Руз Гинсбург всё.

PAULIUS
Сейчас начнётся нечто...
V1
Ой.
канонир
2020 indeed winds up being a ruthless year.
ГрозаБ
Интересно, успеет ли Трампусик нового судью до выборов провести? У моиx знакомыx либерастов дикая паника 😊
Foxbat
канонир
2020 indeed winds up being a ruthless year.

The Winter of our Discontent.

omsdon
Демократы уже на говно исходят.
Помяните моё слово в это раз будут такие подтасовки на выборах что Путин объзавидуется.
Nafania_2000
Мне другое интересно.
Если они там сидят пожизненно, то многие пожилые люди могут гораздо раньше впасть в маразм. Это никого не волнует или есть какие то механизмы проверки, что бы не допустить подобное?
ArielB
ГрозаБ
Интересно, успеет ли Трампусик нового судью до выборов провести? У моиx знакомыx либерастов дикая паника

Думаю, что не успеет: слишком мало времени осталось. Демократы вытащат кучу этических нарушений, включая дважды (!!!) переход улицы в неположенном месте в возрасте 12 лет и замазал передничек с флагом США манной кашей в годовалом возрасте . На всё найдутся свидетели, мамой клясться будут.

Надеюсь только, что проведёт после победы.

ArielB
Nafania_2000
Мне другое интересно.
Если они там сидят пожизненно, то многие пожилые люди могут гораздо раньше впасть в маразм. Это никого не волнует или есть какие то механизмы проверки, что бы не допустить подобное?

Экая проблема:-) Байден вон функционирует на полутора нейронах, однажды публично жену с какой-то другой бабой спутал. Заняло минуту по часам сообразить, что брюнетку он вроде ещё не ё...

mokus
Это да - из Байдена песок сыпется - не взлетит 😀
Egor A.Izotov
mokus
Это да - из Байдена песок сыпется - не взлетит 😀
Значит, будет работать с документами, не приходя в сознание. Самое то для распила и отката.
Hebrew Hammer
Интересно что Трамп неделю назад говорил о списке кандидатов на это место.
Митч МкКоннелл еще вчера быстренько выразил уверенность что голосование в Сенате состоится.
Похоже что и Трамп, и Митч знали к чему дело идет и составили план действий.

Шана Това. 5780-й закончился хорошо.

Evil_Kot
Nafania_2000
Мне другое интересно.
Если они там сидят пожизненно, то многие пожилые люди могут гораздо раньше впасть в маразм. Это никого не волнует или есть какие то механизмы проверки, что бы не допустить подобное?

Вот да. В США старички с какого-то возраста должны регулярно пересдавать экзамен чтобы водить автомобиль. А страной управлять в маразме оказывается можно.

Hebrew Hammer
omsdon
Помяните моё слово в это раз будут такие подтасовки на выборах что Путин объзавидуется.

Согласен. А закончатся разборы выборов в Суприм Корт.
Пока что там стало одной коммунисткой меньше. Уже хорошо.
Из суеверия на этом останавливаюсь.


ГрозаБ
Hebrew Hammer
Интересно что Трамп неделю назад говорил о списке кандидатов на это место.
Митч МкКоннелл еще вчера быстренько выразил уверенность что голосование в Сенате состоится.
Похоже что и Трамп, и Митч знали к чему дело идет и составили план действий.
Ну, когда кому-то 82 и у нее рак, то прогнозы делать несложно...
Hebrew Hammer
Прогнозы прогнозам рознь. Я сейчас, например, прогнозирую что мы с Вами оба умрем. Какая польза с этого прогноза?

Ее диагностировали с раком поджелудочной, от которого нормальные люди умирают за пару месяцев, два или три года назад, и всякие СиЭнЭны рассказывали что она полностью вылечилась и не сегодня, так завтра начнет участвовать ж Олимпиаде. Мне несколько врачей, не сговариваясь, сказали что ее или лечат тем, о чем никому кроме особ приближенных к государю императору, неизвестно, или никакого рака поджелудочной у нее не было, или она умерла, и нам показывают двойника.

Здесь другое. Здесь Трамп и Митч знали что счет пошел на дни, если не на часы.

Foxbat
Hebrew Hammer
с раком поджелудочной, от которого нормальные люди умирают за пару месяцев,

Прямо-таки так за пару месяцев? Ничего, что он бывает как минимум двух типов (голова или хвост), с очень разной смертностью? Одного знакомого списали почти 40 лет назад, а он, зараза, не врубается и живет.

Выживаемость да, низкая, но она есть.

ArielB
Статистически, рак ПЖ это смертный приговор в течение пары лет. 5-летняя выживаемость < 10%.
Но есть финты: если поймали на крайне ранней стадии, то радикальная хирургия этот процент увеличиват в несколько раз. Есть редкий подвид : слизисто-кистозная аденокарцинома, чаще у женщин: опять же радикальная операция может излечить полностью. Знакомый Фоксбата ( 40 лет) мог получить как раз такую или нейроэндокринную опухоль: последние лечатся аналогами гормона соматостатина. Мой самый первый больной, 26 лет, заполучил как раз такую, с метастазами по всему телу ( кости, лёгкие, печень), большинство размером с апельсин. Я тогда ему достал это ещё экспериментальное лекарство 35 лет назад, он был 5-м человеком в мире на нём: он жив и здоров, получает укол раз в месяц. Нянчит внуков, создал свою музыкальную группу, гастролирует.
Три года вполне возможны даже с аденокарциномой.
Но в её возрасте от чего-то умереть неизбежно.

Злорадствовать тут не стоит: никакой она не коммунист, была она блестящим юристом, а если кто-то не любил её философию интерпретации Конституции, так на то и Верховный Суд, чтобы на каждое дело смотреть с разных сторон.

Foxbat
ArielB
Злорадствовать тут не стоит: никакой она не коммунист, была она блестящим юристом, а если кто-то не любил её философию интерпретации Конституции, так на то и Верховный Суд, чтобы на каждое дело смотреть с разных сторон.

Подпишусь под этим... недаром она была близким другом всеми уважаемого Скалии, апостола консерватизма. Весь этот бред с "они против нас" хорошо бы засунуть в жопу тем, кто его нагнетает.

V1
Дружила она со Скали или нет, покойная была (и создала) Gold Standard of Activist Judge.
ArielB
Ох, ребята, ребята...
Хорошо бы вам почитать Талмуд: детальные записи дискуссий Санхедрина и низших судов. Они тоже руководствовались одним: интерпретацией законов Торы, Ветхого Завета, точно так же как Верховный Суд интерпретирует высший закон страны, Конституцию. Это архивы ~ 600 лет таких дискуссий.
Споры были ожесточенными, аргументы отточенными, мнения разнились на 180 градусов, целые школы были , типа Хиллеля ( либеральная) против Шаммая ( ультра консервативная).
И все мнения рассматривались, регистрировались и публиковались: идея была, что если в будущем возникнет вопрос, относящийся к подобной теме, то диспутанты обязаны иметь всю предыдущую информацию и на ее базе создавать новые и неожиданные мнения.

Не знаю, читали ли Гинзбург и Скалия эти дискуссии, но получили бы интеллектуальное удовольствие и массу уроков как развернуть аргумент .

V1
Эти новые и интересные мнения новы и интересны до тех пор пока не меняется основа - равенство перед законом. Когда законы преаращаются в стену амбара из Animal Farm, на которой появляется всё новое и новое, это уже не смешно.
ArielB
Равенство перед законом необходимо, и вроде бы упомянуто в Конституции, но на деле его не было и есть много примеров когда оно должно было устанавливаться судом, как те самые "новые и неожиданные" идеи. Идея стены амбара не всегда отрицательна:-)

По закону женщины не могли голосовать, негры были рабами, их дети были должны ходить в отдельные школы, - все это требовало либо поправок к Конституции, либо решений Верховного Суда. Всё это было несмотря на Конституцию, которую пришлось подправить :-)

То, что мы наблюдаем сейчас, это не "новая и неожиданная идея", а возврат к старой идее, что какая-то группа законно выше ( или ниже) другой. Это как раз нарушение принципа равенства перед законом. И вот интересно и важно, пойдёт американское общество на это или нет.

V1
ArielB
По закону женщины не могли голосовать, негры были рабами, их дети были должны ходить в отдельные школы, - все это требовало либо поправок к Конституции, либо решений Верховного Суда. Всё это было несмотря на Конституцию, которую пришлось подправить :-)
Подправление произошло СОГЛАСНО конституции, и было осуществлено ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫМ органом. Не судебным.
Foxbat
V1
ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫМ органом. Не судебным.

The traditional view has held that once the Supreme Court makes a decision, that decision becomes the law of the land and cannot be overturned, except through an act of Congress or constitutional amendment.

ArielB
V1
Подправление произошло СОГЛАСНО конституции, и было осуществлено ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫМ органом. Не судебным.

Вы забываете о трёх компонентах правительства: исполнительном, законодательном и юридическом. Они независимы друг от друга.

Право женщин голосовать: Kонгресс принял 19 Поправку. Акт законодательного компонента.

Отмена доктрины « раздельные но равные» стала законом решением Верховного Суда , без всякого вмешательства Конгресса. Акт юридического компонента.

Отмена рабства была принята Конгрессом ДО окончания Гражданской Войны, то есть только Севером. Практически это было личным актом Линкольна ( исполнительным компонентом).

V1
ArielB
Вы забываете о трёх компонентах правительства: исполнительном, законодательном и юридическом. Они независимы друг от друга.
Я, как раз таки не забываю. В отличие от покойной, слишком, имхо, дофига своих личных взглядов приташившей в ВС и профессию.

ЕМНИП куча процессов на тему что "женщина тоже человек", емнип, откапывали прециденты времён Магна Карта и, о ужас, обнаруживали что женщины эти самые были вполне себе полноправными членами ёбщества задолго до сделанного принудительным "прогресса" - владели и распоряжались собственностью, закключали контракты и свидетельствовали в суде. В разгар т.н. тёмных веков.

ArielB
Все проще: Конституция провозгласила, что « All MEN are created equal” , и слово «men” интерпретировалось в узком биологическом смысле:-)
И я не понимаю, что вы всеми своими примерами хотите сказать: что женщины генетически/ биологически не способны принимать рациональные решения?
Foxbat
ГрозаБ
У моиx знакомыx либерастов дикая паника 😊

Другие понимают, что это им подарок.

V1
ГрозаБ
У моиx знакомыx либерастов дикая паника
оне своей кодлой аж с перепугу Amazing Grace запели. Неполиткоректненько, бывшим работорговцем написанную.
PAULIUS
ArielB
своими примерами хотите сказать: что женщины генетически/ биологически не способны принимать рациональные решения?

[/B]

Будучи женат сорок восемь лет, смею сомневаться в таких способностях 😊)

Foxbat
PAULIUS
Будучи женат сорок восемь лет

Совсем еще пацан. 😊

Varnas
что женщины генетически/ биологически не способны принимать рациональные решения?
К сожелению - часто 😞. Пример - сегодня почуствовал дыру в зубе, звоню стоматологичке у которой давно был (врач в третем поколении). Неотвечает чтото. Скрпее всего комуто чтото сверлит. Но всеж полез в интернет.Оказываетса 6 лет назад она с еще парой колег решили проверить концентрацию спирта для дезинфекций путем попытки поджика маленкого количества в раковине...
ArielB
Ребята, кто ж виноват, что у вас неумные жёны и зубные врачихи? Вы их выбрали, вы от них и страдайте. Разве что , поспрошайте вокруг, что они говорят про вас, может произойти rude awakening.
У нас с женой разделение ответственностей: она занимается мелкими проблемами ( в каком доме жить, куда деньги вкладывать, покупать новую машину или нет, что в отпуске делаем, что вечером едим и пр.), а я - важными ( в чем смысл жизни, есть ли бог, прав ли Ницше и пр.). Советую.
Foxbat
ArielB
она занимается мелкими проблемами ( в каком доме жить, куда деньги вкладывать, покупать новую машину или нет, что в отпуске делаем, что вечером едим и пр.), а я - важными ( в чем смысл жизни, есть ли бог, прав ли Ницше и пр.).

Плагиат... если он к месту... уже вроде как и не плагиат. 😊

В оригинале... услышанном лет 45 назад от англичанина: "А я буду думать, надо ли Англии заготавливать ядерное оружие..."

Nafania_2000
ArielB
а я - важными ( в чем смысл жизни, есть ли бог, прав ли Ницше и пр.). Советую.

Не один ли фиг? Сколько уже "мужей" этим занимались, да так и сыграли в ящик не узнав... только самим себе умными и важными казались.
Это я приземлёненько, конечно, хотя по молодости тоже было интересно копаться в поисках "абсолютной истины", скрытых знаний, постигать учения разных религий...

