Начинается

sergeis64
Все накупившие стволы или наконец решившие купить теперь озадачились что и как с ними делать. Начались звонки с вопросами типа ты не можешь проинструктировать в клубе xyz? Они хотят научиться стрелять и обращаться с...
Hebrew Hammer
Ну да, 90% этой публики отстреляют пару коробок патронов и положат в тумбочку и больше никогда не достанут с полным сознанием того что они теперь Рэмбо.

По моим наблюдениям, Рэмбо они чачинают себя ощущать после того как у них получается медленно засадить 8 из 10 в IDPA/USPSA мишень метров с 5, и я говорю про мишень в целом, а не зоны.

sergeis64
Вполне возможно. Моя задача, натаскать их насколько возможно и вбить в головы что это perishable skill.
Foxbat
Да какой, нафиг, "скил"? Откуда он там возьмется? Чтобы получить намек на скил надо потратить месяцы упорного труда, сотни часов в тире, ящики патронов, как минимум. А так - Хамер совершенно прав.

С одной стороны я их понимаю, но это - на уровне эмоций. А на деле - примерно как с вождением, только еще хуже.

sergeis64
Ок, Виктор, какие предложения?
Foxbat
Нет у меня конкретного предложения - как во многих других ситуациях, простых ответов нет... как и в самой ситуации с расами.

Как минимум, думаю, надо пропускать их через предбанник с лекциями... с ДОЛГИМИ лекциями, чтобы случайные "желающие" рано отпали.

Потом - требование некоего комитмента - скажем, положить $500 на шестимесячный курс, и купить 2000 патронов.

С квалификационными стрельбами между этапами курса. Перед каждым занятием - проверка ранее показанных навыков, и если их нет - повторить, но не двигаться дальше.

Много времени практики с незаряженным пистолетом, отрабатывая автоматизм обращения, а не пустая пальба в белый свет. Пока человек не совершает все движения не думая - никакой стрельбы.

Что-то такое нужно, мне кажется. Я своих дочку и жену долго натаскивал. И то считаю мало.

У кого есть лучшие предложения - давайте... мой план не более, чем начало разговора.

Lehmen
Главная задача с такими стрелками - это вбить в них хоть какое то понимание техники безопасности. Стрелками большинство всё равно не станет, так может хотя бы убережёте от того, что прострелят что не нужно.
Марксист
Хоть вопрос и не ко мне, но - приравнять к вождению, хоть это будет и попранием конституционных прав. Обучение со сдачей экзамена. С периодическим подтверждением.
Марксист
Lehmen
Главная задача с такими стрелками - это вбить в них хоть какое то понимание техники безопасности. Стрелками большинство всё равно не станет, так может хотя бы убережёте от того, что прострелят что не нужно.
Т.е. все тот же сто раз раскритикованый ипсик. Может быть с вариациями. Ничего лучшего для обывателей пока не придумали.
Foxbat
Lehmen
Главная задача с такими стрелками - это вбить в них хоть какое то понимание техники безопасности. Стрелками большинство всё равно не станет, так может хотя бы убережёте от того, что прострелят что не нужно.

1000%. Именно это я имел в виду под автоматическими и правильными манипуляциями с оружием. Каждый из нас навидался идиотов со стволами.

Foxbat
Марксист
Т.е. все тот же сто раз раскритикованый ипсик. Может быть с вариациями. Ничего лучшего для обывателей пока не придумали.

Основы - да... но ипсик сильно построен на движении, а вот это тут пока не надо. 😊

sergeis64
У меня есть предложение, если к тебе обращаются с просьбой научить стрелять, попытаться научить хотя бы азам. Я отказываю только после собеседования когда вижу что людям не стоит метлу с совком в руки давать. Или прошу людей направляющих желающих ко мне делать некоторый отсев. Я учу бесплатно, это не мой бизнесс. Я готов потратить время и некоторое количество патрон на ликбез. К тому же мой клуб запрещает инструктаж за деньги. Я могу впихнуть людям в головы то что возможно, что там останется,я не знаю. При этом я должен в минимальный срок привить им любовь к этому, чтобы они действительно не бросили в тумбочку сразу после. Драть с них деньги, когда их у них зачастую нет и отбивать у них охоту стрелять я не хочу. У нас сейчас есть возможность првести в это дело кучу новых людей. Хорошо бы не упустить.
Foxbat
Ну тогда - вперед, но никаких стрельб пока нет автоматизма. У меня жена очень долго дома с пистолетом работала, отрабатывая все манипуляции, включая перезарядку над ковром. Потом много драй фаринга - там отлично налаживается спуск. А так - садить пули в пол - не дело. У нас в клубе за это по жопе б'ют.
sergeis64
Ok, к тебе приходят с вопросом- Я хочу купить пистолет и научиться стрелять и разбираться в нем.
Вариант номер два- К тебе приходят с вопросом- Я УЖЕ купил (а) пистолет, теперь хочу научиться стрелять и разбираться в нем. Предложения?
Марксист
Ну тогда - вперед, но никаких стрельб пока нет автоматизма. У меня жена очень долго дома с пистолетом работала, отрабатывая все манипуляции, включая перезарядку над ковром. Потом много драй фаринга - там отлично налаживается спуск. А так - садить пули в пол - не дело. У нас в клубе за это по жопе б'ют.
Мне кажется это крайность, так точно охоту отобъешь. На моем курсе ипсика стреляли уже на первой тренировке. Но тем не менее технику безопасности вбили. Но был конечно стимул (кто не знает - это такая палка с острым концом, которой римляне погоняли быков) - возможность получить разрешение на оружие, что для США не актуально.
sergeis64
Почему не актуально?
sergeis64
Например у нас в штате для приобретения короткоствола требуется сдача экзамена на Blue Card. Элементарный ликбез по азам техники безопасности и обращении с оружием. Сейчас в клубе сидит дедок с ворохом бумажек. Ждет 7 чел сдающих на Blue Card. После получения они идут покупать любой короткоствол. Бросят ли они покупку в ящик, придут ли стрелять и учиться после или до покупки придут консультироваться, это их дело. You can take horse to the water, but you cannot make it drink it.
Hebrew Hammer
sergeis64
Я УЖЕ купил (а) пистолет

