Лазер против дронов

Американские военные испытали в Тихом океане лазерное оружие против беспилотника. На опубликованных кадрах виден корабль, затем появляется яркий луч вдоль поверхности воды, следом показан горящий летательный аппарат. Лазерную установку разместили на борту десантно-транспортного корабля USS Portland, который находится неподалеку от базы Перл-Харбор. Испытания прошли 16 мая.»

Уже месяц назад то же сделали израильтяне. Один «выстрел» стоит 1 доллар.
Очередь за самолетами.

Уже лет 20 как постоянно идут разговоры о передаче войскам. Но пока никакие войска их не получили.

Очень странно насчет "яркого луча", ибо обычно эти лазеры инфракрасные. Фразу кто-то взял у Гарина. 😊

Посмотрел видео - яркий лучь для публики. Если потом смотреть на цель, то никакого луча там не видно, как и должно быть, а видно горящее пятно.

На этом корабле уже несколько лет испытывают лазеры, этот интересен тем, что он первый, вышедший на уровень мощности нужной для оружия - обычно этот порог считается 100КВт.

Сложность не в самой системе, а в возможности ее интеграции в армейскую единую систему ПВО.

mokus
и кстати хорошие противокорабельные ракеты уже давно научились бить по ватерлинии и работают как торпеды на финальном участке пути до цели

Давайте вспомним стоимость тех ракет.

Это главная проблема систем вроде Железного Купола, где каждая ракета это 120 тысяч долларов.

Отсюда и желание сделать лазер. И сделают... вот как только, так сразу.

Энегроемкость не проблема на судах - на джип да, не поставишь. Поэтому пока и ставят их там, где мощные энергетические установки.

Стоимость, разумеется, не доллар, эта "цифирь" сугубо для журналюг и лохов, но все равно гораздо ниже стоимости любой ракеты.

"Скорострельность" тоже лохотрон, ибо луч на цели надо держать некоторое время, это не как фотовспышка, иными словами можно поражать одну цель каждые несколько секунд.

Из проблем - гидрометеоры, и средства противодействия, которые тоже реальны, и которые ведут к дальнейшему удлинению времени на цели.

Это касается как "лазеров" и их "удержании на цели" зачем-то:-), так и убогого дырявого купола и удивительного алгоритма работы ПКР. В т.ч. со спецбоеприпасом.:-)

Зы. Впрочем, это может вы над дохтуром стебетесь?:-)

mokus
Оно получается сильно недешевое и энергоемкое, что существенно ограничивает применение, опять же не все понятно по скорострельности

Foxbat
мощность требуется в диапазоне 1 мегаватта

Foxbat
Не видно пока, как можно поставить на истребитель, мощность требуется в диапазоне 1 мегаватта.

Тоесть при залпе он просто перестанет лететь и генератор размером в три истребителя, про тяговооруженность воще молчу - пока этовсе утопия, так или иначе импульс генерируют с помощью емкостей, и один раз в минуту выстрелить это полная дантесовщина

Ursvamp
Чего? Откуда? Бортовой лазер полезной мощностью 150 кВт, кпд под 85%, для импульса идет зарядка батареи суперконденсаторов с гораздо меньшей мощностью от движка - а энергия импульса вообще смешная, около половины кВтчаса.

кпд гораздо ниже, 70-80% это только оптический, а общий 20-25%, а главное, что речь не идет об одном выстреле, такая система должна в течение некоторого времени делать много быстрых выстрелов, практически без пауз, как пушка - иначе она нахрен не нужна. Выстрелив, сидеть и ждать, пока она зарядится от слабого генератора ни один пользователь не захочет. Так что, иными словами, генератор должен быть практически на полную мощность лазера.

Foxbat
а общий 20-25%

Книжки нужно читать правильные...
В детстве...

Впрочем, не жалко.
Кратко.

Итак, еще в 90х в одном солидном западном научном журнале вышла тезисная статья на основе диссертации одного знакомого.
Суть ее заключается в том, что для боевого применения лазер должен не резать:-) - а делать дырки.
Для этого в один импульс нужно запихать как можно больше энергии.

Ныне мы умеем в этот самый импульс вложить 120мДж, или 30 кг в тротиловом эквиваленте.
Остальная планета отстает на пару -тройку порядков.:-)

Вот почему у нас Пересветы уже стоят на БД.
Размеры установки можно увидеть на опубликованных фото.

А кто-то давно уж попилил тот самый "боинг с лазером" а теперь - пилит бюджет, публикуя мрии и изготавливая поделки кружка юный скаут.:-)

Впрочем, для домохозяек и мрийщегов - самое то, наверно.:-)

Foxbat
Кому нужен пистолет, делающий один выстрел в полчаса?

Реального оружия пока нет ни у кого, все пока в зачаточном состоянии - прототипы и мультфильмы... у кого как.

Кстати, Авангард из "мультиков" уже вошел в зачет по СНВ3 и был проинспектирован США в рамках этого договора.