Nafania_2000
Varnas
Оказываетса 6 лет назад она с еще парой колег решили проверить концентрацию спирта для дезинфекций путем попытки поджика маленкого количества в раковине...

Ага, то есть долбоёбов мужского пола, по определению не бывает - так что ли?

ArielB
Судя по пересказу 2м:1ж :-)
ArielB
Foxbat
Плагиат... если он к месту... уже вроде как и не плагиат

Я не краду, я беру во временное пользование , ибо вся наша жизнь временна ( А. Козачинский " Зелёный фургон")

Foxbat
Nafania_2000

Ага, то есть долбоёбов мужского пола, по определению, не бывает - так что ли?

Я дико протестую!!! А как же Я????

Varnas
и зубные врачихи?
Как зубная, она была классная. 7 зубов удалила - ничего ниразу неболела после прекращения наркоза, ни на другие дни. Хотя по большей части удаляла корни.
Ага, то есть долбоёбов мужского пола, по определению не бывает - так что ли?
Хватает. Спички то ей ее дочери (32 года) муж дал... Но блин ставить рядом с поджигаемым спиртом 5 литровую бутылку (откупоренную!!!), да еще скорее всего с потеками спирта, да еще когда рядом пациентка, а на окнах решетки всеж женшины решились... А пациентка после вспышки спирта в раковине осталась в кресле - так как ее успокили, мол ето всего лиш спирт. Результат расказать?
Foxbat
Varnas
Как зубная, она была классная. 7 зубов удалила

Хороший врач не удаляет зубы направо и налево в молодом возрасте. Хороший врач их ЛЕЧИТ.

Varnas
Когда от зубов только корни, причем давно, нечего там лечить....
omsdon
ArielB
Все проще: Конституция провозгласила, что ' All MEN are created equal' , и слово 'men' интерпретировалось в узком биологическом смысле:-)
И я не понимаю, что вы всеми своими примерами хотите сказать: что женщины генетически/ биологически не способны принимать рациональные решения?

Глядя на Пелоси и AOC действительно появляются такие мысли.

V1
Пелося, как и покойная, потеряла нюх когда пора на покой. Притом РГ сначала гнали в отствку при Обаминации, потом, после смены администрации, она вцепилась в место как клещ, так что ушла только вперед ногами. Но тут же была возведена в святые.
Nafania_2000
Foxbat

Хороший врач не удаляет зубы направо и налево в молодом возрасте. Хороший врач их ЛЕЧИТ.

Одна проблема, что пока разберёшься кто хороший, а кто плохой можно несколько зубов потерять...
Мне один лечил, да так, что в 3-х рут каналах остались обломки инструментов, которыми он ими чистил.
Потом эти зубы воспалялись каждую зиму - приходилось антибиотиками травиться, позже он меня посылал к другому врачу на операцию - корни подрезать.
В общем промучился несколько лет, потом мне посоветовали другого врача - он мне показал снимки с обломками инструментов в каналах, естественно запломбированные.
На мой вопрос - что это за инструменты такие, что ломаются на раз?
Ответ был - это руки у кого то такие...
Ну и в итоге пришлось мне все 3 зуба всё равно удалить, поставить импланты и с тех пор проблем не имею.
Hebrew Hammer
omsdon

Глядя на Пелоси и AOC действительно появляются такие мысли.

Полным полно здравомыслящих баб, и, судя по всему, одна из них займет
освободившееся из-под РБГ место.

Вместе с тем, нельзя отрицать что белые бабы из среднего класса составляют бОльшую часть тех самых "полезных идиотов", о которых писал Ленин.

Hebrew Hammer
ArielB
Конституция провозгласила, что ' All MEN are created equal'

Не Конституция, а Декларация Независимости, и не провозгласила, а использовала как постулат.

ctb
“Winston had disliked her from the very first moment of seeing her. He knew the reason. It was because of the atmosphere of hockey−fields and cold baths and community hikes and general clean−mindedness which she managed to carry about with her. He disliked nearly all women, and especially the young and pretty ones. It was always the women, and above all the young ones, who were the most bigoted adherents of the Party, the swallowers of slogans, the amateur spies and nosers−out of unorthodoxy.”

--
Коган-варвар

Evil_Kot
Nafania_2000

Мне один лечил, да так, что в 3-х рут каналах остались обломки инструментов, которыми он ими чистил.

О. У меня та же история была в одном зубе. Я думал это редкость, ан нет.

Varnas
Мне один лечил, да так, что в 3-х рут каналах остались обломки инструментов, которыми он ими чистил.
О. У меня та же история была в одном зубе. Я думал это редкость, ан нет.
А за такое нельзя в суд подать? Ладно - сломал инструмент. Бывает. Но оставить и ничего несказать....
Hebrew Hammer
Подать в суд можно, но вряд ли какой адвокат за это возьмется.
Стандартно, адвокат зарабатывает треть от выигранного.
Здесь зуб, а не нога, т.е. миллионов здесь нет. Нет потери трудоспособности, психологическую драму и импотенцию здесь не выкрутить, судить можно на стоимость переделки рутканала или импланта, т.е. все дело стоит, скажем, от $2000 до $6000. Адвокату, а самый вонючий адвокат делает $250/час, здесь ничего не заработать.
Кроме того, проблема в том что в каждом деле против врача нужно нанять экспертов, которые напишут свое заключение и, при необходимости, выступят в суде. Эти эксперты берут за свою работу столько что никаких зубов не хватит с ними рассчитаться.
Поэтому, если вам не отпилили по ошибке не ту ногу, пытаться судить врача нецелесообразно.
Foxbat
Nafania_2000
Ну и в итоге пришлось мне все 3 зуба всё равно удалить,

Я о том и говорил, что хороший врач лечит зубы, а не торопится рвать. Мне эту идею привил отец, отличный зубной врач, так что, лет до 55 у меня был один удаленный зуб, да и тот по своей дурости - врач предлагал лечить, а мне надоела боль и хотелось домой, сказал - рви. В Вашем примере речь именно о плохом враче.

Марксист
Я о том и говорил, что хороший врач лечит зубы, а не торопится рвать
До тех пор, пока не переквалифицировался на импланты. С этого момента его материальная заинтересованность резко переключается.
Varnas
Нет потери трудоспособности, психологическую драму и импотенцию здесь не выкрутить,
Ну больто была и неоднократно. Да и вроде какая то бабка отсудила у макдональдса немало облившись гоячим кофе (если ето не байка, конешно)

Адвокату, а самый вонючий адвокат делает $250/час, здесь ничего не заработать.
Кроме того, проблема в том что в каждом деле против врача нужно нанять экспертов, которые напишут свое заключение и, при необходимости, выступят в суде. Эти эксперты берут за свою работу столько что никаких зубов не хватит с ними рассчитаться.
Поэтому, если вам не отпилили по ошибке не ту ногу, пытаться судить врача нецелесообразно.
Да уж реальность не фильмы, по которым судитса - национальный спорт в Америке 😊

Foxbat
Марксист
До тех пор, пока не переквалифицировался на импланты. С этого момента его материальная заинтересованность резко переключается.

Мой лечит... хотя уже и поставил мне несколько имплантов. Он предлагает... я выбираю... он обычно не спорит. Хочу бондинг - делает бондинг.

Foxbat
Hebrew Hammer
Подать в суд можно, но вряд ли какой адвокат за это возьмется.
Стандартно, адвокат зарабатывает треть от выигранного.
Здесь зуб, а не нога, т.е. миллионов здесь нет. Нет потери трудоспособности, психологическую драму и импотенцию здесь не выкрутить, судить можно на стоимость переделки рутканала или импланта, т.е. все дело стоит, скажем, от $2000 до $6000. Адвокату, а самый вонючий адвокат делает $250/час, здесь ничего не заработать.
Кроме того, проблема в том что в каждом деле против врача нужно нанять экспертов, которые напишут свое заключение и, при необходимости, выступят в суде. Эти эксперты берут за свою работу столько что никаких зубов не хватит с ними рассчитаться.
Поэтому, если вам не отпилили по ошибке не ту ногу, пытаться судить врача нецелесообразно.

Не так все однозначно... всегда идет масса мелких дел, и они обычно решаются письмами, телефонными звонками и подобными тривиальными мерами, без суда. Когда дочка работала в адвокатской конторе, там были и мелкие дела, и их контора им занималась.

Адвокат совсем не "делает" те $250 в час... или, скажем, как правило не делает. У моей дочки такая ставка (у нее своя контора), но пол-лимона она пока не зарабатывает.

Кстати - довольна больше, чем слон... занята меньше, получает больше, и не должна прогибаться под босов, как в той конторе.

ArielB
Старое:

- Что такое тысяча адвокатов с ногами в ведрах цемента на дне океана?
-Хорошее начало.

Другое ( израильское):

-Зубной врач он такой же врач, как и футбольный судья - судья.

Hebrew Hammer
Foxbat

Не так все однозначно... всегда идет масса мелких дел, и они обычно решаются письмами, телефонными звонками и подобными тривиальными мерами, без суда.

Да, конечно, но medical malpractice это отдельная область юриспруденции. Страховая компания дантиста прекрасно знает правила игры и письма с телефонными звонками пошлет в пешее эротическое путешествие и скажет пришлите заключение эксперта, тогда и будем разговаривать. А этот эксперт обойдется дороже чем все зубы во рту истца.

Скажу Вам больше, страховые компании иногда предпочитают потерять больше денег по суду чем договориться до суда, но создать при этом впечатление что деньги из них легко выбить.


Hebrew Hammer
ArielB
Старое:


-Зубной врач он такой же врач, как и футбольный судья - судья.

И да, и нет. При СССР дантисты заканчивали 5 курсов(?) медина и лишь на 6-м специализировались в зубном деле, т.е. прошедшие ту школу об анатомии и физиологии имеют достаточно приличное представление.

Foxbat
Hebrew Hammer
и скажет пришлите заключение эксперта, тогда и будем разговаривать. А этот эксперт обойдется дороже чем все зубы во рту истца.

Эксперт в случае оставленного обломка инстумента не должен стоить дорого, там все ясно по рентгену, и дело с потерей зуба, имплантом и плюс pain and suffering запросто покроет его с лихвой.

Но, как всегда, возможны варианты, и никто точно не ответит пока адвокат не посмотрит на факты и не сделает какое-то заключение. По случаям, с которыми я был знаком, в размере $20-30К все обходилось письмами, без экспертов. Эти суммы на уровне шума для страховых компаний. Легче договориться, чем ломаться и упрямиться.

Hebrew Hammer
Foxbat

Эксперт в случае оставленного обломка инстумента не должен стоить дорого

А вот эксперт так не считает, ибо он не хрен с бугра, а некто признанный светилом в стоматологическом деле, и у него есть определенный минимум, ниже которого он работать не будет, и от этого минимума мало не покажется.

А насчет шума для страховых компаний, я как-нибудь, когда будет настроение, напишу как брал авоката и два года воевал со страховкой за 6 или 7, сейчас уже не помню, тысяч, и как они предложили разумную сумму когда я уже допивал кофе перед поездкой в суд.

Nafania_2000
Foxbat

Я о том и говорил, что хороший врач лечит зубы, а не торопится рвать.

Да он и не торопился - ему то что?
Это мне уже надоело несколько лет их лечить, да и просто разваливаться начали - один треснул, потом второй, так что нечего там уже было толком лечить.
Импланты оказались спасением, хотя одно время их вообще страховка не покрывала, поэтому я тянул до последнего, а потом стала наполовину, так что когда у меня до них дошло, хоть не по нескольку тысяч полностью из своего кармана выворачивать.


Varnas
напишу как брал авоката и два года воевал со страховкой за 6 или 7, сейчас уже не помню, тысяч, и как они предложили разумную сумму когда я уже допивал кофе перед поездкой в суд.
++++++++++++++++++++++++
Жду 😊
Foxbat
У меня зубная страховка фиговая, импланты не покрывает, так что в прошлый раз, как положено, выложил 20 тысяч наличными. Но это как раз то дело, на которое не жалко. Теща в 85 лет спокойно отмусолила 35 тысяч, и страшно теперь довольна, что сделала. Но она у меня железная - ей за один визит выдернули 8 или 10 зубов, и поставили 8 имплантов. Я бы от такого сдох. 😊
Egor A.Izotov
Foxbat
...Теща в 85 лет спокойно отмусолила 35 тысяч, и страшно теперь довольна, что сделала. Но она у меня железная - ей за один визит выдернули 8 или 10 зубов, и поставили 8 имплантов. Я бы от такого сдох. 😊
Тещи - оне такие: моей 7 вынимали и меняли на импланты...
Nafania_2000
Varnas
напишу как брал авоката и два года воевал со страховкой за 6 или 7, сейчас уже не помню, тысяч, и как они предложили разумную сумму когда я уже допивал кофе перед поездкой в суд.
++++++++++++++++++++++++
Жду 😊

Да мне новый доктор, когда попросили, тоже накатал репорт, с которым я собирался судить другого доктора (ну вернее в расчёте, что получу от него компенсацию), но потом передумал - там было много разных причин почему, а сейчас уже наверно точно нет смысла поднимать это дело 10-летней давности, как мне кажется.
С тех пор больше зубов пока не терял - если что было по мелочи, то пока лечили и в порядке.

