Имеет ли человек в США право на свободу слова?

А тут вот такие новости поступают:
Oklahoma man shoots woman trying to steal Nazi flag from his home, authorities say.
An Oklahoma man shot a 26-year-old woman multiple times Sunday after she tried taking a Nazi flag flying at his home, investigators said.

Alexander John Feaster, 44, fired several shots from an AR platform rifle without warning, striking the woman in her lower abdomen and legs as she was running away, the Garfield County sheriff's office said in an affidavit obtained by the Enid News & Eagle.

https://www.foxnews.com/us/oklahoma-man-shoots-woman-stealing-nazi-flag

Человек стрелял в вандалов, которые уже четвёртый раз приходили на его частную собственность, и выламывали флаг, который вандалам не нравится.

Кстати, мой конфедератский флаг тоже выламывали четыре раза.

Одного из вандалов он тяжело ранил. Если бы каждый нормальный человек это делал, эта страна стала бы лучше в разы.

Про свободу слова слышали кодга-нибудь? Человек думал что живёт в свободной стране, где он на своей собственности может вешать любые флаги. И никто не станет их срывать.

А так же нехорошо проникать на частную территорию и ломать, красть, и портить там вещи.

"У нас тут демократия, поэтому надо следить за тем, что говоришь".

Evil_Kot
Фоксбат, вот ты защитник страны и Конституии страны. Ты как думаешь? Первая поправка (свобода слова), все дела.

А тут вот такие новости поступают:
Oklahoma man shoots woman trying to steal Nazi flag from his home, authorities say.
An Oklahoma man shot a 26-year-old woman multiple times Sunday after she tried taking a Nazi flag flying at his home, investigators said.

Alexander John Feaster, 44, fired several shots from an AR platform rifle without warning, striking the woman in her lower abdomen and legs as she was running away, the Garfield County sheriff's office said in an affidavit obtained by the Enid News & Eagle.

https://www.foxnews.com/us/oklahoma-man-shoots-woman-stealing-nazi-flag

Человек стрелял в вандалов, которые уже четвёртый раз приходили на его частную собственность, и выламывали флаг, который вандалам не нравится.

Кстати, мой конфедератский флаг тоже выламывали четыре раза.

Одного из вандалов он тяжело ранил. Если бы каждый нормальный человек это делал, эта страна стала бы лучше в разы.

Про свободу слова слышали кодга-нибудь? Человек думал что живёт в свободной стране, где он на своей собственности может вешать любые флаги. И никто не станет их срывать.

А так же нехорошо проникать на частную территорию и ломать, красть, и портить там вещи.

В чем то Я с Вами согласен, но имею к Вам некоторые вопросы. Как к фашисту. В Третьем Рейхе, насколько знаю, со свободой слова были определенные проблемы. Подозреваю, что за вывешивание флага с коммуняцкой символикой были бы проблемы куда более серьезные, чем за конфедератский флаг или немецкий. Если Вам необходима свобода слова, тогда какой же Вы тогда фашист?

Evil_Kot
Фоксбат, вот ты защитник страны и Конституии страны. Ты как думаешь? Первая поправка (свобода слова), все дела.

Странно, что прожив в стране столько лет ты продолжаешь мыслить детскими категориями. Все это обсуждено и об'яснено миллионы раз, и прежде, чем писать, стоило бы почитать. Ни один из твоих примеров не нарушает свободу слова. Начни освоение этой темы с того момента, что свобода слова это контракт между личностью и государством. Все, что ты привел, обычные примеры буллинга, и ты сам знаешь, что поймай ты тех подростков или кого еще, ими занялся бы закон.

Но тебе, похоже, нужна 24-часовая нянька - тогда ты не в ту страну завернул.

Вот когда тебе наденут наручники за флаг, тогда тебе (и мне тоже) будет о чем говорить, а пока одни пре-подростковые сопли.

канонир
14-я поправка гарантирует право на жизнь. Почему же Америка до сих пор не искоренила у себя все смертельные болезни?? Доколе!

В то время, как нормальные страны давно уже это сделали. 😞

antichrist88

Как к фашисту.

Перестаньте уже использовать клише, выдуманное советской властью, что бы скрыть свою связь с немецкими национал-социалистами под руководством Гитлера, которым они оказывали одобрение и поддержку почти до самого начала войны с СССР.
Фашисты были в Италии.

Спор старый, но почитайте хотя бы тут:

https://encyclopedia.ushmm.org/content/en/article/fascism-1

Но вопрос открытый - в свете последних событий, люди реально начали ненавидеть политических оппонентов, поэтому не удивлюсь, что скоро начнут портить машины из за наклейки в поддержку какого то кандидата.

Nafania_2000
Тем не менее в штатах их так не называют

Называют. Если сделаете поиск, хотя бы на "фашисткие режимы" то найдете полную раскладку.

А идиота просто обязаны посадить... я вообще не понимаю, о чем там может быть спор.

Nafania_2000

Перестаньте уже использовать клише, выдуманное советской властью, что бы скрыть свою связь с немецкими национал-социалистами под руководством Гитлера, которым они оказывали одобрение и поддержку почти до самого начала войны с СССР.
Фашисты были в Италии.

Я это знаю, но EvilKot себя называет фашистом, вот мне и непонятно, как в его личном "фашизме" выражается свобода слова.

antichrist88

Я это знаю, но EvilKot себя называет фашистом

Что-то не припомню такого...

А уж применение оружия против другого человека, включая ( и в особенности) огнестрел к свободе слова вообще отношения не имеет. Как и вождение машины в пьяном виде. Это все относится к криминалу.

Foxbat
Вы неправы, в Германии был таки фашизм.

Спор старый, но почитайте хотя бы тут:

https://encyclopedia.ushmm.org/content/en/article/fascism-1

Нет в Германии был именно национал-социолизм,и формально это ьыла Социалистическая республика.В то время как в Италиии и Испании был фашизм,хотя формально эти страны вообще были монархиями.

DIDI
Нет в Германии был именно национал-социолизм

Сделай поиск.