Даже не знаю, что забавнее - мрии про зачаточное состояние и мультики, или мрии Пентагона про "новый договор", особенно учитывая, что через пару- тройку лет древний ядерный арсенал США и так уменьшится ниже текущего уровня ограничений СНВ3.:-)

Бред про "пару баксов за выстрел" недоучкам-семиклассницам спишем... В ихних комиксах иначе не бывает.:-)

Кстати, отсюда вытекает много чего достаточно очевидного (правда, не семиклассницам:-)), как про боевое применение таких устройств, так и про уровень науки с экономикой в каждой, отдельно взятой стране.:-)

Foxbat
Сказать лазер это ничего не сказать, они продаются и по 3 доллара на ебее.

zav.hoz
Вот и давайте опустимся с небес т.с. нв землю. Все утверждения, ролики и мультики, мы проверить в реальной жизни наврядли сможем, а вот взять "лазер с Ебая" который там поприличнее и попробовать сбить с пути гражданский "детский" дрон с того же Ебая. Собьет?
;-)

С ебая лазер спички жот и воздушные шарики прожигает. Ну и глазки тоже уже мощи хватает.

С ебая лазер спички жот и воздушные шарики прожигает. Ну и глазки тоже уже мощи хватает.

михрюн
Настоящий "лазер", стоящий на БД

Хорошо, когда неделя начинается с хохота! 😊

Foxbat

Хорошо, когда неделя начинается с хохота! 😊

Да тут каждый день так.:-)
За что раздельчик и нравится.

михрюн
За что раздельчик и нравится.

И Вам тоже спасибо! 😊

Foxbat
Подобные "успешные испытания" происходят у многих уже как минимум 30 лет.

Уже лет 20 как постоянно идут разговоры о передаче войскам. Но пока никакие войска их не получили.

Очень странно насчет "яркого луча", ибо обычно эти лазеры инфракрасные. Фразу кто-то взял у Гарина. 😊

Посмотрел видео - яркий лучь для публики. Если потом смотреть на цель, то никакого луча там не видно, как и должно быть, а видно горящее пятно.

На этом корабле уже несколько лет испытывают лазеры, этот интересен тем, что он первый, вышедший на уровень мощности нужной для оружия - обычно этот порог считается 100КВт.

Яркий луч - для корректировки инфракрасного . Этакий "координатный ноль" . А ифракрасный вообще импульсный.

Те самые дроны гораздо менее ресурсозатратно ронять системами РЭБ или ПВО.

Gorgul
Вот только в реальности именно дроны роняют те же панцири..десятками.

Да ладно десятками , было то пару раз и то по разгильдяйству бибизян из обслуги.

В июне Defense Express, ссылаясь на собственные источники, сообщило, что за последние годы в ходе военных конфликтов в Сирии и Ливии было уничтожено не менее 23 комплексов 'Панцирь-С1' российского производства.

Издание заключает, что на основе применения 'Панцирь-С1' на Ближнем Востоке и в Северной Африке создана усовершенствованная модификация ЗРПК 'Панцирь-СМ', получившая усовершенствованные радиолокационную станцию и зенитные управляемые ракеты. 'Надо признать, что в развернувшемся противостоянии летательных аппаратов и ракет Россия в настоящее время уверенно лидирует', - уверяет 'Звезда'."

Gorgulв Ливии Bayraktar ТВ2 используют 'мертвую воронку', то есть наносят удар по ЗРПК непосредственно сверху, 'где их не способна увидеть станция кругового обзора или станция наведения ракет. Двигаясь по небольшому кругу, дрон может спокойно прицелиться и нанести удар высокоточным оружием'.

А как этот дрон там оказался, из космоса вертикально опустился? Или все-таки спокойно пролетел через зону вероятного обнаружения?

Gorgul
Дроны - очень неудобная мишень для систем ПВО. Причем это еще цветочки, вот отработают, программно, роевые системы дронов - вообще весело будет.

Тогда просто модернизируют Панцири , автоматом 12 калибра .
Будут на дистанции метров 30 выпускать 5-6 картечных зарядов

Gorgul
Хрень получится. 30 метров уже поздно.

ZEMANSKII
Это можно утверждать , проверив только опытным путем .
Тарелочники с какой дистанции уверено поражают цели ?
Вот с такой и будут стрелять эти автоматы .
Грубо счетвереная установка из сайги 12 калибра .Беспилотник цель весьма крупная , промахнутся грех , как дадут залп из 5 выстрелов с 4 стволов картечью .Будете только перья собирать , и дешево и сердито.

Это если она крупная. А если размером с ворону, но их сотни?
Кстати, и РЭБ помогает только против простых дронов. А если стоит программа при потере связи с оператором атаковать ближайшую цель, похожую на образец в базе данных?

Экзот
Это если она крупная. А если размером с ворону, но их сотни?
Кстати, и РЭБ помогает только против простых дронов. А если стоит программа при потере связи с оператором атаковать ближайшую цель, похожую на образец в базе данных?