Varnas
Что поделать - в дантисты идут не только потому что им интересно, но и потому что хороша за ето платят. Да и стоматологу пациеты во время работы советов недают - тоже плюс...
Hebrew Hammer
Nafania_2000
сейчас уже наверно точно нет смысла поднимать это дело 10-летней давности, как мне кажется.

Скорее всего, это уже невозможно т.к. срок давности по гражданским делам обычно 6 лет, во всяком случае в моем штате. Не думаю что в вашем это радикально иначе.

Ротмистр Чачу
Шансы Дональда Трампа на второй президентский срок радикально выросли из-за смерти одной из судей Верховного суда США. Это не конспирологическая теория, а сухой политический факт, который подчеркивает демонтаж той эффективной системы управления США, которая способствовала превращению Америки в мирового гегемона.
Дело в том, что американская система работала с помощью двух контуров ограничений, которые не давали крайне разнородным группам американской политической и экономической элиты вцепиться друг другу в горло и организовать повтор Гражданской войны второй половины XIX века, и вот сейчас оба этих контура - конституционный и неформальный - разваливаются прямо на глазах.

Чтобы прийти к этому выводу, достаточно задать простой вопрос: а это, вообще, нормально, что результаты выборов президента, по большому счету, зависят не от народного волеизъявления, а от жизни или политической позиции конкретного судьи? Очевидный ответ - нет, но именно это сейчас в США и происходит, причем ни одна из конфликтующих политических групп не готова признать ненормальность ситуации и ее тяжелые последствия.
BBC сообщает: "Президент Дональд Трамп заявил, что назначит нового судью Верховного суда на следующей неделе. Рут Гинзбург, занимавшая этот пост, скончалась в возрасте 87 лет всего за шесть недель до президентских выборов. Соперник Трампа демократ Джо Байден настаивает, чтобы столь важное решение принималось уже после выборов".
Причина конфликта заключается в том, что обе партии просчитывают предвыборную ситуацию на несколько ходов вперед и ожидают, что она будет развиваться следующим образом: в ночь выборов после подсчета голосов, поданных в день голосования, у Дональда Трампа будет просто астрономический результат и колоссальное преимущество перед Джо Байденом. Однако в силу того, что Демократическая партия продавила под предлогом эпидемии использование массового голосования по почте, в течение примерно недели избиратели Трампа в ужасе (а избиратели Байдена - с надеждой) будут наблюдать за тем, как лидерство Трампа тает на глазах и в конце-концов победителем оказывается Байден. Демократы (и это, скорее всего, будет неправдой) будут списывать этот "чудесный" феномен на то, что избиратели-демократы, заботящиеся о собственной безопасности от коронавируса, в основном голосовали по почте.
Кандидат в президенты США от Демократической партии и бывший вице-президент Джо Байден - РИА

Республиканцы будут указывать на то, что, скорее всего (и это, вероятно, ближе к реальности), местные власти в штатах, которые контролируют демократы и "оперативники" Демократической партии, просто напечатают нужное количество "почтовых бюллетеней" за Байдена и проведут их вброс при полной поддержке Почтовой службы США, что будет выглядеть особенно убедительно на фоне того, что профсоюз сотрудников почты официально поддержал Байдена. Именно на этот сценарий намекает Трамп и генеральный прокурор Барр, когда они говорят о гигантских потенциальных нарушениях, которые произойдут во время почтового голосования. Важная особенность нынешней ситуации заключается в том, что сторонников обеих партий никоим образом не волнует честность выборов: эпоха, когда сама идея, что честные выборы (то есть правильное функционирование системы) важнее победы конкретной партии, завершилась еще в 2016 году.

В условиях, в которых и Трамп, и Байден не признают результаты выборов в том случае, если они их не устроят, борьба за президентское кресло неизбежно перейдет в судебную плоскость: в каждом конкретном штате будет несколько (или даже несколько десятков) судебных процессов, на которых республиканцы будут обвинять демократов во вбросах, фальшивых бюллетенях, нежелании учитывать голоса трампистов и так далее. Местные суды каждого штата, которые заполнены в основном политическими активистами, будут принимать решения в соответствии с "партийной дисциплиной", а проигравшая сторона будет подавать апелляции. Практически неизбежным образом все эти иски будут решаться в Верховном суде США.

Собственно, прецедент выборов президента, судьбу которых решил Верховный суд, уже есть. В 2000 году, когда результаты выборов зависели исключительно от пересчета голосов в штате Флорида, именно Верховный суд принял решение по иску, который фактически сделал Джорджа Буша президентом США. Сейчас уровень радикализации общества выше, взаимная ненависть зашкаливает, первые убийства политических оппонентов зафиксированы, не говоря уже о том, что в 2000 году никто не посылал в Белый дом, в адрес президента, конверты с рицином - мощным ядовитым веществом.

До смерти судьи Гинзбург (ярого представителя наиболее левого крыла демократического истеблишмента) очень вероятным исходом было решение Верхового суда в пользу Байдена. Несмотря на то, что с формальной точки зрения из девяти судей четверо являлись демократами, а пятеро - сторонниками республиканцев, председатель Верховного суда и формальный "консерватор" Робертс в последнее время голосовал в пользу любых антитрамповских решений. С учетом того, что судьи наиболее влиятельного органа американской судебной власти уже давно голосуют почти исключительно "в соответствии с политической целесообразностью", а не "по закону", у Байдена получался почти гарантированный перевес со счетом 5:4. Со смертью судьи Гинзбург у Трампа открылась возможность протащить через сенат (согласие конгресса не требуется) кандидатуру максимально лояльного к себе судьи и обеспечить уже себе необходимое большинство. До недавнего времени в американской политике действовал целый набор негласных джентльменских соглашений, которые запрещали проводить такие манипуляции незадолго до выборов, и считалось "правильным" дать возможность новому президенту назначить своего судью после выборов, но сейчас никакие "джентльменские правила" не работают.

И дело тут не в каком-то особом цинизме Трампа: просто в США идет полноценная внутриэлитная гражданская война без каких-либо правил. За штабом Трампа в 2016 году шпионили спецслужбы, выполняющие политический заказ администрации Обамы. Против действующего президента старались провести путч под видом импичмента, построенного на очевидно фейковых обвинениях, и это далеко не полный список "нарушений правил", которые состоялись за последние годы, - и без учета того, что организация мятежей и погромов с человеческими жертвами (а именно это произошло летом) тоже не является нормальным элементом цивилизованной политической борьбы.

Если у Трампа все-таки получится протащить своего судью через сенат (в котором некоторые сторонники "глубинного государства" уже заявили о нежелании голосовать за его кандидатуру), то его шансы на победу вырастут самым решительным образом. В этом сценарии у "глубинного государства" останется только три способа вернуть себе Белый дом: организовать массированное предательство внутри самой команды Трампа (например, через шантаж судей, сотрудников избирательного штаба и так далее), чтобы дело о выборах до Верховного суда просто не дошло; найти дополнительных предателей среди судей Верховного суда; наконец, просто объявить суд нелегитимным и пойти на полноценный вооруженный путч - с перспективой настоящей гражданской войны. В первых двух вариантах шансы на сохранение какой-то призрачной легитимности политической системы в глазах собственного населения и внешнего мира еще будут, а в случае гражданской войны - уже вряд ли. Но независимо от сценария, который воплотится в жизнь, никакой цивилизованной политики и конструктивного взаимодействия внутри американской политической элиты уже не будет.

Для всего мира - это хорошие новости. Не зря в древней книге, на который клянутся американские президенты, фигурирует точное политологическое наблюдение: "всякое царство, разделившееся само в себе, опустеет; и всякий город или дом, разделившийся сам в себе, не устоит".
Иван Данилов

Foxbat
Просьба не выкладывать простыни, а давать ссылки - если кому-то будут интересны мудрые рассуждения великого Ивана Данилова, они их прочтут.

Тем более, что "анализ" его - чисто пальцем в дупу.

Эту остаялю, но заметьте на будущее.

Hebrew Hammer
Foxbat

Тем более, что "анализ" его - чисто пальцем в дупу.

Вау, Вы на полном серьезе это читали?

Foxbat
Сканировал... обычно первые несколько слов из абзатца.
Edik110
По теме..


Just let them speak... 😀
Evil_Kot
Гы. Насчёт поездок в суд. Когда я только приехал в США в 1997-м, и моему сыну было примерно 3 года, в каком-то крупном сетевом магазине он как-то сделал что с полки что-то на него упало и рассекло кожу на голове. Вообще не биг дил (англ. "ерунда"), но кровищи море, пожарные, полиция (не шутка, часто на вызовы они в этом составе приезжают). Отвезли в госпиталь, обработали рану, швов не понадобилось, и отпустили.

На следующий день РАНО утром звонок: "Я адвокат сети магазинов, как будем решать вопрос". А я говорю - да чё там решать, киндер сам виноват, нехер лазить где не надо, да и повреждений особо нет. Адвокат ещё раз переспросил что я уверен в том что говорю (сто пудов записывал разговор), поблагодарил меня, и мы расстались.

Вспомните 90-е года. И первый приезд в США. Я и понятия не имел что мог вот так внезапно стать миллионером.

Varnas
Соперник Трампа демократ Джо Байден настаивает, чтобы столь важное решение принималось уже после выборов".
А разве ушастый неназначал судей прямо перед выборами? Вот уж любители дввойных стандартов, настоящие большевики....
Evil_Kot

certero
Ждём анализа других участников форума. интересно будет почитать а потом сравнить.
Yakov2019
Nafania_2000
Мне другое интересно.
Если они там сидят пожизненно, то многие пожилые люди могут гораздо раньше впасть в маразм. Это никого не волнует или есть какие то механизмы проверки, что бы не допустить подобное?

Очень хороший вопрос!

Yakov2019
Hebrew Hammer
Подать в суд можно, но вряд ли какой адвокат за это возьмется.
Стандартно, адвокат зарабатывает треть от выигранного.
Здесь зуб, а не нога, т.е. миллионов здесь нет. Нет потери трудоспособности, психологическую драму и импотенцию здесь не выкрутить, судить можно на стоимость переделки рутканала или импланта, т.е. все дело стоит, скажем, от $2000 до $6000. Адвокату, а самый вонючий адвокат делает $250/час, здесь ничего не заработать.
Кроме того, проблема в том что в каждом деле против врача нужно нанять экспертов, которые напишут свое заключение и, при необходимости, выступят в суде. Эти эксперты берут за свою работу столько что никаких зубов не хватит с ними рассчитаться.
Поэтому, если вам не отпилили по ошибке не ту ногу, пытаться судить врача нецелесообразно.

Это оффтоп и справедливо лишь в части. Представим, что адвокат сам попал к такому зубному. И это дело принципа или его родственник близкий) Не считайте чужие деньги. Я про "экспертов". Адекватные напишут бесплатно алвокату , типа, бартер, но Вы ничего не поняли из этого 😛

Foxbat
Varnas
А разве ушастый неназначал судей прямо перед выборами? Вот уж любители дввойных стандартов, настоящие большевики....

Никаких "двойных" нет по той простой причине, что нет никаких "двоих", есть одна сучья стая, у которой есть одна забота - сохранение своей кормушки, а какая там за фамилией стоит буква - давно уже не имеет значения.

Эгоистичные подонки справа... подоночные эгоисты слева.

Как известно, в любви и в политике нет запрещенных приемов, нет честных и нечестных ходов, и если раньше это было просто шуткой, то сегодня мы имеем практические упражнения на эту тему.

Гинзбург, однако, подложила демам громадную и вонюшую свинью. Уж как ее уговаривали уйти на пенсию при Обаме... но у нее был свой интерес.

Голосуем за независимого кандидата!

Hebrew Hammer
Yakov2019
но Вы ничего не поняли из этого 😛

Из Вами написанного я понял только эту часть, и с ней абсолютно согласен.

Hebrew Hammer
Foxbat

Голосуем за независимого кандидата!

