Что делает воспитанный человек, когда видит: "Уупс...тема только для евреев...."? :-)

1. Воспитанный человек уважает другого человека и не надоедает, желающему уединиться по национальному признаку, если не соответствует обозначенным ограничениям;

2. Лезет напролом "в чужой монастырь" показывая своё наплевательское отношение к просьбе или ... :-) ... или у него есть, что предъявить, чтобы доказать своё соответствие обозначенным ограничениям.

Итак, кто какой вариант, из предложенных выше, выбирает?

:-)

Дадим человеку уединиться с единомышленниками, как он просит, или продемонстрируем своё бескультурье?

Дадим человеку уединиться с единомышленниками

Foxbat
Мне кажется, воспитанный человек не запускает такие темы на публичном форуме.

Виктор, во-первых строках, благодарю, что эта тема пока ещё не заблокирована.

Спасибо!

:-)

А во-вторых, ну не хочет коллега посторонней аудитории. Почему ему в этом не помочь?

Я также не понимаю термина "посторонняя аудитория".

Виноват... но в рамках открытого форума единственное, что могу предложить, это автору модерировать свою тему, убирая оскорбительные или флудные посты.

Alex_4x4
Итак, кто какой вариант, из предложенных выше, выбирает?

Alex_4x4
Виктор, во-первых строках, благодарю, что эта тема пока ещё не заблокирована.

Foxbat
Об'ясните коллеге, что ...

Виктор, я не миссионер, я не "рекрутирую души" и никого "не перевоспитываю".

Мне это не интересно.

Термин "посторонняя аудитория" это очень просто - это те, с кем вещающий не только не желает иметь диалога, но это касается и тех, кому просто ничего не хочет говорить.

А по поводу "оскорбительных или флудных постов" у меня другое мнение:

"Чисто не там, где за кем-то убирают, а там, где не мусорят".

Но это не мой раздел и я не собираюсь здесь доказывать верность своих взглядов, как единственно верных.

:-)

Правила могут быть разные.

Alex_4x4
Варианты ответов:

Lehmen
Есть ещё другой варинат. Точнее даже на вариант, а агоритм.
1. Рассказать как он не людит "эту власть".
2. Рассказать как он бы одобрил, если бы "эта власть" разбомбила кого-нибудь из соседей по благообразному поводу (для наглядного примера, смотреть украинцев, и всенародный энтузиазм и поддержку когда их бомбили).
3. Удивлятьтся и возмущаться, чего это соседи с таким энтузиазмом приветствуют появление у себя на территории всяких смертоностных железок, ведь в пункте 2, вы просто пошутили. Заодно, не забыть попугать что если соседи не угомонятся, то второй пункт таки вступит в дело. Что, само собой, приводит только к ещё большему желанию соседей всё большего количества всяких смертоносных железок на своей территории (вот ведь сюрприз то, а?)

В итоге удивляться, чего это на определёненые темы с вами не хотят разговаривать

Всё?

Выдохнули?

1. Да, я не люблю "эту власть". Да, она мне враждебна. Да, для "этой власти" я расходный материал (в худшем случае), а в лучшем случае - балласт;

2. Объяснять и угрожать разные вещи. Моя семья с начала прошлого века понесла многочисленные потери, в том числе связанные и с тем, что государство не выполняло свои функции по защите "территориальной целостности и государственности". И я не хочу, чтобы ещё раз в моём государстве разгорелась гражданская война или началась интервенция с предшествующими ей бомбардировками. И мне насрать, кого помножат на ноль, чтобы не случилось для меня большой, очень большой беды. Так поступали всегда Штаты, так, надеюсь, будет поступать так нелюбимое мной моё государство.

Внятно изложил?

3. И кто не хочет со мной разговаривать, тот со мной не разговаривает.
Пока что-то Вы со мной разговариваете или Вы представляете какую-то группу не желающих со мной говорить.

Кто они, можете озвучить?

:-)

Alex_4x4
Объяснять и угрожать разные вещи. Моя семья с начала прошлого века понесла многочисленные потери, в том числе связанные и с тем, что государство не выполняло свои функции по защите "территориальной целостности и государственности". И я не хочу, чтобы ещё раз в моём государстве разгорелась гражданская война или началась интервенция с предшествующими ей бомбардировками. И мне насрать, кого помножат на ноль, чтобы не случилось для меня большой, очень большой беды. Так поступали всегда Штаты, так, надеюсь, будет поступать так нелюбимое мной моё государство.

Lehmen
Просто штаты возомнили себя офигенным моральным компасом (у Фоксбата можешь поинтересоваться, что это такое) и попёрлись наказывать везде ублюдков и негодяев.

можно было бы написать проще...возомнили себя Богом...
з.ы. а вообще, на этой теме можно скатиться в "срачь"...

вообще, на этой теме можно скатиться в "срачь"

Lehmen
Начнём с того ...

:-)

Не начнём, а сразу же закончим.

Lehmen, я уже не первый раз говорю и повторюсь сегодня:

Мне с Вами, конкретно с Вами, делить нечего.

То, что Вы смотрите на какие-то факты иначе чем я - Ваше дело.

Не навязывайте мне свою точку зрения.

Я же Вам свою не навязываю.

Точка!

:-)

TI -126
Уже начинают хню гнать:"Россия бомбила Украину"..Вроде неглупый человек(Глупый ,на его работе уже давно бы утонул)

А Т-72Б3, фотки которых весь интенет обошли, и обгорелые буряты, которых Кобзон на камеру в госпитале навещал, это просто галлюцинации, наверное.

Alex_4x4
Не навязывайте мне свою точку зрения.

Lehmen
Lehmen

Вы увидели, что я не поддерживаю эту тему разговора?

Вам нужен совет?

Так вот, с подобной тематикой, озабоченные коллеги, могут переместиться в МР.

:-)

На этой поляне, модератором отхожих мест не предусмотрено.

Если приспичило, то терпим.

А если совсем невмоготу, то перемещаемся на другую поляну и оставляем свои погадки там.

:-)

Lehmen
Я понятно себя объяснил?

Не предполагал, что Вы, Lehmen, банальный провокатор.

Вам было объяснено, что будет с Прибалтикой, ИМХО, если на её территории будут размещены ядерные ракеты угрожающие России.

А Вы смеете утверждать, что я этого хочу?

Наглец!

Alex_4x4
А Вы смеете утверждать, что я этого хочу?

Lehmen
Я смею утверждать, что вы будете этому апплодировать в внезапно нахлынувшем патриотическом угаре. Будете отрицать?

Lehmen, что я должен отрицать? То, что мне моя жизнь и жизнь моих близких дороже чужих геополитических игр.

Да, дороже. И мне без разницы кого накроет в этой ситуации.

Баланс ядерных сил, ИМХО, единственный реальный механизм, в современном мире, который сдерживает мировые державы от взаимного (а заодно и всех остальных) уничтожения.

Вам как объяснить, что есть границы, которые не нужно переходить иначе дальше ничего не будет.

И "заграница не поможет".

Я Вам пытаюсь объяснить то, что имеет место быть в мире, где я живу.

А Вы - банальный провокатор, пытаетесь меня заставить то ли оправдываться (непонятно в чём), то ли наговорить глупостей.

Так я Вам не подросток, со мной такие фокусы не проходят.

:-)

Адью.

Alex_4x4

Не навязывайте мне свою точку зрения.

Я же Вам свою не навязываю.

Точка!

:-)

Как там правильно: "преступление против людей" или "националистические бредни"?

:-)

Достал, отвали.

Alex_4x4
Lehmen

:-)

Достал, отвали.

Неприятно, когда в собственное говно носом натыкали?

Dalian
Неприятно, когда в собственное говно носом натыкали?

Alex_4x4
Lehmen

:-)

Достал, отвали.

В разделе есть американцы, немцы, литовцы, эстонцы, итальянец, даже шотландец есть. И по каким то причинам весь политсрач всегда лишь с россиянцами...может надо задуматься, почему так?

Siberian_46
Назовите страну хотяб на Евразийском континенте, у которых с «дерьмом» полный порядок?

Проблемы есть у всех. Разные. Но вот ни одна страна насильно в свое дерьмо не тащит соседа. Кроме России.
P.S. До карантина большинство стран евразийского континента даже границ между собой не имели.

antichrist88

В разделе есть американцы, немцы, литовцы, эстонцы, итальянец, даже шотландец есть. И по каким то причинам весь политсрач всегда лишь с россиянцами...может надо задуматься, почему так?

Siberian_46
есть одно объединяющее и отличающее одновременно - религия 😊

С религией обоих полушарий тут только один пассажир, предприниматель по давлению в шинах.

antichrist88
..может надо задуматься, почему так?

Шотландец, ты уполномочен на коллективный вопрос?

Кем?

Перечислишь?

А по существу отвечу, когда буду видеть, кто спрашивает.

:-)

antichrist88

С религией обоих полушарий тут только один пассажир, предприниматель по давлению в шинах.

рассматривать конкретного индивидуума в каком либо государстве не совсем корректно...

Dalian
Неприятно, когда в собственное говно носом натыкали?

Я конкурс идиотов не объявлял.

Вы зачем со своей репликой влезли?

Siberian_46

рассматривать конкретного индивидуума в каком либо государстве не совсем корректно...

Какое государство - такие и пассажиры. Вы вот видели где либо, чтобы за Борей Джонсоном или Трампом или Меркель сзади свита из всякого сброда ходила? В том числе и церковные дельцы? И в хвосте свиты Херург на мопеде с косметичкой.

Alex_4x4

Я конкурс идиотов не объявлял.

Вы зачем со своей репликой влезли?

Тест на идиотизм.
1.Кто травил Скрипалей?
2.Чей Крым?

antichrist88
даже шотландец есть. И по каким то причинам весь политсрач всегда лишь с россиянцами...может надо задуматься, почему так?

Lehmen
Да ладно, счас выскажу претензии 😀 Вы, шотландцы, очень непонятно говорите на английском. Был у меня как то напарник шотландец. НЕДЕЛЮ, блин я к его акценту привыкал, пока его понимать стал. Но так, классный дядька, бывший подводник. Причём, оказалось что я был на лодке, где он служил (она в Заснице в качестве музея стоит) 😊 И, в общем, шотландцы мне кажутся лучше чем англичане. Я не знаю что у них за проблемы, но англичане после себя обычно оставляют жуткий срач. Когда работаешь на небольшом кораблике, где нет уборщиков, это становится проблемой.

У меня обратная ситуация. Я на слух английский понимаю гораздо хуже, когда понимаю вобще. А американский английский это еще хуже. А вот шотландский в самый раз. За исключением северных и островных диалектов.

antichrist88
Тест на идиотизм.
1.Кто травил Скрипалей?
2.Чей Крым?

Шотландец, ну и какие результаты "теста на идиотизм" будут для того, кто задаёт подобные вопросы?

:-)

Как думаешь?

Alex_4x4

Шотландец, ну и какие результаты "теста на идиотизм" будут для того, кто задаёт подобные вопросы?

:-)

Как думаешь?

Ответы готовы?

ilir
Вот что значит сверхлиберальный модератор. Не банит морального урода...

:-)

И в чей адрес был этот "крик души"?

Alex_4x4

:-)

И в чей адрес был этот "крик души"?

Я там выше еще вопрос задавал.
Как правильно: "преступление против людей" или "националистические бредни"? Тоже к тесту вопрос годится.

antichrist88
А американский английский это еще хуже.

Lehmen
Американский акцент я как раз легко понимаю - слишком много фильмов насмотрелся 😊 Ну и тут есть нюансы. Три дня назад закончил "халтуру" по сурвую дноуглубительных работ в порту. И на этот раз напарником был молодой паарень из Вирджинии. Говорил то он понятно. Но, блин, СЛИШКОМ много и СЛИШКОМ быстро 😀 С другой стороны, с этим карантином он застрял у нас, уже на 10 недель. Можно простить человеку его говорливость (я простил) 😊

Общение с разными вариантами языка очень ценно для познания. Вокруг меня же каждый день один и тот же местечковый вариант.

antichrist88
Ответы готовы?

Шотландец, ты механизатор или в дефензиве служишь?

Мне тут уже один из коллег устроил "бурление говён".

:-)

Ты хочешь присоединиться к этому процессу?

Alex_4x4

Шотландец, ты механизатор или в дефензиве служишь?

Мне тут уже один из коллег устроил "бурление говён".

:-)

Ты хочешь присоединиться к этому процессу?

Зерно посеяно, картошка посажена. Работаю сейчас не допоздна. С выходными. Есть время и интернетный цирк понаблюдать. Так что там? Ответы готовы?

antichrist88
Общение с разными вариантами языка очень ценно для познания. Вокруг меня же каждый день один и тот же местечковый вариант.

ЗЫ Я, кстати, кроме шуток, разговорный английский когда то по Cartoon Network учил. Насмотрелся, как теперь оказывается, классики анимации 😊

antichrist88
Я там выше еще вопрос задавал.
Как правильно: "преступление против людей" или "националистические бредни"? Тоже к тесту вопрос годится.

Шотландец, а я обязан отвечать на все вопросы, которые ты мне задаёшь?

:-)

С какой стати?

Alex_4x4

Шотландец, а я обязан отвечать на все вопросы, которые ты мне задаёшь?

:-)

С какой стати?

Ну можем сложные вопросы (Чей Крым?)пропустить, принимаются ответы на легкие вопросы :
Кто травил Скрипалей?

Fox7
Помнится, задавал я шотландцу вопросы про роль латышских стрелков на территории своей губернии. Он скромно говорил "не виноватая я, это плохие латыши были". Что мешает сыграть эту партию в другие ворота?

Я действительно латышским стрелком в своей жизни ни разу не был. Какое слово Вам непонятно?

antichrist88
Ну можем сложные вопросы (Чей Крым?)пропустить, принимаются ответы на легкие вопросы :
Кто травил Скрипалей?

Доставучий ты, Шотландец.

:-)

Я уже тебе отвечал на эти вопросы. Раз запамятовал, повторюсь:

1. История "со Скрипалями" очень похожа (имеет признаки) на провокацию британских спецслужб;

2. А "чей Крым" ... :-) ... Если тебя интересует территория, то на ней живут два с лишним миллиона крымчан (как и их предки), которые сбежали из Украины вместе с полуостровом. Насколько это было сделано элегантно - дело десятое. С моей точки зрения эти люди, приняв решение покинуть Украину, избежали всех прелестей внутриукраинского конфликта, который возник на юго-востоке Украины и не закончен до сих пор.

Тебе моя позиция ясна?

:-)

Fox7
Покаятся за преступления представителей латышского народа не хочешь?

Латышские стрелки и их проделки осуждены латышским народом. Никто из них хероев не делал никогда, кроме сов.коммуняк-оккупантов.

Alex_4x4

Доставучий ты, Шотландец.

:-)

Я уже тебе отвечал на эти вопросы. Раз запамятовал, повторюсь:

1. История "со Скрипалями" очень похожа (имеет признаки) на провокацию британских спецслужб;

2. А "чей Крым" ... :-) ... Если тебя интересует территория, то на ней живут два с лишним миллиона крымчан (как и их предки), которые сбежали из Украины вместе с полуостровом. Насколько это было сделано элегантно - дело десятое. С моей точки зрения эти люди, приняв решение покинуть Украину, избежали всех прелестей внутриукраинского конфликта, который возник на юго-востоке Украины и не закончен до сих пор.

