Глушители и АТФ

Varnas
Камрад Грозаб подробно написал, как желающие обходили запреты АТФ на короткоствольные винтовки. https://grozab.livejournal.com/336320.html
ВОзник вопрос - а как насчет глушителей? Наверника в АТФ галушитель определяетса как устройство предназначенное для снижения уровня звука. Но ведь и пламегаситель может снизать звук, и дульный тормоз тоже можно нацепить на обрез глушителя и тд и тп. Почему такого неделают до сих пор?
Alec63
Все "сложные" ))) моменты связанные с оружием в ЕС, очень просто определены в Директиве прямого действия (с нерегламентированным способом достижения) 2008/51 / EC. Категория А сразу.
Varnas
Ну так и в ЕС нет явного определения - что такое глушиттель, и чем он отличаетса от плямягасителя. Да и реч идет об Америке.
Alec63
За лужей проблем с ПБСами нет, насколько я знаю.
Varnas
Вроде то же самое что и короткоствольные винтовки...
Шатун Затворов
Varnas
Наверника в АТФ галушитель определяетса как устройство предназначенное для снижения уровня звука. Но ведь и пламегаситель может снизать звук
ATF дает определение "глушителю", как "устройство(а), предназначенные для удаления, глушения, или изменения звука, производимого легким стрелковым оружием, включая детали и части предназначенные для и/или дающие возможность изготовить или собрать подобное устройство исключительно с указанными целями". Означенные устройства попадают под National Firearms Act (NFA) и требуют разрешения на владение, регистрации и уплаты федерального налога в $200. Пламегаситель - устройство предназначенное для уменьшения вспышки. Дульный тормоз-компенсатор - устройство предназначенное для направления газов на дульном срезе в желаему сторону и тем самым компенсации отдачи. Ни одно из этих устройств не предназначено исключительно для глушения/изменения звука. Следовательно они под NFA не попадают, разрешения и регистрации не требуют и налогобложению не подлежат.
Varnas
так вопрос в том - почему несделать де факто глушитель, пусть и примотав к нему спереди класический пламягаситель, и продавать как плямягаситель? Пламя гасит? Гасит. Делали мы его как пламягаситель и дульный тормоз. Ну а что звук заодно снижаетса - ну так ето побочный ефект. Вон у того глушителя звук еще больше снижаетса, следовательно ето не глушитель.
П.С. Собственно как я понимаю - ни в одном законодательном акте (что США, что ЕС) непрописанно - насколько снижающиее звук устройство есть глушитель.
Шатун Затворов
Потому что каждое подобное устройство в виде прототипа проходит освидетельствование в АТФ на предмет соответствия заявленому предназначению. Очень сложно будет обьяснить зачем пламегасителю внутренние камеры. А вот то, что называется "линейным компенсатором" по мотивам и по принципу ДТК АК74СУ - хоть и де-факто является однокамерным глушителем, но с точки зрения АТФ - пламегаситель-компенсатор. Поскольку одна камера - это для отвода звука и газов в желаемом направлении, а циллиндрический корпус - для приглушения вспышки. И эти части предмета соответствуют своим заявленым функциям. И нихрена не глушат звук. Только "направляют" его. А вот добавь туда еще пару-тройку расширительных камер и попробуй обьяснить для чего не упоминая воздействия на звук.
Hebrew Hammer
Шатун Затворов
Потому что каждое подобное устройство в виде прототипа проходит освидетельствование в АТФ на предмет соответствия заявленому предназначению.

Не согласен. Во время оно, т.е. во время федерального AWB, АТФ действительно сертифицировало все накручивающееся на ствол на предмет того, не являлось ли оно страшным пламягасителем.

С 13(?) сентября 1994 года АТФ этим не занимается, но если вам придет в голову производить глушители и называть их чем-то другим, то рано или поздно вами заинтересуются, как последнее время интересуются покупателями "топливных фильтров" с китайских сайтов.

Hebrew Hammer
Varnas
Собственно как я понимаю - ни в одном законодательном акте (что США, что ЕС) непрописанно - насколько снижающиее звук устройство есть глушитель.

Это все так, но АТФ-государство в государстве, они сами принимают решения по каждому конкретному изделию. Сочтут ваш пламягаситель глушителем-придется остановить производство и предоставить списки успевших купить. А тем поставят перед выбором-сдать или тюрьма сидеть.

Шатун Затворов
Hebrew Hammer
С 13(?) сентября 1994 года АТФ этим не занимается
Я где-то читал, что в самом начале многосерийной мыльной оперы про SIG brace, когда самое-самое первое заключение ATF было "не приклад" - СИГ таки отправлял им прототип прежде чем начать производство. Собственно и начал только после того, как было сказано "не приклад".
vulcan
Все "сложные" ))) моменты связанные с оружием в ЕС, очень просто определены в Директиве прямого действия (с нерегламентированным способом достижения) 2008/51 / EC. Категория А сразу.

У нас охотникам можно - а это не категория А. Можно спортсменам - не у всех А . Вроде мы в ЕС .

Alec63
У нас охотникам можно - а это не категория А.

Можно документ регистрационный увидеть ? Или ссылку на магазин с необходимым для покупки ?


Можно спортсменам - не у всех А .

Это не понял, спорт и А - как связаны ?

vulcan
Можно документ регистрационный увидеть ?

В смысле? В разрешение не вписывается,продажа разрешена охотникам,спортсменам .Нельзя тому у кого просто самооборонная категория.

спорт и А - как связаны ?

В А категорию у нас входит армейское, милитарное переделанное в семи с магом больше 10-ти .ИПСЦ стреляют из винтовок полуавто с магами 10+ .Это категория А ,а теперб У нас есть еще спортсмены "с особыми потребностями 😀 " с категорией F - IPSC и SRA. У нас теперь с введением новых оружейных законов вообще прикольно.

Alec63
В разрешение не вписывается,продажа разрешена охотникам,спортсменам .
В А категорию у нас входит армейское, милитарное переделанное в семи с магом больше 10-ти .ИПСЦ стреляют из винтовок полуавто с магами 10+ .Это категория А ,а теперб У нас есть еще спортсмены "с особыми потребностями " с категорией F - IPSC и SRA.

Я счастлив, что у нас нет общих границ )))) Моя лысина поседела бы по 2-му разу )))

Если серьезно, как маркируется ? CIP ? Или сама кастрюля без маркировки продается ?

vulcan

Я счастлив, что у нас нет общих границ )))) Моя лысина поседела бы по 2-му разу )))

Да пущай седеет по третьему,у Эстонии с Чехией границ нет .Как и с Португалией 😛 . Можно сесть на мотик и за неделю доехать без пограничных досмотров и прочих прелестей . Я на ЧМ во Францию ездил с ящиком патронов и двумя пестиками и никто не останавливал 😊. А уж сколько у нас на всех было "конкретного палева"- цельный арсенал .

как маркируется ? CIP ? Или сама кастрюля без маркировки продается ?

Нет на банках никаких маркировок.Ну,лого производителя,калибр и вид резьбы,может. У меня нету,мне не надо.Пока 😊

vulcan
https://www.jahipaun.ee/ru/netipood/kategooria/oruzhie/ognestrelnoe/glushiteli/

Ищите маркировку.