Ursvamp
При национал-социализме кстати оружие в частных руках было ферботтен - зато в госслужбах его было навалом. Но просто чтоб гражданину пестик - концентрационслагер зитцен.

У меня где-то было фото разрешения на пистолет лично выданного частному гражданину начальником Гестапо города Милана.Если найду выложу.Так-что не всё так однозначно.

Foxbat

Сделай поиск.

Поиск чего?
Это один из вопросов на экзаменах в Италии:отличие Фашизма и Национал Социализма.

DIDI
Поиск чего?
Это один из вопросов на экзаменах в Италии:отличие Фашизма и Национал Социализма.

По сути, для "конечного пользователя" - нет никакой разницы: в мои края они пришли вместе, с одной целью и с одними методами ее достижения. Какая разница, немцы ли занимали Сталино в 1941-м, итальянцы (да) или румыны - итог был ровно тот же: террор.

Egor A.Izotov
Какая разница, немцы ли занимали Сталино в 1941-м итальянцы (да) или румыны - итог был ровно тот же: террор.

Вы по всей видимости просто в силу счастливой улыбки судьбы, даровавшей вам победу, такие же колонисты своей империи что и не столь удачливые немцы с итальянцами. Ваша человеконенавистническая идеология выстояла аж 70 лет. Вы точно так же как и немцы, только немного ранее, заняли всю доступную территорию военными и политическими методами, зачистили её от местного населения и заселились сами. Переименовав даже нас. пункты на свой лад. Теперь сами себя считаете коренными, а коренных - иноземными захватчиками. 😊

И насчет террора... Только против политических противников, насколько известно. Остальных не трогали. Локотская Республика как пример. Это для русских - а остальным вообще было легко с немцами. Кроме евреев - с ними у Гитлера было эзотерическое противостояние на уровне мистики. Но это отдельный большой вопрос.

DIDI
фото разрешения на пистолет лично выданного частному гражданину начальником Гестапо города Милана.Если найду выложу.Так-что не всё так однозначно.

DIDI

Поиск чего?
Это один из вопросов на экзаменах в Италии:отличие Фашизма и Национал Социализма.

"Nazism is a form of fascism"

Но если тебе не важно, то не важно.

Egor A.Izotov

По сути, для "конечного пользователя" - нет никакой разницы: в мои края они пришли вместе, с одной целью и с одними методами ее достижения. Какая разница, немцы ли занимали Сталино в 1941-м, итальянцы (да) или румыны - итог был ровно тот же: террор.

Сталино?
И после такого названия ещё есть вопросы про террор? 😀

Foxbat

"Nazism is a form of fascism"

Но если тебе не важно, то не важно.

В определённых политических кругах,кстати вполне себе представленных в Итальянском парламенте сравнение фашизма с национал-социализмом считается стольже оскорбительным сколь и его сравнение с коммунизмом. 😀

Фашизм существовал во многих странах, везде со своим ароматом.

Foxbat
В то время, как нормальные страны давно уже это сделали. 😞

DIDI

Сталино?
И после такого названия ещё есть вопросы про террор? 😀

Т.е. Вы полагаете, что это по умолчанию освобождает и Ваших нынешних соотечественников, и немцев от такой "химеры", как совесть?...

Занятно, занятно... Вы уже второй тут с этой темой...Сколь много интересного узнаешь о людях...

Egor A.Izotov

Т.е. Вы полагаете, что это по умолчанию освобождает и Ваших нынешних соотечественников, и немцев от такой "химеры", как совесть?...

Занятно, занятно... Вы уже второй тут с этой темой...Сколь много интересного узнаешь о людях...

А чо такова, когда там таблички исчезли, только для белых?

Ты лучше о другом подумай, во 2мв, американцев японского происхождения в лагеря загнали, если не дай бог что, американцев русского происхождения тоже загонят?

Amidsan

Ты лучше о другом подумай, во 2мв, американцев японского происхождения в лагеря загнали, если не дай бог что, американцев русского происхождения тоже загонят?

Полагаю, что нет, не успеют. По чисто техническим причинам.

------------------
Чтобы ничего не делать - надо уметь делать всё.

Foxbat

"Nazism is a form of fascism"

Но если тебе не важно, то не важно.

Хохлогенсеки в СССР - нарочно перепутали три разных явления - нацизм типа гитлеровского, фашизм типа итальянского иль там чилийского, и шовинизм типа послевоенного американского.
И на этого мозгового слизня налепили табличку "фашизм".

Последствия мы наблюдаем до сих пор.:-)

Различать же фашистов и нацистов - весьма просто.
Первые - Правые, государственники, строят явные иерархии с личной ответственностью.

Вторые - Левые, государство здесь - на десятом месте, иерархии - закрытые.
Например, в Нюрнберг попали военные преступники и немного промыслов, а вот финансисты... Выскользнули.
Нам достались почти все архивы Абвера, а вот финдоки... Были уничтожены в первую очередь.

Все просто.:-)

Amidsan
Ты лучше о другом подумай, во 2мв, американцев японского происхождения в лагеря загнали, если не дай бог что, американцев русского происхождения тоже загонят?

Справедливости ради, японцев лишали гражданства и сажали в лагеря только на тихоокеанском побережье. Ибо там ожидали либо высадки японских войск, либо диверсий. В моём городке как раз был концлагерь. Там всё, конечно, было не так как у немцев, но ежу понятно, никто не хотел бы туда.

Забавно что этим японцам гражданство вернули только в 50-х годах. Ну и бабла дали за беспокойство, и этого бабла хватало чтобы купить дом, например (если взять выплаты на семью).

Вот у меня в недалеко от дома стоит такая херь. Наблюдательный пост для защиты от японского вторжения.

Evil_Kot

Вот у меня в недалеко от дома стоит такая херь. Наблюдательный пост для защиты от японского вторжения.

Это остатки ДОТа, а насыпь/холм ушел из-за эрозии или иных причин? Или такая "шишка" и была?

SeRgek
самое забавное - как они будут отличать американцев русского происхождения от таковых украинского, казахского или прибалтийского 😀

Нууу, ещё ж во времена Альбигойских войн был дан рецепт: "Убивайте всех! Бог на небе узнает своих!"