Как вариант, можете вписать самого себя.
Гарантирую что наберете ненамного меньше голосов чем независимый кандидат whoever he/she is.


Foxbat
Любая лавина начинается с одного камушка. Если не начать это движение, то нынешняя продажная система будеть лишь становиться хуже.

Вы забываете, сколько потенциальных избирателей остается дома именно из-за той вони, что распространяют кандидаты.

Результаты нынешних выборов мне абсолютно похер. В значительной мере будет даже лучше, если выиграет Байден, но это уж пусть они между собой разбираются - кто ворует с какого конца.

Yakov2019
2 Ротмистер Чачу, а Иван Данилов про выборы в России ничего написать не хочет? 😊
Yakov2019
Foxbat

Результаты нынешних выборов мне абсолютно похер. В значительной мере будет даже лучше, если выиграет Байден, но это уж пусть они между собой разбираются - кто ворует с какого конца.

Ничего что Байден в своей программе призывает запретить продажу оружия в США?

V1
Это не единсивенные уши которые назло бабушке-Трампу готов отморозить себе Фоксбат, ещё штук 15 наберётся. Чванство - страшная вещь.
Foxbat
Yakov2019
Ничего что Байден в своей программе призывает запретить продажу оружия в США?

Поразительно. И с такими "знаниями" Вы собираетесь голосовать?

Что следующее? Маца с кровью христианских младенцев?

ArielB
Напомню недавнюю историю: после смерти Скалия , Обама выдвинул некоего Меррика Гарланда в Феврале-марте 2016, и Обама говорил, что есть достаточно времени ( ~ 8-9 месяцев ) до выборов. Республиканцы подняли вой и потребовали отложить до после выборов. А так как у них в Сенате было большинство, Обама сник и свял.

Сейчас до выборов месяц, Республиканцы выдвигают своего кандидата, Демократы протестуют, но у Республиканцев большинство в Сенате и т. д.

Ботинок на другой ноге.

Насколько я читал, трамповская кандидатша профессионально блестяща, юридически безупречна, католичка с 7 детьми, никогда не выдала своих взглядов на аборты..
У Демократов практически нет шанса ее заблокировать, даже допросами по неделям. До января 2021 года она станет Верховным Судьей. А бог даст, и Трамп останется президентом.

Foxbat
Ну, с такой способностью предсказывать на скачки ездить не стоит. 😊
ArielB
Foxbat

Голосуем за независимого кандидата!

А за какого?
Я посчитал, дошёл до 25 «третьих партий « и независимых кандидатов, сбился со счету, перестал дальше считать.

Голосовать за такое, это просто выбросить свой голос. Лучше просто сидите дома. Тот же результат.

Вот, вроде умный человек, ан... чего-то решил пооригинальничать. Вот если бы нашёлся кандидат с моралью Джефферсона, смелостью Рузвельта ( Теодора), обаянием Рузвельта ( ФД который), либидо Кеннеди ( всех живых и убиенных), прической Картера, актерскими задатками Рейгана и фигурой Обамы, - вот завтра он бы за такого бюллетень свой послал, причём несколько раз.

Foxbat
ArielB
Лучше просто сидите дома.

Я и буду сидеть - мы голосуем по почте. А голосовать надо... чтобы не было "нестерпимо стыдно".

V1
Ваше нестерпимо стыдно голосованием за что попало уже не исправить.
ArielB
Foxbat
Ну, с такой способностью предсказывать на скачки ездить не стоит.

Пока вижу снисходительно-саркастические ремарки, не имеющие никакой связи с фактами.
Как насчет поскромнее и и пообдуманнее?

Foxbat
Там не было ровно никакого сарказма, был прямой факт. Тривиальные предсказания означают потери на скачках.
Yakov2019
ArielB
А бог даст, и Трамп останется президентом.

Тоже бы этого очень хотел! Аминь. Все больше умных людей голосуют за Трампа. Не только реднеки из Техаса и Клинт Истауд, как выясняется.

TI -126
и фигурой Обамы,
Ушки только бы..поаккуратнее..А чем вас фигура Джона Кеннеди не по нраву? Стройный симпатичный мужик был.
Hebrew Hammer
Foxbat
В значительной мере будет даже лучше, если выиграет Байден.

Кому-то безусловно будет лучше.
Антифа, БЛМ, нелегальные иммигранты, россия, Иран, Китай, всех даже не перечислишь.

ctb
Foxbat

Поразительно. И с такими "знаниями" Вы собираетесь голосовать?

Что следующее? Маца с кровью христианских младенцев?

Нет, будет пролита как раз кровь иудейских младенцев.

--
Коган-варвар

TI -126
Эгоистичные подонки справа... подоночные эгоисты слева.
Элемент вырождения? Нет? Если бы было Очень длительное время, не две Реально-конкурирующие партии,а несколько..То может и они не только друг на друга косились,а и по-сторонам бы поглядывали.Ну чтобы с Олимпа кто не пнул под зад..Негры вот..могли бы подсуетиться,выдвинуть и партию и своего чёрного Навального,который замутил бы это старое болото.На той же борьбе с коррупцией и вышибания старинных долгов.Ну,Или партия чисто от "Реднеков" ,скажем с девизом "Мы Фундамент Страны! Мы кормим всю Америку!" Нет?
ctb
ArielB
Напомню недавнюю историю: после смерти Скалия , Обама выдвинул некоего Меррика Гарланда в Феврале-марте 2016, и Обама говорил, что есть достаточно времени ( ~ 8-9 месяцев ) до выборов. Республиканцы подняли вой и потребовали отложить до после выборов. А так как у них в Сенате было большинство, Обама сник и свял.

Сейчас до выборов месяц, Республиканцы выдвигают своего кандидата, Демократы протестуют, но у Республиканцев большинство в Сенате и т. д.

Ботинок на другой ноге.

Насколько я читал, трамповская кандидатша профессионально блестяща, юридически безупречна, католичка с 7 детьми, никогда не выдала своих взглядов на аборты..
У Демократов практически нет шанса ее заблокировать, даже допросами по неделям. До января 2021 года она станет Верховным Судьей. А бог даст, и Трамп останется президентом.

У нее двое детей приемные, с Гаити. Смелая женщина.

--
Коган-варвар

Hebrew Hammer
ctb

У нее двое детей приемные, с Гаити.

Под этих детей уже начали копать, дескать а законно ли она их усыновила/удочерила?

Похоже что пока не удалось найти никого изнасилованного ей когда она ходила во 2-й класс.

Foxbat
TI -126
Элемент вырождения? Нет? Если бы было Очень длительное время, не две Реально-конкурирующие партии,а несколько..То может и они не только друг на друга косились,а и по-сторонам бы поглядывали.Ну чтобы с Олимпа кто не пнул под зад..Негры вот..могли бы подсуетиться,выдвинуть и партию и своего чёрного Навального,который замутил бы это старое болото.На той же борьбе с коррупцией и вышибания старинных долгов.Ну,Или партия чисто от "Реднеков" ,скажем с девизом "Мы Фундамент Страны! Мы кормим всю Америку!" Нет?

Есть безусловный плюс в парламентарской системе с множеством партий. Такой бред, как у нас тут творится, там не проходит. Старые пни из обеих партий считают, что им дарованы их места, спущены от Б-га, и за них не надо бороться, ибо за ними - громадная партийная машина. И никакой отчетности перед народом через парламент.

Hebrew Hammer
Ок, только что ее кандидатура подтвердилась.
Я, если честно, думал что ее кандидатура мусолится для отвода глаз, а будет выдвинута кубинская баба, как там ее зовут.
Ошибся.
Yakov2019
TI -126
Элемент вырождения? Нет? Если бы было Очень длительное время, не две Реально-конкурирующие партии,а несколько..То может и они не только друг на друга косились,а и по-сторонам бы поглядывали.Ну чтобы с Олимпа кто не пнул под зад..Негры вот..могли бы подсуетиться,выдвинуть и партию и своего чёрного Навального,который замутил бы это старое болото.На той же борьбе с коррупцией и вышибания старинных долгов.Ну,Или партия чисто от "Реднеков" ,скажем с девизом "Мы Фундамент Страны! Мы кормим всю Америку!" Нет?

Республиканцы, как раз и топят за реднеков! И все правильные пацаны на пикапах и с ножами до колен - за Трампа.

Yakov2019
Кстати, у меня вопрос (без подкола), для тех, кто решил голосовать за Байдена: что было лучше в США при демократическом Обаме и что стало хуже при республиканском Трампе?
Hebrew Hammer
Yakov2019
Кстати, у меня вопрос (без подкола), для тех, кто решил голосовать за Байдена

Здесь таких нет, это оружейный форум.

Yakov2019
Hebrew Hammer

Здесь таких нет, это оружейный форум.

Летучийлис же твердо сказал, что будет по USPS 😊

Yakov2019
Реднеки за Трампа, потому что он хранит вторую поправку и развивает фабрики и заводы национальные, как и обещал в своей предвыборной компании изначально, где многие из этих работяг - трудятся. Айтишники и протестанское русское комьюнини Сан Франциско и ЛА, за то, что человек не поддрерживает подкармливание с руки всякой нечисти, типа бесплатной раздачей шприцов наркоманам в общественных туалетах, сбора бомжей и радужной истории. Мы с другом (да,да) это в SF еще норм 😊 Пошли в парк на берег океана. А у него значок "голосую за Трампа". Он меня спрашивает: нас не побьют за это? А я ему: не ссы, у меня с собой глок) Про глок я - соврал, он был заперт в сейфе дома, но когда совершеннолетний человек пусть и в шутку спрашивает, не навешают ли ему несовершеннолетние радужные особи за сраный значок, это - не правильно!Так что я за дядю Дональда) А еще Трамп - очень искренный человек, насколько это возможно. И многие коренные американцы, как и я - так считают. Я не помню такой искренности от любого главы государства за последние 30 лет. Слышал про хрущева, но 1) не застал 2) мы сейчас про серьезную историю и будущее, а не про дурачка, стучащего тапком по столу.
канонир
Yakov2019
Не только реднеки из Техаса и Клинт Истауд, как выясняется.
Клинт, кстати, антиганнер. Ну как антиганнер, типичный fudd. А ещё называет себя либертарианцем. (eyeroll)
https://en.wikipedia.org/wiki/Political_life_of_Clint_Eastwood
Yakov2019
Ну, подкорректировали за мужика википедию.
Yakov2019
Я сам могу так написать в Вики за любого) И вы - можете. Википедия редактируется всеми и вся. Странное явление на самом деле 😞
Yakov2019
Это как Стрелков написал про малазийский боинг вконтакте , что птичка сбита. Было актуально не долго. Потом он оказывается и вконтакте не был никогда зарегистрирован и сообщения потерлись. А скрины - остались, вот незадача. И растиражировались.
Nafania_2000
Hebrew Hammer
Здесь таких нет, это оружейный форум.

К сожалению, очень большое количество ограничений на оружие было как раз принято во времена правления республиканских президентов.
Да и сейчас, я не понимаю, почем бы в пике репам не взять и не принять тот же reprocity?
Хотя, как я понял мой штат будет всё ранво в пролёте и по хорошему нужен федеральный закон требующий признания пермита на ношение, выданного в любом штате (неважно резиденту штата или нет), на территории всей страны без ограничений, как водительские права.


Yakov2019
Nafania_2000

К сожалению, очень большое количество ограничений на оружие было как раз принято во времена правления республиканских президентов.
Да и сейчас, я не понимаю, почем бы в пике репам не взять и не принять тот же reprocity?
Хотя, как я понял мой штат будет всё ранво в пролёте и по хорошему нужен федеральный закон требующий признания пермита на ношение, выданного в любом штате (неважно резиденту штата или нет), на территории всей страны без ограничений, как водительские права.

Ну, назвались таки груздем: какими такими республиканскими президентами - ФИО и какие такие антиоружейные законы, перечень? Шварца - помню, но он был демократическим и даже не президентом.

Марксист
Есть безусловный плюс в парламентарской системе с множеством партий.
Как и безусловный минус. Израиль тому пример.
Yakov2019
Марксист
Как и безусловный минус. Израиль тому пример.

А еще есть Московия, где даже у Сергея Шнура есть своя партия не говоря про прочих клоунов. И официально это многопартийная история...