Тебе моя позиция ясна?

:-)

+146!!!! В принципе и до тестирования результат был ясен.
p.s. А боевые пидарасы петров и боширов ездили собор смотреть?

antichrist88
Латышские стрелки и их проделки осуждены латышским народом.

А вот это уже интересно. С этого места пожалуйста поподробнее.

Где можно глянуть на текст осуждающего документа, что в нём осуждается?

antichrist88
Латышские стрелки и их проделки осуждены латышским народом.

Fox7
Где можно это увидеть? Ты сам извиняешься передо мной за представителей своего народа?

Alex_4x4

А вот это уже интересно. С этого места пожалуйста поподробнее.

Где можно глянуть на текст осуждающего документа, что в нём осуждается?

В Музее Оккупации в Риге вся подробнейшая информация собрана. Такие же Музеи есть во всех странах бывшего соцлагеря. Там собрана вся информация по соответствующим странам. Welcome!

antichrist88
+146!!!! В принципе и до тестирования результат был ясен.

Эта твоя оценка освободит меня от подобных вопросов в дальнейшем?

:-)

Fox7
Где можно это увидеть? Ты сам извиняешься передо мной за представителей своего народа?

Цирк шоу уродов....ты здоров вобще? С какого хера мне перед тобой извиняться?

Lehmen
Латышские стрелки по сути были обычными наёмниками. Подсказать, кто этими наёмниками командовал? Вот к ним с претензиями и за извинениями и обращайтесь!

Браво! Алекс может использовать ваш ответ для цитирования Шотландцу?

antichrist88

Цирк шоу уродов....ты здоров вобще? С какого хера мне перед тобой извиняться?

Алекс Может использовать твой вопрос для того, чтоб им ответить на твои вопросы?

antichrist88

В Музее Оккупации в Риге вся подробнейшая информация собрана. Такие же Музеи есть во всех странах бывшего соцлагеря. Там собрана вся информация по соответствующим странам. Welcome!

Причем тут 1918 год и музеи оккупации? Или у вас там есть все про взаимоотношения с соседями за все времена?

Lehmen
Латышские стрелки по сути были обычными наёмниками. Подсказать, кто этими наёмниками командовал? Вот к ним с претензиями и за извинениями и обращайтесь!

Им кстати золотом платили. В то время когда за колосок расстреливали именем революции.

Fox7

Причем тут 1918 год и музеи оккупации? Или у вас там есть все про взаимоотношения с соседями за все времена?

И не только там. Во многих странах этой планеты историю переписывать не принято.

antichrist88

И не только там. Во многих странах историю переписывать не принято.

И кто кого оккупировал в 1918 году?

Fox7
Браво! Алекс может использовать ваш ответ для цитирования Шотландцу?

antichrist88

В Музее Оккупации в Риге вся подробнейшая информация собрана. ...

Смотрю сайт музея, про латышских стрелков не нашёл. А приехать самолично в Ригу мне не по средствам, да и не настолько мне интересна эта тема, чтобы самому перемещаться ради неё в чужое государство.

А так - забавный сайт.

:-)

Понравилась фотография, где взявшись за руки куча народу стоит на берегу чего-то (если это Балтийское море, то ситуация совсем забавная).

Что хотели сделать эти люди на этом флэшмобе? У них получилось?

:-)

Fox7
Причем тут 1918 год и музеи оккупации?

Я думаю, что реперная точка по оккупации Прибалтики, даже не 1721 год, а раньше ... :-) ... гораздо раньше.

Alex_4x4

Я конкурс идиотов не объявлял.

Вы зачем со своей репликой влезли?

Да чего там объявлять. Вы уже на этом конкурсе заняли второе место.
Кроме "базара" ни на что не способны в нормальном разговоре.

Dalian
Вы уже на этом конкурсе заняли второе место.

А на первом месте Вы?

Dalian
Кроме "базара" ни на что не способны в нормальном разговоре.

Сидели?

:-)

Alex_4x4
Я думаю, что реперная точка по оккупации Прибалтики, даже не 1721 год, а раньше ... :-) ... гораздо раньше.

Lehmen
Но современные прибалтийские республики считают себя правоприемниками республик начала 20 века. Поэтому век 18, и ранее, значения в этом плане не имеют.

Занятно, "кто последний тот и режиссёр". 😀

Lehmen
Поэтому век 18, и ранее, значения в этом плане не имеют.

Это официальная позиция вашего государства или могут быть варианты?

Lehmen
Но современные прибалтийские республики считают себя правоприемниками республик начала 20 века.

Да хоть правопреемниками Римской Империи. Внутригосударственный эпос - ваше внутреннее дело. Реально, сегодняшние Прибалтийские государства образовались в 1991 году.

Alex_4x4
Да хоть правопреемниками Римской Империи. Внутригосударственный эпос - ваше внутреннее дело. Реально, сегодняшние Прибалтийские государства образовались в 1991 году.

По поводу более ранней истории, у меня есть хороший пример. Я пару раз в Брюгге был в музее пыток. Очень впечатляет, до глубины души. Но значит ли это, что все бельгийцы садисты и негодяи? Конечно нет. Более того, из их судебной системы, выросла современная, потому что именно они вернули понятие адвоката и обвинителя. А пытки и их инструменты - просто исторический факт. Но не повод к действию.

Lehmen
Те же украинцы вам ничем не угрожали.

Ещё как угрожали...расеянскому образу жизни и создаваемому новому концлагерю под названием русский мир. Ну, не захотели они жить в вечном совке...

Lehmen
это как раз твои идеи про то, что до 1991 года прибалтийских государств не существовало

Опять фантазируешь? Я этого не говорил. Довоенные Прибалтийские государства были, но до Войны и перестали существовать. Легитимность их возникновения вызывает у меня много вопросов ... , но что было, то было. А нынешние возникли в 1991 году. И ни у кого в мире до 1991 года не было никаких вопросов по Прибалтийской территории - она была в составе СССР.

Lehmen
Я пару раз в Брюгге был в музее пыток. Очень впечатляет, до глубины души. Но значит ли это, что все бельгийцы садисты и негодяи? Конечно нет. Более того, из их судебной системы, выросла современная, потому что именно они ввели понятие адвоката и обвинителя. А пытки и их инструменты - просто исторический факт. Но не повод к действию.

Я вот этот твой текст совсем не понял. К чему он? Кто здесь предъявлял претензии к Бельгии и бельгийцам?

Alex_4x4

Вам было объяснено, что будет с Прибалтикой, ИМХО, если на её территории будут размещены ядерные ракеты угрожающие России.

Ничего с ней не будет. Засунут язык в нужное место и пойдут бомбить Воронеж.

Caucasian64
Ещё как угрожали...расеянскому образу жизни и создаваемому новому концлагерю под названием русский мир. Ну, не захотели они жить в вечном совке...

Горец, а шашка у тебя есть?

Я, когда слышу от тебя подобный вопль, то сразу представляю мужчину на коне в бурке, папахе и с шашкой в руке.

:-)

Alex_4x4
И ни у кого в мире до 1991 года не было никаких вопросов по Прибалтийской территории - она была в составе СССР.

Я вот этот твой текст совсем не понял. К чему он? Кто здесь предъявлял претензии к Бельгии и бельгийцам?

Caucasian64

Ничего с ней не будет. ...

Ты считаешь, что вариант с размещением ядерных ракет в Прибалтике реален?

Или, с твоей точки зрения, просто желателен?

:-)

Горец, ты уж меня прости за провокацию, но ты чудо - не могу пройти мимо.

Alex_4x4

Горец, а шашка у тебя есть?

Я, когда слышу от тебя подобный вопль, то сразу представляю мужчину на коне в бурке, папахе и с шашкой в руке.

:-)

Тебе какую вставить? Тротиловую? Али динамитная сойдёт? 😀

Lehmen
Дофига стран, включая столь любимую здесь США, так и не признало вхождение Прибалтики в состав СССР. Сюрприз, да?

Lehmen
Текст был к тому, что историю надо изучать и помнить. Но действовать сегодня на её основе стоит далеко не всегда. Кто чем владел в 12, 13, 14, 15, 16 веках, если начать разбираться, то вся Европа должна заполыхать. Обид и претензий вылезет - дофига. Понимаю, что возможно тебе этого и хотелось бы. А вот фиг тебе! Что было, то исторический факт, не более. А свою историю прибалтийские страны ведут с начала 20 века. И тут уже не просто исторические факты, а юридически обязывающие вещи начинаются.

Последнее предложение предполагает попытку выцыганить денег у современной России?

:-)

А прочитать свои собственные слова, предшествующие этому, успокоиться и жить спокойно ... :-) ... ,не мечтая о несбыточном, никак?

Alex_4x4

Ты считаешь, что вариант с размещением ядерных ракет в Прибалтике реален?

Или, с твоей точки зрения, просто желателен?

:-)

Горец, ты уж меня прости за провокацию, но ты чудо - не могу пройти мимо.

ты чудо. 😀

Оспидя...там всего ужо достаточно..без несчастной прибалтики. И полетит оно на две минуты дольше или быстрее, тебе будет совсем без разницы. Если прибалты захотят размещения на своей территории- имеют право. Как страны тёти Наты. И по этому поводу, максимум, что ихтамнетоцaп-царапия сможет сделать это побомбить Воронеж...ну или Донбасс. На что духу хватит.

Caucasian64
Тебе какую вставить? Тротиловую? Али динамитная сойдёт?

Давай сначала проверим. Возьми в руку тротиловую, шнур подрежь покороче, подожги (пока не прогорит) ... :-) ... ,ну и потом расскажешь об ощущениях.

А я посмотрю и подумаю.

:-)

Alex_4x4

Давай сначала проверим. Возьми в руку тротиловую, шнур подрежь покороче, подожги (пока не прогорит) ... :-) ... ,ну и потом расскажешь об ощущениях.

А я посмотрю и подумаю.

:-)

Посмотришь, когда уже будет вставлено.

Alex_4x4
Когда государства, участники антигитлеровской коалиции, делили послевоенную Европу, тема государственности Прибалтийских территорий вне СССР поднималась?

Alex_4x4
Последнее предложение предполагает попытку выцыганить денег у современной России?

Caucasian64
Оспидя...там всего ужо достаточно..без несчастной прибалтики.

Интересные новости. И где же "там" есть ядерные ракеты" у НАТО?

Колись, "болтун находка для шпиона".

:-)

Caucasian64
Посмотришь, когда уже будет вставлено.

Я, на подобном для тебя, не настаиваю, но выбор твой.

:-)

Alex_4x4

Интересные новости. И где же "там" есть ядерные ракеты" у НАТО?

Колись, "болтун находка для шпиона".

:-)

Там же, где и ваши ядрёные заряды у берегов штатов. 😀 😀 😀 😀 😀

Lehmen
Были вопросы и поважнее.

А-а-а-а-а ... :-) ... понятно.

Lehmen
Но не выгорит, ИМХО.

Согласен.

Alex_4x4

Я, на подобном для тебя, не настаиваю, но выбор твой.

:-)

Так выбор всегда мой...могу динамитную в дупу, могу тротиловую в хавальник. Или обе сразу, чтобы твоим не пришлось на кремацию скидываться. Ну и крест осиновый, штоп уже точно обратно не вылез. Не боись, DNA подтвердит , что это был ты, героически погибший за срусский мир. 😀

Caucasian64
Там же, где и ваши ядрёные заряды у берегов штатов.

Подожди, Горец, ты хочешь сказать, что в Балтийском море заложены ядерные заряды супротив России? А прибалтийские государства об этом знают? Ведь если ёбнет, то сначала их смоет, а мне коллеги из Прибалтики, после стольких лет общения, не чужие.

Я им такой судьбы не желаю.

Alex_4x4
А-а-а-а-а ... :-) ... понятно.

Caucasian64
DNA

А сможешь быстро произнести "дезоксирибонуклеиновая кислота".

:-)

Это будет тестом на твою трезвость.

Alex_4x4
ты хочешь сказать,

То, что хотел, я уже сказал. 😀 😀 😀 😀

Lehmen
А что ты, и такие как ты, там себе на эту тему думаете - всем наплевать

:-)

Lehmen, ты который раз меня пытаешься убедить в своих взглядах на время возникновения современных Прибалтийских государств?

Ведь не первый же раз.

Зачем?

:-)

И я не Ельцин, я алкоголем не злоупотребляю ... :-) ... скорее практически вообще не употребляю.

Caucasian64

То, что хотел, я уже сказал. 😀 😀 😀 😀

:-)

Ну, ну ... :-) ... застеснялся.

Alex_4x4
Подожди, Горец, ты хочешь сказать, что в Балтийском море заложены ядерные заряды супротив России? А прибалтийские государства об этом знают? Ведь если ёбнет, то сначала их смоет, а мне коллеги из Прибалтики, после стольких лет общения, не чужие.

Lehmen
Найдём!

Ищи, и мне спокойнее и тебе спокойнее будет.

А то вдруг Горец реально что-то знает.

:-)

Alex_4x4
Lehmen, ты который раз меня пытаешься убедить в своих взглядах на время возникновения современных Прибалтийских государств?

бывший электрик
эх - такие базары я люблю ..

Продолжай, только до срача не доводи.

Лёгкая пикировка и в рамках уважения к собеседнику.

А я спать.

Alex_4x4

:-)

Lehmen, ты который раз меня пытаешься убедить в своих взглядах на время возникновения современных Прибалтийских государств?

Ведь не первый же раз.

Зачем?

:-)

И я не Ельцин, я алкоголем не злоупотребляю ... :-) ... скорее практически вообще не употребляю.

Может пора уже задуматься о содержимом собственной емкости промеж ушей? А то в ней постоянно генерируется какая то альтернативная всему миру и здравому смыслу прошивка...
Петров с бошировым ездили собор с смотреть? Или ездили Скрипалей травить?
Что было в Крыму сначала? Ввели оккупантов в масках и с выхлопом и без опознавательных знаков или сначала провели референдум?
Почему в Риге музей латышских стрелков после выхода страны из зоны советской оккупации был преобразован в Музей Оккупации?

Alex_4x4

:-)

Lehmen, ты который раз меня пытаешься убедить в своих взглядах на время возникновения современных Прибалтийских государств?

Ведь не первый же раз.

Зачем?

:-)

И я не Ельцин, я алкоголем не злоупотребляю ... :-) ... скорее практически вообще не употребляю.

-а насчет времени возникновения рф вы что думаете ?

mauser323

Занятно, "кто последний тот и режиссёр". 😀

-кто последний создатель последнего государства на руси ? пьяный дедушка ельцин ..

antichrist88
Вобще прикольно, россиянцы (не все, только те которые 146%) готовы выставлять себя какими угодно идиотами, лишь бы не бросить тень на своих хозяев. Цирк!

Алекса ты в какие проценты заносишь?

Fox7

Алекса ты в какие проценты заносишь?

Ты там же, рядом с Алексом.

бывший электрик
по скрипалям после интервью у симонян все понятно как день -и очень смешно ..скрипаля впрочем не жаль ..