Egor A.Izotov

Это остатки ДОТа, а насыпь/холм ушел из-за эрозии или иных причин? Или такая "шишка" и была?

Это не ДОТ, а наблюдательный пункт, ибо отражать атаки из него не предполагалось. А срыли холм вокруг чтоб не лазили там. Он стоит на частной земле, и хозяевам нафиг не нужны проблемы с нежелательными посетителями.

https://www.atlasobscura.com/places/devil-s-slide-bunker

DIDI

У меня где-то было фото разрешения на пистолет лично выданного частному гражданину начальником Гестапо города Милана.Если найду выложу.Так-что не всё так однозначно.

А что Гестапо - делало в Милане? Они ж вроде только на оккупированных территориях работали.

Triumphator

А что Гестапо - делало в Милане? Они ж вроде только на оккупированных территориях работали.

Evil_Kot

Это не ДОТ, а наблюдательный пункт, ибо отражать атаки из него не предполагалось. А срыли холм вокруг чтоб не лазили там. Он стоит на частной земле, и хозяевам нафиг не нужны проблемы с нежелательными посетителями.

https://www.atlasobscura.com/places/devil-s-slide-bunker

А он под историческое наследие не попадает, вообще можно такие объекты так окапывать?

михрюн

Хохлогенсеки в СССР - нарочно перепутали три разных явления - нацизм типа гитлеровского, фашизм типа итальянского иль там чилийского, и шовинизм типа послевоенного американского.
И на этого мозгового слизня налепили табличку "фашизм".

Последствия мы наблюдаем до сих пор.:-)

Различать же фашистов и нацистов - весьма просто.
Первые - Правые, государственники, строят явные иерархии с личной ответственностью.

На каждого любителя-первооткрывателя есть такие источники, как все еще надежная Британика. К ней - сотни других серьезных источников, но вот что пишет она:

https://www.britannica.com/topic/fascism

А дальше начинаются все эти: "А нам училка говорила", или "А я вот что надумал!"

А истина проста как гвоздь:

Fascist parties and movements came to power in several countries between 1922 and 1945: the National Fascist Party (Partito Nazionale Fascista) in Italy, led by Mussolini; the National Socialist German Workers' Party (Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei), or Nazi Party, led by Adolf Hitler and representing his National Socialism movement; the Fatherland Front (Vaterländische Front) in Austria, led by Engelbert Dollfuss and supported by the Heimwehr (Home Defense Force), a major right-wing paramilitary organization; the National Union (União Nacional) in Portugal, led by António de Oliveira Salazar (which became fascist after 1936); the Party of Free Believers (Elefterofronoi) in Greece, led by Ioannis Metaxas; the Ustaša ('Insurgence') in Croatia, led by Ante Pavelić; the National Union (Nasjonal Samling) in Norway, which was in power for only a week-though its leader, Vidkun Quisling, was later made minister president under the German occupation; and the military dictatorship of Admiral Tojo Hideki in Japan.

Amidsan

А чо такова, когда там таблички исчезли, только для белых?

Ты лучше о другом подумай, во 2мв, американцев японского происхождения в лагеря загнали, если не дай бог что, американцев русского происхождения тоже загонят?

А по чему американцев итальянского или немецкого происхождения тогда не загнали?
Их было куда больше.

Triumphator

А что Гестапо - делало в Милане? Они ж вроде только на оккупированных территориях работали.

С 43го года появилось,как немцы свои войска в Италию ввели.Это уже было формально другое государство "Республика Сало",под руководством Муссолини.
До того Италия была монархией и Муссолини формально не был главой государства(им Был Король),а занимал пост премьер министра и председателя Большого Фашистского Совета(что-то типа Генерального секретаря ЦК КПСС).

Egor A.Izotov

Т.е. Вы полагаете, что это по умолчанию освобождает и Ваших нынешних соотечественников, и немцев от такой "химеры", как совесть?...

Занятно, занятно... Вы уже второй тут с этой темой...Сколь много интересного узнаешь о людях...

Я не вижу особой разницы между большивиками,нацистами или фашистами.Ну со своими на ньюансами.

А вот кто стоит на верхней ступеньке и делит золотую медаль по зверству, тут уж я не могу решить: нацисты Германии и большевики России делят эту позицию поровну.

Тут что-то вроде Азии: Мао и Пол Пот чемпионы, хотя масштабы разные.

DIDI

Я не вижу особой разницы между большивиками,нацистами или фашистами.Ну со своими на ньюансами.

А расистами? Мы ведь расисты с тобой?

DIDI

Я не вижу особой разницы между большивиками,нацистами или фашистами.Ну со своими на ньюансами.

Ну, это эмпиреи, давайте их оставим ученым лбам. Я так, вот, по рабоче-крестьянски, поинтересоваться хочу: по сути, Вы оправдывает действия тех же итальянцев, например, на Украине, лишь тем, что эта местность находилась до их прихода в составе УССР, и, следовательно,под управлением большевиков?

Evil_Kot

А расистами? Мы ведь расисты с тобой?

У меня есть к Вам вопрос. Вопрос тракториста к расисту. Вы вот позиционируете себя расистом, но ранее упоминали о своих половых контактах с цветными проститутками стран третьего мира. Как в Вашем мировозрении сочетается Ваш расизм и Ваши контакты с цветными проститутками?

SeRgek
нуууу... некоторые и коз ......

Наверняка бывают конечно расисты-зоофилы, но хотелось бы узнать мнение спрашиваемого.

сам деньги платит цветным шлюхам третьего мира за то, чтоб они с ним совокуплялись...

Марксист
Ну значит они - высшая раса, снисходящая до половых контактов со всякими котами исключительно за деньги. Расисту главное знать свое место в расовой классификации.

Вероятно так и есть. По другому это не обьяснить.

Марксист
Ну значит они - высшая раса, снисходящая до половых контактов со всякими котами исключительно за деньги. Расисту главное знать свое место в расовой классификации.

