Удивлен вот чем. Недавно удалось увидеть ствол от ПМ.Именно сам ствол, без рамки и пистолета. До этого видел его на пистолете, где со сторонны казенника толщина стенок была довольно приличной, чтоб выдержать любой ПМ патрон. А тут голый стволик. Толстый он только на какие 5 - 8мм, дальше как на дульном срезе(2мм).Никогда бы не задал такой дурацкий вопрос, если бы не увидел стволик. Интересно как он видерживает давление патрона ПМ? Какой -то особенный сорт стали? Мы как - то стрельнули ТТшным патроном из ПМ и видержал ведь. Правда, увидев стволик отдельно я ужаснулса, ведь могло разорвать тока так!
KR22LR
Удивлен вот чем. Недавно удалось увидеть ствол от ПМ.Именно сам ствол, без рамки и пистолета. До этого видел его на пистолете, где со сторонны казенника толщина стенок была довольно приличной, чтоб выдержать любой ПМ патрон. А тут голый стволик. Толстый он только на какие 5 - 8мм, дальше как на дульном срезе(2мм).Никогда бы не задал такой дурацкий вопрос, если бы не увидел стволик. Интересно как он видерживает давление патрона ПМ? Какой -то особенный сорт стали? Мы как - то стрельнули ТТшным патроном из ПМ и видержал ведь. Правда, увидев стволик отдельно я ужаснулса, ведь могло разорвать тока так!
Когда купил ПМ, тоже удивился, какой тонкий ствол (что он такой по всей длине ясно с первого взгляда, какие иллюзии там могли быть мне не понятно). Но держит - ФАКТ. Проверенный. Многократно и кучей народа 😊
KR22LR
[b][/b]
Хороший пистолет у Вас на аватаре, есть у меня такой, только не в .380 калибре, как на картинке, а в оригинальном 9мм Ultra.
Отличная машина, многие считают что это лучший Вальтер этого типа.
KR22LR
Мы как - то стрельнули ТТшным патроном из ПМ и видержал ведь. Правда, увидев стволик отдельно я ужаснулса, ведь могло разорвать тока так!
Каким образом Вам ето удалось? Патрон от ТТ в ПМ не лезет из за длины
Она аж на 7мм больше! Разве что открыть затвор и запихать патрон непостредственно в казенник.
Кстати ствол бы не разорвало никамим образом, так как диаметр пули ТТ 7,62мм, а внутрений диаметр ствола ПМ 9,2мм. При сгорании пороха просто бы порвало шейку гильзы и произошел бы прорыв газов вокруг пули, частично ее расплавляя и жутко засирая ствол. Так же скорее всего гиьльзы порвало бы и нише шейки, из за того, что форма гильзы коническая, а форма казенника цилиндрическая.
oktagonПатрон впихываеться в патронник, после выстрела проблемма с екстракции гильзы только. Гильзах не рвет, кучность конечно никудышная. Однажды пробовали в порядок експеримента, так как в какой-то учебник криминалистики об ето читали и нашлись неверники.Каким образом Вам ето удалось? Патрон от ТТ в ПМ не лезет из за длины
Она аж на 7мм больше! Разве что открыть затвор и запихать патрон непостредственно в казенник.Кстати ствол бы не разорвало никамим образом, так как диаметр пули ТТ 7,62мм, а внутрений диаметр ствола ПМ 9,2мм. При сгорании пороха просто бы порвало шейку гильзы и произошел бы прорыв газов вокруг пули, частично ее расплавляя и жутко засирая ствол. Так же скорее всего гиьльзы порвало бы и нише шейки, из за того, что форма гильзы коническая, а форма казенника цилиндрическая.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы октагон:
[Б]
Каким образом Вам ето удалось? Патрон от ТТ в ПМ не лезет из за длины
Она аж на 7мм больше! Разве что открыть затвор и запихать патрон непостредственно в казенник.
Кстати ствол бы не разорвало никамим образом, так как диаметр пули ТТ 7,62мм, а внутрений диаметр ствола ПМ 9,2мм. При сгорании пороха просто бы порвало шейку гильзы и произошел бы прорыв газов вокруг пули, частично ее расплавляя и жутко засирая ствол. Так же скорее всего гиьльзы порвало бы и нише шейки, из за того, что форма гильзы коническая, а форма казенника цилиндрическая. [/Б][/QУОТЕ]
-----------------------------------------------------------------
Дело было в середине 90 - х. У нас в Латвии многие из органов брали оружие домой. Вот один из таких постоянно брал ПМ домой и даже ходил с ним на охоту. Как - то раз он продемонстрировал нам такой фокус. О последствиях никто конечно не думал, да и обошлось все. В общем запихнул он патрон от ТТ без проблем. И без всяких проблем стрельнул держа пистолет в руках. Выстрел был чуть громче, чем из ПМ.Но вот дальше самое интересное. Гильзу заклинило намертво, затвор не открывалса. Что было потом с питолетом не знаю, но по его словам все в порядке. ПМ исправно работал дальше.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Фохбат:
[Б]
Хороший пистолет у Вас на аватаре, есть у меня такой, только не в .380 калибре, как на картинке, а в оригинальном 9мм Ултра.
