того фуфла что DAA впаривает. Офигенная штука,
Да. Все довольны 😊
Мои все от них как та, что слева. Что-то с ней не так? 😊
Благо гражданин Аркадий все еще жив, продолжает работать, и по вечерам немножко шьет воронки. Каковые можно приобрести либо прямо у него на вебсайте https://www.photoescapeinc.com/products/powder-funnel.html
Либо его изделиями торгует Uniquetek. https://uniquetek.com/product/T1582
Мы с Lehmen покупали с его сайта напрямую.
А то я решил немного стрельбой заняться, сегодня гильзы полировал, и из компенсатора свинец выковыривал. Планирую к сентябрю вернуться в спорт.
1. Капсюля CCI SRP и SPP в местном мелком магазине по $179/1000 лежат горой. Никто не берёт.
2. Капсюля в Cabelas/BassPro по принципу "зашёл и они там есть" - большая редкость, НО...один раз зашёл и видел. CCI SRP, CCI LPP, LPM, Federal SRP и LPM. Федералы по $65/1000 ССI по $72/1000 (или наоборот - не помню)
3. На MidwayUSA примерно раз в неделю выскакивают все размеры капсюлей. $69/1000 + HazMat+доставка+"не_больше_одной_коробки_в_руки". Ажиотаж спал и разбирают уже не в первые 30 секунд, а висят они несколько часов, иногда более суток.
4. На Brownells такая же ситуация и такая же цена. Только у них лимит 2 коробки в руки.
5. Winchester AutoComp у Powder Valley 8-фунтовых канистр нет, но 1-фунтовые банки есть прямо сейчас под $26.75 https://www.powdervalleyinc.com/product/winchester-autocomp/
6. Пули в принципе есть. И много и разных.
9мм 124гн FMJ $0.10/each: https://www.rmrbullets.com/shop/bullets/pistol/9mm-355/9mm-124-gr-rmr-full-metal-jacket-round-nose/
9mm 115gn FMJ $0.10/each, но c купоном "projo15" - 15% OFF.: https://americanreloading.com/en/9mm-380-auto-355-356/2813-9mm-115gr-fmj-new-1000ct.html
Барыги и спекулянты на местном Армзлисте уже сбросили цены на капсюля с безумных $225/1000 до вполне "конкурентноспособных" по отношению к магазинным $75/1000
Foxbat
Отлично
Вы спрашивали 124гн Hollow points?
https://www.rmrbullets.com/shop/bullets/pistol/9mm-355/9mm-124-gr-rmr-jacketed-hollow-point-multi-purpose-round-bullets-new/
Подскажите, прогрессив будет с берданом дружить без рукоблудства?
Бердан, мать его, имеет размер 5,1 мм.
Соответственно, в желтый наконечник не лезет.
Large primer имеет размер 5.34мм.
Вот эти 0,3 мм насколько критичны при посадке?
Или лучше взять primer feed и рассверлить его под боксер, а large piston слегка уменьшить?
По моим чисто умозрительным предположениям - если использовать для подачи Бердановских капсюлей немодифицированную систему от large primer (Boxer), то будет много зажеванных капсюлей. Но возможно я ошибаюсь. Пробовать надо.
Шатун ЗатворовСпасибо,
Пробовать надо.
кит на large primer на следующей недели получу, на выходных попробую что и как.
Шатун ЗатворовСпасибо,
Пробовать надо.
кит на large primer на следующей неделе получу, на выходных попробую что и как.
Ничего дорабатывать не пришлось.
Но поворачивает последний капсюль в Primer magazine tube.