в развернувшемся противостоянии летательных аппаратов и ракет Россия в настоящее время уверенно лидирует

Ну это пропаганда, конечно, но то, что наши конструкторы приобрели бесценный опыт противодействия БПЛА разных классов - это верно.
В результате появилась "Деривация". Грохает ударный беспилотник раньше, чем он может выпустить свою ракету. Или рой микро-беспилотников, калибр 57 мм даёт большое и плотное поле поражения осколками. И 2 выстрела в секунду, 148 снарядов боекомплект, и с хода, хоть с воды на плаву 😊
Давайте сюда ваш рой! 😊

ZEMANSKII
Грубо счетвереная установка из сайги 12 калибра .Беспилотник цель весьма крупная , промахнутся грех , как дадут залп из 5 выстрелов с 4 стволов картечью .Будете только перья собирать , и дешево и сердито.

YuraLT
А как этот дрон там оказался, из космоса вертикально опустился? Или все-таки спокойно пролетел через зону вероятного обнаружения?

Проблема Панцирей в том, что они предназначены для борьбы со штурмовой авиацией - вертолётами и штурмовиками. Каковая атакует пушечным огнём на небольшой дистанции. А БПЛА класса Байрактара атакуют издалека, куда малокалиберные пушки и ракеты Панциря не достают, при этом ракета идёт как раз в "воронку", атакуя сверху.
При развёрнутой эшелонированной системе ПВО у Байрактара не было бы шансов. Но в пустыне, где кроме Панциря нет ничего...
Так что сожжение Панцирей произошло в строгом соответствии с их ТТХ. Сейчас наши идут двумя путями: дорабатывают Панцири, чтобы сузить или вовсе схлопнуть "воронку" для атаки с больших углов, и создали Деривацию, которая не подпустит ударные БПЛА на дистанцию пуска ракет. А буде они запущены - уничтожит их в полёте, как и рой микро-БПЛА.
Странная инфа гуляет в СМИ про артиллерийскую основу Деривации из 40-х годов. Я думаю, там вообще гладкий ствол, если снаряд управляемый - нафига козе баян? Да и скорострельность 120 в минуту подразумевает активное охлаждение ствола.

Triumphator
Я думаю, там вообще гладкий ствол, если снаряд управляемый - нафига козе баян?

для начала неплохо бы разработать снаряд с программируемой во время стрельбы дистанцией подрыва...(имеется в виду в РФ).пока-не могут.... 😊какие нах управляемые снаряды для малокалиберной артиллерии....тута маскофф нету...

старикашка кью1
сильно ржал....

для начала неплохо бы разработать снаряд с программируемой во время стрельбы дистанцией подрыва...(имеется в виду в РФ).пока-не могут.... 😊какие нах управляемые снаряды для малокалиберной артиллерии....тута маскофф нету...

Вам прямо начальник ГРАУ докладывает, или кто-то из его замов?
Я вот несколько раз брал на работу ребят, которые у нас в Челябинске имели на прежней работе дело с артиллерией, но ни трезвыми, ни поддатыми на корпоративе - они так ничего и не рассказали. Как-то даже трезвели сразу. Хотя реально и в лабораториях и на полигоне работали.
Есть приятель, работающий в ядерном центре. Ну там вообще похоже специально учат как на хиханьки хаханьки разговор сводить.
Я так думаю, для людей серьезных Москва уже отрезанный ломоть, как Прибалтика в свое время. Никто там ничего серьезного не делает. Что в Москве сделано, тут же в Америке становится известно. Проверено десятками уголовных дел. Нафиг нужно вам доверять, москалям. Ракеты для подлодок считай запороли. Макеевцы в Миассе потом сколько лет все исправляли. Вам бы только институты коммерсам в аренду сдавать.

Triumphator
Что в Москве сделано, тут же в Америке становится известно. Проверено десятками уголовных дел. Нафиг нужно вам доверять, москалям. Ракеты для подлодок считай запороли. Макеевцы в Миассе потом сколько лет все исправляли. Вам бы только институты коммерсам в аренду сдавать.

2 Иваныч Баский
У меня простой и наивный вопрос.
Почему в Европе и США всё делается коммерсами? И почему эти самые коммерсы не продают свои разработки, секреты всякие в РФ?

Так у них ровно такой же сиктым за измену, коммерс ты или нет - неважно.
Пытаются, кстати продать. Те же чипы для космоса и пр. долго продавали, пока лавочку не прикрыло ФБР.

2 Иваныч Баский
Почему в Европе и США всё делается коммерсами? И почему эти самые коммерсы не продают свои разработки, секреты всякие в РФ?

Для экспорта военной продукции нужно специальное разрешение.

Foxbat
Для экспорта военной продукции нужно специальное разрешение.

Foxbat

Для экспорта военной продукции нужно специальное разрешение.