TI -126

Как и безусловный минус. Израиль тому пример.
Не соглашусь,когда несколько партий...ну 5-7-10 всё-таки Плюсы перевешивают минусы: чуть зазевался-забронзовел-дал маху..скинут вниз с горы..(Моше Кацав! 😊 ) Но это в мирной жизни.Если Война,то партий в стране ..ИМХО,чем меньше тем лучше.Просто ,думаю,Вы-лично призабыли уже самое плохое,что было.Порядок-то есть! Меня очень впечатлило с какой скоростью Израиль смог впихнуть такой народ как Евреи в РЕАЛЬНЫЙ повторный Карантин по КОВИДу..Дорогого стоит.
TI -126
Республиканцы, как раз и топят за реднеков! И все правильные пацаны на пикапах и с ножами до колен - за Трампа.
Хорошо..А другой вариант? Чёрный рэпер Али-Джи-Навальный во главе негритянской нацпартии?
ArielB
Демократическая система может быть построена на основе самых различных подходов.

Множественность партий в Израиле гарантирует : 1). Что каждый избиратель может найти партию, которая идеально отвечала бы его взглядам; но 2). Что ни одна партия не сможет набрать контролирующее число голосов. Как результат, правительства все коалиционные, с торгом и неустойчивостью.

В Штатах тоже есть много партий, но только 2 имеют реальную силу. Создание 3 -й партии, которая может успешно соревноваться с двумя существующими, в обозримом будущем не предвидится. Как результат, правительства однопартийны и сплочены, но отдельные элементы их платформ неприемлемы для их же отдельных избирателей.

В общем, в США на компромиссы должен идти избиратель, а в Израиле- победившая партия. Но плюсы и минусы есть в обеих системах.

Ни в Израиле, ни в Великобритании нет Конституций. Тем не менее, права индивидуума там защищены другими механизмами.

Во Франции есть Верховный Суд, который интерпретирует их Конституцию ; его функция аналогична таковой Верховного Суда в Штатах. Однако, во Франции нет механизма, позволяющего индивидууму обратиться в ВС и подать иск на государство. А в Штатах это сплошь и рядом.

В Великобритании побеждает партия, набравшая абсолютное большинство голосов по всей стране. В Соединенных Штатах побеждает партия , набравшая большинство «избирательных» голосов отдельных штатов. О Швейцарии и говорить трудно: там зависит от кантонов и процентов не-проголосовавших. Это определяет квоту, необходимую на получение места в Национальном Совете, что даёт победу какой-либо партии. Мои швейцарские друзья ( очень интеллигентные люди!) затрудняются обьяснить правила их же системы. Но есть непоколебимая формула, и каждый может все пересчитать.

В большинстве стран партия не может быть исключена из избирательного процесса. Но в Израиле запретили, например, партию Ках Меира Каханы из -за призывов к исключению арабов из гражданства и голосования . С другой же стороны, принцип «Демократия это не пакт общественного самоубийства» сейчас все больше оглашается в открытую европейскими обществами, столкнувшимися с массовым притоком голосующих иммигрантов, стремящимися разрушить структуру их принявших стран.

«Один человек-один голос», но не « один раз», как это случилось в Южной Африке, России , Северной Корее и множестве стран Южной Америки. С другой же стороны, в США громадная Калифорния и крохотный Род Айленд имеют разное число конгрессмэнов, но по 2 сенатора каждый.

Однако, наличие демократической системы правления во всех Западных странах невозможно оспаривать. Общий принцип прост: « There are many ways to skin the cat”.

Демократия не предполагает и не гарантирует одинаковых принципов взаимоотношений между индивидуумом и государством. Демократические системы эволюционируют с целью поддержания стабильности и справедливости. Поправки Конституции Штатов этому пример. Цель демократии это нахождение баланса между правами и обязанностями индивидуума и государства.

Foxbat
Большим минусом де факто двупартийной системы являются чистки, откровенное сведение счетов, и часто полное отвержение мнения другой стороны.

Все конгрессионные комиссии становятся по сути рычагами однопартийной системы, где оппонентам дается одно право - высказаться и пойти в жопу.

Когда правил Рид, был произвол одного толка... сегодня он обратный, но никак не меньший произвол.

Марксист
Меня очень впечатлило с какой скоростью Израиль смог впихнуть такой народ как Евреи в РЕАЛЬНЫЙ повторный Карантин по КОВИДу..
Так ведь не смог же. До сих пор торгуются, разрешать ли демонстрации и коллективные молитвы. И до реального карантина было 3.5 месяца реального распиздяйства, разрушившего все достижения первого карантина. И именно из-за шантажа мелких партий.
ArielB
Вот эти два последних поста как раз и являются примерами плюсов и минусов: решительность действий ( хороших или нет вопрос другой:-) против интересов меньшинств с торгами, шантажом, проволочкой и пр.

Идеальной системы не существует, что и хорошо: идеальное это злейший враг достаточно хорошего. Но это последнее предложение уже содержит противоречие самому себе:-)

Как я уже раньше упоминал Талмуд, его основным принципом является его незаконченность: интерпретация верховных законов ( Конституций в том числе) никогда не завершается, она живой инструмент.

Если хотите незыблемость, то выбирайте себе абсолютную монархию или гитлеровский/ сталинский тоталитаризм и живите с ними. «1984» давал абсолютную уверенность в поведении и завтрашнем дне:-)

канонир
Yakov2019
Я сам могу так написать в Вики за любого) И вы - можете. Википедия редактируется всеми и вся. Странное явление на самом деле 😞
O rly? И здесь тоже мы оба можем написать? И Блумбергу подмахнул, и по одну сторону баррикад с Ханой Джейн стоял наверное двойник Иствуда?
https://www.ammoland.com/2020/02/clint-eastwood-joins-other-hollywood-action-hero-frauds-with-bloomberg-endorsement/#axzz6ZFqmZnL3

Fudd, как он есть.
https://sellingthesecondamendment.com/tag/clint-eastwood/

ArielB
Yakov2019
[B].....типа бесплатной раздачей шприцов наркоманам в общественных туалетах.....B]

Кондомов тоже :-) Проблема в том, что без этого наркоманы , гомосексуалисты и бисексуалы распространяли бы AIDS направо и налево. Выбирайте: «поддержка» отвратительных Вам поведений или пандемия смертельной болезни?
В высоко моральной России без этого число новых случаев растёт 10-15% каждый год; в гейропейской Швейцарии со всеми этими поблажками оно снижается с 2008 года на 5% каждый год. В Штатах , с их многоэтническим и часто асоциальным населением , рост новых инфекций упал с 80-х на 2/3, и стабилизировался с 2014.

По последним данным в России 1 миллион зараженных на 140 миллионов населения; в Штатах 1.2 миллиона зараженных на 330 миллионов населения.

Yakov2019
TI -126
Хорошо..А другой вариант? Чёрный рэпер Али-Джи-Навальный во главе негритянской нацпартии?

И такое у нас есть! Kanye West зарегестрировался в кандидаты в Президенты 😊 Но что-то он в религию ударился в последнем альбоме. Мы все это проходили. Политики нам хотят сказать: брат, я такой же как ты, с такими же интересами. Политика похожести, называется 😊 Есть правда, один "царь", ему все-равно и таракану его придворному - тоже. Но это вообще вне политики. Чисто силовое решение и узурпация власти.

Yakov2019
Foxbat
Большим минусом де факто двупартийной системы являются чистки, откровенное сведение счетов, и часто полное отвержение мнения другой стороны.

Все конгрессионные комиссии становятся по сути рычагами однопартийной системы, где оппонентам дается одно право - высказаться и пойти в жопу.

Когда правил Рид, был произвол одного толка... сегодня он обратный, но никак не меньший произвол.

Это называется: система сдержек и противовесов! Это - работает и является идеальной картиной мира. В России есть партия прилепина, жирика, шнура, зюганова и прочих клоунов для отвода глаз. Но по-сути есть один КПСС, изменивший название и морду лица. И никаких тебе систем сдержек и противовесов, независимых судов и прочих плюшек цивилизации. Если вам не нравится, что держит? Трамп честно сказал черным, что если вас тут обижают и что-то не нравится, вы всегда можете уехать, (в Африку, разумеется) , вас тут никто не держит. И все... Не стало протестов 😊

Varnas
Демократическая система может быть построена на основе самых различных подходов.

Множественность партий в Израиле гарантирует : 1). Что каждый избиратель может найти партию, которая идеально отвечала бы его взглядам; но 2). Что ни одна партия не сможет набрать контролирующее число голосов. Как результат, правительства все коалиционные, с торгом и неустойчивостью.

ИМХО ето чаще теория, чем практика. В Литве например уже можно считать что неосталось консервативной партии. Есть одна под таким названием, да вот только с приходом нового лидера ее либерализму завидует партии, называющие себя либералами....
Что до неустойчивости - так ничто так несплочивает правительства и неснижает трения как совместное осваивание денег. Сначала ето были деньги бюджета и ЕС, а сечас такие кормушки изза короновируса... Ни одна партия, ни позиция, ни опозиция так и невыкнула против идиотского карантина, фантазий на вакцины и тд. Да что там партии - пресса тоже одно пишут, что всем хана, молитесь мудрой партии а то все пропало.
Кому-то безусловно будет лучше.
Антифа, БЛМ, нелегальные иммигранты, россия, Иран, Китай, всех даже не перечислишь.
Можно и добавить - всяким прихлебникам и идиотам тоже луче. Ненадолго правда. Пример венесуелы, неговоря о кубе или СССР, известный....

А еще есть Московия, где даже у Сергея Шнура есть своя партия не говоря про прочих клоунов. И официально это многопартийная история...
Да и от многопартинности чаще всего мало толку.... Когда партий много, то различий между ними мало и часто в партию идут по рандомному принципу. В результате все партии одинакого плохие и только изображает бурную деятельность, лиш бы нелишатса поста. Вернее возможности продаватса как приквозальные страшилища, но иметь парламентскую защиту...

В высоко моральной России без этого число новых случаев растёт 10-15% каждый год; в гейропейской Швейцарии со всеми этими поблажками оно снижается с 2008 года на 5% каждый год. В Штатах , с их многоэтническим и часто асоциальным населением , рост новых инфекций упал с 80-х на 2/3, и стабилизировался с 2014.
Напомнило анекдот про новых руских, бразилию и AIDS....

Alex_4x4
ArielB
По последним данным в России 1 миллион зараженных на 140 миллионов населения; в Штатах 1.2 миллиона зараженных на 330 миллионов населения.

Ариэль, вот смотрите:

Россия - тридцать с лишим лет "эпохи перемен" со всем сопутствующим (падение уровня жизни; социальные катаклизмы поменявшие практически для всех образ и качество жизни в худшую сторону) и всего миллион из 140 миллионов;

США - со времён Рейгана неуклонный рост всех и вся благ, возможностей и прочих ништяков и при этом всего в два раза меньше (из расчёта на миллион голов) больных СПИД.

:-)

Ариэль, я конечно понимаю, что Вы всё и вся пытаетесь сравнивать с Россией, но не приходит Вам в голову, что подход ущербный, как, например, была ущербна в СССР практика всё сравнивать с 1913 годом.

Россия в очень длительном процессе перехода из социализма, причём об осмысленности и оптимальности процесса говорить не приходится.

И Штаты, которые с момента создания бреттон-вудской системы главные её выгодоприобретатели.

Может хватит сравнивать ширину жопы и пальца?

:-)

Yakov2019
ArielB

Кондомов тоже :-) Проблема в том, что без этого наркоманы , гомосексуалисты и бисексуалы распространяли бы AIDS направо и налево. Выбирайте: «поддержка» отвратительных Вам поведений или пандемия смертельной болезни?
В высоко моральной России без этого число новых случаев растёт 10-15% каждый год; в гейропейской Швейцарии со всеми этими поблажками оно снижается с 2008 года на 5% каждый год. В Штатах , с их многоэтническим и часто асоциальным населением , рост новых инфекций упал с 80-х на 2/3, и стабилизировался с 2014.

По последним данным в России 1 миллион зараженных на 140 миллионов населения; в Штатах 1.2 миллиона зараженных на 330 миллионов населения.

Кондомы я не видел в туалетах. Может, все разобрали? А шприцы бесплатные видел. Видел их и у дома своего, вроде территория охраняемая, камеры везде... По вашей логике давайте им дадим чистого героина еще, чтоб гадостью не травились и других не травили? Ну, такое себе решение. Для меня это - дико. Вы в этом плюс видите с точки зрения статистики. Что важнее мораль, будущее детей и страны или математика со статистикой?