И сталюгу заедает на формировании Bell. Надо дергать вверх, чтобы powder activator отпустил гильзу
z-zebra
И сталюгу заедает на формировании Bell. Надо дергать вверх, чтобы powder activator отпустил гильзу
У Вас свободная станция перед пороховым диспенсером есть? Возможно в случае стальной гильзы имеет смысл сперва гонять её через M-die. Это расширитель горла. Формирует не колокол, а циллиндр. На прессах с буллетфидером это делает воронка, которая отличается от "родной" воронки, что шла с прессом и имеет ступеньку. Но в случае стальной гильзы застревать будет что "колоколообразующая" воронка, что "циллиндрообразующая". Поэтому возможно лучше разделить процессы развальцовки гильзы и засыпки пороха между двумя станциями. На одной - M-die для формирования циллиндра, на следующей уже засыпка. И powder activator воронку поднять повыше, чтоб она только диспенсер открывала, а колокол не делала.
Единственное средство от заедания цилиндра - нанесение малого количества смазки на плунжер. Положить рядом тряпицу, смоченную смазкой, и время от времени ею чуть протирать плунжер.
Foxbat
Bell в принципе не может заедать
Может. Смотря как сильно жмёт resize. Если после неё диаметр горла меньше диаметра воронки, то может залипать. Диллоновские пистолетные матрицы этим славятся. Откуда, собственно, есть пошла "Диллоновская талия".
Интересно, что по непроверенным слухам чаще всего залипает воронка в гильзах после "мокрой" мойки. Вплоть до того, что говорят "у тебя слишком чистые гильзы".
https://www.thehighroad.org/index.php?threads/brass-sticking-after-rotary-tumbling.866080/
http://www.calguns.net/calgunforum/archive/index.php/t-1210147.html
Шатун ЗатворовАга. На второй станции.
У Вас свободная станция перед пороховым диспенсером есть?
М-die - это что за зверь?
Dies эти использовали только на латунных брассах до этого. Диллоновские тоже.
Может, имеет смысл полирнуть пока горлорасширитель?
FoxbatЧетыре матрицы в наборе - сайз, активатор, сеат и кримп.
заедать может лишь цилиндр, так что, похоже, он уже им пользуется.
z-zebra
М-die - это что за зверь?
M-die - изобретение конторы Lyman. Собсно, их в том или ином виде делают многие, но Лаймановский дизайн, имхо, самый удачный и M-Die стало именем нарицательным для всех горлорастопыривателей. Ну как "ксерокс" для всех копировальных машин.
Чо он делает....
Вы когда пороховым диспенсером в горло гильзе тычете - воронка чуть горло растопыривает, потом проходит ниже и делает колокол. Одновременно верхний край воронки отодвигает пороховой диспенсер и порох сквозь воронку сыпется в гильзу.
Когда на прессе установлен буллетфидер - к нему в комплект идёт воронка несколько модифицированной формы. Пост #1771 на предыдущей странице содержит фотографию. Справа - "родная" воронка из Диллоновского порохового диспенсера. Слева - модифицированная воронка, предназначенная работать с буллетфидером. Такая воронка делает не колокол, а циллиндр. Чтобы пуля садилась идеально вертикально вниз и не падала.
Вот здесь я слепил на скорую руку видео, где показана разница между тем как работают эти воронки на Dillon 650. Но и на 1050 будет точно так же.
Так вот...
M-Die это матрица с таким же штырем со ступенькой, только без сквозного отверстия для пороха. Она этим штырём формирует циллиндрическое горло у гильзы вместо "колоколообразного", которое формирует стандартная воронка.
И вот мне подумалось, что поскольку Вы жмёте и растягиваете не относительно пластичную латунь, а жёсткую сталюку - возможно Вам поможет формирование циллиндрического горла отдельной матрицей. Чтобы последующая за ней воронка с насыпкой - не растягивала горло и, соответственно, не залипала.
Если речь идёт о калибре 9Х19, то матрица Lyman # 7342081
https://www.midsouthshooterssupply.com/item/000157342081/380-auto38-super9mm-luger-neck-expander-m-die
Вот тут грубо изображено что именно делает штырь M-Die с горлом гильзы
Заказал. Попробую по новому жить. ))
Пистолетчики подхватили идею и используют её для двух задач:
1. Буллетфидеры на прогрессивных прессах
2. Использование свинцовых пуль. Чтоб с мягкой пули стружку не снимало о края горла гильзы.