тута ключевая фраза-ПРОДУКЦИИ.по технологиям разработанным на негоссредства-все гораздо проще...(особливо ежели техника сделанная на их основе-не поставляется в госструктуры).движуха интеллектуальной собственности на эту тему межу сша и европой-весьма активна.
из сша -в РФ продавать моги нет смысла по миллиону причин.простейшая-низкая(близкая к ничтожной)платежеспособность... 😊

Triumphator

Так у них ровно такой же сиктым за измену, коммерс ты или нет - неважно.
Пытаются, кстати продать. Те же чипы для космоса и пр. долго продавали, пока лавочку не прикрыло ФБР.

Вам прямо начальник ГРАУ докладывает, или кто-то из его замов?

бери выше... 😊 но в инфе могешь не сомневаться... 😊

и выгоняй нах суровых артеллиристофф.в военное время они бесполезны.а в мирное-опасны.особливо в твоем крайне высокотехнологичном бузинесе... 😊

😊

единственно чо умеют полезного-эта пользоваться буссолью.ибо главный инструмент топопривязчика у наших артеллеристов-именно она.и карта на бумажке.как бы кто тебе там не хмурил брови... 😊ибо действительность -она брат штука суровая....
зато от глонасса-реально независимы... 😊и трактора твои завжды будут знать где они застряли... 😊

ZEMANSKII
Вы их вначале изготовьте , размером с ворону , да что б их было сотни и что бы подлет был при таких габаритах не меньше чем за 20-30 км .

Пожимая плечами: Skylite, MicroB или тот же Bird-Eye 400, слегка доработать напильником. Это ежели прямо сейчас.
Дальности там такой, конечно, нет. Но она и не нужна. Достаточно грузовичка у обочины; контейнера, присыпанного песочком на ближайшем поле; непроверенных развалин. Короче, разведовательно-диверсионные методы никто не отменял. Особенно учитывая, что ваши союзники-арабы продажны практически поголовно. 😀

Экзот
Пожимая плечами: Skylite, MicroB или тот же Bird-Eye 400, слегка доработать напильником. Это ежели прямо сейчас.
Дальности там такой, конечно, нет. Но она и не нужна. Достаточно грузовичка у обочины; контейнера, присыпанного песочком на ближайшем поле; непроверенных развалин. Короче, разведовательно-диверсионные методы никто не отменял. Особенно учитывая, что ваши союзники-арабы продажны практически поголовно.

старикашка кью1
из сша -в РФ продавать моги нет смысла по миллиону причин.простейшая-низкая(близкая к ничтожной)платежеспособность...

Triumphator
В защиту буссоли и бумажной карты могу один вещь сказать, только вы не абижайтесь 😊
Не будет навигационных спутников через пару часов после начала глобального конфликта. А спустя неделю и вообще никаких. На всех орбитах будут несметные количества мусора, который будет сталкиваться и плодить новый мусор. Тут все постараются - и наши, и не наши. А спутники- убийцы и выводить не надо, они всегда на БД тихонько спят. Бибикнуть кодом - и пошла
коррекция орбиты.
И основным последствием ядерной войны будет вовсе не зима (это фейк), а невозможность запуска КА в течение сотен лет. А на высокие орбиты - тысяч лет.

поржал.....смотрите кино поменьше...

старикашка кью1

поржал.....смотрите кино поменьше...

Смех продляет жизнь, говорят. Но увы, спутники-убийцы есть у всех трех основных космических держав. Давно. Горсть дроби на каждой из шести орбит спутников GPS, летящая в обратном направлении - и через шесть часов нет никакого спутникового наведения дронов и прочих маленьких радостей американской военщины 😊
Те спутники, что переживут первую атаку, будут добиты на следующем витке обломками своих коллег. Это еще 12 часов. Вот и все...
Лет на 500 среднеорбитальные КА запускать будет просто некуда, а может больше. Орбита-то довольно высокая, атмосферы никакой там нет, замедление от попаданий дроби будет, но предсказать его никто не возьмется...

У нас в России основная задача - Родину защищать,

Ursvamp
Чего? Откуда? Бортовой лазер полезной мощностью 150 кВт, кпд под 85%, для импульса идет зарядка батареи суперконденсаторов с гораздо меньшей мощностью от движка - а энергия импульса вообще смешная, около половины кВтчаса.

Вы физику то в школе изучали? Какую энергию имеет половина киловат часа?
Это хватит испортить дрон, или ракету?
Сколько киловатт часа требуется чтобы вскипятить литр воды?
Какова энергетика чтобы доставить этот кивловатт до цели?

Столько вопросов, а ежели на море туман, бывает, знаете ли.

rexfox

Triumphator

Смех продляет жизнь, говорят. Но увы, спутники-убийцы есть у всех трех основных космических держав. Давно. Горсть дроби на каждой из шести орбит спутников GPS, летящая в обратном направлении - и через шесть часов нет никакого спутникового наведения дронов и прочих маленьких радостей американской военщины 😊
Те спутники, что переживут первую атаку, будут добиты на следующем витке обломками своих коллег. Это еще 12 часов. Вот и все...
Лет на 500 среднеорбитальные КА запускать будет просто некуда, а может больше. Орбита-то довольно высокая, атмосферы никакой там нет, замедление от попаданий дроби будет, но предсказать его никто не возьмется...

