Делаем ставки - исход нынешнего обострения в НКО

mokus
По мне так - пусть веселятся

Тогда в каком районе границы сосредоточились остальные 10 миллионов "добровольцев"?... 😛

Не знаю, как там в реальности, но по имеющимся в открытом доступе кадрам, у Азербайджана серьезнейшее техническое превосходство над армянами. Все это выглядит так, что армяне пока наносят урон противнику в ближнем бою, но вчистую проигрывают схватку за воздух и контрбатарейную борьбу. Т.е, фронт держится за счет постоянно накачивания резервами, которые методично и почти безответно перемалываются азербайджанской артиллерий и ударными БПЛА.

Михаил HORNET
у Азербайджана серьезнейшее техническое превосходство над армянами.

Это интересная модель противостояния техники и тактик Запада ( Штаты, Турция, Израиль) против техники и тактик РФ. Что-то типа Испании 1936 года: репетиция перед настоящим представлением.

Кроме того, населения разнятся: 10 млн азеров против 3 млн армян; наличие нефти у азеров против вопиющей бедноты Армении; снабжение ( Азеры напрямую из Турции, Армяне из РФ через Иран?).
Без прямого вмешательства российской базы и российских же « добровольцев» Армения скукожится быстро. Но тогда прямое же вмешательство Турции не исключено.
В общем, может быть теоретически познавательно, но в реальности страшновато.

И вообще, грохните лучше тему. А то, выйдет пропаганда войны.

ArielB
10 млн азеров против 3 млн армян; наличие нефти у азеров против вопиющей бедноты Армении

ИМХО, азеры и дальше будут резать ар, как и рЭзали всегда.

Резали они друг друга взаимно,
но территории терял Азербайджан.

Не знаю, как там в реальности, но по имеющимся в открытом доступе кадрам, у Азербайджана серьезнейшее техническое превосходство над армянами. Все это выглядит так, что армяне пока наносят урон противнику в ближнем бою, но вчистую проигрывают схватку за воздух и контрбатарейную борьбу. Т.е, фронт держится за счет постоянно накачивания резервами, которые методично и почти безответно перемалываются азербайджанской артиллерий и ударными БПЛА.

Армяне тоже рассказывают и показывают,как побеждают.

mokus
Толь - тебе не пофиг? Они и не только там уже передрались, криминальные сводки так и кишат, даже на баб отдельно идущих с работы нападают, и это за пару месяцев до реальных пострелушек из танчиков.

Дык домик у мене там не подалёку, на Кипре... 😞

А вдруг Обоевы доберуться и унитазы с обоями в Грозный стащат?... 😛

V.L.67
Резали они друг друга взаимно,
но территории терял Азербайджан.

Может это и хорошо, с точки зрения давно перенаселённой планеты, но христианская армянская диаспора сильно возражает.

В общем, это даже не этнический конфликт. Это конфликт миро воззрений.

mokus
Толь - ты давно там был - уже все спижено

В мае с вражьей жинкой летали, через Бюро "сторожа" с "горничной" - греков-молодожёнов туда заселили, "за харчи" присмотреть обещались 😞

Естественно. Но теперь, если азеры таки "вернут" территорию, то сразу вырежут там всех ар. Женщин, детей, не важно. Ислам позволяет.

Вырезать могут.Только вряд ли вернут земли.
Армяне будут стоять до последнего,
а то что Азербайджан готов к большим потерям не уверен.

Россия потери Армении не допустит, и может быть даже и поражения ее: потеря лица и потеря Кавказа.

Если только смогут, азеры устроят резню армян, если армяне продвинутся, они устроят резню азеров. Так уж ведётся веками. Вера в Иисуса в этом отношении не отличается от веры в Мухаммеда.

V.L.67
Армяне будут стоять до последнего,

Calex
А у них выхода другого нет. Только если бежать на чужбину, податься в беженцы и гастарбайтеры.
Но, такого количества людей даже РФ не переварит.

А какая РФ разница? Заведует ли рынками России чеченская диаспора или армянская? Переварили одних, переварят и других.. 😛

А сколько при этом русских перережут "кремлёвских" не волнует... 😞

map
А какая РФ разница? Заведует ли рынками России чеченская диаспора или армянская? Переварили одних, переварят и других..

Пехота с пулеметами и артиллерией против дронов с сантиметрово- точными ракетами.

Calex
Большинство людей не способно к предпринимательству.
Предпочитают работать по найму.
И когда происходит такой выброс, то судьба большинства выброшенных весьма не завидна.

Колличество избирателей на следующих Выборах не уменьшится, а какой они будут национальности "Безсменного" не юбёт!... 😛

Вона отдали рекет, рынки и прочее северокавказским джигитам и враз колличество "избирателей" возросло сразу аж до 146%...

А у них выхода другого нет. Только ещё если бежать на чужбину, податься в беженцы и гастарбайтеры.
Но, такого количества людей сразу, это даже РФ не переварит.

Поэтому и будут стоять до конца.
Россия переварит.Закроют доступ
узбекам и таджикам,армяне займут их место.

Интересно, что Армения объявила всеобщую мобилизацию, а Азербайджан нет.

V.L.67

Закроют доступ
узбекам и таджикам,армяне займут их место.

Но не на стройках и в дворниках, а в Прокуратуре, в Судах, в Полиции, в Депутатах и прочиХ Ворах... 😛

"Большинство людей не способны к предпринимательству"... 😞 (Не я это сказал... 😀 )

ArielB
Азеры не будут завоевывать всю Армению. Осады Еревана не предвидится, как и массового вытеснения армян:-)))
В настоящее время Азербайджан пытается вернуть свою территорию, легально принадлежащую ему по Парижскому Договору, резолюции ООН 2008 и де факто границам в пределах СССР. Идти дальше этого превратит Азербайджан в страну-агрессора с вытекающими последствиями. Ещё хуже: это оправдает вовлечение российской армии: соглашение о коллективной безопасности предусматривает активацию РФ, ибо будет агрессия против Армении как таковой. РФ не признал НК легитимной частью Армении, то есть до тех пор, пока азеры не перешли его границу с Арменией как таковой, это соглашение не имеет легальной силы

Естессственнно, Кого юбёт этот Карабах? Кому он нужен? Ставим заглушку на трубе в Тбилиси... И ЮжныйПотокНаш!!!

map

В мае с вражьей жинкой летали, через Бюро "сторожа" с "горничной" - греков-молодожёнов туда заселили, "за харчи" присмотреть обещались 😞

Греков - нда - "лучше бы ты шлем нашел"

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mokus

Греков - нда - "лучше бы ты шлем нашел"

Ну не любят те края евреи, вне своих офисов... 😛 А дом уже куплен...

Мне этот дом и нахрен не нужен, собственник сын... Вот и пусть барается за свою собственность... 😛 Это воспитывает характер и лишает толерантности... 😛

А на что ещё тратить деньги? Как не на воспитание своих наледников?

А патронов я ему в любом случае подкину... 😀

Calex
А у них выхода другого нет. Только если бежать на чужбину, податься в беженцы и гастарбайтеры.
Но, такого количества людей сразу, это даже РФ не переварит.

Осподи, что там тех 3 миллиона армян, даже если представить они сразу все решили переселиться?
Вы бы лучше боялись что вам китайских гастарбайтеров подкинут. ))

ArielB
Еврейскую Автономную Область создали на границе с Китаем.
Если надо, создадут и Армянскую , на Ямальском Полуострове. Опыт есть, не впервой.

Она уже 240 лет как была, своего рода...
Старинный армянский район Нахичевань-на-Дону - ныне часть города Ростов-на-Дону.
Ещё Екатерина переселила их с Крыма, что бы те развивали торговлю и бизнес на юге России.

https://rostof.ru/photoreport/nahichevani-na-donu-240

map

Ну не любят те края евреи, вне своих офисов... 😛 А дом уже куплен...

Мне этот дом и нахрен не нужен, собственник сын... Вот и пусть барается за свою собственность... 😛 Это воспитывает характер и лишает толерантности... 😛

А на что ещё тратить деньги? Как не на воспитание своих наледников?

А патронов я ему в любом случае подкину... 😀

У меня там родня живет - жопошное место для жизни, летом жарко зимой холодно-топить дорого и нечем - остров короче, на турецкой стороне зотябы охота есть

или тогда армянский паспорт придется ножницами ?

Не паспорт , а яйца .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

TI -126
Даже Ким Кардашьян вступилась за Карабах-Арцах..А чтобы Все видели серьёзность её заявления даже,где-то в поле, выстрелила пару раз из охотничьей двустволки.

Calex

Армяне будут стоять до последнего,

А у них выхода другого нет. Только если бежать на чужбину, податься в беженцы и гастарбайтеры.

2 Иваныч Баский
На родину. В Армению. Что не так?

А там делать нечего. Страна и без них глубоко в жопе.

Простите, как нет? На родину. В Армению. Что не так?

Они и так на родине.Живут на территории бывшего Армянского царства.
Кусок которого большевики прирезали Азербайджану.

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Calex
А там делать нечего. Страна и без них глубоко в жопе.

V.L.67
Они и так на родине.Живут на территории бывшего Армянского царства.

2 Иваныч Баский
Там их резать не будут азера. Это важно.

Calex
Дых, подыхать с голоду ничуть не проще. Даже мучительнее.

2 Иваныч Баский
Это как резать будут. Говорят, есть такие затейники, что любой голод предпочтительнее)))

Вы еще вспомните великое переселение народов.

Зачем вспоминать переселение народов?
Всё было сделано 1918 или 1920 году,точно не помню.
К тому же Карабах всегда был автономной областью
в составе Азербайджанской ССР.

V.L.67
Карабах всегда был автономной областью
в составе Азербайджанской ССР

V.L.67
Зачем вспоминать переселение народов?

Не всегда.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D1%85

Судя по ссылке 1921 году Карабах включили в состав
Азербайджанской ССР,с широкой автономией.
Я об этом и писал.

Армянское царство вы приплели. Зачем?)))

Затем,что вы предложили людям чьи
предки жили на территории Карабаха
столетиями уехать,на какую то родину.

V.L.67
Я об этом и писал.

Михаил HORNET
Но ведь они теоретически могут там оставаться жить и под юрисдикцией Азербайджана

V.L.67

Зачем вспоминать переселение народов?
Всё было сделано 1918 или 1920 году,...

Дедами нынешних Михрюнов и Кентярников... 😛

Михаил HORNET
Ну вот, всего четвертый день войны минул, а уже армянская армия на пороге краха, пока - тактического (потеря Мардакерта) , а чуть позже неизбежен и стратегический
...

А как же 20000 "добровольцев"?... 😞

Наш Е.Изотов опять без работы остался? Бедненький... 😛

Слово "всегда", не означает "при советской власти".
История этого конфликта гораздо длиннее.

Вы,правы.Я не правильно сформулировал,свою мысль.
Азербайджан как государство,образовался в 1918 году.
Карабах,получил автономию в границах Азербайджана,в 1920 годах.
До этого,с 1918 года,Карабах боролся за свою независимость.

V.L.67

Вы,правы.Я не правильно сформулировал,свою мысль.
Азербайджан как государство,образовался в 1918 году.
Карабах,получил автономию в границах Азербайджана,в 1920 годах.
До этого,с 1918 года,Карабах боролся за свою независимость.

И что это доказывает?
Территория Карабаха и прилегающих районов - иеждународно признанная территория Азербайджана
Армения, по праву сильного, установила свой контроль над этим районом в 1992-1994 г, подзачистив территорию
Но потом не провела никаких юридических мероприятий по узаконению - не проводила референдум, не включила в состав Армении, даже просто тупо не признала независимость НКАО. Просто оккупированная территория
Естественно, как только право сильного закончилось - попросили с вещами на выход

Сейчас в конфликт может вмешаться Иран, но рискнет ли он стать страной-агрессором против Азербайджана? Ввод прокси без техники ничего не решит
В общем если сейчас кто и может спасти армянские завоевания - то только Иран

- У азеров и аров в очередной раз возникло желание намять друг другу бока.
У ар оно поменьше, ибо огребут в нынешней ситуации как раз они, но таки есть.
У азеров союз с турками, у ар с кремлядями.
Но, кремль на помощь не придёт. Просто потому, что союзников всегда кидал. Привычка такая.

Посему, есть шанс удержать драку в пределах ринга. Пусть в этот Карабабах едут добровольцы со всего мира, и рвут там друг другу глотки.
Наши города станут от этого только чище. Хуже, если они начнут рвать друг друга на улицах наших городов...

Calex
Ну, а я понимаю так:

- У азеров и аров в очередной раз возникло желание намять друг другу бока.
У ар оно поменьше, ибо огребут в нынешней ситуации как раз они, но таки есть.
У азеров союз с турками, у ар с кремлядями.
Но, кремль на помощь не придёт. Просто потому, что союзников всегда кидал. Привычка такая.

Посему, есть шанс удержать драку в пределах ринга. Пусть в этот Карабабах едут добровольцы со всего мира, и рвут там друг другу глотки.
Наши города станут от этого только чище. Хуже, если они начнут рвать друг друга на улицах наших городов...

лучше пусть там рвут, у нас почище станет))

Но потом не провела никаких юридических мероприятий по узаконению - не проводила референдум, не включила в состав Армении, даже просто тупо не признала независимость НКАО. Просто оккупированная территория

Переговоры о Карабахе идут уже почти 30 лет.
Участвуют в переговорах США,Франция и Россия.
Кстати переговоры идут вроде как в Минске.

даже просто тупо не признала независимость НКАО

Calex
Несколько великих держав таки признали.
Абхазия, Южная Осетия, Приднестровье.

Михаил HORNET
Ну это пока ни о чем новость. Бои идут сегодня даже с большей интенсивностью, на Муромдаге армяне потеряли еще несколько высот, но перешли в некое подобие контр наступления на юге

А хде воюют "добровольцы" из России? 😞

map

А хде воюют "добровольцы" из России?

2 Иваныч Баский
Ихтамнет.

Но, хучь паспорта с гречкой уже раздали?... 😞

Или армяне теперь с ихтамнетами воюют, защищая свои унитазы... 😛

2 Иваныч Баский
https://www.vazhno.ru/a/60794/20201002/armeniya-poprosila-mira/ab-intext/
Собственно, фсё. Finita la comedia...
"Армения готова к восстановлению режима прекращения огня в Нагорном Карабахе. Об этом сообщает пресс-служба ее Министерства иностранных дел..." (с)
Без российских отпускников воевать сложно великим и гордым армянам.

Весь бюджет Армении меньше, чем военный бюджет Азербайджана.

Турки норм придумали, газ покупают дешевле из трубы, чем южнопотоковский и в больших объемах, а валюта потом возвращается в покупках оружия с высокой добавленной стоимостью и даёт работу внутри Турции продвинутым отраслям. + внедряя свои стандарты. Эдак, и выдавят с рынка тогой.

#помидоры_преткновения

Михаил HORNET
Ну это пока ни о чем новость. Бои идут сегодня даже с большей интенсивностью, на Муромдаге армяне потеряли еще несколько высот, но перешли в некое подобие контр наступления на юге

Где пишут ? что за новостной ресурс ?

Shipboy
что за новостной ресурс ?

Армения: ~3.6 млн, упала до ~3 млн
Азербайджан:~7 млн, выросла до ~10 млн

" Чистота" населения ( % армян в Армении, азеров в Азербайджане):
Армения : 93.3%, выросла до 98.1%
Азербайджан : 82.7% до 91.6%

Наблюдается отток меньшинств в обеих странах: почти все группы упали в абсолютном числе на ~ 50%. Но нейтральные этносы ( украинцы, грузины) полностью сохранились в Азербайджане, а в Армении они рухнули на 50-80% ( чисто экономические соображения могли играть роль). Русские уезжали в равных пропорциях.

Но!

Армяне в Азербайджане: между 1979 и 1989 годом ( до распада СССР) 475 тысяч до 390 тысяч. Упали с 390 тысяч до ~120 тысяч и остались стабильны на этом уровне в переписях 1999 и 2009 годов.

А вот Азеров в Армении было 161 тысяча в переписи 1979, уменьшилось до 85 тысяч в 1989, до 29(!!!) в 2001, и до нуля ( !!!) в 2011.

Выводы:
- в Армении началась чистка ещё до распада СССР: азеры чувствовали себя неудобно, в то время как армяне в Азербайджане чувствовали себя ещё неплохо.

- До независимости ( 1979-1989) армяне из Азербайджана уехали частично, но большинство чувствовали себя в безопасности; с независимостью большинство армян из Азербайджана уехали ( ~2/3), но 120 тысяч не видели причин уезжать.

-а вот азеры из Армении были либо полностью насильно изгнаны, либо так боялись за свою жизнь, что уехали полностью.

- центральный контроль Москвы относительно успешно поддерживал контроль этнического напряжения в Азербайджане, но был гораздо менее успешен в Армении. Ситуация как в Югославии при Тито. Потеря этого контроля полностью (100%!!!) вымела азеров из их насиженных мест в Армении, но толерантность к армянам в Азербайджане сохранилась в значительной степени.

- националистические чувства работают в обоих этносах, но Армения дала фору в поразительном масштабе.

Но стоять на стороне армян сейчас несколько трудно: они захватили не только Карабах, но и широкий защитный пояс вокруг него, безоговорочно (!!) принадлежащий Азербайджану. Азеры требуют первым делом возвращения этой территории, и потом начала переговоров о самом Карабахе. Армяне же требуют признания Карабаха армянским и только потом переговоры о « поясе». Это уже чрезмерно. Реакция Ирана не была предсказуемой, но на стороне Армении ему выступать не хочется: если турки начнут открытые военные действия против Армении, то что тогда Ирану делать? Воевать с Турцией? Второй Чалдиран? Причём поддерживаемый ( открыто или за кулисами) Штатами , Израилем и всем суннитским миром?

В общем, Армения потеряла всех до одного потенциальных союзников. Обнаглели, упрямились как ослы, и поставили себя в кошмарное положение. И ещё говорили, что армяне умные.

И ещё говорили, что армяне умные.

ArielB
Причём поддерживаемый ( открыто или за кулисами) Штатами , Израилем

а кто признал #геноцид?

Хитрые - да, а умные-ли?

ArielB

А вот Азеров в Армении было 161 тысяча в переписи 1979, уменьшилось до 85 тысяч в 1989, до 29(!!!) в 2001, и до нуля ( !!!) в 2011.

Выводы:
- в Армении началась чистка ещё до распада СССР

Михаил HORNET
Но ведь они теоретически могут там оставаться жить и под юрисдикцией Азербайджана

Nafania_2000
Ну дык, а кто мешает получить "армянский" вид на жительство и поехать жить не начиная войну?

азерам с дронов замочить эти установки как 2 пальца. но не мочат. наверно то же дронов не хвать или точных ракет к ним. что дороже стоит еще , установка или ракета с дрона.

Может просто есть более интересные цели , а до этих просто очередь не дошла ?!

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107
Может просто есть более интересные цели , а до этих просто очередь не дошла ?!

не знаю, в интернете большинство видео с азер стороны, мочат они с дронов и грузовики, не жалеют вроде ракет за дело Аллаха.
и стреляют батареи и РСЗО залпами, не как у армян по одному выстрелу. бегут армяне из карабахских городов уже. армянской пропаганды в интернете мало, я не нашел сегодня.
правда азеры говорят что несут тяжелые потери, но может врут

И анализ отношений РФ и Пашиняна отдаёт правдой: он тихенько, осторожненько поувольнял про- российских глав органов безопасности и начал попытки ориентации на Запад. А этого в Москве не прощают. Также интересно, что Армения не захватила Нахичеванскую область, хотя та с Азербайджаном даже общей границы не имеет. Объяснение просто: по старым договорам ( Карс, насколько помню) Турция является гарантом Нахичеваня, а Эрдоган дважды думать не будет. И России он не боится, понял это в Сирии.

В общем, в этой войнушке начинается игра в одни ворота. Патриотизм- шматриотизм, а Армения обладает третью человеческих ресурсов и использует российскую технику против продвинутой на пару поколений западной. Да и РФ не особенно хочет, да наверное и не может им помочь. Армяне остались одни; пора идти в музеи и конфисковать бронзовые мечи .

mokus
По мне так - пусть веселятся

Если честно,то у меня квартира в Москве фактически почти в конце той улицы.И зачастую подобную картину наблюдал поутрам.Выдешь с собакой на прогулку,а никого вокруг и суко все вофеюшки закрыты,только один бар круглосуточнный на боковой улице рботает,ну наверное я там был в числе немногих,кто кофе пил.В основном народ с ночной тусы подтягивался догнаться.Я там такой заспанный и в трениках и девчёнки помятые в коктейльных платьях с размазанной за время бурной ночи косметикой опохмеляются. 😀

Михаил HORNET
Сейчас в конфликт может вмешаться Иран, но рискнет ли он стать страной-агрессором против Азербайджана? Ввод прокси без техники ничего не решит
В общем если сейчас кто и может спасти армянские завоевания - то только Иран

Эти спасут армян ? Аятолла сказал нет, шариат говорит надо отдать Карабах Азерам

In an unprecedented move, the representatives of the Iranian Supreme Leader Ayatollah Ali Khamenei, in the provinces of Ardabil, East Azerbaijan, West Azerbaijan, and Zanjan, have issued a joint statement supporting the Republic of Azerbaijan.

"There is no doubt that Nagorno-Karabakh belongs to Azerbaijan and its government's move to recapture the region is completely legal, according to Shari'a, and in line with four Resolutions of the United Nation's Security Council," Khamenei's representatives have asserted.

Да и РФ не особенно хочет, да наверное и не может им помочь.

иуды, блин.

Пример с турками/курдами не очень подходит. У турок регулярная и оснащённая армия. Курды же отвечают одиночными актами взрывов тут и там, когда мину на дорогу подложат, когда на базаре ее взорвут. Такое может продолжаться десятилетиями. Фронтальных столкновений с турками практически нет, территория под турецким контролем. Там не настоящая война, а партизанские/ террористические акции чуть выше комнатной температуры.

Чтобы даже не выстоять, а просто выжить, армянам нужна срочная профессиональная военная помощь и массивное снабжение. Иначе через несколько дней они побегут.
Вмешательство РФ почти неизбежно вызовет вход в войну Турции, а они как никак члены НАТО.

ArielB
Турции, а они как никак члены НАТО

На бумаге.

ArielB

Пример с турками/курдами не очень подходит. У турок регулярная и оснащённая армия. Курды же отвечают одиночными актами взрывов
Чтобы даже не выстоять, а просто выжить, армянам нужна срочная профессиональная военная помощь и массивное снабжение. Иначе через несколько дней они побегут.
Вмешательство РФ почти неизбежно вызовет вход в войну Турции, а они как никак члены НАТО.

Я говорил не про турецких курдов а о сирийских курдах. Турция несколько раз вводила армейские части в Сирию, безуспешно.
Россия разумеется подкинет техники и боеприпасов Армении, но не сразу, Пашинян должен получить урок и поцеловать руку. Поцелует.
Иначе России нельзя, усиление позиций Турции и НАТО.

Lelik 22
На Сев. Кавказе ,армяне любят делать свадьбы с лицами еврейской национальности.Типа,деньги к деньгам и чтобы размешать армянскую кровь. Это наблюдения со стороны обывателя.

Армения традиционно была очень антисемитской. Мои родители после войны жили в Тбилиси ( отец там служил); мама рассказывала, что с грузинами всегда были хорошие отношения, а вот бОльших антисемитов, чем армян она в жизни не видела.

Причём это странно: армянские хроники пишут, что после разрушения Первого Храма вавилонцы переселили в Армению большое число евреев, под предводительством Смбата ( как его еврейское имя было никто не знает). Он, более того, стал основателем династии Багратидов. А когда Армения первой в мире приняла христианство, евреи были изгнаны в Грузию. Половина перешла в христианство и осталась там.В Армении они смешивались с местным населением, до сих пор Семейная Средиземноморская Лихорадка эндемична в Армении, как и у евреев.

Евреи в Армении не селились, их было много в Грузии и в Азербайджане ( включая Татов). Много уехало в Израиль, но много и осталось, до 10,000. Даже город еврейский есть, Красная Слобода. Много синагог, никаких притеснений.
В Армении осталось ~ 200 евреев, старики, все в Ереване. Одна синагога, на которой по приказу свыше Маген Давид модифицирован в форму Арарата. Службы пару раз в году: нет 10 мужчин, чтобы проводить их. Скоро и она исчезнет, все умрут.
В интернете армянские сайты один за другим призывают к уничтожению евреев, которые ( как всегда) разрушили Армению, виновны в армянском холокосте, пособники турок и азеров, международная организация, главной целью которой является уничтожение армян и прочее.

Так что смешанные армяно- еврейские браки мне странны.

Жуткое зрелище

А можно ссылки ??!

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Shipboy
[B
Россия разумеется подкинет техники и боеприпасов Армении, но не сразу.
Иначе России нельзя, усиление позиций Турции и НАТО.

[/B]

У РФ сейчас много своих забот. Логистика снабжений крайне сложна: общей границы нет ( в отличие от Турции). И, судя по тому, что там происходит, «подкинуть» это недостаточно: надо полностью перевооружать. А давать российское оружие курдам из РКК, которых армяне рекрутирует, международно признанным террористической организацией, создаёт свои политические неудобства:-)

Shipboy
участник
3-10-2020 16:55
Учитывая что нет особых успехов у азеров в освобождении своей территории на 6й день... ну взяли какие то высоты при подавляющем превосходстве.

А какие вам еще успехи в карабахе то ?? Раз высоты брали то надо думать была определенная цель - кто сверху тот и папа ...

РФ сейчас много своих забот.

Вот именно !!

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

ArielB

И анализ отношений РФ и Пашиняна отдаёт .. .

ЦЫ:

Главный вопрос, который остаётся в связи с этим - Пашинян такой глупый, что делал это, не понимая последствий этого косплея политики Нетаньяху по отношению к Палестине, или такой умный, что заранее рассчитывал именно на эти последствия?

Время покажет.

'Что хотите подумайте, но Пашинян красавчег.
Ну вот, что было к моменту прихода его к власти?
До него 18 лет Арменией правил карабахский клан. Ветераны карабахской войны с армянской стороны. И Роберт Кочарян, и Серж Саргсян прошли через окопы, сами сражались с оружием в руках. И второй момент - ментально они были ближе к азербайджанским властям - и во внутренней политике, и в коррупции
То есть, были общие черты, которые позволяли Баку и Еревану общаться, решать какие то вопросы, к примеру с обменом пленными и задержанными. И главное - не начинать драку заново.

Несколько инсайдов сообщали - тогда, в мае 2018 года из Еревана, от него в Баку шли сигналы - только не начинайте, закончим тут и переговорим. Ну понятное дело, тогда армянское общество было расколото, но начни Азербайджан бои - все, вопрос о смене власти в Армении закрывался. В Баку повелись - ок, там бывшие боевики, а тут человек без карабахского файла, он не обязан в своей карьере войне. Журналист. Договоримся.

А тут. Где то полгода было затишье. Точнее, какие-то робкие контакты после боев даже начали возобновляться. Поездка группы азербайджанских журналистов в Армению и армянских - в Азербайджан, запустили народную дипломатию.
Но потом - понеслось.
Возможно все было связано с обвинениями бывших - Пашиняна обвиняли в уступчивости в переговорах по Карабаху. Какая уступчивость, какие переговоры, их не было вообще. И с рейтингом выше 80 процентов, Пашиняну стоило бы просто не отвечать на эти выпады. Но....

Тон Еревана стал все более стальным. Пашинян все жёстче отметал возможности компромиссов, его окружение не отставало - к примеру, министр обороны Давид Тоноян сообщил что армянская армия в противостоянии с Азербайджаном от оборонительной позиции перейдёт к наступательной. Куда, ребят, сейчас же не 1993 год, даже в 1994 вам мало не показалось, сейчас мы же вас высушим. Но было понимание - наверное, это они для внутренней аудитории, чтобы отбится от атак карабахского клана.
К слову, отбиваться получалось - даже в самом Карабахе, где Пашинян изначально был очень непопулярным, президентом стал его ставленник.

Но дальше пошло. Пашинян превратил Карабах в собственный пиар. Он наэлектризовал и без того жёсткое армянское самосознание. И тут дело не ограничилось только вербальными выходками. Ереван становился все более жестким. Армения спрыгнула от предложения - освобождаете 5 районов вокруг Карабаха, они демилитаризируются, потом туда миротворцев и все. Угроза войны снимается, потом референдум о самоопределении. Полная катастрофа для Азербайджана, но отказались от этого именно армяне. 7 районов вокруг Карабаха от пояса безопасности вдруг перешли в разряд 'освобождённых территорий'. Там не было не одного поселения, жили только азербайджанцы, которых война изгнала с родных очагов. Но эти земли начали заселять армянами из ближнего востока. В Кельбаджаре строительные работы, в Губадлы строим дорогу.

Ну и в вербальном уровне продолжал Ереван наступать. Фраза 'Карабах - это Армения и точка' в Мюнхенской конференции, фактически убрал перспективы любых переговоров.

И началось заселение оккупированных территорий. Притом, все делалось не скрытно, как при Саргсяне, а открыто, помпезно. Самолётов встречали в Ереване и автобусами в Карабах.

При этом как будто с Азербайджаном обращались, как с полным ничтожеством. 26 лет в Карабахе избрали глав, всегда инаугурации в Степанакерте. А сейчас - в Шуше. Не упускался не один случай, чтобы оскорбить азербайджанское самосознание. По логике - горе побеждённым. Хавайте, раз не смогли отстоять своё в 1993 году.

Итог - когда в Азербайджане начала войны требовало уже сотни тысяч'.

#взгляд_иззаугла

Shipboy
Учитывая что нет особых успехов у азеров в освобождении своей территории на 6й день...

Отбили 7 районов, отжатых в 94 и не входивших в собственно ГХ.

С взятых контролирующих высот, взяли в огневой контроль единственную, как понимаю, дорогу из А в ГХ. На снабжении войск поставлен крест.

Что на ютубе показывают со стороны Аз, это жесть. Техника как в тире в капонирах, укрытия сделаны в расчете на войну образца 90-х, где максимум штурмовик шороху быстро и недолго наведет, пока не собьют.

За 25 лет конечно могли бы задолбиться в скалы, "метро" построить, а нет.

С взятых контролирующих высот, взяли в огневой контроль единственную, как понимаю, дорогу из А в ГХ. На снабжении войск поставлен крест.

Это главное .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107
Кого вообще волнует движуха Пашиняна ?

"Главное" - это уже последствия.

А что там была движуха разрулить ситуацию, а ее спустили, это интересный момент, а не вовсе, кого поставили рулить местным кгб, после смены клана.

Есть некоторые параллели с Гамсахурдия (писатель, учёный, литературовед, диссидент, националист, доктор филологических наук...) Пашинян как понял, журналист...

Бряцать яйцами, имея "выход к морю" только через Грузию, которая оглядывается на Турцию, это черевато.

Слышал, что а Армения сильно IT развились, но вторым Израилем она не стала. Сок помнится дорогой покупал, очень вкусный и несколько вариантов конвервов в стекле, и это все, что я видел оттуда на прилавках российских магазинов. Поправьте, если что.

Mower_man
За 25 лет конечно могли бы задолбиться в скалы, "метро" построит

Я конечно понимаю, что и выгоднее, и справедливее продавать оружие обоим сторонам конфликта, это хоть уравнивает шансы.
Но что делать, если одна из сторон не хочет, или не может платить?

