Отбомбили по нам

Foxbat
За 3 дня по Делавару второй раз прошло торнадо - за 41 год я не припомню ни одного.

Первое было к югу от нас, но вчера вдарило как раз по нашим районам - мы живем в самой лесистой части штата, и тут как война прошла - поваленные деревья повсюду, дороги перекрыты, деревья поломали дома.

Нам повезло - одно сломанное дерево, и поваленная вистерия.

В полночь поехали посмотреть - столбы или повалены или сломаны, линии порваны, трансформаторы валяются на земле.

Но дом в порядке. Только электричества нет... сидим на генераторе.

Самое интересное я пропустил - работал в подвале на токарном станке... вдруг свет погас, я вылез - а в окне такое, чего я еще не видел. Стена воды со струями почти горизонтально. Так что, считаю, что легко отделались.

Поехал на работу - а город поделен на две части дорогой. На одной стороне натуральный Бейрут, а на другой - вообще ничего... дороги чистые, ни листочка.

PAULIUS
Это мы проходили два раза, не считая ураганов. В первый раз в 1979 году, небо позеленело, потом как вдарило, всё так, как Ты описал. Гараж лэнд лорда пополам, мою Шеви Шевет, говенную машину, которую надо было выбросить на свалку, расплющило деревом, за неё, нежданно, выплатили страховку 😊
Второе случилось два года тому, в конце мая. Сижу, работаю, окна зашторены, вдруг телефон закричал человеческим голосом - Всем в укрытия, спасайтесь!!! Поднял штору, а там темно и деревья телепаются. Еле домой вернулся. Жаль, в парках повалило роскошные сосны и открыли парки только через полтора года, выглядели они, как после падения Тунгусского метеорита.
А у дочки после урагана в среду до сих пор нет электричества, дом ново-купленный, генератор не успели купить. Приезжают к нам помыться, постираться и поработать на компютерах.
Egor A.Izotov
Да, главное,чтоб оповещение было загодя, да подвал оборудованный. Ну и чтоб люди адекватно реагировали, а не "на авось".
sergeis64
У нас только рядом в Конн были торнадо, вроде минимальный урон. Мы электричество не теряли, хотя у трети штата было потеряно до двух дней после Исайас. Перед Исайас заставил жену купить побольше продуктов и подготовил генератор, но слава Богу не пришлось. Был очень сильный ветер и горизонтальный дождь как из брандсбойта.
Israguest
Просто из любопытства - в частных домах заморачиваются с автоматическим включением генераторов при потере центрального электроснабжения ?
У нас в современных многоэтажках генераторы включаются автоматически , чтобы люди не застряли в лифтах . Ясно что на серьезных объектах вообще есть системы бесперебойного электроснабжения .
sergeis64
Некоторые заморачиваются. Особенно если на газу. У нас частично нет газовых линий, так что придется ставить газовый бак субмарину. Дороговато и не в коня корм.
Israguest
Понятно , спасибо ! Значит дизельгенераторы с бочкой солярки не используют.
Mower_man
Кто то еще верит, что Грета Тумберг немного не в себе и с климатом все ОК? ))
sergeis64
Дизельгенераторы может кто то и пользует все кого я знаю или бензиновые или на газу. Грета сильно уроненная на голову. Климат без проблем.
Maksim V
Интересно люди живут ...А у нас ни ураганов ни отключения света ни перебоев с газом ...ничего интересного ...Просто живём ...
nayk007
А что с климатом не так? На восточное побережье США регулярно приходят ураганы с Атлантики.

А учитывая, что климат позволяет строит дома из жердочек и ваты, неудивительно, что последствия сильного ветра выглядят как апокалипсис. Проще построит заново, чем строить сразу нормально из бруса или кирпича. Зачем, если в 99% случаем при местном климате каркасный домик простоит без проблем 100 лет А шанс что зацепит ураганом очень небольшой.

На Урале в этом году ветром крыши срывало - двух человек пришибло.

PAULIUS
Когда на деревянный дом падает дерево, его можно реставрировать, когда падает на кирпичный, часто ремонту не подлежит.
ctb
nayk007
А что с климатом не так? На восточное побережье США регулярно приходят ураганы с Атлантики.

А учитывая, что климат позволяет строит дома из жердочек и ваты, неудивительно, что последствия сильного ветра выглядят как апокалипсис. Проще построит заново, чем строить сразу нормально из бруса или кирпича. Зачем, если в 99% случаем при местном климате каркасный домик простоит без проблем 100 лет А шанс что зацепит ураганом очень небольшой.

На Урале в этом году ветром крыши срывало - двух человек пришибло.

ХЗ. У нас (сотни полторы миль от Фоксбата) полно деревьев повалило в округе, (парочку старых платанов реально жалко), кое-где порвало провода этими же деревьями (у нас в околотке все упрятано под землю, но есть городки, где нет). Все было засыпано обломанными ветками разной толщины. Но поврежденного дома я не видел ни одного. Это надо чтобы ветер реально за сотню был.

Электричество пропадало пару раз на 5-10 минут. У сына (в 10 минутах езды) отключилось на сутки.

Две недели назад был в Южной Каролине, на Hilton Head Island. Там с пляжа пронаблюдал торнадо в океане, милях в 10, от возникновения до угасания. Офигительное зрелище.

--
Коган-варвар

ArielB
Мы в относительно спокойном месте: максимум ливень или сильный ветер, ломающий небольшие ветки.
Но лет 10 назад в пригороде Декстер было настоящее небольшое торнадо. Моя техничка заезжала в свой драйввей- вдруг два средних размеров дерева по обеим сторонам от неё вылезли из земли поднялись в воздух и рухнули, ее не задев. Несколько домов рядом с ней полностью разрушены. Торнадо делает такие фокусы.