Если по нормальному, то Скрипалю россиянцы должны Героя России дать. Мужик шатал режим. Но вот только в России герои России те, кто лизал жопу режиму. Ну а электорат 146% само собой режим боготворит. Это на генном уровне. Лишняя хромосома.

antichrist88

Ты там же, рядом с Алексом.

Ты уклонился от ответа на вопрос. Алекс, как и я, не в восторге от нынешнего правительства. Но он не кричит как Баскский и Электрик "Россия плохо - Запад, мы тебя любим!". Он позволяет отпускать себе шуточки по поводу твоей замечательной Родины.

Ты уж определись с критерием. Отношение к Прибалтике или отношение к власти?

бывший электрик
antichrist88-в чем это он шатал режим ? он против него ничего не имел -даже наоборот ..просто много знал и делился этим с другими ..

Пзц тебе, ты теперь тоже попадешь в 146%!

Fox7

Пзц тебе, ты теперь тоже попадешь в 146%!

- меня уже называли кремлеботом ..

бывший электрик
.россия к сожалению это плохо

Fox7
Варианты:
-менять
-терпеть
-уехать

- радоваться ..отъезд не меняет россию к лучшему ..менять это да -но россия может меняется только после очередного краха -так пожелаем ей удачи ..

бывший электрик
- радоваться

Выслушать от человека, уехавшего со своей любимой Родины (это я про Шотландца ), что ты не можешь, в отличие от него, изменить мир вокруг.

бывший электрик

-а насчет времени возникновения рф вы что думаете ?

Вопрос правильный и очень интересный.

Только, то ли место и та ли аудитория, где имеет смысл его обсуждать?

Как думаешь?

:-)

Fox7
Варианты:
-менять
-терпеть
-уехать

Покрасьте дощатые сортиры в колорадский цвет.

бывший электрик

- меня уже называли кремлеботом ..

Неправда это, боты и самогон - вещи несовместимые.

:-)

antichrist88

Покрасьте дощатые сортиры в колорадский цвет.

На лоджии поставить сортир? Ты большой оригинал, Шотландец.

antichrist88
Покрасьте дощатые сортиры в колорадский цвет.

Шотландец, поддостал.

Угомонись.

А то, ненароком, язык прикусишь, а, вдруг, у тебя зуб ядовитым окажется?

Кто виноватым окажется?

Опять Петров с Башировым?

Или, может быть, я?

:-)

Fox7
Разновидность варианта ?2.+ Сделать нормальной жизнь у себя и близких.

Выслушать от человека, уехавшего со своей любимой Родины (это я про Шотландца ), что ты не можешь, в отличие от него, изменить мир вокруг.

- все мы умрем -и с этим ничего не поделаешь ..не терпеть а ждать -когда мимо проплывет труп твоего врага - и делать все что можешь чтоб это случилось быстрее -это прекрасно ..

Alex_4x4

Вопрос правильный и очень интересный.

Только, то ли место и та ли аудитория, где имеет смысл его обсуждать?

Как думаешь?

:-)

-а когда эстония появилась это имеет смысл обсуждать ?

Alex_4x4

Неправда это, боты и самогон - вещи несовместимые.

:-)

- но называли же - и путинцем тоже называли ..

al-rad
[b]"Что мы увидели за прошедшие два месяца - это настоящая волна, я бы даже сказал, цунами, антисемитизма в интернете, основанном на коронавирусе", - сказал Карр.
Не плохо сказано, я считаю. Особенно если присмотреться к заглавию ветки.[/B]

al-rad
Не плохо сказано, я считаю. Особенно если присмотреться к заглавию ветки.

Дурь собачья.

Вы хоть знаете предысторию появления заголовка?

А то, влетели в чужой разговор, повесили ярлык и смотрите теперь, что Вам на это скажут?

"Вы, дурак!" - скажу.

В этом разделе не имеет значения кто, какой национальности. Имеет значение, у кого, какие взгляды на жизнь.

Ими и оперируем, подначивая друг-друга.

Можете присоединиться, если есть, что сказать.

А если нечего, то помолчите и послушайте.

:-)

бывший электрик
-а когда эстония появилась это имеет смысл обсуждать ?

Смотря кому.

Мне инициатором такого разговора быть не пристало. Это не моё государство.

А вот если кто-то из эстонцев начнёт внутригосударственный эпос ретранслировать вовне, на меня в том числе, то не обессудьте - постебусь.

:-)

Alex_4x4

Смотря кому.

Мне инициатором такого разговора быть не пристало. Это не моё государство.

А вот если кто-то из эстонцев начнёт внутригосударственный эпос ретранслировать вовне, на меня в том числе, то не обессудьте - постебусь.

:-)

- а про тысячелетнюю русь не смешно слышать ?

Fox7
Алекс, категоричность и шашки наголо вам не к лицу.

:-)

А, чё он?

Я вон Ариэля почти люблю. Мне без него скучно и одиноко.

А он, меня антисемитом?

Да, я ... его ... за это ... .

:-)

бывший электрик
- но называли же - и путинцем тоже называли ..

Те, кто это делал, говорили это не от большого ума.

Времена, когда можно было чётко делить на "своих" и "чужих" прошли.

Социальный спектр, нынче, очень широк. Мы с Вами, можем иметь некие общие темы для общения, схожие взгляды по каким-то темам и радикально расходиться по другим.

И, что из этого?

А ничего.

Пока беседа не перерастает в срач, всё это милая беседа и приятное времяпровождения.

И печень от этого не страдает.

:-)

Lehmen
Я тебе рассказываю точку зрения в мире принятую. Это не моя точка зрения. Раскрываю глаза, так сказать на объективною реальность. Я понимаю, что толку с попыток донести до тебя это ноль. Но я, всё-таки, в университете работаю. Наше призвание - просвещать. Так что, продолжаю пытаться!

еще один тезис:
Вы указали на то, что США де-факто считали Прибалтийские государства в составе СССР, а де-юре - нет
тогда как быть с Тибетом?... Ваше мнение... он в составе Китая или нет?..
если посмотреть на США, то опять двадцать пять: де факто - одно, де-юре - другое...

следовательно, опираться на мнение США в данном вопросе, не совсем корректно...
имхо

бывший электрик
- а про тысячелетнюю русь не смешно слышать ?

Если это говорится искренне, то тот, кто это произносит должен понимать, что речь идёт, в первую очередь, об объёме принимаемых на себя обязательств.

А вообще, эта тема не для этого раздела.

А в другие, где разговоры разговаривают, я не хожу.

Не получится у Вас со мной эту тему обсудить.

Извините.

Alex_4x4

Если это говорится искренне, то тот, кто это произносит должен понимать, что речь идёт, в первую очередь, об объёме принимаемых на себя обязательств.

А вообще, эта тема не для этого раздела.

А в другие, где разговоры разговаривают, я не хожу.

Не получится у Вас со мной эту тему обсудить.

Извините.

-что за обязательства и перед кем ?

Siberian_46
с Вашего позволения вмешаюсь...
причина, по которой Прибалтийских государств не было в ООН ?
как Вы правильно заметили, де-факто после 2МВ они были в составе СССР, де-юре - нет (по мнению США), но де-юре их и не было и в ООН...

еще один тезис:
Вы указали на то, что США де-факто считали Прибалтийские государства в составе СССР, а де-юре - нет
тогда как быть с Тибетом?... Ваше мнение... он в составе Китая или нет?..
если посмотреть на США, то опять двадцать пять: де факто - одно, де-юре - другое...
следовательно, опираться на мнение США в данном вопросе, не совсем корректно...
имхо

просто оккупированные территории тогда -и по мнению сша и по мнению местного населения -что и привело в результате к возвращению этими странами государственности ..

бывший электрик
просто оккупированные территории тогда -и по мнению сша и по мнению местного населения -что и привело в результате к возвращению этими странами государственности ..

бывший электрик
просто оккупированные территории тогда -и по мнению сша и по мнению местного населения -что и привело в результате к возвращению этими странами государственности ..

Да?

:-)

А если я выскажу идею, что осенью 1917 года произошла оккупация Российской Империи?

Ваше к этому отношение?

Впрочем, пока говорящий добавляет "ИМХО" - самая смелая гипотеза или теория, его личное дело. И отвечает он за сказанное единолично.

:-)

Siberian_46
вы смотрите на поверхность...
например, Чехословакия - кем была оккупирована...чехами или словаками 😛

нацистами а потом советами ..

Alex_4x4

Да?

:-)

А если я выскажу идею, что осенью 1917 года произошла оккупация Российской Империи?

Ваше к этому отношение?

Впрочем, пока говорящий добавляет "ИМХО" - самая смелая гипотеза или теория, его личное дело. И отвечает он за сказанное единолично.

:-)

- так и есть - россия была завоевана большевиками ..

бывший электрик
-что за обязательства и перед кем ?

Ну, скажем, рассматривая локальный эпизод с Прибалтикой в 20-м веке, то речь пойдёт о банальной финансовой компенсации за "оккупацию", передаче части территории нынешней России современным Прибалтийским государствам, пересмотре итогов ВМВ и роли СССР в победе над нацистской Германией.

И много, что ещё.

Желаете?

:-)

бывший электрик
нацистами а потом советами ..

з.ы. немного усложню...про оккупацию советами, чтобы не повторятся...
Чехословакия член ООН с 45 года по 93... 😛

бывший электрик
- так и есть - россия была завоевана большевиками ..

Молодец!

А теперь, как будешь это состыковывать с признанием в 1918 году большевиками Прибалтийских государств? Если большевики в России были "оккупантами"?

:-)

Я бы, на твоём месте, закруглил эту тему уже сейчас.

Срач, по ней, неминуем.

Siberian_46
причина, по которой Прибалтийских государств не было в ООН ?

Вы указали на то, что США де-факто считали Прибалтийские государства в составе СССР, а де-юре - нет
тогда как быть с Тибетом?... Ваше мнение... он в составе Китая или нет?

Alex_4x4

Молодец!

А теперь, как будешь это состыковывать с признанием в 1918 году большевиками Прибалтийских государств? Если большевики в России были "оккупантами"?

:-)

Я бы, на твоём месте, закруглил эту тему уже сейчас.

Срач, по ней, неминуем.

- аппетит приходит во время еды - покорив россию -зачистив тут все живое конечно большевики не могли не двинуться дальше - тем более они и не скрывали свою главную мечту -мировую революцию ..

Lehmen
А как они могли там появиться, с советским правом вето?

Lehmen
Тибет оккупирован Китаем.

бывший электрик
ну и что что член оон ? поставили марионеток и всего делов ..

Siberian_46
простите, но это не ответ...
например, какие "марионетки" сидели в период 18-38 годов?

-речь то про оккупацию вроде ? иль чехи захватили словакию по вашему ? или словаки чехов ? ..важно как сам народ это понимает -не слышал чтоб словаки предъявляли чехам за оккупацию ..

Siberian_46
два вопроса:
какие страны признают Тибет - независимым?
если не признают, то почему нет международной изоляции Китая, как оккупанта?
(хотя, можете не отвечать на последний вопрос...пойму)

бывший электрик
Siberian_46-так и ссср не был в изоляции ..

Lehmen
Так и Турция не в изоляции. Да ещё и в одной НАТО с Грецией, у которой половину Крита оттяпала. Мир слежнее чем некоторым представляется.

- конечно ..

Lehmen
у которой половину Крита оттяпала

бывший электрик
-так и ссср не был в изоляции ..

:-)

Скорее имеет смысл спросить: когда СССР не был в той или иной форме изоляции?

Alex_4x4

:-)

Скорее имеет смысл спросить: когда СССР не был в той или иной форме изоляции?

-самоизоляции скорее -это всегда было -но это был вопрос его выживания как системы ..

Lehmen
... Мир сложнее, чем некоторым представляется.

:-)

Смотрю на Вас, насколько верно и самокритично сказано!

бывший электрик
..важно как сам народ это понимает

бывший электрик
-самоизоляции скорее ...

:-)

А может самоинтернирование?

Lehmen
Политика - это искусство возможного. ... Какие то дополнительные политические демарши на высоком уровне бесмыссленны (потому что цели не достигнут). Международная изоляция, уже не логична. 70 лет уже прошло, что уж сейчас кулаками махать? ...

uncle galib
Турция?

Siberian_46
вот и добрались до сути проблемы 😊
я вот, наоборот считаю, что РСФСР, была оккупирована 😊
исходя из того, что мне рассказывали мои родители, живя в разных соц. странах, того времени...

-тут зависит как народ сопротивляется оккупации -колхозы не всем можно навязать так легко как русским ..

Alex_4x4
Смотрю на Вас, насколько верно и самокритично сказано!

бывший электрик
-тут зависит как народ сопротивляется оккупации -колхозы не всем можно навязать так легко как русским ..

Alex_4x4

:-)

А может самоинтернирование?

- ага -по просьбе трудящихся ..

Siberian_46
я вот, наоборот считаю, что РСФСР, была оккупирована

Или, как минимум, находилась в эпицентре катастрофы, понеся, среди всех затронутых марксизмом-ленинизмом, максимальные потери.

Но, забавно наблюдать, как вчерашние сокамерники пытаются поживиться за счёт самого пострадавшего от режима.

Цивилизованные люди, однако!

:-)

Siberian_46
не Ваша тема...также как и Космос, не мая 😊

- как раз моя - и кстати по колхозам только русские и сохнут ..

Alex_4x4

Или, как минимум, находилась в эпицентре катастрофы, понеся, среди всех затронутых марксизмом-ленинизмом, максимальные потери.

Но, забавно наблюдать, как вчерашние сокамерники пытаются поживиться за счёт самого пострадавшего от режима.

Цивилизованные люди, однако!

:-)

-да -прям рвут россиюшку -кровь пьют ..

Alex_4x4

:-)

Смотрю на Вас, насколько верно и самокритично сказано!

Мне тоже нравится ход мыслей этого участника. Его цитатами можно отвечать остальным прибалтийским форумчанам.

Lehmen
"до 91 года вас тут не стояло"

:-)

Да, Вас не стояло. Другие (ваши предки) стояли, но не устояли и стали объектом изучения истории, потомкам в науку.

Lehmen
"если что вдруг, то сразу в труху, а то и в радиоактивный пепел"

Если будет на землях Прибалтики ситуация аналогичная Карибскому кризису, то "да". Так и будет.

В России достаточно редко государство и население в чём-то единодушны, но по данному вопросу будет именно так. Просто не нужно до этого доводить, как и не нужно было доводить (это не к Прибалтийским государствам относится) до много другого, что уже свершилось и имеет скандальные последствия.

Но кто, где и когда всерьёз воспринимал фразу Кота Леопольда?

:-)

Lehmen
И на себя тоже посмотрите. А то "до 91 года вас тут не стояло", "если что вдруг, то сразу в труху, а то и в радиоактивный пепел", и т. д.. Примитивно же.

Alex_4x4
Но, забавно наблюдать, как вчерашние сокамерники пытаются поживиться за счёт самого пострадавшего от режима.

Siberian_46
ну я, например, придерживаюсь мнения, что своего рода "государственность" у Прибалтийских государств, появилась после вхождения в РИ...своего рода, как Штаты в Америке...
но это так, мое мнение...

- а у московии в результате вхождения в улус джучи ?

Lehmen
Не стоит себя так принижать 😀 Этот режим соседям несли именно вы, и никто вас об этом не просил.