Calex
Зачем? Они не обороняться там собирались, а вперёд оттуда идти.
И при этом знали, что современных средств у ар нет.

куда вперед? За очередным каменным пляжем, где только овец прокормить можно на самовыпасе или прямо на Баку идти или чо...

По дронам стало понятно все лет 10 назад, а нефть с Каспия, и прочие трубы прямиком в турцию, тоже не вчера кэш флоу генерировать стали. И покупки и перевооружение АЗ тоже не секрет был.

Уже шмяляют с дронов по пехоте, ракет не жалеют.

Mower_man
куда вперед?

Mower_man
Что на ютубе показывают со стороны Аз, это жесть. Техника как в тире в капонирах, укрытия сделаны в расчете на войну образца 90-х, где максимум штурмовик шороху быстро и недолго наведет, пока не собьют.

У них осталась хоть какая-то часть здравого смысла?

https://www.forbes.ru/mneniya-column/mir/317087-karabakh-pochemu-rossiya-ne-ssoritsya-s-azerbaidzhanom

Calex
Тут у нас легкое непонимание. Кто мог за четверть века зарыться в землю?
Азы, или Ары?

Зарываться конечно в НК, если уж крепость, так крепость. Горы так горы. Примеров таких УР, вырытых в сирии, ираке, хватает. Без всякой техники и аккумуляторных перфораторов. Но это бабло надо тратить "сегодня" с прицелом на послезавтра.

Полагаю, что на донбасе в дальнейшем будет реализован подобный сценарий или во всяком случае, будет пробоваться. Бабло тут решает, да.

куда вперед?

Да никуда при развале ссср все кому не лень воевали . А Турция просто забросила блесну для РФ сейчас . Если и не клюнет ВВП то Эрдоган повязал уже Азербаджан с собой - будет главой нового сильного военного альянса - лидировать в регионе . Не взяли в евросоюз ? Ну он создаст свой . А саудиты ревнуют ибо аутсайдерами становятся .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Полагаю, что на донбасе в дальнейшем будет реализован подобный сценарий или во всяком случае, будет пробоваться. Бабло тут решает, да.

Там Турции нет .Кто Украине будет большим братом в противостоянии с РФ ??

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Mower_man
Зарываться конечно в НК, если уж крепость, так крепость. Горы так горы. Примеров таких УР, вырытых в сирии, ираке, хватает. Без всякой техники и аккумуляторных перфораторов.

Mower_man
Полагаю, что на донбасе в дальнейшем будет реализован подобный сценарий или во всяком случае, будет пробоваться.

И когда Вы крайний раз видели ару с киркой и лопатой?

Я видел с лопатой но без кирки правда - бригада штукатуров на стройке в Волгограде . Айзеров не видел с лопатой .
А укрепрайоны строить - это надо иметь жесткую систему вместо банды ...

Только толку от бункеров если в них кушать нечего и боеприпасы не подвозят ??!!

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

но с горами (а значит, с огневыми позициями), там не очень.

БПЛА не все ли равно ?

Так что, вряд-ли.

Имхо дело совсем не в рельефе местности - а в материальнотехническом снабжении . Это Украине надо иметь мощного и амбициозного союзника + самим строить бпла приличные + иметь мотивированное на войну население . Ничего этого нет . Да им и не надо - донбас сам отвалится обратно .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Calex
А там всё наоборот.
Копать там умеют, но с горами (а значит, огневыми позициями) не очень. Так что, вряд-ли.

коммерческие дроны показывают "чудеса полевой фортификации" сверху и как их потом расколупывают старым способом, имея корректировку сверху.

Calex
И когда Вы крайний раз видели ару с киркой и лопатой?

только по ларькам в Сочи не сужу. Большинство пашет на хлеб руками. По камню, так вообще мастера признанные.

mara2107
то Украине надо иметь мощного и амбициозного союзника + самим строить бпла приличные

Байтакары закуплены вместе с ракетами. Хотя, при политической воле, могли бы и сами разработать, и себе и на экспорт, все для этого еще есть и кадры и заводы и технологии (и авиа и управляемые ракеты). Я бы не сказал, что Турция, очень продвинутая страна в ТЕХах, но растут, незаметно, с ошибками, но растут. Украина могла бы, НО...

Сейчас даже поршневые ударники уже де факто серьезная фишка, наглядная и второму и третьему миру.

Иными словами, если у тебя нет ударных беспилотников в количестве и боеприпасов в количестве к ним и систем управления, ты уже потенциально проиграл соседу, который подсуетился.

Байтакары закуплены вместе с ракетами.

В обмен на нефть когда та еще была в цене - вовремя подсуетились - пока коекто фанерными танками гордился ...

Украина могла бы, НО...

Вот именно .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Иными словами, если у тебя нет ударных беспилотников в количестве и боеприпасов в количестве к ним и систем управления, ты уже потенциально проиграл соседу, который подсуетился.

Да .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Mower_man
если у тебя нет ударных беспилотников в количестве и боеприпасов в количестве к ним и систем управления, ты уже потенциально проиграл соседу, который подсуетился.

Ну, если тока у тебя нет в запасе ядрёной бонбы...

Calex

Ну, если тока у тебя нет в запасе ядрёной бонбы...

второй и третий мир и все оттенки серого между ними... Ударники мы и в африке увидим на поле боя, имею ввиду местных царьков, а не понаехавших делить жопу каддафи и тп.

третий мир

А если третий мир , но с ядерной бонбой , но третий ???

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Mower_man
Отбили 7 районов, отжатых в 94 и не входивших в собственно ГХ.
С взятых контролирующих высот, взяли в огневой контроль единственную, как понимаю, дорогу из А в ГХ. На снабжении войск поставлен крест.

ArielB
Армения традиционно была очень антисемитской...

ArielB
И вот...
https://nbnews.com.ua/politika/2020/10/03/dumaite-kak-spasatsya-girkin-srochno-obratilsya-k-boevikam-iz-za-situatsii-na-donbasse/

Гиркин известный идиот: если бы ему за каждый его высер платили по десятке - он уже б миллионером был. То он предлагал взрывать многоэтажки на въездах в Донецк, мол,чтоб перекрыть дорогу украм, то со Славянска драпал, как тот в жопу раненый джигит, хотя ему туда как раз подгон такой сделали, что он мог еще месяц на нем чисто сидеть, то он, под конец, отдает приказ о решительном.. отступлении к границе с Россией...
А взять его исполнения после драпа с Донбасса: одно другого краше - то России "милостиво позволили" повоевать в Сирии, откуда ее вышибут через полгода, то вот-вот в Москве революция, а он на белом коне впереди (покойный Лимонов, при всей его экстравагантности, едва эту ... услышав - все контакты с идиотом прервал, поскольку сам не идиот)...

Нет, понятно, что БПЛА штука полезная, и работает...но против противника, не обладающего средствами противодействия. Разумеется, украинским карателям, буде они вдохновятся примером Азербайджана, будет противостоять совершенно не "нагорно-карабахская армия", и совершенно не в рамках только донбасского ТВД.

Видимо, из памяти бандер выветрились обгорелые тушки на проводах ЛЭП вдоль старой ждановской дороги, у Старобешево, в посадках вдоль дорог на юге...

mara2107

А если третий мир , но с ядерной бонбой , но третий ???

Стало быть бонба уже соржавела... 😛

В общем-то, классический случай "Обезьны с гранатой"... 😀

Shipboy
Откуда инфа ? есть карта ?

Карты нет, ходи с бубей... 😛

https://blogs.timesofisrael.com/the-old-anti-semitism-is-alive-and-well/

http://www.eraren.org/index.php?Lisan=en&Page=DergiIcerik&IcerikNo=168
https://www.refworld.org/docid/46f25887c.html

https://www.quora.com/Statistics-show-that-Armenians-are-more-anti-semitic-than-Muslim-Iranians-Is-anti-semitism-prevalent-in-Armenia

The three countries, outside the Middle East and North Africa, with the highest anti-Semitism Index Scores are Greece (69%), Malaysia (61%) and Armenia (58%).

Хватит или нет?

Вы действительно еврей или примазываетесь ? :-)

map
Карты нет, ходи с бубей...

ArielB
https://thehill.com/blogs/congress-blog/foreign-policy/227301-anti-semitism-in-armenia

https://blogs.timesofisrael.com/the-old-anti-semitism-is-alive-and-well/

http://www.eraren.org/index.php?Lisan=en&Page=DergiIcerik&IcerikNo=168
https://www.refworld.org/docid/46f25887c.html

https://www.quora.com/Statistics-show-that-Armenians-are-more-anti-semitic-than-Muslim-Iranians-Is-anti-semitism-prevalent-in-Armenia

The three countries, outside the Middle East and North Africa, with the highest anti-Semitism Index Scores are Greece (69%), Malaysia (61%) and Armenia (58%).

Хватит или нет?

Вы действительно еврей или примазываетесь ? :-)

Еврей, записавшийся в наёмники? 😞
Наверное, не настоящий... 😛 Подкидыш....

Она изменилась в лице. С ненавистью сказала: " Это всё ложь! Армяне никогда не убивали мирных жителей, Армяне это нация благородных рыцарей, а турки - животные!" Это было уже годы после Ходжали, когда телеэкраны были заполнены фото, видео и интервью со свидетелями.

И мне стало ясно, что ненависть и взаимные убийства никуда не уйдут.

Самое странное же, это то, что мои турецкие коллеги никогда ничего подобного мне не говорили. Все говорили о необходимости докопаться до причин и деталей этой трагедии. Турция ( до Эрдогана, как сейчас - не знаю) годами предлагала комиссию историков, покопаться в архивах. Все свои архивы обещала открыть. Армянские архивы хранятся в Бостоне, и запечатаны до прихода Мессии.

Искатель-2011
А что дороже, ударный БПЛА или Стрела (Игла)?

А в чём смысл сравнения? Если в том, что БПЛА снимается "дешевым" ПЗРК, то, для начала, неплохо этот БПЛА еще обнаружить до того, как он применит свое оружие (или себя, как оружие), а, обнаружив, применить результативно по нему тот самый ПЗРК (если это вообще возможно и имеет смысл).
Того же "Хищника" или "Байрактар" "обычная", не прикрытая ПВО пехота не увидит, ни до применения оружия, ни после, и будь даже у каждого бойца по "Игле" - они ему ничего не сделают, если он не подставится (например, не пролетит над боевыми порядками куда-то по своим делам).

Egor A.Izotov

А в чём смысл сравнения? Если в том, что БПЛА снимается "дешевым" ПЗРК, то, для начала, неплохо этот БПЛА еще обнаружить до того, как он применит свое оружие (или себя, как оружие), а, обнаружив, применить результативно по нему тот самый ПЗРК (если это вообще возможно и имеет смысл).
Того же "Хищника" или "Байрактар" "обычная", не прикрытая ПВО пехота не увидит, ни до применения оружия, ни после, и будь даже у каждого бойца по "Игле" - они ему ничего не сделают, если он не подставится (например, не пролетит над боевыми порядками куда-то по своим делам).

Мне казалось, что ПЗРК должны успешно бороться с БПЛА и стоят не 3-4 млн $. Я в ПВО дилетант, но подумалось, что раз успешно сбиваются Грачи, то и этих птичек можно потрепать. Возможно неправ...

Egor A.Izotov
Нет, понятно, что БПЛА штука полезная, и работает...но против противника, не обладающего средствами противодействия. Разумеется, украинским карателям, буде они вдохновятся примером Азербайджана, будет противостоять совершенно не "нагорно-карабахская армия", и совершенно не в рамках только донбасского ТВД.

Тю... "Щипать" не рейдами по глубине, а по линии соприкосновения, потихоньку но верно, пускай и с потерями бпла, выбивая технику, вполне себе. Что в общем и происходит, как понимаю и сегодня и на более простом уровне авиа-разведки.
Надо полагать, что у А-и нет рэбов, а тока иглы или чо. Даже кое-что сбили, но господство в воздухе явно за Аз. И Аз может себе позволить шмалять по кучкам пехоты. Видосы конечно страшные, люди не подозревают до последнего, что смерть уже на плечах сидит.

Искатель-2011

Мне казалось, что ПЗРК должны успешно бороться с БПЛА и стоят не 3-4 млн $. Я в ПВО дилетант, но подумалось, что раз успешно сбиваются Грачи, то и этих птичек можно потрепать. Возможно неправ...

на ручных ПЗРК нет радаров, оператор наводит визуально, сообразуясь выучке, какой курс, скорость, примерная высота, стрельба в след, упреждением и тп. И всякие там стрелы-иглы надо применять по возможности, две-три за раз, повышая шансы.

ИМХО, заметить визуально в опасной зоне ударник, нужно в общем-то везение. Кому-то надо пялиться в 360 небесный купол постоянно. Человечий глаз для этого не предназначен. Утомляется.

В живом эфире крошат Осы, Кубы и проч пачками. Как в тире выбивают, на уазики и пехоту перешли. Потери есть, но размен выгоден. Зенитка стоит бабла немерянно. А у пехоты скоро начнется небобоязнь, из нор вылазить не будут, ночь не спасает. Потом кончатся боеприпасы...

Egor A.Izotov
Нет, понятно, что БПЛА штука полезная, и работает...но против противника, не обладающего средствами противодействия. Разумеется, украинским карателям, буде они вдохновятся примером Азербайджана, будет противостоять совершенно не "нагорно-карабахская армия", и совершенно не в рамках только донбасского ТВД.

Mower_man
на ручных ПЗРК нет радаров, оператор наводит визуально,

Откуда дровишки? Давным-давно на них стоят инфракрасные головки наведения. Оператор наводит систему и дает ей захватить цель, запускает, и потом все делает сама ракета.

Визуально наворили птурсы типа Малютки. По проводу управляли.

Foxbat

Откуда дровишки? Давным-давно на них стоят инфракрасные головки наведения. Оператор наводит систему и дает ей захватить цель, запускает, и потом все делает сама ракета.

Визуально наворили птурсы типа Малютки. По проводу управляли.

Сначала глазками цель найти надо или получить целеуказание по сектору в очень короткий промежуток времени, а не в небо пялиться с запитанной трубой, авось ГСН что-то зацепит, а может и нет )) потом прикинуть возможность поражения с хорошей вероятностью и тока потом, потом, жмакать кнопку, авось догонит.

А птурсы с проводами, так вообще пока "наше фсе" в широких массах. До уровня Джавелина или Карл Густофф еще чопать и чопать пехом с торбой... )))

тактическая баллистическая ракета ЛОРА (израиль)... Это типа Точка-У надо полагать.

Кста, подметил, что Аз пехота, экипирована довольно бледно, на уровне НК примерно, 90-е годы прям. Мелькают в кадрах даже брезентовые поясные подсумки совковые и прочий "комок/мабута" из 20 века, каски советские, и ГДР (румынские?) и прочее старье. Не удивлюсь ватным бушлатам и афганкам.

Обе стороны дергают спуски пушек и минометов за длиннющие веревки из конкретно укрытий, темп огня низкий в таких случаях или буквально штучный.. Боятся, что старые боеприпасы могут сдетонировать прямо в стволе или такие уставы?

Работу спецназа не показывают, хотя следы работы есть.

#Дональд_Кукл

Mower_man

Сначала глазками цель найти надо или получить целеуказание по сектору в очень короткий промежуток времени, а не в небо пялиться с запитанной трубой, авось ГСН что-то зацепит, а может и нет )) потом прикинуть возможность поражения с хорошей вероятностью и тока потом, потом, жмакать кнопку, авось догонит.

А птурсы с проводами, так вообще пока "наше фсе" в широких массах. До уровня Джавелина или Карл Густофф еще чопать и чопать пехом с торбой... )))

Не петляй, нет там никакого оптического наведения. Ты путаешь разные вещи.

Evil_Kot
Кому насрать на Карабах, Армению и Азербайджан, поднимите руку.

Foxbat

Не петляй, нет там никакого оптического наведения. Ты путаешь разные вещи.

Приплети мне ещё оптический прицел от трехи к шайтан трубе ))

В мои годы так было https://www.google.com/amp/s/military.wikireading.ru/amp912

Все на глазок.

#авось

Evil_Kot
Хорошо, поставим вопрс иначе: Кому не насрать на Карабах, Армению и Азербайджан, поднимите руку.

новости интересны. кто кого замочил и чем. а так да, особо не переживаем.

Mower_man
Приплети мне ещё оптический прицел от трехи к шайтан трубе ))

Целеуказание и наведение - разные вещи.

Foxbat

Откуда дровишки? Давным-давно на них стоят инфракрасные головки наведения. Оператор наводит систему и дает ей захватить цель, запускает, и потом все делает сама ракета.

Визуально наворили птурсы типа Малютки. По проводу управляли.

Как уже сказали, ракета - это одно, она с головой, которая цель хватает, и, более или менее успешно, ведет. А вот для того,чтобы ракета цель увидела - ее должен увидеть, как минимум, знать о ее наличии - оператор ПЗРК. Сама "труба" - не может находиться в постоянной готовности, ее, при обнаружении, нужно включать и "показать" ей цель. Если оператор не знает о наличии цели, то он и не изготовится, и не включит. А визуально засечь что-то, удаленное от тебя даже на пару километров и сливающееся с небом по окраске...можно, но достаточно сложно. А, собственно, и всё: с такого расстояния или сам аппарат чем стрельнет, или наведет кого/чего.

Искатель-2011

Мне казалось, что ПЗРК должны успешно бороться с БПЛА и стоят не 3-4 млн $. Я в ПВО дилетант, но подумалось, что раз успешно сбиваются Грачи, то и этих птичек можно потрепать. Возможно неправ...

Корбин
С этим никто и не спорит. Там всегда воевали российские оккупанты с их лугандонскими прихвостнями-уголовниками.

Поэтому расслабьтесь и не вдохновляйтесь успехами со стороны: вам они не светят никоим образом, и даже наоборот.

Evil_Kot
Кому насрать на Карабах, Армению и Азербайджан, поднимите руку.

👍

Надо полагать, что у А-и нет рэбов, а тока иглы или чо.

Один точно был - сожгли в первых рядах .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Гиркин известный идиот

Идиот или нет , но он то живой и пока на свободе .
Но вы не переживайте за донбасс - не будет там как в карабахе - все решит снабжение . Вы вот например почему уехали от туда ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Пока что у Азербайджана игра в одни ворота.

mara2107
Идиот или нет , но он то живой и пока на свободе .
Но вы не переживайте за донбасс - не будет там как в карабахе - все решит снабжение . Вы вот например почему уехали от туда ?

ArielB
участник
4-10-2020 09:50
Россия Донбасс снабжает всем чем угодно легко и постоянно

По слухам уже нет . Интерес потерян , а бюджет РФ весьма дефицитный .

Egor A.Izotov
мега-ветеран

4-10-2020 10:30
quote:

Что же до меня, если Вас устроит мой ответ - то я просто устал:

2. Я привык к несколько иному уровню жизни, нежели тот, что образовался на Донбассе

Ну вы же не один такой и чем хуже снабжение донбаса тем меньше там таких как вы .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

С его черным языком - и "живой", и "на свободе" - очень, может статься, ненадолго

Он УЖЕ пережил многих других ...

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107
Он УЖЕ пережил многих других ...

Только потому, что удрал трусливо, в то время, как они - воевали. Невелика заслуга - "выжить" на "1-м Ташкентском".

mara2107
Интерес потерян..

Интересно, как Вы представляете себе "интерес" этот?..

политический - инструмент давления на Украину чтоб не выпендривались с транзитом газа . А тут новый договор транзита таки подписали на условиях Украины и СП2 нифига не рвутся достраивать . Ну и много вы слышите в сми РФ про донбасссс ? " все его любили а потом забыли "

Карабах кстати видимо тож был инструментом давления на Азербайджан ...

А тут "внезапно" и нефть и газ резко упали в цене , а конкуренция резко выросла и Турция по морю свою трубу грозится тянуть и о месторождении новом у себя заявила ... (Кипр негодуе)
И терминалы приема и распределения сжиженного газа уже готовы

А если донбасс был НЕ ради транзитной трубы то что его не присоединили как крым ??!!

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107
...
А если донбасс был НЕ ради транзитной трубы то что его не присоединили как крым ??!!

Донбасс, как таковой, изначально, и не предусматривался вовсе, если судить по тому, что происходило на Донбассе в феврале-марте 2014.
Поскольку, если бы он подразумевался в качестве присоединяемого региона, то в нем появились бы люди, направлявшие деятельность "масс" в требуемом направлении.
Вообще, Донбасс, сам по себе, никакой практической ценности не представлял тогда, и не представляет сегодня. Поскольку он бесполезен без руд Кривбасса, без электроэнергии Запорожья, без машиностроения Харькова. Вот в такой конфигурации, весь этот регион - безусловно полезен. Но это, считай, пол-Украины, если рассматривать с естественными границами регионов.
Вопрос - как это взять, если брать, и, при том, не развалить свою экономику в процессе взятия?
Ответ только один: переформатирование всей Украины. Но, поскольку "вся Украина", в массе своей, приняла идеи "украйина понад усэ", если не с энтузиазмом, то, как минимум, равнодушно - этот вопрос не поднимался в принципе.
"Газ" в этом всём - вопрос второй, если не третий, один из...

Донбасс,в настоящий момент - это заноза в Украине, такой себе интенсивный раздражитель, источник проблем, "закваска" на перспективу, из которой, при удачном стечении обстоятельств, будет начато переформатирование Украины.
Я так полагаю.
...
А так - всё было, до мая 2014, совершенно стихийно и "самостийно".

Донбасс, как таковой, изначально, и не предусматривался вовсе

А я об чем ?! С карабахом та же история судя по всему .

Поскольку он бесполезен без руд Кривбасса, без электроэнергии Запорожья, без машиностроения Харькова

Что в РФ электричества нет или руды ?
Вообще чего нет в РФ что есть на донбасе ? Территорий ? Угля ? Населения ?

"Газ" в этом всём - вопрос второй, если не третий, один из...

Не газ а € получаемые за этот самый газ . А на них вся экономика РФ построена .все мы в РФ живем за счет трубы .

Донбасс,в настоящий момент - это заноза в Украине, такой себе интенсивный раздражитель, источник проблем, "закваска" на перспективу

Так и я об этом писал (карабах тож самое для Азербайджана)
Только это уже дело прошлое , а не будущее .

на перспективу

Нет перспектив . Да и не было - вас обманули . Поэтому вы в масквабаде счас и живете .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

2. Я привык к несколько иному уровню жизни, нежели тот, что образовался на Донбассе;

Жаль, что организовать совместно Аля Гонконг/Сингапур воли не хватило.

mara2107
Нет перспектив . Да и не было - вас обманули . Поэтому вы в масквабаде счас и живете .

Да, я живу в Москве, в России. Не знаю, в каком свинарнике Вы изволите проживать, произнося наименование этого города таким свинским образом, да, собственно, и знать не хочу.

Мне здесь комфортно жить, растить детей, строить дело. Донбасс я тоже не забываю, разумеется, вот, через несколько дней туда еду на сафари, хрюшек пострелять, поди, развелось их без меня, подзабыл, страх потеряли, год не был с хвостиком, почитай...

Кто там кого обманул - то история рассудит, поживём - увидим. Что хорошо - так то, что свиней на нашей земле нет, да и не будет.

Egor A.Izotov

Как уже сказали, ракета - это одно, она с головой, которая цель хватает, и, более или менее успешно, ведет. А вот для того,чтобы ракета цель увидела - ее должен увидеть, как минимум, знать о ее наличии - оператор ПЗРК. Сама "труба" - не может находиться в постоянной готовности, ее, при обнаружении, нужно включать и "показать" ей цель. Если оператор не знает о наличии цели, то он и не изготовится, и не включит. А визуально засечь что-то, удаленное от тебя даже на пару километров и сливающееся с небом по окраске...можно, но достаточно сложно. А, собственно, и всё: с такого расстояния или сам аппарат чем стрельнет, или наведет кого/чего.

А теперь подумай спокойно, или почитай, сообрази, что все это справедливо для ВСЕХ систем. Или ты всерьез веришь, что четырехсотка стреляет по цели, которой не видит? 😊 Поэтому никакого оптического наведения там нет. Ты тоже перепутал целеуказание с наведением.

Оптическое, и близкое радарное, по трем точкам, или со спрямлением, было на заре ракетостроения. Потом использовалось в птурсах, как я уже написал. В Иглах его нет.

Да, я живу в Москве, в России

Масквабад не Россия . Москвой это было в прошлой жизни а счас вот такой вот зомбилэнд 😀 но таким зомбипредателям не понять .

Mower_man
 

4-10-2020 14:48
Чегой то НК заноза? Там нет ничего ценного, чисто крестьянам на самопропитание с земли. И как "плацдарм" тоже

А что нет то ? Главное то не ценность территории , а создание угрозы и фактор беспокойства . Судя по тому как аз воюют за карабах для них эта земля важна . И судя по роликам оттуда - нифига не голые камни - вполне приличное место .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

может нет больше ПВО у армян ?

Все на это указывает

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Shipboy
...Осы дронов не видели, хотя были включены...

Egor A.Izotov
Я привык к несколько иному уровню жизни, нежели тот, что образовался на Донбассе

UnknownBiryuk
в принципе, они их и не должны видеть...если только случайно...

Почему не должны ?

при применении сирийских ЗРК 'Оса' в боевых действиях в южном Ливане в начале 1980-х годов израильские ВВС были вынуждены применять массовый запуск беспилотных летательных аппаратов в качестве ложных целей

Shipboy

Почему не должны ?

при применении сирийских ЗРК 'Оса' в боевых действиях в южном Ливане в начале 1980-х годов израильские ВВС были вынуждены применять массовый запуск беспилотных летательных аппаратов в качестве ложных целей

Это, в принципе, совсем не означает, что Оса их видела. Возможно, дроны несли излучатели, как обычно делается с декоями. Такие будут видны на радаре, именно багодаря этому, хотя сами были бы незаметны, в силу своих размеров.

Сегодня есть класс запускаемых с самолетов дронов очень малых размеров, создающих искусственные, отвлекающие цели.

Foxbat

Это, в принципе, совсем не означает, что Оса их видела. Возможно, дроны несли излучатели, как обычно делается с декоями. Такие будут видны на радаре, именно багодаря этому, хотя сами были бы незаметны, в силу своих размеров.

Сегодня есть класс запускаемых с самолетов дронов очень малых размеров, создающих искусственные, отвлекающие цели.

Турецкие дроны Bayraktar Tactical UAS
это приличный размер. 12 метров размах крыльев.

Другие дроны азеров
Heron TP - 16.5 м
Hermes 900 - 15 м
Hermes 450 - 10.5 м
Aerostar - 7.5 м

Почему Оса их не может видеть ?

Лишь часть это малые дроны:
Orbiter-3.5м
Harop-3м

Хотя конечно армянские Осы это довольно древние системы.

Ursvamp
Я жду Искандера! Пусть явит своё "вилличие". Бессмысленность, то бишь, в неядерном исполнении. .

LORAми снесли два стратегических моста, свежих. Остался один древний горбатый, видевший ещё Тимура наверное

Вроде как Израиль продал 50 штук тактических

Shipboy
Почему Оса их не может видеть ?

Я нигде не писал, что Оса не должна их видеть, я комментировал Ваше описание ситуации в Сирии, поэтому там было слово "в принципе". Просто был неудачный пример.

А что там Оса видела и что нет - ме можем гадать до выборов... и потом еще.

Mower_man
LORAми снесли два стратегических моста

Shipboy
карабахские флаги срывают и свое поднимают. но где непонятно, деталей нет, карты нет

окружающая обстановка хаоса в кадре, слишком сложна для постановки. Аскеры снимают на телефоны для родных, потом по сетям гуляет.

Shipboy
так а что министерство пропаганды азеров не делает кино об успехах ? сомневаюсь.
есть кино поражения обьектов с беспилотников, но нет кина о занятии территорий.

села стоят в долинах, где есть более менее ровная земля и вода. Пока высоты в районе 30 км не возьмут под контроль, особо там хвастаться нечем. Так понимаю.

ИМХО идет первая фаза, выбивание техники и паралич путей подвоза. #Псхические_атаки может быть потом а может и нет.

на ютубчике пугают доступностью к поражению АЭС в самой Армении.

на ютубчике

Мамкины стратеги 😊

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Foxbat
А теперь подумай спокойно, или почитай, сообрази, что все это справедливо для ВСЕХ систем. Или ты всерьез веришь, что четырехсотка стреляет по цели, которой не видит? 😊 Поэтому никакого оптического наведения там нет. Ты тоже перепутал целеуказание с наведением.
Оптическое, и близкое радарное, по трем точкам, или со спрямлением, было на заре ракетостроения. Потом использовалось в птурсах, как я уже написал. В Иглах его нет.

На самом ПЗРК нет средств обнаружения, позволяющих обнаружить воздушную цель иным образом, как по стороннему ЦУ или визуально ("оптически" 😊 ) оператором ПЗРК.
Вот о чем я пишу, а не об "оптических" головах наведения на "Иглах" и т.п. ПЗРК, или о чем-то еще подобном.

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Ursvamp
Ну это некрасиво даже... Это как накласть в кафе, и уйти оттуда, потому что пованивает.

Глупость Вы сморозили, видите ли. Моей политической целью, целью моей борьбы, была борьба с украинским национализмом. В 2013 и первой половине 2014-го я считал, что это возможно и в масштабах Украины, что народ Украины ужаснется тому монстру, что вылез из ее недр, и, в какой-то промежуток времени, скрутит голову наци. Однако, к лету 2014-го стало ясно, что народ Украины, в массе своей, если и не приветствует эти идеи, то, как минимум, к ним равнодушен, в подавляющем большинстве.
Что ж, пришлось, несмотря на личные неприязненные отношения со многими "лидерами", сосредоточиться на задаче-минимум, на том чтобы этой заразы не было на моей земле. Отчасти - получилось.

Ну а после "уйти", как я уже говорил, своей земли я не забыл, и, несмотря на то, что прочих проблем у меня было и есть немало - землякам своим помогал, как мог: вот, например, без ложной скромности отмечу, что цепочка событий, от упрощения получения гражданства РФ "носителями языка" и до формирования процедуры упрощенного получения гражданства РФ жителями ДНР и ЛНР, в том числе, и результат моей работы в соответствующей рабочей группе Государственной думы. На текущий момент уже около четверти миллиона жителей этих регионов стали гражданами РФ.
Смог бы я работать эффективно в этом направлении, находясь в Донецке?.. Вряд ли. Каждый делает что умеет, и как умеет.
Лично я считаю, что своим землякам я, безусловно полезен, как в то время, когда работал глазами и руками, так и в то, когда мозгами и ручкой.

Прошу прощения за отступление в сторону от основной темы разговора.

На текущий момент уже около четверти миллиона жителей этих регионов стали гражданами РФ.

Взносы в пенсионный фонд РФ они не платили , а пенсию получают . За чей счет банкет ??

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107

Мамкины стратеги 😊

Гибридная война в т.ч.

#Аль_лохика

mara2107

Взносы в пенсионный фонд РФ они не платили , а пенсию получают . За чей счет банкет ??

Это не проблема: рубль падает, за каждый доллар/евро дают все больше рублей. Так что деревянными Россия обеспечена, пенсию можно увеличить на сколько хочешь процентов или обеспечить ею любое число людей. Вот что они на это купить смогут- это уже их личное дело.