Но на самом деле такая опция не особо пользуется у владельцев оружия. Охотники-да,многие пользуют.Дабы не глохнуть,не глушить соседей по номеру, местных селяков не беспокоить и гнездящихся зябликов не раздражать.
На охотничьем оружии глушит изрядно,по сравнению с полноценным выстрелом без банки.

PertPetrow
vulcan

У нас охотникам можно - а это не категория А. Можно спортсменам - не у всех А . Вроде мы в ЕС .

У нас охотникам тоже можно. И мы вроде бы пока ещё,к сожалению, в ЕС 😀
Регистрировать надо. Про маркировку и надо ли просить разрешения на покупку или достаточно "охотничьего билета" не знаю, бо сам не охотник.
Спортсменам нельзя. Раньше охотникам можно было только в некоторых землях, потом разрешили всюду. Некоторое время назад, когда разрешили всем охотникам, ходили разговоры, что мол и спортсменам надо разрешить, что бы они мол шумом природу не напрягали. Но как-то заглохло и не срослось. 😉

Varnas
Потому что каждое подобное устройство в виде прототипа проходит освидетельствование в АТФ на предмет соответствия заявленому предназначению. Очень сложно будет обьяснить зачем пламегасителю внутренние камеры. А вот то, что называется "линейным компенсатором" по мотивам и по принципу ДТК АК74СУ - хоть и де-факто является однокамерным глушителем, но с точки зрения АТФ - пламегаситель-компенсатор.
Ну так можно сделать глушитель и с одной камерой ефективным. Путей дофига - увеличение размеров етой одной камеры, вставка туда рулона из металической сетки и тд и тп.
Это все так, но АТФ-государство в государстве, они сами принимают решения по каждому конкретному изделию. Сочтут ваш пламягаситель глушителем-придется остановить производство и предоставить списки успевших купить. А тем поставят перед выбором-сдать или тюрьма сидеть.
А разве закон имеет обратную силу? Вроде купившее автоматическое оружие до 1986 года необязанны были го сдавать?
В А категорию у нас входит армейское, милитарное переделанное в семи с магом больше 10-ти .ИПСЦ стреляют из винтовок полуавто с магами 10+ .Это категория А ,а теперб У нас есть еще спортсмены "с особыми потребностями " с категорией F - IPSC и SRA. У нас теперь с введением новых оружейных законов вообще прикольно.
А у вас можно глушитель только на винтовку или на пистолет?
Hebrew Hammer
Шатун Затворов
Я где-то читал, что в самом начале многосерийной мыльной оперы про SIG brace, когда самое-самое первое заключение ATF было "не приклад" - СИГ таки отправлял им прототип прежде чем начать производство. Собственно и начал только после того, как было сказано "не приклад".

Охотно верю.
Я, может быть, не совсем правильно выразился. Если вы хотите производить что-то, в легальности чего не уверены, и, понятное дело, инвестировать в производство, то вам есть прямой резон связаться с ATF и получить их заключение, которое они же могут потом изменить, но это отдельная тема.
Но тот же ATF в общем случае не сертифицирует надульники.

Тот же Sig в свое время имел проблемы когда их ДТК на MPX(?) был подозрительно похож на глушитель, хотя такобым не был.

Foxbat
У нас глушители запрещены, а то купил бы один... для сурков.
Varnas
Тот же Sig в свое время имел проблемы когда их ДТК на MPX(?) был подозрительно похож на глушитель, хотя такобым не был.
Это тот, котрый выглядел как глушитель без цилиндрического кожуха?
Hebrew Hammer
он самый
Varnas
И какие там проблему были? Как будто мало трехкамерных дульных тормозов? Кстати можно сделать кожух с маленкими дырками - формально ето уже не закрытая камера....
Nafania_2000
Foxbat
У нас глушители запрещены, а то купил бы один... для сурков.
Кстати, когда отдыхал в южном штате, видел в магазине воздушки с насадкой на стволе, вроде глушителя.
Я так понимаю они не попадают в категорию ATF или это совсем другое дело, ибо воздушка?
Nafania_2000
Foxbat
У нас глушители запрещены, а то купил бы один... для сурков.

Да, у меня друган в довольно оживлённом городе, умудрялся стрелять сурков и прочую мелочь из мелкана на участке из окна своего подвала частного дома.
Фиг его знает, как его никто не сдал из соседей, я бы опасался так стрелять, тем более что во многих поселениях это скорее всего запрещено ибо могут посчитать за охоту.
Или есть исключения если вредных грызунов у себя фигачишь?

vulcan
Варнасу

Можно на пистолет тоже. Тем же категориям лиц.

vulcan
видел в магазине воздушки с насадкой на стволе, вроде глушителя.

Там нужен для целкости.И это просто банка. На ПСП воздушки ставят глушак с камерами.Тише,говорят.

Varnas
Варнасу

Можно на пистолет тоже. Тем же категориям лиц.

А трудно спортсмену получить разрешение? И как с разрешения местной военизированной организации (забыл как называетса)?
vulcan
А трудно спортсмену получить разрешение?

На глушитель? Оно не нужно. Продавец входит в разрешительную систему и если видит,что у тебя есть спорт или охот разрешение(категория) ,то продает.

И как с разрешения местной военизированной организации (забыл как называетса)?

Не очень понял. Продадут ли кайтселийтчику? У него априори А категория ( это все,включая фулл авто).Должны продать. Только ему зачем? Ему все что надо Родина выдаст.

Varnas
На глушитель? Оно не нужно. Продавец входит в разрешительную систему и если видит,что у тебя есть спорт или охот разрешение(категория) ,то продает.
Хорошо вам....

Не очень понял. Продадут ли кайтселийтчику? У него априори А категория ( это все,включая фулл авто).Должны продать. Только ему зачем? Ему все что надо Родина выдаст.
нас тоже есть некий аналог - сообщество стрелков (вроде так переводитса). Только большинство "стрелков" там оружия и ненюхали. Скорее уж сообщество скаутов. Были поползновения разрешить им хранить дома хотя бы полуавтоматы армеского типа - но непрошло...А теперь вобще шансов на снягчение запретов нет.

vulcan
Были поползновения разрешить им хранить дома хотя бы полуавтоматы армеского типа - но непрошло.

Наши ьабедбный автомат хранят со всей формой-сбруей и по сигналу собираются в точке сбора. Боекомплект тоже прилагается. Сейф для хранения Родина предоставляет.

Varnas
Класс.... А у нас такое впечатление, что полити найболе боятса, что люди их неначали отстреливать. Впрочем есть за что...
ГрозаБ
https://www.guns.com/news/2015/09/25/judge-rules-in-sigs-case-against-atf-its-a-silencer
DIDI
Alec63

Можно документ регистрационный увидеть ? Или ссылку на магазин с необходимым для покупки ?

В Латвии они сейчас для длинноствольного оружия в свободной продаже.

https://www.purnavumuiza.lv/lv/klusinataji

Yakov2019
Alec63
За лужей проблем с ПБСами нет, насколько я знаю.

Ничего Вы не знаете 😊 В Калифорнии Вас на глобус натянут даже за наличие ствола с резьбой на КС (даже при отсутствии глушителя 😊 Будет как приготовление к преступлению трактоваться. Это как предъявить за наличие члена, что можешь кого трахнуть без его воли. Странная такая логика. А как де компенсаторы? Для них резьба нужна на стволе... Тоже. В Нью-Йорке или на Гавайях - the same. О каких ПБС по всей Америке Вы после этого?