этта пять!

DIDI

Я не вижу особой разницы между большивиками,нацистами или фашистами.Ну со своими на ньюансами.

:-)

Своему отцу эти свои взгляды озвучивали?

Подзатыльников от него, по такому случаю, не прилетало?

Alex_4x4

:-)

Своему отцу эти свои взгляды озвучивали?

Подзатыльников от него, по такому случаю, не прилетало?

Почему.
Озвучивал.
Отец он со своим мировозрением,я со своим.
У меня вон дедушка по маминой линии вообще во время войны Гауптштурмфюрером служил и с отцом они вполне нормально беседовали.Правда познакомились только в конце 80х(до того дед безвылазно с 47го проживал в США)

Evil_Kot

А расистами? Мы ведь расисты с тобой?

Расизм в чистом виде как идеология вымер ещё в 19м веке. 😀

Egor A.Izotov

Ну, это эмпиреи, давайте их оставим ученым лбам. Я так, вот, по рабоче-крестьянски, поинтересоваться хочу: по сути, Вы оправдывает действия тех же итальянцев, например, на Украине, лишь тем, что эта местность находилась до их прихода в составе УССР, и, следовательно,под управлением большевиков?

Сложно говорить о действиях в условиях военного времени.Но у Фашистов Мусолини были на Фронте только "Ардити"-что-то типа штурмовиков,они пожалуй да могли безобразничать.А остальные просто части итальянской армии.Соединений по типу германских СС или полиции Гестапо у итальянцев просто не существовало,как и не ставилось задач для применения им подобных соединений.

SeRgek
нуууу... некоторые и коз ебут...

Расист детектед. 😀

Alex_4x4

:-)

Своему отцу эти свои взгляды озвучивали?

Подзатыльников от него, по такому случаю, не прилетало?

Не у всех отцы вертухаи из гулага.

antichrist88

У меня есть к Вам вопрос. Вопрос тракториста к расисту. Вы вот позиционируете себя расистом, но ранее упоминали о своих половых контактах с цветными проститутками стран третьего мира. Как в Вашем мировозрении сочетается Ваш расизм и Ваши контакты с цветными проститутками?

Тем, что нормальные бабы и за бесплатно не дают.

DIDI
Почему.
Озвучивал.
Отец он со своим мировозрением,я со своим.
У меня вон дедушка по маминой линии вообще во время войны Гауптштурмфюрером служил и с отцом они вполне нормально беседовали.Правда познакомились только в конце 80х(до того дед безвылазно с 47го проживал в США)

DIDI, родственные узы это превыше всего. ИМХО.

Это очень хорошо, когда в семье родственники в состоянии ужиться друг с другом, несмотря на разницу в мировоззрениях. Гражданская война внутри семьи - нет ничего хуже.

А вот реакцию Вашего отца на Ваше "мировоззрение" мне было бы интересно узнать. Он у Вас всё же коммунист, хоть и итальянский. И, насколько я понял, не из карьерных, а из веровавших в идею.

antichrist88
Не у всех отцы вертухаи из гулага.

Шотландец, сегодня ты нарвался:

Пошёл на хер!

Foxbat

Тем, что нормальные бабы и за бесплатно не дают.

Видимо этот вид расизма такой же бессмысленный и беспощадный, как русский бунт.

Alex_4x4

DIDI, родственные узы это превыше всего. ИМХО.

Это очень хорошо, когда в семье родственники в состоянии ужиться друг с другом, несмотря на разницу в мировоззрениях. Гражданская война внутри семьи - нет ничего хуже.

А вот реакцию Вашего отца на Ваше "мировоззрение" мне было бы интересно узнать. Он у Вас всё же коммунист, хоть и итальянский. И, насколько я понял, не из карьерных, а из веровавших в идею.

Мой отец долго насмотревшись на коммунизм в СССР(начиная со своего приезда в 1959м) был сильно разочарован.В 1984м году он вышел из Ком партии Италии(это не смотря на то,что он всё ещё работал в СССР и возглавлял представительство крупнейшего итальянского нефтегазового государственного концерна).Выход его из компартии Италии произошол в процессе его идеологического куонфликта на съезде итальянской компартии.Перешол в социалисты в Италии,пару лет спустя.Тоггда вообще было всё сложно.КПСС уже изрядно разосрался с компартией Италии в силу того,что спецслужбы СССР долгие годы поддерживали разных итальянских левых радикалов,что в итоге в самой Италии нанесло огромный ущерб рейтингу Компартии.Только в конце СССР Горбачёв пытался помирится,но история пошла иным путём,ибо вскорее и сама КПСС почила,а компартия Италии пережила её ненадолго.

DIDI
Мой отец долго насмотревшись на коммунизм в СССР(начиная со своего приезда в 1959м) был сильно разочарован.

Какого он у Вас года рождения?

Alex_4x4

Какого он у Вас года рождения?

1939го

DIDI
1939го

Расскажете, как он оказался в СССР в 1959-м году? И как и почему связал свою жизнь с коммунистической идеей?

Просто интересно.

:-)

Да, и на мой вопрос о том, как он прокомментировал Ваше "мировоззрение" в части:

"не вижу особой разницы между большивиками,нацистами или фашистами.Ну со своими на ньюансами."

тоже было бы всё же интересно услышать.

И, DIDI, если прошу слишком много, то извините за моё любопытство - личное это личное. Не захотите рассказывать - значит не захотите.

Но любопы-ы-тно ... как становились итальянскими коммунистами.

:-)

Alex_4x4

Расскажете, как он оказался в СССР в 1959-м году? И как и почему связал свою жизнь с коммунистической идеей?

Просто интересно.

:-)

Да, и на мой вопрос о том, как он прокомментировал Ваше "мировоззрение" в части:

"не вижу особой разницы между большивиками,нацистами или фашистами.Ну со своими на ньюансами."

тоже было бы всё же интересно услышать.

И, DIDI, если прошу слишком много, то извините за моё любопытство - личное это личное. Не захотите рассказывать - значит не захотите.

Но любопы-ы-тно ... как становились итальянскими коммунистами.