Egor A.Izotov
Лично я считаю, что своим землякам я, безусловно полезен,

ArielB

Это не проблема: рубль падает, за каждый доллар/евро дают все больше рублей. Так что деревянными Россия обеспечена, пенсию можно увеличить на сколько хочешь процентов или обеспечить ею любое число людей. Вот что они на это купить смогут- это уже их личное дело.

Курс иностранной валюты критичен для государств с минимальным внутренним производством, или для производства изделий, технологии/материалы/машины и механизмы, используемые при производстве которых импортируются или зависят от импорта.
На уровне "покушать" и т.п. - колебания курса доллар/евро/рубль на жизнь абсолютного большинства россиян не влияют вообще никак.
Более того, в сравнении с 2015-м годом, цены в рублях на большинство продуктов, как минимум, сохранились на прежнем уровне, а то и снизились.

Мелкая бытовая электроника - также мало изменилась в цене, на уровне инфляции, плюс-минус, а то и снизилась также.

Так что, как я уже писал ранее, придыхания у вывески с курсом остались в прошлом.
Спасибо, без шуток, санкциям, изрядно подстегнувшим собственное производство.
Вводите уже все сразу, что ли..

Calex
Это международному сионизму?

Не, с этими ребятами я пока завязал: они меня изрядно разочаровали своим поведением в 2014-м, на Украине.
Разумеется, это не говорит о том, что я буду иметь с ними дело в перспективе, но сейчас пока нет. Пусть другие возят хайтек через Израиль, через Ю.Корею можно получить не хуже, только и разницы, что евреи отключают "заводские" системы безопасности, но вешают свои "жучки", а корейцы не отключают ничего, и заботиться о том,чтобы станок и его производитель думали, что он по-прежнему в Корее - надлежит самому покупателю.

Egor A.Izotov

Курс иностранной валюты критичен для государств с минимальным внутренним производством, или для производства изделий, технологии/материалы/машины и механизмы, используемые при производстве которых импортируются или зависят от импорта.
На уровне "покушать" и т.п. - колебания курса доллар/евро/рубль на жизнь абсолютного большинства россиян не влияют вообще никак.
Более того, в сравнении с 2015-м годом, цены в рублях на большинство продуктов, как минимум, сохранились на прежнем уровне, а то и снизились.

Мелкая бытовая электроника - также мало изменилась в цене, на уровне инфляции, плюс-минус, а то и снизилась также.

Так что, как я уже писал ранее, придыхания у вывески с курсом остались в прошлом.
Спасибо, без шуток, санкциям, изрядно подстегнувшим собственное производство.
Вводите уже все сразу, что ли..

ну насчет цен то Вы ох как неправы, выросли, да еще и как. Или Вы по магазинам не ходите?

Спасибо, без шуток, санкциям, изрядно подстегнувшим собственное производство.
Вводите уже все сразу, что ли..

Хватит врать то . Закупки пальмового масла выросли раза в три - с него и делают "отечественные" продукты . С какого ограничили ввоз продуктов из за границы частным лицам ??

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Egor A.Izotov
лупость Вы сморозили, видите ли. Моей политической целью, целью моей борьбы, была борьба с украинским национализмом. В 2013 и первой половине 2014-го я считал, что это возможно и в масштабах Украины, что народ Украины ужаснется тому монстру, что вылез из ее недр, и, в какой-то промежуток времени, скрутит голову наци. Однако, к лету 2014-го стало ясно, что народ Украины, в массе своей, если и не приветствует эти идеи, то, как минимум, к ним равнодушен, в подавляющем большинстве.
Что ж, пришлось, несмотря на личные неприязненные отношения со многими "лидерами", сосредоточиться на задаче-минимум, на том чтобы этой заразы не было на моей земле. Отчасти - получилось.

Ну а после "уйти", как я уже говорил, своей земли я не забыл, и, несмотря на то, что прочих проблем у меня было и есть немало - землякам своим помогал, как мог: вот, например, без ложной скромности отмечу, что цепочка событий, от упрощения получения гражданства РФ "носителями языка" и до формирования процедуры упрощенного получения гражданства РФ жителями ДНР и ЛНР, в том числе, и результат моей работы в соответствующей рабочей группе Государственной думы. На текущий момент уже около четверти миллиона жителей этих регионов стали гражданами РФ.
Смог бы я работать эффективно в этом направлении, находясь в Донецке?.. Вряд ли. Каждый делает что умеет, и как умеет.

Только вот с "моя земля" Вы эгоистично не способны признать правду, что никакая она там не ваша, и прав на нее ноль. Перемещенные лица никаких прав на колонизированную территорию не имеют. Особенно когда они вытесняли собой коренных жителей.

А "заразой" Вы объявляете основное образующее явление любого государства - национализм. Без которого всё принимает вид убогого говна и разрушается в итоге.

Ursvamp
Перемещенные лица никаких прав на колонизированную территорию не имеют. Особенно когда они вытесняли собой коренных жителей.

https://colonelcassad.livejournal.com/6221229.html

Ursvamp
Чем армяне наносят дальние удары?

Точка У.

Foxbat

Точка У.

LORA

Foxbat

Точка У.

Точки пока достоверно не подтверждены, а "Смерч" и "Полонез" - да, труб, торчащих из грунта - вполне прилично.

https://colonelcassad.livejournal.com/6219255.html

По ссылке - фото хвостовиков. БЧ летит далее.

Mower_man

LORA

Это Азербайджан, они их закупали.

Egor A.Izotov

Это Азербайджан, они их закупали.

Посты не читают ))

Egor A.Izotov

Поэтому расслабьтесь и не вдохновляйтесь

Вы вроде еще не в Киеве чтобы командовать. Или так хочется, что невозможно удержаться? Так ведь недержание лечить надо. В крайнем случае можете пользоваться подгузниками, а не использовать ганзу вместо подгузников. Не надо засирать все темы подряд одними поцреотическими дамбасами и прочими вставаниями с колен. Ваше дерьмо здесь никого не интересует.

TI -126
Они так Год пулять друг-по дружке будут..Без реальных результатов.Да Хвастаться боевыми успехами.

Они так Год пулять друг-по дружке будут..Без реальных результатов.

А вы куда то торопитесь ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

TI -126
Они так Год пулять друг-по дружке будут..Без реальных результатов.Да Хвастаться боевыми успехами.

нетронутое село, с мемориалом, видимо за "первую карабахскую"

Надо понимать, что там еще полно и остатков сел, и городишко Агдам (помните бухлишко такое?), т.е. кроме битой груды камней, как бы начинает мелькать инфраструктура, годная к переезду беженцев с первой войны.

Корбин
...
Кстати, пишут что армяне снова отступают. Вроде бы отходят на более выгодные позиции. Выходит Азербайджан давит. Пока что по крайней мере.

https://www.facebook.com/shushanstepanyan/posts/3302838746418929

Армия обороны Республики Арцах, сегодня, на одном из самых сложных фронтօвых направлений применил тактические приемы, в частности, создало у азербайджанских подразделений впечатление отступления. Противник, пытаясь быстро занять оставленные армянскими силами позиции, оказался в ловушке. Затем в результате мощного артиллерийского удара была уничтожена большая часть азербайджанского подразделения. Оставив на поле боя более 200 убитых военнослужащих, противник беспорядочно бежал.

Даже если учесть кавказзкий К3.14..жа - то от полуроты до роты...

Egor A.Izotov
... применил тактические приемы, в частности, создало у азербайджанских подразделений впечатление отступления. Противник, пытаясь быстро занять оставленные армянскими силами позиции, оказался в ловушке. Затем в результате мощного артиллерийского удара была уничтожена большая часть азербайджанского подразделения. Оставив на поле боя более 200 убитых военнослужащих, противник беспорядочно бежал...

что в это время делали беспилотники и прочая разведка, это вопрос.

#туман_войны

Кста, мелькает у АЗ какие то длинноствольные пушко по ходу в калибре ~ 155 мм, не знаток артиллерии, но кажется, это не наследие СССР.

+ у израиля АЗ купили не только большие ракеты но и артиллерию с раздельным заряжанием (картузы), по ходу дальнобойная, но и прочая и прочая, включая радиолокационные станции разведки артогня и прочий современный #ништяк

Что вояки хотят в боевых условиях сравнить продукцию западных компаний и РФ, это понятно. И сделать выводы.

И турки тоже хотят пощупать, на что способно разное железо, кроме сирийских вариантов.

Mower_man

что в это время делали беспилотники и прочая разведка, это вопрос.

#туман_войны

Кста, мелькает у АЗ какие то длинноствольные пушко по ходу в калибре ~ 155 мм, не знаток артиллерии, но кажется, это не наследие СССР.

+ у израиля АЗ купили не только большие ракеты но и артиллерию с раздельным заряжанием (картузы), по ходу дальнобойная, но и прочая и прочая, включая радиолокационные станции разведки артогня и прочий современный #ништяк

Что вояки хотят в боевых условиях сравнить продукцию западных компаний и РФ, это понятно. И сделать выводы.

И турки тоже хотят пощупать, на что способно разное железо, кроме сирийских вариантов.

Egor A.Izotov

... применил тактические приемы, в частности, создало у азербайджанских подразделений впечатление отступления. Противник, пытаясь быстро занять оставленные армянскими силами позиции, оказался в ловушке. Затем в результате мощного артиллерийского удара была уничтожена большая часть азербайджанского подразделения. Оставив на поле боя более 200 убитых военнослужащих, противник беспорядочно бежал

Больно смахивает на пропаганду . Доказательства есть ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Сегодня читал, что Варданян ( один из инвесторов Сколково) обратился к Путину с советом немедленно поддержать Армению. Если этого не сделать, то будут последствия мирового масштаба, угрожающие всему человечеству. Какие именно, он мудро не упомянул. Напоминает рассказ Шолом Алейхема: люфтгешефтник шлёт домой телеграмму:» Волнуйтесь точка подробности письмом точка»
Глобальное потеппление? Массовые извержения вулканов? Бомбардировка астероидами? Протуберанцы на Солнце?

А весь этот конфликт можно остановить в 5 минут: Пашиняну объявить, что стрельба прекращается немедленно, армяне выходят из незаконно оккупированного ими Карабаха и окружающих областей( войска в течение недели, гражданские переселенцы в течение месяца), после чего обе стороны просят ООН о введении миротворцев.
И астероиды повернут обратно, и вулканы уснут....

Egor A.Izotov
БПЛА, на сложной местности, ни разу не панацея. Если противник грамотно маскируется, применяясь к местности - хрен ты его заметишь, пока не прилетит.

чета мне кажется, что современной авиационной оптике с фильтрами по всему спектру, совершенно похеру, днем зольдатены шарятся или ночером, все что горячее, светится, а софт и маски ИИ отсекают лишнее (горячие камни). Норки вырыть глубокие за пару часов и сидеть тихо-тихо, это для сотен людей + техника + оружие = не реально, кто то да спалит всех. Чем выше в горы, тем сильнее каждый свежий след от лопаты и колес видать.

Тут бы заслушать мнение Старикашка Ку, как там с этим делом распознавания обстоит у продвинутых производителей.

Плюс, ударники по раскрытым огнем батареям могут нанести удар, Байтакары, это барражирующие ударники, до 24 часов кряду. Возможно, турки дают свой разведспутник... странно, если бы не давали.

Им реклама турецкого оружия идет в плюс.

ArielB
А весь этот конфликт можно остановить в 5 минут: Пашиняну объявить, что стрельба прекращается немедленно, армяне выходят из незаконно оккупированного ими Карабаха и окружающих областей( войска в течение недели, гражданские переселенцы в течение месяца), после чего обе стороны просят ООН о введении миротворцев.

Журналист, ставший политиком, не может этого сделать. А если может, надо давать премию Нобеля вне очереди и вид на жительство в другой стране, по программе защиты.

За все заплатят солдатики и их родители.

Egor A.Izotov
У них там и 203мм "Пион" имеется в заметном количестве, может быть этот, он вполне длинноствольный, на ходу.

не, там типа Бофорс по виду, скорее с мотоколесами, вместо гильз вполне рукоподьемные (один сарбаз подает) мешки с порохом. Длина ствола в калибрах, под 40 если не больше.

Mower_man
чета мне кажется, что современной авиационной оптике с фильтрами по всему спектру, совершенно похеру, днем зольдатены шарятся или в сидят или ночером, все что горячее, светится, а софт и маски ИИ отсекают лишнее (горячие камни). Норки вырыть глубокие за пару часов и сидеть тихо-тихо, это для сотен людей + техника + оружие = не реально, кто то да спалит всех.

ArielB
А весь этот конфликт можно остановить в 5 минут: Пашиняну объявить, что стрельба прекращается немедленно, армяне выходят из незаконно оккупированного ими Карабаха и окружающих областей( войска в течение недели, гражданские переселенцы в течение месяца), после чего обе стороны просят ООН о введении миротворцев.
И астероиды повернут обратно, и вулканы уснут....

если немного подкорректировать фамилию...сказанное в середине первого абзаца изменить на 180 градусов... концовку не трогать...сдается мне, что результат будет тот же 😊

ArielB
На войне как на войне...
А если это сообщение армянской стороны, то вообще меня терзают мутные сомненья....?
А весь этот конфликт можно остановить в 5 минут: Пашиняну объявить, что стрельба прекращается немедленно, армяне выходят из незаконно оккупированного ими Карабаха и окружающих областей( войска в течение недели, гражданские переселенцы в течение месяца), после чего обе стороны просят ООН о введении миротворцев.

Egor A.Izotov
А зачем там "сотни людей"?
Фугасы заложили, МОН-ки поле сформировали, там и взвода с головой. Рванули фугасы, рванули МОНки, дали сигнал, за 15км 152мм батарея/дивизион лупанула несколько залпов - и все, 200 не 200 - а с полсотни жмуров накидать - как с куста.
Вон, народ уж извините, местное видео дам, исполнил вообще "на коленке", чисто экспромтом:

"поле ананасов"... Бгг. ТБД малеха другой... бесполезняк говорить о горах урожденному равнин, где сраный террикон, уже ипать какая гора, можно слаломом заниматься ))

Mower_man

"поле ананасом"... Бгг. ТБД малеха другой... бесполезняк говорить о горах урожденному равнин, где сраный террикон, уже ипать какая гора, можно слаломом заниматься ))

ArielB
...
А весь этот конфликт можно остановить в 5 минут: Пашиняну объявить, что стрельба прекращается немедленно, армяне выходят из незаконно оккупированного ими Карабаха и окружающих областей( войска в течение недели, гражданские переселенцы в течение месяца), после чего обе стороны просят ООН о введении миротворцев.

Egor A.Izotov
😊 Я как раз, примерно в тех краях, в 93-м, попал в засаду, как раз с фугасом и ПКМ. Повезло, что дураками были мы, и дураками были они, да и БК у них был маловат...А то б уже и кости сгнили. Так что как там засаду можно организовать, что никакой БПЛА не заметит - представляю себе вполне.

ты мыслишь по ходу масштабами банды, кто кого на кукан удачно посадил в засаде. Масштаб издалека маленький, вблизи фронт под десятки и десятки километров соприкосновения, в глубину - длина арт руки + ЛОРА и авиация пока сидит тихо, ждет подавления.

Видосов с донбаса, где так же догорают или сидят кружком у дерева десятки трупов изумленных сопротивленцев, поймав на ветки 120 минометку, более чем. Это все #селяви

Но идиотом у тебя Стрелков работал, а все остальные, просто святые люди.

Mower_man
ты мыслишь по ходу масштабами банды, кто кого на кукан удачно посадил в засаде. Масштаб издалека маленький, вблизи фронт под десятки и десятки километров соприкосновения, в глубину - длина арт руки + ЛОРА и авиация пока сидит тихо, ждет подавления.
Видосов с донбаса, где так же догорают или сидят кружком у дерева десятки трупов изумленных сопротивленцев, поймав на ветки 120 минометку, более чем. Это все #селяви
Но идиотом у тебя Стрелков работал, а все остальные, просто святые люди.[/B]

Вот, например, что толку от БПЛА, если мы маскируем фугасы в битой технике? Ставим вдоль дороги штуки три битых 66-х, или что там у нас есть, для антуражу один еще бодро коптит, в каждом кил по 100-200 аммонала со всяким железным мусором... Если колонна бодро прет, чтоб "как в сводке", "на плечах отступающего противника", занять покинутый ОП, и болт забила на то, что и разведдозор с саперами положен, и прочее - то БПЛА им помогут, в этом, или сходном раскладе - как мертвому припарки. Рванули эти два "Газона", колонна встала, в эфире мат, народ суетится, тут - хренак, в этот бордель для бешеных собак прилетает пара десятков 152-мм ОФ... Для этого не нужны сотни человек в засаде, достаточно и одного-двух по месту, плюс тот взвод, что все это обеспечит...

А Вы мне тут нервничаете за Донбасс, Гиркина приплели до кучи, зачем-то...

Egor A.Izotov
Я просто привожу пример, как это может быть, как это бывает, и как это можно организовать так, чтобы противник до последнего момента не имел ни малейшего представления о том, что ему, собственно, все.

Вот, например, что толку от БПЛА, если мы маскируем фугасы в битой технике? Ставим вдоль дороги штуки три битых 66-х, или что там у нас есть, для антуражу один еще бодро коптит, в каждом кил по 100-200 аммонала со всяким железным мусором... Если колонна бодро прет, чтоб "как в сводке", "на плечах отступающего противника",

еще раз... какие такие "колонны в горах", мимо фаршированной духом святым, расставленной битой АЯ техники ))

В горах все движение пехом вдоль водоразделов. Не ПО водоразделу а вдоооолььь чуть пониже ))) + боевое охранение. Путь в таком случае может удлиниться в разы, зато медленно но верно.

Никаких #псхических_атак в лоб, с ветерком по асфальту на жигулях, бегом колоннами снизу вверх и сверху вниз. Сначала высоты, огневой контроль тылов и подвозов, далее вытеснение.

Что видно собственно по результату в роликах чуть пораньше. Целенькое опрятное село, с муниципалитетом, мемориалом, казармой с неостывшими одеялами.

Так #слючайно_вышло, панимаешь...

Вся техника и стволы шкерятся на обратных скатах, арта работает только по координатам. Никаких расстрелов прямой наводкой, в духе донецкого аэропорта.

Идет фронтовая операция, а не толпа вспыльчивых чингачгуков клюнула на обманное отступление, в духе битвы на Калке, и получила перо в сраку. Билять, это азы сержантских курсов... ))

У вас батенька #буйная_фантация, прям таки сюжет для #кины...

..."антуражно расставить коптить", аммонал из соседнего схрона поднести на раз-два тонну а лучше две, пионеры металла мелкого живенько поднесли, по сусекам пробежались, ложки аловянныя, гвозди, подковы ослиныя, копеечки, все, что скупка металла ранее не приняла.

Предлагаю заменить аммонал выплавлением ТНТ на спиртовке, из хреновых изральских несработавших управляемых боеприпасов, выковырянных из битых 66-х ))

Армения вторглась в суверенную территорию Азербайджана в 1994 и захватила не только Карабах как таковой, но и территории вокруг него. Азербайджан потерял 20% своей территории, признанной таковой как Россией в нескольких ее ипостасях , так и ООН. Многочисленные попытки Азербайджана провести переговоры с Арменией кончались ничем. Медведев открыто обвинил в этом Армению и покинул переговоры.

Суммируя: Карабах де юре и де факто ( до 1994) был универсально признан частью Азербайджана. Армения однозначно была агрессором, незаконно захватившим чужую территорию и изгнавшим оттуда коренных жителей, причём применяя средства массового убийства мирного населения, что является военными преступлениями.
Международное право считает законными действия страны-жертвы вернуть свои оккупированные территории военным путём.

Если Вы так не считаете, то как Вы определяете законность операции Багратион 1944 года? В принципе же, это СССР начал атаку .

ArielB
Суммируя: Карабах де юре и де факто ( до 1994) был универсально признан частью Азербайджана.

#гдето_вкиргизии

Mower_man
Тюркский мир проснулся

Chuck
У киргизов кипиш по расписанию, пора бы привыкнуть.

в эпоху смартфонов, люди возбуждаются быстрее и много.

ArielB
Shipboy,
Международное право считает законными действия страны-жертвы вернуть свои оккупированные территории военным путём.
Если Вы так не считаете, то как Вы определяете законность

Mower_man
в эпоху смартфонов, люди возбуждаются быстрее и много.

Значит, зачистили угрозы с земли

Mower_man
Стаи МИ24 в ход пошли, причесывают зелёнку.

Значит, зачистили угрозы с земли

Куда пошли, где видео ? Где армянские Иглы ? армяне сказали они грохнули 17 вертолетов

Shipboy

Куда пошли, где видео ? Где армянские Иглы ? армяне сказали они грохнули 17 вертолетов

17 в кубе, не иначе

As of October 4, the Artsakh Defense Army has destroyed the adversary's 14 combat helicopters, 17 warplanes, 124 drones, 368 units of armored vehicles-mainly tanks, 82 vehicles, and 10 armored personnel carriers-one TOS-1A heavy artillery system, 4 Smerch and 1 Uragan rocket launcher systems.

The adversary has over 3,145 casualties, more than 5,270 wounded. From the Armenian side, according to preliminary data, there are 230 casualties and more than 200 wounded.

Chuck
У киргизов кипиш по расписанию, пора бы привыкнуть.

За последние 20 лет - это уже третий. "Ну уж в этот-то раз - точно повезёт"™

Egor A.Izotov
За последние 20 лет - это уже третий.

Chuck
Это по-крупному, а по мелочи - каждый год практически. Работал с туристами - страна уникальная, но каждый год отказы из-за сводолюбивых джигитов. Надоело.
Без белого царя так и не будет мира на окраинах - уж очень любят там друг-дружку убивать.

Даже при наличии "царя" над подобными чертями - эта фигня плотно сидит внутри, и влазит при первом же удобном случае. Как это и было в 1917, в 1991, и т.д..., и далеко не только в Киргизии. Тот же Азербайджан возьмите, когда "внезапно" стали убивать русских и армян в конце 80-х, Казахстан вспомните в 86-м, "звоночек" был такой себе, за "дружбу народов"...
Страшную вещь сделали большевики, когда в борьбе за власть выпустили на свободу демонов национализма...они, в общем, их и убили. Не только они, но они - во многом.

Когда военные начинают врать, это начало их конца.

vc123
Там все врут. Азербайджанцы уничтожили все армянский танки. Армяне сбили все азербайджанские ЛА.

На войне кавказский к3.14 достигает 10-20.

"Чего их, басурман, жалеть, пиши больше!" (С)
А. В. Суворов.

но захватить карабах не выйдет. Не хватит запасов оружия и денег у Азербайджана и у Турции. У Турции сейчас с финансами уже все очень нехорошо.

1) надо думать они начали то предварительно рассчитав на всю компанию приготовив запасы ...
2) есть вероятность , что у Армении закончатся раньше
3) пока что говорить о том , что мол " наступление Азербайджана выдыхается" рановато весьма .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Spirit oFF
ИМХА арам навешают плюх, но захватить карабах не выйдет. Не хватит запасов оружия и денег у Азербайджана и у Турции.

Думается мне, азербайджанцы вовсе не собираются захватывать Карабах. Контроль получили. Дашнакам навешают. Потом широким жестом заключат дополнительные соглашения с Карабахским правительством и с Великой Арменией. На этом всё и кончится.

Тут еще какая штука - судя по заявлению азербайджанской стороны о прекращении огня после армянская сторона предоставит график вывода войск то видимо они не боятся затягивания ситуации . Если пути снабжения под их контролем то сделают систему обратного нипеля - оттуда дуешь , а обратно нифига . Без снабжения армяне сами уйдут .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107
P.s. а где эти самые укрепления армянские построенные за 20лет ??? Что то в видосах незаметно нифига .

Все очень по простому, окопцы, блиндажи, капониры. По уставу лохматого года.

НГ будет потерян. Кста, мелькнуло, что это 20% территории АЗ. Немало.

Это у Армении границы с РФ нет, а у Азербайджана есть. А еще Баку и вся нефтянка на побережье Каспия.

🤣🤣🤣

#кошерно

2 Иваныч Баский
Тотальных зачисток и геноцида не будет. Не то времена. Другие пацаны не поймут.

Вон, бывшие югославы совсем недавно геноцидили друг друга тока так, и что?
Ну, миротворцев послали.
Ну, устроили показательную гуманитарную бомбардировку Белграда.
Ну, Милошевича заморили в Гааге. Это что, кого-то там c кем-то замирило?
Да хер там, всю равно по ночам свои "серборезы" друг на друга точат.

А тут, даже так прореагировать сложно.
Позиция азеров такова, что это их внутреннее дело.
Они, мол, террористов и сепаратистов на своей территории в сортире мочат.
И с этим, трудно спорить. 

Но всё равно, болеть буду за ар. Не по каким-то там религиозным соображениям.
А просто потому, что сегодня они слабее.
И азеры их просто вырежут нах, в случае победы.

vc123
А еще Баку и вся нефтянка на побережье Каспия. А там Каспийская флотилия с ракетными катерами (которые кстати Сирию обстреливали не напрягаясь) и средствами десантирования, мы не говорим ЮВО. Представляете сколько народа вокруг Путина круги нарезает с предложением грохнуть азербайджанскую нефтянку под легальный повод...

На текущий момент, в данной ситуации, легального повода для удара по Азербайджану у России нет, и его не просматривается в обозримом будущем. Как нет и реального повода выступить на стороне Армении, ибо минусы от этого очевидны, а плюсы - по-моему, отсутствуют в принципе.

Egor A.Izotov
нет и реального повода выступить на стороне Армении,

Calex
Но, что на все свои обязательства кремль уже давно хер положил, это очевидно.

Spirit oFF
обязательств поддерживать карабах за Армению кремль не давал

Но, что на все свои обязательства кремль уже давно хер положил, это очевидно.

Как вобще поставлять оружие Армении

Calex
Кроме, договора о взаимопомощи.
Но, что на все свои обязательства кремль уже давно хер положил, это очевидно.

Если Вы имеете в виду ОДКБ, то, формально, он требует, во-первых, открытой агрессии против государства-участника договора, а, во-вторых, что самое важное - запроса на таковую помощь от государства-участника, подвергнувшегося агрессии.
На настоящее время, фактически, отсутствует агрессия со стороны Азербайджана в отношении Армении (Нагорный Карабах, что самое смешное, Арменией не признан в качестве своей территории), и отсутствует запрос от руководства Армении в адрес РФ на оказание помощи в отражении агрессии.
С учетом того, что исполнял Пашинян на встрече ОДКБ в 2019 - вероятность, что ответом на этот запрос будет выражение "глубокой озабоченности" - приближается к 200%.

Опять же, если рассматривать нынешнее руководство Армении и его ярко выраженный антироссийский курс - лично я бы не стал подписываться на такой блудняк, как помощь Армении против Азербайджана, иначе, чем ща приличную предоплату, в той или иной форме.

Shipboy
...Иран то же за то что бы Карабах отдать азерам.

Там не так всё просто, но, как показала практика (использование иранских аэродромов для базирования авиации) - у Ирана свои взгляды на региональную политику, и Иран отнюдь не считает себя подчинённым по отношению к России, несмотря на то, что многие вещи Иран от России получает.

Egor A.Izotov
Опять же, если рассматривать нынешнее руководство Армении и его ярко выраженный антироссийский курс - лично я бы не стал подписываться на такой блудняк, как помощь Армении против Азербайджана, иначе, чем ща приличную предоплату, в той или иной форме.

И опять таки, азы это прекрасно видят.
Иначе бы, и не решились на нападение.

Проще говоря, ары должны публично у Пу отсосать.

Calex
Проще говоря, ары должны публично у Пу отсосать. А они, пока не готовы.
И опять таки, азы это прекрасно видят. Иначе бы, и не решились на нападение.

Вот здесь

все объяснено предельно конкретно, как это бывает и почему.
Буквально всё об Армении и Пашиняне, один в один..."..я поверил в Америку.." ха-ха...
Только Дон ему, скорее всего, на дверь покажет.

vc123
На базе в Гюмри есть много "вкусного", только с Пашиняном никто делится не будет.

А что там есть ? Один зенитно-ракетный полк, 18 старых МИГ-29, 2 из которых учебные, 4 Ми-24, ограниченное количество бронетехники и несколько Искандеров и Смерчей
Что там особого передавать ?

102-я военная база имеет в настоящее время не столько военное, сколько политическое значение.

А что там есть ? Один зенитно-ракетный полк, 18 старых МИГ-29, 2 из которых учебные, 4 Ми-24, ограниченное количество бронетехники и несколько Искандеров и Смерчей

Egor A.Izotov
Вот здесь

все объяснено предельно конкретно, как это бывает и почему.

Да, отличный пример. Так и бывает в преступной среде.

Calex
Да, отличный пример. Так и бывает в преступной среде.

Все сообщества принципиально функционируют одинаково, какую бы лапшу плебсу не вешали на уши.
Абсолютно все.

Shipboy
интерсно , армян призванных по мобилизации переодевают в карабахскую форму ?

vc123
А вы наивно полагаете что в межгосударственных отношениях бывает по другому? Особенно когда дело касается Кавказа, Ближнего Востока и туда восточнее.

Calex
Перед тем, как приковать к пулемёту? Безусловно.
...

Армения же не воюет с Азербайджаном. Воюет никем не признаная республика Карабах. военная форма солдат не должна быть армянской

Calex
Проще говоря, ары должны публично у Пу отсосать.
А они, пока не готовы.

Shipboy
военная форма солдат не должна быть армянской

UnknownBiryuk
или у Штатов...правда нужно подождать месяц, чтобы было наверняка...а то можно и оконфузиться 😛

или у Штатов...правда нужно подождать месяц, чтобы было наверняка...а то можно и оконфузиться

Был такой фильм, Кукушка назывался.
Его на постсоветском пространстве наверное все смотрели...

начали подготовку "плацдарма"? вопрос...

начали подготовку "плацдарма"? вопрос...

UnknownBiryuk
заявление директора СВР РФ
http://svr.gov.ru/smi/2020/10/o-situatsii-vokrug-nagornogo-karabakha.htm

начали подготовку "плацдарма"? вопрос...

Зачем плацдарм? Там Иран ща углом, и, если какие-то договоренности с ним по этой теме возникнут - у Ирана не самые поганые ОТРК и РСД в наличии, вполне могут накрыть пункты базирования, стреляя с границы с Карабахом, или вообще "с нуля", как в Зеленополье, например, делалось.

vc123
В РФ на Первом канале показали. А потом еще не раз на других каналах. И было бы странно если нет, на него государственный фонд кино денег дал.

А именно эпизод о переодевании в чужую форму, и приковыванию к позиции, сейчас очень актуален.
Не ары это придумали. И не азы, если допустить, что это фейк.

Egor A.Izotov
Зачем плацдарм? Там Иран ща углом, и, если какие-то договоренности с ним по этой теме возникнут - у Ирана не самые поганые ОТРК и РСД в наличии, вполне могут накрыть пункты базирования, стреляя с границы с Карабахом, или вообще "с нуля", как в Зеленополье, например, делалось.

UnknownBiryuk
ну Вы и сами ответили 😊 (для оправдания удара (если "приспичит") по позициям в НК...)
попозже, подключат прессу... поиграют с "общественным" мнением...

Плацдарм - это открытое вмешательство. А когда это не ты, а кто-то за тебя - то это иное...

Egor A.Izotov
Плацдарм - это открытое вмешательство. А когда это не ты, а кто-то за тебя - то это иное...

ArielB
Надеюсь только, что у Азеров склады полны.

