Поговорим о неизбежном? То есть о пенсии

Я вот только недавно начал использовать 401K, да и то пока не на полную, а до этого считал что лучше тратить, чем замораживать деньги, да и слышал советы такие, что лучше в последние годы по максимуму.
С другой стороны дом ещё пока выплачивается - тоже как бы какое то вложение, да просто реальных денег на счету надо иметь на какой нибудь непредвиденный случай типа работу потерял...

Опять же, если есть с чего откладывать, а то бывают люди живут и не то что еле еле концы с концами сводят, но без долгов, так умудряются и по нескольку сотен баксов в месяц платить проценты банкам за невыплаченные балансы по кредиткам!

Знал одних таких, красиво жили одно время - всё излишки спускали на отдыхе в Испании и т.д., а потом вдруг разбежались, пришла зима, а денег у неё нет, что бы "выкупить" шубы из хранилища, где их летом в холоде держат и все кредитки максанутые...

Я не вижу особого смысла "готовиться" или загадывать, если когда случится, тогда и разберемся. Хрен ли вообще в этом возрасте загадывать, и тем более "готовиться"? Один родственник был отлично подготовлен, миллионы отложены и домов несколько, а в 75 внезапно умер.

Другой очень быстро стал на 85% овощем, и жена теперь тратит их сбережения на уход за ним. А кто-то проживет до 100... так к чему готовиться, к какому сценарию? Налопатить тех миллионов, чтобы они в твои 75 все достались детям? Или потратить все сегодня, оттянутьса насколько возможно, а потом хрен с ним, или богодельня или пуля в лоб?

При любом сценарии все будет зависеть от здоровья в первую очередь.

А дальше... все тратить сегодня - глупо... как глупо и копить, ходя под себя и питаясь супом из баночек. Кто чем будет доволен после выхода на пенсию - не угадаешь.

В целом я считаю, что если пенсия плюс обязательные из'ятия из 401к составляют выше среднего по стране дохода, то жаловаться особо нет причин, ибо медицина в принципе обеспечена Медикером... ну, а дом, разумеется, должен быть выплачен.

Ну, и напоследок... тоже к вопросу о планировании:

https://www.deathwithdignity.org/learn/death-with-dignity-acts/

omsdon
...Я здесь наблюдал людей которые при хороших предпенсионных доходах оказывались совершенно не готовыми к пенсии.
Видел тех кто вроде готовился, но умудрился совершить не поправимые ошибки и оставался у разбитого корыта, а видел и тех кто принебольшом предпенсионном доходе создавал себе такие условия что выйдя на пенсию имели больший доход.
Может поговорим о том как готовимся и планируем пенсию.

Nafania_2000
Ну так напишите, какие были ошибки тех, кто готовился и остались у корыта?

Я вот только недавно начал использовать 401K, да и то пока не на полную, а до этого считал что лучше тратить, чем замораживать деньги, да и слышал советы такие, что лучше в последние годы по максимуму.
С другой стороны дом ещё пока выплачивается - тоже как бы какое то вложение, да просто реальных денег на счету надо иметь на какой нибудь непредвиденный случай типа работу потерял...

Опять же, если есть с чего откладывать, а то бывают люди живут и не то что еле еле концы с концами сводят, но без долгов, так умудряются и по нескольку сотен баксов в месяц платить проценты банкам за невыплаченные балансы по кредиткам!

Знал одних таких, красиво жили одно время - всё излишки спускали на отдыхе в Испании и т.д., а потом вдруг разбежались, пришла зима, а денег у неё нет, что бы "выкупить" шубы из хранилища, где их летом в холоде держат и все кредитки максанутые...

Америка страна больших возможностей, и не ограниченных соблазнов.
Из ошибок которые я наблюдал основное это не противень соблазнам.
И как следствие: ", я сейчас не могу откладывать в 401K/IRS, я начну но по позже", следом за этим откладывание по минимуму, взятие денег в долг из 401К, прекращение контрибуций когда маркетинг шёл вниз.
Следом за этим.
Перефинансирование дома с изъятие счасти выплаченого.
Не применение переплаты как способа раньше выплатить дом.
Плата % по кредиткам.

Foxbat
Как ни готовься, а потеря хорошей зарплаты всегда будет чувствительна - ведь она не в урну выбрасывалась.

Я не вижу особого смысла "готовиться" или загадывать, если когда случится, тогда и разберемся. Хрен ли вообще в этом возрасте загадывать, и тем более "готовиться"? Один родственник был отлично подготовлен, миллионы отложены и домов несколько, а в 75 внезапно умер.

Другой очень быстро стал на 85% овощем, и жена теперь тратит их сбережения на уход за ним. А кто-то проживет до 100... так к чему готовиться, к какому сценарию? Налопатить тех миллионов, чтобы они в твои 75 все достались детям? Или потратить все сегодня, оттянутьса насколько возможно, а потом хрен с ним, или богодельня или пуля в лоб?

При любом сценарии все будет зависеть от здоровья в первую очередь.

А дальше... все тратить сегодня - глупо... как глупо и копить, ходя под себя и питаясь супом из баночек. Кто чем будет доволен после выхода на пенсию - не угадаешь.

В целом я считаю, что если пенсия плюс обязательные из'ятия из 401к составляют выше среднего по стране дохода, то жаловаться особо нет причин, ибо медицина в принципе обеспечена Медикером... ну, а дом, разумеется, должен быть выплачен.