А насчёт камня/бетона все зависит от силы торнадо. Средний Запад от Миссури и Канзаса до Оклахомы это их вотчина. Практически они каждое лето там какой-нибудь город с землёй сравнивают, включая кирпичные и бетонные. Страшная сила.....

ctb




Foxbat
Israguest
Просто из любопытства - в частных домах заморачиваются с автоматическим включением генераторов при потере центрального электроснабжения ?

Довольно популярная вещь в наших местах. У нас в районе из 35 домов так, на взгляд, 15 имеют такие генераторы. Солярки нет, это удел гораздо более крупных машин, тут на газу. Недавно двое друзей себе такие поставили.

Проблема с ним в том, что они запитывают только часть дома. Сделать такой, чтобы мог взять на себя полную нагрузку нереально. Типичный газовый - на 15кВт. Потянет небольшой кондиционер и еще что-то.

У меня в гараже стоит на 10кВт, с ним можно многое делать, холодильники работают, плита тоже, в подвале у меня даже станки работают, насос колодца и насосы дренажа, а вот кондиционер ему никак. Жена все хочет поставить большой, и сейчас, думаю, будет требовать все больше. У нас зарыт пропановый бак, вроде на 400 галлонов. Пока я заливаю бензин.

Вот щелкнул идин кадр, не хотелось лезть к людям с камером, но такое на каждом шагу - древо и столб потянуло, и провода порвало. Завтра не вижу, как они смогут починить.

mokus
Генератора надо не более пару Кват для поддержания работы дома, холодильника, светодиодного освещения, короче время ПП приближается
Foxbat
mokus
Генератора надо не более пару Кват для поддержания работы дома, холодильника, светодиодного освещения, короче время ПП приближается

Ха-ха...

Вы в курсе, каковы стартовые токи на насосах? Я сегодня когда включал станок, лампы почти совсем на секунду гасли.

Кстати, вот... прибегает жена, Вилы! - кричит, генератор не работает! Смотрю - таки да, на нем автоматы выскочили... странно, думаю... начинаю разнираться - ну, у нее духовка работает, баранину готовит. Ладно, это 3000Вт... все равно не должно быть проблемы.

Начинаю допрос... выясняю, она еще свою кофточку в сушилку положила... а сушилка электрическая.

Ты... говорю... видела ту вилку на сушилке? О чем ее размер тебе говорит? 😊

Сушилка обычно берет 3-4кВт.

ArielB
Israguest
Просто из любопытства - в частных домах заморачиваются с автоматическим включением генераторов при потере центрального электроснабжения ?

Да. Стоит это для всего дома, от скважины воды до интернета, порядка $10,000.
У нас перебой бывает раз в пару лет на несколько часов, но пару раз было на 2 дня. Плохо если зимой: трубы могут замерзнуть. Каждый раз с перебоем я уговариваю жену купить газовый генератор., но она противится : мол, до сих пор ничего не случилось, значит и в будущем не случится. Так как логика этого непробиваема, я трусливо замолкаю......

Вот в моллах, больницах, гостиницах, офисных многоэтажках и пр. стоят генераторы офигительных размеров. Без них ни летом, ни зимой не проживешь.

Foxbat
ArielB
Да. Стоит это для всего дома, от скважины воды до интернета, порядка $10,000.

Не занудства ради, но как я уже написал, это они просто так называются: Whole House generator. На деле они запитывают несколько нагрузок, ты сам их выбираешь, но о "всем" доме речь не идет.

Дома, разумеется, бывают разные. У меня, например, две полные панели автоматов, и два главных - на 200А. А 200А при напряжении 240В это почти 50кВт - чтобы дом весь ожил и заработал.

Ну, реально, можно уложиться в 25-30кВт, чтобы было все-таки комфортабельно.

Ничего подобного не устанавливается. Те, что стоят $10К, рассчитаны на пиковую нагрузку в около 15кВт.

Для справки - один средний кондиционер, как у меня, на 4 тонны, потребляет 15кВт. Соседке повезло, у нее два блока, и меньшОй, на спальню, всего 2 тонны, поэтому она уложилась в $10К. А мне так не получится. Мне нужен будет генератор под 20-25КВт. Это где-то $15К, и все равно надо делить нагрузку.

sergeis64
Если такой генератор на натуральном газу, на сколько этого газа хватит так весь дом гонять, с плитой и сушилкой?
ArielB
А тут выбор: без воды, света , плиты, холодильника, морозилки и интернета на пару дней или раскошелиться на газ на те же пару дней раз в несколько лет.
За удобства надо платить.
Nafania_2000
А нас в Нью-Джерси недавно просто шторм такой средненький прошёл - у деревьев ветки поломал и немножко повалял - некоторые районы сидят без света уже несколько дней.
У нас таунхаузшип сравнительно недавно построили и вся разводка электичества между домами под землёй, что сильно уменьшает шанс пострадать при падении деревьев, да и деревья у нас довольно молодые и небольшие.
Я ещё перед Сэнди купил генератор, но так и лежит в кладовке, тем более по нашим внутренним правилам они запрещены, хотя как раз во время Сэнди видел пару соседей, которые такими пользовались, но тогда у нас не было электричества всего пол дня и если бы больше, тогда бы я тоже генератор запустил.
Во время недавнего шторма свет моргал, но у меня вся домашняя сеть и интернет на бесперебойниках - около 10 штук, большей частью на 1 и полтора киловатта. Несколько часов с ними можно просидеть без света (часто нужно, так как я работаю (админю) корпоративную сетку из дома.
Вот интерент только на несколько часов вырубился.
Да в своём доме есть смысл купить адаптор под газ для генератора, который в трубе - друг мой такой себе поставил, хотя сказал, что морока на газу стартовать и нужен бензин, но это не проблема.
sergeis64
Выбор немного другой
Можно гонять генератор в хвост и гриву и сожрать весь газ за три дня как это однажды сделал хозяин моей компании. А можно и поумерить аппетиты на несколько дней. Но кому я это говорю? Ха...
ГрозаБ
Ну а я живу в "Долине Торнадо", в самом ее начале. Она идет от Далласа до Чикаго. Но вот у меня в Арлингтоне(западный пригород Далласа) торнадо практически не бывает. А в любимыx русскими северныx пригородаx стабильно 5-10 раз в год 😊
Evil_Kot
Я живу вообще на Сан-Андреас разломе. Вот прямо на нём 😊 У меня в двух шагах от дома Сан-Андреас озеро - часть разлома.