Ну вот я и подумал, что если эта матрица растопыривает горло достаточно для того, чтоб не повреждать свинцовую пулю, то должно быть достаточно и для того, чтоб не зажимать воронку-активатор.
Шатун ЗатворовКто-то ж должен на амбразуру броситься. Не попробуешь-не узнаешь. 😀
Если что - я результат не гарантирую
Тем более, что цена любопытства обойдется в $30
Сработает~ хорошо, не сработает - ну не схожу разок в кабак.
Тем более, что я как раз свинцом снаряжаю.
Шатун ЗатворовДа. Все довольны 😊
Змеи, уговорили на буллетфидер и воронку.
Шатуну спасибо за координаты
z-zebra
Сработает~ хорошо, не сработает - ну не схожу разок в кабак.
Ну как там? Публика волнуется...
Шатун Затворов
Да не за что. Но лучше б ты меня послушал и вместо 550 брал 750 😞
Игрушки... попробовав 1050 (или как там его нынче... 1100?) поймешь что такое хорошо.
Как говорится: Pay once... cry once...
FoxbatПоэтому... Лучше не пробовать 😀
Игрушки... попробовав 1050 (или как там его нынче... 1100?) поймешь что такое хорошо.
Вот здесь я слепил на скорую руку видео, где показана разница между тем как работают эти воронки на Dillon 650
А не подскажет ли почтенный джинн,где берут такие заеб-льские ролики ,что елозиют по штуке для подачи гильз? А то и штырь стерся да и утомил,силов уже не хватат рычаг дергать,не 20 лет уже. Колесико там хорошо бы. У меня колесико токмо на на низу армановское стоит.
vulcanВ Европе : http://www.armeriapatria.it/index.php?main_page=product_info&products_id=93
А не подскажет ли почтенный джинн
В США : https://www.ebay.com/itm/Camming-Pin-Bearing-Kit-for-Dillon-XL650-XL750-Hit-Factor-CPB-/303167650136?mkcid=16&mkevt=1&_trksid=p2349624.m46890.l49286&mkrid=711-127632-2357-0
В Европе : http://www.armeriapatria.it/index.php?main_page=product_info&products_id=93
Мерси! Подучу итальянский и попробую заказать. С получки .
Foxbat
Игрушки... попробовав 1050 (или как там его нынче... 1100?) поймешь что такое хорошо.
Вот когда у меня будет просторное рабочее место - у меня будет по отдельному 1100 Mark-7 на каждый калибр. А пока мне нужно менять 5 калибров и ставить/снимать пресс каждый раз....
https://www.ebay.com/itm/223061105075?epid=1162119081&hash=item33ef7a59b3:g:RRQAAOSwX~dWktqG
Но из-за пределов Европы теперь многовато хлопот и таможня уже с нескольких евро хочет-нехай подавится. Дэнги в государстве кончаются... Несколько раз за месяц останавливали,надеялись,шо я выпимши.Никогда такого не было.
Шатун ЗатворовВот когда у меня будет просторное рабочее место - у меня будет по отдельному
1100Mark-7 на каждый калибр. А пока мне нужно менять 5 калибров и ставить/снимать пресс каждый раз....
Марки 7 только для бизнеса, а так одни понты... я делаю 1500 в час, а я - аж 1800, но и тому, и другому столько хватит на год. Я свой привод давно разобрал. Руками приятнее и интереснее, и качество выше - рука чувствует, когда что-то не так.
vulcanЭто да. Но иногда других вариантов нет. Я вот недавно рукоятку Dragon Skin (или как она там) для 2011 захотел. Фиг где найдёшь, кроме американцев.
Но из-за пределов Европы теперь многовато хлопот
Шатун ЗатворовВ конце ноября приедет только.
Ну как там? Публика волнуется...
Во всех магазинах канселлед.
Едет с оказией.))