:-)

Да без проблем:
В 1959м по линии компартии италии отец приехал учиться в МГУ.В те времена никак инатче попасть было нельзя.В послевоеннной Италии левые идеи буквально витали в воздухе,а компартия Италии была второй по значимости политической силой в стране после Христианских Демократов.
Потом после учёбы остался и работал в первом открывшемся в СССР итальянском представительстве Монтекатини-Эдисон.С 89го перешол в качестве директора филиала государственного итальянского нефте-газового концерна.По сути все советские нефте и газо проводы в Западную Европу были построенны двумя Европейскими Концернами.

Когда я высказал отцу мои идеи о коммунизме,что произошло гдето в 86м,то он сказал следующее:по степени демократии в обществе современный СССР очень похож на Италию Муссолини в период его рассвета.С поправкой на частную собственность.Аналогиии с Национал Социализмом мение уместны ибо отсутствует национализм.Ещё он сказал,что по его мнению СССР просуществует ещё максимум лет 10-15 и будут большие перемены.В настоящем виде государство не жизнеспособно экономически и всё сложнее и сложнее будет поддерживать существующее его госудаственное устройство.Он оказался слишком оптимистичен ибо был 84й и комунистам у власти осталось много меньше.

DIDI
Он оказался слишком оптимистичен ибо был 84й и комунистам у власти осталось много меньше.

Мне кажется, следовало бы сказать не "оптимистичен", а "человечен". Его оценки социализма в СССР, ИМХО, очень точны и сравнение с Италией Муссолини (со всеми "поправками", как оговорился Ваш отец) правомерны - тоталитарная в политической и мобилизационная в экономической сфере система.

Ваш отец умён.

Интересно было бы узнать его мнение по тому, как он видит дальнейшую судьбу моей страны, но, скорее всего, эта тема его уже не интересует.

:-)

Alex_4x4

Мне кажется, следовало бы сказать не "оптимистичен", а "человечен". Его оценки социализма в СССР, ИМХО, очень точны и сравнение с Италией Муссолини (со всеми "поправками", как оговорился Ваш отец) правомерны - тоталитарная в политической и мобилизационная в экономической сфере система.

Ваш отец умён.

Интересно было бы узнать его мнение по тому, как он видит дальнейшую судьбу моей страны, но, скорее всего, эта тема его уже не интересует.

:-)

Отец умер в конце 2017го.
А так он считал,что после распада СССР процесс ещё не закончен и государству потребуется ещё некоторое ремя для экономической и географической стабилизации.А вот по поводу развития демократии в РФ он был скептически настроен.

DIDI
Отец умер в конце 2017го.

Прошу прощения, мои соболезнования.

DIDI
А так он считал,что после распада СССР процесс ещё не закончен и государству потребуется ещё некоторое ремя для экономической и географической стабилизации.А вот по поводу развития демократии в РФ он был скептически настроен.

Ну, да ... очень может быть.

Alex_4x4

Прошу прощения, мои соболезнования.

Спасибо!
Жизнь такова-какова она есть.

разумеется имеет. как и в любой другой стране мире это ограничено рамками. они разные. в Саудовской Аравии, в России они уже.

В связи с этим у меня вопрос - сколько из нас могут прийти на работу в футболке ALL LIVES MATTER без риска нарваться на скандал , обвинения в расизме, потерю работы?
По моим прикидкам, меньше половины.

Foxbat
Payback is a bitch.

Payback for what? And for whom?

Stop watching CNN!

--
Коган-варвар

Foxbat
Закон знают очень немногие... зато все знают, как должно быть.

Но если закон плох, или не работает должным образом, граждане должны делать всё, чтобы эту ситуацию изменить в правильном направлении.

Извини, что лишний раз о себе, но, в процессе восстановления гражданства РФ, я участвовал и активно работал в небольшой группе "активистов", которые долбили все органы власти РФ, от МВД до администрации президента - и мы таки добились принятия в миграционное законодательство изменений, существенно упростивших обретение и восстановление гражданства РФ для жителей ех-СССР, руссскоязычных и т.д.
В сумме эта работа заняла порядка трёх лет. Но мы смогли.

Я не вижу причин, по которым граждане США не смогут добиться изменений в своем законодательстве.

Я отвечал ЕЗеленому - ладно футболка. За это вообще скоро будут мочить без суда прямо на улице. Я давеча послал в чат на работе нескольким русским сотрудникам невинную картинку с Трампом (русским - потому что другие бы не поняли). Они как на меня зашикали! Мол, с ума сошёл такое по корпоративным каналам посылать! Сам без работы останешься и нас под монастырь подведешь! Совок, короче, как он есть.

Картинка - вот она:

Ничего не забыл?

--
Коган- варвар

antichrist88
Одна из футболок в которой хожу на работу есть с рисунком "Мертвая голова"(она же "Голова Адама", она же "Totenkopf" и т.д.). Не принято друг друга разглядывать вобще.

Взгляд поднимать и в глаза смотреть тоже не принято?

--
Коган-варвар

ctb
На самом деле, все это очень похоже на поздний совок...

ctb
Ничего не забыл?

Я не забыл, как людей, стоявших с плакатами ма Красной Площади, сунули на 20 лет в психушку и физически уничтожили.

Вот ЭТО я не забыл. Так что, как только тут появится первый такой, у тебя появится хоть какой-то аргумент, а так его нет совсем.

Свобода слова приложима к отношениям между индивидуумом и государством.

К частным организациям, таким как компании, семьи, форумы и прочее оно не применимо.

Foxbat
Я не забыл, как людей, стоявших с плакатами ма Красной Площади, сунули на 20 лет в психушку и физически уничтожили.

Вот ЭТО я не забыл. Так что, как только тут появится первый такой, у тебя появится хоть какой-то аргумент, а так его нет совсем.

Вайнштейн - не? Вообще по беспределу закрыли, чисто на основании слов о событиях ххх летней давности. Притом, даже со слов - все "жертвы" прекрасно знали, о чем идёт речь, и... И тут внезапно вспомнили...