И вообще, я подумал - может мне тоже нужен генератор? Посоветуйте какой-нибудь. Для калифорнийского дома, без подвала.

mokus
Идешь по дому и записываешь потребителей на бумажку, считаешь светодиодные лампочки, холодильник, посудомойку, стиралку, климатику, как Витя не считаешь
В итоге посудомойку/стиралку если учитывать то включать по очереди, насчет газа - если подключаться к магистральному, то это целый гиморой, так что лучше бензиновый, естественно с электростартером, b&s идут от 6.5 кв
ArielB
Evil_Kot
Я живу вообще на Сан-Андреас разломе. Вот прямо на нём У меня в двух шагах от дома Сан-Андреас озеро - часть разлома.

Срочно выясните с какой стороны Сан Андреаса стоит дом.
Если с западной, то окей. Потому как все к востоку от разлома обрушится в Атлантический океан.

Egor A.Izotov
ArielB

Срочно выясните с какой стороны Сан Андреаса стоит дом.
Если с западной, то окей. Потому как все к востоку от разлома обрушится в Атлантический океан.

Ага. Когда Йеллоустоун бабахнет. Буквально вот завтра, все ж видели ролик с бизонами?..

Ursvamp
Надо дом-автоном, на солнечных панелях. батареи сейчас доступны уже литиевые, инвертор не даст вышибить автоматику пусковыми токами. Перекидка на батареи мгновенная через контактор.
antichrist88
Ursvamp
Надо дом-автоном, на солнечных панелях. батареи сейчас доступны уже литиевые, инвертор не даст вышибить автоматику пусковыми токами. Перекидка на батареи мгновенная через контактор.

Поймите, адептам 1969-го года ни солнечную панель ни ветряк ни прочее нельзя категорически. Об этом уже много страниц ими же в этом разделе написано. Только генератор! И чем страшней тем лучше. Вы им еще электромобиль предложите что ли...
P.S. У нас регулярно дует так, что собака на поводке превращается в воздушного змея.

Ursvamp
antichrist88
Вы им еще электромобиль предложите что ли..
Нет, этого я делать не стану, ибо помню ужасные проклятия за такое предложение... 😀
Ursvamp
antichrist88
У нас регулярно дует так, что собака на поводке превращается в воздушного змея.



Зато у вас и топливо уже для выработки электроэнергии для нужд Шотландии не сжигают.
antichrist88
Сорванные с ветряка ветром лопасти Я уже видел. Но там похоже конструктивные проблемы были. Ветряк был небольшой частный, вобщем из гавна и палок скорей всего.
Foxbat
Если генератор на природном газе, то пока газопровор есть, он работает.

Другое дело - на пропане, который обычно означает свои емкости. Тут тоже не так страшно - пока нет атомной войны, и штат полностью не разрушен, компания приедет и дольет - если можно доехать.

У нас до сих пор некоторые дороги наглухо перекрыты - там бурелом, как у Шишкина на картине.

Мы до сих пор без электричества, бензин постоянно докупаю - по три канистры за раз. Где-то две уходит в день.

Спал в прошлую ночь в подвале, там прохладно. 😊 Наверху было некомфортабельно. Обещают дать электричество сегодня в 5, но я проезжал - там им еще работать и работать.

В принципе мой 10-кВт генератор обеспечивает почти все нужды, кроме кондиционера. Хочу поставить в главную спальню еще небольшой сплит - который генератор потянет, тогда там можно будет жить. Завтра займусь.

DIDI
У моего приятеля живущего в Гринвиче в Коннектикуте стоит довольно большой дизельный генератор с мотором Катерпиллар.Мощность точно не помню.Но говорит,что используется он более нескольких часов редко.Правдо однажды пару дней.Он полностью дом обеспечивает электроэнергией,благо отопление там тоже на солярке,включая подогрев бассейна.Но жрёт очень много,галлонов 5-6 в час минимум.
Foxbat
Ursvamp
Надо дом-автоном, на солнечных панелях.

Ну, если не ради лозунгов, а серьезно, то это несерьезно. Ибо серьезный полностью электрический дом так не снабдишь - хватит на ваши лачужки, но не больше.

А потом - если жить на яру, то можно и футбольное поле застеклить, а у меня дом вообще-то в тени стоит, днем на крыше солнца практически нет. Фирмы отказались связываться. Одна предложила батарею во дворе - там площади хватает, чтобы покрыть 50% нужд - но цена была где-то под $150К.

Так, что, как я сказал, подобные советы - несерьезно. Чайник вскипятить в полдень - еще как-то... но не серьезные нужды.

antichrist88
Foxbat

Ну, если не ради лозунгов, а серьезно, то это несерьезно. Ибо серьезный полностью электрический дом так не снабдишь - хватит на ваши лачужки, но не больше.

А потом - если жить на яру, то можно и футбольное поле застеклить, а у меня дом вообще-то в тени стоит, днем на крыше солнца практически нет. Фирмы отказались связываться. Одна предложила батарею во дворе - там площади хватает, чтобы покрыть 50% нужд - но цена была где-то под $150К.