Chuck
А Вам-то что за выгода в этом?

Calex
то купят ещё.

Calex
Проще говоря, ары должны публично у Пу отсосать.
А они, пока не готовы.

И опять таки, азы это прекрасно видят.
Иначе бы, и не решились на нападение.

Перспектива вполне реальная. Им надо начать тренироваться. Сначала на морковке и быстро дойти до баклажанов.

Армянскую логику понять невозможно. До сих пор все их действия были иррациональны до степени полнейшей наглости, самоуверенности и ощущения безнаказанности. Неужто, живя с Азерами бок о бок, слыша и видя как 1994 их ударил, как они становятся богаче и как их военная мощь растёт, они не подумали о возможности « мне отмщение и аз воздам»?

А Азеры молчали долго, предлагали переговоры раз за разом, а сами тщательно готовились к войне.

И пока ничего, кроме турецкой говнотактики, приводящей к огромным потерям ч ЛС и технике, не демонстрируют

ArielB
На Израиль сильнейшее давление прекратить поставки оружия Азерам из-за войны.

Оружие на то и придумано, чтоб воевать.

Ursvamp
Кто давит?

Оружие на то и придумано, чтоб воевать.

Армянское лобби в США. Оно достаточно влиятельно.

Ой вэй !! Они пусть для начала в своей стране с выборами разберуться ...

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107
Ой вэй !! Они пусть для начала в своей стране с выборами разберуться ..

Egor A.Izotov
Армянское лобби в США. Оно достаточно влиятельно.

демы в целом покруче будут.:-) да и франция в целом, а не только своим армянолобби.:-)

более того, Карабах и Ереван - имеют совершенно разную структуру населения. И не факт, что ереванские относятся к карабахским лучше, нежели к бакинским.:-)

Т.е. - мы влезем в этот гадюшник тогда и только тогда, когда напрямую будут затронуты наши интересы.
Но тогда уж - кто не спрятался...:-)

#аплодисменты

Chuck
А Вам-то что за выгода в этом?

Денежной никакой, к сожалению.
Просто болею за Азеров.

ArielB
Денежной никакой, к сожалению.

Chuck
Как я Вас понимаю. На оружии, особенно нелегальном, хорошие бабульки прилипают. Эх, где вы 90-е..

Да, смотрю на Ваш аватар и мне Вас жалко.
Так и остались босоногим пацанёнком в грязной рубашечке....
Гуси соседские были?

ArielB
Да, смотрю на Ваш аватар и мне Вас жалко.

Вы будете смеяться, но их страна, это для них таки Армения

Тогда кого волнует их нытье ? Евреи в такой ситуации уже скупили бы все билеты - летели бы родину защищать

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107
Евреи в такой ситуации уже скупили бы все билеты

говорите?

Пишу . И главное чтоб в это верил не я , а евреи 😊
А вы судите по себе ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107
А вы судите по себе ?

Исходя из доступных фото, если трубу и обстреливали, то... Израильскими кассетными боеприпасами М095, которых у армян быть не должно, поскольку, вроде бы, нет и LAR, которые есть у Азербайджана...
Или... 😛

ArielB
Армянскую логику понять невозможно. До сих пор все их действия были иррациональны до степени полнейшей наглости, самоуверенности и ощущения безнаказанности. Неужто, живя с Азерами бок о бок, слыша и видя как 1994 их ударил, как они становятся богаче и как их военная мощь растёт, они не подумали о возможности ' мне отмщение и аз воздам'?

Egor A.Izotov

Исходя из доступных фото, если трубу и обстреливали, то... Израильскими кассетными боеприпасами М095, которых у армян быть не должно, поскольку, вроде бы, нет и LAR, которые есть у Азербайджана...
Или... 😛

Да, это после траверсов артой горных склонов - второе по ржачности ныряние в жыр.:-)

Но ежели траверсант местный одаренный воен и космонаут, то азеры фотки выдали официально.:-)

зы. Кстати, бпла у азеров то ли кончились, то ли не летают.
Странно, правда?:-)
(При этом авиацию они вообще не использовали. "Вынесенную" карабахскую ПВО испугались?:-))

ззы. Вчера Нарышкин подтвердил переброску сирийских бабаек на ТВД в количестве.
А террористов мы мочим экстерриториально.
В общем, ежели детишки не успокоятся, то кто не спрятался, тот и террорист.:-)

михрюн

...
ззы. Вчера Нарышкин подтвердил переброску сирийских бабаек на ТВД в количестве.
А террористов мы мочим экстерриториально.
В общем, ежели детишки не успокоятся, то кто не спрятался, тот и террорист.:-)

Я сужу по моим знакомым евреям

Как вы судите если у них сейчас не обьявлена мобилизация ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Egor A.Izotov
Но удобнее, наверное, всё же, чтоб персы "из-за угла". Им ближе, они отмороженей. 😊 И им всё равно. 😊

Не... Персы именно что - отморозки и иррационалы.
Договариваться с ними можно было лишь тогда, когда там во главе были полковники нашего ГШ - что из Каджаров, что из Пехлеви.

В Сирии мы против них турок и еврейцев раскармливаем (США слились:-)), ибо самим по как бы союзнегу лупить немного:-) неудобно...

Не стоит их в любой форме на этот ТВД пускать.

Нам тоже удобно, мы недалеко, ВС ЮВО, Каспийская флотилия, Черноморский флот... СиС - выше крыши, чугуния на складах - завались. От Ирана в этом смысле только пролет через их ВП нужен и это - не проблема.

Это все мелочи, решаемо и быстро достаточно - ПРИ НЕОБХОДИМОСТИ.:-)

Тут любопытно другое. Алиев - реально умный человек, который до сих пор всегда принимал очень взвешенные решения.
И вот на тебе.
Месяцы подготовки, недели сборов, передислокации, сосредоточения, попытка барбароссы по-турецки...

Странно это...:-)

михрюн
А террористов мы мочим экстерриториально.

vc123
... общем Иран тоже поддержал Азербайджан. Крупная полярная лисичка заинтересованно поглядывает на Армению из-за Главного Кавказского Хребта.

Там всё не просто:

Президент Ирана Хасан Роухани на заседании кабинета министров в среду коснулся военных действий между Азербайджаном и Арменией, подчеркнул угрозу безопасности для Исламской Республики.

Он, в частности, сказал: «Наш регион – очень чувствительный и важный регион. Во-первых, для нас очень важна безопасность земли, сел и приграничных городов. Будь то в Восточном Азербайджане, Ардебиле или где-то еще, сейчас война между двумя странами в Карабахском регионе, которая продолжается около 10 или 11 дней, близка к нашим границам».

Он отметил, что в беседе с президентом Азербайджана и премьер-министром Армении, одним из важных акцентов был вопрос о том, чтобы обратить внимание на безопасность Ирана.

По его словам, ничто и никакая проблема не может быть решена с помощью огня, войны и крови. Есть и другие способы, и Тегеран готов помочь любым другим способом решить конфликт.

«Итак, первая проблема – это наша безопасность. Что несколько снарядов попали на нашу землю. Попадание минометных снарядов, пушек и «Катюши» для нас совершенно неприемлемы, у нас с ними очень добрососедские отношения. Мы призываем всех обратить внимание на этот вопрос.

Второй вопрос – это проблема террористов, это неприемлемо для нас, и мы не позволим террористам, с которыми мы боролись в Сирии в течение долгих лет, против которых боролся мученик Сулеймани, оказаться у наших границ», – подчеркнул президент.

Тут любопытно другое. Алиев - реально умный человек, который до сих пор всегда принимал очень взвешенные решения.И вот на тебе.Месяцы подготовки, недели сборов, передислокации, сосредоточения, попытка барбароссы по-турецки...Странно это...:-)

Egor A.Izotov

Там всё не просто:

Более того, местные одаренные тупо не в курсе не то, что фундаментальных вещей, типа структуры населения стран региона... Из которой тупо следует, что Иран никогда не впишется за Азербайджан в военном смысле...
(И за Армению, а вот за именно Карабах - вполне возможня варианты. Не нужные нам:-))

Но даже таких мелочей, как то, чтт в самом Иране персы давным-давно азербайджанцев щемят не по-деццки...

Но цэ такэ...:-)

Даже террористы осуждают войну в Карабахе...

Egor A.Izotov
Духи из Идлиба решительно осуждают своих "братьев по вере и борьбе" за то, что они отказались от священного джихада на своей родине и отправились на чужую войну.

Немцы в 41м на 11 день войны уже в хвост и гриву гнали Красную Армию.

Shipboy
Немцы в 41м на 11 день войны уже в хвост и гриву гнали Красную Армию.

михрюн
Более того, местные одаренные тупо не в курсе не то, что фундаментальных вещей, типа структуры населения стран региона... Из которой тупо следует, что Иран никогда не впишется за Азербайджан в военном смысле...
(И за Армению, а вот за именно Карабах - вполне возможня варианты. Не нужные нам:-))

Но даже таких мелочей, как то, чтт в самом Иране персы давным-давно азербайджанцев щемят не по-деццки...

Но цэ такэ...:-)

Типичный образец михрюнизма: набор бессмысленных предложений, намекающих на интимное знание предмета. Причём, для бОльшего интеллектуального шика, написано с олбанскими акцентами:-)

Утверждение по притеснению этнических Азеров в современном Иране вообще ни в какие ворота не лезет. Ну взял бы этот " интимно осведомлённый" да прогуглил бы List of Iranian Azerbajanis.

Кого там только нет: генералы, министры, аятоллы ( включая самого Хаменея, полу-Азера), не говоря уже об учёных, актёрах, музыкантах, спортсменах и др., и пр.

Ах, да: Иран уже официально заявил, что НКАО принадлежит Азербайджану. Точка.

Но цэ такэ...:-)

старикашка кью1
не....бицца будут до конца.пока не отобьют и карабах и приаттаченные к нему азербайжанские территории.а эрдогану-важно обьяснить региону-шо он тут теперь доминантный самец.а РФ-под шконкой...

А сможет, и позволят ли?

Ну, а про абсолютное незнание местных реалий - уж этому болельщику Азпрбайджана - говорил.:-)

ArielB

Ах, да: Иран уже официально заявил, что НКАО принадлежит Азербайджану. Точка.

Но цэ такэ...:-)

Этож повод уе..тть!

Shipboy
люди подзаработать поехали, джихад подождет немного

Shipboy
Армяне косят под Александра Македонского, говорят будет Иловайский котёл

Egor A.Izotov
Если уж на то пошло, то, исходя из конфигурации границ и фронта - "Южный", самый первый котел. Несколько инвертированный, но похожий, где Иран будет, в какой-то степени, если все так, как заявляют армяне, играть роль России, как "островка безопасности".
Иловайский - это уже более глобальный котел был.

Пока не верю, скилл сидеть в обороне с пристрелянными позициями и окружить, разбить врага очень разные, не факт что умеющие в одно, смогут в другое. Плюс не очень понятно что у армян с контролем воздуха воздушная поддержка может сюрпризы преподнести.. По хорошему в начале бы Ливию и Сирию в турецкой зоне шатануть, что бы жизнь медом не казалась, а уж потом в окружение играть.

Egor A.Izotov
Если уж на то пошло, то, исходя из конфигурации границ и фронта - "Южный", самый первый котел.

Так Пашинян уже сказал, что мол Южная засада удалась, ложное отступление сработало и пора бы Алиеву садиться за переговоры, ибо дело в шляпе, поле боя за Арцах.

Тока война, когда решено деньги жечь эшелонами, так просто не останавливается.

#книга_будущих_командиров

Mower_man
...
Тока война, когда решено деньги жечь эшелонами, так просто не останавливается...

В данной ситуации ее сложно будет остановить "просто так", на взлете. "Если правда оно, ну, хотя бы, на треть - остается одно: только лечь помереть". Это я к тому, что, даже если армяне в пару-тройку раз увеличили потери противника (а с учетом видео с кучами жмуров) - потери пехоты у Азербайджана должны быть серьезными - эти потери мало сопоставимы с достигнутыми результатами, и нажать на тормоза сейчас, с непонятными переговорными перспективами - это для Алиева и его клана если и не политическое самоубийство, что нечто близкое к тому. Если бы Азербайджан достиг заметных успехов (судя по всему, затевался "блицкриг", базирующийся на уверенности в том, что армяне побегут быстрее лани) - то это оправдало бы потери...но пока я не вижу чего-то большего, чем очередные бои за избушку лесника..

Amidsan
По хорошему в начале бы Ливию и Сирию в турецкой зоне шатануть, что бы жизнь медом не казалась, а уж потом в окружение играть.

АЗ начал не с кондычка, в полной увязке с Турцией работают. Турки как раз в Сирии на днях зашатали, мол РФ зону безопасности не приструнила, придется тюркам самим порядки наводить.

Egor A.Izotov
а с учетом видео с кучами жмуров

"Куча" это 10К или два десятка с разных ракурсов? Вообще, судя по тыловым и передовым видосикам, у них как бы "две армии", старое наследие СССР с мобилизованными и экипированными из отбросов (брезентовые подсумки, каска железныя, БРТ1) и экипированные по современному стандарту. И по вооружение так же. Донашивают и жгут остатки складов МО СССР и современное оружие, которому надо учиться, начиная с воспитания новых кадров ВС, от сержанта.
Время отправить в академии людей по военной карьере и на стажировки, было более чем.
Но боевой опыт через парту не передается, обстреляться не в понарошку надо. Война за НК и есть заточка кадров на практике, так видится.

Война за НК и есть заточка кадров на практике, так видится.

Не . Это все фигня . У Эрдогана и так есть где выращивать кадры

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107

Не . Это все фигня . У Эрдогана и так есть где выращивать кадры

#АЗ_Буки_Веди_Глагол.

Заглянем в Вику https://en.m.wikipedia.org/wiki/Azerbaijani_Armed_Forces

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Шойгу уже поговорил с обеими сторонами.:-)

Посмотрим, дошло ли.:-)

А ваше утверждение подразумевает вывод , что мол это первый этап для именно аз - мол они не остановятся на достигнутом и пойдут дальше ...
Только они не пойдут - их и уже достигнутое устроит если ар упрутся (я сомневаюсь что упрутся) ибо уже беферная зона достаточно передвинута . И у аз есть вариант подкопить ресурсов , а у ар нет . И у РФ с ресурсами все хуже будет ибо :
1) Турция занимает нишу южного потока
2) цены не воростут

Пишут, что НК, это 20% (двадцать) процентов территории АЗ. Это не уссурийский остров Китаю подарить в Хабаровске.

Армия начинается с кадровых сержантов, где ж их столько обстрелять, до образования профф костяка армии.

Shipboy
Что то второй день Алиев молчит о занятии новых деревень. все что ли ? а как начинали блин...

Только потомственный дебил, отхватив "Джек-Пот", вопит об этом по телевизору... 😛

Shipboy
Что то второй день Алиев молчит о занятии новых деревень. все что ли ? а как начинали блин...

2 Иваныч Баский
Они свое уже получили. "Данцигский коридор" под контролем азеров. Карабахи теперь будут более покладистыми.
Азербайджанцам можно объявить себя победителем и первым протянуть "Руку мира" армянцам.
Будет красиво.

А я бы для себя после 94 года их считал бы "нерукопожатыми"... 😛

Ибо человеческая глупость беспредельна не только в пространстве, но и во времени... 😞

"Предавший один раз, предаст и впредь!"

Хельсинские соглашения не зря подписывались... 😀

михрюн
Коридор-то... Откуда и куда?:-)

Mower_man
Это не уссурийский остров Китаю подарить в Хабаровске

------------------
Чтобы ничего не делать - надо уметь делать всё.

2 Иваныч Баский
Они свое уже получили. "Данцигский коридор" под контролем азеров. Карабахи теперь будут более покладистыми.
Азербайджанцам можно объявить себя победителем и первым протянуть "Руку мира" армянцам.
Будет красиво.

Вот тоже в непонятках, можно карту схему или чертеж этого коридора, откуда и куда он проходит.

пора замирять стороны.:-)

михрюн

Да. Не получился юго-восточный котелок. Силенок не хватило крышечку захлопнуть.:-)

граница карабаха с армянами на западе карабаха.
БД велись за ничейные азероземли с пустыми деревнями - немного на севере, в основном - на юго-востоке.:-)

а вот кто бучу начал - вопрос интересный.
Хоть та самая слободка и запылала, подожженная одновременно в 6ти местах (примерное цы), но ереванские, бакинские и карабахские - здесь, скорее, объекты, а не субъекты. Чтоб они там себе не мрияли.:-)

Всё было хорошо. И тут вдруг решили мускулатурой поиграть. Силушку азерам продемонстрировать.

А был захват радиостанции в #Глайвиц_2... ?

Mower_man
А был захват радиостанции в #Глайвиц_2... ?

2 Иваныч Баский
Отнюдь. Наоборот, котелок получился. Коридор в Армению из Карабаха вернулся к Азербайджану. Теперь в туда уже свободного подвоза сил и вооружений не будет.
Лично у меня нет ни каких симпатий ни к азарам, ни к арам. Просто огромнейшее непонимание по поводу действий "Члена ОДКБ".
!

СЛАЙДЫ, слайды!!! Тфу, блин, карту, карту!!!

2 Иваныч Баский
Да боже-ж мой!
Уровня Адольфа Алоизыча сейчас людей нет. Измельчал народишко.

По логике претензий, начал АЗ, вернуть землицу. Причем тут НГ

Реально ж, ржако.:-)

Так что...:-)

зы. Прикинул тут, на пальцах.
Потери в ЛС карабах/азеры - очень примерно - 300-400/1300-1500 без учета завезенного мяса.

Пора сдуваться азерам.:-)

#дыщь_&_бум

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Mower_man
Радиоволны выносят

#дыщь_&_бум

кадры где турецкие дроны (или нетурецкие, или недроны) жгут российскую технику не могут не радовать 😊

mara2107
Чем сильнее михрюн усирается тем видимо лучше дела у Аз , а кремлинам обидно ...

Даже любопытно стало.
Неужто никто не догнал, где в очередной раз именно что наложил себе в шаровары киномеханик и иже - типа вас, шпецуализда?:-)

сапо
кадры где турецкие дроны (или нетурецкие, или недроны) жгут российскую технику не могут не радовать 😊

Надо запретить показывать ролики где турецкое оружие бъет российское. (((

И 20 сожжёных Панцирей выкупить у басурман за любые деньги и спрятать в казематах МО РФ.

михрюн

Даже любопытно стало.
Неужто никто не догнал, где в очередной раз именно что наложил себе в шаровары киномеханик и иже - типа вас, шпецуализда?:-)

раскрой... 😊

сапо

кадры где турецкие дроны (или нетурецкие, или недроны) жгут российскую технику не могут не радовать 😊

А если разместить кадры, как хорошо оплаченные лично Путиным талибы валят американские вертолеты и добивают американских "рейнджеров", попавших в засаду - плакать будете?
😛
Заставить Вас всплакнуть?

михрюн
А сам - не?:-)

да мне конфигурация твоих нейронных связей интересна.... 😊 вещай у...не томи.... 😊

старикашка кью1

да мне конфигурация твоих нейронных связей интересна.... 😊 вещай у...не томи.... 😊

Тама чубайсовские нанотехнологии... 😛

старикашка кью1

да мне конфигурация твоих нейронных связей интересна.... 😊 вещай у...не томи.... 😊

О погоди, у тебя же профильное образование в рамках темы, мож ты понимаешь о каком коридоре выше вешали, там где безусловная победа Азербайджана, а то от автора этого заявления коментов так и не последовало!

Amidsan

О погоди, у тебя же профильное образование в рамках темы, мож ты понимаешь о каком коридоре выше вешали, там где безусловная победа Азербайджана, а то от автора этого заявления клиентов так и не последовало!

не заставляй нырять в жыр опять бедалогу:-)
география - для дохтурофф науг, не разглядевших что именно изображено на роликах ржачного киномеханега - это абсолютно неподъемно.:-)

михрюн

не заставляй нырять в жыр опять бедалогу:-)
география - для дохтурофф науг, не разглядевших что именно изображено на роликах ржачного киномеханега - это абсолютно неподъемно.:-)

яка "катюша" там заснята-мне то побарабану...чо в ролике поддельного то увидал ? -грибник -географ ты наш... 😊 😊

старикашка кью1
чо в ролике поддельного то увидал ?

#хрю_му известный спец по роликам, ответственно разбирается в теме, надомничает.

Выбор цели, распознавание, захват

P.s. если бы Ар интересно воевали то болел бы и за них тоже , а так скушные оне

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107
P.s. если бы Ар интересно воевали то болел бы и за них тоже , а так скушные оне

старикашка кью1

яка "катюша" там заснята-мне то побарабану...чо в ролике поддельного то увидал ? -грибник -географ ты наш... 😊 😊

ладно, не жалко.:-)

на первых кадрах - солнцепек.
Их нет не то, что в карабахе, а и в армении.
Т.е. Либо взрыв наложили потом, либо азеры ушлебали по своему солнцепеку и хвалятся этим.
Не знаю, что ржачнее. Разве что то, что траверсант это все тащит сюда.:-)

далее - стоит несколько танков.
Без экипажей, без горючки.
Видимо, те, которые недавно бросили ары.
Вместо того, чтоб их использовать, решили снять рекламу.
Получилось ошеломительно.
Бпла кидает свои хилые бомбочки, а танкам - пофиг.:-)

ну, и так далее.:-)

Chuck
 

10-10-2020 05:02

Сам-то на каком фронте награды заслужил?

Ты веришь в награды ? В этой стране ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107
Был бы я командующий войсками Аз то в наступление войска не гнал бы счас . А планомерно выбивал бы технику Ар .

P.s. если бы Ар интересно воевали то болел бы и за них

Чем выбивал? Пальцем?:-)

ары, кстати, более адекватны твд и бд на нем.
В отличие от азеров, которые тупо поверили в туркобарбароссу и понесли тяжелые потери. Причем - абсолютно напрасно.

Amidsan
Жаль что мы так и не услышали начальника транспортного цеха, с подробностями захваченного коридора.

он географию учит.:-)

Шойгу доходчиво объяснил.:

😀

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

на первых кадрах - солнцепек

Ихтамнет . Ага .

ары, кстати, более адекватны твд и бд на нем

И

далее - стоит несколько танков.
Без экипажей, без горючки.
Видимо, те, которые недавно бросили ары.

По твоим же утверждениям Ар бросают бронетехнику и это адекватность Ар ? И в этом провал Аз ? Не ну я как бы вкурсе , что ты не дружишь с головой ... 😊

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

кончилась горючка, к примеру. Что делать - сидеть ждать, пока раздолбают?
Где ты здесь усмотрел чьи-то успехи или провалы? Особенно, когды ты с пещерной хитрожопостью:-) пытаешься эту свою чушь приписать кому-то еще.:-)

Тем не менее, повторимся. Чем собрался технику выбивать, енерал?:-)

кончилась горючка, к примеру. Что делать - сидеть ждать, пока раздолбают?

Эээээ ну ты понимаешь чтоб у тебя сразу в нескольких танках кончилась горючка , а ты в бою еще не был это насколько адекватным надо быть ? И насколько адекватны твои командиры при этом ??
Что делать таким военам ? Да харакири конечно 😀

Тем не менее, повторимся. Чем собрался технику выбивать, енерал?:-)

Ну судя по твоим каментам мне и выбивать не надо - просто подвозить горючку к брошенной бронетехнике Ар 😊 ну конечно саперы должны будут сперва проверить ... 😊

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

вообще же -
по частному случаю делать общие выводы - это мощно.:-)

в любом случае, ни у одной из сторон нет значимых запасов ВТО.
А авиацию использовать - страшно.:-)

Так что с "выбиванием" - никак.

Провальную турецкую "тактику" - кальку с Африна - уже описывал.
Она ведет только к выбиванию своего ЛС и техники.

Арам даже дергаться не надо особо. Качаться на тех же "качелях", работать по коммуникациям с подготовленных позиций, контратаковать с них же и ждать случая заварить котелок.:-)

михрюн

ладно, не жалко.:-)

на первых кадрах - солнцепек.
Их нет не то, что в карабахе, а и в армении.
Т.е. Либо взрыв наложили потом, либо азеры ушлебали по своему солнцепеку и хвалятся этим.
Не знаю, что ржачнее. Разве что то, что траверсант это все тащит сюда.:-)

далее - стоит несколько танков.
Без экипажей, без горючки.
Видимо, те, которые недавно бросили ары.
Вместо того, чтоб их использовать, решили снять рекламу.
Получилось ошеломительно.
Бпла кидает свои хилые бомбочки, а танкам - пофиг.:-)

ну, и так далее.:-)

какой там солнцепек твой воспаленный нейронный кластер узрел по 5 пикселам изображения.... 😊 то мне снова неведомо... 😊 а так...обычная картинка с хреноватой для нынешнего уровня продвинутых стран-охлаждайки.при неплохом подвесе "самолетного" типа.тебе для инфы...РФ не входит в перечень даже не продвинутых.ибо единственные охлаждайки нам доступные с времен покоренья крыма-хреновые китайские.нехреновые китайские-китайцы нам не продают... 😊

михрюн
Арам даже дергаться не надо особо. Качаться на тех же "качелях", работать по коммуникациям с подготовленных позиций, контратаковать с них же и ждать случая заварить котелок.:-)

Слив не засчитан

Мне вот интересно ты грибы какие то употребляешь или от природы такой ? Этож ты сливаешься -

вообще же -
по частному случаю делать общие выводы - это мощно.:-)

Провальную турецкую "тактику" -

Это она в твоих влажных фантазиях провальная .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

опять в тину?:-)
как с "уничтожением техники"?:-)

скучно ж...:-)

так каких целей добилась азер-сторона в конфликте?:-)

Вставили на полшишечки и взяли таймаут - причем не вынимая 😀

Какие тебе еще цели надо ? Отбили буферную зону + полкарабаха . Взяли высоты и это за 10 дней . А под предлогом перемирия подтянут туда резервы спокойно и без кипиша .

А главная цель была одна - демонстрация силы . Сегодня твоим союзникам демонстративно присунули - завтра могут присунуть и тебе . И одно только утешение у тебя - что только на полшишечки ...

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

#пыщь_камикадзо

#версасе_киндза #хмели_всунели

клиническую одаренность же насчет "демонстрации силы с шышечками" овцелюбами в качестве цели...
Это уже к дохтуру. Их здесь в количестве.:-)

В общем, и Пашинян и Алиев могут теперь заявлять об успехах своим плебсам. Обе стороны надуются от гордости. Но дни Пашиняна скорее всего сочтены. У Алиева же есть объективные достижения: boots on the ground.

Теперь дело идёт о переговорах и вопрос решится окончательным вердиктом Путина ( что могло и должно было быть им сделано раньше, и без жертв с обеих сторон). Для этого ему нужно будет согласовать это с Турцией.

В конечном счете, тяжело быть маленькой страной без независимой военной промышленности и ( особенно) с обнищавшей экономикой ( Aрмения): обе страны зажаты между двумя громилами, диктующими свои условия.

Это-то да.
Другая сторона, правда, только на этом фоне смотрится получше.:-)

Впрочем, по твиттеркам кто-то в кого-то еще постреливает.:-)

Ежели так - то реально доиграться могут.
чугуния у нас много еще... Очень много.
утилизировать надо как-то.:-)

ArielB
Армяне получили по жопе и остались в гораздо худшем стратегическом положении: потеряли коридор между Арменией и Карабахом. Теперь военное снабжение НК практически заморожено и Азеры могут даже установить контрольный пункт для инспекции.

Не. Точно праздник у них какой-то. Альтернативный.:-)
Уж такого именно от местного клистира не ожидал.:-)

ArielB
[B]Армяне получили по жопе и остались в гораздо худшем стратегическом положении: потеряли коридор между Арменией и Карабахом. Теперь военное снабжение НК практически заморожено

Вы говорите о Лачинском коридоре между Арменией и Карабахом ? откуда у вас сведения что он потерян ?

с днем ПВО

с днем ПВО

edit log
#449
P.M. Ц

Красиво!

Shipboy
Вы говорите о Лачинском коридоре между Арменией и Карабахом ? откуда у вас сведения что он потерян ?

михрюн
Мля.:-)
Ну посмотиите уж карту наконец.:-)

То, что ереванские карабахским не поставляет технику, включая системы ПВО и РЭБ - это местные ихние терки, а не каличные азеры.:-)

#чучело_чурчхеллы

2 Иваныч Баский
Он не потерян. Он взят под контроль артиллерией Азербайджана. Азера захватили господствующие высоты над ним. И могут долбить по подходящим подкреплениям в любое время суток. Не штучными дронами, а РЗСО и просто гаубичной артой.

В отличие от него, генерал Гарегин Нжде открыто сотрудничал с нацистами, рекрутировал армянских диверсантов для заброса их в СССР , создавал армянские шпионские сети и армянские нацистские батальоны , главной задачей которых была уничтожение евреев в Крыму и Краснодарском крае, а также полицейские функции по всей оккупированной Европе. После войны арестован, и как нацистский преступник получил 25 лет, умер во Владимирской тюрьме в 1955.

В нынешней Армении ему ставят памятники, улицы в его честь называют, медаль Нжде учредили. А в России по этому поводу невнятное бормотание. Мол, не способствует отражению правды, разжигает переписывание и искажение истории, и в том же роде.

Пашинян выдал гениальное сравнение: да, Нжде сотрудничал с нацистами, ну и что? Молотов тоже им руку жал. Объяснять идиотизм этого параллелизма не стоит.

В чем разница в политиках РФ к этим двум примерам?

certero
Да все кто хочет знает об армянских националистов. Именно дашнаки в 1988 году самые первые начали именно вооруженную борьбу с другими национальностями на территории Советского Союза.

И теракт в московском метро тоже они!

Да и на счёт активной поддержки армян, я бы не сказал, что прям горят желанием, только в рамках ОДКБ, и ничего сверх этого, ни добровольцев, не техники.

Пашинян выдал гениальное сравнение: да, Нжде сотрудничал с нацистами, ну и что? Молотов тоже им руку жал

Ну так то он прав . Молотов по сути хуже .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

O Kazakhstan
Borat

Kazakhstan, greatest country in the world
All other countries are run by little girls
Kazakhstan, number one exporter of potassium
All other countries have inferior potassium

Kazakhstan, home of Tinshein swimming pool
It's length thirty meter, width six meter
Filtration system a marvel to behold
It remove 80% of human solid waste

Kazakhstan, Kazakhstan, you very nice place
From plains of Tarashek to northern fence of Jewtown
Kazakhstan friend of all except Uzbekistan
They very nosey people, with bone in their brain

Kazakhstan, industry best in world
We invented toffee and trouser belt
Kazakhstan's prostitutes, cleanest in the region
Except of course for Turkmenistan's

Kazakhstan, Kazakhstan, you very nice place
From plains of Tarashek to northern fence of Jewtown
Come grasp mighty penis of our leader
From junction with the testes to tip of its face!

Док

И 20 сожжёных Панцирей выкупить у басурман за любые деньги и спрятать в казематах МО РФ.

а на двух панцирях убитых молнией в эфиопии написать: "Покарал. Бог."

Насчет популярной поддержки в РФ по опросникам Эха Москвы: 56:42% в пользу Армении.
Может у московских армян компов больше?:-)

Shipboy
Нжде никто не знает, а бандеровцы были в советских учебниках

Да не, просто клистирная трубка опять в жыр нырнула.:-)

срок Нжде получил за разгром в 20-21г нескольких частей Красной армии (при этом это были турки и азеры, переодетые в красноармейскую форму). Части эти отметились не ведением БД, с истреблением армян, грабежами и тыпы. Перебили всех. Обвинили его в том, что там были русские (а так это иль нет, ч материалсх дела нет, сам фигурант все отрицал). За это и осудили.