Siberian_46
ну я, например, придерживаюсь мнения, что своего рода "государственность" у Прибалтийских государств, появилась после вхождения в РИ...своего рода, как Штаты в Америке...
но это так, мое мнение...

бывший электрик
- а у московии в результате вхождения в улус джучи ?

Lehmen
Если говорить про Литву, до государственность ВКЛ именно РИ и уничтожила.

Lehmen
Этот режим соседям несли именно вы ...

Когда поймёте, что это была не так, тогда можно будет говорить, что переболели "детскими болезнями" периода становления Вашего государства.

А пока главную геополитическую жертву марксизма-ленинизма считаете "оккупантом", с Вами сложно говорить.

Неадекватны Вы.

Alex_4x4
А пока главную геополитическую жертву марксизма-ленинизма считаете "оккупантом", с Вами сложно говорить.

Неадекватны Вы.

Siberian_46
поподробней можно, когда Москва входила в улус джучи?
можно конечно откатится ко временам, когда были еще разрозненные племена...а надо? 😊

-не только входила но и других туда тянула ...поподробней в гугле ..

Lehmen
Это пройдёт, со временем.

И я Вам про это говорю.

Lehmen
...Но марксизм-ленинизм породили именно вы.

Lehmen
... И именно от вас он расползался по всем соседям, перемалывая человеческие жизни в мясорубке...

Lehmen
А кто ещё? Конечно Турция.

Крит? Когда?

бывший электрик
только памятники ленину по всей рф -да и ленин то как лежал так и лежит на красной площади -так что жертвы явно не в счет -на них всем пох ..

мы об одном говорим, а Вы о другом...

Siberian_46
не без помощи "соратников" из других стран...хотя, до этого нужно еще дорасти...
а миллионы отданных жизней, в борьбе против большевизма, внутри самой страны, конечно не в счет... 😞

uncle galib
Крит? Когда?

Siberian_46
не без помощи "соратников" из других стран...

Lehmen
Крит, Кипр, я их путаю постоянно.

Lehmen
Их коснулось когда РККА у них на пороге появилась.

Lehmen
Что было у вас - это ваши внутренние дела. Соседей не касающиеся.

Siberian_46
как Ватикан стоял, так и стоит...
как памятники Наполеону стояли так и стоят...
как памятники Бисмарку стояли так и стоят...

мы об одном говорим, а Вы о другом...

- у каждого народа свои наполеоны - дело вкуса ..вы конечно намекаете что росимперия и ссср это одно и тоже ?

Lehmen
Севера-Западная армия, насколько я знаю, Эстонию не оккупировала, и свою власть туда на штыках не принесла.

Siberian_46
так я и спрашиваю, они были наши или не наши?

бывший электрик
- у каждого народа свои наполеоны - дело вкуса ..вы конечно намекаете что росимперия и ссср это одно и тоже ?

Lehmen
По итогу - не ваши.

Lehmen
23 февраля вы что за праздник празнуете?

з.ы. еще интереснее...если бы мои предки эмигрировали обратно, в то время (было две возможности), то и я был бы уже ваш 😊

Lehmen
23 февраля вы что за праздник празнуете?

Lehmen
Почему это белое движение должно быть "нашим"?

Lehmen
По итогу - не ваши.

Виктор проснулся.

Сидим тихо, как мыши под веником.

:-)

Alex_4x4
Виктор проснулся.
Сидим тихо, как мыши под веником.
:-)

Лемену, Горцу и Со.
Вопрос про Скрипалей (до кучи про Березовского, Боширова и пр.)- что там по этому поводу сказал коронер?

Лемену- Давно ВКЛ и ее составная окраинная часть Жмудия стали синонимами?

Продолжим?

Alex_4x4

Когда поймёте, что это была не так, тогда можно будет говорить, что переболели "детскими болезнями" периода становления Вашего государства.

А пока главную геополитическую жертву марксизма-ленинизма считаете "оккупантом", с Вами сложно говорить.

Неадекватны Вы.

Alex 4x4 намеренно путает государство-оккупант с гражданами этого государства.
Нацистская Германия оккупировала множество стран и нанесла им громадный человеческий и экономический ущерб.
Но в конце концов войну проиграла и жители ее тоже понесли громадные человеческие и экономические потери.

Несмотря на последнее, Германия как государство- преемник нацистского режима была вынуждена платить компенсацию оккупированным ею странам. Более того, Германия как государство платит пенсии своим же инвалидам развязанной ею же войны, чего никто ее не обязывает, а даже осуждает.

То же самое с Россией как преемником СССР: разбираться с россиянами за их мучения от бремени правления КПСС это ее личное дело. Но платить компенсацию оккупированным ею странам она обязана. Территориально ли , финансово , - на то есть двусторонние соглашения.

Таки да, реальное бремя этой компенсации будет уплачено жителями ее в виде налогов, но другого выхода нет: граждане любой страны несут ответственность за своё государство.

ArielB
оккупированным ею странам

Огласите также, пожалуйста список оккупированных СияющимГрадомНаХолме территорий.

В разделе есть американцы, немцы, литовцы, эстонцы, итальянец, даже шотландец есть. И по каким то причинам весь политсрач всегда лишь с россиянцами...может надо задуматься, почему так?

Может потому что никого из вышеперечисленных в разделе нет и никогда не было?)

ArielB
То же самое с Россией как преемником СССР: разбираться с россиянами за их мучения от бремени правления КПСС это ее личное дело. Но платить компенсацию оккупированным ею странам она обязана. Территориально ли , финансово , - на то есть двусторонние соглашения.

попробую объяснить...

1. многие здесь из эмигрантов, в свое время, воспользовались благами СССР, например, получили образование...потом уехали, кто-то раньше, кто-то позже...а я, например, только в школу пошел, когда СССР перестал существовать...и теперь, по вашему, должен платить и за тех, в том числе, кто уехал...или оказался, по волею распада, в другой стране...

2. после 2МВ, территория СССР, с ее промышленностью, была разрушена и в послевоенное время, вкладывались огромные ресурсы в ее восстановление:
строились здания, производства, инфраструктура, в т.ч. и в тех странах, которые считают себя оккупированными, в свое время...из состава СССР вышли, без потерь этих самых "послевоенных преобразований"...
а "мне" отвечать все равно...

3. в каждой из "вышедших" стран, также на местах были люди, которые строили свою карьеру в той же компартии и их (и всех) все устраивало...многие так и остались у власти или при "благах" полученных в период СССР...
и "мне" опять отвечать за них...

занимательно, однако...

з.ы. простите, литературный талант не дарован...

Siberian_46
и "мне" опять отвечать за них...

av39
Лемену- Давно ВКЛ и ее составная окраинная часть Жмудия стали синонимами?

Продолжим?

Siberian_46
удобная точка зрения...

попробую объяснить...

1. многие здесь из эмигрантов, в свое время, воспользовались благами СССР, например, получили образование...потом уехали,

За наше образование сторицей заплатили наши родители, которых всю их жизнь бесстыдно грабили.

Потом и мы сами платили "через нос", когда грабили уже нас. Я тут с самого начала, через три месяца после приезда, пошел работать на $20,000 в год.

Делая работу, ниже той, за которую мне платили смехотворные 180 рублей в месяц.

Так что, задумайтесь, прежде, чем кого-то попрекать у них же украденным куском гнилого хлеба.

Никаких "благ" никто, живуший с совке, кроме банды воров наверху, не получал и не получает.

Foxbat
За наше образование сторицей заплатили наши родители, которых всю их жизнь бесстыдно грабили.

Потом и мы сами платили "через нос", когда грабили уже нас. Я тут с самого начала, через три месяца после приезда, пошел работать на $20,000 в год.

Делая работу, ниже той, за которую мне платили смехотворные 180 рублей в месяц.

Так что, задумайтесь, прежде, чем кого-то попрекать у них же украденным куском гнилого хлеба.

Никаких "благ" никто, живуший с совке, кроме банды воров наверху, не получал и не получает.

2.сравнивать зарплаты - совсем не этично, т.к., например, Константин писал, что у него з/п в Америке, сейчас, 120 000 в год...
давайте спросим Lehmen'а или Антихриста, какая у них...и получим, что их сейчас тоже "грабят" ...

3. я никого не попрекал...следите за дискуссией...тут как бы "меня" упрекнули...

4. какое отношение к этой "банде" имею я или мои родители...почему "мне" за них нужно платить?..

ArielB

...

То же самое с Россией как преемником СССР: разбираться с россиянами за их мучения от бремени правления КПСС это ее личное дело. Но платить компенсацию оккупированным ею странам она обязана. Территориально ли , финансово , - на то есть двусторонние соглашения.

...

:-)

Ариэль, не подскажете, на каком сайте можно купить хороший ледоруб?

Вы лично ничего не должны. Но ваше государство должно.

И единственным способом получить деньги для компенсации прежде-оккупированным им государствам это повышение налогов или снижение благ индивидуальных граждан.

Как я и писал уже ( перечитайте) , это означает, что за преступления режима вашей страны платить по существу будете вы, вместе со со всеми гражданами России.

Даже когда должник умирает, его долги возвращаются кредиторам в первую очередь, а уж только потом наследники могут начинать делить остатки.

То, что Рига с Каунасом остались в большинстве своём не разрушенными, вам идёт на пользу. Но к примеру компенсация людям, насильно погружённым в теплушки и вывезенным в лагеря или в сибирскую глухомань, и чьё имущество в тех же Риге/Каунасе было разграблено под покровительством оккупационных властей, надо возместить. Пенсии высланным платить. И прочее.

Понимаю, что это слышать неприятно, но так живут все цивилизованные общества. И если ваше государство отказывается это сделать, то в группе цивилизованных стран ему не место. Со всеми вытекающими из этого последствиями.

ArielB
Siberian_46:

Вы лично ничего не должны. Но ваше государство должно.

И единственным способом получить деньги для компенсации прежде-оккупированным им государствам это повышение налогов или снижение благ индивидуальных граждан.

Как я и писал уже ( перечитайте) , это означает, что за преступления режима вашей страны платить по существу будете вы, вместе со со всеми гражданами России.

Даже когда должник умирает, его долги возвращаются кредиторам в первую очередь, а уж только потом наследники могут начинать делить остатки.

То, что Рига с Каунасом остались в большинстве своём не разрушенными, вам идёт на пользу. Но к примеру компенсация людям, насильно погружённым в теплушки и вывезенным в лагеря или в сибирскую глухомань, и чьё имущество в тех же Риге/Каунасе было разграблено под покровительством оккупационных властей, надо возместить. Пенсии высланным платить. И прочее.

Понимаю, что это слышать неприятно, но так живут все цивилизованные общества. И если ваше государство отказывается это сделать, то в группе цивилизованных стран ему не место. Со всеми вытекающими из этого последствиями.

я Вас прекрасно понял...

но, еще раз повторюсь, по мне, РСФСР - пострадало больше других, если рассматривать период 17-91 годов...
когда Россия, взяла на себя ответственность за СССР, то считаю, что достаточно того, что все международные долги этого самого СССР, легли на ее плечи...

как вижу это я...простите, что моя точка зрения отличается от Вашей...

Alex_4x4
Ариэль, не подскажете, на каком сайте можно купить хороший ледоруб?

Самоубийство планируете?
Веревка в любом хозмаге дешевле.
Можете хлорки выпить, заодно и от коронавируса спасётесь.
Или просто пойдите в приёмный покой, скажите, что собираетесь покончить с собой, попросите лоботомию: умереть не умрете, но все ваши заботы забудутся.
Я вам всегда готов дать хороший медицинский совет: минимум расходов на максимум эффективности.
Удачи!

Foxbat
Никаких "благ" никто, живуший с совке, кроме банды воров наверху, не получал и не получает.

Скажу за себя, Виктор, не получал и не получаю, НО уже много лет у меня есть возможность зарабатывать. Да это не те деньги, которые зарабатываете в Штатах Вы, но это те деньги, которые я стою здесь.

Я никому ничего не должен, поскольку подачек в своей жизни не получал. Мне нравится зарабатывать и, даже, если с чьей-то точки зрения, это гроши. Это мной заработанные гроши, а не выделенные по разнарядке или назначенные по умолчанию за лояльность к государству в котором живу.

:-)

А в остальном я белый и пуши-и-истый!

ArielB
Самоубийство планируете?

Нет, совсем наоборот - планирую жить долго и интересно.

А ледоруб ... :-) ... ледоруб вещь полезная, его присутствие на сцене жизни отрезвляет демагогов, наводя их на правильные ассоциации.

Ариэль, Вам не стыдно?

Столько крови пролилось на территории России, с начала двадцатого века, а Вы, лично Вы, опять лезете на трибуну и стравливаете туземцев между собой. Раньше это происходило на почве "классовой борьбы", теперь на национальной розни.

Я временами слушаю Вас и вспоминается мне бессмертное от генерала Черноты:

Хрен Вам в нос, Ариэль, а не репарации.

:-)

Lehmen
С тех пор как там правили князья с литовскими именами В те времена пофиг было на национальность.

ArielB
И единственным способом получить деньги для компенсации прежде-оккупированным им государствам это повышение налогов или снижение благ индивидуальных граждан.

Не все. Америке может быть и отдали ( я не в курсе, так что поправьте если надо), иначе бы ничего с Запада больше не получили бы до сегодняшнего дня.
Но чеченцам с татарами и прочими что-то отдали? Лагерникам что-то отдали? Моему отцу пришла бумажка с уведомлением, что его отца ни за что расстреляли 1 января 1938 с конфискацией всего имущества ( до Советов он был директором еврейской школы, потом ему разрешили быть максимум водовозом, так что лошадь с телегой и бочкой пошли на благо родного Государства) и предложили в качестве компенсации наручные часы Победа.

Калининград вернули? Западные Белоруссию с Украиной Польше вернули? Бессарабию Румынии? Братские же страны:-) Сахалин с Курилами? Кусок Финляндии?

Монголов уже давно нет, но если уж так далеко лезем, то что за десятки тысяч латышей, на костях которых СПб построен? И тогда уж и Сибирь надо монголам вернуть.
Это все, конечно же бред собачий, но сойдет ради контраргумента контрибуций за монгольское иго и ( которого и не было фактически).

Только не начинайте мне про Штаты и индейцев муть нести. У них свои территории, свои правительства, права, доходов от казино вагоны, бесплатное обучение в университетах и пр. Негров, кстати, больше не линчуют, так что это даже не аргумент, а свободу им дали в то же время: что и крепостным в России, и белая Америка заплатила за свой грех рабства ценой в 600,000 жизней.

Так что СССР и его преемник очень даже ещё много чего и кому должны.

ArielB
Так что СССР и его преемник очень даже ещё много чего и кому должны.

Нет, и не мечтайте.

И не смущайте доверчивые души. Они на "заграница нам поможет" понадеются, а получится, как всегда - "заграница" их предаст.

Ариэль, Вы хоть изредка на свежий воздух выходите из закупоренного помещения, а то у Вас на почве кислородной недостаточности разные идеи возникают, для которых в другое время требуются галлюциногены.

То Вы Россию от Свифт жаждете отлучить, то пороть в России по голой жопе встречных и поперечных, а теперь вот за репарациями в Россию рвётесь.

Не напрягайтесь так, я не хочу Вас потерять.

Мне без Вас одиноко будет!

:-)

Ариэль, я Вас почти люблю!