Так, что, как я сказал, подобные советы - несерьезно. Чайник вскипятить в полдень - еще как-то... но не серьезные нужды.

Ветра тоже нет? Не дует?
...и как это у меня на работе холодильный склад на 2тыс.тонн от солнца работает...в пасмурной Шотландии где тучи и нескончаемый дождь...волшебство и всемирный заговор...

Foxbat
DIDI
У моего приятеля живущего в Гринвиче в Коннектикуте стоит довольно большой дизельный генератор с мотором Катерпиллар.Мощность точно не помню.Но говорит,что используется он более нескольких часов редко.Правдо однажды пару дней.Он полностью дом обеспечивает электроэнергией,благо отопление там тоже на солярке,включая подогрев бассейна.Но жрёт очень много,галлонов 5-6 в час минимум.

Генераторы на солярке - это другой калибр, они обычно с водяным охлаждением, и на бОльшие мощности. Но они и размер имеют с небольшой сарай.

Учитывая наши сравнительно редкие случаи (в последний раз включал генератор на пару часов 2-3 года назад), ставить такой, чтобы покрывал нужды на 100% нет смысла, достаточно покрыть 50%.

Но у меня одна стереосистема тянет 2кВт в режиме молчания. 😊

antichrist88
Foxbat

Генераторы на солярке - это другой калибр, они обычно с водяным охлаждением, и на бОльшие мощности. Но они и размер имеют с небольшой сарай.

Учитывая наши сравнительно редкие случаи (в последний раз включал генератор на пару часов 2-3 года назад), ставить такой, чтобы покрывал нужды на 100% нет смысла, достаточно покрыть 50%.

Но у меня одна стереосистема тянет 2кВт в режиме молчания. 😊

Именно от такого генератора босс решил отказаться поставив соларпанели на холод.склад. Четыре года уже прошло. Полет нормальный. Дураки наверное...

Foxbat
antichrist88
Именно от такого генератора босс решил отказаться поставив соларпанели на холод.склад. Четыре года уже прошло. Полет нормальный. Дураки наверное...

А почему Вы считаете, что решение боса, детали которого никому не известны, было правильным? Как мы знаем, в решениях участвуют как личные философии, так и структура местных субсидий. За словами "полет нормальный" ничего реально без этих данных не стоит. Я подозреваю, что у клиента из Гринвича тоже все путем.

DIDI
Foxbat

Генераторы на солярке - это другой калибр, они обычно с водяным охлаждением, и на бОльшие мощности. Но они и размер имеют с небольшой сарай.

Учитывая наши сравнительно редкие случаи (в последний раз включал генератор на пару часов 2-3 года назад), ставить такой, чтобы покрывал нужды на 100% нет смысла, достаточно покрыть 50%.

Но у меня одна стереосистема тянет 2кВт в режиме молчания. 😊

У приятеля он отдельно от дома стоит в небольшом контейнере,метрах в пятидесяти.Он довольно шумный.Но у него он обеспечивает работу кондиционера и всего прочего включая электроплиту.Как уже говорил много жрёт,но в подавляющем большинстве случаев он долго и не работает.А бак для солярки общий с отоплением.Двигатель у генератора типа тракторного,судя по всему не требует соляры высокого качества.Запуск автоматический от реле в электрощите.Ещё он сам заводится раз в десять дней на несколько минут,для профилактики.

antichrist88
Foxbat

А почему Вы считаете, что решение боса, детали которого никому не известны, было правильным? Как мы знаем, в решениях участвуют как личные философии, так и структура местных субсидий. За словами "полет нормальный" ничего реально без этих данных не стоит. Я подозреваю, что у клиента из Гринвича тоже все путем.

Началось! По новому кругу 1969-ый год атакуе! С субсидиями только вот проблема...они всего лишь несколько %...А судить что "полет нормальный" у меня причины есть и помимо доступной служебной информации. И там далеко не грамофон на 2кВт работающий при полном отключении централи.

antichrist88
DIDI

У приятеля он отдельно от дома стоит в небольшом контейнере,метрах в пятидесяти.Он довольно шумный.Но у него он обеспечивает работу кондиционера и всего прочего включая электроплиту.Как уже говорил много жрёт,но в подавляющем большинстве случаев он долго и не работает.А бак для солярки общий с отоплением.Двигатель у генератора типа тракторного,судя по всему не требует соляры высокого качества.Запуск автоматический от реле в электрощите.Ещё он сам заводится раз в десять дней на несколько минут,для профилактики.

В студенческое время бывал в Эргли в бункере междугородней телефонной станции. Там в Эргли при коммунизме какой то тел.узел был в масштабах всей Латвии. Генератор приводился в действии двигателем от камаза. Через него непрерывно качался подогретый тосол, дабы двигатель мог начать работать в любую секунду. Рядом стоял такой же резервный двигатель.

Foxbat
DIDI

У приятеля он отдельно от дома стоит в небольшом контейнере,метрах в пятидесяти.Он довольно шумный.Но у него он обеспечивает работу кондиционера и всего прочего включая электроплиту.Как уже говорил много жрёт,но в подавляющем большинстве случаев он долго и не работает.А бак для солярки общий с отоплением.Двигатель у генератора типа тракторного,судя по всему не требует соляры высокого качества.Запуск автоматический от реле в электрощите.Ещё он сам заводится раз в десять дней на несколько минут,для профилактики.

Такой генератор обычно как раз и есть Whole House Generator, который тупо (и правильно), просто берет на себя всю входящую линию. Это единственно правильный подход, но стоит дороже.