Более у советской/российской стороны к Нжде претензий не было и нет.

За деятельность же батальонов армянского легиона ответственным был штандартенфюрер В. Саркисян. Попал в плен к амерам, передан нам, расстрелян.

Бандера - не укронационалист, типа Мельника.
А некий представитель тех, кого потом назовут глобалистами.:-)

зы. Нам чуть ближе армяне (ереванские) потому, что в их Обществе есть люди, психотипов котопых у нас не хватает.
(То же касается евреев иль белорусов, например:-)).
Главное, чтоб они ассимилировались, а не кучковались диаспорами.:-)

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107
А он где живет по настоящему ?

Унутре инопланетного репродуктора.

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107

Ну так то он прав . Молотов по сути хуже .

Да, да...

Не зря поговорку сменили: - Не званный гость лучше коммуниста... 😛

mara2107
То то я смотрю речь его бессвязана и малопонятна - только ругань и оскорбления нормально усвоил

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

У нас- тоже. Армяне держат забегаловки.Кормят- вкусно. Вроде друг в друга не стреляют.

Корбин
Он принимает наркоту исключительно по медицинским показаниям.)
Правда факт остается фактом поэтому спорить с ним бесполезно? Доказать что-то магнитофону или автоответчику невозможно. ) С этим надо просто смирится.)

Не правы ВЫ... 😞

Россиянам любую наркоту теперь заменяет ТВ... 😛

Нанотехнологии Чубайса..

Включил на 5 минут телевизер и опять готов сутки Пену гнать... 😀

А то буровят про какие-то закладки, наркодилеров...

"Закладки" в мозги ещё в 37-м году поставлены... 😞

Армяне держат забегаловки.Кормят- вкусно. Вроде друг в друга не стреляют.

Россиянам любую наркоту теперь заменяет ТВ...

Не у всех есть тв . А те у кого есть - все больше людей отворачиваються от тв благодаря его низкому каКчеству контента и засилию рекламы .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

TI -126
В Коробах на войну не собираются?

А кто ихнюю шаурму там покупать будет?... 😞

Счас чеченов на рынках перережут и вообще коммунизьм наступит... 😛

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Тот ещё гуманист, и те ещё его поклонники- гуманисты... из Википедии

"Идеи Нжде в современной Армении
В пост-советский период в Армении Нжде считается национальным героем, его расистские взгляды преуменьшаются, а национализм одобряется. Созданной им идеологии Цегакрона придерживаются крайние националисты[26].

Политические партии и общественные организации
Начиная с 1990-х годов под влиянием идей Нжде был создан ряд партий[40].

В июле 1991 года была создана партия 'Поклонники рода Армении'. Устав партии носит название 'Цегакрон'. Члены партии следуют идеям Нжде и пропитаны, по мнению российского этнолога Виктора Шнирельмана, 'зоологическим антисемитизмом'. Цель партии - создание национальной религии, которая основывалась бы на языческих верованиях. Боевики этой партии принимали участие в Карабахской войне. В июне 1991 года была зарегистрирована 'Партия цегакрона Нжде', которая придерживается сходной идеологии с партией 'Поклонники рода Армении', но здесь отсутствует антисемитизм[40].

Республиканская партия Армении поддерживает идеологию 'Цегакрона' в своей платформе[41]. Она была создана Ашотом Навасардяном, который являлся неоязычником. Позже неоязыческий национализм партии, уделявший значительное место идеям и образам Нжде, уступил место фундаментальному национализму, где Армянская Апостольская Церковь вновь возглавила список национальных ценностей. Однако Нжде продолжает существовать как канонический герой[42]. В 2000 году на пост премьер-министра Армении утверждается лидер партии Андраник Маргарян - крайний националист с 'нджейскими' взглядами, назначение которого олицетворяет националистические настроения в стране[43]. С целью большего информирования молодёжи о таких понятиях, как 'военно-патриотический и здоровый образ жизни', партия создала свою молодёжную организацию 'Цегакрон', которая начиная с 2004 года сотрудничает с Армянской Апостольской Церковью в 'борьбе' против религиозных меньшинств[41].

В школьных учебниках Армении деятельности Нжде даётся высокая оценка, а его сотрудничество с нацистами объясняется как попытка защиты от турецкой угрозы[44].

Нжде и армянское неоязычество
Корни армянского неоязычества связаны с Гарегином Нжде, который начинает пропагандировать его в 1930-х годах. В современной Армении неоязычество стало распространяться с конца 1989 года, когда ряд интеллектуалов предложил вернуться к армянской дохристианской вере[40].

Нжде является культовым символом в среде армянских неоязычников, вокруг которого складываются неомифологические тексты и легенды. К местам его ритуальных захоронений организуются паломничества. Его прах, привезённый в Армению, захоронен в трех местах - в области Вайоцдзор в монастыре Спитакавор, частично в городе Капане, где выстроен мемориал, и часть мощей находится на горе Хуступ. Примерно в середине июля - начале августа, начиная с 2008 года, на гору Хуступ неоязычниками организуется паломничество, чтобы провести там ночь. Согласно жрецам, паломники надеются, что их посетит видение божества Ваагна, как оно посетило Нжде. На второй из могил Нжде дважды совершается обряд. Жрецы утверждают, что Нжде был пророком. Его известная фотография в военной форме ставится на плакатах, календарях неоязычников в контекст пантеона языческих божеств[42]."

map

Не правы ВЫ... 😞

Россиянам любую наркоту теперь заменяет ТВ... 😛

Нанотехнологии Чубайса..

Включил на 5 минут телевизер и опять готов сутки Пену гнать... 😀

А то буровят про какие-то закладки, наркодилеров...

"Закладки" в мозги ещё в 37-м году поставлены... 😞

а вот нифига...люблю пару раз в неделю телек посмотреть...как правило-на поржать...иногда-расстраиваюсь.. 😊
бодрит знаете ли.... 😊

Ты - никак. И это - грустно.

Начни чтоль книжки читать приличные... впрочем...)

михрюн
Тобе не помогает. Клистир, и тот выступает позорненько, но - хоть как-то.)

Ты - никак. И это - грустно.

Начни чтоль книжки читать приличные... впрочем...)

за тобой не угнаться....у меня организм не приспособлен к той химии которую ты кушаешь.... 😊 я онечно понимаю шо все лабораторные работы ты по кастанеде еще до пенсии сделал.а как завершил....так тебя на пенсию и спровадили... 😊 кстати...скоко платят за эту инвалидность..? 😊

на самом деле - это печально. Присмотрись к клистиру - там еще что-то теплится. Хоть и слабо...

Обмен ударами и зрители с третьей стороны.

#дети_природы

михрюн
Достаточно, чтоб окончательно не сочсем спалить мозг. У тобе - увы, не получилось.:-)

на самом деле - это печально. Присмотрись к клистиру - там еще что-то теплится. Хоть и слабо...

мне то зачем...? 😊 (химию жрать...) 😊

Для чего Вы так карту фломастерами испачкали?

Ежели "зелёные" - это азеры, то сразу видно, что они наступают, а "синие" тикают со всех ног... 😛

А ежели "зелёные" ары, то "синие" просто стараются побыстрей освободить Карабах... 😉
--- 😀 😀 😀

Лично мне уже давно эти обе народности неприятны, но в шахматах стороны отлчаются только цветом, без упоминания национальностей и на картах я смотрю только на цвет "стрелок" и экономическую мощь государства... 😛

map
Ежели "зелёные" - это азеры, то сразу видно, что они наступают, а "синие" тикают со всех ног...

2 Иваныч Баский
"Синие" уже на Урале нарисовались. Все призывного возраста, бородатые, наглые...

Ну это потому, что "триколорные" уж слишком собственного народа боятся, надеются, что "бородатые и наглые" их от собственного народа оборонят... 😛 Пока они будут паковать свои чемоданы... 😛

map

Ну это потому, что "триколорные" уж слишком собственного народа боятся, надеются, что бородатые и наглые их от собственного народа оборонят...

2 Иваныч Баский
Возможно. Но не совсем так. Те же таджики и узбеки по моим личным наблюдениям, много-много корректнее и культурнее себя ведут тут же на Урале.

Корейцы в 80-х тоже вели себя очень коректно, пока не захватили весь рынок лука и чеснока в России... А среди своих друзей я хотел бы видеть исключительно корейцев... 😛

map
Корейцы в 80-х тоже вели себя очень коректно, пока не захватили весь рынок лука и чеснока в России...

#скады_отсмеялись

map
Корейцы в 80-х тоже вели себя очень коректно, пока не захватили весь рынок лука и чеснока в России...

“ .........Изюм в цене.
На верхней точке спрос на черемшу и сорго.”

[B][/B]

Зы. Но причем здесь - нынешние азеро-армянские терки?)

михрюн

15-10-2020 03:32
А я - в 18м в Москве. Абсолютно бесплатно)

С тех пор и проблемы с мозгами? Или врождённое что-то?
Сочувствую.

Выпейте таблеточку, расслабьтесь) Все лучше, нежели клиническую одаренность демонстрировать)

михрюн
А я - в 18м в Москве. Абсолютно бесплатно) Впечатлил, помнится, личный сейф в 40ка метровой палате и четурехуровневый зимний сад...

Зы. Но причем здесь - нынешние азеро-армянские терки?)

Извини с телефона печатал,посты какимто образом сразу в две темы попали. 😀

ArielB
Армяне рвут когти?

В РФ?... 😞

Не верю!!!

map
В РФ?...
Не верю!!!

ArielB
В Италию, как я понимаю?

Сойдут за местных)

Но, скажем так, некий всплеск преступности (не обязательно этнической) будет - кризис и по нам ударит.
Не так сильно, как по Западу, но все же...

Кстати, совсем новости пропали из Карабаха. Армянам, похоже, особо нечего показывать, азеры - тупо стесняются потерь, похоже. Даже техники... бравурные говноролики с говнобеспилотников почти пропали... то ли пво, то ли рэб заработало...

DIDI
То,что вижу для себя,так это увеличение эмиграции к нам из-за этого обострения в НКО.

Наши как-то не торопятся их принимать.
О готовности принять беженцев из Белоруси заявили сразу по началу движухи там, а о арах и азах - ни гу-гу. 😀

ArielB
В Италию, как я понимаю?

Везде куда смогут.
Тем более жертвы войны попадают под разные конвенции позволяющие просить им "убежище" и как следствие "вид на жительство" в развитых странах.

михрюн
В прибалтики всякие валить - смысла нет, там жопа полная и с экономикой и с прочим... Как только ЕС дотации отменит, можно будет совсем свет тушить)

Латвию почемуто пакистанцы облюбовали,их тут больше всех из тех,кто понаехал из слаборазвитых стран.

Латвию почемуто пакистанцы облюбовали,их тут больше всех из тех,кто понаехал из слаборазвитых стран.

И почему-то массово развозят на великах кебаб и пицу... 😀

2 Иваныч Баский
Не то что в РФ, а уже до Урала добрались. И я не скажу, что им тут рады. Это не тихие и вежливые таджики и узбеки.
Эти совсем другие.

Побойтесь бога батенька... 😞

В 1965 году жил в посёлке на 12 семей... Среди нашей компании пацанов было 3 еврея, 3 армяна, 5 русских, 2 грека, 2 украинца, 1 грузин и 2 эстонца... 😛

А вот укропов, грызунов, иуд, ар, лимитрофов и прочих среди них не было... 😀

Почему?... 😉

Crew

Сойдут за местных)

Без знания языка врятли. 😀

DIDI
Армян в Европе проживает довольно много ещё с времён Первой Мировой и Революции.В основном во Франции,но они давно асимилировались и россасались,в основном одни фамилии остались.

Ну, даже из присутствующих на этом Форуме давно уехавших участников, почти все уже ассимилировались (кроме Xvinga, ну не повезло чуваку, бывает)...

Остальные, просто стали думающими людьми... 😛

map
даже из присутствующих на этом Форуме давно уехавших участников, почти все уже ассимилировались

map

Ну, даже из присутствующих на этом Форуме давно уехавших участников, почти все уже ассимилировались..., просто стали думающими людьми..

Таким образом, эта война армянам мать родна! Они теперь толпами оттуда уматывать будут, жертвы агрессии, как никак. Сразу и вид на жительство, и пособия.
Над азерами смеются во все горло, небось.

ArielB
Таким образом, эта война армянам мать родна! Они теперь толпами оттуда уматывать будут, жертвы агрессии, как никак. Сразу и вид на жительство, и пособия.

Лучше бы они отсюда туда, воевать за Родину мотали...

Calex

Лучше бы они отсюда туда, воевать за Родину мотали...

Причем и азеры и армяне.

DIDI

Право человека извлечь максимум личной выгоды из ситуации.

ArielB
война армянам мать родна! Они теперь толпами оттуда уматывать будут, жертвы агрессии, как никак. Сразу и вид на жительство, и пособия.

2 Иваныч Баский
Увы и ах, но это факт.
И ведут себя эти "Несчастные беженцы" на земле их пустившей, примерно как у вас активист BLM в белом квартале Калифорнии.
Скоро будут предлагать им ботинки лизать. Ибо, они пострадали и им все должны. По-жизни.

Ну армяне это не негры. Они сами берут что надо)

Crew
армяне это не негры. Они сами берут что надо)

Crew

Ну армяне это не негры. Они сами берут что надо)

Ну, армяне или азербайджане, или негры..., я не вижу особой разницы...
Кричат одинаково громко... 😛

2 Иваныч Баский
Россияне понимают ситуацию много лучше, чем белоэмигранты)))

А кто такие "Бэлоэмигранты"?Я думал они все вымерли.Кой-кого застал ещё в Италии в 90е,но уже в маразме.

Таким образом, эта война армянам мать родна! Они теперь толпами оттуда уматывать будут, жертвы агрессии, как никак. Сразу и вид на жительство, и пособия.

Михаил HORNET

Расстрелы пленных вовсю идут...

https://colonelcassad.livejournal.com/6247262.html

Таким образом Азербайджан может достукаться и до терактов в Баку,например. Граждане армяне это умеют вполне.

И ведут себя эти "Несчастные беженцы" на земле их пустившей, примерно как у вас активист BLM в белом квартале Калифорнии.
Скоро будут предлагать им ботинки лизать. Ибо, они пострадали и им все должны. По-жизни.

Так вели себя уже "дети Чернобыля" которых массово заселили к нам во все пионерские лагеря.Это говорили и вожатые и прочие "старшие" . Не совсем вслух. А местные пионэры с ними дрались, бо те были совсем "опухшие". нас потом стыдили.что де оне пострадали и мы им должны. Правда что должны не объясняли.

vulcan

Так вели себя уже "дети Чернобыля" которых массово заселили к нам во все пионерские лагеря.Это говорили и вожатые и прочие "старшие" . Не совсем вслух. А местные пионэры с ними дрались, бо те были совсем "опухшие". нас потом стыдили.что де оне пострадали и мы им должны. Правда что должны не объясняли.

Вы били радиоактивных детей? 😀

serg-pl
когда одним помогают боевыми дронами, а другим только боевыми пропагандонами, то результат вполне ожидаемый. 😊

ну, эффективность дронов - особенно того барахла, что поставлено турками - крайне невысока даже против такой армии, как у Карабаха:-)

вот почему насчет них - тишина в последнее время:-)

михрюн

ну, эффективность дронов - особенно того барахла, что поставлено турками - крайне невысока даже против такой армии, как у Карабаха:-)

вот почему насчет них - тишина в последнее время:-)

жаль что это не знают сгоревшие ПВО и прочия луччая в мире техника ....

михрюн
особенно того барахла

Так вот - такой инфы тупо нет в открытом доступе.
Вернее, ее очень трудно найти.:-)

Так вот - пока ни в одном конфликте беспилотники не внесли не то что решающего, а тупо хоть сколь-ко нить значимого вклада.
Например, СП с телеуправлением использовались еще во Вьетнаме, причем очень активно и чо?:-)

вес ВСЕЙ авиасоставляющей в обоих Ираках был от силы 10-15 процентов...

Ну, и так далее.:-)

Все просто.:-)

serg-pl
когда одним помогают боевыми дронами, а другим только боевыми пропагандонами, то результат вполне ожидаемый. 😊

Ну, скажем так, Турцию начали отсекать от приборов и технологий - так что нельзя сказать, что армянам, косвенно, не "помогают"... С другой стороны, я, лично, не вижу со стороны Пашиняна обращений за помощью, эффективной помощью, к Франции, где армянская община значительна, к другим государствам... Армения, что "странно", сама Карабах то не признает...

я, лично, не вижу

михрюн
Нет. Ржачно абсолютное непонимание

Именно. Абсолютное непонимание того, что БПЛА, работающие в условиях практически полного отсутствия современного ПВО и полного - РЭБ - безусловно, покажут известную эффективность.
Но какую эффективность они покажут, столкнувшись с соответствующим противником, обладающим комплексной ПВО, от "Игл" и ЗУ - и до...?
БПЛА, безусловно, штука неприятная, но, например, американские "Вороны" у нас, на Донбассе, и обнаруживали, и сбивали, "Стрелами". И старыми, и модернизированными. Собственно, как и хозлы сбили пару-тройку "Орланов": одного загоняли вертушкой, после того, как он несколько часов челночил от Донецка до Мариуполя, а второго,что я точно знаю, завалили "Осой".

Ну, скажем так, Турцию начали отсекать от приборов и технологий

обладающим комплексной ПВО, от "Игл" и ЗУ - и до...?

Egor A.Izotov
БПЛА, работающие в условиях практически полного отсутствия современного ПВО и полного - РЭБ - безусловно, покажут известную эффективность.

сбили пару-тройку "Орланов"

serg-pl
и еще было дело помидоры не покупали 😊

Помидоры, как частность, и сельхозпродукция вообще - дело серьёзное. Представьте себе, что это Ваш бизнес, что у Вас вложены миллионы, занятые в банке накоротко, и тут - рраз - и сбывать некуда. Ну или через прокладку, которая берет +50% к стоимости... Отлично, Вы так рады!.. особенно рады за того, кому надо спасибо за это говорить, за орла Вашего горного, дона Эрдогана 😊
А уж как банки рады, когда им такое "обеспечение кредита" реализовать надо, при Вашем банкротстве...

Иной раз, "помидорами", можно ущерб нанести, сравнимый с бомбежками.

Ursvamp
ПВО и РЭБ росийского производства абсолютно не мешают никому их уничтожать, где бы то ни было. Сирия, Ливия, Карабах...

Давно с песочницы прибыли, с такими откровениями? 😛

serg-pl
отличное сравнение Орлана великолепнонго и какого-то говноБайрактара которого десятками насбивали но никому не показывают. чего-то стесняюццо 😀 😀 😀

Вы совершенно не умеете читать. Точнее, читать-то Вы умеете, буквы в слова складываете, но то, что написанное обозначает, увы, не понимаете.
Пример был мною приведен исключительно лля иллюстрации того, что БПЛА - ни разу не "серебряная пуля", и, при наличии системы ПВО, не спящей в оглоблях, им жизни особой нет.
Много ли БПЛА долетает до "Химок", например?
Отож.

Ваши, было дело, по этим "Орланам" с "Буков" лупили, а уж о ЗУшках и Осах и говорить не приходится.

что БПЛА - ни разу не "серебряная пуля"

Много ли БПЛА долетает до "Химок", например?

Ваши, было дело, по этим "Орланам" с "Буков" лупили, а уж о ЗУшках и Осах и говорить не приходится.

serg-pl
"спит Егор, Егору снится..."

Вы б спросили своих, кто на фронте был, раз уж сами "нэньку" с Днепра обороняете. Про направления на Авдеевка-Ясиноватая зимой 16 и 17-го...

Ззы. Кстати, не пойму восторгов одаренных.
Байракторы даже с ПО-2 трудно по боевым возможностям сравнить.)
Ну, видит лучше, зато ПН меньше сильно.)
Як дыты)

Сбить малоразмерный одноразовый камикадзе Стрелой и тем более из ЗУ, и прочих #хрю_шму, это последнее, что увидеть перед смертью, вернее услышать боеприпас в пикировании на цель.

На некоторых роликах народ в последний момент пытался убечь... скорее слышали, чем видели. Как правило, не успевали сховаться.

Тут еще ржако в том, что человек даже не понмает, что ежели он, к примеру, купил хорошее ружье за десяток-другой килобаксов, потом зарядил, сунул стволы в воду и выстрелил... то это не ружье виновато) и не его изготовитель)

Mower_man
Размен леталок на наземную технику вполне адекватен. Арта, танки, ПВО, склады, жирные цели

certero
Уверен, что буквально завтра в неба полетят дроны способный сбивать другие дроны.
Потому что сюрприз сделать такой беспилотник проще

Это означает игру по правилам, навязываемым противником. Уничтожение центров управления, асимметричные, в общем случае, действия - гораздо эффективнее. Подавление навигации, перехват и подавление каналов передачи данных, уничтожение центров управления - гораздо лучше сработает, чем создание "дрона", гоняющегося за другим "дроном". Ну а лучше, конечно, килотонн 150 квадратно-гнездовым методом. Ну, чтоб идей не возникало ещё лет 100.

Egor A.Izotov
Подавление навигации, перехват и подавление каналов передачи данных, уничтожение центров управления

Egor A.Izotov
Давно с песочницы прибыли, с такими откровениями?

Какой-нибудь Ил сбить, конечно, аналоговнет может, если тщательно подготовиться, собраться, и ракета удачная попалась. Ну и Ил не должен мешать, разумеется.

Все предупреждены, всем по шапке

#каркалыка

Ursvamp
песочницу, кстати, к каждому аналоговнету надо присобачивать

Я примерно такого типа ответ и ожидал: Вы даже понятия не имеете о значении слова "песочница" в контексте обсуждаемого вопроса.

Spirit oFF
сделают автономного дрона охотника, при пропадании связи будет выполнять задачу в заданном квадрате, потом возвращение к исходной точке. Я таких еще в кино видел 1992 году).

Точно, один точно уже в то время был! За Сарой Конор гонялся.

Как ни крути, размер имеет значение)
В данном случае - это могущество ПН и возможность ее доставки по адресу во взаимодействии с другими СиС.

Тот же Охотник, который будет работать как автономно, так и в составе групп, в т.ч. с ведущим пилотируемым самолетом.
При этом возможности таких групп очень широки. От земли до космоса.

Ну, это ближе к 6му поколению уже.

До всего этого остальным, как до китая раком)

У идиотов плюрализм мнений в одной и той же голове.)

А вот турки надысь на максимальной дальности грохнули из 400ки 3 мишени 3мя ракетами. Ради этого комплекса они отказались от ф35 и пэтриота.
Теперь будут брать СУ35.)

Дураки, наверно.)

#РЭБ_сломался

Косят кучкующуюся живую силу. Ракет не жалеют. По ходу пьесы, полевая фортификация образцы ВМВ, раздача каши и чтение вслух сводок информбюро - опасно и не актуально.

#безопасная_дистанция

Mower_man

Косят кучкующуюся живую силу. Ракет не жалеют. По ходу пьесы, полевая фортификация образцы ВМВ, раздача каши и чтение вслух сводок информбюро - опасно и не актуально.

Да. Десяток древних "Эльбрусов" по объектам нефтедобычи - и гуманнее, и гораздо эффективнее. А то хреначат по этому Гянджу, мирных валят, типа за обстрелы Степанакерта. Смысла практического ноль. А вот выбить Азербайджану нефтедобычу - это лишить войну всякого смысла: Карабах, может быть, ты и отнимешь, да лебеду будешь лопать, в краткосрочной уже перспективе.

Но, видимо, цель этой войны несколько иная, и Пашинян там играет свою роль, отнюдь не "проармянскую".

Да. Десяток древних "Эльбрусов" по объектам нефтедобычи - и гуманнее, и гораздо эффективнее

Док
ВасильИваныч, а дивизией мог бы? А армией? А мировом масштабе? (с)

😀

А че, норм стратег, бомбить Воронеж Каспий.

#ч0рная_икра

А че, норм стратег, бомбить Вороне

Egor A.Izotov
по объектам нефтедобычи

михрюн
Ну, это ближе к 6му поколению уже.

До всего этого остальным, как до китая раком)

Вам - да... вам и до пятого все тем же раком, которое нам уже десятилетия служит.

У нас прототипы 6-го уже летают.

Извините, что расстроил Вас на выходной... но цэ воно такэ (как говаривал батя), или как там у вас...

Док
ВасильИваныч, а дивизией мог бы? А армией? А в мировом масштабе? (с)

Ну, уж мирных я не убивал. Поэтому, полагаю, что мнение иметь - право имею.
Что до "тараканов", то, полагаю, я на российское гражданство прав имею поболее Вашего. 😊 Но, если Вы считаете иначе, то можете претензии высказать, при случае, и лично, ежели Вы действительно москвич 😊

Док
а дивизией мог бы?

Ursvamp
А потом Армению придется всю переселять в Москау.

Не получится. Карантин вот вот введут.

Egor A.Izotov
Не получится.

Ursvamp
Тут ваще кокойты... позор?

Людей жалко... Как тараканов тапкой... 😞

Но ещё и "Эльбрусами" диванные стратеги мечтают поиграться... Это им в кайф...

Что до "тараканов", то, полагаю, я на российское гражданство прав имею поболее Вашего

А як же ридный дом? Устроили у себя войну. Уничтожили мирную жизнь и разбежались на чужие земли. Тараканы и есть.
И ещё выясняете тут права на паспорт РФ. Не о паспорте речь. А о родине вашей, которую вы же и разграбили. И советы другим даёте, как им свой дом сжечь.

Док
Устроили у себя войну

Так вот - пока ни в одном конфликте беспилотники не внесли не то что решающего, а тупо хоть сколь-ко нить значимого вклада.

Mower_man
так шо там с ударом по Нефтяным камням?

Да запросто, Абхазию, Осетию, Донбас, Крым засрали, а шо там тех Нефтяных камней? 😞

"Можем повторить!"
На раз посрать... 😛

map

а шо там тех Нефтяных камней? 😞

"Лужа" общая

map
Абхазию, Осетию, Донбас, Крым засрали

Mower_man

"Лужа" общая

Белое море, Карское, Байкал... Были воопче "личными"..., однако не пожалели, засрали... 😞

map

Белое море, Карское, Байкал... Были воопче "личными"..., однако не пожалели, засрали... 😞

так минимум три активных интересанта по морю, РФ, АЗ, Иран. Мнением туркмен наверное можно пренебречь.

Иран держит в руке ниточку снабжения в Нахичевань, помимо Турции. Тоже что-то качает и ловит.

...после Донецкого аэропорта, партизанам похеру, бей-круши, режь остатки на металл, вывози заводы...

#клубочек_ахуле

map
Байкал.

Mower_man
...после Донецкого аэропорта, партизанам похеру, бей-круши, режь остатки на металл, вывози заводы...

А что не так с ДАП? Мощный опорный пункт противника, плацдарм, вдающийся на территорию Донецка, с прямым выходом хоть на рассечение Донецк-Макеевка, хоть на Киевский проспект, по которому до центра 20 минут, если не стреляют. На вертолетную площадку "Ноны" и "Васильки" регулярно выкатывались, насыпая от Путиловки и до Гвардейки, от Водяного и рядом работали Д-30/Мсты, до Мотеля включительно, преимущественно по гражданским целям: 1-я больница, Донецкий политех, высотки у Розы, там вообще видео "шикарное", как украинская артиллерия, едва ли не прямой наводкой расстреливает совершенно гражданские цели.
И что - надо было на это спокойно смотреть?
Разумеется, аэропорт "долбили", и аэропорт взяли. Грязно, долго, трудно, но взяли. По сути, от ДАП сейчас осталась ВВП, относительно неповрежденная, во всяком случае, заделать те повреждения не слишком сложно и дорого. Да, башню с корректировщиками уронили бесповоротно, да, уничтожено оборудование и "новый терминал". Так это война, знаете ли. Не убьешь противника ты - убьет он тебя. Не снесешь его опорник - он снесет твой.

Ну а тем, кто так переживает за судьбу ДАП и прочего - стоило бы тогда держать за руки украинских карателей, чтоб они не натворили всего, что к этой ситуации привело.
Не Донецк начал эту войну, не на нас первая кровь.

Не Донецк начал эту войну, не на нас первая кровь.

После 5 марта в Украину началась заброска большого числа российских агитаторов, которые приезжали целыми автобусами, для создания организационного ядра Антимайданов. Спецслужбы их легко вербовали среди подконтрольных националистических прокремлевских организаций. 10 марта в Донецке контрразведка СБУ задержала первого российского гражданина, прибывшего в Донецк для участия в антиукраинских акциях - Вячеслава Негриенко. Однако в целом СБУ не смогла ликвидировать многочисленные террористические структуры российских боевиков.

13 марта 2014 в Донецке на мирном про-украинском митинге был убит Дмитрий Чернявский.

13 апреля 2014 Вооруженное нападение на сотрудников спецподразделения "Альфа" СБУ в Славянске Донецкой области совершила российская РДГ под командованием Гиркина-Стрелкова во время которого погиб 1 сотрудник СБУ и трое были ранены.

17 апреля 2014 похищен а затем убит депутат Горловского горсовета Владимир Рыбак.

Формально да, начал войну - Не Донецк, а Москва и прихвостни в Донецке

михрюн
Скакуасы жгут:-)
Нет бы забиться в уголок и порыдать.:-)

Вы слишком многого от этой публики хотите.
Вот видео, о котором я писал выше: обстрел жилого комплекса на улице Панфилова. Что это жилые здания, ничего общего с военными объектами не имеющие - прекрасно видно с вышки ДАП, которую они использовали для корректировки огня.
И, тем не менее, снаряды кладут точно - именно в жилые дома. Точно то же, что мы видим в Карабахе сегодня.

gallak
Брешешь, пёс смердячий...(с)

После 5 марта в Украину началась заброска большого числа российских агитаторов, которые приезжали целыми автобусами, для создания организационного ядра Антимайданов. Спецслужбы их легко вербовали среди подконтрольных националистических прокремлевских организаций. 10 марта в Донецке контрразведка СБУ задержала первого российского гражданина, прибывшего в Донецк для участия в антиукраинских акциях - Вячеслава Негриенко. Однако в целом СБУ не смогла ликвидировать многочисленные террористические структуры российских боевиков.

13 марта 2014 в Донецке на мирном про-украинском митинге был убит Дмитрий Чернявский.

13 апреля 2014 Вооруженное нападение на сотрудников спецподразделения "Альфа" СБУ в Славянске Донецкой области совершила российская РДГ под командованием Гиркина-Стрелкова во время которого погиб 1 сотрудник СБУ и трое были ранены.

17 апреля 2014 похищен а затем убит депутат Горловского горсовета Владимир Рыбак.

Формально да, начал войну -[b] Не Донецк, а Москва и прихвостни в Донецке

[/B]

Если мне не врёт склероз, со сцены майдана не однократно заявляли что скачал высадились или вот вот высядятся на аэродроме под Киевом и на своих танках поедут давить свободолюбивую нацию.. а какая то пивичка даже шевроном размахивала, типа маскали уже тут, или это было другое дело..

gallak
Формально да, начал войну - Не Донецк, а Москва и прихвостни в Донецке

Amidsan
Если мне не врёт склероз, со сцены майдана не однократно заявляли что скачал высадились или вот вот высядятся на аэродроме под Киевом и на своих танках поедут давить свободолюбивую нацию.. а какая то пивичка даже шевроном размахивала, типа маскали уже тут, или это было другое дело..