Те хоть явно и открыто совершили деяние, наказуемое в соответствии с Законом, были взяты на горячем и т.д. А тут - какие-то барышни "внезапно вспомнили", что 30 лет назад... Тут "совок" и лично Ежов и Берия локти от зависти кусают, это ж надо, они там какие-то показания с подследственных требовали, а тут раз - и готово, причем, куда круче, чем за клятых бильшовыкив, там такие срока за бандитизм вешали..

Foxbat

Я не забыл, как людей, стоявших с плакатами ма Красной Площади, сунули на 20 лет в психушку и физически уничтожили.

Вот ЭТО я не забыл. Так что, как только тут появится первый такой, у тебя появится хоть какой-то аргумент, а так его нет совсем.

Свобода слова приложима к отношениям между индивидуумом и государством.

К частным организациям, таким как компании, семьи, форумы и прочее оно не применимо.

Ок, подождем, пока не проймет. Желаю, чтобы вас и вашей семьи это событие физически не коснулось.

--
Коган-варвар

Никто никого не закроет, если нет серьезных оснований, например, подтвержденными реальными доказательствами или свидетельскими показаниями.

Ну, и главное - все будет сделано в открытом суде и в соответствии с законом.

Мимо.

ctb
Ок, подождем, пока не проймет.

Спасибо за доброе пожелание. Меня, однако, не надо спешить учить, я проработал много лет в крупной конторе, и набил себе там синяков, и в конце концов забил на это и ушел. А кто не ушел, и разговаривал там с оглядкой - это их дело.

Я там дошел до такой наглости, что регулярно выпускал свои "листки", присоединяя их к официальной переписке, и все они были совсем не либерального толка - многим нравилось их читать, что не делает это никак правильным... на что мой бос сообщил мне однажды, что если одна дама пожалуется (тот листок был о феминизме), то он меня подведет к дверям и сделает мне ручкой.

Но ни одна не пришла с жалобами.

Foxbat
Ты совершенно незнаком с американскими законами, так что все у тебя мимо.
Никто никого не закроет, если нет серьезных оснований, например, подтвержденными реальными доказательствами или свидетельскими показаниями.
Ну, и главное - все будет сделано в открытом суде и в соответствии с законом.
Мимо.

Это, как если бы тебя сейчас обвинить, что, находясь в Москве/С-Петербурге - ты был завербован ФСБ/ГРУ, чисто на основании моих "показаний". Ну а что - твои интервью в сети были, можно достаточно правдоподобную историю состряпать на основании "таймлайна", да и его, если нужно, тоже можно состряпать..

P.S. Кстати, лет...цать назад мы с тобой это уже обсуждали. Отчего-то ты тогда резко возбудился, а Whale меня забанил, пояснив на словах, что даже такая шутка может там у вас вызвать нешуточные последствия.

Egor A.Izotov
Виктор, Вайнштейна закрыли за "изнасилование", причем, доказательств там было - никаких,

И опять мимо. Ты не сидел в суде, но говоришь с такой уверенностью. А тот факт, что свидетельства как видно были достаточны, чтобы склонить 12 присяжных к приговору, пролетает над твоей головой.

И брось тащить сюда совок, с его кенгурушными судами над Блюхером и остальными, и где и сегодня действует та же система.

Так вот... обвинение предаставило дело, которое присяжные сочли убедительным. При этом лучшие адвокаты не смогли его расшатать. Тебе это может сколько угодно не нравиться, но так работает правосудие.

Дальше... теперь пойдут аппеляции, где тоже решение - будем надеяться - будет вынесено по закону.

Ну, а тот факт, что тебе приговор не нравится... что уж тут поделаешь?

ctb

Взгляд поднимать и в глаза смотреть тоже не принято?

--
Коган-варвар

Это уж кто во что горазд. Но вот обсуждать, кто в чем на работу пришел не принято. По крайней мере в моем окружении. Коллектив у меня на работе...мягко говоря совсем уж нетолерантный по многим вопросам.

Foxbat

И опять мимо. Ты не сидел в суде, но говоришь с такой уверенностью. А тот факт, что свидетельства как видно были достаточны, чтобы склонить 12 присяжных к приговору, пролетает над твоей головой.
...

Не сидел, спорить не буду. Но УПК, УК, методики расследования, обследования мест преступлений, следствия и т.п. "грифованые" тогда ещё книжки - были тем, по чем я читать учился. Как снимать отпечатки протектора, исследовать пулевые и ножевые ранения, что такое поясок окопчения, а что такое поясок обтирания - я узнал раньше, чем таблицу умножения... И я тебе скажу, что дела по 117 УК РФ - это целая история, на тему как брать показания, в какие сроки проводить экспертизы, какие именно, как проводить допросы и т.д...так я тебе скажу - "на словах" слепленное дело - развалит любой адвокат, если у судьи не стоит четкая установка: "закрыть любой ценой". Никакой следователь дело без экспертизы даже в суд бы не передал, чтоб не позориться.
И то, по апелляции такое дело закроют, скорее всего, а уж если б до Верховного суда дошло - там бы головы полетели, за приговор на основании слов о событиях 30-летней давности.
Так что, извини, но вот это дело - чистой воды "кампанейщина" и "заказуха".
Ровно такая же, как и в 20-40-е в СССР.

Egor A.Izotov
Не сидел, спорить не буду.

В принципе, на этом стоит и остановиться. 😊

если у судьи не стоит четкая установка: "закрыть любой ценой"

--
Коган-варвар

Foxbat

Спасибо за доброе пожелание. Меня, однако, не надо спешить учить, я проработал много лет в крупной конторе, и набил себе там синяков, и в конце концов забил на это и ушел. А кто не ушел, и разговаривал там с оглядкой - это их дело.

Я там дошел до такой наглости, что регулярно выпускал свои "листки", присоединяя их к официальной переписке, и все они были совсем не либерального толка - многим нравилось их читать, что не делает это никак правильным... на что мой бос сообщил мне однажды, что если одна дама пожалуется (тот листок был о феминизме), то он меня подведет к дверям и сделает мне ручкой.