А все те, что толкают под этим названием простым домовладельцам - заплата, которая переключает на себя лишь несколько, заранее выбранных нагрузок. Обычно не более 6, ибо подводка с ними получается дорогая.

Тут обычно везет тем, у кого более одного кондиционера, ибо они каждый не слишком большой мощности, и один можно на таком генераторе использовать.

Системы с одним кондиционером, как у меня, не прокатывают.

В реальности двухблочные системы имеют как преимущества, так и недостатки. В другом отношении одноблочные с зонами имеют преимущества.

Поэтому, если бы я делал, как хотел, то ставил бы один геотермический кондиционер и потом честный Whole House Generator.

Но это большие расходы, и, учитывая короткий срок, который люди проводят в одном доме, обычно не окупаются.

Еще вопрос - а почему, собственно, мы должны заботиться о генераторах? Ответ простой - качество жизни. Жизнь в хорошем пригороде привлекательна со многих сторон, но инфраструктура в таких районах всегда более подвержена авариам.

Ursvamp
Foxbat
Тут обычно везет тем, у кого более одного кондиционера, ибо они каждый не слишком большой мощности, и один можно на таком генераторе использовать.
Несколько небольших сплитов еще и гораздо экономичнее центрального кондиционера на всё жилище - так как имеют вдвое больший коэффициент преобразования энергии.
Foxbat
В более-менее новых домах тут сплиты не ставятся - они обычно добавляются в старых, где кондиционеров не было. Дома со сплитами никто не строит, там только центральные. Никому не интересны эти коробки внутри и снаружи. Также никто не ставит их и в офисные или коммерческие здания. Все на центральных, что - единственное правильное решение. Если задача охладить одну комнату - как часто делается, скажем, на складах, то там они бывают.

Лучше всего, как я уже написал, геотермический, много-зонный центральный.

sergeis64
Если есть возможность докупать бензин или позвонить и подогнать трак с пропаном это замечательно. О ценральном газе вообще речи нет. У нас в штате были ситуации когда бензоколонки закрыты и газ не подвозят. Сколько закупил до шторма, столько и есть. Мой генератор потянет бОльшую часть дома, но конечно не духовку или большой кондиционер. А если и потянет то бензин будет дуть галлонами. Будучи уже наученным ситуациями, особенно зимой, лично я стараюсь экономить в таких случаях.
Foxbat
Если у вас есть природный газ, то, разумеется, лучше делать на нем, у нас тут его нет.

Кстати, стоимость работы 20кВт генератора на природном газе будет около $4 в час, если близко к максимальной моэности. $100 в день, иными словами.

Для сравнения, мой 10 кВт бензиновый обходился мне где-то в $20. Но он работал в полсилы.

Ursvamp
Foxbat
Никому не интересны эти коробки внутри и снаружи
ну это уж совсем тупо, с коробками-то.
Foxbat
Все на центральных, что - единственное правильное решение.
Тогда уж чиллеры надо ставить, они энергию не жрут.
sergeis64
Газ есть но не везде. У нас в районе нет. Только привозной в баллонах. Мало кто заморачивается. После Айрин мой хозяин компании гонял три дня абсолютно все в своем доме на большом Дженераке. Пока у него незакончился газ. И нового не завезли.
Foxbat
Ursvamp
Тогда уж чиллеры надо ставить, они энергию не жрут.

У нас чилерами называют охладительные внешние блоки для кондиционеров, у меня такой стоял в старом доме. Но эти, разумеется, энергию таки берут. Что Вы называете этим словом? Возможно, пассивные испарительные кондиционеры, как и сегодня можно видеть на крышах домов в Техасе? Толку от таких - чуть.

Foxbat
sergeis64
После Айрин мой хозяин компании гонял три дня абсолютно все в своем доме на большом Дженераке.

Это как раз то, что зовется whole house generator. Это обычно крупные блоки, с водяным охлаждением, работающие на малых оборотах, для низких шумов.

Это СОВСЕМ не то, что впаривают средним владельцам за $10-15К.

sergeis64
Ага. Примерно. Он гонял все включая автоматические поилки и кормилки в клетках с его павлинами. Ибо кормить и поить вручную ему было лень. Дженерак сожрал весь довольно большой бак с газом и заткнулся. Есть намного меньше Дженераки по весьма божеской цене которые самодиагностируются холостыми прогонами раз в полгода. У девке на конюшне где мы держим нашу лошадь стоит такой. Папа ей привез поюзанный, огромедный бак размером с подлодку у нее уже был от прежних владельцев. При потере електричества она вполне обходится со своими нуждами, этого бака ей хватит до второго пришествия.
Ursvamp
Foxbat
Но эти, разумеется, энергию таки берут. Что Вы называете этим словом? Возможно, пассивные испарительные кондиционеры, как и сегодня можно видеть на крышах домов в Техасе? Толку от таких - чуть.



Я имел ввиду охлаждение водой. Система чиллер-фанкойл бывает разного источника тепла и холода, от воды считай бесплатно.
А почему от испарительных толка нет?
Foxbat
Мало дают охлаждения, даже в местах с сухим горячим климатом, как Техас или Аризона... у нас, с нашей высокой влажностью, их вообще ни разу не видел - не работают они тут.

Американская ментальность вообще построена на комфорте. И основы ее закладывались в прекрасные пятидесятые и шестидесятые годы - именно тогда дома с центральными кондиционерами начали становиться нормой.

Мой первый дом, постройки 56 года, уже имел центральный кондиционер. Был это мастодонт, громадный блок в подвале, и ПЛЮС - градирня на улице, охлаждавшая воду, которая, в свою очередь, охлаждала компрессор. Циркулировала вода по трубам диаметром 5см.

Когда мы тот дом купили, компрессор оказался в порядке, но вот градирня проржавела, я ее подлатал, мотор смазал и система заработала.