Который чаще всего оказывается 0.40, потому что его лоху впендюрили в оружейной лавке, предварительно вытерев с него пыль накопившуюся от 5-летнего лежания на полке.

Hebrew Hammer
sergeis64
You can take horse to the water, but you cannot make it drink it.

It's not about a horse, it's about an ass.


😀

sergeis64
Correct. Одной бабульке втюхали 12га с пистолетной рукояткой для домозащиты, она заподозрила что то не то и побежала сдавать, когда ее сын со стула упал при виде обновки.
sergeis64
Вот и поди разбери, толи просто ignorant, толи IQ ниже 70.
Foxbat
Egor A.Izotov

Но выстрелить в человека, а не в мишень, выстрелить вблизи, смотря ему в глаза, буквально, из пистолета или дробовика, и не впасть после этого в прострацию или истерику - это вообще кое-что иное.
Это на полигоне не набивается.

В теме про антифу от желающих нет отбоя... друг друга уже с ног сбивают... 😊

Марксист
sergeis64
Почему не актуально?
Потому что в США есть конституционное право на оружие. Как оно реализуется - другая тема, но оно есть. А в Израиле нет. Есть общее "низзя", и жалуемая государством привилегия для некоторых категорий граждан. В основном все вертится вокруг возможного контакта с арабским терроризмом. Если такой возможности не просматривается, то получить разрешение крайне проблематично. Исключение - спортсмены ипсика. Им тоже можно, но не сразу.
sergeis64
Тут конкретно по США, в связи с последними событиями и последствиями. И что с этим делать.
Марксист
И что с этим делать.
Дать ему упрощенный курс ипсика. С упором на безопасность. Без беготни. Перенос огня (штук 5 мишеней), перемещение на пару шагов (убрать палец со спуска), перезарядка, устранение простой задержки, в конце безопасно разрядить. На всех этапах не махать стволом, не пересекать свободной рукой линию ствола (тренируется в туалете по малой нужде - попеременно удерживать член хватом сверху и снизу). Т.е. манипуляции с заряженым пистолетом. Это без связи со стрельбой как таковой. Как научить именно стрелять - это уже искусство инструктора, я здесь пас.
sergeis64
Это летать перед ползать. Скорее всего давать упрощенный курс Basic Pistol. Что в принципе дается при вступлении в клуб как обязаловка если хочешь свободный доступ на пистолетное стрельбище.
ГрозаБ
Сегодня было первое после ковидла ганшоу. Очередь на вxод - три квартала. Что приятно - у диллеров в полном ассортименте и железо и патроны, даже цены не задрали. Xотя разбирали все в лет. Только бронники кончились. Я привел с собой микростадо в 8 человек - всем надо было подобрать по железке по руке. Всем нашел и подабрал. Даже бабульке, у которой и на мелкашке затвор дернуть тяжко было шилд 380 EZ рулит 😊
sergeis64
Nice!
ГрозаБ
Чую надо востанавливать лицензию инструктора, моя истекла лет 15 назад и в другом штате. Дело долгое, муторное...
sergeis64
NRA инструктор класс дня два?
ГрозаБ
Или USCCA - те же два дня. Потом еще теxаский курс. Все на круг 6-7 месяцев и под $1000 денег... Но народ со всеx сторон дергает - давай, учи! А как без сертификата с ниx деньги барать? Быть "добрым самаритянимом" меня уже заманало - по 15-20 телефонныx звонков в день...
mara2107
А первые тренировки с холостыми патронами это реально ? Или больше вреда ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

sergeis64
Холостые патроны??? Это где? Грозабу- у нас пока не на таком уровне чтоб мне начать деньги брать. Пока.
mara2107
Холостые патроны??? Это где?

Пока в теории . Собрать то не особая проблема такие - главное промаркировать заметно . Опять же фальшпатроны ... ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

ГрозаБ
Ну, раз помог за спасибо, два, три... а когда на консультации по телефону времени тратишь стабильно больше, чем на работу... за сборку АРки таксу ввел - бутылка грузинского, его жена любит. Если и аппер собрать надо - две. Итого за прощлую неделю шесть бутылок 😊 включая бутылку "Усахелаури". Где ее только нашли в штатах...