Darkzz
Доброго дня, сразу прошу прощения что вопрос наверное несколько не по теме, но ничего ближе я не нашел.
Вопрос по dillon xl750. Разбираюсь с настройкой, не могу понять как быть с системой подачи капсюлей. Капсюли кв26нф, 5.01мм , вроде как малые пистолетные, но в малую трубку подачи и синюю насадку не лезут. Для больших капсюлей, просто пролетают на сквозь. Хотя большая чашка для посадки вполне нормально их сажает в гильзу, если в ручную подкладывать.
Собственно это я что то не так понимаю или диллон рассчитан под американские размеры капсюлей и с нашими работать подача не будет?
Если еще актуально - то я адаптировал Dillon Xl750 под подачу и капсуляцию бердановские капсюлей. Могу рассказать-показать, в целом это не сложно, но надо покупать трубки, точить наконечники для трубок, сделать шток вдавливающий капсюля(где покупать скажу, чертижи для всего остального есть и контакты тех, кто мне это сделал). Декапсуляции бердана, конечно, не будет. Но хоть что-то)
andrewshkovskiiВыкладывайте. ))
Если еще актуально
Я пока сижу в окопе... а перерывом в полных два года с'ездил на два матча, и оказалось руки и глаз помнят - финишировал совсем неплохо, хотя вообще без тренировки.
Но все на давно сделанных патронах.
На днях взял пару тысяч 124 грейновых холлоупойнтов на пробу.
Летом стреляли, в основном, 147 грейн - механика работает мягко, но меедленно очень.
andrewshkovskiiЕсли еще актуально - то я адаптировал Dillon Xl750 под подачу и капсуляцию бердановские капсюлей. Могу рассказать-показать, в целом это не сложно, но надо покупать трубки, точить наконечники для трубок, сделать шток вдавливающий капсюля(где покупать скажу, чертижи для всего остального есть и контакты тех, кто мне это сделал). Декапсуляции бердана, конечно, не будет. Но хоть что-то)
Конечно выкладывайте, очень интересно!
В целом я как то приловчился, использую большую трубку. Иногда приходится поправлять пальцем капсюли в губках. Ну и частенько один кладется в подачу , а второй вылетает . В целом терпимо, только потом капсюли собриать по квартире приходится 😊
После установки автоподатчика гильз стало проще, как раз освободилась рука что бы если что поправлять или подкидывать карпсюль. С посадкой проблем не возникало
Матрицу вкрутил на вторую станцию.
Засада в том, что я пока пресс не могу вытащить и на стол поставить.
Месяц назад ногу сломал. После праздников гипс снимут, попробую пресс заюзать с M- Die.
Видео глянул, матрица еще как гидродекапсюлятор работает. ))
Поправляйтесь. Мне самому интересно что из этого получится.
Шатун ЗатворовСпасибо!
Поправляйтесь.
Шатун ЗатворовЯ как та лиса вокруг винограда.))
Мне самому интересно что из этого получится.
Шатун ЗатворовОчень мягко и без рывков создает посадочный колокол. Прогнал с десяток гильз, что в лаке, что в полимере.
Мне самому интересно что из этого получится.
Спасибо за подсказку!
Я, честно говоря, волновался. Не люблю давать вредные советы, тем более на себе не испробованнные.
P.S. А почему "колокол"? Должен быть циллиндр. Там после М-дай растопыривать гильзу уже нет необходимости. Можно чуть пороховой дозатор приподнять, чтоб открывать-открывало, а на гильзе воронку не делало. А можно и так оставить, если все устраивает.
Шатун ЗатворовОн в мануале колоколом зовется. )) Цилиндр и есть. Пуля ровно входит. Капсюль не должен соскакивать на 3-й станции от рывка.
P.S. А почему "колокол"?
Крутить буду попозжее, как с ногой полностью разберусь. Про совет с пороховым дозатором помню. )) За это тоже спасибо!
Воронка со щелчком злобным делается. Хотя, может после М-дай и не будет щелчка.
Потом видео сниму, как все работает.