Что это жилые здания, ничего общего с военными объектами не имеющие - прекрасно видно с вышки ДАП, которую они использовали для корректировки огня.

Прекрасно помню видео , где в жилых высотках напротив дап, в квартире стоял зенитный пулемет и сам рыжий оттуда шуровал прямой наводкой.

Прятаться между и прикрываться мирняком сплошь и рядом.
Прием работает, но не долго, пока регуляры не озвереют от потерь. Примера грозного что ли мало.

Mower_man
Прекрасно помню видео , где в жилых высотках напротив дап, в квартире стоял зенитный пулемет и сам рыжий оттуда шуровал прямой наводкой.

Прятаться между и прикрываться мирняком сплошь и рядом.
Прием работает, но не долго, пока регуляры не озвереют от потерь. Примера грозного что ли мало.

Примеров таких много: Хамас в Газе делает то же самое:ставят ракетные установки в середине местного населения и начинают их запускать по Израилю. Те, естественно, открывают подавляющий огонь. Как результат, несколько местных погибает, и назавтра Хамас жалуется, в ООН, что израильтяне убивают мирных жителей.

Кто у кого научился: русские у арабов или наоборот, сказать трудно. Но арабы эту тактику применяли давно. Так что русские скорее всего переняли ее.

Spirit oFF
 вытекающая из безнациональной внутренней политики и соответственно отсутствия национальной внешней политики. 

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

ant134
Продолжить???

Да сколько угодно. Во время блокады Ленинграда наша артиллерия по фашистам била тоже из города, поскольку Ленинград был блокирован, и выезжать куда-то было просто некуда, как и в Донецке, где линия фронта проходила (и проходит) или в непосредственной близости к черте города,или даже в черте города (пресловутый ДАП).

Если бы те, кого Вы, были на самом деле привержены "общечеловеческим и гуманистическим идеалам", они бы удовлетворили наши умереннейшие просьбы (даже не требования), сформированные в начале марта, еще при Украине избранным областным советом Донецкой области. Но вместо этого они предпочли ломать нас через колено, арестовывать, запугивать...

Тот самый Чернявский, которого зарезали на площади Ленина, отнюдь не цветочки в Донецк привёз, он был активным боевиком украинских националистов, и зарезали его - его же ножом, отобрав на приём,полном соответствии со старым русским правилом.

Мы тогда просили всего лишь региональный статус русского языка, и права оставлять в области больше налоговых отчислений,чем до того... Никто тогда не собирался отделяться от Украины, никто не собирался никого убивать

В СБУшников и прочих начали стрелять лишь в ответ на их действия. Они стали на сторону наци, что ж, это был из выбор.

Но, повторюсь, мы не расстреливали целенаправленно, как на приведенном мною видео, жилые кварталы.

Да сколько угодно. Во время блокады Ленинграда наша артиллерия по фашистам била тоже из города, поскольку Ленинград был блокирован, и выезжать куда-то было просто некуда, как и в Донецке, где линия фронта проходила (и проходит) или в непосредственной близости к черте города,или даже в черте города (пресловутый ДАП

Может сравним Донецк и Грозный 1995 ??

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Spirit oFF
Злостный оффтоп: Если не делить людей в соседнем государстве на свободолюбивых повстанцев и наймитов мордора, то мое мнение Луганско-Донецкая бойня это колоссальный проеб и импотенция ФСБ, СВР, МИДа и прочих государственных служб, вытекающая из безнациональной внутренней политики и соответственно отсутствия национальной внешней политики. В огромном регионе по факту государства с двумя народами не нашлось ни партий, ни движений, ни местных команд активистов, даже карт русского не выпустили.

mara2107

Может сравним Донецк и Грозный 1995 ??

Да, сравните. Заодно сравните, сколько мирных предложений делала российская власть Дудаеву до того, как приступила к военной фазе операции, и что душары исполняли в 1991-1994гг, перед тем, как все это понеслось, отыщите также аналоги (геноцид русского населения, массовые грабежи поездов,..) на Донбассе. Как там со рвами с телами этнических украинцев на Донбассе?

Ursvamp
Виноват, но они там совсем "не у себя" тоже. Переселенцы при Совке.

С Кавказом и Закавказьем история, в общем, сходная. Опять же, большевики "отлично" отработали запуск темы национализма...которая, в конечном итоге, и их пожрала, и вот продолжает людей убивать и сейчас.
Увы.

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107
Не ну раз такое дело то почему донбасс не присоединили как крым ??

Цель? Какую стратегическую цель решит присоединение Донбасса к России? Экономика? - она бессмысленна без криворожского бассейна, без электроэнергии Запорожья,... А если отталкиваться от естественных рубежей экономических районов и обороны - то это, минимум, 50% территории Украины, фактически, всё Левобережье и приличные куски на правом берегу.
Вопрос: на какие шиши и нафига?

UnknownBiryuk
Тема вроде о другом...

Да и об "озверении" тоже...

Цель? Какую стратегическую цель решит присоединение Донбасса к России? Экономика? - она бессмысленна

А нафига тогда ныть про

Вообще-то, Донбасс, Крым, Закарпатье - именно к Украине никакого отношения не имеют. Донбасс подарил Ленин сотоварищи, украинизировали его "верные ленинцы", Крым - подарил Хрущев, чисто "потому,что так хочу", Закарпатье - Сталин

И нафига гражданскую войну устроили ? Из за пары процентов от налогов ?

А смысл - так и в крыме смысла никакого окромя понтов . Но крым присоединили , а донбас неть .

UnknownBiryuk
Тема вроде о другом

Так и карабах не присоединен к армении . Фигли армяне ноют если за 20 лет отношения так и не оформили ??!!

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Но крым присоединили , а донбас неть .

И не собирались присоединять. Нужно было создать гнойник на территории Украины. Кремль за 30 монет купил местных люпменов, да там любого можно купить, вопрос цены. Завезли "отпускников", оружие, старухи за пару морковок вывалили на улицы с плакатами "Путин, защити!", легли под киевские танки. Хлебом-солью встретили Гиркина и Ко и сами позвали войну в свой дом. Ну а дальше все всё видели. Как местные уничтожили свою землю.

сами позвали войну в свой дом. Ну а дальше все всё видели. Как местные уничтожили свою землю.

И приперлись к нам - те кто выжил . А зачем они такие нам нужны ?? Рабочие места занимать ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

А зачем они такие нам нужны ??

Мне они никакие не нужны. Моя-б воля, я пулемёты вдоль границы поставил и гнал бы хохлов обратно. Мне они все едины и пусть сами у себя разбираются.

mara2107
А что они там в карабахе так маскируются плохо или никак ? Масксети не помогают ?

В ИК спектре видно все теплое, а все что выкопано, колеи от колес и тд с высоты отлично. Есть всякие фильтры на оптику, обработка изображения софтом и тд.

Как то проигрался с обычным фотошопом, спутниковые снимки бесплатные Гугла, для археологов делал. Много чего вытащил неявного и проверил ножками уже на местности.

Как то проигрался с обычным фотошопом, спутниковые снимки бесплатные Гугла, для археологов делал.

Следы падения самолетов ,огромные воронки 75-тилетней давности видно?

vulcan

Следы падения самолетов ,огромные воронки 75-тилетней давности видно?

видно дороги 800-летней давности... времен Чингизхана в аккурат.

Укрепуха на вторую мировую читается очень хорошо (курильские острова пробивал, потом ходил и потом сравнивал), если не запахана да и запашка при наложении разных лет давности снимков, зима, весна и проч, неплохо можно проявить.

mara2107

И приперлись к нам - те кто выжил . А зачем они такие нам нужны ?? Рабочие места занимать ?

Egor A.Izotov
мега-ветеран

18-10-2020 21:27
quote:
Изначально написано mara2107:
И приперлись к нам - те кто выжил . А зачем они такие нам нужны ?? Рабочие места занимать ?

А "вас" никто и не спрашивает, "ваше" мнение - #245, на телогреечке печать. Кому не нравится - чемодан-вокзал-... Если возьмут, там таких своих до.

Клево . У себя все развалил - приперся к нам и нас же выгоняешь ? Ну допустим ладно мы уедем - развалишь ты и нонещнее место обитания свое - дальше что ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

В ИК спектре видно все теплое, а все что выкопано, колеи от колес и тд с высоты отлично. Есть всякие фильтры на оптику, обработка изображения софтом и тд.

Как то проигрался с обычным фотошопом, спутниковые снимки бесплатные Гугла, для археологов делал. Много чего вытащил неявного и

В лесной местности , в зеленке тож самое ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107

В лесной местности , в зеленке тож самое ?

все есть на видео канала https://www.youtube.com/channel/UCp9m21a2rI1_0DItLvHcuCw/videos сам оцени... были очень неплохие примеры маскировки брони свежей зеленью, все одно нашли и сожгли днем, в цвете.

если не запахана да и запашка при наложении разных лет давности снимков, зима, весна и проч, неплохо можно проявить.

Запахано. А где были поля-лес.

vulcan

Запахано. А где были поля-лес.

надо зимние и осенние снимки складывать, где первый тонкий снег проявляет рельеф. А листьев нет.

А в чем стратегическая роль Крыма?

Это наш авианосец в Черном море (с) 😀

Ну и курорт из него не получится

Это длякогонадокурорт. 😛

vulcan

Запахано. А где были поля-лес.

В центральной Америке вон прямо в джунглях со спутников города сгинувших цивилизаций находят. Ну и в придачу к ним всякие там дороги и прочие рукотворные объекты. А джунгли это похлеще леса будет - быстрее скрывают следы цивилизации.
В Амазонии тоже таким балуются.

Корбин

В центральной Америке вон прямо в джунглях со спутников города сгинувших цивилизаций находят. Ну и в придачу к ним всякие там дороги и прочие рукотворные объекты. А джунгли это похлеще леса будет - быстрее скрывают следы цивилизации.
В Амазонии тоже таким балуются.

Тут снимки нужно иметь другого качества и не один раз интересующий район и пешком проверять.

Это наш авианосец в Черном море

Все просто)

TI -126
Ага,Причём Непотопляемый.

Вот тока как быть с местными жителями? Они на "контракт" не подписывались... 😞

Хотя кто, когда в России спрашивал жителей всяческих полигонов их согласия на испытания и опыты над ними?... 😛

map
Вот тока как быть с местными жителями?

Ursvamp
Так они ж выбор сделали, большинством.

"Их" там уже нет!... 😞 Вона, наш Изотов уже давно в Москве обретается.. Ордена и плюшки вышибает... 😛 Патриот же!

map
наш Изотов уже давно в Москве обретается.

михрюн
Контроль турецких проливов, рейнско-дунайского торгового пути, Черного моря и причерноморских государств

map

"Их" там уже нет!... 😞 Вона, наш Изотов уже давно в Москве обретается.. Ордена и плюшки вышибает... 😛 Патриот же!

Плюшки - это хорошо, их "вышибать" не надо, они мне и так положены, заслужены.
Но, как я и говорил, Донбасс я не забываю, вот, как раз в Ростове, из Донецка возвращаюсь. Пользу туда, с пользой провел время там, хрюнделя приохотить получилось.
Следов Украины в Донецке все менее и менее.

Вона, наш Изотов уже давно в Москве обретается.. Ордена и плюшки вышибает... Патриот же!

Довольно глупо выглядят люди, пишущие о гражданской войне "со слов" третьих лиц, цитирующие "Цензор.нет", речи Порошенко или тому подобные источники. Тут и местные, иной раз чудеса рассказывают, а уж граждане из Прибалтики, Польши - вообще, хоть завтра издавай сборник.

Вот ровно то же можно сказать и о Карабахе: той правды, в виде "хороших и плохих парней", к которой вы привыкли, возможно - вы ее там не найдете. У них там своя правда, у каждой из сторон своя, и "вписываться" за кого-то особо - лично я бы поостерегся.
Хорошего, в итоге, не будет ничего: для Алиева Карабах - это политический приз, не более.

Чем больше количество изотов в Москве, тем быстрее там всё в Луганду превратится. Процесс наглядный, всё работает.

Масквабад в Луганду не превратить 😊

Док

Масквабад в Луганду не превратить 😊

Ну как вычистим "вас", так сразу и Москва будет, а не то, что Вы там думаете о Москве и т.д.

Ursvamp
так это хорошо! Чем больше количество изотов в Москве, тем быстрее там всё в Луганду превратится. Процесс наглядный, всё работает.

Меня восхищают комментарии подобного типа, тем что они сделаны в разделе созданном для общения эмигрантов.
И если продолжить логическую цепочку, чем больше граждан экс.СССР перебралось в США, тем там хуже...

и "вписываться" за кого-то особо - лично я бы поостерегся.

Amidsan

Меня восхищают комментарии подобного типа, тем что они сделаны в разделе созданном для общения эмигрантов.
И если продолжить логическую цепочку, чем больше граждан экс.СССР перебралось в США, тем там хуже...

Сейчас Вам ответят, что в Штаты едет "элита", а в Россию - "убийцы, бандиты и террористы", вроде меня. 😊

serg-pl
..но с ним и бремя войны и напряжонку со всеми соседями. и скажут "раша гудбай". и будет им счастье.

Это очень наивное мнение, как известно, аппетит приходит во время еды, а побежденным - горе.
Что до прочего, то Вы крайне слабо знакомы с политикумом современной Армении: там эти слова были произнесены даже и не вчера.

Док

Масквабад в Луганду не превратить 😊

Что до прочего, то Вы крайне слабо знакомы с политикумом современной Армении: там эти слова были произнесены даже и не вчера.

Ну как вычистим "вас

serg-pl
а тут что впрямь кто-то за кого-то вписывается? где? кто-то болеет за одних, кто-то за других, кому-то просто военные видюшечки посмотреть интересно.
вот смотрю как "говноБПЛА" выносит модернизрованые ТОРы, Репелинги, С-300 и тихо улыбаюсь. армяне хоть и потеряют этот "не очень ихний", или "совсем не ихний" Карабах, но с ним и бремя войны и напряжонку со всеми соседями. и скажут "раша гудбай". и будет им счастье.

Так вроде бы в Армении сейчас у власти как раз люди уже сказавшие Раша-Гудбай,у них с выборов был лозунг, великая Армения цэ Европа. Птенцы соросовского гнезда, я вообще не понимаю причем тут Путин с москалями.

Amidsan

Так вроде бы в Армении сейчас у власти как раз люди уже сказавшие Раша-Гудбай,у них с выборов был лозунг, великая Армения цэ Европа. Птенцы соросовского гнезда, я вообще не понимаю причем тут Путин с москалями.

нчего они не сказали и сказать не могли. пока есть этот конфликт они по международным раскладам агрессоры и к России привязаны. не будет конфликта они опять вспомнят о великой Армении и выселять будут уже россиян

Amidsan
чем больше граждан экс.СССР перебралось в США, тем там хуже...

Egor A.Izotov
Сейчас Вам ответят

Egor A.Izotov
Ну как вычистим "вас", так сразу и Москва будет

Amidsan
Так вроде бы в Армении сейчас у власти как раз люди уже сказавшие Раша-Гудбай

serg-pl

нчего они не сказали и сказать не могли. пока есть этот конфликт они по международным раскладам агрессоры и к России привязаны. не будет конфликта они опять вспомнят о великой Армении и выселять будут уже россиян

Блин, я понимаю что вам грезяться перемоги, но посмотрите недавнюю историю, Пашанян занял свой пост в результате армянского майдана, скинув прежнюю власть. И именно его сторонники ходили с лозунгом великая Армения цэ Европа, и русские уходите... Да и Сорос особо не скрывал свои руки в том шоу. Они даже учения с натой успели провести, что бы у них все по модному и современному было, только святых джавелинов не успели получить.

сторонники ходили с лозунгом великая Армения цэ Европа, и русские уходите...

Amidsan
посмотрите недавнюю историю, Пашанян занял свой пост в результате армянского майдана, скинув прежнюю власть. И именно его сторонники ходили с лозунгом великая Армения цэ Европа, и русские уходите.

serg-pl
но теперь кое что изменится может

serg-pl
о том что россиян гнал я не помню. может потихому на кухнях и да, а в открытую нет. но теперь кое что изменится может.

Честно, лень доказывать вам что-то еще, в инете полно снимков с лозунгами, и видюшками на Ютубе. Кто хочет сможет найти, кто не хочет, тот не верит, тупо жаль своего времени.

serg-pl
. армяне хоть и потеряют этот "не очень ихний", или "совсем не ихний" Карабах, но с ним и бремя войны и напряжонку со всеми соседями. и скажут "раша гудбай". и будет им счастье.

ЦЫ: Бродель в свое время отмечал один парадокс армянской истории, заметный уже в XVI-XVII вв, но особенно очевидный в наши дни. С одной стороны, сильная и богатая диаспора, с колониями коммерсантов раскинувшимися от Марселя до Каликута. Скажем, армянская Джульфинская компания получила от московского царя уникальный налоговый статус, включавший серьезные скидки по таможенным пошлинам - и взяла в свои руки речной транзит товаров от Астрахани до Архангельска.

С другой стороны - бедная и отсталая собственно Армения, причем и в турецкой, и в персидской своей части.

Бродель задавался вопросом - как так вышло, и выдвинул предположение, что коммерческий успех диаспоры ослаблял Армению, высасывая из нее наиболее способную и пробивную молодежь. И не то, чтобы разбогатевшие за рубежом армяне не возвращались домой с деньгами, многие возвращались. Но тратили они их на престижное потребление - отстроить большой дом и т.д. Так или иначе, механизмы экономического роста в Армении запущены не были - и очень богатые диаспоры в Киеве или Стамбуле контрастировали с бедностью тех армян, что остались дома.

Amidsan

Честно, лень доказывать вам что-то еще, в инете полно снимков с лозунгами, и видюшками на Ютубе. Кто хочет сможет найти, кто не хочет, тот не верит, тупо жаль своего времени.

И что, много русских живёт в предгорьях Арарата?

о том что россиян гнал я не помню. может потихому на кухнях и да, а в открытую нет.

И что, много русских живёт в предгорьях Арарата?

TI -126
.Пашиняновский Майдан.

Ursvamp

...часть армян смутно стала догадываться, что их постоянные неудачи и нищета как-то связаны с постоянным хождением под ручку с РФ.

Вы совсем не в теме..Пашиняновский Майдан.

Foxbat
Кто может назвать первого президента НК?

Кто вспомнит цвет платья в котором стажерка играла на саксафоне в оральном кабинете? Естественно без Гугла... 😁😁😁

Кто может назвать первого президента НК?

Какая кровь течет в русских, они и сами не знают. Армянская в т.ч. Так то какие-то претензии... к самим себе. 😀

Армения и РФ - одна страна:

О чем и речь. Симонян соврать не даст.

Армяне про русских:

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

TI -126
НО тут,на плакатах, речь и умысел про военную базу в Гюмри..( Я лично бы эту Базу оттуда вывел с концами.

Ели бы Габалинская РЛС стояла в Армении и работала по сию пору, но... Армения плане расположения очень неудачно, захотят дать дорогу Грузины или АЗ, дадут, не захотят, самолетами не навозишься.

А вот заявления Эрдогана про крым заставляют задуматься - если они с Украиной реальный союз заключат как с Азербайджаном ...
----------

Про это книжка есть.Фантастическая. Интересное чтиво.

vulcan

Про это книжка есть.Фантастическая. Интересное чтиво.

Есть, по-моему, и посвежее - про утрату Украиной своей государственности. Ибо Турция за морями, а от границы РФ до Киева, Харькова и т.д. - камнем докинуть можно.
Немного не Карабах и Азербайджан, но когда география смущала "лыцарив анасзащо"? 😊

Ursvamp
часть армян смутно стала догадываться, что их постоянные неудачи и нищета как-то связаны с постоянным хождением под ручку с РФ.

Эту б часть - да в Армению 90-х, где в Ереване 2 часа ток в розетке - праздник. Ну а так-то да, Россия должна, Россия виновата...жопу им тоже - Россия вытирать должна?

жопу им тоже - Россия вытирать должна?

А донбасу должна ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Egor A.Izotov

Есть, по-моему, и посвежее - про утрату Украиной своей государственности. Ибо Турция за морями, а от границы РФ до Киева, Харькова и т.д. - камнем докинуть можно.
Немного не Карабах и Азербайджан, но когда география смущала "лыцарив анасзащо"? 😊

сказку "за три дня до Киева" мы все уже проходили. теперь кусочек страны называется в народе Дыра. стоят в долгих очередях чтоб колбасы биндеровской купить и разворовывают на металлолом недоразворованное. и не в последнюю очередь, благодаря знатным икспердам-геополитикам и вяликим палкаводцам. тут палкаводец, если не пиздит как дышит и действительно поучаствовал, военный преступник и шанс присесть всегда будет о себе напоминать. за паребриком палкаводца называют недоросом. и это вполне заслужено.

serg-pl

сказку "за три дня до Киева" мы все уже проходили. теперь кусочек страны называется в народе Дыра. стоят в долгих очередях чтоб колбасы биндеровской купить и разворовывают на металлолом недоразворованное. и не в последнюю очередь, благодаря знатным икспердам-геополитикам и вяликим палкаводцам. тут палкаводец, если не пиздит как дышит и действительно поучаствовал, военный преступник и шанс присесть всегда будет о себе напоминать. за паребриком палкаводца называют недоросом. и это вполне заслужено.

Толи дело свидома Украина, заводы в металлолом не попилены, крейсер Украина достроен, и является флагманом флота, и товарищах у него украинский корвет, Ярослав мудрый, бороздят великие океаны они демонстрируют вильный прапор.
В небе не счесь летаков собранных "вы поняли кем", ну и космос конечно же тоже ваш, регулярно стартуют к небесной тверди украинские ракеты, на завись всему миру, и москалям, да?

И что бы два раза не вставать, вы какой год войну ведёте, с "самим знаете с кем", а патронный заводик построили? а то луганский то давно на метал пустили, или тем что на внешнем рынке закупаете, обходитесь?

Egor A.Izotov
Хороший пассаж, хороший...
Демонстрирует весь спектр познаний автора, в реалиях региона, в географии, в военной области, в общем, велл-раундед бой, что тут скажешь.
А особенно "красит" намереное искажение языка, что, впрочем, вполне типично для "заукраинцев", ибо их ненависть яростна и бессмысленна.

с такими глубокими познаниями всего на свете в военной области, геополитике и экономике люди на фондовых биржах лавешки косят, а вы почему-то на ганзе онализируете. может потому что цена этому онализу целая дырка от бублика.

Amidsan
И вообще давайте ближе к теме, что там у армян?

неимеющаяаналогов техника полыхает, а что же там еще может быть.

помнится была тут в среде пропагандистов популярна история, как российскй Су-24, экипаж американского эсминца до усеру напугал и ушел ненаказаным. хибины красухи и прочая гордость военпрома. умнажалось на ноль говноБПЛА в Сирии, Ливии, теперь в Карабахе. 😊

Толи дело свидома Украина, заводы в металлолом не попилены, крейсер Украина достроен,

Вы бы видели российские заводы и российский "авианосец адмирал кузнецов" ...

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

они точно знают что раз в зимбабве хуже чем у нас (по словам других более выше стоящих патриотов) 😊 -то все просто отлично. лучче чем в омериках.уррррааааа.

но приходит время и соревновние заканчивается в пользу "зимбабве"....
ибо так устроен мир.

serg-pl
неимеющаяаналогов техника полыхает

Ursvamp

Недавно статья была. что у РФ из 3000 танков всего, отвечающих хоть как-то современным требованиям - 200 штук. На всю РФ.

Ursvamp
Когда ударный дрон вышибает без проблем комплекс РЭБ, который призван именно с ним и бороться - ну какие еще вопросы? Комплекс при этом работает.. и не один.

Недавно статья была. что у РФ из 3000 танков всего, отвечающих хоть как-то современным требованиям - 200 штук. На всю РФ. А в Армении ни одного.

Для парадов хватает

#рота_почетного_караул

2 Иваныч Баский
Т-90М вполне себе самодостаточный танк для боевых действий против граничащих с РФ государств.

2 Иваныч Баский
Проблема одна. Как и всегда. Электронная начинка. Её у РФ ни когда не было. Полноценной

Другое дело, что РФ воевать не собирается танками, видимо. На нее никто не нападает, и это понимают в Кремле. Если что - есть ЯО, без него никакая война не обойдется теперь. Ну и танки тогда достаточно иметь те, что наклепаны за последнее пятидесятилетие.

Я тоже не понимаю, это же отличный повод явить величие, и продемонстрировать всю мощь российской военной машины!

Срочников можно не тащить туда. а сугубо добровольцев и чвк. Боевые кони и на Ганзе давно рвутся в бой!

Spirit oFF
а он там был этот комплекс РЭБ?

Передовая российская система РЭБ "Репеллент": https://oborona.ru/includes/periodics/defense/2019/0628/123826958/detail.shtml

Блеать, его армяне и делали. 😀 😀

Mower_man
Для парадов хватает

Ursvamp

Эти два предложения взаимоисключающие.

2 Иваныч Баский
С финиками уже сложнее. Болота-с...Как в 1940 годе.

2 Иваныч Баский
до Риги в принципе РФ успеет доехать.

Если дача в Луге - надо срочно продавать. 😊

2 Иваныч Баский
танк Т-90... Технически он вполне на уровне... пушка, боеприпасы...
Н

С снарядами незадача однако. Не умеют #ломы и проч дематериализаторы делать как в...

Пушка грят, тоже тоже отстает, ПТУР из ствола концептуально устарел.

Шторки_шморки активные, требуют электроники на вычисление побыстрее.

2 Иваныч Баский

Проблема одна. Как и всегда. Электронная начинка. Её у РФ никогда не было. Полноценной.

А есть ещё система управления боем. Современной системой управления боем, типа какую хотели купить вместе с Мистралями, РФ не создала.

Ursvamp
Пашинян сказал, что РФ имеет право ввести войска в Карабах для защиты члена ОДКБ.

Я тоже не понимаю, это же отличный повод явить величие, и продемонстрировать всю мощь российской военной машины!

Срочников можно не тащить туда. а сугубо добровольцев и чвк. Боевые кони и на Ганзе давно рвутся в бой!

а когда это карабах и буферная зона стали членами одкб ? 😊 😊.азеры на армению пока не нападали... 😊

Calex
Так возблагодарим Господа, великого и милосердного. 

Ursvamp
Вторжение через восточную границу НАТО теперь без ТЯО, как минимум. не обойдется. Сперва Пуйло, а в ответ и НАТо поменяли свои военные доктрины. Теперь на вторжение прилетит Трайдент с тактическое головой. Это до принятия ракет средней дальности, типа Першинг. К 25-26 году разместят в Европе, как когда-то было.

Если дача в Луге - надо срочно продавать. 😊

Вот это и есть клиника. Абсолютное незнание темы, помноженное на лапшу на ушах.
Вот именно поэтому - всего 6 РТГ гоняли как сидоровых коз храбрые збройные силы с достаточной таковых аннигиляцией, именно поэтому - наша база в Сирии - никогда более 30ти бортов не держала.

Незачем для хомячков.:-)

Зы. Впечатлило такое же абсолютное непонимание отличия СЯО от ТЯО. В наше время - даже восьмиклассница, не прошедшая отбора в 9й класс - была в курсе.:-)

ззы. Идиоту полезно читать пентагоновские доклады. С не ппрепевы хохлов и трибалтов:-)
РСД и РМД - нет и не ожидается ввиду утери компетенций. Ну, кроме тупой баллистики с автоприцепов.:-)

ЯЗ новых (при стремительно пилящихся старых:-)) нет и не будет минимум до 32-35го года. А значит - никогда.:-)

и самый смак - нафига нам вообще куда-то там вторгаться?:-)
Ключевые точки на планете мы уже контролируем.:-)

Mower_man

С снарядами незадача однако. Не умеют #ломы и проч дематериализаторы делать как в...

Пушка грят, тоже тоже отстает, ПТУР из ствола концептуально устарел.

Шторки_шморки активные, требуют электроники на вычисление побыстрее.

Космонауты и хачсервеснеги перекинулись в боеприпасознатцы?:-)
Ну совсем уж ржачно.
Задуймсо, космонаут, над номенклатурою боеприпасов наших танков и любых других.:-)
это
подсказко дебилам.:-)

впрочем, видимо, бесполезная.:-)

Ursvamp
Пашинян сказал, что РФ имеет право ввести войска в Карабах для защиты члена ОДКБ.

#влажный_Пятач0к

ЦЫ:

Меня как историка в связи с конфликтом в Карабахе интересует вот что. Мы сейчас воспринимаем союз Турции и Азербайджана (одна нация - два государства) как нечто самоочевидное. Но ведь еще несколько поколений назад отношения между турками и азербайджанцами были ужаснейшими. Скажем, в 1930-е турецкий МВД неофициально запрещал натурализацию в Турции всего двух кавказских народов - армян и азербайджанцев. И если с армянами все в общем-то понятно, то запрет на предоставление гражданства азербайджанцам может вызвать у современного читателя вопросы.

Почему так? Чтобы ответить на этот вопрос нам придется вернуться на несколько столетий назад. Кого Османская империя традиционно считала своим главным, экзистенциальным противником? Не австрийцев и не русских, а кызылбашей - правящих Большим Ираном азербайджанцев. Единственные этнические чистки, которые когда-либо проводила Османская монархия были направлены как раз против восточнатолийских шиитских туркоманов - то есть по сути, против азербайджанцев.

Оно и понятно. Государство кызылбашей (которое у нас неверно называют "Персией") было полной противоположностью османского во всех смыслах. Османы сунниты, кызылбаши - шииты. Основа османской армии - вооруженная огнестрельным оружием пехота и артиллерия, кызылбашской - племенная кавалерия. Османы уже году к 1500 представляли собой централизованную бюрократическую монархию, где правили султан и визири, а кызылбаши по факту были племенной демократией. Все важнейшие вопросы от утверждения нового шаха и до объявления войны решались на курултаях - аж до XVIII в.

Суммируя все вышесказанное, азербайджанское государство кызылбашей в гораздо большей степени сохранило черты тюркской племенной демократии, чем Османы, где кочевые традиции умерли уже к XVI в. Символично, например, что такие archrivals как "турецкий" султан Селим и "персидский" шах Исмаил оба были неплохими поэтами. Вот только "турецкий" правитель писал стихи по-персидски, а "иранский" - по-тюркски. Понятно почему - в бюрократической Османской империи статус персидского как языка образованности был чрезвычайно высок, гораздо выше, чем в государстве кызылбашей, где персы занимали положение завоеванного народа и престижным был как раз тюркский.

Неудивительно, что османское государство, которое было полной негацией кызылбашского, воспринимало кызылбашей, а вместе с ними и всех азербайджанцев как главных экзистенциальных врагов. И отзвуки этих представлений дожили аж до XX в., отразившись в секретных инструкциях турецкого МВД, о которых я упоминал в начале.

А дальше произошло вот что. Вражда между турками и азербайджанцами была отчасти враждой религиозной, а отчасти - конкуренцией двух противоположных социополитических моделей. Но советская культурная политика по факту убила шиитские традиции в Азербайджане, так что теперь он представляет собой вполне секулярную страну. И это значит, что старый повод к взаимной ненависти утратил свое значение. Что касается социополитических моделей - на данный момент между Турцией и Азербайджаном нет в этом плане принципиальной разницы, так что и этот фактор больше не играет роли.