Но ни одна не пришла с жалобами.

Я работаю в небольшой конторе. CEO пока еще держится (он кореец, тертый калач), но видно, что на него наседают с требованиями присоединиться к сумасшествию. Посмотрим, сколько продержится.

В том то и проблема, что коллеги мои залезли под плинтус совершенно самостоятельно. Знают, что бывает с теми, кто высовывается.

У меня под началом, слава богу, одни индусы и китайцы. Им эта вакханалия совершенно побоку. Хочу нанять еще пару человек, ловлю себя на том, что уже отсеиваю англосаксонски звучащие фамилии. А ну, как попадется woketard. Ну их к воронам...

--
Коган-варвар

sergeis64
I praise Lord everyday for working with Latinas. На производстве одни гватемалки и кабовердийки. Головы привинчены нормально. Поскольку я R&D, то с оффисом не общаюсь или минимально. Были отдельные "перлы" женского полу которых я просто не замечал. Сейчас девка ITшница видимо из подобных, я обычно на нее смотрю по индейски. Некоторое время назад была девчонка graphic artist, совсем молодая но с мозгами на месте. Прожила 2 года в Бразилии в городишке, немного увидела мир. Ходит со мной иногда на завтрак и по сигары. А вообще держаться подальше от этих ебанатов молодых.

Как от них держаться подальше, если некоторые - твои близкие родственники?

--
Коган-варвар

ctb
В том то и проблема, что коллеги мои залезли под плинтус совершенно самостоятельно.

И какие из этого делать выводы, кроме того, что они бздуны?

Я никогда не залезал. На собраниях подпускал. Листок тиражировал. Потом просто стал потише, но ни под какой плинтус даже в мыслях не было залезать.

Страну надо оценивать не по идиотам, а по нормальным людям, которых тут полно.

Foxbat
Страну надо оценивать не по идиотам, а по нормальным людям, которых тут полно.

сколько из нас могут прийти на работу в футболке ALL LIVES MATTER без риска нарваться на скандал , обвинения в расизме, потерю работы?

канонир
Поэтому меня умиляют эти причитания про совок в Америке.

Меня тоже. Тем более, что его просто нет. Но кто очень ищет, тот, наверное, что-то похожее найдет. Но только "похожее", ибо совка тут в принципе быть не может.

Foxbat

Меня тоже. Тем более, что его просто нет. Но кто очень ищет, тот, наверное, что-то похожее найдет. Но только "похожее", ибо совка тут в принципе быть не может.

Завидую вам. Вы крепки в вашей вере.

--
Коган- варвар

Corollary: 87% статистики придумывается на месте. 😊

Антисемитская платформа Black Lives Matter, 6 июня 2020 г.
Black Lives Matter, революционное, антиамериканское и антисемитское движение в центре беспорядков и интеллектуального террора в США, впервые опубликовало свою программу в августе 2016 года. Еврейские организации всех сторон спектра осудили ее за клеветнические обвинения Израиля, который был обвинен в совершении 'геноцида' и утверждения, будто это режим 'апартеида', принявший 50 дискриминационных законов против палестинцев. Программа BLM также поддержала антисемитскую кампанию по бойкоту и санкциям Израиля и его американских еврейских сторонников.
В ответ на призывы BLM прекратить финансирование полиции сенатор Том Коттон риторически спросил, будет ли их следующим требованием прекратить финансирование вооруженных сил США. Ответ заключается в том, что это уже случилось. Это требование уже включено в их платформу.
Программа BLM начинается утверждением: 'Америка - это империя, использующая войну для расширения территории и власти', программа призывает сократить военный бюджет США на 50%.
BLM приобрела известность после беспорядков в Фергюсоне, штат Миссури в 2014 году, после чего тогдашний президент Обама принимал их у себя в Белом доме в феврале 2016 года. Тогда Обама похвалил группу, сказав: 'Они намного более эффективные организаторы, чем я, когда я был в их возрасте. Я уверен, что они собираются поднять Америку на новую высоту'.
Встреча длилась четыре часа.
Среди программных требований BLM:
'Сокращение военного бюджета США на 50%, что приведет к закрытию более 800 военных баз США в США и по всему миру'.
'Координировать прямые действия солидарности с ЮАР, Палестиной, Колумбией, освободительными движениями по всему миру'.
Одной из организаций, упоминаемых как работающих над политикой BLM, является Adalah - Юридический центр по правам арабских меньшинств в Израиле.
Еще одна кампания США по прекращению оккупации. Другим является Комитет по обслуживанию американских друзей.
Все эти группы играют ведущую роль в антисемитских кампаниях в США и во всем мире, занимающихся преследованием евреев-американцев за санкции и проводящих кампании остракизма за то, что они осмелились поддержать еврейское государство.

Соучредитель BLM 'просила Аллаха' дать ей силы, чтобы не убивать белых людей
БЛМ утверждает, что оно является гордым марксистским движением, которое, по его собственному признанию, намерено 'сжечь' и уничтожить Америку. Беженка из Судана и гордая марксистка по имени Юсра Хогали является одной из соучредительниц организации Black Lives Matter в Канаде.
Хогали также является убежденной анти-белой активисткой и расисткой.
Она считает, что белые люди 'недочеловеки' и должны быть 'уничтожены'. Она так страстно ненавидит белых людей, что однажды она в уже удаленном твите попросила 'Аллаха' дать ей силы не 'убивать белых людей'.
Соедините эту энергию с тем, что мы видим сегодня в BLM - угрозы сжечь Америку, заявления 'мы - гордые обученные марксисты', - и вы получите наилучшее понимание того, почему мы оказались там, где мы сейчас находимся.
Помните, как Обама легитимизировал эту марксистскую группу, когда был в Белом доме?