Причем - когда он строился, район тот не был чем-то супер-дуперским, это был обычный район среднего класса. Но кондиционеры были уже нормой.

DIDI
Я ненавижу переделывать инженерные сети.Если речь о старинных зданиях это понятно.Но когда здание относительно свежее,а проектировли дол..бы,то просто обидно.
Генератор желательно планировать заранее,что-бы вставить его сразу в инженерные системы и всё заранее рассчитать,по нагрузкам,сечению проводки расположению.
DIDI
Теперь о солнечных понелях и ветряках:получается очень недёшево.Ещё нужно учитвать такие факторы как ветра и освещённость солнцем.

Встречал только два дома,где вообще не было внешнего источника электричества и хозяин потратился на эти системы.В обоих случаях там не было возможности подключится к энергоснабжению.

Caucasian64
Свершилось чудо...после недели без тырнета, его таки и восстановили. А народ неделю и без липиздриццццства сидел. Кто с генератором, кто без... 😀 😀 😀
Shipboy
Зачем охлаждать весь дом центральным кондиционером если люди спят в 1-2х спальнях ? так дешевле построить контрактору.
Зачем при выключении электричества генератором поддерживать 100% домовую нагрузку ?
Зачем жить там где жара ?
Куча вопросов.
Я живу на 37.7799? N, Сочи севернее - 43.6028? N. Но кондей мне не нужен, рядом залив Сан Франциско - бесплатный кондей с температурой 14-16 градусов.
Ну если может несколько дней в году - вентиляторы.
Перебои с электричеством, достаточно маленького генератора.
У богатых свои причуды.


sergeis64
Priorities and essentials. Тырнет это не так важно. В случае отключки электричества и жары подпитать оконный кондиционер в спальне и чего еще важного по дому это первым делом. А зимой- лично у меня отопление нумеро уно на вторичной панели, потом печка в подвале и все остальное. Тырнет зимой пофигу когда первым делом тепло нужно.
mokus
Горючее быстрее кончится, мой АБ4 на исторической родине после модернизации жрет всего литр в час, был заменен карбюратор на мопедный-он более сложный и экономичный по сравнению с обычными генераторными, сейчас думаю поставить мультитопливный под газ - купил уже карб, но колеблюсь
mokus
Для хорошего глушения закапывают бочку стальную в землю и засовывают туда гофру с выхлопа двигателя и все - тишина обеспечена
antichrist88
mokus
Для хорошего глушения закапывают бочку стальную в землю и засовывают туда гофру с выхлопа двигателя и все - тишина обеспечена

Пусть тарахтят. Для 1969-го года это нормально.

antichrist88
Foxbat

Еще вопрос - а почему, собственно, мы должны заботиться о генераторах? Ответ простой - качество жизни. Жизнь в хорошем пригороде привлекательна со многих сторон, но инфраструктура в таких районах всегда более подвержена авариам.

Ответ неправильный. Не качество жизни, а ПОГОНЯ ЗА ДЕШЕВИЗНОЙ. А ведь могли бы тоже кабеля в землю ложить...а не на столбах экономить. Скупой платит дважды. И это правильно. У меня поля на работе такие, что там план посмотреть и ахренеть можно. Что только через них не идет...и British gas, и Scottish electric, и Shell, и Scottish water и т.д.

Kryakozavr
Работаю в строительстве.
Те дома в строительстве которых я участвовал на 90% с генераторами. Те же дома где генератор не устанавливается при постройке имеют подготовку под него: Две панели, критичные потребители на суб панели. В случае установки генератора надо просто добавить switch panel. Чаще всего на дом идут 14, 16, 22 кВ генераторы. Запитывается: Холодильники, обогрев, свет, дренажные помпы, некоторые розетки. ни разу не видел чтоб запитывали конденсор для кондиционера. За всё время работы мультитопливных или на солярке/бензине стационарных генераторов не ставил ни разу. Газ.
Foxbat
Kryakozavr
ни разу не видел чтоб запитывали конденсор для кондиционера.

Делается. У соседки так. Как я уже писал, у нее два блока - тут такое очень популярно. Даже у недорогих домов вижу по два. В ее случае - спальни кондиционированы, что, в принципе, главное. Небольшой, 2-тонный блок это прекрасно покроет.

Нас пока имеют. Обещали вчера к часу... теперь - сегодня к ночи. А вот участок той же дороги, на котором живет наш всеми так любимый Байден весь залит огнями - его быстро сделали. Мы же, как морлоки, живем в темноте.

Вторую ночь спал в подвале - там прохладнее. Жена железная, она и наверху спать может, а мне это в лом.

Планировать ли под генератор - вопрос местности. В Гринвиле, где мы живем, слишком много деревьев, это сполошной старый лес, поэтому тут он нужен. А в других местах нахиг. Электричество тут пропадает часто. Добавить генератор к дому без него - не проблема.

Насчет шума - шумят лишь портативные генераторы. Стационарные почти не слышно.

Nafania_2000
У нас центральный кондиционер, но его поставили без запаса по мощности и в жаркие дни еле справляется.
В одной комнате, которая на солнечной стороне и это теперь мой рабочий кабинет, поставили напольный кондиционер, с выводом тепла по гофрированной трубе наружу - я немного доделал до ума панель, которая вставляется в окно и куда выходит горячий воздух, так что всё герметично.
Такой вполне можно и запитать от генератора, если приспичит...

Причём, почему то в этой комнате хуже всего доходит воздух - разводка на чердаке сделана довольно ужасно, но переделывать нет ни желания, ни бюджета - долго жить тут не планируем.

Сыну в спальню тоже прошлым летом поставили мелкий кондёр в окно, но нас заставили его снять - типа в правилах "товарищества" записано что нельзя, а такой с выводом через трубу - пока не придираются.