Yakov2019
Varnas
Ну так можно сделать глушитель и с одной камерой ефективным. Путей дофига - увеличение размеров етой одной камеры, вставка туда рулона из металической сетки и тд и тп.
Для особо хитрых, есть особо хитрые Окружные прокуроры 😊 У них вызовет это спортивный интерес, даже не ради посадить (нет тут палочной стстемы РФ) , а доказать самому-себе своё превосходство юридическое над хитрицом 😛
DIDI
Alec63

Я счастлив, что у нас нет общих границ )))) Моя лысина поседела бы по 2-му разу )))

Если серьезно, как маркируется ? CIP ? Или сама кастрюля без маркировки продается ?

Границы открыты.
Я както забыл в Риге бумажник отправившись на машине в Рим.Обнаружил сие только почти в Варшаве.Благо жена была рядом и её карточкой расплачивались в на бензоколонках и гостинице.Так без единого документа через все страны и проехал(Чехия включительно).Да и на машину из доков только страховка была(в солцезащитгом козырьке).
Так-что до вируса границы были обсалютно открыты.


Кстати касательно недавно обсуждавщейся с Вами темы купил в пятницу в Рижском оружейном магазине 1000су патронов 7,62Х39 ГДРовских со стальным сердечником.Обсалютно легально.Предъявил разрешение и всё записали в книгу и занесли в копьютер:и меня и купленный боеприпас.Теперь новая фишка компютерная база данных по проданным боеприпасам.

DIDI
vulcan

Да пущай седеет по третьему,у Эстонии с Чехией границ нет .Как и с Португалией . Можно сесть на мотик и за неделю доехать без пограничных досмотров и прочих прелестей . Я на ЧМ во Францию ездил с ящиком патронов и двумя пестиками и никто не останавливал . А уж сколько у нас на всех было "конкретного палева"- цельный арсенал .

Тут и круче может быть.Летел в Рим из Риги с винтовкой.Сдал в рижском аэропорту через полицию как положенно.Прилетаю в Рим иду в полицию и плучаю ответ-мы вам не служба багажа.Да иду на транспортёр с чемоданами.Там сразу два прилетеыших оейса обслуживаются и вижу мой кейс свободно курсирующий с прочим багажём.Вобщем-то взять мог кто угодно из прилетевших.
Varnas
Теперь новая фишка компютерная база данных по проданным боеприпасам.
суки.
Yakov2019
Varnas
суки.

Почему суки? Не хотите быть в базе, покупайте у прапорщика знакомого, как и раньше 😉 Меня их база - вообще не парит.

Yakov2019
Просто раньше вся база была на бумажном носителе, а сейчас в электронном. Так что оскорбления вообще не в тему)
Varnas
Просто раньше вся база была на бумажном носителе, а сейчас в электронном. Так что оскорбления вообще не в тему)
Ну раз вам нравитса что государство только что в задницу вам незаглядывает - ваше дело...
Yakov2019
Varnas
Ну раз вам нравитса что государство только что в задницу вам незаглядывает - ваше дело...

Оно - и так заглядывает. Даже на этом форуме))) Оно все слушает и записывает. Тут можно смириться или уйти жить в пещеру тайги, например с ватником и лопухом, вместо туалетной бумаги))) Поэтому вопрос к Вам: Кто суки(с)? Человек в ормаге который если не внесет данные в базу - потеряет работу? Его начальник? Человек, кто спустил им указиловку эту? Человек кто принял закон, кто его подписал? Можете не отвечать... Просто услыште: раньше все ваши действия были на бумаге, теперь на HDD 😛

Varnas
Просто услыште: раньше все ваши действия были на бумаге, теперь на HDD
Как будто я и от бумаги должен быть в восторге...
Alec63
Ничего Вы не знаете В Калифорнии Вас на глобус натянут даже за наличие ствола с резьбой на КС (даже при отсутствии глушителя Будет как приготовление к преступлению трактоваться.

Не интересен, вместе с комплексами, от слова совсем. Железяка - это и ответственность ... Судя по "понтам беспонтовым" ))) свежий... Я уже говорил - судьба ясна, вопрос времени...

Alec63
хитрицом

Это на каком языке ?

Alec63
Границы открыты.
Я както забыл в Риге бумажник отправившись на машине в Рим.Обнаружил сие только почти в Варшаве.Благо жена была рядом и её карточкой расплачивались в на бензоколонках и гостинице. Так без единого документа через все страны и проехал(Чехия включительно).Да и на машину из доков только страховка была(в солцезащитгом козырьке).
Так-что до вируса границы были обсалютно открыты.

Мне не интересно, честно. Попадете под нас - не советую права качать, дороже выйдет. Что Вы возите полулегально - Ваше дело. Примем либо мы, либо коллеги. Да, у нас есть особенность такая на дорогах - странно, что не поставили Вас )))

ГрозаБ
Не знаю как там у вас, а вот у нас, в Америке... Я не имею в виду "левый берег" или заповедники непуганых идиотов вроде НЙ, Чикаго и Новой Англии все довольно просто. Глушаки в любой оружейке лежат, народ с ними во всю охотится. Процесс покупки, правда геморойный - заплатил деньги, заполнил бумажки, пальчики, налог $200 и жди. От 9 до 13 месяцев... а если не хочешь ждать - заполняй форму 1, жди ответа (от 3 дней до месяца) и мастери себе законный глушак из набора-полуфабриката. Я вот подумываю не сотворить ли себе легальный AOW, благо налог всего $5...
Yakov2019
ГрозаБ
Не знаю как там у вас, а вот у нас, в Америке... Я не имею в виду "левый берег" или заповедники непуганых идиотов вроде НЙ, Чикаго и Новой Англии все довольно просто. Глушаки в любой оружейке лежат, народ с ними во всю охотится. Процесс покупки, правда геморойный - заплатил деньги, заполнил бумажки, пальчики, налог $200 и жди. От 9 до 13 месяцев... а если не хочешь ждать - заполняй форму 1, жди ответа (от 3 дней до месяца) и мастери себе законный глушак из набора-полуфабриката. Я вот подумываю не сотворить ли себе легальный AOW, благо налог всего $5...

Во-первых в Калифорнии за это 10 лет федеральной тюрьмы. И я не про Чикаго и Нью-Йорк. Во-вторых чтоб я за глушитель переплатил сверху 200 да еще ждал 9-13 месяцев... Он мне даром перестает быть нужен. Наушники в Волмарте за 10 баксов) И если кого-то беспокоит шум - его проблемы. У нас правильные пацаны копов не вызывают. Это - зашквар, даже для поживших американцев. Толку - ноль, но лишних вопросов - будет. Кому охота тратьть время?

DIDI
Alec63

Мне не интересно, честно. Попадете под нас - не советую права качать, дороже выйдет. Что Вы возите полулегально - Ваше дело. Примем либо мы, либо коллеги. Да, у нас есть особенность такая на дорогах - странно, что не поставили Вас )))

В тот раз я оружия в машине не вёз.Не было просто нужды.Если-б было,то пришлось-бы вернуться за документами.
Но на всякие мероприятия вожу,то что в Европаспорт оружейный вписанно.В Чехии кстати тоже дофига чего стреляют и спортсмены туда приезжают регулярно.Как правило что и как везти прописанно в приложении к регламенту соревнований.
Глушитель возил на соревнования по снайперке только в Эстонию,но там не воспользовался.Просто от обстоятельств зависело.Посмотрел,что с глушителем единицы стреляли и решил не усложнять себе процесс.Если-бы увидел,что с глушителями большинство,то накрутил-бы.