Alex_4x4

Ариэль, я Вас почти люблю!

get a room. 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀

Caucasian64
get a room.

Э-э-э-эх ... старый ты пошляк!

:-)

Не напрягайтесь так, я не хочу Вас потерять.

бывший электрик
ArielB- ну давайте с монголии компенсацию потребуем ...

😀 😀

книге "Незнайка на Луне"

Марксист
А откуда про остров знаешь?

не знаю ни про какой остров ..

не знаю ни про какой остров ..

иллюстрация к книге "Незнайка на Луне"- в той части когда они на остров попали...

ArielB
Не все. Америке может быть и отдали ( я не в курсе, так что поправьте если надо), иначе бы ничего с Запада больше не получили бы до сегодняшнего дня.
Но чеченцам с татарами и прочими что-то отдали? Лагерникам что-то отдали? Моему отцу пришла бумажка с уведомлением, что его отца ни за что расстреляли 1 января 1938 с конфискацией всего имущества ( до Советов он был директором еврейской школы, потом ему разрешили быть максимум водовозом, так что лошадь с телегой и бочкой пошли на благо родного Государства) и предложили в качестве компенсации наручные часы Победа.

Так что СССР и его преемник очень даже ещё много чего и кому должны.

по тем данным, что публикуют у нас, долг за СССР, Россия закрыла к 2017 году...нужно принять к сведению, что России пришлось вступить в Парижский клуб, что в дальнейшем означало - списать, фактически, все долги со стран, которые должны были СССР...

моя бабушка, потеряла, 14 сестер и братьев...2-х этажный дом, построенный в конце 20-х, ее отчимом, и из которого им пришлось бежать - до сих пор стоит, в Орловской области, и в нем располагается средняя школа...

да, Вы тут писали...

ArielB
Понимаю, что это слышать неприятно, но так живут все цивилизованные общества. И если ваше государство отказывается это сделать, то в группе цивилизованных стран ему не место. Со всеми вытекающими из этого последствиями.

от Германии, моя семья и семья жены, за смерть своих близких - не получили никакой компенсации...

Так кого, по-вашему, следует назначить ответственным за случившееся?
Россию, которая не спрятала голову в песок, когда СССР распался и взяла на себя определенные обязательства, а другие страны, входившие в СССР, как бы не "пределах" ?
меня, потому-что остался?
........
з.ы. прошу меня извинить, 15 сестер и братьев погибло (в семье вместе с бабушкой, было 19 детей...)

Siberian_46
от Германии, моя семья и семья жены, за смерть своих близких - не получили никакой компенсации...

Пгастите, а где тут цивилизованные компенсации раздают? У меня тут тоже счет за двух погибших прадедов имеется.

Марксист
Вообще-то считается, что граждане бывшего СССР получили компенсации в рамках послевоенных репараций. Как государство этим распорядилось - внутреннее дело этого государства.

Сумма репараций была закреплена?

Siberian_46
[B

2.сравнивать зарплаты - совсем не этично, т.к., например, Константин писал, что у него з/п в Америке, сейчас, 120 000 в год...
давайте спросим Lehmen'а или Антихриста, какая у них...и получим, что их сейчас тоже "грабят" ...

[/B]

Что там у Антихриста с зарплатой? Мне хоть расскажите, а то Я не в курсе.

Сумма репараций была закреплена?

бывший электрик
Марксист- это не мой пост -это из этой темы я скопировал -https://forum.guns.ru/forummessage/376/1716677-0.html

Марксист
Ну тогда ладно. Хотя для общего развития можно почитать "критический разбор" в Википедии.

-так то да -но есть вещи поинтересней ..на все меня не хватает ..

antichrist88
Что там у Антихриста с зарплатой? Мне хоть расскажите.

Марксист
А какая частному лицу разница?.

Марксист
Вообще-то считается, что граждане бывшего СССР получили компенсации в рамках послевоенных репараций. Как государство этим распорядилось - внутреннее дело этого государства.

Репарации - это за экономический ущерб, нанесенный государству. А за моральные муки и потерю кормильцев - будьте добры оплатить родственникам пострадавших. И к "ихтамнетам латышским" те же претензии. 😀 😀 😀

Вы вмешались в мою дискуссию с Ариэлем и сделали за него вывод: что по той же аналогии - Россия никому ничего не должна...
У Ариэля, другая точка зрения...

Siberian_46
Если Вы читали пост Виктора и мой, то должны были понять о чем я 😊
В крации, прошу прощение заране если Вас унизил, я посчитал, что Ваша з/п меньше 120 000 в год...

Написанное Виктором мне вполне понятно, более того Я разделяю его точку зрения. Моя зарплата действительно меньше зарплаты американских программистов, но вот есть подозрения,что она примерно идентична зарплатам американских трактористов. Ну а унижаете Вы себя самостоятельно, строча бред. Но Вы продолжайте. Я почитываю. Иногда в разделе путная клоунада проскакивает. Редко, но бывает.

Siberian_46
У Ариэля, другая точка зрения...

Марксист основательнее Ариэля.

Да и значительно последовательнее, пожалуй.

Уехал в Израиль, там остался и вместе со своей страной вкушает всё, что там происходит, и хорошее, и остальное.

У мужчины цельная позиция. А то, что временами выдаёт нелицеприятные оценки, так говорит о том, о чём в теме.

Не фантазёр, жизненный мужчина.

Марксист
Извиняюсь, если помешал. Я просто хотел сказать, что игнорирование интересов частных лиц при межгосударственных разборках - достаточно распространенная практика. Как Вы может слышали, пострадавшие при Холокосте граждане Израиля получают ПЕРСОНАЛЬНЫЕ компенсации (их величина - другой вопрос) от Германии. Так было не всегда. Поначалу израильские власти хотели получить их на государственном уровне, включить в госбюджет, по принципу "нам виднее куда их употребить". Но не получилось. Лучше это или хуже - х.з. Потому что неизвесто какую часть этих компенсаций получает организация, занимающаяся их "выбиванием". В Израиле были скандалы по этому поводу.

antichrist88

Написанное Виктором мне вполне понятно, более того Я разделяю его точку зрения.

antichrist88
Ну а унижаете Вы себя самостоятельно, строча бред. Но Вы продолжайте.

Alex_4x4

Марксист основательнее

Да и значительно последовательнее, пожалуй.

Не фантазёр, жизненный мужчина.

Приму к сведению 😊

av39
Какие такие литовские? Огласите.
И каким боком они стали летувяйскими/летувининкайскими/самогитскими?

что она примерно идентична зарплатам американских трактористов.

Evil_Kot
Что делает воспитанный человек, когда видит: "Уупс...тема только для евреев...."? :-)

:-)

Помним, помним ... это фото с тогдашних времён, ещё до того, как судьба погладила тебя по шкурке против шерсти.

Ты бы Константин, всё же, диаспору не провоцировал. Наши, местные, к тебе вроде привыкли, а нарвёшься на залётных - могут не понять.

arjan
А сколько зарабатывает американский тракторист ? Ну вот водитель трака от 5 тыс , а тракторист ? Немецкий тракторист от 2 тыс евро .

В евро и долларах не разбираюсь. У нас примерная вилка в данный момент от 1800паундов/мес в несезон до 3тыс./мес в разгар сезона. Ну а водитель трака это вобще очень растяжимое...один на траке может вокруг мира ездить, а другой на траке возить булочки из пекарни в ближайший магазин.

У нас примерная вилка в данный момент от 1800паундов/мес в несезон до 3тыс./мес в разгар сезона.

Lehmen
Все великие князья ВКЛ имели....

Для сведения ярых литовцев. Гаплотипный состав по сегодняшней территории Прибалтики (кроме эстонии, да и то ее с-з части) мало чем отличается от соседствующих российских, белорусских и польских. И примерно наполовину состоит из "арийских" ГГ.
Так что вы не уникальны нигде, кроме "истории для внутреннего потребления"

Так что вы не уникальны нигде, кроме "истории для внутреннего потребления"

av39
....русские (белорусские на сегодняшние реалии) и литВИНские имена. Никак не литовские и не жмудские (самогитские).

Evil_Kot
Что делает воспитанный человек, когда видит: "Уупс...тема только для евреев...."? :-)

-что за агрегат на котором вы зигуете ?

франклин

-что за агрегат на котором вы зигуете ?

Меркава

Evil_Kot

Меркава

-трофейная ?

Смелые люди делают вот так: Все остальное - детские письки.

Lehmen
Ну, давай перечислим великих князей ВКЛ. Что бы тебе проще было, даю не настоящие имена, а славянонизированые, как их на старобелорусском писали. Миндовг, Войшелк, Гедимин, Ольгерд, Кейстут, Ягайло, Витовт. Ну, и какое из них имеет славянскую топономику? У каких народов некоторые из этих имён сохранились до сих пор?

За все не скажу, но например, Войшелк- родственно слову воин (с индоевропейского,который суть арийский/праславянский), Гедимин- из готова имени(Готимен), Ягайло- имеет корень Ягать- громко кричать, Витовт, кстати, имеет современный аналог- Витя, вероятно, также Кейстут- Костя. Кстати, века до 16 ВСЕ делопроизводство в ВКЛ (которым правили указанные князья), проводилось на западнорусском (Вики), который суть старобелорусский.

Окончания ас- (напр., Гедиминас)- упражнения литувяйцев.

Кстати, не в курсе, откуда происходят (и на каком языке) топонимы совр. Литвы?

И почему в конце слов так много окончаний на ас-, ус-?

И какова этимология Жмудь/Жемайтия?

av39
За все не скажу, но например, Войшелк- родственно слову воин (с индоевропейского,который суть арийский/праславянский), Гедимин- из готова имени(Готимен), Ягайло- имеет корень Ягать- громко кричать, Витовт, кстати, имеет современный аналог- Витя, вероятно, также Кейстут- Костя.

И почему в конце слов так много окончаний на ас-, ус-?

И какова этимология Жмудь/Жемайтия?

av39
Кейстут- Костя

Ursvamp
Римский император тоже из славян Сибири?

Lehmen
Более чем достаточно, для этих малохольных.

Пора человеку диссертацию писать ( по снегу белому и с ударением на первом слоге).

Блин, начинаешь верить в страну непуганых идиотов.......

Ursvamp
Это уже психбольные.

Lehmen
Поэтому однозначно в психбольные, я только одного человека в разделе могу занести. Даже Кенгурятник - и тот до НАСТОЯЩЕГО психа в моих глазах не дотягивает. Но, я хоть и доктор, но не такой доктор

А тут и Задорнова знаем и прессу почитываем и тельавизор смотрим...

И никто не отказывается от принципа актуализации. А ведь все вышеприведенные имена языческие, никто не задумывается, что есть Михаил и Миша, Алексей и Леша, Виктор и Витя. А вторые в парах- отнюдь не уменьшительные, а самостоятельные, хотя и приспособленные.

Как, например, Перкунас- знаете такого? Так он вообще изуродованный Перун. Ну-ка, кто может расшифровать, что значит его имя?

Или, например, аукшты- вторая составляющая "литовской нации"- кто может узрить, кто это?

Или, почему Самогития? Которая вообще-то и есть основная часть современной Литвы (а не той, которая ВКЛ- современная Белоруссия. Кстати, как оно называлось ПОЛНОСТЬЮ?) И когда современная Литва стала Литвой?

франклин

-трофейная ?

Не. В Израиле стоит.

av39
Как, например, Перкунас- знаете такого? Так он вообще изуродованный Перун. Ну-ка, кто может расшифровать, что значит его имя?

Или, например, аукшты- вторая составляющая "литовской нации"- кто может узрить, кто это?

Или, почему Самогития? Которая вообще-то и есть основная часть современной Литвы (а не той, которая ВКЛ- современная Белоруссия. Кстати, как оно называлось ПОЛНОСТЬЮ?) И когда современная Литва стала Литвой?

Lehmen
Самотгития, это латинское название Жемайтии. Почему так - интересуйся у знатоков латинского языка. И в ВКЛ не только Белоруссия входила, а также часть современной РФ и Украины. Но и что из этого? Тогда понятие национальной идентичности было чуждо, и государственность определялась по князьям. А князья были - литовские. Соответственно, всё княжество, со всеми белоруссами, украинцами, русскими и прочими - было литовским.

То есть, можно предположить, что существовал договор между Римской Империей и ВКЛ о признании независимости последнего от первой?

:-)

Evil_Kot
Что делает воспитанный человек, когда видит: "Уупс...тема только для евреев...."?

Ворует бумажки из стены?

А где можно прикупить такие штанищи? В них можно втроем залезть. 😊

Куплены до перехода на кошерную еду?

Foxbat
Ворует бумажки из стены?

Нет, глядя на действо, я понял, что значит фраза: "Сношать Бога во все щели!"

Alex_4x4
То есть, можно предположить, что существовал договор между Римской Империей и ВКЛ о признании независимости последнего от первой?

стоит в израиле меркава -на ней зигующий урус

франклин
стоит в израиле меркава

Gilder
Он вроде бы как mutt. Неизвестно чей.

Таким как оно, надо делать генетический анализ. Там, обычно, такой мадслайд...уржаться можно. 😀

TI -126
Чой-та,Урус-то...Константинас-Прибалт.Земляк Лехмена..Нам лишнего не надо..

чего это лишний ?пригодится ..

Таким как оно, надо делать генетический анализ. Там, обычно, такой мадслайд...уржаться можно.

чего это лишний ?пригодится ..

Lehmen
Самотгития, это латинское название Жемайтии. Почему так - интересуйся у знатоков латинского языка. И в ВКЛ не только Белоруссия входила, а также часть современной РФ и Украины. Но и что из этого? Тогда понятие национальной идентичности было чуждо, и государственность определялась по князьям. А князья были - литовские. Соответственно, всё княжество, со всеми белоруссами, украинцами, русскими и прочими - было литовским.

Во как.

Понятие национальное отсутствовало, а литовцы уже были. Вот это выверт!

Современные литовцы стали литовцами при Кате 2. А до того были жмудинами. ПолитИкъ, однако.

Жмуды- нижние, говорите?. Да-дад. Живущие на жемайтской ВОЗВЫШЕННОСТИ.
Придумайте что-нибудь поубедительнее.

av39
Понятие национальное отсутствовало, а литовцы уже были. Вот это выверт!

Жмуды- нижние, говорите?. Да-дад. Живущие на жемайтской ВОЗВЫШЕННОСТИ.
Придумайте что-нибудь поубедительнее.

Зы. А которые жмудины, даже понеже многая знатные, в управление не входить (16 век, между прочим), из указа Великого князя литовского).

av39
Зы. А которые жмудины, даже понеже многая знатные, в управление не входить (16 век, между прочим), из указа Великого князя литовского).

Гедемин (после присоединения Латвии)- король Литвы и русин, владетель и князь земгалов.
После ПРИСОЕДИНЕНИЯ Жемайтии- великий князь всее Литовских земель и жемойтское и многия руских земель.

Литовский, значицца? Ну-ну. Обратите внимание на хронологию.

av39
Литовский, значицца? Ну-ну. Обратите внимание на хронологию.