еще сильнее поржал...вот где бля вас учили думать.... 😊попробуйте пошевелить мозгом.

еще сильнее поржал...вот где бля вас учили думать.... попробуйте пошевелить мозгом

Triumphator
Кью, ну вот хватит уже этих Ваших "поржал". Вроде как с Шойгу на короткой ноге, и начальник ГРАУ Вам докладывпет, а ведете себя как дитё. Есть что доложить - докладывайте!

в степени достаточной для вашего вероятного осмысления-это я уже сделал... 😊 коль не произошло-расширенное сообщение уже бесмысленно. 😊

не парьтесь....жгите за артиллеристов со строгим и задумчивым взглядом... 😊 😊.эта куйня у вас окуительно получается 😊

Считаем. Окружность Земли принимаем грубо 40 тыс. км. Засираем орбиты на 100 км в высоту. Массу поражающего элемента принимаем 10 гр (крупный стальной шарик диаметром поболеее сантиметра). Для надежности принимаем "размер непроникновения" 10 метров. Для компенсации скоростей размажем на все 100 км. Чтобы какой-нибудь маленький хитрожопый не проскальзнул. Считаем. Надо вывести на полярную орбиту 40 миллиардов шариков. Это всего 2 тысячи запусков "Протонов". Чешем репу и "объемность" убираем. Хрен с ними малипуськами, но Маск точно не проскочит и пусть потом скотчем дырки клеит. Вот, уже лучше - надо 200 запусков. решаьедбно. Осталось договориться с Казахстаном что он и после 25-го года будет деньги брать и сделать 200 "Протонов" Я гений.

ZEMANSKII
Разговор шел про сотни дронов , а не два три примитивных экземпляра из кузова пикапа . Чем в данном случае они лучше миномета ? Да не чем . Их РЭБ заглушит в две секунды , дальше вычислит источник сигнала и привет получи ответку.

Joker.udm
Люблю такие задачки для профилактики возрастных изменений мозга.
Задача:
1. Уничтожить все спутники на высотах +- 1000 км.
2. Недопустить взлета и пролета ракет Маска на Марс.

Считаем. Окружность Земли принимаем грубо 40 тыс. км. Засираем орбиты на 100 км в высоту. Массу поражающего элемента принимаем 10 гр (крупный стальной шарик диаметром поболеее сантиметра). Для надежности принимаем "размер непроникновения" 10 метров. Для компенсации скоростей размажем на все 100 км. Чтобы какой-нибудь маленький хитрожопый не проскальзнул. Считаем. Надо вывести на полярную орбиту 40 миллиардов шариков. Это всего 2 тысячи запусков "Протонов". Чешем репу и "объемность" убираем. Хрен с ними малипуськами, но Маск точно не проскочит и пусть потом скотчем дырки клеит. Вот, уже лучше - надо 200 запусков. решаьедбно. Осталось договориться с Казахстаном что он и после 25-го года будет деньги брать и сделать 200 "Протонов" Я гений.

гы...у вас чрезмерно оптимистичненько получается 😊 ежели посчитать повнимательнее-то шарикофф нужно поболее почти на порядок.триумфатору проще правильный молебен заказать и спасти родину более дешевым способом.

Joker.udm
Люблю такие задачки для профилактики возрастных изменений мозга.
Задача:
1. Уничтожить все спутники на высотах +- 1000 км.
2. Недопустить взлета и пролета ракет Маска на Марс.

Считаем. Окружность Земли принимаем грубо 40 тыс. км. Засираем орбиты на 100 км в высоту. Массу поражающего элемента принимаем 10 гр (крупный стальной шарик диаметром поболеее сантиметра). Для надежности принимаем "размер непроникновения" 10 метров. Для компенсации скоростей размажем на все 100 км. Чтобы какой-нибудь маленький хитрожопый не проскальзнул. Считаем. Надо вывести на полярную орбиту 40 миллиардов шариков. Это всего 2 тысячи запусков "Протонов". Чешем репу и "объемность" убираем. Хрен с ними малипуськами, но Маск точно не проскочит и пусть потом скотчем дырки клеит. Вот, уже лучше - надо 200 запусков. решаьедбно. Осталось договориться с Казахстаном что он и после 25-го года будет деньги брать и сделать 200 "Протонов" Я гений.

Сошлитесь, пжлст, на пост, где я вещал про "все спутники".
Я говорил про группировку NAVSTAR (более известную простым гражданам как GPS). Это всего 6 12-часовых орбит, т.е. условно высота около 20 тыс. км. Кроме того, эти орбиты проложены с высочайшей точностью, т.к. речь идёт о навигации. А значит, снести всё нах с этих орбит - максимально простая задача для спутника-убийцы. ИМХО, конечно, я не Кью, мне начальник ГРАУ не докладывает, но скорее всего убийцы GPS давным-давно висят или чуть выше, или чуть ниже каждой из орбит. Или газ, или тормоз, вобщем 😊 И потом - мааахонький вышибной заряд, чтобы слегка рассеять поражающие элементы.
10 грамм не надо. Орбита та же, да только встречная. На суммарной скорости хорошо за 10 км/сек 10 грамм разнесут весь спутник в хлам. Этого не требуется. Достаточно просто в достаточной степени повредить тепловой экран или солнечную батарею, а как следствие удара - ещё и повернуть спутник, выведя его из работы на много часов (даже если повреждения были недостаточны). Я знаю, сколько времени занимает коррекция большого тяжёлого спутника.
Не успеют скорректировать положение - как начинка начнёт загибаться от перегрева из-за поврежденного экрана.