Помню бабуля в деревне на день всегда закрывала наружние ставни в доме и несколько раз мыла пол - так становилось довольно прохладно и без кондиционера, но и сам дом был саманный (это кирпичи, скорее блоки, из смеси соломы с глиной, которая запекается на солнце) - у самана отличная теплостойкость, да и крыши раньше у многих домов были из толстенного слоя камыша, так что дом не пропекался как современный.

У нас вроде по современным стандартам сделано и на потолке второго этажа на чердаке слой минеральной ваты по колено, а всё равно дом прогревается прилично...

Foxbat
Nafania_2000
Причём, почему то в этой комнате хуже всего доходит воздух - разводка на чердаке сделана довольно ужасно, но переделывать нет ни желания, ни бюджета

Там, скорее всего, не надо переделывать, а надо просто поменять установку заслонок. От главного русла воздуховода отходят колена, и обычно на каждом стоит регулируемая заслонка.

Очень может быть, что та, что идет в эту комнату, почти закрыта. Если ее открыть полностью, и, наоборот, прикрыть те, которые получают с излишком, то можно выравнять распределение воздуха.

mokus
Так ты за байдену в итоге будешь голосавать?
Nafania_2000
Foxbat
Там, скорее всего, не надо переделывать, а надо просто поменять установку заслонок. От главного русла воздуховода отходят колена, и обычно на каждом стоит регулируемая заслонка.

Может быть - до того места ещё никогда не добирался. А может и воздуховод там где то прохудился или провис на каркасных брусках, что не даёт проходить нормальному потоку - сделано реально ужасно!

Там вообще без каски лазить опасно - доски самой крышы пробивали гвоздями, которые торчат из брусов на несколько сантиметров, так что реально можно головой насадиться. Как то раз весной лазил потому что потекла крыша в одном месте у стенки, когда лёд и снег начали таять, но ничего не увидел (спецы потом тоже ничего так и не нашли).
Военную стальную каску надевал, кстати.

Был бы не таунхауз, а свой дом, я бы может ещё рискнул бы там всё переделать по уму, но так стимула большого нет.
Однако, гляну, осенью когда похолодает - сейчас туда по жаре лазить - мне от одной мысли дурно становится ))

Foxbat
Nafania_2000
сейчас туда по жаре лазить - мне от одной мысли дурно становится ))

Ну, если повезет, выпадет несколько дождливых дней. 😊

Foxbat
Демократия таки работает - отправил гневный емейл Джо Байдену.

Через минуту звонит жена - дали электричество!

Было бы мне написать ему вчера!

К этому моменты в доме уже было 30 градусов.

sergeis64
Ouch
Ursvamp
Foxbat
К этому моменты в доме уже было 30 градусов.
А на улице сколько?
sergeis64
Прямо сейчас у Виктора за окном 28с с влажностью, а в ДЕ очень влажно, чувствуется как 32с.
Foxbat
Ursvamp
А на улице сколько?

Очень близко... три дня дом прогревался то внешней температуры, и вот - прогрелся. Теперь уже 5 часов охлаждается, но еще не дошел до рассчетной температуры 21 градус. 😊

Сегодня в доме было уже крайне некомфортабельно, а завтра должно быть еще жарче, так что во время включили, иначе дальше - беги в гостиницу - некоторые соседи так уже сделали. Сейчас на улице 85% влажность, к утру будет под 100.

Caucasian64
Температура комфорта 25C, при 30-50% влажности.
Shipboy
да нефиг жить в этих пустынях. у меня 71.
правда за цену моей деревяной палатки в 1300 ск.фт. я наверное мог купить неплохой полудворец там где все это надо.
sergeis64
Я помню Ашхабад летом. Спать в советской железобетонке, если только на лоджии
Бабы правда спали в спальне. Но это особое извращение. Правда под навесом на раскладушке к утру замерзал и на раскоп утром шел в свитере. Это пустыня.
Делавэр это противоположное пустыне с их влажностью.
sergeis64
Сижу на уле с сигарой. Поздний вечер, 75ф, влажно, но ветерок с океана. Цикады орут нестерпимо.
antichrist88
Nafania_2000

Может быть - до того места ещё никогда не добирался. А может и воздуховод там где то прохудился или провис на каркасных брусках, что не даёт проходить нормальному потоку - сделано реально ужасно!

Там вообще без каски лазить опасно - доски самой крышы пробивали гвоздями, которые торчат из брусов на несколько сантиметров, так что реально можно головой насадиться. Как то раз весной лазил потому что потекла крыша в одном месте у стенки, когда лёд и снег начали таять, но ничего не увидел (спецы потом тоже ничего так и не нашли).
Военную стальную каску надевал, кстати.

Был бы не таунхауз, а свой дом, я бы может ещё рискнул бы там всё переделать по уму, но так стимула большого нет.
Однако, гляну, осенью когда похолодает - сейчас туда по жаре лазить - мне от одной мысли дурно становится ))

Обслуживание и ремонт крыши у Вас считается common responsibility или нет?

Foxbat
Официально шторм в пятницу признан торнадо... итого - три торнадо за неделю... вот уж действительно: "Никогда не было, а тут - опять!" 😊

Чего, пожалуй, наиболее жалко, это редких и очень старых высоких деревьев в ботааническом саду - там много таких гигантов полегло.

Остальное все отстроится. Жертва, вроде, только одна.

Shipboy
antichrist88

Обслуживание и ремонт крыши у Вас считается common responsibility или нет?

система воздуховодов точно не забота кооператива.
заслонок там может и не быть и регулировать может быть нечем.
В доме который я тут снимал было как раз так, делали дешевые и криворукие монтажники. там где заслонки были, они не регулирующие а отключающие, ими то же можно регулировать но хуже, на определеном проценте закрытия начинается свист.