Varnas
давайте им дадим чистого героина еще, чтоб гадостью не травились и других не травили?
Хорошая идея, кстати. Ну будет нарик торчать чаще чем обычно. Зато небудет нападать на людей для получения денег на новую дозу. Проблема не в том, что люди наносят себе вред здоровью наркотиками. Люди постоянно себя здоровье гробят - курит, пьют, жрут как свиньи - ето их дело. Имеют право. Проблема - то что наркоманы причиняют вред другим людям. А наркоторговцы еще и подкупает как полицию, так и чиновников так и политиков.
Легализировали бы наркотики - практически все преступления связанные с ними исчезли бы сразу. Только вот за голову таких политиков наркокартели назначили бы милиарды...
Yakov2019
Varnas
Хорошая идея, кстати. Ну будет нарик торчать чаще чем обычно. Зато небудет нападать на людей для получения денег на новую дозу. Проблема не в том, что люди наносят себе вред здоровью наркотиками. Люди постоянно себя здоровье гробят - курит, пьют, жрут как свиньи - ето их дело. Имеют право. Проблема - то что наркоманы причиняют вред другим людям. А наркоторговцы еще и подкупает как полицию, так и чиновников так и политиков.
Легализировали бы наркотики - практически все преступления связанные с ними исчезли бы сразу. Только вот за голову таких политиков наркокартели назначили бы милиарды...

Ну, в Калифорнии легализована марихуана. И стало меньше преступлений? Наоборот, стало больше укурков на улицах, больше дтп как минимум с укурками. Она держится в моче месяц. И полицейский не может запретить человеку водить месяц авто. Укурки это прочухали, курят и едут. Плюс, многие считают, что она есть трамплин к более тяжелым веществам. И да, головы политиков не полетели из-за травы. Т.е. на практике не все так радужно)

Foxbat
Yakov2019
Трамп честно сказал черным, что если вас тут обижают и что-то не нравится, вы всегда можете уехать, (в Африку, разумеется) , вас тут никто не держит.

"At the end of four years, I guarantee you I will get over 95 percent of the African-American vote. I promise you,"

ArielB
Да, про Африку это чушь конечно.
Fake news:-)
Evil_Kot
Yakov2019
Мы с другом (да,да) это в SF еще норм 😊 Пошли в парк на берег океана. А у него значок "голосую за Трампа". Он меня спрашивает: нас не побьют за это? А я ему: не ссы, у меня с собой глок) Про глок я - соврал, он был заперт в сейфе дома, но когда совершеннолетний человек пусть и в шутку спрашивает, не навешают ли ему несовершеннолетние радужные особи за сраный значок, это - не правильно!Так что я за дядю Дональда)

Могли побить, без всяких шуток. Причём у этой шантрапы своя тактика. Там никаких дебатов переходящих в дуэль нет. Сзади-сбоку подбегает человек и со всей дури бьёт в голову. После этого подбегают ещё несколько и топчут упавшего. Никакой Глок не поможет. Кто не верит, может посмотреть https://www.yaplakal.com/forum28/topic2130277.html

Evil_Kot
По этой причине я снял с дома конфедератский флаг и отклеил конфедератский стикер с бампера машины. Можете сказать что я трус, но мне не нужно чтобы мне сожгли дом или машину. А по нынешним временам это легко.

Ну и в конце концов Штирлиц тоже не в будёновке по коридорам гестапо ходил 😛

Evil_Kot
Yakov2019
Это как Стрелков написал про малазийский боинг вконтакте , что птичка сбита. Было актуально не долго. Потом он оказывается и вконтакте не был никогда зарегистрирован и сообщения потерлись. А скрины - остались, вот незадача. И растиражировались.

Гиркин про самолёт сразу написал на https://forum-antikvariat.ru/, я с ним тогда общался на этом форуме в реальном времени. Потом естественно всё удалили.

ArielB
Yakov2019
Что важнее мораль, будущее детей и страны или математика со статистикой?

Вы точно не понимаете, что это таки да статистика, но статистика смертей тех самых детей? Вы когда-либо видели умирающих от AIDS?
Включая детей или женщин, которым заражённую кровь перелили? Или жён скрытых бисексуалов? Или жён и подруг наркоманов?


Я насмотрелся в самый разгар в 80-х годах.


Это то, что ожидает Россию ( как бы Алекс 4х4 не верещал: 10-15% в год я непрекращающихся повышений числа зараженных! ) и то, что ожидало Штаты, если бы тормозов не было. Сейчас большинство новых случаев как раз в тех группах, которые клали на шприцы и кондомы: 42% всех (!) новых случаев у чёрных ( 13% населения) и 24% у Латинос : 27% всех новых случаев у 18% населения. Если бы они свою похуевщину взяли под контроль, новые случаи упали бы по стране на 70%!

Так что не начинайте говорить о морали, святых заповедях и прочих ханжеских выкрутасах. Дело идёт о жизни и смерти тысяч людей.. и Вам для этого жаль денег на бесплатные шприцы? Или Вы хотите выглядеть святее Папы Римского и настаивать о моральном оправдании предупреждаемых смертей?

Yakov2019
Evil_Kot
По этой причине я снял с дома конфедератский флаг и отклеил конфедератский стикер с бампера машины. Можете сказать что я трус, но мне не нужно чтобы мне сожгли дом или машину. А по нынешним временам это легко.

Ну и в конце концов Штирлиц тоже не в будёновке по коридорам гестапо ходил 😛

Вы не трус, а просто здраво поразмыслили.

Alex_4x4
ArielB
... как бы Алекс 4х4 не верещал ...

:-)

Интеллихэнт!


ArielB
Так что не начинайте говорить о морали, святых заповедях и прочих ханжеских выкрутасах.

Как интересно ...

ArielB
Дело идёт о жизни и смерти тысяч людей.. и Вам для этого жаль денег на бесплатные шприцы?

И как долго наркоманы проживут после того, как им упростят доступ к инвентарю и расходным материалам приближающим их уход в вечность?

Вы своим детям/внукам тоже того же желаете?

:-)

Или для ваших детей/внуков тщательное воспитание формирующее иммунитет к порокам, а чужим смерть приносящие искушения?

Yakov2019
Evil_Kot

Могли побить, без всяких шуток. Причём у этой шантрапы своя тактика. Там никаких дебатов переходящих в дуэль нет. Сзади-сбоку подбегает человек и со всей дури бьёт в голову. После этого подбегают ещё несколько и топчут упавшего. Никакой Глок не поможет. Кто не верит, может посмотреть https://www.yaplakal.com/forum28/topic2130277.html

Прямо у моста Golden Gate среди белого дня за значок, что за Трампа? Какая-то не демократическая шпана, получается. Демократия, это же когда каждый может иметь свое мнение, высказывать свое мнение и чувствовать себя в безопасности 😊 А если сзади подбежали и ударили тяжелым предметом по голове, а потом начали месить ногами вдвоем. А я был один раз в такой ситуации и могу сказать два момента 1) это очень неприятно 2) если не крутить головой во все стороны, как башней танка и пропустить этот важный момент, то и АКМ не поможет.

ArielB
Alex_4x4
...всего миллион из 140 миллионов...

... всего в два раза меньше (из расчёта на миллион голов) больных СПИД.



ВСЕГО миллион?
ВСЕГО в два раза ниже?

Вам, голубчик, Захаровой в штабе Жукова в Вязьме надо было работать.

Evil_Kot
Yakov2019

Вы не трус, а просто здраво поразмыслили.

Но при этом я воспринял это как личное оскорбление, то что меня вынудили это сделать. Как говорится "не забудем, не простим". И, думаю, таких американцев немало.

Alex_4x4
ArielB
ВСЕГО миллион?
ВСЕГО в два раза ниже?

Вам, голубчик, Захаровой в штабе Жукова в Вязьме надо было работать.


Я ошибся с арифметикой?

И о каком штабе Жукова в Вязьме идёт речь?

ArielB
Пардон. Не в Вязьме. Жуков сидел в безопасном месте.
А с арифметикой у вас все в порядкe, +/-.
Вы только притворяетесь, что не поняли. В дурачка играете.
Alex_4x4
ArielB
Вы только притворяетесь, что не поняли. В дурачка играете.

Это были повествовательные предложения или вопросы?

Foxbat
Evil_Kot
И, думаю

Это надо было делать 400 лет назад.

Originally posted by

[QUOTE]Originally posted by Evil_Kot:
таких американцев немало

Ну, как говорите вы с Задорновым, тут 80% идиоты.

Yakov2019
2 Злой Кот, согласен. Снял флаг и затаил) Причем, никто не заставлял. Так, на всякий случай, но при этом - затаил 😊
Evil_Kot
Yakov2019
2 Злой Кот, согласен. Снял флаг и затаил) Причем, никто не заставлял. Так, на всякий случай, но при этом - затаил 😊

Угу.

Evil_Kot
Foxbat

Ну, как говорите вы с Задорновым, тут 80% идиоты.

А кто же ещё? Одни убивают свою страну, другие сидят молчат, обложившись ящиками с патронами.

Hebrew Hammer
Есть такой артист разговорного жанра Карлос Менсия(Carlos Mencia). Т.к. он Карлос, а не Джон Смит, то ему разрешается говорить вещи, которые Джону Смиту бы не прошли никогда в жизни.

Много лет назад он сказал примерно следующее

When black people get mad, they burn stores and gas stations in their neighborhood.
Wanna know what white people do when they get mad? Go to Hiroshima and talk to a guy who has seven fingers on each hand.

Эта фаза еще не наступила. Я бы не недооценивал людей, которые сидят молча.

Hebrew Hammer
Интересный набор у Кота в гараже.
Два флага Конфедерации, карта Петербурга и портрет Ульянова.
Покойный Фрейд книжку бы написал по этому набору.
Yakov2019
Hebrew Hammer
Есть такой артист разговорного жанра Карлос Менсия(Carlos Mencia). Т.к. он Карлос, а не Джон Смит, то ему разрешается говорить вещи, которые Джону Смиту бы не прошли никогда в жизни.

Много лет назад он сказал примерно следующее

When black people get mad, they burn stores and gas stations in their neighborhood.
Wanna know what white people do when they get mad? Go to Hiroshima and talk to a guy who has seven fingers on each hand.

Эта фаза еще не наступила. Я бы не недооценивал людей, которые сидят молча.

У русов, давно это было: не бойтесь собаки, которая лает. Та, что укусит, лаять не будет просто так 😛

Yakov2019
Анекдот про ленина: ленин, был большим затейником и обещал заводы рабочим и земли - крестьянам. Они поверили и вписались... Но земли в собственность крестьяне так и не увидели... Но и они были - затейниками и после смерти, ленин тоже земли не увидел 😊
TI -126
если не крутить головой во все стороны, как башней танка и пропустить этот важный момент, то и АКМ не поможет.
Именно.Особенно если тебя ударят по голове сзади...бейсбольной битою. 😞
Varnas
Ну, в Калифорнии легализована марихуана. И стало меньше преступлений? Наоборот, стало больше укурков на улицах, больше дтп как минимум с укурками. Она держится в моче месяц. И полицейский не может запретить человеку водить месяц авто. Укурки это прочухали, курят и едут. Плюс, многие считают, что она есть трамплин к более тяжелым веществам. И да, головы политиков не полетели из-за травы. Т.е. на практике не все так радужно)
1 марихуана невызывает такой сильной зависимости как тяжелые наркотики. И легализация марихуаны и немогла сильно повлиять на количество преступлений связанных попытками достать деньги для очередной дозы.
2 - Полицейский неможет, а вот политики вполне могут. Например ввести штрафы или тюремное заключениеза вождение когда в крови следы марихуаны. За вождение в пьяном виде тоже не сразу шрафы ввели.
Varnas
Никакой Глок не поможет. Кто не верит, может посмотреть https://www.yaplakal.com/forum28/topic2130277.html
Ну и? Посмотрел первую треть роликов - нечего хлебалом щщелкать, извиняюсь за выражение. В школе где я учился несколкьо лет приходилось дратса еженедельно а то и чаще. Очень быстро выработалась привычка осматриватса по сторонам и замечать кто опасен. То есть по физическим данным, и по морде который может захотеть напасть. Иными словами опасен тот, у которого и морда неподарок, и физические данные позволяет.
Да, гарантий ето недает - на шумной улице легко подкрастса сзади, но в других случиев подготовитса к нападению не так уж трудно. Тем боле что черных процентов 10-20, что намного облегчает селекцию. Тем боле что от подозрительного человеа ненадо безать с воплями, достаточно обойди и посмотреть, нетащитса ли следом.... Да и вобще например первый ролик - получил по морде, слег и начал мямлить, как будто ето изменит желание нигера дать ему еще... Хотя была куча времени незаметно вытащить складничек и нанести удар. Но как всегда - нехотят люди сами себя защищать. Не только дать отпор при непосредственном нападении, но и даже подумать как избежать нападения.
Например трудно чтоли обойти угол здания за несколько метров? Или пройдя за несколько метров от подозрительной компании прислушатса/оглянутса? В юнности таскаясь по ночным клубам я всегда носил нож, но возвращаясь ночю несколько км пешком и услышав впереди компанию, я всегда обходил ее за десяток другой метров и нелез в темные переулки для срезания дороги. В результате только один раз годы подошли спросить (часа в 3 ночи) - а где тут библиотека?
Nafania_2000
Varnas
Хотя была куча времени незаметно вытащить складничек и нанести удар. Но как всегда - нехотят люди сами себя защищать. Не только дать отпор при непосредственном нападении, но и даже подумать как избежать нападения.
Например трудно чтоли обойти угол здания за несколько метров?