Gorgul
Немецкий вариант:
https://bmpd.livejournal.com/4068382.html

Ну вот это как раз "дробовик" 😊
Попытка бороться со следствием, то есть отбиться накоротке. Далеко ли полетит граната из такой пукалки?

Далеко ли полетит граната из такой пукалки?

Gorgul
На пару километров...что и нужно.

Ну, всяко лучше чем лазер 😊

Ну, всяко лучше чем лазер

израильтяне кстати ввели в ксплуатацию лазерный комплекс для перехвата кассамов и прочей хни.ибо "железный купол" дороговат в ксплуатации... 😊

старикашка кью1
израильтяне кстати ввели в ксплуатацию лазерный комплекс для перехвата кассамов и прочей хни.ибо "железный купол" дороговат в ксплуатации.

2 Иваныч Баский
У израильтян много солнечных дней. У нас то туманы, то дожди, то снег.
Тут лазера не шибко эффективны. Шрапнель наше всё. )))

согласен.тут немецкий комплекс будет предпочтительнее.

старикашка кью1

согласен.тут немецкий комплекс будет предпочтительнее.

Считаете, что это возможно вновь? 😊
Немецкая бронемашина отбивает атаки русских дронов-убийц на колонну Леопардов где-то под Ржевом?

Triumphator
Немецкая бронемашина отбивает атаки русских дронов-убийц на колонну Леопардов где-то под Ржевом?

2 Иваныч Баский
Даже не смешно.
Каких русских дронов-убивцев? Иде они, энти русские дроны-убивцы?!!
Из говна и веток? Или китайские с Али-экспресса с наклеенным на двусторонний китайский скотч шильдиком "Маде ин Руссия"?

гыыы..."ты знал..ты знал.." (С).щас швабе уличили на переклейке(именно переклейке) шильдикофф с китайских тепловизоров на швабовские на цельных 9 ярдов русских денех...
причем сей высокотехнологичный апгрейт-увеличил стоимость девайсов ровно в 3.5 раза.вот вроде мелочь такая как сраный шильдик...а какой экономический эффект... 😊

ну а русские дроны убивцы-хранятся на тех же складах где хранятся спутники-убивцы жпс и программируемые гранаты со снарядами.на задворках союзмультфильма есть старенький агарчик.внешне неприметный -но набитый "тем-чего ни у кого нету."(С)... 😊

Triumphator

Ну вот это как раз "дробовик" 😊
Попытка бороться со следствием, то есть отбиться накоротке. Далеко ли полетит граната из такой пукалки?

Штора и ей подобные системы давно так работают.

старикашка кью1
гыыы..."ты знал..ты знал.." (С).щас швабе уличили на переклейке(именно переклейке) шильдикофф с китайских тепловизоров на швабовские на цельных 9 ярдов русских денех...

Joker.udm
колонне НАТО надо дойти до гуманитаркого склада сына губернатора по дальнейшему распределению жителям Ржева. А все местные полицаи спрятались.

Anton_1800
У нас в ХМАО (Западная Сибирь кто не знает), уже года четыре назад, если не больше, пожары на буровых вышках уже тушили лазером.
С хорошей дистанции резали сталь, бетон 20-30 сантиметровый токо в путь.
Всё что попало в зону действия "гиперболоида" порезало без шума и пыли. Дождик был тогда, особых проблем как я понял не вызвал.
Про туман не скажу, не видел, но отчего то кажется не сильно помешает.
Так что если что, за нас не беспокойтесь.

Экзот
Как специально:
БПЛА SkysPrinter. Длина корпуса 1.65 м, размах крыла 1.5 м, взлётная масса 7 кг. Напечатан целиком на принтерах. Первый шаг сделан. Это пока что самое начало, как самолёт братьев Райт. Теперь уменьшать, удешевлять, усиливать и повышать боезапас.
Как только цена упадёт до десятка тысяч баксов - традиционные ПВО можно будет выбрасывать в утиль. Ибо удар тысячи дронов не выдержит ни одна система ПВО - их попросту нечем сбивать в таких количествах.
РЭБ, как говорилось выше, тоже не поможет: никто не будет управлять таким количеством беспилотников, они будут атаковать по программе.

Всё что попало в зону действия "гиперболоида" порезало без шума и пыли. Дождик был тогда, особых проблем как я понял не вызвал.

Единственное что хочется сказать что та сила которая захочет испытать рой беспилотников может сама получить в качестве ответки такой же рой , только уже на своей территории .