Foxbat
Shipboy
там где заслонки были, они не регулирующие а отключающие,

Хотелось бы узнать разницу.

mokus
Дроссель, он и в африке, а щелевые свистят 😛
Foxbat
Дроссели везде и стоят, других не видел.

Говоря о заслонках... много лет назад, когда игрался с 735 Бимером, сделал для него новую заслонку, с дырой на 60% больше оригинальной. Точил у себя в подвале, и получилось совсем неплохо. Пружины и переключатель взял от оригинальной.








Shipboy
Foxbat

Хотелось бы узнать разницу.

Запорная арматура имеет или вертикальную (горизонтальную) панель или поворотную заслонку. Изменение проходного сечения при закрытии на 80% и больше происходит резко и начинается свист.
Регулирующая арматура имеет более сложный профиль канала, например конус папа входит в конус маму. изменяя зазор между ними изменяем проходное сечение. для более точного регулирования канал разветвляется и ставится предположим 6 таких конусов, но меньших размеров. теперь возможно еще и отключение части каналов-более точная регулировка на малых режимах.

mokus
Foxbat
Дроссели везде и стоят, других не видел.

Говоря о заслонках... много лет назад, когда игрался с 735 Бимером, сделал для него новую заслонку, с дырой на 60% больше оригинальной. Точил у себя в подвале, и получилось совсем неплохо. Пружины и переключатель взял от оригинальной.

Охуительно! Извини - не мат 😀

С таким бы таоя бэха даже не завелась 😊

DIDI
Foxbat
Дроссели везде и стоят, других не видел.

Говоря о заслонках... много лет назад, когда игрался с 735 Бимером, сделал для него новую заслонку, с дырой на 60% больше оригинальной. Точил у себя в подвале, и получилось совсем неплохо. Пружины и переключатель взял от оригинальной.

Впечатляет! 😀

mokus
Вить - она после этого взлетает?
Foxbat
Пришлось расширить отверстие в манифолде, но после этого при тычке в педаль газа машина громко, глубоко и прерывисто вдыхала, как молодуха при оргазме. Это было слышно в кабине. Там еще и хедеры стояли, те самые, что я сваривал и обматывал лентой... так что мотор дышал очень свободно. Кресло било по заднице.

Прямо на эту бабочку монтировался датчик воздуха, а на него - открытый фильтер, так что вся система забора воздуха была очень короткой, и очень толстой... что-то меня ведет на сексуальные темы... по дороге домой остановился в шалмане...

На стандартном моторе тычок в педаль не дает никакого отклика - он сильно задержан и размазан во времени.

Nafania_2000
antichrist88
Обслуживание и ремонт крыши у Вас считается common responsibility или нет?

Чинить наружнюю часть крыши (если течёт) и стены (siding) - это забота управляющей компании - на то с нас каждый месяц снимают деньги (maintenance) часть которых резервируется под такие дела, а так же из которых нанимают подрядчиков чистить снег, стричь траву и поддерживать газоны, но то что внутри, а так же окна - нам придётся ремонтировать за свой счёт, если что...

Nafania_2000
Shipboy

система воздуховодов точно не забота кооператива.
заслонок там может и не быть и регулировать может быть нечем.

Да вот и мне помнится что не было там никаких заслонок.
Там был распределитель и трубы из полиэтилена шириной пол метра.
Собственно зачем там нужны заслонки, когда в самих комнатах лючки, откуда выходит воздух, с заслонками?
Хочешь - открой, хочешь - закрой.
Ладно, при случае посмотрю детальнее.

Foxbat
Nafania_2000
Собственно зачем там нужны заслонки, когда в самих комнатах лючки, откуда выходит воздух, с заслонками?
Хочешь - открой, хочешь - закрой.

У меня на каждой ветке стоит заслонка. Те, что в комнатах, это уже оперативное вмешательство, а регулировка распределения - в подвале.

Я ими, хотя не до конца, выправил серьезную проблему - один конец дома всегда получал гораздо больше, чем другой - или тепла, или прохлады. Сейчас гораздо ближе к идеалу.

Shipboy
Nafania_2000
Хочешь - открой, хочешь - закрой.
Ладно, при случае посмотрю детальнее.

не знаю какие у вас в комнатах распределительные решетки, у меня при их закрытии начинается свист. закрыть можно без свиста до ~ 70%
заслонки на подводящих воздуховодах не помешала бы. их нет.
так как живу в компактном таунхаузе все воздуховоды в потолках, доступа к ним нет.

antichrist88
Nafania_2000

Чинить наружнюю часть крыши (если течёт) и стены (siding) - это забота управляющей компании - на то с нас каждый месяц снимают деньги (maintenance) часть которых резервируется под такие дела, а так же из которых нанимают подрядчиков чистить снег, стричь траву и поддерживать газоны, но то что внутри, а так же окна - нам придётся ремонтировать за свой счёт, если что...

У меня похожая система.

Nafania_2000
Shipboy

не знаю какие у вас в комнатах распределительные решетки, у меня при их закрытии начинается свист. закрыть можно без свиста до ~ 70%
заслонки на подводящих воздуховодах не помешала бы. их нет.

Да, у меня тоже есть положение, близкое к закрытию, когда начинает шуметь сильно заметно.
Так же эти распределители на потолке дуют в две разные стороны вдоль решётки, а заслонкой регулируется направление перпендякулрого потока.
В спальне, что бы не дуло на нашу кровать и в другом месте, где кровать сына - я просто заклеил белым малярным скотчем по одной половине площади этой решётки и в принципе потока там хватает, зато не обдувает сильно или можно прорезать небольшое отверстие, если надо что бы чуть дуло.