Короче говоря, советский секулярный проект парадоксальным образом проложил дорогу турко-азербайджанскому братству. Очевидно, что если бы азербайджанцы в массе своей оставались ярыми шиитами, то настолько тесное сотрудничество с суннитской Турцией было бы невозможно.

ЦЫ2: К вопросу об азербайджанцах. Историческое положение азербайджанцев в Закавказье во многом напоминает положение валлонов в Бельгии.

Если вкратце: французский исторически был языком правящей элиты по всем Большим Нидерландам, точно так же как и азербайджанский - языком элиты во всем Большом Иране. Но при этом вглубь французский пошел только на территории нынешней Валлонии - там на французский перешли даже простолюдины, в то время как во Фландрии и тем более в Голландии на нем говорили только высшие классы. Точно так же и азербайджанский пошел в народную толщу только на территории исторического Азербайджана.

Этим объясняется, например, историческое положение Брюсселя и Еревана. Подобно тому как Брюссель - франкоязычный город посреди голландскоязычной округи, так же и Ереван был азербайджаноязычным городом посреди армяноязычной округи. Понятно почему - в столичных городах концентрация высших и землевладельческих классов была максимальной, а потому в них языки верхов пошли в народную толщу.

Резюмируя все вышесказанное: когда мы говорим об исторических правах на землю, мы забываем вот о чем. Государства архаики не были ни национальными государствами ни этностейтами. Культурный разрыв между верхами и низами был совершенно нормальным явлением. Ну типа как "персидская" элита писала тюркоязычную литературу, а "турецкая" - персоязычную.

Однако публичный дискурс предпочитает всего этого не замечать и рассуждает об исторических правах в тоне, как будто когда то в прошлом существовали гомогенные этностейты и только в современную эпоху их гомогенность была нарушена. Но это же чушь собачья. Это как раз современное национальное государство пытается всех гомогенизировать - и с тем чтобы обосновать насильственную гомогенизацию (=геноцид) апеллирует к вымышленному образу прошлого, когда земля, за которую идёт битва, якобы была гомогенной.

пехота, после ударов по кучкующимся, обедающим, отдыхающим и получающим ЦУ, сделала выводы и рассредоточилась на марше. Но не везде и не всегда. Пяток бойцов были признаны целью для ракеты.

Но поля накрыло градом.

ИМХО, ролики из этой серии, тщательно обдуманы в плане информационного воздействия.

Mower_man
ЦЫ:

Тут явная жертва коронавируса- налицо передоз антисептика и косячков из сушеных масок.

А весь писк в том, что армяне и азербайджанцы- один генетически народ. Точнее, смесь тех, которых мы в основном знаем как шумеров, и евреев. (немного отличаются пропорции).
РАЗДЕЛЕНИЕ- ПО РЕЛИГИИ.

av39
Тут явная жертва коронавируса- налицо передоз антисептика и косячков из сушеных масок.

#это_косяк_братан

Mower_man
#это_косяк_братан

михрюн
Ключевые точки на планете мы уже контролируем.:-)

av39
А весь писк в том, что армяне и азербайджанцы- один генетически народ. Точнее, смесь тех, которых мы в основном знаем как шумеров, и евреев. (немного отличаются пропорции).

михрюн
В наше время - даже восьмиклассница, не прошедшая отбора в 9й класс - была в курсе

2 Иваныч Баский

Другими словами, с хохлами можем воевать. С казахами, киргизами всякими, до Риги в принципе РФ успеет доехать. За неделю. Пока НАТА не подтянется.

Не успеет.
Воевать придётся не с латышскими стрелками в первую очередь,а с американцами,канадцами и испанцами,которые сейчас расквартированны на военной базе в Адажи.Там как раз две недели назад учения были.
Акурат в воскресенье на этом самом полигоне мы(спортсмены) стреляли снайперские соревнования.А Вояки км в 4х от нас в акурат из пушек какуюто хрень на поигоне долбили:жутко это меня отвлекало от стрельбы. 😀

DIDI
Воевать придётся не с латышскими стрелками в первую очередь,а с американцами,канадцами и испанцами

Сорри за простыню, но это интересно:

К началу 2020 года в США был создан и стал поступать на вооружение новый вид 'нестратегического' ядерного вооружения. Под 'нестратегическим' ядерным оружием в США определяют тот тип вооружений, который в СССР, а потом в Российской Федерации определяется как 'тактическое ядерное оружие'.

Следует признать, что американцы нашли достаточно простое и дешевое решение развития своих нестратегических (тактических) ядерных сил. Они поставили модифицированный из стратегического в тактический ядерный боеприпас на отработанный и лучший свой стратегический носитель - баллистическую ракету Trident II (D5), используемую на ПЛАРБ - морской составляющей стратегической ядерной триады США. Впрочем, это решение нельзя назвать 'новаторским', поскольку система подрыва ядерной боеголовки с вариацией по мощности в диапазоне от стратегической до тактической осуществляется на британских ПЛАРБ - носителей все той же американской системы Trident II (D5).

Кроме этой нестратегической боеголовки, в разработке в США сейчас находится нестратегическая ядерная боеголовка малой мощности для новой крылатой ракеты морского базирования. Новую крылатую ракету с ядерной боеголовкой малой мощности ВМС США планируют разместить на своих надводных кораблях и многоцелевых (атакующих) подводных лодках. Эта морская система не будет учитываться в действующем договоре СНВ-3, ограничивающим стратегические наступательные вооружения.

Соединенные Штаты в настоящее время обладают почти 500 нестратегическими (тактическими) ядерными боеприпасами, из которых около 200 развернуто в Европе, а остальные хранятся в США. Это ядерные бомбы свободного падения - В61−4 и модернизированные B61−12 с вариантами подрыва в диапазоне 0,3, 1,5, 10 и 50 килотонн и ядерные боеголовки для крылатых ракет авиационного базирования. В качестве их носителей на европейском театре военных действий используются истребители-бомбардировщики армии США и НАТО - модификации F-15, F-16, Tornado; и бомбардировщики B-52 и B-2. Носителем тактического ядерного оружия в скором времени станет и новейший F-35, в том числе, поставляемый союзникам США по НАТО.

В дополнение к этим силам - развертывание нестратегического ядерного оружия на американских стратегических ПЛАРБ создает принципиально новую ситуацию. Традиционно тактическим ядерным оружием оснащали носители с малым или средним радиусом действия. В случае с ПЛАРБ ситуация становится иной. Ракетный комплекс морского базирования Trident II (D5) - это лучшее из того, что есть в американской стратегической ядерной триаде. И это вообще лучший стратегический ракетный комплекс в мире.

Trident II (D5) способна с высокой точностью поражать точечные цели на стратегической дальней дистанции. С настройкой по GPS боеголовка поражает цель с возможным отклонением в 90 метров. С астрокоррекцией - это 120 метров. С инерционной системой - 360−500 метров. Межконтинентальная дальность ракет Trident II (D5) -до 12 тыс км позволяет ПЛАРБ США осуществлять боевое патрулирование в океанских водах у материковой территории США. Это повышает боевую устойчивость ПЛАРБ и позволяет отказаться от передового базирования за рубежом. Оснащение американских ПЛАРБ нестратегическим ядерным оружием означает, что американские атомные подводные лодки могут вести 'огонь' с высокой точностью тактическими ядерными боеголовками по континентальным целям в Евразии, буквально не выходя из портов своего базирования или из прибрежных вод США.

Планы создания двух новых типов нестратегического ядерного оружия были объявлены администрацией Дональда Трампа 2 февраля 2018 года в очередном 'Обзоре ядерной политики'. В докладе подчеркивалось, что это оружие станет ответом на развертывание Россией гораздо большего количества тактического ядерного оружия. Новое американское нестратегическое ядерное оружие предназначалось 'для гибкости и ответа ядерными силами США'. Было заявлено, что эта боеголовка дополнит существующие у США стратегические ядерные возможности, 'усилит сдерживание, отказывая потенциальным противникам в любой ошибочной уверенности в том, что ограниченное ядерное применение может обеспечить полезное преимущество над Соединенными Штатами и их союзниками'.

По распоряжению администрации Трампа при финансировании Конгрессом США была разработана новая маломощная версия состоящей на вооружении боеголовки W-76−1 для существующих ракет Trident II (D-5). Модифицированная на ее основе для нестратегического вида ядерного оружия новая боеголовка получила обозначение W76−2. Еще в 2017 году, т. е. до объявления в 'Обзоре ядерной политики', Конгресс США выделил $ 65 млн на разработку W76−2.

'Стратегическая' W-76−1 в настоящее время стоит на трeхступенчатых твердотопливных баллистических ракетах четвертого поколения Trident II (D-5), предназначенных для запуска с атомных подводных ракетоносцев (ПЛАРБ) типа 'Огайо'. В настоящее время запущена постройка серии ПЛАРБ типа 'Колумбия', которые должны заменить 'Огайо'. Первые ПЛАРБ серии 'Колубмия' также будут вооружены Trident II (D-5), настолько удачны эти баллистические ракеты. Trident II (D-5) снабжен РГЧ индивидуального наведения и может нести до 14 боеголовок W76−1. Однако по договору СНВ-3 число РГЧ на одном носителе Trident II (D-5) было ограничено четырьмя боеголовками. По утверждениям открытых источников, боеголовка W76−1 имеет взрывную мощность около 100 килотонн. Радиус полета ракеты Trident II (D-5) при полной нагрузке (14 боеголовок) составляет 7,6 тыс км, при сокращенной - 12 тыс км. Очевидно, что новый боеприпас W76−2 на носителе будет иметь аналогичные радиусы действия.

Модификацией боеголовки W76−1 в W76−2 занималось Национальное управление по ядерной безопасности (NNSA).

NNSA заявило, что боеголовка W76−2 будет настроена 'только для первичной детонации'. Это означает, что взрывная мощность W76−2 составит менее 10 килотонн. Таким образом, этот ядерных боеприпас по российской классификации следует отнести к 'тактическим'. По принятой в США классификации W76−2 относится к 'нестратегическим' ядерным боеприпасам.

В феврале 2019 года NNSA завершило работу по модификации и концу 2019 года начало поставки боеголовок W76−2 на флот. Бюджетное финансирование на 2020 год запланировало выделение $ 19,6 млн на постановку на вооружение боеголовок W76−2. В начале февраля Пентагон подтвердил размещение новых ядерных боеголовок на американских ПЛАРБ. В СМИ утверждают, что первые ПЛАРБ с нестратегическими ракетами на борту уже выходили на патрулирования с американской морской базы на восточном побережье США.

NNSA не раскрывает общее количество запланированных к производству боеголовок W76−2, хотя, как ожидается, это будет очень малая часть от имеющихся запасов стратегической W76−1 - по оценкам открытых источников, насчитывающих около 1300 боеголовок. Эксперты в США предполагают, что 'нестратегическими' боеголовками W76−2 будут оснащены одна или две из 20 ракет Trident II (D5), стоящих на вооружении каждой из 14 американских ПЛАРБ типа 'Огайо'. При этом каждая такая 'нестратегическая ракета' будет нести одну или несколько нестратегических боеголовок W76−2. Здесь надо заметить, что общее количество ракетных пусковых шахт на ПЛАРБ 'Огайо' равно 24 единицам. Но из-за ограничения договора по СНВ-3 сейчас ракетное вооружение поставлено только в 20 шахт. Боеголовки 'с низким выходом' не увеличат количество развернутых боеголовок на БРПЛ, а только заменят некоторые 'более мощные' боеголовки на 'нестратегические'. Т. е. пороги СНВ-3 не будут нарушены. Таким образом, нестратегические заряды, развернутые на стратегической системе ПЛАРБ, подсчитываются как стратегические и подлежат ограничениям СНВ-3.

Теперь собственно об обосновании применения нового нестратегического ядерного вооружения. Развертывание на стратегическом носителе - БРПЛ и Trident II (D5) боеголовки малой мощности породило дебаты среди американских экспертов безопасности о нужности такой боеголовки и преимуществах и рисках, которые могут возникнуть в результате ее развертывания и боевого применения. 'Оптимисты' утверждают, что такая боеголовка является ответом на российскую стратегию 'эскалации и деэскалации'. Американский ответ усилит сдерживание и повысит ядерный порог. 'Пессимисты' же указывают, что новый ядерный нестратегический боеприпас снизит порог применения ядерного оружия и увеличит риск ядерной войны. Критики указывают на потенциальную опасность применения в подобном развертывании нестратегического ядерного боеприпаса.

Потенциальный противник может полагать, что Соединенные Штаты будут 'сдержаны' в региональном военном конфликте, если он - противник станет угрожать применением тактического ядерного оружия против американцев и их союзников или применит его. Следовательно, подобным приемом противник может принудить США 'покинуть поле боя'. Россия, в частности, может угрожать применением ядерного оружия, если она станет проигрывать в обычном военном конфликте. Тогда в условиях 'эскалации' конфликта для его 'деэскалации' Россия применит тактическое ядерное оружие. В этой ситуации, полагают 'оптимисты', развертывание нестратегической боеголовки W76−2 малой мощности усилит сдерживание, убедив Россию в том, что Соединенные Штаты могут ответить пропорциональным ограниченным ударом на ее применение тактического ядерного оружия. Развертывание новой ядерной боеголовки малой мощности убедит Россию в том, что Соединенные Штаты обязательно отреагируют после ограниченного применения тактического ядерного оружия. Это укрепит сдерживание именно потому, что ограниченное применение Россией ядерного оружия может привести к эскалации с широким обменом ядерными ударами.

'Пессимисты' на это отвечают, что развертывание ядерной боеголовки малой мощности может увеличить риск ядерной войны, поскольку облегчит американским должностным лицам рассмотрение вопроса об использовании ядерного оружия в локальном конфликте.

Критики также указывают, что нестратегическая боеголовка W76−2 на Trident II (D5) избыточна, поскольку у Соединенных Штатов на вооружении уже состоят ядерные боеприпасы малой мощности для авиационных бомб и крылатых ракет, развернутых на самолетах США и НАТО.

В связи с этим им отвечают, что состоящие сейчас на вооружении США и НАТО авиационные носители нестратегического ядерного оружия уязвимы перед противовоздушной обороной противника. Они ссылаются также на опыт холодной войны, когда ядерное оружие малой мощности было развернуто в очень больших количествах, но так никогда и не было использовано, хотя при этом оно сыграло сдерживающую роль.

Дебаты затронули и вопрос о том, перерастет ли война с использованием небольшого количества ядерного оружия малой мощности из 'ограниченной' в 'тотальную'.

В частности, критики указывают, что в принципе не существует 'ограниченной' ядерной войны, поскольку ядерное оружие будет применено. 6 февраля 2018 года министр обороны Джеймс Маттис в Комитете по вооруженным силам Палаты представителей Конгресса США заявил: 'Не верьте, что существует такая вещь, как нестратегическое ядерное оружие. Любое ядерное оружие, использованное в любое время, меняет правила стратегической игры'. Таким образом, любое применение ядерного оружия будет иметь стратегический эффект. Ядерная война не может контролироваться, поэтому даже ограниченное применение ядерного оружия может привести к глобальной катастрофе.

Использование нового нестратегического ядерного оружия увеличивает риск эскалации. Некоторые эксперты в США указывают на риск развертывания боеголовки малой мощности на стратегическом носителе, поскольку возможный противник не сможет определить, что запущенная стратегическая баллистическая ракета несет маломощную боеголовку, а не настоящий набор РГЧ стратегического удара. Неправильная интерпретация запуска задействует у противника США систему раннего предупреждения о ракетном нападении. Вслед за этим в ответ в ход пойдет ударный стратегический ядерный потенциал противника. В результате США получат тотальный ядерный удар по своей территории. В лексиконе американских экспертов безопасности подобная ситуация получила понятие 'проблемы дискриминации'.

Но на этот счет 'оптимисты' указывают на то, что российская система раннего предупреждения может отличить одиночный пуск от массированной стратегической атаки. Они утверждают, что Россия, скорее всего, отложит свой ответ, пока не проделает нужную оценку происходящего. Ведь Великобритания уже применяет на своих БРПЛ Trident II D5 ядерные боеголовки малой мощности, и это пока не создавало кризисных ситуаций.

Критики указывают, что в некоторых случаях 'принцип ядерной необходимости' потребует применения в локальном конфликте ядерного оружия малой мощности. Это в том случае, если защищенные цели противника не могут быть уничтожены с помощью обычных вооружений. Например, некоторые ядерные объекты Ирана скрыты глубоко под землей и скальными породами. Их не удастся уничтожить с использованием обычных специальных бомб для уничтожения подземных объектов. В этом случае 'военная необходимость' потребует использования против подобных 'заглубленных' объектов ядерных нестратегических боеприпасов. В этом случае боеголовка малой мощности и с менее строгими параметрами боевого применения фактически увеличивает риск использования ядерного оружия в конфликте. Это в целом повысит риск ядерной войны и, следовательно, увеличит риск ядерного уничтожения.

В этом десятилетии допиливается ЕвроПРО, заканчивается перевооружение ( включая космос ) стран альянса НАТО и его партнеров, расставляются согласно новой доктрине вооружения ядерного сдерживания, отлаживаются силы быстрого реагирования, с отработкой действий. Частично многое уже сделано.

Вова поиграл в гоночку и в войнушку.

Поверьте, вам не понравится представить свои Нью-Йорк, Варшаву или Киев на этом месте.

Egor A.Izotov
Как вы прекрасно понимаете, этой, столь милой сердцу типичного мигранта- обитателя Прибалтики, Польши или жителя Украины картины - лично они не увидят,и даже не узнают, а так ли оно всё, или не совсем так, или вообще не так...
Так что лучше не звать неприятности, они могут быть ближе, сем это кажется.

Вот и не надо лезь своими сапогами объективной реальности в розовые мрии будущих перемог, скромнее нужно быть.

Amidsan
Вот и не надо лезь своими сапогами объективной реальности в розовые мрии будущих перемог, скромнее нужно быть.

Оно-то да, но проблема в том, что, разгоряченные влажными мриями, отдельные персонажи, локально или глобально, могут решить, что они могут всё, а им за это не будет ничего.
У них-то, как правило, почти не бывает никаких проблем, а страдают и люди, ко всем этим разборкам непричастные: Азербайджанцы лупят по Степанакерту "Полонезами", армяне "Эльбрусами" по Азербайджану, ну, за Донбасс я уже не раз писал, как там отмечалось "одвичнэ украйинськэ лыцарство ракет "земля-школа".
...
Не то, чтобы "крик души", но хочется донести хоть до кого-то мысль, что настоящая война - это не картинки на мониторе.

Оно-то да, но проблема в том, что, разгоряченные влажными мриями, отдельные персонажи, локально или глобально, могут решить, что они могут всё, а им за это не будет ничего.
У них-то, как правило, почти не бывает никаких проблем, а страдают и люди, ко всем этим разборкам непричастные

Egor A.Izotov
Так что лучше не звать неприятности, они могут быть ближе, сем это кажется.

certero
Офигеваю от обсуждения того что Россия собирается куда-то вторгнуться. Ну нахрена России надо куда-то вторгаться?
Что да темы топика то Азербайджан похожа выигрывает. И армян всё меньше и меньше аргументов для будущих переговоров остается.

А вы шо таки не знаете, что русские под руководством тирана Путина спят и видят как напасть на кого-нибудь, одно плохо танки не ездят, и ракеты ржавые, а в одиночку медведи не согласны, они за ушанки и балалайки переживают.

certero
Офигеваю от обсуждения того что Россия собирается куда-то вторгнуться. Ну нахрена России надо куда-то вторгаться?

Не мешайте людям мечтать... 😊

Foxbat
А как же техи?

Занудно напомню. В 13м году мы выставили в Средиземке свою эскадру. С ТЯО, само собою. НАТО тихо слилась - и Крым и прочее - лишь следствие:-)

михрюн
В 13м году мы выставили в Средиземке свою эскадру. С ТЯО, само собою. НАТО тихо слилась

михрюн
НАТО тихо слилась

михрюн
В 13м году мы выставили в Средиземке свою эскадру. С ТЯО, само собою. НАТО тихо слилась - и Крым и прочее - лишь следствие:-)

certero
Офигеваю от обсуждения того что Россия собирается куда-то вторгнуться. Ну нахрена России надо куда-то вторгаться

И чёйта они в НАТО все вступают - непонятно! Ведь менты с Ганзы говорят, что РФ очень мирная и никуда не нападает.

2 Иваныч Баский
Да чё там Крым?!!
Крым это мелочи.
Почему проливы не взяли?!! Фсё под кантролем же!
Гиблартарнаш!!! Звучит! Здесь вам ни тут! Фсю Европпу к ногхтю!
Напоминает Крылоа:
-Ай Моська, знать она сильна, коль лает на слона!

Сразу видно человека образованного:-)
Понтрягина, видимо, не осилили:-)

Ursvamp
Крым, Лугандон,Сирия, Ливия, Грузия...

Egor A.Izotov
Вот, боюсь, колбаса та Вам не понравится, она и местная, и российская, и белорусская, ..а вот украинской именно не встретилось.

Egor A.Izotov
Донецк, конечно, без того драйва, что был, но нормально, как для города на линии фронта.
Так что не переживайте за Донецк, переживайте лучше за свой Днепропетровск родной.

ну если нормально, так чего ж от туда все шустрые сдриснули, куда драйв растерялсо? уже ж не кормите биндеовцев 😀

Calex
А НАТО об этом знает?

НАТО знает. Если Вы поднимете историю событий, то отметите, безусловно, что спланированный и подготовленный улар по Сирии так и не состоялся. Вашему "АмэрыкаЗНамы" НАТО продемонстрировали, что удар по Сирии - будет ударом по кораблям ВМФ России, со всеми отсюда вытекающими асимметричными последствиями. Не удалась даже провокация с пуском двух ракет "в ту сторону" - они были самоликвидированы.
Так что, допреж иронизировать - учите историю настоящим образом.
😊

serg-pl
украинской надо ехать через КПП, в очереди стоять. и едут и стоят. и не в Дыру, а из Дыры.
ну если нормально, так чего ж от туда все шустрые сдриснули, куда драйв растерялсо? уже ж не кормите биндеовцев 😀

А на..нужна украинская бацильная колбаса, при наличии нормальной российской или местной? Не, ну если кого прёт, то, конечно, да, можно и в очереди постоять на КПП, чего и нет.
Странные вы там в/на...

Egor A.Izotov
Так что, допреж иронизировать - учите историю настоящим образом.

Тока вот за поребриком своя история, для внутреннего употребленя.
Учить этот бред безсмысленно и не интересно.

Egor A.Izotov
НАТО продемонстрировали

Egor A.Izotov

А на..нужна украинская бацильная колбаса, при наличии нормальной российской или местной? Не, ну если кого прёт, то, конечно, да, можно и в очереди постоять на КПП, чего и нет.
Странные вы там в/на...

не знаю кому нужна, знаю что очереди на КПП такие что аж ночуют. может они конечно и не за колбасой едут, а на экскурсию, но очереди не в Дыру, а из Дыры, факт.
странные вы там в/на Жопе русского мира...

#765
 Ц

Министры обороны НАТО согласовали новую концепцию противодействия России в ядерной сфере'. По данным немецкой газеты Frankfurter Allgemeine Zeitung утверждается, что в ходе завершившихся в четверг [18 июня 2020 года] онлайн-консультаций министры обороны стран - членов НАТО утвердили новый подход к ядерному сдерживанию. В его рамках европейские члены НАТО готовы разместить на своей территории новые американские ракеты средней дальности, которые 'в случае эскалации' могут быть оснащены ядерными боеголовками. Не исключают в НАТО и перемещения хранящегося на территории ФРГ ядерного оружия ближе к российским границам - в Польшу. Эти меры призваны продемонстрировать Москве, что НАТО готово задействовать ядерное оружие 'на более ранней стадии конфликта'.
По словам собеседника газеты, новые 'рамки сдерживания' сравнимы с 1960-ми годами, то есть с кульминацией противостояния ядерных держав в период холодной войны.

О необходимости пересмотра ядерной стратегии члены НАТО договорились еще в 2016 году. Новая стратегия была готова к 2018 году. Поскольку она носит закрытый характер, информации о ее содержании не много, но известно, что в ней стирается четкая грань между обычными и ядерными вооружениями, которые теперь рассматриваются как единый элемент сдерживания.

Из публикации Frankfurter Allgemeine Zeitung следует, что в ходе последних переговоров министры обороны НАТО договорились о том, как воплощать эту концепцию на практике. В статье отмечается, что информация о конкретных планах НАТО засекречена, однако некоторые возможные нововведения все же приведены.
__________________

Ursvamp
А вот еще что помешает доехать до Риги на танке

Calex
Не так страшен ржавый советский танк, как его пьяный экипаж.

И вот, сегодня:

Ракетные возможности России приобретают все больший размах и представляют сложный вызов для НАТО, заявил в среду генсек Североатлантического альянса Йенс Столтенберг.

"Мы также рассмотрим (на саммите НАТО) усиление потенциала сдерживания и оборонной стратегии НАТО, в том числе наше реагирование на вызов, который представляют российские ракеты. Он увеличивается в масштабах и приобретает все более комплексный характер", - сказал Столтенберг на брифинге в преддверии саммита НАТО на уровне министров обороны стран-участниц.

По его словам, союзники по НАТО уже согласовали сбалансированный пакет политических и военных мер по усилению потенциала альянса.

Встреча Североатлантического альянса на уровне глав минобороны пройдет 22-23 октября в формате телеконференции.

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

И вчера:

Не нужно быть гениальным полководцем, чтобы понять, что США следует усиливать военное присутствие на востоке Европы, заявил во вторник глава Пентагона Марк Эспер, сообщает "Интерфакс".

"Мы хотим снизить военное присутствие только в Германии, а не в Европе в целом. Нам нужно передислоцировать силы, потому что мы знаем о связанных с Россией угрозах, с которыми сталкиваются наши союзники", - сказал он, выступая в Атлантическом совете.

"Речь идет просто о здравом смысле. Не нужно быть Наполеоном или генералом Макартуром, чтобы посмотреть на карту и осознать, что чем восточнее в Европе расположена страна, тем больше мы можем там сделать, чтобы успокоить наших союзников", - добавил Эспер. Он подчеркнул, что речь идет о странах Балтии, Польше, Болгарии, Румынии.

"Нам нужно переместить силы немного на восток", - отметил он, комментируя принятое ранее в 2020 году решение США сократить военное присутствие в ФРГ, но при этом - нарастить его в других странах, в том числе на востоке Европы.

Глава Пентагона отметил, что США должны работать над защитными системами вооружениями для космоса, потому что к этому их подталкивают действия России и Китая.

Это необходимо, в частности, для защиты находящихся на орбите аппаратов невоенного назначения, считает Эспер. Также шеф Пентагона отметил, что армии США следует усиливать возможности своих ВМС, а также возможности в киберпространстве.

Calex
Ну да, ну да....

За поребриком своя история, для внутреннего употребленя.
Учить этот бред безсмысленно и не интересно.

А что, в 2013-м Сирию таки разбомбили?..Однако, "Попаданец" из альтернативной истории.. и чо, чей там у вас Крым?

Ursvamp
Володя сейчас из последних сил старается финансировать оборонку. Срезал на будующий год фактически на 30% образование и здравоохранение. Денежек нету, что-ли? На Ганзе куда ни зайди - пишут как все богатеют не останавливаясь.

Пишите на 100% - в больницах ничего, кроме зелёнки и нету, народ мрет на улицах, школы закрываются, а полиция с автоматами охотится на улицах на мирных граждан©

Egor A.Izotov
Пишите на 100%

Forest warden
просто стать независимым государством

Власти Ирана напомнили, что официально не планируют открывать воздушное пространство для российских военных самолетов, которые двигаются в направлении Армении. Это был единственный воздушный коридор, связывающий РФ и Армению. Заявление Тегерана сделано на фоне сведений о том, что власти исламской республики разрешили российским самолетам попасть в собственное воздушное пространство. Однако Иран добавил, что не намерен поддерживать ни одну сторону конфликта.

Forest warden
Почему в будущем времени пишете?Сейчас всё уже получено,кругом полигоны с ржавыми танками,проводятся постоянные так называемые учения,на которых то не туда))выстрелят,то ракету потеряют)),в Латвии огромную территорию леса сожгли,морды местным парням бьют,девок тог... и не подсудны!
Сейчас в Латвии очередные учения)) идут,да названия какие!)яростные соколы,молоты,топоры)))назвали бы просто "Яростные идиоты" или "Неувядающий член")))более отражало бы это действо и менять названия каждый раз не надо)).

Forest warden
Речь про ржавые танки в Балтии.

Forest warden
...она ведь просто РФовский вор-паразит.

Forest warden
...

В новой войне победа будет за стороной с технологическим, особенно информационным, превосходством.
Битва при Цусиме была решена универсальным использованием радио японцами и почти полным отсутствием его русским флотом. Эскадра Рождественского была замечена японским судном задолго до самой битвы, и это позволило им понять маршрут и устроить ловушку, а в самой же битве японцы координировали действия своих кораблей с максимальной точностью в то время, когда Рождественский полагался на флаги.

Но оружие тоже играло свою громадную роль: поражения мамлюков и персов против Оттоманской Империи было неизбежным результатом наличия артиллерии у турок, а поражение турок в битве при Лепанто было вызвано наличием у европейцев венецианских галлеасов с их размерами и множеством пушек на них.
Так что технология рулит.
Поэтому У России нет шансов против НАТО в традиционной войне, и их единственная защита это ядерное оружие. Но тогда НАТО ответит тем же , что кончится практически гибелью обеих сторон. ЯО это последняя гарантия мира.

ArielB

Что стало ясно на опыте нескольких новых военных столкновений, это решающая роль высокой технологии.

ArielB
Поэтому У России нет шансов против НАТО в традиционной войне

Spirit oFF
в традиционной войне на удаленных изолированных анклавах. Это Курилы, камчатка и Калининград. И то, одна часть Нато притворится нейтральной. Но сомневаюсь, что приз стоит риска.

Читаем военную доктрину РФ : при реальной угрозе территориальной целостности - ЯО пойдет в ход моментально. Т.е. гражданам самураям не светит в принципе ничего. Чуть больше светит желающим покуситься на Калининград - но лишь в том смысле, что они проживут, возможно, немного дольше.

Egor A.Izotov
Читаем военную доктрину РФ : при реальной угрозе территориальной целостности - ЯО пойдет в ход моментально.

Egor A.Izotov
Чуть больше светит желающим покуситься на Калининград - но лишь в том смысле, что они проживут, возможно, немного дольше.

Я крайне сомневаюсь, что рф поставит на карту само свое существование ради Калининграда. Сделает вид, что сами давно хотели отдать - им не в первой.

А бумажки пишутся для идиотов, которые их читают. Не для себя.

Foxbat

Я крайне сомневаюсь, что рф поставит на карту само свое существование ради Калининграда. Сделает вид, что сами хотели отдать - им не в первой.

А бумажки пишутся для идиотов, которые их читают. Не для себя.

Что уже отдали?

Foxbat
Если память не изменяет - 15 республик...

Захватить втихаря какую-то мелочь типа Приднестровья или еще какого Крыма Россия конечно может, если идиотам там живущим хорошенько навешает лапши на уши и нальет дерьма в головы, но если дернется на что-то посерьезнее то эту ядреную бонбу засунут России в одно место и скажут что так и было. И стрелять для этого совсем не придется.