Lehmen
настоящими литовцами никогда не считали

И где живете- в Жмудии (совр. Литве), в Литве (современной Белоруссии), в мемелькой селедке (Восточная Пруссия, злые языки бают, что-де в Малой Литве).

av39
Так вы определитесь уже, кто вы- летувяй (жмудин), литвин (белорус), земгал, летувенинкай, межлетувенинкай/ нужное подставить.

Lehmen
с потолка взятые классификации

Ну,да ладно. Хай жЫвЭ Великая Литва от можа до можа.

av39
Увы, не мои. Гышторической науки. Подтвержденные гышторическими источниками (цитировал выше).

:-)

Я думаю, что после того объёма прибалтийской этнографической информации, с которой я познакомился ... не по своей воле ... :-) ... я имею право на получения там вида на жительства?

Alex_4x4
вида на жительства

av39
Бери выше, гражданства/почетного гражданства.

:-)

Мною означенное, адекватно масштабу содеянного вами ... :-) ... дорогие коллеги ... :-) ... ,но я могу оказаться не единственным, кто слушая всё вами вышеизложенное, также с чем-то обозначится.

TI -126
Полагаете? Нууу,разве что в США заслать его..для развалу и бардаку.. 😊

так он в сша вроде ? и все там в поряде -в сравнении скажем с рф ...

ant134
Ещё как появляются. Вот по росчерку пера масковия превратилась в Россию. А позже по другому росчерку пера появились русские.

Вы историк?

Gilder
Не все пока исчезли. Даже здесь в разделе периодически появляются, мы их пускаем с надеждой что они доразовьются со временем и тогда всем польза.

:-)

Смешно!

Gilder
мы их пускаем

Gilder
Не все пока исчезли. Даже здесь в разделе периодически появляются, мы их пускаем с надеждой что они доразовьются со временем и тогда всем польза.

-это не советский народ а совки -метастазы советизма -только могила исправит ..

Вроде така да.

Царство Польское и княжество Финляндское уже давно как не части лоскутной Российской Империи. Еще четырнадцать колоний таковыми оставаться не захотели. А что с Татарией? Сибирью? Северным Кавказом? С бывшим Крымским Ханатом? А там может и Новгород не захочет быть придатком Московии?

Время собирать камни, и время разбрасывать камни...

Национального самосознания ещё никто не отменял.

Так что, - продолжаю наблюдать:-)

ArielB
Вот интересно: история повторяется?

Вроде така да.

...

Так что, - продолжаю наблюдать:-)

мы их пускаем

франклин
-хроники пикирующей империи -или недоимперии ..татария никуда не денется -новгород тоже -кавказ кто его знает ...

Интересно, что Сибирь не упомянули:-)

А насчёт Новгорода с Татарией.... так ситуация с Северной Ирландией и Шотландией тоже ещё до конца не решена.

ArielB

Интересно, что Сибирь не упомянули:-)

А насчёт Новгорода с Татарией.... так ситуация с Северной Ирландией и Шотландией тоже ещё до конца не решена.

-насчет сибири это от аппетитов китая зависит -им решать чья она ..татары ни о какой независимости и не думают -а новгород это деревня уже давно ..

ArielB
Нынешняя Россия это что-то типа колониальной Испании. Только все бывшие испанские колонии уже долгое время как независимы: всякие Мексика, Аргентина, Филиппины и прочие. И даже Каталония с Басками хотят жить по-своему.
Вот интересно: история повторяется?
Вроде така да.

Царство Польское и княжество Финляндское уже давно как не части лоскутной Российской Империи. Еще четырнадцать колоний таковыми оставаться не захотели. А что с Татарией? Сибирью? Северным Кавказом? С бывшим Крымским Ханатом? А там может и Новгород не захочет быть придатком Московии?

Время собирать камни, и время разбрасывать камни...

Национального самосознания ещё никто не отменял.

Так что, - продолжаю наблюдать:-)

Да-да. 😊
А ещё Россия - "страна бензоколонка, с разорванной в клочья экономикой" (с) 😀

Окончательно порвать Россию на части - это давняя голубая мечта США.
Однако тенденции последних лет говорят о том, что это крайне маловероятно. Скорее будет наоборот... 😛

А вообще забавно.
Рядом с Россией живёт и процветает Финляндия.
Нейтральная страна, не член НАТО.
И никто её почему то не захватывает, и нет там оголтелой русофобской истерии.
А по другую сторону Финского залива, три недостраны откровенно и систематически нарываются на грубость.
Не, они точно с украинскими нациками близкие родственники: "А нас то за шо?"...

ALEX-1975

Да-да. 😊
А ещё Россия - "страна бензоколонка, с разорванной в клочья экономикой" (с) 😀

А что, разве нет? Треть экономики - нефть и газ. Ещё треть - то что эту нефть и газ обслуживает и на этом живёт. Бананавая республика. С днём победы!

Evil_Kot
А что, разве нет?

США добывает нефти больше и России и Саудитов.
И пока что, падение экономики из за цены на нефть больше всего беспокоит США.
Так что ещё вопрос - Кто именно страна-бензоколонка? 😀

ALEX-1975
И пока что, падение экономики из за цены на нефть больше всего беспокоит США.

Хмммм... чем именно "беспокоит"? Бред какой-то...

https://lenta.ru/news/2020/03/11/collapse/

ALEX-1975

США добывает нефти больше и России и Саудитов.
И пока что, падение экономики из за цены на нефть больше всего беспокоит США.
Так что ещё вопрос - Кто именно страна-бензоколонка? 😀

- нефтедобыча в сша это 1 % ввп -сланцевая нефтедобыча еще меньше ...америка добытую у себя нефть сама и потребляет к тому же ..а вот в рф рубль нарямую связан с ценами на нефть и бюджет висит на углеводородах ...

ALEX-1975
Ваш иноагент вещает. Врёт наверно, как всегда.

Как я и думал, Вы совершенно ничего не понимаете, но это не мешает Вам писать.

Попробуйте понять разницу между группой сланцевых компаний и "экономикой".

Как Вам уже заметили, тут это очень малая часть экономики, и остальная, главная, часть выигрывает. В целом - крупный плюс.

Так что не волнуйтесь за нас... ну, или сказать иначе: не за нас Вам надо волноваться. 😊

ALEX-1975

США добывает нефти больше и России и Саудитов.
И пока что, падение экономики из за цены на нефть больше всего беспокоит США.
Так что ещё вопрос - Кто именно страна-бензоколонка? 😀

Угу.

Evil_Kot

Угу.

И столбы с ценами на доллары и евры такие же как столбы с ценами на бензин и дизель на колонках.

Evil_Kot
Угу.

Скажи, Константин, а зачем мне теперь нужны, скажем, доллары?

:-)

бывший электрик
ха ха -зачем доллары ..теперь ...

Смех без причины ... :-) ... признак ... однако.

Когда видишь парадоксальный вопрос, может сначала подумать ... :-) ... слегка, ну самую малость.

Alex_4x4

Скажи, Константин, а зачем мне теперь нужны, скажем, доллары?

:-)

Ну чтобы нефтянники могли оборудование покупать, не? А без оборудования за доллары вообще край. Тебе-то и прочим бомжам не нужы. Да.

Evil_Kot
Ну чтобы нефтянники могли оборудование покупать, не?

Нет, моя фамилия не Сечин и не Миллер. Дальнейшая твоя мысль абсолютно верная:

Evil_Kot
Тебе-то и прочим бомжам не нужы. Да.

Ну, и как ты думаешь, насколько я устойчив к любым изменениям окружающего мира?

:-)

Alex_4x4

Ну, и как ты думаешь, насколько я устойчив к любым изменениям окружающего мира?

:-)

Лев Толстой вырыл яму и отказался из неё выходить (ц)

Бывает.

Лев Толстой вырыл яму, залез в нее
И отказался наотрез вылезать.
Он поносит всех оттуда такими словами,
Что неловко их повторять.

Evil_Kot
Лев Толстой вырыл яму и отказался из неё выходить

А это будешь цитировать:

"В гостях хорошо, но дома лучше. Итак, нам пора по домам." (с)

:-)

Alex_4x4

А это будешь цитировать:

"В гостях хорошо, но дома лучше. Итак, нам пора по домам." (с)

:-)

Я его даже видел лично. Блин. Человечище.

А насчёт гостей - У меня нет дома и Родины в её понимании. Я вырос в Германии, потом жил на Дальнем востоке СССР, потом учился в университете в Петербурге, и вот уже 23 года живу в США. Я везде дома и везде в гостях. Мой дом и Родина - там где моя семья и крыша над головой. И мне это нравится. Хоть где. Похер.

Alex_4x4

Смех без причины ... :-) ... признак ... однако.

Когда видишь парадоксальный вопрос, может сначала подумать ... :-) ... слегка, ну самую малость.

вам ваш вопрос кажется парадоксальным ? мне нет - вы еще спросите зачем жить ?

Evil_Kot
И мне это нравится.

Я знаю.

:-)

Вот только с информацией по курсу валют неловко получилось.

бывший электрик
вам ваш вопрос кажется парадоксальным ? мне нет

:-)

Ну, на нет и разговора нет.

бывший электрик
падение курса рубля это всегда рост цен и налогов -падение доходов - миллера это точно не касается а вот обычных дорогих россиян вполне ..

Знаете, если уж о нас с Вами говорить, то большее влияние на нашу жизнь оказывают "бюджетное правило" и "налоговый манёвр".

А доллар, ... сколько и чего, лично Вы, покупаете в год за доллары? Если не секрет.

:-)

бывший электрик
..а еслиб россияне в баксах получали то им было пох на это ..

Нет, это скорее бы означало, что нас уже оккупировали.

:-)

Док
Поэтому рост валюты к рублю волнует разумную часть населения.

Льву Толстому похер.

Док
Поэтому имеет смысл все свободные деньги хранить в валюте.

От какой суммы?

От какой суммы?

Док
В нестабильной как сейчас обстановке тысяч от 200 руб.

:-)

Alex_4x4

Нет, это скорее бы означало, что нас уже оккупировали.

:-)

-то есть бакс для элиты это нормально а для обывателей это оккупация ?

бывший электрик
-то есть бакс для элиты это нормально а для обывателей это оккупация ?

Для какой такой "элиты"?

:-)

Для жуликов, что-ли?

Alex_4x4

Для какой такой "элиты"?

:-)

Для жуликов, что-ли?

-для российской элиты -они сырьем не за рубли торгуют ..

бывший электрик
-для российской элиты -они сырьем не за рубли торгуют ..

:-)

А-а-а-а-а ... ,так там всё нажито непосильным трудом.

Alex_4x4

:-)

А-а-а-а-а ... ,так там всё нажито непосильным трудом.

-роснефть и газпром и пр. сырьевики -трудятся за всех ..

Alex_4x4

Нет, это скорее бы означало, что нас уже оккупировали.

:-)

Гм...гм...если бы вам зряплату платили в долларах, тады вы были бы свободным обЧеством, а так, да, вас оккупировали. 😀 😀 😀

Shipboy
65% американцев дебилы. мурло. они только голосовать могут и жрать в макдональдсе. кофе сварить не в состоянии. покупают.

84%

Caucasian64
... а так, да, вас оккупировали

И кто?

:-)

Caucasian64
... если бы вам зряплату платили в долларах, тады вы были бы свободным обЧеством ...

Кто бы платил? За что бы платил? Скольким бы платил? А кому-то поблизости, за периметром, уже платят?

:-)

Кстати, Горец, а тебе самому "зряплату" платят или всё же "зарплату"?

бывший электрик
в рублях копи не копи -сегодня на тысячу можно столько то купить завтра в два раза меньше ..

На что копим?

Alex_4x4

На что копим?

кто на что ..кому то дом надо купить а кто то на операцию копит ..

бывший электрик
.кому то дом надо купить а кто то на операцию копит ..

Тогда разумный актив.

А так, ещё пожелаю и побольше заработать.

Удачи!

бывший электрик
я вот оснастку станочную и инструменты покупал за бугром -сейчас они в два раза дороже ..а российских аналогов просто нет ..мне то чего -я ради забавы а кто то работу делает -им не позавидуешь ..

Успел вовремя.

Теперь, если перечисленное там и купишь, то не факт, что сможешь купленное получить.

С доставкой из Штатов, кроме блядских тряпок и аналогичного барахла, всё встало. USPS не доставляет молча, остальные доставщики, также, если что и говорят, то маловразумительное. Хрен, что полезное теперь доставят.

Канал доставки в Россию заблокирован.

Мечты Ариэля сбываются.

:-)

Так что нахрена теперь доллар в России [как там нас Кошак обозначил] бомжам?

:-)

бывший электрик
..доллар всегда на руси будет нужен ..

Я могу надеяться на обещание?

:-)

Alex_4x4

Я могу надеяться на обещание?

:-)

- сомневаетесь ? ..на рубль точно надежды нет никакой ..

бывший электрик
- сомневаетесь ? .

:-)

Надеюсь на гарантии, а от Вас, в явном виде, как-то не слышу.

Может это вопрос Веры?

Вот смотрите: эмиссия доллара, за всё время, около 135 трлн., из них наличные [бумажки такие] около 1,75 трлн. [и далеко не все они в России].

Не будем предполагать катастрофы глобального масштаба, а поговорим о локальном кабздеце для нашей с Вами страны - об отключении России от СВИФТ.

Я могу рассказать и более детально, но в рамках этого разговора мне, надеюсь, будет достаточно сказать, что из России все доллары, кому либо здесь принадлежащие, будут недоступны. Недоступна будет оплата импорта, недоступны будут средства поступающие в оплату за экспорт. Все операции из России/в Россию, которые осуществляются в долларах станут недоступны.

И это может произойти, при желании тех, кому принадлежит СВИФТ, одномоментно, как чисто техническая процедура. Типа, как наш модератор Виктор, когда его что-то здесь подзатрахивает, закрывает тему, банит участника.

:-)

Его дом - его правила!

Тут, намедни, душка Горец, соткровенничал и ляпнул [не подумав], что мы здесь в России и сейчас под "оккупацией".

:-)

Что у Ариэля на уме, то у Горца на языке.

ИМХО:

Но, по сути он прав. Эта самая "оккупация" началась, в мягкой форме, в 1991 году с того, что во власть, Некто, посадил надсмотрщиков-холуев из аборигенов. Долго-ли, коротко - пересказывать историю предшествующих трех десятилетий не вижу смысла, но в некий момент надсмотрщики из местных взбрыкнули.

Не за "общество" ради, а за свои интересы.

А что дальше будет ... хз.

Я не Мессинг.

:-)

Но что-то вокруг происходит, а десятки миллионов оформлены в роль балласта, как при "шоковой терапии" в конце 1991, начале 1992 года.

Alex_4x4

Эта самая "оккупация" началась, в мягкой форме" в 1991 году с того, что во власть некто посадил надсмотрщиков-холуев из аборигенов.

А почему у Вас и Вам подобных всегда принято в своих бедах обвинять кого то, а не самих себя?

antichrist88

А почему у Вас и Вам подобных всегда принято в своих бедах обвинять кого то, а не самих себя?

А это не обвинение. Констатация фактов.

Fox7

А это не обвинение. Констатация фактов.

Так Я и констатирую, что всегда виноват кто либо, только не сами. На санкции кто нарывался? Обама с Трампом Крым оккупировали? Скрипалей кто травил? Англичанка боевых пидарасов подослала собор смотреть?

antichrist88
А почему у Вас и Вам подобных всегда принято в своих бедах обвинять кого то, а не самих себя?