Отличная машина, многие считают что это лучший Вальтер этого типа. [/Б][/QУОТЕ]
------------------------------------------------------
На аватаре именно под 9 на 18 Ultra! Под 380 я их не видел.
Ствол делают из ст.50А,ничего необычного, толко менше фосфора и серу, потом хромируют, толщина слоя где то 0.015-0.02мм.ето и вся философия
Самые большие нагрузки в районе казенника и там ствол усиливает кльцо(стойка) на рамке куда прессуется сам стволик.. и когда давлением посадит пулю на нарезы.. там давление уже не то..по этому до дульного среза хватает и 2мм стенки. При выстреле ТТшным патроном: -давление ростет до момента выталкивания пули из гильзы или разрушения самой гильзы и так как пуля не идет по нарезам.. то газы её обтекают и только засирают ствол не оказывая силиного давления и разжимая гильзу.. вот если стрельнуть из ПММ с поперечными канавками в патроннике.. вот там выбивать гильзу-просто песня из одних матерных междометий.. 😛
Интересно придумано - усиливать ствол в районе патронника крепежной муфтой. Значит ли это, что голый ствол(без усиления муфтой) разорвет от патрона ПМ или ПММ?
KR22LR
На аватаре именно под 9 на 18 Ultra! Под 380 я их не видел.
Блин, а ведь точно, что это я? На моем так же написано.
Были они и в .380, штук 500 по миру разошлось, а 10,000 были даны дорожной полиции - по их заказу и сделана была модель.
Хороший пистолет, стрелять только из него дорого.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Фохбат:
[Б]
Блин, а ведь точно, что это я? На моем так же написано.
Были они и в .380, штук 500 по миру разошлось, а 10,000 были даны дорожной полиции - по их заказу и сделана была модель.
Хороший пистолет, стрелять только из него дорого. [/Б][/QУОТЕ]
---------------------------------------------------------
Да, патрончик редкий! Тут он тому же ПМу проигрывает.
Правда заряжать можно, и стандартные 9мм держатели достаточно его хорошо держат, несмотря на зауженное донышко.
KR22LR
Удивлен вот чем. Недавно удалось увидеть ствол от ПМ.Именно сам ствол, без рамки и пистолета. До этого видел его на пистолете, где со сторонны казенника толщина стенок была довольно приличной, чтоб выдержать любой ПМ патрон. А тут голый стволик. Толстый он только на какие 5 - 8мм, дальше как на дульном срезе(2мм).Никогда бы не задал такой дурацкий вопрос, если бы не увидел стволик. Интересно как он видерживает давление патрона ПМ? Какой -то особенный сорт стали? Мы как - то стрельнули ТТшным патроном из ПМ и видержал ведь. Правда, увидев стволик отдельно я ужаснулса, ведь могло разорвать тока так!
он выдерживает большое давление, 400 ДЖ выдерживает
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ДМ:
[Б]
он выдерживает большое давление, 400 ДЖ выдерживает[/Б][/QУОТЕ]
===============================================================
Мы уж тут до спора дошли, но понятно, что никак результат не проверить. А именно я говорю, что голый ствол от ПМ (без муфты) выдержит намного, очень много меньше ПМовских выстрелов, чем ствол закрепленный муфтой рамки. Мой оппонент высказывает противоположную версию.
Вообщем дошли... до ручки.... На кону 6 бутылок пива.
Экспериментируйте
DMон выдерживает большое давление, 400 ДЖ выдерживает
Что такое ДЖ?
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ДМ:
[Б]Экспериментируйте[/Б][/QУОТЕ]
-------------------------------------
Вопрос - как? Лутше уж по 3 бутылки друг другу поставим, вот и весь ксперимент!
Здесь уже о пиво идет речь, и ето меня заинтересовало. Выдерживает, проверено. Я из любознательности ствол на токарном станке захватил в челюстях и капсуль разбил при помощи центра, никаких проблем
Попали куда целились?