И ещё один вопрос:"поставили"-это что?

DIDI
Я извиняюсь перед топикстартером,но мы несколько отклонились от темы "Глушители и АТФ" ибо само название предполагает,что тема о США.
DIDI
Кстати американское ФТФ большие любители проецировать свои правила на территорию других стран.В Италии была много лет назад уже скандальная история с "сертификатами конечного пользователя" которые ряд американских компаний навязывали своим европейским диллерам.Я так в 2010м АРку кольтовскую не купил.Мне хозяин магазина в Монте Сан Савино так и сказал:я их у них не беру ибо они требуют от моих покупателей подписать "сертификат конечного пользования",а наша полиция против этого ибо у них уже был прецедент когда АТФ США на их сотрудника дело заводила за неисполнение законодательства США на территории Италии,где сотрудник разрешительной системы МВД Италии и работал.С тех пор они сильно на АТФ осерчали.
ГрозаБ
И я о чем - мне гемморой с банкой нафиг не нужен. Тем более, что ценники на них за гранью добра и зла. Мелких вредителей во дворе пострелять мне бесшумных патронов в мелкашке хватает.
П.С. налог в $200 ввели в 34-м году как запретительный - на современные деньги это больше $10к выходит 😊
DIDI
У меня приятель в Латвии делает глушители на своём производстве.Обратился за лицензией в разрешительную систему,где уже получал лицензию на производство боеприпасов(патронов).Ему ответили,что в Латвии производство глушителей для оружия не лицензируется.

http://www.animalibra.lv/index.php/en/

Varnas
. а если не хочешь ждать - заполняй форму 1, жди ответа (от 3 дней до месяца) и мастери себе законный глушак из набора-полуфабриката.
А почему из набора полуфабриката? если я сам хочу с нуля сделать?
Я извиняюсь перед топикстартером,но мы несколько отклонились от темы "Глушители и АТФ" ибо само название предполагает,что тема о США.
Нашол чему извинятса 😞
У меня приятель в Латвии делает глушители на своём производстве.Обратился за лицензией в разрешительную систему,где уже получал лицензию на производство боеприпасов(патронов).Ему ответили,что в Латвии производство глушителей для оружия не лицензируется.
То есть делать можеш свободно, а иметь или продавать....?
DIDI
Varnas
То есть делать можеш свободно, а иметь или продавать....?

Пока подобное производство не лицензируется.Тоесть,что глушители делать,что например кронштейны для оптики для закона безразлично.

Вот для изготовления патронов или их компонентов лицензия нужна.

Varnas
Странно. В Литве глушитель приравнен к пулемету - категория А. Следовательно за его изготовление можно и присесть
Шатун Затворов
В США изготовление "Класса 3" лицензируется на федеральном уровне, а купля-продажа-владение регулируется и на уровне штата и федеральном. Обладатель лицензии изготовителя (FFL07) может изготавливать и владеть. Даже на территории штатов, где владение забанено для простых смертных. Продавать - только армии/полиции или таким же обладателям лицензии FFL07. Продавать в частные руки автоматы (сделанные/импортированные после 1986) - низзя вообще нигде, а глушители и обрезы - только в тех штатах, где не запрещено владение. Там, где владение не запрещено - купля/продажа автоматов "до 1986", обрезов и глушителей в частные руки "условно свободная". Анкета+пальцы+налог $200+время ожидания. Но можно. Изготовление патронов для личного пользования - не регулируется (за исключением диких мест, где к-во патронов и компонентов для релоада в наличии у частного лица ограничено на уровне штата). Коммерческое с целью продажи требует лицензии "изготовителя аммуниции" FFL06.
ГрозаБ
Шатун Затворов
В США изготовление "Класса 3" лицензируется на федеральном уровне,
Но есть нюанс - это если на продажу. А себе - Form 1 😊 В отличии от покупки, апрувола ждать в среднем неделю, а не год.
Yakov2019
Varnas
Как будто я и от бумаги должен быть в восторге...

А это не ко мне претензия) я тогда еще не родился даже, когда на всех все вели и записывали на бумаге)) и без их ведома) И в любой стране так было) 😊

Yakov2019
Alec63

Не интересен, вместе с комплексами, от слова совсем. Железяка - это и ответственность ... Судя по "понтам беспонтовым" ))) свежий... Я уже говорил - судьба ясна, вопрос времени...

https://m.youtube.com/watch?v=d1vRLfuF-wM

Nafania_2000
Шатун Затворов
Изготовление патронов для личного пользования - не регулируется (за исключением диких мест, где к-во патронов и компонентов для релоада в наличии у частного лица ограничено на уровне штата). Коммерческое с целью продажи требует лицензии "изготовителя аммуниции" FFL06.

А заводские патроны в частном порядке перепродать можно - ну типа от излишков избавиться или тоже без лицензии никак или регулируется штатом?

Шатун Затворов
Nafania_2000
А заводские патроны в частном порядке перепродать можно
Насколько я знаю - можно. Я никогда не продавал. Но люди продают. Да и на армзлисте много выставляется. Естественно с соблюдением всех правил купли-продажи патронов в данном штате. Ну там если где FID надо предьявлять в магазине при покупке, то при покупке с рук - обязанность продавца проверить.
Yakov2019
Про патроны - интересно: в моем тире - бери сколько хочешь и цена на девятку дешевле, чем в магазине. Обычно - наоборот! Но не на вынос. И патроны - самокрут. Спрашивал, почему навынос не продают: нет лицензии? Не могут бэкграунд чек проверить? Ответ - улыбка и нелепое блеяние . По-существу не отвечают. Но их патроны - коптят сильнее заводских и были на 100 выстрелов две печные трубы на Г19 (зато, дешевле)
Alec63
В тот раз я оружия в машине не вёз.Не было просто нужды.Если-б было,то пришлось-бы вернуться за документами.
Но на всякие мероприятия вожу,то что в Европаспорт оружейный вписанно.В Чехии кстати тоже дофига чего стреляют и спортсмены туда приезжают регулярно.Как правило что и как везти прописанно в приложении к регламенту соревнований.

И ещё один вопрос:"поставили"-это что?

Все верно, кроме одного - при пересечении любой границы, перевоз оружия должен быть декларирован, об этом очень часто забывают ))) Если будет обнаружено - ничего хорошего не ждет, вплоть до правовых последствий.

Поставили))) - это жаргонизм ( смысл не тот, что в России )))). Означает остановку для контроля водителя и пассажиров, при некоторых признаках - досмотра автомобиля. У нас несколько "групп таблиц" с рекомендованным контролем по пути следования. Одна из них - таблицы стран Балтии на автомобиле. Связано не расизмом ))), а с практически постоянными противоправными действиями с участием граждан или документов этих стран. От продажи левых паспортов и таблиц на тянутые автомобили (Литва), до налетов дневных на ювелирные и нелегальной закупки и трансграничных операций с оружием и аммо (Эстония), латыши особо не отличились, но контроль рекомендован. Поэтому и удивился, что не остановили ни разу. Если бы документов при себе не было бы - масса "удовольствий" гарантирована.

У автора темы прошу прощения за отступление.