Joker.udm
Иначе бушмены и "Максим".

Joker.udm
МЛТК-50 для обсуждаемой темы не подходит из-за мизерной дальности, огромных габаритов и весов и малоуправляемости луча. Да и жрет топлива как ракета.

А никто и не говорил, что МЛТК-20, 50 и ему подобные против дронов, у него совсем другие задачи. Я имел в виду лазерную технологию и её развитие.
Против дронов и других летающих целей есть "Пересвет", но по нему пруфы выложить не могу, потому как не располагаю.
Там с управляемостью всё в порядке. Габариты не критичны.
Ну пока не критичны.

ZEMANSKII

ZEMANSKII
Трудно понимать когда человек пишет только одному ему ведомые идиоматические выражения.

Следовало ограничиться словами: "трудно понимать".

ZEMANSKII
Ну против научно технического прогресса не попрешь .
Единственное что хочется сказать что та сила которая захочет испытать рой беспилотников может сама получить в качестве ответки такой же рой , только уже на своей территории .

Экзот
Да, кстати.
Это конечно. Так что против ударного роя - дроны-истребители. А против них - беспилотные истребители прикрытия. Всё это сетеценрическое, без центрального управления.
И так, наконец-то, прогресс в боевой авиации, практически застрявший в последние 40 лет, сдвинется с места.

И всей этой шняге вообще все равно, за кого воевать...
А потом брутальный чувак будет в прошлом искать Сару Коннор 😊

Экзот
РЭБ, как говорилось выше, тоже не поможет: никто не будет управлять таким количеством беспилотников, они будут атаковать по программе.

кухаркам все ж - иногда полезно книжки читать.
Чо, вот кто-то всерьез думает, что это только - подавление/подмена каналов связи?:-)

как будет выполняться программа?
Гномиком в клетке Фарадея?:-)
Как будем наводиться на цель?
Гномик сквозь клетку смотреть будет?
И он же педали крутит, чтоб беспилотник крыльями махал?
Иль там - пропеллер крутился?

Для кухарок полезно посмотреть видео истребления "сверхзащищенных" от систем РЭБ Томагавков над Сирией.:-)
Почему-то... Перехват происходил мптрах в 500-800х над рельефом.:-)
А некоторые - падали сами.:-)
Двиглы глохли... Иль еще от чего... Плохело им...

Так что - мрии, конечно, хорошо, но соотв. системы РЭБ - лучше.:-)

михрюн

кухаркам все ж - иногда полезно книжки читать.
Чо, вот кто-то всерьез думает, что это только - подавление/подмена каналов связи?:-)

как будет выполняться программа?
Гномиком в клетке Фарадея?:-)
Как будем наводиться на цель?
Гномик сквозь клетку смотреть будет?
И он же педали крутит, чтоб беспилотник крыльями махал?
Иль там - пропеллер крутился?

Для кухарок полезно посмотреть видео истребления "сверхзащищенных" от систем РЭБ Томагавков над Сирией.:-)
Почему-то... Перехват происходил мптрах в 500-800х над рельефом.:-)
А некоторые - падали сами.:-)
Двиглы глохли... Иль еще от чего... Плохело им...

Так что - мрии, конечно, хорошо, но соотв. системы РЭБ - лучше.:-)

скажи дохтуру своему-чтоб не перебарщивали тебе с дозировкой.а то добром такие качественные глюки-не кончатся. 😊

На сегодня самым мощным является американская система IFPC-HEL, с мощностью 300кВт. Ожидается, что первый дивизион из четырех машин заступит на службу в 2024 году. Учитывая, что такая мощность это весьма значительный шаг, скорее всего срок затянется, но это не суть.

В то время, как существующие и прототипные системы способны бороться с дронами, IFPC-HEL уже может заниматься такими целями, как крылатые ракеты.

Gorgul
ZEMANSKII

"У нас есть 'максим', у них его нет."
Классику нужно знать!

Ниллари Беллок. Но бушмены ни при чем: вдохновление было навеяно битвой при Омдурмане в войне с Суданскими Махдистами

Англо- Египетская армия в 25,000 против 52,000 арабов.
Потери: англичане 48 убитых, 392 раненых. Махдисты 12,000 убитых, 13,000 раненых, 5,000 пленных.

Работа лазера в действии, даже в фильме показали что лазер является импульсным.

Fosgen

Работа лазера в действии, даже в фильме показали что лазер является импульсным.

Это он там дальше резко умный стал, этот робот?

Как говорится: лучшее ПВО - это танки на аэродроме противника.

Egor A.Izotov
Как говорится: лучшее ПВО - это танки на аэродроме противника.

Это план Б

https://warhead.su/2020/07/30/izrailskie-geymery-pomogli-sozdat-tank-buduschego

Israguest

Это план Б

https://warhead.su/2020/07/30/izrailskie-geymery-pomogli-sozdat-tank-buduschego

На мой взгляд, это таки должен быть план "А". Поскольку, пока они там были - "кассамы" не летали.
Игра от обороны может приносить тактические успехи, но не стратегическую победу.