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ХЕАВЫ МЕТАЛ:
[Б]Здесь уже о пиво идет речь, и ето меня заинтересовало. Выдерживает, проверено. Я из любознательности ствол на токарном станке захватил в челюстях и капсуль разбил при помощи центра, никаких проблем[/Б][/QУОТЕ]
==========================================================
А кудаж пуля, то пошла? Один - сто выстрелов может и выдержит, а вот скажем 1000 - 3000 уже врятли. Правда, нет такой статистики.
Извиняюсь, возможно, полу офф, но мем не менее.
Тема таки о стволах ПМ.
ПМ у меня уже 15 лет, настрел довольно велик.
Поменял бы стволик, если бы он был.
Формально это возможно, надо только потом снова отстрелять для пулегильзотеки.
Но стволик купить негде...
Например, в Болгарии производят ПМ, и соответственно стволы к ним.
Есть ли возможность приобрести отдельно стволик?
Естественно, легально. Болгария теперь вступила в ЕС, таможенных границ больше нет, значит пересылка в принципе возможна.
Реально это или нет?
Думаю, реально. Друг купил из "Арсенала" ствол от пулемета ПКТ что бы заменить ствол на своей мосинке, я знаю несколько человек которым сделали 9мм стволы к их ТТ,так что думаю возможно.
А кудаж пуля, то пошла? Один - сто выстрелов может и выдержит, а вот скажем 1000 - 3000 уже врятли. Правда, нет такой статистики.Конечно же,я не из за любознателности ето делал, я знал что его вычислили чтоб выдержал. Я так делал салюты когда мы в цехе празновали что то.Для етих целей имел я специалная деревянная болванка для шпинделя/в роли пулеуловителя/.Но 1000 и больше выстрелов не делал, настол долго на ету работу не задержался 😀
Calex
Извиняюсь, возможно, полу офф, но мем не менее.
Тема таки о стволах ПМ.ПМ у меня уже 15 лет, настрел довольно велик.
Поменял бы стволик, если бы он был.
Формально это возможно, надо только потом снова отстрелять для пулегильзотеки.
Но стволик купить негде...Например, в Болгарии производят ПМ, и соответственно стволы к ним.
Есть ли возможность приобрести отдельно стволик?
Естественно, легально. Болгария теперь вступила в ЕС, таможенных границ больше нет, значит пересылка в принципе возможна.Реально это или нет?
При нынешней цене на Макаров, зачем заменять ствол? Дешевле новый купить.
FoxbatПри нынешней цене на Макаров, зачем заменять ствол? Дешевле новый купить.
Да ладно... новый ствол ПМовский стоит 31 доллар. Стандартный, ГДРовский. Сколько стоит самый дещёвый ПМ???
http://www.e-gunparts.com/DisplayAd.asp?chrProductSKU=468640&chrSuperSKU=&MC=
Реально это или нет?Практически ето неосуществимо. Надо "связей" иметь, никто не обратить на вас внимания, они живут еще в середины прошлого века, а и ГДРовский вижу очень дешевый.
HEAVY METALЯсно, спасибо.
Практически ето неосуществимо. Надо "связей" иметь, никто не обратить на вас внимания, они живут еще в середины прошлого века,
Вообще плохо, конечно.
Там ещё и приличные АК делают, приобрести их гражданские версии многие бы не отказались.
Теоретически вступление Болгарии в ЕС такую возможность открывает, дальше зависит от продавцов...
FoxbatГДРовский ПМ, который ИМХО при наличии выбора только и стОит брать у нас можно купить в районе 300 долларов.
При нынешней цене на Макаров, зачем заменять ствол? Дешевле новый купить.
Но не вижу сейчас смысла покупать новый ПМ, просто не вижу для него ниши.
Этот же - первый боевой пистолет, который я купил после кончины СССР, до того были только спортивные.
Хотелось бы содержать его в порядке.
Samur писал что ствол стоит 31,ето дешевле чем все что я слышал, а и Дойче поближе к вам, чем Бг.,сдесь такие филмы как нетторговля нет 😊
HEAVY METAL
Samur писал что ствол стоит 31,ето дешевле чем все что я слышал, а и Дойче поближе к вам, чем Бг.,сдесь такие филмы как нетторговля нет 😊
Это ГДРовские стоят $31...а болгарские на сэйле вообще-$12
http://makarov.com/cart/makbarrel.htm
SamurДа ладно... новый ствол ПМовский стоит 31 доллар. Стандартный, ГДРовский. Сколько стоит самый дещёвый ПМ???
http://www.e-gunparts.com/DisplayAd.asp?chrProductSKU=468640&chrSuperSKU=&MC=
Встречал за $130.
FoxbatВстречал за $130.
Давно это было..... Пару лет назад мне предлагали ИЖ 70 за 100,а на ганшоу советский ПМ с болгарской маркировкой лох-дилер за 120 предлагал.. Всё бывает в этой жизни.