DIDI
Alec63

Все верно, кроме одного - при пересечении любой границы, перевоз оружия должен быть декларирован, об этом очень часто забывают ))) Если будет обнаружено - ничего хорошего не ждет, вплоть до правовых последствий.

Поставили))) - это жаргонизм ( смысл не тот, что в России )))). Означает остановку для контроля водителя и пассажиров, при некоторых признаках - досмотра автомобиля. У нас несколько "групп таблиц" с рекомендованным контролем по пути следования. Одна из них - таблицы стран Балтии на автомобиле. Связано не расизмом ))), а с практически постоянными противоправными действиями с участием граждан или документов этих стран. От продажи левых паспортов и таблиц на тянутые автомобили (Литва), до налетов дневных на ювелирные и нелегальной закупки и трансграничных операций с оружием и аммо (Эстония), латыши особо не отличились, но контроль рекомендован. Поэтому и удивился, что не остановили ни разу. Если бы документов при себе не было бы - масса "удовольствий" гарантирована.

У автора темы прошу прощения за отступление.

Я чехию пересекал на машине уже не помню какое колличество раз.Ну пару рвз в год в среднем.Причём как на машинах с латвийскими,так и с российскими и итальянскими номерами.С тех пор как пограничный контроль сняли останавливали меня в Чехии всего дважды и оба раза дорожная полиция за нарушение скорости.

И кстати если оружие везти,то где его там декларировать при пересечении границы,если никаких предствителей гос. органов там нет вообще.До ближайшего населённого пункта ехать и там полицию искать?

DIDI
Varnas
Странно. В Литве глушитель приравнен к пулемету - категория А. Следовательно за его изготовление можно и присесть

Насколько мне известно пока нет никаких новых законов на эту тему.Может что и изменится,но учитывая всего единственного производителя глушителей в Латвии оно не особо актуально.Причём ими и в оружейных магазинах торгуют.

На самом деле мы его в тире пробовали с микрофоном.Оказался лучше чем финский.

DIDI
Шатун Затворов
Насколько я знаю - можно. Я никогда не продавал. Но люди продают. Да и на армзлисте много выставляется. Естественно с соблюдением всех правил купли-продажи патронов в данном штате. Ну там если где FID надо предьявлять в магазине при покупке, то при покупке с рук - обязанность продавца проверить.

Я во Флориде был на Ганшоу в Форт Лодердейл.Там и патроны продавали.Честно говоря я думал,что те,что в пакеты расфасованны-это релоуд. 😀

Alec63
И кстати если оружие везти,то где его там декларировать при пересечении границы,если никаких предствителей гос. органов там нет вообще.До ближайшего населённого пункта ехать и там полицию искать?

На каждом большем переходе есть таможенные посты. Есть подвижные таможенные группы контроля. Звери ))) Я декларирую исключительно законные положения, как вести себя - дело каждого.

Российские, итальянские таблицы пока никого не интересуют ))) UA -да.

Holz
Alec63
при пересечении любой границы, перевоз оружия должен быть декларирован,

А как это сделать если на дороге нет ни таможенников, ни пограничников? Заранее обращаться онлайн?

DIDI
Alec63

На каждом большем переходе есть таможенные посты. Есть подвижные таможенные группы контроля. Звери ))) Я декларирую исключительно законные положения, как вести себя - дело каждого.

Российские, итальянские таблицы пока никого не интересуют ))) UA -да.

Ага.
Есть они,только где непонятно. 😀
Тут из Словакии в Чехию пересекал границу в ночи,так Винетку чешскую автодорожную на стекло затрахался искать.Пока уже въехав на магистраль на которой она должна у меня быть не нашёл открытую бензоколонку.

Шатун Затворов
DIDI
на Ганшоу в Форт Лодердейл.Там и патроны продавали.Честно говоря я думал,что те,что в пакеты расфасованны-это релоуд.
Скорее всего. И что? На каждом ганшоу обладателей лицензии FFL06 как грязи. У каждой мелкой (не сетевой) оружейной лавки есть свой "придворный" поставщик. А то и не один. Выглядит производство обычно как подвал Фоксбата 😊 Я как-то в одном таком "цеху" был. Сарай, в сарае полдюжины Dillon XL650 и полдюжины Dillon XL1050. Автоматизации не видел, но особо в "производственное помещение" не вглядывался. Спереди комнатушка 3Х3 метра. Торговый зал. Вот, собственно


carbide
DIDI

Я во Флориде был на Ганшоу в Форт Лодердейл.Там и патроны продавали.Честно говоря я думал,что те,что в пакеты расфасованны-это релоуд. 😀

Военный сюрплас часто в пакетики фасуют и продают если кому не нужен целый цинк

Шатун Затворов
Не бывает людей, которым не нужен целый цинк 😊

Реложенные патроны в пакетах (пистолетные) как правило имеют дешёвую пулю из крашеного свинца.

Varnas
Насколько мне известно пока нет никаких новых законов на эту тему.Может что и изменится,но учитывая всего единственного производителя глушителей в Латвии оно не особо актуально.Причём ими и в оружейных магазинах торгуют.
А какой статус голушителей в Латвии? Кто и с каким разрешением его может купить?
Foxbat
Шатун Затворов
Не бывает людей, которым не нужен целый цинк 😊

Реложенные патроны в пакетах (пистолетные) как правило имеют дешёвую пулю из крашеного свинца.

Цена вполне приличная, только не "крашенного" - это полимерное покрытие, которое вполне стойкое в этих калибрах. Знаю также пару мастеров, стреляющих такими пулями в пистолетах Опен, с высокими давлениями и скоростями. Уверяют, что все идет отлично.

Я отношусь к этому скептически, ибо пробовал, и, хотя летали они прекрасно, мне показалось, что наслоение свинца в компенсаторе росло быстрее, чем обычно. Поэтому пока прекратил, хотя запас их еще остался.

В обычных пистолетах нет никаких проблем, сегодня в спорте это почти стандард - наверное, 60-70% стрелков ими пользуется.

Покрытие это не всегда одинаковое - их делает несколько фирм. Когда пробовал Black Bullets, то от них воняло до небес. С Blue Bullets такого нет.

ГрозаБ
Я много лет стрелял релоадом с омедненной пулей - вообще никакиx вопросов к ним не было, летали на ура
DIDI
Varnas
А какой статус голушителей в Латвии? Кто и с каким разрешением его может купить?

Их можно купить сейчас и по интернету.Единственно за пределы Латвии не шлют.
https://www.purnavumuiza.lv/lv/klusinataji
Правда интернет продажа есть всего у одного магазина в стране.
Хотя торгуют не только они.

Foxbat
В силу того, что в этом сезоне с матчами, думаю, полная труба (они есть, но ездить на них не буду по ряду причин), решил немного поиграться с моим любимым калибром - со зверским, б'ющим по ручкам, и вообще невозможным .40.

Патронов наделано было много, но глянул на оборудование - захотелось порелодить его... оказывается, есть и полностью собранная голова с дозатором, микрометрической установочной матрицей - все как надо... и с БулетФидером. Когда брал последний, взял к нему два кита: на 9мм и на .40.

Также оказалось, что на голове стоит матрица Булетфидера, к которой уже сделана пластиковая труба под пули - иными словами, можно не пользоваться их колландером, а просто заряжать пули в трубу. Под нее на корпусе кейс фидера стоит и специальный захват, чтобы не болталась.

Видно, что все это делал кто-то очень умный. 😊

Давненько... давненько я не брал в руки .40...