:-)

Шотландец, я кого-то обвинял?

В каком месте?

antichrist88
Так Я и констатирую, что всегда виноват кто либо, только не сами. На санкции кто нарывался? Обама с Трампом Крым оккупировали? Скрипалей кто травил? Англичанка боевых пидарасов подослала собор смотреть?

Шотландец, твоя пластинка давно известна и сильно заезжена.

:-)

Твои легенды слушали не один раз и они не интересны.

Речь сейчас шла о "мировых деньгах" и зачем они теперь "бомжам" в России.

Если есть, что сказать по этой теме - добро пожаловать в беседу.

А если по теме сказать нечего - отойди со своими возгласами, не к месту, и дай поговорить с теми, кому интересна МОЯ тема.

:-)

Заранее спасибо за понимание, Шотландец.

Alex_4x4

И кто?

Ваше замечательное "руководяшшшшшее Озеро". 😀 Или болото...как кому нравитя... 😀

Alex_4x4

Так что нахрена теперь доллар в России [как там нас Кошак обозначил]

Тоже верно...у вас есть Крым. Вот там теперь вы сможете покупать всё, что нужно. За рубли. 😀

Caucasian64
И кто?

Горец, я этот вопрос не задавал.

Этот вопрос из цитаты Шотландца.

А мне даже не интересно его задавать.

И твой ответ, ИМХО, не верен.

:-)

бывший электрик
мировые деньги всем нужны -бомжам тоже ..

Вот скажи, я правильно понимаю, что у тебя частный дом?

Alex_4x4

Вот скажи, я правильно понимаю, что у тебя частный дом?

-ну да ..

Alex_4x4

И это может произойти, при желании тех, кому принадлежит СВИФТ, одномоментно, как чисто техническая процедура. Типа, как наш модератор Виктор, когда его что-то здесь подзатрахивает, закрывает тему, банит участника.

Но что-то вокруг происходит, а десятки миллионов оформлены в роль балласта, как при "шоковой терапии" в конце 1991, начале 1992 года.

Ну...даже Ирану, пока, не перекрыли кислород до конца. Пытаются вразумить через задние ворота санкций. Им, конечно, придавили по-сильнее вас, нефтяное эмбарго, однако. Но, с такими ценами на углеводородицу, когда нефти море разливанное, могут и вас пригладить. Ваши объёмы с удовольствием сожрут 3-4 основных поставщика. И цена на нефть приподымется...всем будет хорошо.

Caucasian64
Ну...даже Ирану, пока, не перекрыли кислород до конца. Пытаются вразумить через задние ворота санкций. Им, конечно, придавили по-сильнее вас, нефтяное эмбарго, однако. Но, с такими ценами на углеводородицу, когда нефти море разливанное, могут и вас пригладить. Ваши объёмы дс удовольствием сожрут 3-4 основных поставщика. И цена на нефть приподымется...всем будет хорошо.

:-)

Ведь можешь же быть серьёзным.

Такой расклад имеет право на существование, как вариант.

Siberian_46
честно сказать, я совсем запутался, пытаясь разобраться в нашем камраде
Caucasian64, то он горец, и радеет за Свободный Кавказ, то монгол, теперь еще и еврей...ах да, совсем забыл, еще и американец...
хорошо устроился, везде свой 😊

Ну хоть стоит?

бывший электрик
-ну да .

Тебе, с одной стороны, несколько проще ...

:-)

Более устойчив к воздействию окружающей среды, по сравнению с теми, кто в человейниках.

3yaB

Ну хоть стоит?

Как у молодого...всю ночь. Приезжай, покажу... 😀 😀 😀

Alex_4x4

Тебе, с одной стороны, несколько проще ...

:-)

Более устойчив к воздействию окружающей среды, по сравнению с теми, кто в человейниках.

- в связи с чем проще то ?

И это может произойти, при желании тех, кому принадлежит СВИФТ, одномоментно, как чисто техническая процедура. Типа, как наш модератор Виктор, когда его что-то здесь подзатрахивает, закрывает тему, банит участника.

Он всем участникам свифта принадлежит, это кооператив.

бывший электрик
- в связи с чем проще то ?

Наличие зимой центрального отопления тебе важно?

Наличие системы городской канализации тебе важно?

И подобные блага цивилизации тебе важны?

:-)

Alex_4x4

:-)

Ведь можешь же быть серьёзным.

Такой расклад имеет право на существование, как вариант.

Голландцы, как минимум, будут против. 😊 Им излишки цветов, семян и проч. куды потом девать? Тем более, что предприниматели из РФ с удовольствием скупают некондиционные цветы, а это деньги вместо расходов на утилизацию.

Док

Он всем участникам свифта принадлежит, это кооператив.

Напомнить, что ООН тоже кооператив? Но в него запросто могут не пускать не давая въездных виз. Ну, типа за плохое поведение. 😊

Alex_4x4

Наличие зимой центрального отопления тебе важно?

Наличие системы городской канализации тебе важно?

И подобные блага цивилизации тебе важны?

:-)

- мне только электроэнергия важна и интернет ..но вам же канализацию и отопление не отключают пока ..

Док
Он всем участникам свифта принадлежит, это кооператив.

И что?

При желании, некоторой настойчивости и вкупе с бережливостью возможно купить одну акцию, скажем, Газпрома и что дальше?

Вес участников в международной расчётной системе сильно разный.

А кто у нас мировой финансовый гегемон, которому всё нипочём?

:-)

бывший электрик
..но вам же канализацию и отопление не отключают пока ..

Более того, есть положительная динамика в этой сфере, в моём городе.

Но, что будет при дефрагментации нашей с Вами страны, за которую топят Ариэль с Горцем. Сто лет назад это, по ходу гражданской войны, стало называться "разрухой" ... :-) ... со всеми сопутствующими этим процессам прелестями.

Хотим повторения али нет?

:-)

antichrist88
Как бы там ни было, но доллары к обмену принимаются во всех банках, чего нельзя сказать о рублях.

:-)

Капитан Очевидность?

Alex_4x4

Более того, есть положительная динамика в этой сфере, в моём городе.

Но, что будет при дефрагментации нашей с Вами страны, за которую топят Ариэль с Горцем. Сто лет назад это, по ходу гражданской войны, стало назваться "разрухой" ... :-) ... со всеми сопутствующими этим процессам прелестями.

Хотим повторения али нет?

:-)

- в 91 дефрагментация ссср тихо прошла -а разруха может наступить без всякой дефрагментации - просто по экономическим причинам ..

Alex_4x4

Хотим повторения али нет?

Гм...если бы не хотели, вышли бы с плакатами и транспарантами, как американцы против войны во Вьeтнаме, против крымнаша и войны в Украине...ну или там, против применения хим.оружия в политических убийствах и вообще- его производства.

бывший электрик
у амеров вроде своя система -не свифт ..

Если речь про Штаты, то ещё раз и медленно:

Доллар США единственные мировые деньги на этой планете. Эмитировано [выпущено] всего около 135 трлн.долларов, в т.ч. наличных около 1,75 трлн.долларов. Международная платёжная система основанная на долларе обслуживает около 80% процентов международных расчётов на этой планете.

Как думаете те, кто эмитируют доллары имеют возможность контролировать систему международных расчётов, на них основанную?

:-)

Caucasian64
Гм...если бы не хотели, вышли бы с плакатами и транспарантами, как американцы против войны во Вьeтнаме, против крымнаша и войны в Украине...ну или там, против применения хим.оружия в политических убийствах и вообще- его производства.

Вот наговорил, наговорил ... :-) ... мечтатель.

Шотландец номер два.

:-)

Caucasian64
.ну или там, против применения хим.оружия в политических убийствах и вообще- его производства.

Написано из страны, армия которой не парится с применением фосфорных боеприпасов по всяким там "врагам демократии". 😊

Alex_4x4

. мечтатель.

:-)

Тю...мечтать надо вам...о светлом будущем, под четким руководством озёрной компании. Ну, а пока вы поддерживаете ту компанию, то международная компания вас не поддерживает...я уже неоднократно предрекал ваше питьё нефти и зaнюхивание газом. Ну, может быть, особо удачливые смогут погрызть древесину. Бодрым парадным шагом бредёте в сторону северокорейского существования.

Caucasian64
Тю...мечтать надо вам...о светлом будущем, под четким руководством озёрной компании. Ну, а пока вы поддерживаете ту компанию, то международная компания вас не поддерживает...я уже неоднократно предрекал ваше питьё нефти и зaнюхивание газом. Ну, может быть, особо удачливые смогут погрызть древесину. Бодрым парадным шагом бредёте в сторону северокорейского существования.

Примитивный сценарий, даже для альтернативной реальности, ИМХО.

Гегемон его реализацию не потянет, ИМХО.

:-)

Сильно язвить не буду, чтобы не обидеть кого ненароком, но что за гегемон такой, граждане которого на полном серьёзе поднимают тему влияния на выборы их Президента страной-бензоколонкой. Причем не просто влияния, а настолько существенного, что и выбран был, якобы, тот, кто и нужен был стране-бензоколонке.

И значительную часть срока Лидер Нации, вместо того, чтобы заниматься решением реальных проблем своей страны, занимался объяснениями и оправданиями.

Замечательная и очень стабильная страна, раз может позволить себе такие клоунады.

:-)

Alex_4x4

Если речь про Штаты, то ещё раз и медленно:

Доллар США единственные мировые деньги на этой планете. Эмитировано [выпущено] всего около 135 трлн.долларов, в т.ч. наличных около 1,75 трлн.долларов. Международная платёжная система основанная на долларе обслуживает около 80% процентов международных расчётов на этой планете.

Как думаете те, кто эмитируют доллары имеют возможность контролировать систему международных расчётов, на них основанную?

^-)

-контролировать конечно могут -чтоб все функционировало нормально ..

Alex_4x4

Примитивный сценарий, даже для альтернативной реальности, ИМХО.

Гегемон его реализацию не потянет, ИМХО.

:-)

Сильно язвить не буду, чтобы не обидеть кого ненароком, но что за гегемон такой, граждане которого на полном серьёзе поднимают тему влияния на выборы их Президента страной-бензоколонкой. Причем не просто влияния, а настолько существенного, что и выбран был, якобы, тот, кто и нужен был стране-бензоколонке.

И значительную часть срока Лидер Нации, вместо того, чтобы заниматься решением реальных проблем своей страны, занимался объяснениями и оправданиями.

Замечательная и очень стабильная страна, раз может позволить себе такие клоунады.

:-)

-потому что там нет лидера нации -поэтому стабильная страна ..

бывший электрик
-потому что там нет лидера нации

:-)

Как так?

Нация есть, а Лидера нет?

Ужос!

:-)

Caucasian64
применения хим.оружия в политических убийствах и вообще- его производства

Alex_4x4

Замечательная и очень стабильная страна, раз может позволить себе такие клоунады.

Вашу пожизненную клоунаду могут повторить только северокорейские клоуны.

antichrist88

Так Я и констатирую, что всегда виноват кто либо, только не сами. На санкции кто нарывался? Обама с Трампом Крым оккупировали? Скрипалей кто травил? Англичанка боевых пидарасов подослала собор смотреть?

Я.

бывший электрик

-потому что там нет лидера нации -поэтому стабильная страна ..

Известный факт. Как появляется лидер нации...все! Пистец! Сразу начинается очередной совок тюрьма народов.

antichrist88
Как появляется лидер нации...все! Пистец!

Всё понял: Вы, Шотландец, утверждаете, что Президент США не является, в своей стране, лидером нации.

Alex_4x4
Вы, Шотландец, утверждаете, что Президент США не является, в своей стране, лидером нации.

Сложнов утверждение, ибо понятие расплывчатое.

В какие-то моменты является... но по большей части это просто нанятый специалист, по сути тот же водопроводчик. Если трубы продолжают течь, его увольняют - например, глянем на Картера.

Foxbat
В какие-то моменты является... но по большей части это просто нанятый специалист, по сути тот же водопроводчик. Если трубы продолжают течь, его увольняют - например, глянем на Картера.

Понятно, что Президент США не монарх, диктатор и т.п., и что должность выборная и на время.

Но статус, на время избрания, каков?

И ничего не утверждаю, я интересуюсь.

Но здравый смысл подсказывает мне, что человек, который в процессе избрания что-то говорил, что-то обещал осуществить на благо общества, после избрания должен был бы возглавить реализацию обещанного. А как ни крути, тот кто что-то возглавляет - лидер.

:-)

Или ошибаюсь?

Gilder
У нас мэр запретил открывать бизнесы до 15-го, но я открылся. Я за него не голосовал.

А придёт полиция, что делать будешь?

:-)

Или ошибаюсь?

Мы, жильцы в ТСЖ, выбрали себе директора в управляющую компанию, чтоб он возглавил реализацию программы по рациональному обслуживанию дома. Ходит по территории, пинает дворников. Он же не является лидером жильцов. Это просто завхоз/управдом. Будет воровать - посадим (через соотв. стурктуры), будет плохо работать - уволим. В Штатах это президент США.

Американцы, я ошибаюсь?

Док
Мы, жильцы в ТСЖ, выбрали себе директора в управляющую компанию, чтоб он возглавил реализацию программы по рациональному обслуживанию дома. Ходит по территории, пинает дворников. Он же не является лидером жильцов. Это просто завхоз/управдом. Будет воровать - посадим (через соотв. стурктуры), будет плохо работать - уволим.

А пока ваш управдом работает как надо, не косорезит, т.е. повода расстаться с ним не даёт, его руководящие распоряжения, в рамках предоставленных полномочий, выполняются всеми в вашем доме или как?

А пока ваш управдом работает как надо, не косорезит, т.е. повода расстаться с ним не даёт, его руководящие распоряжения, в рамках предоставленных полномочий, выполняются всеми в вашем доме или как?

Выполняются его подчиненными в УК. Но жильцам он ничего поручить/приказать не вправе, будет послан нах. Распоряжения, касающиеся жильцов, напр режим охраны, пропуск машин на территорию и тп. жильцы решают отдельно между собой, голосованием, и поручают управдому исполнять.

Док

Мы, жильцы в ТСЖ, выбрали себе директора в управляющую компанию, чтоб он возглавил реализацию программы по рациональному обслуживанию дома. Ходит по территории, пинает дворников. Он же не является лидером жильцов. Это просто завхоз/управдом. Будет воровать - посадим (через соотв. стурктуры), будет плохо работать - уволим. В Штатах это президент США.

Американцы, я ошибаюсь?

Док
Но жильцам он ничего поручить/приказать не вправе, будет послан нах.

Да? А если кто-то из жильцов перестанет платить деньги за услуги ТСЖ или затеет несанкционированную перепланировку в квартире, с целью снести находящуюся там несущую стену, то кто будет от ТСЖ внушать ослушнику, а, при необходимости, потащит его в суд?

:-)

Alex_4x4

Да? А если кто-то из жильцов перестанет платить деньги за услуги УК или затеет несанкционированную перепланировку в квартире, с целью снести находящуюся там несущую стену, то кто будет от УК внушать ослушнику, а, при необходимости, потащит его в суд?

:-)

- а президент тут при чем ? налоги не президенту платятся ..