Chuck
И тот факт, что большинство из них недовольны своим нынешним положением, надо вернуть их взад?

Та да, все они прям мечтают об этом. Вон очередная страна - Узбекистан наверное от желания быть поближе к России приняла решение перейти с кириллицы на латиницу. Видать это делается с прицелом снова войти в Россию.

Корбин

Та да, все они прям мечтают об этом. Вон очередная страна - Узбекистан наверное от желания быть поближе к России приняла решение перейти с кириллицы на латиницу. Видать это делается с прицелом снова войти в Россию.

Ну, куда бы там Узбекистан не хотел быть поближе, а его граждане хотят быть поближе к российским стройкам. А тут им латиница ну ни разу ни в куда. Так что будет Узбекистан с латиницей - но без узбеков. 😊
А узбеки будут русский учить. Кстати, учат,и очень прилежно учат. Ибо всем хочется, чтоб их людьми считали.

Обе стороны обвиняют друг друга в использовании наёмников. Армяне вроде наняли курдов, Азеры вроде наняли всяких " ихтамнетов"-ветеранов всяких запрещённых в РФ группировок и тех же курдов. Поставщики: Иран для армян, Турция для азеров. Обе стороны мамой клянутся, что у них наёмников нет:-).

Вот так, Аллах даст, и каким-то образом Иран с Турцией столкнётся. Это будет интереснее Ирана с Ираком. Новый Чалдиран случится; старый был на азерской земле. Пора Азербайджану расширяться:-)

Корбин
Не учат узбеки русский. Это ложь.

Давай, расскажи мне про узбеков. У меня их две бригады на заводе работало, цех восстанавливали. Не учат они, ага...

в целом количество говорящих на русском в Узбекистане уменьшается с момента развала союза. А теперь, после замены кириллицы на латиницу этот процесс пойдет еще быстрее. Точно так же как количество говорящих на русском уменьшается во всех бывших республиках кроме, кажется, Белоруссии.

Корбин
кажется, Белоруссии.

Вы имеете в виду Беларуси?

михрюн

Понтрягина, видимо, не осилили:-)

Я кстати с Димой лично знаком.Забавный малый.Ну такой удачливый сейлз-менеджер,в этом он силён.Но он не бизнесмен,его задача продать во что-бы то ни стало.И в этом он хорош.
Я к нимо нормально отношусь,но поставь его руководить бизнес проектом и он его угробит ибо при его подходе там пазл дебет-кредит точно не сойдётся.

DIDI
Я кстати с Димой лично знаком.Забавный малый.

В Таджикистане число таджиков растёт серьёзно: с 3.17 млн в 1989 году, до 6.4 млн в 2017 ( удвоились)
узбеков:1.2 млн @@@@@@@@ 1.05млн@@@ ( небольшая потеря)

Теперь смотрим Узбекистан:узбеков:14.4млн @@@@@@@@26.9 млн ( удвоились)
таджиков: 0.9 млн @@@@@@@ 1.5 млн ( выросло в полтора раза)

Обе " республики" становятся более моноэтничными, но падение узбеков в Таджикистане ( особенно по сравнению с их ростом в Узбекистане. Они должны были вырасти ориентировочно до 1.8 млн) говорит об эмиграции. Куда? В Узбекистан? в Россию?

Интересно ещё то, что в течение веков этнические таджики самоопределялись как узбеки. Узбеки вторглись туда в начале 16 века.Узбеки были Турками, и их язык легко понимается турками из Турции. Таджики же иранцы, и их язык, Таджик или Дари, краине сродни Фарси. Но завоеватели Узбеки их притесняли и вытесняли на восток, в безлюдные и неплодородные горы. Самарканд и Бухара были таджикскими ханствами, но чтобы остаться там жить, таджики записывались как узбеки.
Даже в советские времена была только Таджикская Автономная область в составе Узбекистана. Она стала отдельной Республикой только в 1929 году. Так что масса " узбеков" в Узбекистане - этнические таджики. По посчётам этнографов, таджиков в Узбекистане ~треть общего населения.

Что всё это говорит? Как мне видится, таджики в Узбекистане восстанавливают своё этническое самоопределение. А узбекам в ираноязычном Таджикистане неуютно. Кстати, один знакомый узбек(на самом деле таджик?) мне сказал как-то, что худшее оскорбление для таджика это назвать его узбеком. Но обе страны 90+% Сунниты, так что Ирану там предстоит трудная задача, а вот Турции в Узбекистане - разгуляйся, душа! В Таджикистане труднее: память о вторжении Тимура , а потом изгнание с насиженных мест ,- это потенциально как с Арменией и Азербайджаном.

Ursvamp
Может, михрюн про Льва?

Я только Диму Портнягина знаю. 😀

О великом математике Льве Семеновиче Понтрягине я в курсе,но какова ценность его трудов применительно к моей сегоднешней жизни я пока понять не могу. 😀

И это - немного жаль)

Зы. Узбеки плодятся, как кролики)
Астана выбрана местоположением вовсе не просто так)
Впрочем, до настоящих пирожков там - еще полвека)
Ни Запада, ни Китая в смысле Сил - уже не будет)

Займитесь уж клистирами... поциентам полезнее будет)

это потенциально как с Арменией и Азербайджаном.

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

mara2107
Нафиг кому они нужны ?
И будут.

2 Иваныч Баский
https://news.mail.ru/politics/43847429/
В Госдуме у депутатов планку рвёт уже.
"Первый зампред комитета Госдумы по делам СНГ, евразийской интеграции и связям с соотечественниками, депутат Константин Затулин заявил, что не уверен, как Москва должна поступить в конфликте на территории непризнанной Нагорно-Карабахской республики. Однако он допустил возможность десантной операции России"

у них планку не рвет, а сорвало уже давно. Там такие перлы порой выдают, что хоть записывай.

2 Иваныч Баский
https://news.mail.ru/politics/43847429/
В Госдуме у депутатов планку рвёт уже.
"Первый зампред комитета Госдумы по делам СНГ, евразийской интеграции и связям с соотечественниками, депутат Константин Затулин заявил, что не уверен, как Москва должна поступить в конфликте на территории непризнанной Нагорно-Карабахской республики. Однако он допустил возможность десантной операции России"

Затулин, порой, генерирует такое...и совершенно не умеет работать с документами, ни в плане систематизации, ни в плане создания чего-то нового на базе. Его попытки создать законодательную базу для упрощения процедуры предоставления гражданства, 3-4 года тому, вылились в его и Поклонской &Со законопроект - исключительно под "русскоязычных сезонных рабочих в Крым", что было, мягко говоря, не то совсем.

Egor A.Izotov

А узбеки будут русский учить. Кстати, учат,и очень прилежно учат. Ибо всем хочется, чтоб их людьми считали.

учи не учи, а для шовинистов-россиян все равно будут чурками, чукчами, хохлами, бульбашами, малдавашками, армяшками... недоросами.

Romansergeish1980
у них планку не рвет, а сорвало уже давно. Там такие перлы порой выдают, что хоть записывай.

serg-pl

учи не учи, а для шовинистов-россиян все равно будут чурками, чукчами, хохлами, бульбашами, малдавашками, армяшками... недоросами.

Хэ-хэ... это вы пока тупо не представляете себе, что через полвека будет) вы тупо в шаровары свои накладываете, а вот когда у нас наступит время "национализма" - боюсь, всем вокруг придется плохо.) Очень)

гугл перевод с официального сайта Министерства окружающей среды Армении

За кого замуж армянки будут выходить ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

serg-pl

учи не учи, а для шовинистов-россиян все равно будут чурками, чукчами, хохлами, бульбашами, малдавашками, армяшками... недоросами.

Ну да, у кого гiднисть, у кого национальное самосознание маленького, но гордого народа, а у русских шовинизм.

Spirit oFF
Ну да, у кого гiднисть, у кого национальное самосознание маленького, но гордого народа, а у русских шовинизм.

Великодержавный шовинизм, если точнее.

http://ponjatija.ru/node/3134

mara2107

За кого замуж армянки будут выходить ?

Можно принять ислам и всем детям пережениться, во искупление обид предков, а странам объединиться. Новое самоназвание #араз или #азар

... где хоббиты, где орки и где око Саурона, ваши версии. И прочие персонажи по ролям.

Spirit oFF

Ну да, у кого гiднисть, у кого национальное самосознание маленького, но гордого народа, а у русских шовинизм.

михрюн
когда у нас наступит время "национализма"

Какой национализм может быть у сброда с планеты?

михрюн
а вот когда у нас наступит время "национализма" - боюсь, всем вокруг придется плохо.) Очень)

Корбин
.... китайских, турецкий, немецкий и любой другой.

😛

serg-pl
если ваше достоинство проявляется в высокомерном отношении к другим народам бывшей империи, то я это назвал шовинизмом. если термин неподходящий, то впишите другой, мне пофиг.

Ursvamp
Какой национализм может быть у сброда с планеты?

slawuta5
Не в бровь, а в глаз!

Spirit oFF
У Армян есть шанс продать НК пока он еще их.

старикашка кью1
карабах азеры отожмут уже однозначно

2 Иваныч Баский
Гы! Лыко в строку)))
https://ria.ru/20201022/avtonomiya-1580993283.html
Алиев не исключил культурную автономию армян в Карабахе - РИА Новости, 22.10.2020

ну таперича гугли "культурную автономию..." 😊 а присоединить карабах к азербайджану-эта непременно. 😊

ukt1
-Четвёртый/пятый или ещё какой рейх? Весь мир кроме "правильной" нации-концлагерь? Зажгёте очередную мировую революцию чтобы "весь мир в труху, до основанья а затем"?

Опуская остальное... и раз уж Германию мы будем разбирать на 5 частей)
Очередной Рейх мы нашли в Австрии)

serg-pl
"гiднисть" на российский переводится как "достоинство". если ваше достоинство проявляется в высокомерном отношении к другим народам бывшей империи, то я это назвал шовинизмом. если термин неподходящий, то впишите другой, мне пофиг.

На русском языке во Львове веке в 17-ом писалось - "шляхетское достоинство", можно пример с какого века стали там писать это слово, как "гидность"?

михрюн

Опуская остальное... и раз уж Германию мы будем разбирать на 5 частей)
Очередной Рейх мы нашли в Австрии)

кто и когда ? 😊лечащий дохтур в курсе ? 😊

вольгаст

На русском языке во Львове веке в 17-ом писалось - "шляхетское достоинство", можно пример с какого века стали там писать это слово, как "гидность"?

по вашему достоинство могло быть исключительно шляхетское? подавляющее большинство населения на России тогда было крепостным, стало быть о достоинстве их потомков речи вообще быть не может?

старикашка кью1

кто и когда ? 😊лечащий дохтур в курсе ? 😊

ÖsterReich

#лингво_бот
#генератор_обрывков_текста
#коллцентр_вдурке

serg-pl

по вашему достоинство могло быть исключительно шляхетское? подавляющее большинство населения на России тогда было крепостным, стало быть о достоинстве их потомков речи вообще быть не может?

Я пишу не о сословном разделении, а о том, что в письмах и документах русских людей 16 и 17-го веков, жителей Львова, мне встречалось словосочетание - "шляхетское достоинство", слово "гидность" не встречал.

вольгаст

Я пишу не о сословном разделении, а о том, что в письмах русских людей 16 и 17-го веков, жителей Львова, мне встречалось словосочетание - "шляхетское достоинство", слово "гидность" не встречал.

Дык, Львив был тогда польским по духу.

В словенском #pozor - всего лишь ВНИМАНИЕ

#ponos - гордость.

В русском остались искаженные по смыслу производные, типа

-Опозорился (на людях), -Поносили (прилюдно).

В лингве не все так просто бывает.

Mower_man

Дык, Львив был тогда польским по духу.

Mower_man

В словенском #pozor - всего лишь ВНИМАНИЕ

#ponos - гордость.

В русском остались искаженные по смыслу производные, типа

-Опозорился (на людях), -Поносили (прилюдно).

В лингве не все так просто бывает.

Я в курсе. Я еще пару лет назад был еднателем сполечности одного чешского завода в Карловарском крае.

Ззы. Видимо, ары настолько достали наше ВПР, что мы пока не вмешиваемся особо. Ждем, когда Пашинян совсем угадится.)
Данные по потерям ЛС появились. Около 900 армян, сотни 4 мирняка с обоих сторон, почти 4тыс у азеров... прдполагая минимум в три раза больше 300х, картинка складывается любопытная...

михрюн
Это карта почти 30ти летней давности, и нарисованы на ней успехи армян)

михрюн
В мриях)

2 Иваныч Баский
Судя по всему, не то токмо...
В горах зимой не повоюешь. А снега там выпадут через месяц-полтора.

Повоевать- можно. Просто сам Ереван - сливает Карабах)

Зы. Году в 89м или 90м - когда там первый еще срач разгорался, несколько десятков армян приехали в альплагерь наш проходить "горную подготовку". Все от уровня подмастерья по всяким там единоборствам.
Впечатления не произвели особого. Даже не знаю, каким днищем были тогда азеры.

Просто, похоже, все там в оглоблях спали эти 30 лет...

Но и так, как есть - особых успехов не видать у азербайджана. Причем, потери в ЛС - уже серьезны для страны с такой соцструктурой...

Mower_man

ÖsterReich

#лингво_бот
#генератор_обрывков_текста
#коллцентр_вдурке

Орруэлл был не только пейсателем), а и кадровым офицером разведки.
Так вот, он указывал на элементарную картинку мира (насколько понимаю, это уточнение китайских моделей, которым лет уж с пару тысяч.)

Так вот - по сторонам Света есть 8 государств. Центров Сил.
Восток - это Китай и Япония. Юг - Персия и Турция. Запад - США и Британия. Север - мы и Германия.

При объединении любым путем - мирным или военном - получившийся блок из двух стран становится доминирующим на планете. Таким образом, каждая вмпняемая страна стремится к объединению со своим комплиментом и старается не дать это сделать остальным. Тандему Бритиша - США пришел конец. Германия нас подвела и мы вспомнили про Австрию)

Вот настолько все просто.

Впрочем, клинич4ски одаренным - все это лишнее)
Гиперлуп и старшып - ихнее все)

снега там выпадут через месяц-полтора.

Ну это еще есть време порезвится

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

михрюн
Германия нас подвела и мы вспомнили про Австрию)

Вот настолько все просто.

вольгаст

Я пишу не о сословном разделении, а о том, что в письмах и документах русских людей 16 и 17-го веков, жителей Львова, мне встречалось словосочетание - "шляхетское достоинство", слово "гидность" не встречал.

даже если такого слова тогда небыло даже в разговорном языке, то что это меняет? все современные словянские языки с тех пор существенно изменились, и что? Вы к чему ведете?

Это к вопросам о дееспособности картонного одкб

"Россия всегда продаст тебя, сынок!" ©

"Россия всегда продаст тебя, сынок!" ©

serg-pl

даже если такого слова тогда небыло даже в разговорном языке, то что это меняет? все современные словянские языки с тех пор существенно изменились, и что? Вы к чему ведете?

Интересно стало когда слово "достоинство" стало писаться, как "гидность".

Веду же я к тому, что шовинизм - грубая национальная заносчивосиь и чванство, выглядит глупым и смешным, что по-немецки, что по-русски, что по-украински.

старикашка кью1
а как же суворов ?

Ursvamp
Путин поддержал Азербайджан! Как же так? 😀 Местные потреоты не туда бомбили?

Это к вопросам о дееспособности картонного одкб

"Россия всегда продаст тебя, сынок!" ©

Блин, на сколько я помню требовали вписаться за армян как раз борцуны с рэжимом, и тэраном. Патриотическая общественность ногами и руками отпихивалась от подобного счастья. Причем с мотивировкой от они не просят, до пусть соросята идущие в Европу, у нее пусть защитУ и просят, Турция же член наты, вот с натой пусть разбираются.

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

2 Иваныч Баский
C Cуворовым тоже не всё так однозначно. Он в свой Швейцарский поход вышел с корпусом в 25 000 штыков. Или около. А под конец у него по некоторым данным оставалось чуть больше 15 000 штыков. Хотя Вики даёт чуть другие данные.
Сейчас на такие потери ни кто не пойдет.
Да и где нонче в Карабахе новый Суворян?
Я чего-то не слышал о гении гор.

Ватник, или бабы ещё нарожают?
Тот же Наполеон, он своих берег солдат, вот сколько привел в Россию, столько и увел, правда, да?

mara2107
Так десант будет на стороне Аз воевать ?

Тот же Наполеон, он своих берег солдат, вот сколько привел в Россию, столько и увел, правда, да?

Какой дисант? Как в Приштене? Напыжились, погарцевали, а когда до горячего дошло, тихо слились.

Не ну если на стороне победителей тотпочему нет ??

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

старикашка кью1
бедная австрия...а ить такая хорошая страна была... 😊 впрочем они еще не знают о грядущем для них счастье.... 😊

И именно поэтому целуются с Верховным? Ты бы ужо с жыром завязывал.)

2 Иваныч Баский
C Cуворовым тоже не всё так однозначно. Он в свой Швейцарский поход вышел с корпусом в 25 000 штыков. Или около. А под конец у него по некоторым данным оставалось чуть больше 15 000 штыков. Хотя Вики даёт чуть другие данные.
Сейчас на такие потери ни кто не пойдет.
Да и где нонче в Карабахе новый Суворян?
Я чего-то не слышал о гении гор.

Суворова тупо предал Павел. И австрийцы, с которыми мы теперь будем э.. партнерствовать. Вы еще забываете наш корпус в Швейцарии, который ждал Суворова, но был - тоже предан.

Такие тогда у нас были пирожки веселые)

Карабах нам ныне - неинтересен. )

михрюн

Карабах нам ныне - неинтересен. )

Но но, демократическая общественность требует зрелище, ржавые танки, не летающие ракеты, и пьяных офицеров в форме #8

Суворова тупо предал Павел

наш корпус в Швейцарии, который ждал Суворова, но был - тоже предан.

Старая традиция. А самая великая нация чтит свои традиции. Побеждают вопреки.

Поелику вороги видя все это как своих бьют,чтоб чужие боялись,понимают( не сразу) что в блудняки ввязались и нахрен бв им это было не надо... Только умнеют не сразу. Россия большая. Пока до Москвы дойдешь -поумнеешь 😀 . Но теперь век других скоростей.Хотя в небе все время дожди. Поэтому на этой территории и авионики больше бьется. И аномалии.Магнитные и прочие.

Amidsan

Блин, на сколько я помню требовали вписаться за армян как раз борцуны с рэжимом, и тэраном. Патриотическая общественность ногами и руками отпихивалась от подобного счастья. Причем с мотивировкой от они не просят, до пусть соросята идущие в Европу, у нее пусть защитУ и просят, Турция же член наты, вот с натой пусть разбираются.

У борцунов переобувание в воздухе - показатель профпригодности. Отдельными дурачками можно любоваться годами))

У борцунов переобувание в воздухе - показатель профпригодности. Отдельными дурачками можно любоваться годами

Это самое важное качество современного политика. Наряду с обтекаемостью.

Но теперь век других скоростей

Достаточно создать армию бпла и можно кошмарить папуасов и если ракеты засекать еще на старте то ядерный щит упадет на его хозяев

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

vulcan

Это самое важное качество современного политика. Наряду с обтекаемостью.

Тут политик на политике сидит, если по этому критерию.
Как бы Россия не поступила - будет осуждена и заклеймена позором. Сидели ни кого не поддерживали - продали Армению. Начали бы помогать - пособник агрессора, что здесь уже прозвучало. Поддержали Азербайджан - снова продали армян.
Что нужно сделать, чтобы просто промолчали???

Искатель-2011
...
Что нужно сделать, чтобы просто промолчали???

А зачем? Пусть себе собаки лают, а караван идёт себе дальше.

Egor A.Izotov

А зачем? Пусть себе собаки лают, а караван идёт себе дальше.

Чтобы логику понять, не больше.

михрюн
Суворова тупо предал Павел.

Искатель-2011

Чтобы логику понять, не больше.

Насколько я припоминаю "святые 90-е"© - нужно было тщательно убиваться об стену, пиля на металл заводы, продавая за копейки "скважинную жидкость", не платя пол-года зарплаты бюджетникам,.. - вот тогда, добрые дяди в хорошо пошитых костюмах одобрительно похлопывали по плечу, приговаривая: "гуд, гуд, Boris!"
Вот такая Россия "их", безусловно, устроит, и никакая иная.

Я свою трудовую книжку посмотрел - исписана предприятиями закрытыми после 2000г.

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Про НК, я то в тихаря надеялся, что Московия за христиан впишется.

ant134
Про НК, я то в тихаря надеялся, что Московия за христиан впишется.

в РФ надо купить дешево или продать дорого.

Так в этом суть внутреней экономики РФ независимо от национальности

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Док
 
23-10-2020 17:41
В России в силу климата не может быть дешёвой рабочей силы

Средняя зарплата в Китае в 2019 году Средняя зарплата до уплаты налогов и соцотчислений в Китае в 2019 году составляет 6872 юаня, или 995,5 доллара в месяц

Источник: https://mychinaexpert.ru/srednyaya-zarplata-v-kitae/

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Средняя зарплата в Китае в 2019 году Средняя зарплата до уплаты налогов и соцотчислений в Китае в 2019 году составляет 6872 юаня, или 995,5 доллара в месяц

Док
В России в силу климата не может быть дешёвой рабочей силы. А в силу созданной Путиным и Ко клептократической иммитационной политсистемы, не может быть инновационной экономики. Технологическая отсталость уже невосполнимая и отрыв растёт. Т.е. только углеводороды. Но они дешевеют и рынки отказываются от российской жижи.

Давно занимаетесь производством в России? Аль чисто эмпирически рассуждаете?

Док
Там, где в Китае высокие зп, там и производит.труда раз в 10 выше, чем в РФ. В России реально нищее население, что оно может создавать?

Вы плохо знакомы с историей экономического роста Китая от второй половины 70-х и посейчас. Уж на что нищее было население Китая тогда, а, тем не менее...

Потому, что таких вот либералов и демократов, а так же болтунов обоих флангов, не согласных с линией партии - просто к стеночке прислонили, или в деревеньку, на перевоспитание...

Потому, что таких вот либералов и демократов, а так же болтунов обоих флангов, не согласных с линией партии - просто к стеночке прислонили, или в деревеньку, на перевоспитани

Одна надежда на Австрию, мож научат россиян венский шницель нормально делать. Ну и опера ещё там хорошая.

Док
Местные комуняки тож так экономику развивали. И где то СССР? И где успехи его последышей?

Нет. Вы снова демонстрируете абсолютное непонимание в вопросах экономики, Вы даже не понимаете разницы между экономикой "советского" типа (а она, в свою очередь, может быть подразделена, как минимум, на 4 этапные составляющие) и экономикой Китая, той, что строилась "после Мао", со второй половины 70-х. Вы вот даже этого не знаете, Вы не знакомы ни со структурой экономики Китая в момент начала этой "перестройки", ни с уровнем развития экономики и общества - а "глубокомысленно" рассуждаете о "нищем обществе, которое ничего создать не может"... Типичная "интеллигентская болтовня", основанная на каких-то, по верхам ухваченным цитатам, такого же рода "экономистов" и "бизнесменов", вроде Борового, Новодворской и т.п. персонажей.

Балласт, короче говоря: пользы ноль, а ресурс потребляет.

Amidsan
Тот же Наполеон, он своих берег солдат, вот сколько привел в Россию, столько и увел, правда, да?

Зато, теперь в Швейцарии есть с десяток русских, посконных фамилий, потомков раненых, оставленных после преодоления Чертового моста. Чудобогатыри не исчезли строчками в рапортах о выбывших, пристроились сердешные, раз местные своих дочерей замуж выдали.

Так и живут в окрестных деревнях.

А могли бы и лягушатники добить штыками из милосердия. Кста, основную массу застрельщиков (marksman) у френчей выполняли франкоязычные швейцарцы, поднанятые на такое дело в родных горах. Они то и настреляли из нарезного дульняка суворовских.

Балласт, короче говоря: пользы ноль, а ресурс потребляет.

Работайте. Работа делает свободным 😊) (с). А я попотребляю, мне уже можно.

Док
В России в силу климата не может быть дешёвой рабочей силы.

ЦЫ: Американский экономист XIX в. Генри Кэри визуализировал как меняется распределение национального дохода в США по мере движения с востока на запад: какая доля в каждом долларе стоимости продукта приходится на 1) зп 2) прибыль 2) ренту.

На востоке, в богатом промышленном Бостоне доля зп в каждом долларе стоимости товара максимальна. А вот доля капитала (прибыль + рента) невелика.

По мере продвижения вглубь континента - к бедному сельскохозяйственному Сент-Луису доля зп падает, а вот доля капитала (прибыль + рента) растет.

Выходит, что эта диаграмма визуализирует отношения центра и периферии в мир-системе. Богатый развитый Центр - это зона, где доля зп максимальна. По мере движения с Центра на Периферию, доля зп падает, а капитала - растет.

Короче, Периферия - это регион, где люди получают ничтожную долю того, что они произвели. Так что если ваша страна все глубже погружается в Периферию, то мечты о том, чтобы людям наконец начали платить нормальные зарплаты - маниловщина. Скорее следует ожидать обратного.

#москов #тесла

то мечты о том, чтобы людям наконец начали платить нормальные зарплаты - маниловщина.

Платить зарплаты - это патерналистский термин. Российской клептократии выгодно некоторым стратам "платить зарплаты" т.к. приход с ренты (труба), главное чтоб люди были максимально зависимы от власти. Разрушить всё, кроме госбизнеса, чтоб не было альтернативы.

Противоположность этому: иметь возможности много зарабатывать в свободном рынке. Но на это кремль пойтить не может, люди разбогатеют, почувствуют себя гражданами, начнуть думать, вопросы задавать. А там и пинка под зад Путину и Ко дадут. Не, это не путь РФии. Население послушно стоит в стойле, всё одобряет, согласно получать ничтожную долю того, что произвели. Грех этим не пользоваться.

Потому, что таких вот либералов и демократов, а так же болтунов обоих флангов, не согласных с линией партии - просто к стеночке прислонили, или в деревеньку, на перевоспитани

Хорош врать то . Все было наоборот - экономический рост начался после площади тяняньмин . нам сказочки рассказывают про дешевую рабсилу как драйвер экономического роста Китая - а у нас по оффицтальным данным зарплаты ниже минимум в 2 раза и где драйвер роста в РФ ??

mara2107

Хорош врать то . Все было наоборот - экономический рост начался после площади тяняньмин . нам сказочки рассказывают про дешевую рабсилу как драйвер экономического роста Китая - а у нас по оффицтальным данным зарплаты ниже минимум в 2 раза и где драйвер роста в РФ ??

Рост начался когда зарплаты были меньше, чем в РФ.

Crew

Рост начался когда зарплаты были меньше, чем в РФ.

Времена меняются, теперь вот #натася_натася

Ну так если сидеть и п....ь в инете, вечно без зряплаты будешь.

О да . Давайте расскажите мне сказочек

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Egor A.Izotov
мега-ветеран
23-10-2020 18:43

Потому, что таких вот либералов и демократов, а так же болтунов обоих флангов, не согласных с линией партии - просто к стеночке прислонили, или в деревеньку, на перевоспитание...

Да вот хотел спросить - а что помешало экономическому росту у вас на родине ? Выж тоже могли всех несогласных к стенке прислонять . Должно же было помочь ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Выж тоже могли всех несогласных к стенке прислонять

Стенки все разобрали и продали за гроши.

mara2107
а что помешало экономическому росту у вас на родине ?

Стенки все разобрали и продали за гроши.

Да нет . Их бесплатно отодвинули от руля . Если бы наш герой не свинтил то его уже грохнули бы . А так работает счас приказчиком ...

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

совершают возможные военные преступления

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

ArielB
Kак он может обвинять Азербайджан в « возможных» преступлениях, как будто они уже доказаны?

Док
В России в силу климата не может быть дешёвой рабочей силы. А в силу созданной Путиным и Ко клептократической иммитационной политсистемы, не может быть инновационной экономики. Технологическая отсталость уже невосполнимая и отрыв растёт. Т.е. только углеводороды. Но они дешевеют и рынки отказываются от российской жижи.

Идиотизм - это заразно?)

mara2107

Хорош врать то . Все было наоборот - экономический рост начался после площади тяняньмин .

1978г, Дэн Сяопин... Не, не слышал...
И они еще берутся рассуждать об экономике...
😞

михрюн

Идиотизм - это заразно?)

И неизлечимо. Рассуждают об экономике, не владея даже азами,не владея даже ларьком на рынке.

Идиотизм - это заразно?)

В России в силу климата не может быть дешёвой рабочей силы.

Balgy12345
А вот это было сильно. Нужно писать диссертацию " Климат как двигатель экономики или как дождаться с моря погоды")))

Не спугните артистов этого театра. Таких дебилов в интернетах не так и много уже осталось.

Понятно что источник не рукопожатый, но факт что Америка своего не бросает, а поддерживает, на лицо.

Вот так все просто)

Balgy12345
А вот это было сильно. Нужно писать диссертацию " Климат как двигатель экономики или как дождаться с моря погоды")))

Был у нас такой... Паршев.) Увы, в теме он не разобрался. Даже на уровне обусловленных ландшафтом стратегиях выживания Социумов.
Выцепил почему-то из ландшафтоведения один параметр - и на его основе наваял непойми что. Естественно, что никакой предсказательной силы эта шняга не имеет)

михрюн

Был у нас такой... Паршев.) Увы, в теме он не разобрался. Даже на уровне обусловленных ландшафтом стратегиях выживания Социумов.
Выцепил почему-то из ландшафтоведения один параметр - и на его основе наваял непойми что. Естественно, что никакой предсказательной силы эта шняга не имеет)

Зато сколько копий было сломано вокруг его творчества, в том числе и на guns.ru!

Больше, по-моему, только во время нашествия свидетелей секты глобального предиктора - что-то такое припоминаю...

mara2107
Да вот хотел спросить - а что помешало экономическому росту у вас на родине ? Выж тоже могли всех несогласных к стенке прислонять . Должно же было помочь ?

Да вот отвечу:
Предположим, у Вас есть завод. И, регулярно, раза два-три в день, по Вашему заводу отстреливается батарея 120 мм минометов. Или 122/152 мм гаубиц. Или не по заводу, а по ЛЭП, ведущей к нему. Или по городу, в котором этот завод расположен.

Вопрос: будет ли этот завод сколь-либо эффективно работать в данных условиях? Рискнет ли кто заключить с этим предприятием контракт на поставку?..

Это раз.

Во-вторых - у Вас какое-то извращённое представление о том, что происходило тогда (и происходит сейчас) на Донбассе.

Прежде чем пытаться умничать и иронизировать - нехудо изучить вопрос основательнее, нежели по заголовкам либеральной российской или украинской прессы.

При хохлогенсеках территория уже внаглую жила за счет России. Решения 24го съезда были выполнены и работали до 90х. Ныне, после снятия с подсоса, территория возвращается в свое естественное состояние - Дикого Поля.

Все просто.)

Забавно, что в смысле соцструктуры населения тот же Карабах или Армения на порядок устойчивее украины, поляков иль тех же турков)

ArielB
Шифф же вроде юрист. Как он может обвинять Азербайджан в « возможных» преступлениях, как будто они уже доказаны? И где он был во время Ходжали?
Ответ прост: в Калифорнии много армян. И они голосуют.