Думал, есть у меня еще Г27 - но не нашел... наверное, продал. Пока, порывшись, нашел три пистолета в этом калибре: Г22, НК Р2000 и НК VP40.

Два последних взял сегодня с собой, в обед заеду в тир.

Держите гипс на готове.

DIDI
Шатун Затворов
Не бывает людей, которым не нужен целый цинк 😊

Реложенные патроны в пакетах (пистолетные) как правило имеют дешёвую пулю из крашеного свинца.

Стрелял такими.Из Танфоглио где полигональный ствол всё нормально.Из Петера Сталя 1911 летит тоже хорошо,но при чистке много лака в стволе ибо нарезы классические.Из ХК П2000 или П30 нормально вполне,там стволы тоже полигональные.Впрочем те стволы носил-ношу для самообороны и там нежелателы такие типы пуль.Да и релоуд для самообороны законодательно запрещён.

Foxbat
ГрозаБ
Я много лет стрелял релоадом с омедненной пулей - вообще никакиx вопросов к ним не было, летали на ура

Омедненные несколько другое дело, они еще крепче, я много лет ими пользовался, Rainier брал охапками, но потом оказалось, что есть нормальные оболочечные по такой же, или даже более низкой, цене.

ГрозаБ
У меня самые лучшие впечатления остались от этиx: https://www.xtremebullets.com/9mm-124-HP-p/xc9mm-124hp-b0500.htm
Varnas
Их можно купить сейчас и по интернету.Единственно за пределы Латвии не шлют.
https://www.purnavumuiza.lv/lv/klusinataji
Правда интернет продажа есть всего у одного магазина в стране.
Хотя торгуют не только они.
Непонял - то есть глушители в Латвии продаетса каждому имющему разрешение на оружие? Или вобще свободно?
Foxbat
Ничего плохого, но дорого... учитывая, что отличные JHP можно было брать по 8 центов.
ГрозаБ
Foxbat
Ничего плохого, но дорого... учитывая, что отличные JHP можно было брать по 8 центов.
Где брать? Сча и эти в дефиците, не говоря уже о гильзаx...
Foxbat
Сейчас лучше вообще нигде не брать, переждать на чем есть... Шатун, вон, говорит, что на шоу есть не слишком дорогие релоды, на них пережить?
DIDI
Varnas
Непонял - то есть глушители в Латвии продаетса каждому имющему разрешение на оружие? Или вобще свободно?

Из того,что вижу-свободно.
Но в законе оговорён запрет на использование глушителя скалибром 22ЛР.Хотя сами глушители под этот калибр продают,но формально под 22 Маг они не запрещены.Как ни странно про 22Шорт в законе тоже ничего нет.
Ещё закон не предусматривает использования глушителей на короткоствольном оружии.

Шатун Затворов
Foxbat
Шатун, вон, говорит, что на шоу есть
Шатун такого не говорит. Шатун говорит, что на шоу были....
Шатун Затворов
Foxbat
что отличные JHP можно было брать по 8 центов.
Сейчас они по 10.2 центa и Out of Stock, Backorders OK. https://www.rmrbullets.com/shop/bullets/pistol/9mm-355/9mm-124-gr-rmr-jacketed-hollow-point-multi-purpose-round-bullets-new/
ГрозаБ
У нас на шоу релоады уже по $25/50 идут...
Шатун Затворов
ГрозаБ
У нас на шоу релоады уже по $25/50 идут..
На местном Армзлисте коробки пистолетных и "малых винтовочных" капсюлей по $100-$125 за коробку. Я фаллоформирую...
Foxbat
Странный феномен - чем выше цены, тем больше народ на них кидается.

Отойдите... займитесь чем-то другим на три месяца - ведь так просто!

Но нееееетттт... нам надо туда, где куча, и где дерут три шлуры! 😊

Можно подумать, что тут все такие олимпийские чемпионы, что пара недель без практики будет смерти подобна. 😊

vulcan
На местном Армзлисте коробки пистолетных и "малых винтовочных" капсюлей по $100-$125
нам надо туда, где куча, и где дерут три шлуры!

От именно-ровно три. у нас 40-42 за полторы тышшы ( у фиокки такие коробки) . Пока есть. Странная эта Америка -все есть вроде,а как копнешь-фигу 😀

Foxbat
vulcan
Странная эта Америка -все есть вроде

Верно... и еще в ней полно идиотов, которые мечутся от ужаса к ужасу, внимая дебилам типа Алекса Джонса.

Foxbat
Foxbat

Держите гипс на готове.

Обошлось без гипса. Была возможность сравнить два пистолета - давно этого не делал.

Ответ оказался предсказуем. Р2000 быстро показал свои старомодные корни. Он из двух более легкий и компактный, но в стрельбе менее удобный. Спуск дольше и его старомодно изогнутый крючок начал делать пальцу больно.

Кроме того, на нем плохо - моим немолодым глазам - видны его точки... когда-то светившиеся.

Стрелял он низковато, но не страшно - с 10м надо было целиться на дюйм выше центра мишени.

Как я уже писал ральше, у него рукоятка более вертикально, чем я люблю... но привыкнуть к ней дело пары патронов.

Патроны начались со "зверских" 155 гран, потом пошли 165.

VP40 во всем более современный пистолет... если сказать одним словом - то он ЛУЧШЕ.

Более удобная рукоятка, правильнее сделанный крючок, отличные прицельные приспособления, и, разумеется, уши, которые я обожаю... хотя ни разу к ним не прикоснулся.

Он массивнее и крупнее. И, как результат, стрельба из него получается легче и лучше.

Всего прогнал 120 патронов и поехал домой... без сломанных костей и прочих неприятностей.

Varnas
Как ни странно про 22Шорт в законе тоже ничего нет.
Потому что про него наверника неподумали. Знал человека, который утверждал, что 22 шорт из винтовки даеут уровень звука как пнематика малой мощности.
На местном Армзлисте коробки пистолетных и "малых винтовочных" капсюлей по $100-$125 за коробку. Я фаллоформирую...
Уверен ето будет продолжатса до выборов. Так как "мирные протесты" продолжаетса, а отношение команды маразматика к оружию всем яснее ясного...
vulcan
Спуск дольше и его старомодно изогнутый крючок начал делать пальцу больно.

Как на УСП.

Стрелял он низковато, но не страшно - с 10м надо было целиться на дюйм выше центра мишени.

УСП все низят. Может на 50 м пристрелка? Хучу на свой мушку пониже. Но... нет сервися,а выписать ее- проще новый пистолет купить.Быстрее будет.

VP40 во всем более современный пистолет... если сказать одним словом - то он ЛУЧШЕ.

Я согласен.Но! Он- страйкер. И без преда. Странная такая мода современная.

Знал человека, который утверждал, что 22 шорт из винтовки даеут уровень звука как пнематика малой мощности.

Тише. Я отстрелял несколько сотен шорта из 22 винтовки. Пробивает18 мм доску террасную из лиственницы и застревает во второй.С метра . С 30-ти метров,наверное,не пробъет.Энергетика слабенькая. Патрон-то для бумаги .Для скоростной стрельбы с минимум подброса.С тех пор ,как изменили правила соревнований, никому не нужен.

Foxbat
Varnas
Знал человека, который утверждал, что 22 шорт из винтовки даеут уровень звука как пнематика малой мощности.