За складничок - "тюрьма сидеть", а вот перцовым спреем можно попрыскать, но тоже не везде... Сейчас на природу беру - если что дам жене, а сам буду чем нибудь ещё "отбиваться" ))

Если внезапно ударили по голове и упал или сбили с ног, то лучше полежать немного, пока не будешь уверен что не потеряешь равновесие.

Меня никогда ещё не вырубали, в том числе и на тренировках, но раз дома тренировался "на сухую" прыгать Аксель по рекомендации тренера (фигурным же катанием много лет занимались вместе с сыном), да как то неудачно подскользнулся и приложился головой об угол гитарного кабинета... Тут же подскочил - выяснил что рассёк бровь до приличного кровотечения, сознание не потерял, но ощущения были не из лучших и я тут же сообразил, что лучше самому лечь и полежать, а то вдруг мозг решит что после такого надо отдохнуть и не хотелось опять грохнуться внезапно... ))

Опять же, у меня есть навыки и годы тренировки, так что из положения лёжа, поймав оппонента за ногу, можно такие финты (болевые приёмы) на голеностоп крутить тому кто попытается лежачего отметелить, что не всякий сразу поймёт что он попал, пока внезапно не начнёт выть от боли.

TI -126
Если внезапно ударили по голове и упал или сбили с ног, то лучше полежать немного, пока не будешь уверен что не потеряешь равновесие.
Лучше,конечно полежать,это верно..НО кто тебе это даст? Ты же не у доктора Ариэля на кушетке? Если упал,остальные просто добьют ногами до бессознания.Потом обшарят тело на предмет денег и ценных вещей..Проза жизни. 😞
Yakov2019
Varnas
1 марихуана невызывает такой сильной зависимости как тяжелые наркотики. И легализация марихуаны и немогла сильно повлиять на количество преступлений связанных попытками достать деньги для очередной дозы.
2 - Полицейский неможет, а вот политики вполне могут. Например ввести штрафы или тюремное заключениеза вождение когда в крови следы марихуаны. За вождение в пьяном виде тоже не сразу шрафы ввели.

Про привыкание не знаю. Не пробовал и не хочу пробовать. А по второму пункту: слышал, что в моче держится дней 30 или 40. Это типа, покурил и не садись за руль месяц? При том, что человек будет уже через несколько часов трезвым. Не, принять могут, но это все-равно что запретить.

V1
Ninth Circuit Court Overturns Death Of Ruth Bader Ginsburg

https://babylonbee.com/news/ninth-circuit-court-overturns-death-of-ruth-bader-ginsburg

Nafania_2000
TI -126
Лучше,конечно полежать,это верно..НО кто тебе это даст? Ты же не у доктора Ариэля на кушетке? Если упал,остальные просто добьют ногами до бессознания.Потом обшарят тело на предмет денег и ценных вещей..Проза жизни. 😞

Ну если их много, то тогда, как мне кажется, можно и нож легально пустить в ход для самозащиты - понатыкаются на лезвие в процессе (даже ногами), быстро перехочется. Хотя у толпы всегда есть шанс забить до потери сознания - это факт. Тут только хорошо тренированные люди могут устоять и опять же если оппоненты не особе тренированные и не после того как тебе внзапно по балде заехали, что ты оказался на земле.
Когда то давно тренировался проводя спаринги против нескольких человек и есть навыки как организовать бой, но всё это может не помочь в реальной переделке, а в таковых я практически не бывал. Как хорошо сказал Брюс Ли, царство ему небесное, хорош тот поединок, которого удалось избежать ))

Nafania_2000
V1
Ninth Circuit Court Overturns Death Of Ruth Bader Ginsburg

Ахаха - хорошая шутка! Мне там ещё понравилась статейка о том что Байден хочет запретить скрипки, как придёт к власти! ))

Yakov2019
Nafania_2000

Ну если их много, то тогда, как мне кажется, можно и нож легально пустить в ход для самозащиты - понатыкаются на лезвие в процессе (даже ногами), быстро перехочется. Хотя у толпы всегда есть шанс забить до потери сознания - это факт. Тут только хорошо тренированные люди могут устоять и опять же если оппоненты не особе тренированные и не после того как тебе внзапно по балде заехали, что ты оказался на земле.
Когда то давно тренировался проводя спаринги против нескольких человек и есть навыки как организовать бой, но всё это может не помочь в реальной переделке, а в таковых я практически не бывал. Как хорошо сказал Брюс Ли, царство ему небесное, хорош тот поединок, которого удалось избежать ))

Далеки вы от реальности. У меня, увы, было такое. Не помогут вам ничего: нож, глок, АКМ, приемы болевые хватать злодеев за ноги... Поможет увидеть заранее типов опасных и убежать на ближайшую точку с камерами типа заправки / супермаркета. Мне это жизнь спасло. А так да, вся голова была в шишках, белая куртка стала красной от крови, никто не помог (кроме бега) зато не вырубили (лошары) и какой опыт! Смотреть по сторонам. Учитесь на мне. Смотрите по сторонам. Возможно, это самое ценное ради чего вы читали несколько лет этот форум...

Yakov2019
Резюме: не подпускаем близко типов мутных на опасную дистанцию к себе. Брюс Ли бы лайкнул это сообщение 😛
Romansergeish1980
Yakov2019

Далеки вы от реальности. У меня, увы, было такое. Не помогут вам ничего: нож, глок, АКМ, приемы болевые хватать злодеев за ноги... Поможет увидеть заранее типов опасных и убежать на ближайшую точку с камерами типа заправки / супермаркета. Мне это жизнь спасло. А так да, вся голова была в шишках, белая куртка стала красной от крови, никто не помог (кроме бега) зато не вырубили (лошары) и какой опыт! Смотреть по сторонам. Учитесь на мне. Смотрите по сторонам. Возможно, это самое ценное ради чего вы читали несколько лет этот форум...

ну глок не панацея, но шансы с ним все же повыше, чем без оного...

Varnas
Про привыкание не знаю. Не пробовал и не хочу пробовать. А по второму пункту: слышал, что в моче держится дней 30 или 40. Это типа, покурил и не садись за руль месяц? При том, что человек будет уже через несколько часов трезвым. Не, принять могут, но это все-равно что запретить.
Ну во первых можно же использовать тест с малой чуствительностью - количество продуктов распада тетрагидроканабинола уменьшаетса со временем. Да и никто же незапихивает марихуану в рот насильно. Водка тоже незапрещенна, и наутро можеш и рулить. Тем не мене никого неудивляет, что есть куча работ, где алкоголику неместо, пусть его и каждый раз перед работой проверяет. К примеру -если человек например все свободно время жрет и лежит на диване, его выгоняте например из армии, хотя он там только бумаги перекладывает. Ибо есть требования, которым должен соответствовать. За все надо платить...
Поможет увидеть заранее типов опасных и убежать на ближайшую точку с камерами типа заправки / супермаркета.
Так о том и реч. К сожелению по большей части люди далитса на две категории - одни ленятса даже посмотреть внимательнее вокруг, а часть имея баллон/нож/травмат/начальные навыки бокса чуствует себя очень крутыми и сами ищут приключений. И часто находят больше чем искали...
ну глок не панацея, но шансы с ним все же повыше, чем без оного...
Он хорош если мозги есть, ибо сам он проблем никаких нерешает. И вот тут кстати справка от психятра - вещ хорошая. Не то что ето помогает недать оружие в руки всяким потенциальным психам, а часто отсеивает дураков, которые думает что пистолет решит все проблемы уже одним фактом обладания.
TI -126
Ну если их много, то тогда, как мне кажется, можно и нож легально пустить в ход для самозащиты - понатыкаются на лезвие в процессе (даже ногами)
В этом случае нож не поможет..А ежели этим ножом кого из банды за ногу зацепишь..Вот Тогда ТОЧНО убьют,этим же ножом.
Romansergeish1980
Varnas
Он хорош если мозги есть, ибо сам он проблем никаких нерешает. И вот тут кстати справка от психятра - вещ хорошая. Не то что ето помогает недать оружие в руки всяким потенциальным психам, а часто отсеивает дураков, которые думает что пистолет решит все проблемы уже одним фактом обладания.

Тут согласен.

Varnas
А ежели этим ножом кого из банды за ногу зацепишь..Вот Тогда ТОЧНО убьют,этим же ножом.
Ну ну.... Желающих прыгать на нож куда меньше чем вам кажетса. А если человек ножом резанул кого то из банды, то желающих будет еще меньше. Ну кроме подвыпивших. Но пьяный для человека с ножом - ето уже не противник, выражаясь языком геймеров - фраг....
Тут согласен.
В меньшей степени ето относитса и баллончику и к ножу и тд. Вобще часто у людей без хотя бы минимальной подготовки/опыта покупка средства самообороны дает лиш вред. Появляетса ложная уверенность - что теперь можно небереч себя, ведь имею ефективную вещ. Но и меть и применять, тем боле ефектино - разные вещи. Но большинство и етой елементарной истины непонимает...
Типичный пример из работы в оруженом магазине. Приходит женшина - чтото типа для самообороны на всякий случий. Предлагаеш хороший баллон (ну не електрошок или телескопическую дубину же, тем боле женшине). Покупает .... и сразу ложит в ридикюль. И так ВСЕ женшины.Приходилось останавливать и просить достать баллон БЫСТРО. Чтоб дошло где баллону место вечером...
Nafania_2000
TI -126
В этом случае нож не поможет..А ежели этим ножом кого из банды за ногу зацепишь..Вот Тогда ТОЧНО убьют,этим же ножом.

Что за банда - состав, численность, вооружение? Чёрная кошка... ))
Да глупо конечно теоретизировать и на бумаге (в виртуале) у всех всё всегда гладко, но я же отличник боевой и политической подготовки, чемпион и призёр на разных соревнованиях в том числе и по единоборствам, плюс, а это самое главное - очень самоуверен в себе ))

Есть много факторов определяющих как строить тактику боя - самый лучший, конечно уматывать и вламывать если кто то пытается догнать ))

Если нет возможности, то не давать напасть одновременно - пытаться помешать совместным действиям. Тактика Айкидо своего рода.
Стараться вырубить самых опасных как можно скорее.
Ножевым боем немного владею.

Нет, конечно, не хотелось бы до такого дойти когда нибудь, пока бог миловал и пока удавалось разрулить все ситуации без экстрима. Тем более на меня никто никогда в наглую пока не пёр - мой вес за 100 кг и 20 лет занятий БИ за плечами. Сейчас за карантин пузко небольшое приобрёл, но в целом вид ещё довольно атлетический - пока приходится турником домашним и гантелями развлекаться ))

TI -126
плюс, а это самое главное - очень самоуверен в себе ))
А это как раз не очень хорошо.Для безопасности.
Yakov2019
Romansergeish1980

ну глок не панацея, но шансы с ним все же повыше, чем без оного...

Есть такая тема, но нужно им пользоваться уметь, а не просто иметь.

Yakov2019
Varnas
В меньшей степени ето относитса и баллончику и к ножу и тд. Вобще часто у людей без хотя бы минимальной подготовки/опыта покупка средства самообороны дает лиш вред. Появляетса ложная уверенность - что теперь можно небереч себя, ведь имею ефективную вещ. Но и меть и применять, тем боле ефектино - разные вещи. Но большинство и етой елементарной истины непонимает...
Типичный пример из работы в оруженом магазине. Приходит женшина - чтото типа для самообороны на всякий случий. Предлагаеш хороший баллон (ну не електрошок или телескопическую дубину же, тем боле женшине). Покупает .... и сразу ложит в ридикюль. И так ВСЕ женшины.Приходилось останавливать и просить достать баллон БЫСТРО. Чтоб дошло где баллону место вечером...

100%. Да Вы - энтузиаст. Тут жёнам/любовницам/девушкам/родственникам этого не объяснить. За годы) А левым бабам - только время тратить.

Yakov2019
TI -126
А это как раз не очень хорошо.Для безопасности.