Лазерное (и сходное) оружие, на данном этапе, эффективно против относительно небыстрых целей, при отсутствии естественных или искусственных препятствий для распространения и/или фокусировки луча и алгоритмов работы систем наведения.
Да, сегодня. Завтра, наверное, будет иначе.

Egor A.Izotov
На мой взгляд, это таки должен быть план "А"

Israguest
При этом жертв с обеих сторон будет в разы больше .
"Восток - дело тонкое" - есть и другие варианты .

Осёл с золотом на востоке тоже не очень работает: золото возьмут, но...
Точечный отстрел "лидеров" - очень условно работает, пока вокруг этой темы играют большие деньги.

Israguest
Деньги , точечные ликвидации и это все ? :-) Развивать тему не буду - мы тут о лазерах .

Лазеры тоже хорошо, и по аэростатам они должны неплохо работать, это для них, считай, стандартная учебная цель. Лишь бы этот дурижабель засечь. Он-то, паразит, плохо отражает. Те же лазеры, кстати, могут в этом помочь... Режим сканирования, автоматически переключаемый в боевой, допустим.

Israguest
Кстати и "Железный купол" - это вовсе не выброшенные деньги . Это сейчас самая откатанная в боевых условиях система ПВО для специфической области защиты локальных объектов .Есть уже и морского базирования для защиты нефтегазовых платформ .Батареи раскупают как горячие пирожки - даже США сейчас пару купили .

Да. Скажем так - это базис для расширения. Да, от залпа РСЗО она не защитит, но она сейчас и не для этого.

Israguest
Кстати и "Железный купол" - это вовсе не выброшенные деньги .

Разумеется, нет... у него есть своя ниша. К сожалению, это - не защита территорий от барража дешевыми ракетами. Сбивать Касам или Катюшу, цена которым $50, и которые делаются тысячами, ракетами по $100,000 каждая - такой экономики не выдержит даже эмират.

Оборона точечных и ценных обьектов - другое дело.

Собственно... ничего нового тут нет, это все давно известно. Поэтому и идет работа над Железным Лучом.

Foxbat

Разумеется, нет... у него есть своя ниша. К сожалению, это - не защита территорий от барража дешевыми ракетами. Сбивать Касам или Катюшу, цена которым $50, и которые делаются тысячами, ракетами по $100,000 каждая - такой экономики не выдержит даже эмират.
Оборона точечных и ценных обьектов - другое дело.

И то, оборона от банды, которая может пальнуть пятком 82/120 мин или из "Град-П" или самопального аналога. Вот, как в Ираке бывает. Полноценный залп из 20-40 снарядов 122-мм РСЗО - сейчас она не переварит, да и не предназначена. С другой стороны, полноценные РСЗО, с самонаводящимися боевыми частями - пока еще редкость, даже для армий, не говоря о духах.
Но лазеры, сколь угодно мощные, в сегодняшних реалиях - тоже не панацея. Например, снаряд, вращающийся в полете - просто не даст сфокусировать луч на участке - значит, нужна такая мощность, чтобы обеспечить передачу необходимой энергии в кратчайший срок экспозиции, и на разумном расстоянии (толку от поражения раскрывшейся уже кассеты того же "Урагана" - ровно ноль)...

Тот американский лазер, о котором я писал, при его супер-мощности становится весьма реальным оружием против традиционных крылатых ракет.

Foxbat
Собственно... ничего нового тут нет

Foxbat
...
Тот американский лазер, о котором я писал, при его супер-мощности становится весьма реальным оружием против традиционных крылатых ракет.

Проблема в том, что сейчас больше беспокойства доставляют не крылатые ракеты, которые есть в арсенале у немногих, а более прозаичные системы, такие, как те же РСЗО различных типов, минометы, относительно "древние" ОТР, против которых лазеры пока еще не работают, в обычных "армейских" сценариях их применения. Вот против этого, как мне кажется, и нужно дорабатывать системы типа "Купола", с тем, чтобы обеспечивать более или менее уверенное поражение снарядов даже в случае их групповых пусков/выстрелов. Разумеется, совершенно верно, не должно быть такого, чтобы на древнюю мину, выпущенную в 1964-м - тратили пару ракет даже по 50к денег...ибо ракеты закончатся прежде мин.

Israguest
Да , кроме того факта , что начинается практическое применение , а не мультики про гиперболоид.

Ну, практических систем пока нет. Я думаю, реальные работающие появятся лет через 5.

Israguest
В начале девяностых , когда я отправлялся на работу в Газу ( тогда и пистолет купил), босс давал мне единственный в фирме мобильный телефон размером с полкирпича .

Вообще-то, карманные телефоны уже существовали в восьмидесятых, и не были особой редкостью.

mokus
Они и были кирпичами

Кто "они"? К концу 80-х на рынке уже было как минимум два реально карманных телефона - которые помещались в карман рубашки, и не были кирпичами по весу.