Я стреляю не Шорт, с .22 Сабсоник, что, наверное, схоже, и они весьма тихие, никого не беспокоят. Ну, пневматика не малой мощности, скорее - как средней мошности, но все равно, очень негромко.

Шатун Затворов
vulcan
Он- страйкер. И без преда
Ибо сие есть богоугодно и благостно 😊 А любителям чугуниевых пищалей и фузей - в запасники музеев 😊

Кстати, а чем тебя CZ P07/P09 не устраивают?

Шатун Затворов
vulcan
От именно-ровно три. у нас 40-42 за полторы тышшы ( у фиокки такие коробки) . Пока есть. Странная эта Америка -все есть вроде,а как копнешь-фигу 😀



Kryakozavr
Ужас цены.
Хотя в магазинах есть. Не сказать чтоб много и по коробке в руки, но есть все. Малые, большие, Магнум и обычные. И cci 41 отдельно 😀
Foxbat
vulcan

Как на УСП.

USP у меня не было, но тут молоток падает медленно, такое чувство, что можно его сопровождать глазами.

На VP40 выстрел раздается сразу за срывом.

Относительно того, что он ударниковый - я бы его на аппендиксе носить не стал... по разуму - можно, но как-то не хочется. А в остальном он, и его 9мм брат, прекрасные модели. Недаром жена его выбрала себе для спорта.

vulcan
USP у меня не было, но тут молоток падает медленно, такое чувство, что можно его сопровождать глазами.

Да.Он медленный. тут классический 75 ЧЗ его рвет вдребезги. Глок-тоже.Но мы избалованы 😀

2000 пробовал .Не очень. УСп -он табель. Но УСМ походу один,как и на Р30. 30-ый бы попробовал ,но с усм ,как на усп , с предом и декоком в одном флаконе .Это удобно.Педаль для сброса- практично и надежнее кнопки.Полигональ ,опять же.

carbide
Kryakozavr
Ужас цены.
Хотя в магазинах есть. Не сказать чтоб много и по коробке в руки, но есть все. Малые, большие, Магнум и обычные. И cci 41 отдельно 😀

Точно ужоснах. У нас Сельское Болото как было, так и лежит по 40 канадских за тыщу. В августе была скидка 15%, прикупил 4 коробки на пробу (до этого Федерал брал). Поскольку сии предметы производятся промышленным способом в больших объемах, рано или поздно ажиотаж сойдёт на нет. Даже Большой Кризис Туалетной Бумаги мир как-то пережил.

vulcan
Сельское Болото

Жестковаты. Для серийных стволов,впрочем,сойдет.

Kryakozavr
Даже Большой Кризис Туалетной Бумаги мир как-то пережил.
Бумага есть, полотенец бумажных вторую неделю нет в магазинах 😀
Nafania_2000
Да вот, кстати, санитайзеров хренова куча, а просто спирт (изопропиловый) в мелкой фасовке по пол литра - так и нет в моих местных магазинах.
Причём месяц назад появился - ну думаю, всё дефицит закончился, взял 4 бутылки, а на следующий день - опа и уже всё разобрали и нет по сей день.

Капсули на мидвэе недавно умудрился крупные для пистолей взять даже по нормальной цене, а теперь труба - нет толком ничего.

Да мне много сейчас всё равно стрелять не получится, но на следующей неделе в отпуске - поеду пристреливать новособранный карабин под 9мм Пара - этих патронов много в запасе, а потом можно накрутить пока пуль хватит (их у меня меньше чем остальных компонентов) и сидеть ждать когда всё опять появится и по нормальным ценам...

А где там Шатун по 20 баксов за коробку капсули брал - я в догадках.
Мне и раньше меньше чем за 25, а то чаще за 30 не удавалось купить...

Шатун Затворов
Nafania_2000
А где там Шатун по 20 баксов за коробку капсули брал
Давно это было. В Cabela's бывали распродажи на Sellier & Bellot по $19.99/1000
Шатун Затворов
Nafania_2000
а просто спирт (изопропиловый) в мелкой фасовке по пол литра - так и нет в моих местных магазинах.

Даю наводку

99% изопропиловый спирт. Искать в ближайшем Волмарте
https://www.walmart.com/ip/ISO-HEET-28202-Premium-Fuel-Line-Antifreeze-Water-Remover-Injector-Cleaner/16879747

Foxbat
Nafania_2000
а просто спирт (изопропиловый) в мелкой фасовке по пол литра - так и нет в моих местных магазинах.

А нахрена нужен этот яд, когда чистый, зерновой этиловый спирт продается за гроши в винных магазинах?

Шатун Затворов
- Поллитра?
- Ага...
- Вдребезги?!
- Вдребезги...
- Да я тебя!!!...
Nafania_2000
Foxbat

А нахрена нужен этот яд, когда чистый, зерновой этиловый спирт продается за гроши в винных магазинах?

Не за гроши, а за 25 баксов пол-литра... как мне помнится когда жена брала что бы на спирту что то разводить.
Не, в аптеках этиловый дешевле, но он там с какой то дрянью намешан, что даже для технической протирки не годится - вылазит белый налёт.
Изопропиловый в этом плане лучше.

Foxbat
Это у вас... у нас 22 за .75. По мне так очень дешево. Приятный запах, когда руки моешь, а не денатурат, что в аптеке.
Kryakozavr
Foxbat

А нахрена нужен этот яд, когда чистый, зерновой этиловый спирт продается за гроши в винных магазинах?

Аналогично, купил пару бутылей 97 или 96 процентов зернового и закрыл вопрос.
Изопропил куда как менее полезен чем этанол.
Хотя и то и то по сути яд.
Жалко не видел в продаже 99 этанола.
Я бы на основе его ланолин бы разводил, чтоб изопропил не использовать.
Кстати в технических нуждах изопропил тоже не фонтан, по сравнению с этанолом. По крайней мере в тех случаях которые я имел возможность сравнить.

Foxbat
Изопропил бывает предпочтительнее для некоторых технических нужд, у него, по-моему, более сильное действие. Например, для очисти головок магнитофонов рекомендуют в первую очередь его. Если нет - то этиловый. Если не берет изопропил - то ацетон. Такая последовательность.

А 100-процентный, есть и продается:

https://www.laballey.com/collections/ethanol-200-proof?gclid=Cj0KCQjw-uH6BRDQARIsAI3I-Uc_uj6p5szwIKyyOgDiKxw9Po2q4aGRToHwKi-l6Xm4Dz9aOv6E-yYaAofsEALw_wcB

Kryakozavr
Foxbat
Изопропил бывает предпочтительнее для некоторых технических нужд, у него, по-моему, более сильное действие. Например, для очисти головок магнитофонов рекомендуют в первую очередь его. Если нет - то этиловый. Если не берет изопропил - то ацетон. Такая последовательность.

А 100-процентный, есть и продается:

https://www.laballey.com/collections/ethanol-200-proof?gclid=Cj0KCQjw-uH6BRDQARIsAI3I-Uc_uj6p5szwIKyyOgDiKxw9Po2q4aGRToHwKi-l6Xm4Dz9aOv6E-yYaAofsEALw_wcB

Благодарю за ссылку.

john
Это, вопрос с к массачусетским. Если нерезидента прихватят в МА с пачкой патронов, забытых в машине - это "ужос-ужос" или просто "ужос?"
Kryakozavr
john
Это, вопрос с к массачусетским. Если нерезидента прихватят в МА с пачкой патронов, забытых в машине - это "ужос-ужос" или просто "ужос?"