50/50. Неуверенного злодеи нюхают на раз/два. Но и заблуждаться в крутости терминатора - бред лютый 😊

Varnas
Есть много факторов определяющих как строить тактику боя - самый лучший, конечно уматывать и вламывать если кто то пытается догнать ))
Верно. Как показала школьная практика - догоняющие всегда растягиваетса гуськой. Часто уже ето заставляет передумать.
Да Вы - энтузиаст. Тут жёнам/любовницам/девушкам/родственникам этого не объяснить. За годы) А левым бабам - только время тратить.
Да нет. Просто когда работал там бывало и скучновато. Тогда можно потратить минуту другую. Но лекции вести - мне за ето неплатили. Пример - пришол мужик лет 40, вес рост примерно 180/90, енергичный такой. Оказываетса сынуля получил в табло, и спонсировал уличных обывателей телефоном. Колега предложил баллон какие использует полицейские - вещ очень ефективная, да и порог применения крайне мал. А тот нервируетса -типа а есть чтото посерезнее. Смотрю я на сынка -выше отца, весом мене 70 кг, лет едак 20. Шарф выше носа, наушники от телефона. Словом типичная жертва, ходящая вечером с наушниками и носом воткнутым в телефон. Такие каждый раз получая будет убеждать себя, что ето последний случий. Естественно ничего несказал.
Неуверенного злодеи нюхают на раз/два.
Это да. Хоть и нехочетса обижать собак, но в етом шваль и собаки вполне схожи....
Yakov2019
Все верно! Представил, как сын этого парня в наушниках слушал в тот неприятный для него момент песню 2 pac -I don't give a fuck 😊
Nafania_2000
TI -126
А это как раз не очень хорошо.Для безопасности.
Не, на самом деле я слишком осторожный и подозрительный, особенно в незнакомых и людных местах.

Помню в Мексике на заказанном через агентство такси ехали в резорт и водила свернул с основной дороги, так я уже нащупал нож в кармане, тихонько предупредил жену, что если вдруг внезапная остановка, то пусть будут готовы закрыть изнутри двери, а там посмотрим...
Но обошлось - и в правду оказался объезд - мы то уже в тот резорт несколько раз ездили и знали дорогу.

Да и я бы сказал, что меня путешествия куда то больше напрягают, потому что я всегда на стрёме и расслабиться не могу - синдром охранника. ))

Кстати, в охране тоже студентом подрабатывал - в ночной смене, как раз компьютеры охранял и немного их пользовал, а потом даже в той же конторе после окончания ВУЗа и остался работать компьютерщиком.
Помню у нас с напарником было развлечение там прыгать сальто через офисные столы и пинать ногами здоровенный сейф, с человеческий рост.
один раз его уронили, но поставили обратно - тётки бухгалтерские долго ругались и не могли понять, почему там бардак жуткий, но ничего не пропало ))

А в армии моё подразделение занималось охраной и обороной особо важных государственных объектов. Так что было много занятий по теме, как оставаться на чеку, как вести в случае нападения, ну и спец подготовки - как освобождать заложников, как задерживать диверсантов и террористов, в том числе применяя рукопашку, но именно ей особо много времени не уделяли, это я после армии уже был фанатом БИ и тренировался в трёх разных секциях одновременно, да ещё и с корешами во дворе - турник, груша, спаринги...

Здесь в штатах тоже много лет занимался - пару лет Таэквандо, куда и сын старший ходил, а потом около 8 лет MMA,BJJ и submission grappling.
Оставил пока этот спорт лет 5 назад, когда второй сын родился, но ещё в последние годы занимался спортивной гимнастикой в секции - турник, брусься, акробатические прыжки - карантин пока не даёт возобновить.
Так что я не на пустом месте говорю, что у меня есть основание верить в свои возможности, но в большинстве случаев я постараюсь избежать конфронтаций.

serg4444
Тут главное в толпу черных не лезть, ну и уверенный вид иметь. Лет 20 назад шел вечером через черные районы Орландо километров 5 - один раз напал негритенок сзади - их двое было с великом, бросил велик, запрыгнул сзади с захватом за шею - я бросил его через бедро, наорал - те убежали.

Уже возле моего мотеля тусовалась ещё компания человек 5 негров возле магазинчика с алкоголем, один из них подходит, стандартное начало разговора - как дела, чувак? Подымаю стеклянную бутылку(заранее примечал где они, там много валялось), спрашиваю - ты чето хотел? Тот тут же отвечает, что ничего не хочет, и сваливает к своим. Но пока шел, в одном месте видел толпу человек 30, пришлось обходить подальше, заранее - там уже не отмахаешься.

А вообще жили с кентом в черном районе в Джексонвилле, никто не трогал, главное уверенно отвечать и не бояться. Молодой я тогда был, 27 всего, с детства борьбой занимался, фехтованием.

Yakov2019
Nafania_2000
Не, на самом деле я слишком осторожный и подозрительный, особенно в незнакомых и людных местах.

Помню в Мексике на заказанном через агентство такси ехали в резорт и водила свернул с основной дороги, так я уже нащупал нож в кармане, тихонько предупредил жену, что если вдруг внезапная остановка, то пусть будут готовы закрыть изнутри двери, а там посмотрим...
Но обошлось - и в правду оказался объезд - мы то уже в тот резорт несколько раз ездили и знали дорогу.

Да и я бы сказал, что меня путешествия куда то больше напрягают, потому что я всегда на стрёме и расслабиться не могу - синдром охранника. ))

Кстати, в охране тоже студентом подрабатывал - в ночной смене, как раз компьютеры охранял и немного их пользовал, а потом даже в той же конторе после окончания ВУЗа и остался работать компьютерщиком.
Помню у нас с напарником было развлечение там прыгать сальто через офисные столы и пинать ногами здоровенный сейф, с человеческий рост.
один раз его уронили, но поставили обратно - тётки бухгалтерские долго ругались и не могли понять, почему там бардак жуткий, но ничего не пропало ))

А в армии моё подразделение занималось охраной и обороной особо важных государственных объектов. Так что было много занятий по теме, как оставаться на чеку, как вести в случае нападения, ну и спец подготовки - как освобождать заложников, как задерживать диверсантов и террористов, в том числе применяя рукопашку, но именно ей особо много времени не уделяли, это я после армии уже был фанатом БИ и тренировался в трёх разных секциях одновременно, да ещё и с корешами во дворе - турник, груша, спаринги...

Здесь в штатах тоже много лет занимался - пару лет Таэквандо, куда и сын старший ходил, а потом около 8 лет MMA,BJJ и submission grappling.
Оставил пока этот спорт лет 5 назад, когда второй сын родился, но ещё в последние годы занимался спортивной гимнастикой в секции - турник, брусься, акробатические прыжки - карантин пока не даёт возобновить.
Так что я не на пустом месте говорю, что у меня есть основание верить в свои возможности, но в большинстве случаев я постараюсь избежать конфронтаций.

Так охрана и занимается тем, чтоб не загасить/заземлить и четвертовать нападающего максимально извращенно, на утеху барину, а избежать самих случаев такой встречи нападающего с охраняемым объектом. Подозрительность - это хорошо. Лучше подозреть 100 раз лишних. Но на 99 это может жизнь спасти человеческую.
Yakov2019
serg4444
Тут главное в толпу черных не лезть, ну и уверенный вид иметь. Лет 20 назад шел вечером через черные районы Орландо километров 5 - один раз напал негритенок сзади - их двое было с великом, бросил велик, запрыгнул сзади с захватом за шею - я бросил его через бедро, наорал - те убежали.

Уже возле моего мотеля тусовалась ещё компания человек 5 негров возле магазинчика с алкоголем, один из них подходит, стандартное начало разговора - как дела, чувак? Подымаю стеклянную бутылку(заранее примечал где они, там много валялось), спрашиваю - ты чето хотел? Тот тут же отвечает, что ничего не хочет, и сваливает к своим. Но пока шел, в одном месте видел толпу человек 30, пришлось обходить подальше, заранее - там уже не отмахаешься.

А вообще жили с кентом в черном районе в Джексонвилле, никто не трогал, главное уверенно отвечать и не бояться. Молодой я тогда был, 27 всего, с детства борьбой занимался, фехтованием.

Ну, так писали же выше у них такое общество (и у наших гопников -тоже) понятия, разведка на лоха. Не суть важно негры, русские из текстильщиков, креолы из луизианы или мулаты бразильские. Все как собаки бродячие. Обнюхать, понять что за клиент. Если не их - назад. Если их - сам виноват. Для этих людей это норма жизни. Они считают нас (обычных людей - слабоками) Мы считаем их - мудаками...

TI -126
Служба в вооружённой охране..Вещь неплохая.Каждому посоветовал бы годик-другой поработать.Вырабатывает хороший,стойкий рефлекс на отношение ко ВСЕМ людям,на предмет..Здорового подозрения.Просчитываешь автоматически каждого какой вред тебе он может причинить и насколько он опасен.
Varnas
За складничок - "тюрьма сидеть", а вот перцовым спреем можно попрыскать, но тоже не везде... Сейчас на природу беру - если что дам жене, а сам буду чем нибудь ещё "отбиваться" ))

Если внезапно ударили по голове и упал или сбили с ног, то лучше полежать немного, пока не будешь уверен что не потеряешь равновесие.

Меня никогда ещё не вырубали, в том числе и на тренировках, но раз дома тренировался "на сухую" прыгать Аксель по рекомендации тренера (фигурным же катанием много лет занимались вместе с сыном), да как то неудачно подскользнулся и приложился головой об угол гитарного кабинета... Тут же подскочил - выяснил что рассёк бровь до приличного кровотечения, сознание не потерял, но ощущения были не из лучших и я тут же сообразил, что лучше самому лечь и полежать, а то вдруг мозг решит что после такого надо отдохнуть и не хотелось опять грохнуться внезапно... ))

Опять же, у меня есть навыки и годы тренировки, так что из положения лёжа, поймав оппонента за ногу, можно такие финты (болевые приёмы) на голеностоп крутить тому кто попытается лежачего отметелить, что не всякий сразу поймёт что он попал, пока внезапно не начнёт выть от боли.

Луче уж в суде воевать чем а улице лежать, когда пина.т. Много видело на ютубе где напрыгивать негрыи забивает человека до смерти или инвалидности 😞

Здесь в штатах тоже много лет занимался - пару лет Таэквандо, куда и сын старший ходил, а потом около 8 лет MMA,BJJ и submission grappling.
Оставил пока этот спорт лет 5 назад, когда второй сын родился, но ещё в последние годы занимался спортивной гимнастикой в секции - турник, брусься, акробатические прыжки - карантин пока не даёт возобновить.
тем не мене главное тут это 😊
но в большинстве случаев я постараюсь избежать конфронтаций.
Темболе что неясно - что там опонент вытащит, если успеет. Тпичный случий, брат расказал. В молодости он занимался боксом, и его спарринг партнер очень любил на выходные нажратса в клубе и 3,14дить охрану. Способностей хватило. Порой и на улице. И вот однажды с другом он решил "поучить каких то чурок".Но у обоих опонентов оказались ножи и пришлось карйне быстро разворачиватса. И спрринг партнер брата заработал лиш рану в полужопии, его друго заработал больше- пришлось полежать в реанимации. СЛучий кстати пошол на пользу - бросил пить, результаты еще улучились, вроде и призовые места занимал....
Не суть важно негры, русские из текстильщиков, креолы из луизианы или мулаты бразильские. Все как собаки бродячие. Обнюхать, понять что за клиент. Если не их - назад. Если их - сам виноват. Для этих людей это норма жизни. Они считают нас (обычных людей - слабоками)
+100
Мы считаем их - мудаками...
По большей части там трусливые мудаки. Увидев пистолет/нож - сразу заднию включат. Меня всегда удивлял такой контрас - такая уверенность, уличный жаргон, угрозы - и мгновенно превращение в слизняка в случии угрозы жизни. Мерзость...

Yakov2019
TI -126
Служба в вооружённой охране..Вещь неплохая.Каждому посоветовал бы годик-другой поработать.Вырабатывает хороший,стойкий рефлекс на отношение ко ВСЕМ людям,на предмет..Здорового подозрения.Просчитываешь автоматически каждого какой вред тебе он может причинить и насколько он опасен.

Профдеформация мозга, иными словами. Сочуствую..

Yakov2019
2 Varnas: Вы все правильно мыслите. Павлов давно все на собаках проверил. Люди - коварнее и тупее в разы. Что тут добавить?
Varnas
только что элемент неожижанности может сработать на обе стороны,и нестоит играть в ету рулетку игры ради 😊
Varnas
Возвращаясь к судьям. Что там медя пишут про новую кандидатку? Вроде неподходит к нынешней моде по вере и цвету кожи?