Да? А если кто-то из жильцов перестанет платить деньги за услуги УК или затеет несанкционированную перепланировку в квартире, с целью снести находящуюся там несущую стену, то кто будет от УК внушать ослушнику, а, при необходимости, потащит его в суд?

Никто внушать не будет. Его просто не пустят в квартиру. Управдом сообщит в уполномоченную государственную организацию о своих подозрениях, в жилинспекцию, БТИ и тд. и их представители придут разбираться.
В слчае неуплаты комм. платежей УК подаёт иск в суд и неплательщика туда потащат судебные приставы.

Во всех ситуациях это управдом, всего лишь управдом, нанятый жильцами работник. Никакой не лидер и не начальник жильцам. Это надо осознавать. Для меня Путин такой же управдом, только херовый управдом, в отличии от того, что в нашем ТСЖ.

Так как Вы оттуда и говорили, что город небольшой и все все и всех знают, можете дать подробности?

бывший электрик
- а президент тут при чем ? налоги не президенту платятся ..

Не я придумал пример-аналогию с ТСЖ.

А речь идёт о том, что любой выборный/наёмный руководитель, в рамках полномочий предоставляемых должностью, может требовать выполнения его распоряжений любым.

Даже теми, кто его выбрал/нанял.

:-)

ArielB
Так как Вы оттуда и говорили, что город небольшой и все все и всех знают, можете дать подробности?

Да, могу, сейчас видео на ютубе найду и подцеплю к этому посту.

https://tverigrad.ru/publication/v-tveri-so-zdanija-meduniversiteta-demontirovali-nezakonno-ustanovlennuju-memorialnuju-tablichku

Док

Американцы, я ошибаюсь?

Нет... как я уже писал, это в основном так, кроме моментов кризисов.

Например, можно сказать, что такие фигуры как Черчиль и Рузвельт были 4 года вполне лидерами страны... ну или довольно близки к этому.

Alex_4x4

Не я придумал пример-аналогию с ТСЖ.

А речь идёт о том, что любой выборный/наёмный руководитель, в рамках полномочий предоставляемых должностью, может требовать выполнения его распоряжений любым.

Даже теми, кто его выбрал/нанял.

:-)

-кем любым ? остановит любого прохожего и прикажет ему что то ? в россии может быть можно попробовать - в сша точно нет - только конкретным чинушам да и то в узких рамках ..

Gilder
Я не думаю что Путин херовый управдом, он строит капитализм, создал класс богатых из своих корешей и бюрократии. А из кого было ешё его создавать?
Я думаю что проблема в том что в России мало честных людей, в совке честному человеку было тяжело и потому их было мало. И посему противопоставить коррупционерам мало что и кто может.

-феодализм коррупционный он строит -верней поддерживает построенное ..

А речь идёт о том, что любой выборный/наёмный руководитель, в рамках полномочий предоставляемых должностью, может требовать выполнения его распоряжений любым.

Даже теми, кто его выбрал/нанял.

Его распоряжения в отношении жильцов могут быть только теми, которые жильцы ему прописали. Т.е мы, жильцы, сами себе придумали правила общежития и поручили управдому следить за их выполнением всеми жильцами. Сам он в отношении жильцов не может ничего ни добавить, ни придумать, как бы ему не хотелось.

А в отношении ввереных ему работников, электриков, водопроводчиков, дворников он может придумывать и приказывать что угодно, лишь бы они работали как надо.

Я думаю что времена когда убивали Немцова и т.д. или прошли или почти прошли. Самое время.

Нет. Группа, приватизировавшая государство никому ничего не отдаст. И тормозов у них нет от слова вообще. Внутри этой группы противоречий нет, они все в максимально возможном шоколаде и в плане денег и в плане надзаконного положения, что слаще.

Gilder
А из кого было ешё его создавать?

А подумать?

Gilder
Я думаю что проблема в том что в России мало честных людей, в совке честному человеку было тяжело и потому их было мало. И посему противопоставить коррупционерам мало что и кто может.

Это херня, Анатолий. Приличных людей много до сих пор. И было в Союзе их не меньше, способствовала та система к совершенствованию внутреннего мира, если было желание. Погибло только много из тех поколений.

И ещё, ты не понимаешь разницу между "коррупцией" и "кормлением".

В России сейчас капитализмо-феодализм. Не знаю только в каких пропорциях.

Долгий разговор.

бывший электрик
-кем любым ?

Внимательно перечитай мой текст. Там чётко сказано "в рамках полномочий предоставляемых должностью".

Док
Т.е мы, жильцы, сами себе придумали правила общежития и поручили управдому следить за их выполнением всеми жильцами. Сам он в отношении жильцов не может ничего ни добавить, ни придумать, как бы ему не хотелось.

А я что с этим спорю?

Док
А в отношении ввереных ему работников, электриков, водопроводчиков, дворников он может придумывать и приказывать что угодно, лишь бы они работали как надо.

Ничего подобного. Например пороть электриков и сантехников он не может - законодательство не позволяет, а секретарша не будет по приказу вашего управдома делать ему утренний минет ... :-) ... по той же причине.

Там чётко сказано "в рамках полномочий предоставляемых должностью".

Вот оно! Но жильцы не предоставили его должности полномочий в отношении жильцов. А только в отношении работников УК.

Ничего подобного. Например пороть электриков и сантехников он не может - законодательство не позволяет, а секретарша не будет по приказу вашего управдома делать ему утренний минет ... :-) ... по той же причине.

Да на здоровье, пусть порет электриков и пристаёт к секретарше, жильцов это не касается. Электрики с секретаршей жалуются в полицию. Или в прессу, как Моника Левински 😊

А я что с этим спорю?

Не с этим буквально, а с тем, что этот управдом - лидер нации(жильцов).

Gilder
Как и любой кризис, согодняший в России представляет исключительную возможность для честного человека. Можно сделать сногсшибательную политическую карьеру и Навальный тому пример. Я думаю что времена когда убивали Немцова и т.д. или прошли или почти прошли. Самое время.

Анатолий, ты очень сильно ассимилировал в Штатах и делаешь характерные, для известных мне американских американцев, ошибки.

Пытаешься опять "натянуть сову на глобус".

Возможности действительно есть, но несколько не те, про которые ты говоришь. Сейчас у многих есть возможность стать самостоятельнее. У вас в стране это есть по умолчанию, а я прекрасно помню, что в предыдущей для меня стране (даже в перестроечный период) это было крайне затруднительно. Сейчас, на уровне "бомжа" [спасибо Константину за то, что обозначил моё место в социальной иерархии] я никого не интересую и кручусь, как хочу [в пределах закона естественно].

У Навального интересная фактура в его разоблачающих изысканиях, но он не политик. Он как-бы революционер, к тому же в отношении него есть подозрения в забугорном финансировании. Этот персонаж конечно лучше Новодворской или Борового, но всё равно слабенький персонаж для политика.

А по поводу "убивали" - пока нет неопровержимых доказательств, всякие обвинения или подозрения всегда будут на уровне гипотезы. Да и как "политик" Немцов был ещё слабее, чем нынешний Навальный. Скажем его идея продавать иномарки из гаража ГОНа и тогда, когда он был при власти, и сейчас ничего кроме смеха не вызывает.

Alex_4x4

Всё понял: Вы, Шотландец, утверждаете, что Президент США не является, в своей стране, лидером нации.

Про США пусть американцы пишут. В моей стране премьер-министр есть человек находящийся на должности, не более. Как показывает практика, шаг вправо или влево ведет к освобождению должности моментально. Помимо этого импичменты тоже происходят регулярно. У той же Терезы импичментов было целых три, при том два практически подряд. Скрепы тут не круговой порукой жулье вокруг лидера скреплять, а совсем другие. Потому нацлидеров нет и быть не может.

antichrist88
В моей стране ...

В Википедии написано, что в твоей стране, вообще-то, парламентская монархия. Ты, гипотетически, вообще можешь стать рыцарем, сэром, пэром или ещё каким-нибудь ... :-) ... господином.

У Навального интересная фактура в его разоблачающих изысканиях, но он не политик. Он как-бы революционер

Слов нет.... не стыдно?

Оказывается, что в Катыни польских офицеров расстреливали немцы! Это после всех документов, после признания Российских лидеров, после пуль и гильз в массовых могилах.

Но если Советы желали замаскировать расстрел под немцев, надо было за год до войны не только знать, что немцы займут это место, но и кому-то лично выйти в руководство с конкретным предложением:
"Товарищь краснопузый главный гебист, докладываю:
Примерно через год немцы займут Минск, Смоленск и Киев, блокируют Ленинград и дойдут до Москвы, поэтому необходимо замаскировать расстрел под них, чтобы потом, когда мы через три года немцев прогоним и дело всплывет на международном уровне - было можно свалить это на них, чтобы американцы нам не отказали в спасительном ленд-лизе!"

Вы явно хорошо информированы о нравах СССР предвоенного времени, когда речь шла только о войне малой кровью на чужой территории. Какая судьба ожидала бы автора такого предложения в то время? И какой сумасшедший стал бы выступать с подобными инициативами?

Советуют посмотреть старый пропагандистский фильм Франка Капры о войне в России. Я посмотрел. Агитпроп с постановочными эпизодами, выдающимися за документальный.

Ну да хрен с ним.

А как насчёт российских признаний того, что когда Англия стояла в одиночку против нацистской Германии, СССР поставлял Германии продовольствие, руду, уголь, нефть и пр?
А как насчёт того, что ни разу в школе меня не учили, что Англия и Штаты вели войну против Японии, а СССР продолжал соблюдать мир с Японией и не открыл против Японии второй фронт ( то, в чем Россия обвиняет американцев)? Если уж союзники, так делим все пополам! А война с Японией шла по всему Тихому Океану, от Бирмы до Новой Гвинеи, Филиппин и Индонезии с Малайзией. И что в дополнение к военной помощи России, американцы дали возможность выжить Китаю поставками оружия и других вещей.

И что США с Англией безо всякого участия России изгнали немцев из Северной Африки и заставили Италию капитулировать?

И с презрением учили меня, что американский Ленд Лиз был символической каплей в море, за которые жадные пиндосы с России брали кучу денег?

Россия в победе над Германией сыграла громадную роль: заплатила за неё реками крови. Но совести признать вклад Америки и Англии у неё никогда не было. И, что самое мерзкое, до сих пор нет.

Как аукнулось, так и откликнулось. И по делу.

ArielB
Слов нет.... не стыдно?

За то, что предоставил Вам ссылку?

Нет.

:-)

Если хотите чего-то другого - сформулируйте.

ArielB
Россия в победе над Германией сыграла громадную роль: заплатила за неё реками крови. Но совести признать вклад Америки и Англии у неё никогда не было. И, что самое мерзкое, до сих пор нет.

Как аукнулось, так и откликнулось. И по делу.

На самом деле еще хуже. В отличие от США и Англии, ссср был точно так же повинен во ВМВ как Германия. Это были два бандита, не поделившие добычу.

Союзники лили кровь чтобы спасти одного убийцу от ножа другого.

Это вид сверху, с 30,000 футов, как говорится. А поближе видно как много людей страдало из-за этих бандитов, и в этом смысле война союзников была благородной... как ни обиден тот факт что один из бандитов вышел из войны чуть ли не героем.

Так уж все переплетается в политике.

ArielB
Алекс,
Посмотрел Ваш ролик.
Ещё страшнее.
Оказывается, что в Катыни польских офицеров расстреливали немцы! Это после всех документов, после признания Российских лидеров, после пуль и гильз в массовых могилах.
А Калинине ( Твери), или никого не расстреливали, либо 16 ( или 297-300) поляков, которые в 1939 году совершали военные преступления против советских солдат и мирных советских жителей.

Слов нет.... не стыдно?

Так потребители всех этих высеров дебилы же. Их послушать, так и Скрипалей боевые пидарасы не травили, и Крым был спасен от американских фошыздов-бандеровцев, и боинг челябинские трактористы в масках с выхлопами не сбивали.

Остановитесь на секунду и подумайте:
Расстрелы 22,000 польских офицеров произошли весной 1940 года в Катыни, что под СМОЛЕНСКОМ! Немцев тогда там и в помине не было!

Советское правительство и лично Медведев в 1990 и 1991 годах официально признали ответственность СССР за это преступление и передали документы, подтверждающие это, Польше и Национальным Архивам США .

Историю переписывают все, кому не лень, но надо ж хотя бы мозги иметь!

И хоть каплю совести.

Alex_4x4

В Википедии написано, что в твоей стране, вообще-то, парламентская монархия. Ты, гипотетически, вообще можешь стать рыцарем, сэром, пэром или ещё каким-нибудь ... :-) ... господином.

Я не в википедии живу.

ArielB
Историю переписывают все, кому не лень, но надо ж хотя бы мозги иметь!

И хоть каплю совести.

Это было в чей-то адрес или самокритика?

VladiT
Германские боеприпасы и иные следы в катынском расстреле вы не отрицаете?

Lehmen
... смириться что тут пишет каждый что хочет ...

Lehmen, да, писать здесь каждый может действительно что хочет.

:-)

А я могу предлагать не устраивать здесь похабщину со срачем.

ArielB
В том -то и одна из фишек: боеприпасы были русскими.

Если Виктор вытерпит ваши художества, то и сам зайду туда почитать.

Особенно если будут ссылки на серьёзные исторические материалы.

Виталий Лазаревич Гинзбург шутливо вспоминал, как некий партийный чиновник с досадой говорил:
"Среди великих советских физиков одни евреи: Иоффе, Ландау, Зельдович, Харитон, Лифшиц,
Кикоин, Франк, Бронштейн, Альтшуллер, Мигдал, Гинзбург...
Хорошо, что есть ХОТЬ ОДИН русский - Халатников!
На что ему ответили: "Да, только Исаак Маркович и остался".

Foxbat
Ох, уж этих евреев:

Виктор, что это было?

:-)

Виктор, что это было?

Caucasian64

Как у молодого...всю ночь. Приезжай, покажу... 😀 😀 😀

Хорошо сказано!
Как у молодого. Романтично!

Alex_4x4

Виктор, что это было?

:-)

Вот еще, персонально.

Если мало евреев-физиков, то некоторых удивит, что пожалуй большинство американской популярной музыки 20 века была написано - нет, не черными, а таки евреями.

Перечислять их не буду, их были десятки, и очень многие самые запоминающиеся мелодии и песни - дело их рук.

В тему - вот одно из их творений... до изнеможения элегантная Out of Nowhere. Исполняли ее многие, но никто так как Лена Хорн: люблю это исполнение еще со времен жизни в совке.

New York Orthodox Jews make up half of all US plasma donors volunteering blood to help treat COVID-19 patients, according to a medical expert.

Foxbat
Вот еще, персонально.

Так, Виктор, какую реакцию Вы от меня ждёте?

Я что-ли что-то из этого опровергаю или отвергаю?

Вроде за собой этого не припомню.

Вы прямым текстом сформулируйте, что хотите сказать, а то я вижу, что что-то хотите мене сказать, а я никак не пойму что.

Foxbat
А вот они добрались и до наших precious bodily fluids:

New York Orthodox Jews make up half of all US plasma donors volunteering blood to help treat COVID-19 patients, according to a medical expert.

а если серьезно...правда, молодцы! 😊

Foxbat
А я че? Я ниче... сижу тут, музыку слушаю.

:-)