Ужос -)
Год можно "отсидеть".
Но опять таки, от полицейского зависит.

Yakov2019
john
Это, вопрос с к массачусетским. Если нерезидента прихватят в МА с пачкой патронов, забытых в машине - это "ужос-ужос" или просто "ужос?"

А с хера должны прихватить? Что у Кролика в голове за мысли плохие? Есть даже закон, что за просто так не должны останавливать и куча прецедентов на эту тему. Но мудруй Пескарь (или Кролик) живет по принципу "ужос-ужос" 😊

vulcan
Я бы на основе его ланолин бы разводил, чтоб изопропил не использовать.

Для чего? Как дезинфектор?

DIDI
Kryakozavr

Ужос -)
Год можно "отсидеть".
Но опять таки, от полицейского зависит.

Я один раз вьехал в Беларусь с пачкой мелкашки в автомобильном сиденьи,пересёк её и доехал до Москвы.Где сия пачка и была обнаруженна при поиске совсем другого и выброшенна.Чисто по невнимательности.Пачка та жила у меня в Джипе года два,поездила по ЕС и как-бы никто про неё не вспоминал.А засунул туда её мой приятель на стрельбище. 😀

Kryakozavr
vulcan

Для чего? Как дезинфектор?

Нет. Case lube.

Nafania_2000
Yakov2019

Есть даже закон, что за просто так не должны останавливать и куча прецедентов на эту тему. Но мудруй Пескарь (или Кролик) живет по принципу "ужос-ужос" 😊

Ну можно банально попасть в аварию, при которой из багажника вывалится что то нелегальное, как оказалось...

Hebrew Hammer
Yakov2019

Есть даже закон, что за просто так не должны останавливать

Мало-мальски квалифицированный мент всегда найдет за что остановить если захочет.
Вы ехали слишком медленно или виляли из стороны в сторону или, когда увидели его сзади, начали запихивать что-то под сиденье.
Докажите потом в суде что этого не было, и не забудьте привести незаинтересованных свидетелей.
Такую ерунду, как негорящая лампочка, которая потом магически загорелась, даже упоминать не хочется.

Ни в коем случае нельзя соглашаться на обыск машины, но и тут у них есть ход. Они могут привести собаку, которая вроде как натренирована вынюхивать наркоту, и эта собака по известной только ей команде хозяина у вас наркоту "нанюхает". Как только это произойдет, вы не можете препятствовать обыску.

Вероятность что все вышеперечисленное произойдет с Васей Пупкиным, белым мужиком средних лет, едущим на 5 миль/час быстрее предела скорости в средней полосе на 5-летней Кэмри, наверное ниже вероятности выиграть в лотерею, но you never know.


vulcan
Нет. Case lube.

Можно пропорцию? Сам силикон спрей пользую. Или масло силиконовое.

Foxbat
Давно придумано средство, которое отлично работает и недорого стоит - One Shot. Ланолином пользовались 50 лет назад, когда Ван Шата еще не было.
vulcan
Ланолином пользовались 50 лет назад, когда Ван Шата еще не было.

У меня его цельное ведерко(спирт тоже есть,но его жальче 😀 ),а ван шатов у нас нет. Силикон -спрей отлично работает.

Шатун Затворов
Foxbat
Ланолином пользовались 50 лет назад
Диллон до сих пор пользуется. Та микстура, что они продают в бутылочках-плевательницах и есть раствор ланолина в спирте. One Shot таки чище и удобнее. Но самободяжный раствор ланолина дешевле.
Foxbat
Шатун Затворов
Но самободяжный раствор ланолина дешевле.

Можно и соль свою выпаривать... при такой стоимости одного слова "удобнее" в принципе должно хватить. Вулкан - другой случай.

Kryakozavr
vulcan

Можно пропорцию? Сам силикон спрей пользую. Или масло силиконовое.

1к10, 1 к 11. Это копия дилоновской case lube будет. Полно информации в интернете.
Я сначала Hornady One-Shot пользовался. Тоже хорошая смазка, но не идеальная. Предпологаю что я просто жадничаю с количеством 😀.
Сейчас пользуюсь в основном касторкой на этиловом спирту(96/97%), работает несколько лучше, на мой взгляд. Но с бутылочным горлом настоятельно рекомендуют именно ланолин на спирту (из жидких смазок).
Ланолин желательно очищенный.
Если ланолин не в жидкой фракции, его надо растопить на водяной бане перед использованием.
Спирт максимально безводный. Рекомендуют 99 изопропиловый, я же хочу опробовать 99 этанола.
Не рекомендуют 70 процентные растворы спиртов - слишком много воды.

carbide
абсолютный этанол дорого и геморройно т.к. он влагу хватает из воздуха очень быстро. главное - бессмысленно с точки зрения конечного результата.

чем с ланолином ипстись, может употребить время и энергию в мирных целях?

Alec63
Хотя и то и то по сути яд.

Все яд, вопрос лишь в дозе... (с) Парацельс

carbide
спирт можно перегнать, получится примерно 96%

далее прокалить хлористый кальций и залить спиртом где-то 1:5 по объему. хлористый вытянет воду из спирта

дальше спирт досушиваем над безводной пятиокисью фосфора

добавляем ланолин, растопленный на водяной бане

порошок из лягушек, сожжённых непременно в полночь новолуния...

Kryakozavr
carbide
спирт можно перегнать, получится примерно 96%

далее прокалить хлористый кальций и залить спиртом где-то 1:5 по объему. хлористый вытянет воду из спирта

дальше спирт досушиваем над безводной пятиокисью фосфора

добавляем ланолин, растопленный на водяной бане

порошок из лягушек, сожжённых непременно в полночь новолуния...

Абсолютным я пока не пользовался.
Стоит 99 изопропил, запечатанный, думаю приобрести этанол.
Обычный спирт (96/97) влагу тоже сосет из воздуха. Поэтому брызгалка у меня с клапаном. Закончил брызгать - закрыл.
ЗЫЖ Палец мертвой, старой девы умершей в ночь на 29 февраля забыл в рецепте указать.
Varnas
спирт можно перегнать, получится примерно 96%
А не 70?
дальше спирт досушиваем над безводной пятиокисью фосфора
Можно. Чтоб луче воду отнимал - например у человеческой кожи...
vulcan
Вулкан - другой случай.

Вулкан пули сам льет 😀 Не из экономии ,просто интересно . При цене пуль 50 копеек за 150 грн в 9-ке, лить пули из покупных компонентов-...

Но! Свинец у меня бесплатный или почти бесплатный , лигатура в наличии, а теперь у меня еще куча халявного олова,буду 1-10 сплав ваять 😛.

З.Ы. Ы этом году не лил .Некогда. В прежние - я пятизначно бывало .Интересный опыт. А экономия-... Наверное,все барахло уже четырехзначно стоит 😀

vulcan
чем с ланолином ипстись, может употребить время и энергию в мирных целях?

Для рук полезен. А релод и стрельба это и есть перевод энергии в мирных целях 😊 .Становишься такой добрый,что даже к миру никого принуждать не хочется.

Kryakozavr
vulcan

Для рук полезен. А релод и стрельба это и есть перевод энергии в мирных целях 😊 .Становишься такой добрый,что даже к миру никого принуждать не хочется.

Касторка не менее полезна для рук.