Твит, позже удаленный: 'Пожалуйста, дай мне силы не ругать и не убивать этих людей и белых людей сегодня здесь. Плз Плз Плз'.
Дочь суданских беженцев также настаивала на том, что белые люди - это 'рецессивные генетические дефекты', которые следует 'стереть с лица земли', что 'белизна - это не смирение', а 'белая кожа - это подделка' в своих публикациях в Facebook в 2015 году.
Несмотря на эти явно расистские выпады Хогали получила премию правительства Канады 'Молодая женщина - лидер', утвержденную правительством в 2018 году.
Сегодня в Black Lives Matter прослеживается четкая тема 'насилие / ненависть / марксизм'. И она не просто так началась, она была построена на этом фундаменте. Именно поэтому, куда бы ни направлялось BLM, туда следуют насилие, беспорядки, поджоги и мародерство.
Это не движение для развития черных.
Это коммунистическое движение, направленное на разрушение Америки.

Foxbat
Демократия

белые люди - это 'рецессивные генетические дефекты', которые следует 'стереть с лица земли

Ursvamp
это власть большинства.

Вы сильно заблуждаетесь, у нас нет прямой демократии, и нас представительная.

А представители не обязательно делают то, что хочет большинство, они часто... ну, или иногда, делают то, что правильно.

Прогресс вообще, как правило, случается не по воле большинства.

Foxbat
Демократия и свобода слова - две крайне неприятные и неудобные вещи, с которыми иногда приходится мириться.

Всё это очень мило. но за базар принято отвечать. А тем более за околачивание хером автомашины жены Кошака - напугал беззащитную женщину какой-то бабуин.

Так нельзя.

Ну а дальше - когда у нас полиция охраняет наци-ублюдков от толпы - это как Вам? Приятно? Мне - нет... но это - правильно.

Вы все-таки совсем не понимаете, что такое демократия. Не надо сюда с Вашими барачными понятиями.

Foxbat
Ну, во-первых, тем "бабуином" вполне могла быть белая девка, что и на рояле Шопена сыграет, и Роберта Блейка наизусть расскажет - Вы хотя бы минут пять хроники посмотрели, кто там демонстрирует, крушит и ворует.

Смотрел. Есть, по-моему, интересный мужчина, который любит Нью-Йорк и выкладывает не ретушированные видео-ролики. Вам его материалы почему-то не понравились. Видел на тех роликов разный народ. Мне цвет кожи по барабану. Для меня "бабуин" это не цвет кожи, а манера поведения. Кстати, ИМХО, те толпы, которые я видел на видео, неплохо организованы и грамотно взъяриваются.

Foxbat
Ну а дальше - когда у нас полиция охраняет наци-ублюдков от толпы - это как Вам? Приятно? Мне - нет... но это - правильно.

Это ваша страна, ваши правила и вам со всем этим жить. Я несколько месяцев назад общался с относительно молодым американским американцем (русский язык он не знает), так он мне на полном серьёзе доказывал, что национал-социализм это экономическая система.

:-)

Ещё раз: ваша страна - ваши правила.

Foxbat
Вы все-таки совсем не понимаете, что такое демократия. Не надо сюда с Вашими барачными понятиями.

Я понимаю, что Вы мне хотите сказать. Я не принимаю ситуацию, когда моим близким или мне начинает грозить опасность от какой-то срани.

Зверею.

А так, по-жизни, я добрый, любознательный и со своим уставом в чужой монастырь не лезу.

:-)

А чужие слова не несут для Вас никакой опасности. Наверное, живя в совке, этого не понять. Не понять, что мнение Вашего соседа имеет такое же право на существование, как ваше, до тех пор пока он не нарушает закон.

Поэтому Кот, несмотря на все его постоянное брюзжание, может спать и не бояться, что за ним приедут, совершая все его идиотские поступки. А вот в морду дать запросто кто-то может. 😊

Foxbat
Вы, таки, совсем ничего не понимаете. Понятие "опасность" не имеет никакого отношения к свободе слова. Опасность обычно подразумевает нарушение закона.

Я видел, на видео, беснующиеся существа перед стоящими полицейскими на улицах Нью-Йорка. Беснующиеся, но не прикасающиеся к полицейским. Это свобода слова в транскрипции вашей страны. Пусть так. На своей территории живёте по своим правилам.

Но я видел и горящие полицейские автомашины, видел разграбленные магазины. Это уже не свобода слова, это по другому называется.

Это нарушение закона.

И когда по стеклу двери рядом с водительским сидением автомашины в которой водителем была жена нашего коллеги какая-то мразь начала водить своими мудями - это не свобода слова. Это нарушения закона (я так предполагаю).

Foxbat
А чужие слова не несут для Вас никакой опасности. Наверное, живя в совке, этого не понять. Не понять, что мнение Вашего соседа имеет такое же право на существование, как ваше, до тех пор пока он не нарушает закон.

Виктор, Вы говорите банальности. Это давно понято и принято. Кстати, поэтому и TV не смотрю, меня тамошняя свобода слова не интересует. У них свой мир, у меня свой. Спорить с ними не собираюсь, впрочем как и слушать.

Имею право.

Foxbat
Поэтому Кот, несмотря на все его постоянное брюзжание, может спать и не бояться, что за ним приедут, совершая все его идиотские поступки. А вот в морду дать запросто кто-то может.

Константин абсолютно безобидный человек, у него только раскраска боевая. И его "идиотские поступки" - сплошной эпатаж, не более.

А вот в морду бить, я думаю, он себе не даст. Он, насколько я знаю. с подобными инициативами ни к кому не лезет сам. И к нему лезть с шаловливыми ручонками, я думаю, никому не стоит. Это уже не слова.

Вдруг в Кошаке его дедушка проснётся.

:-)

sergeis64
Какой из дедушек, уголовник убийца или эстонский эсесовец?

Да, без разницы.

Коли Кошака имеем в наличии, значит своё потомство не дали извести.

Семья неприкосновенна.

Или есть варианты?

:-)

sergeis64
или эстонский эсесовец?

sergeis64
Еще раз и по русски, пожалуйста.

Какой из дедушек "проснётся" в Кошаке - без разницы. Оба, видимо, были не без харизмы.

Если "проснётся", то Кошак может начать совершать поступки.

Только надо-ли это кому?

:-)

sergeis64
Можно мне будет пох живой он или сдохлый?

:-)