Ну, и напоследок... тоже к вопросу о планировании:

https://www.deathwithdignity.org/learn/death-with-dignity-acts/

Не вижу так же смысла ориентироватся на средний доход по стране. Думаю более правильно ориентироватся на свой собственный.
Местные фенансовые гуру говорят что пенсионный доход должен быть 80% от пред пенсионного.
Я с этим не согласен и поставил себе целью иметь в момент выхода на пенсию 120% пред пенсионного дохода.
Думаю это оправдано потому что пенсия компании не идексируется.
Если же случится так что мои деньги переживут меня и достанутся жене, о потом дочке,и может внукам, это для меня вполне приемлемо.
А вот зависить на старости лет от дочери, это абсолютно не приемлимо.

UnknownBiryuk
а в Штатах принято инвестировать в ETF фонды? говорят доходность от вложенных средств составляет до 20% годовых (судя по S&P 500)...и если вкладывать небольшие средства, но регулярно, то за 20-30 лет, должна быть скоплена достаточная сумма...
или все не так просто?

В штатах существует много программ позволяющих инвестировать деньги для пенсии.
Проблема на мой взгляд в том что люди ими не пользуются.

Но спорить бесполезно, у каждого свое видение.

Судя по тому, что Вы пишете, у Вас есть еще и пенсия от компании - это очень мало кому светит, так что общество сразу разделяется на Haves, и Have Nots. Это как наследство от дядюшки, которого никогда в жизни не видели - рассчитывать на такое не приходится.

Мне, например, создать пенсионный фонд, дающий 120% нынешних доходов просто теоретически нереально, а нереальные вещи меня не занимают. 😊

omsdon
В штатах существует много программ позволяющих инвестировать деньги для пенсии.

Не совсем так - пенсионные фонды сильно ограничивают спекулятивные вложения.

Foxbat
Проблема с Deferred Gratification в том, что оно часто не наступает.

Но спорить бесполезно, у каждого свое видение.

Судя по тому, что Вы пишете, у Вас есть еще и пенсия от компании - это очень мало кому светит, так что общество сразу разделяется на Haves, и Have Nots. Это как наследство от дядюшки, которого никогда в жизни не видели - рассчитывать на такое не приходится.

Мне, например, создать пенсионный фонд, дающий 120% нынешних доходов просто теоретически нереально, а нереальные вещи меня не занимают. 😊

Скорее всего ваш доход значительно выше моего.
Но это не важно, мне всегда доставляло удовольствие ставить себе цели которых не очень легко добиться, и добиватся их.
И как я уже сказал, если я не потрачу заработанного, а это сделают жена, дочка внуки, меня это не заботит.
Мне самому не так уж мног и надо.
Но я имею родственника который зарабатывал более 1/4 миллиона, а остался с пенсией SS и тем что получает от реверс моргидж.
Так жить не хочется, как не хочется в 82 расставлять в супермаркете товары по полкам что бы свести концы с концами.

Foxbat

Не совсем так - пенсионные фонды сильно ограничивают спекулятивные вложения.

ETF это не спекулятивные вложения и допускаются в IRA и многих 401К

Foxbat
Тут надо не забывать, как мы приезжали в Америку, откуда, и какой это был переход в возможностях. Поэтому вполне понятно, как многие бросались на то, что ранее было недоступно... мы тоже так делали. Думаю, большинство через это проходили... просто выходили из этого все по-разному, одни раньше, другие - никогда... но я, побывав там сам, никого не осуждаю.

Так и я не осуждаю ибо тоже там был.
Я просто ответил на заданный вопрос, описав проблему так ка я её вижу.

omsdon
Скорее всего ваш доход значительно выше моего.

Просто у меня нет пенсии от компании, думаю, в этом все дело.

На пример Вашего родственника, у меня есть аналогичный: человек работал дантистом, отлично получал, но они с женой сначала промотали ДВА наследства, потом много раз перезакладывали дом, снимая с него на долги, в результате, после ее смерти, он продал дом в убыток, и сейчас снимает квартиру, живя на СС.

Я нахожусь где-то между ним и Вами. 😊 Мы с женой считаем, что деньгами надо пользоваться, и делаем это, но без безрассудства. Долгов у нас нет, но есть крупные траты на медицину.

Дом выплачен. Пенсий будет хватать . Наследства детям и внукам оставим. Все как положено.

Foxbat

Просто у меня нет пенсии от компании, думаю, в этом все дело.

На пример Вашего родственника, у меня есть аналогичный: человек работал дантистом, отлично получал, но они с женой сначала промотали ДВА наследства, потом много раз перезакладывали дом, снимая с него на долги, в результате, после ее смерти, он продал дом в убыток, и сейчас снимает квартиру, живя на СС.

Я нахожусь где-то между ним и Вами. 😊 Мы с женой считаем, что деньгами надо пользоваться, и делаем это, но без безрассудства. Долгов у нас нет, но есть крупные траты на медицину.

Виктор, пенсия компании не панацея, тем боле что Пфайзер нас красиво поимел и вместо 58% мне светит только 42% от последней зарплаты.
Пример моего родтвеника, ещё пары людей меня кое чему научил.
Тем более что среди них есть и аналог вашего знакомого.

Но есть и родственник который зарабатывая весьма скромно, тем немнее живя полноценной жизнью сумел выйти на пенсию без потери уровня доходов с полностью выплаченым домом.
Такие люди и служат для нас примером.

Как и вы мы с женой считаем что заребатывеимые нами деньги должны приносить удовольствие.
Мы ходим в рестораны, музеи на выставки в театры ездим в отпуск. (равда в 2019-2020 меньше но тому есть объективные причины в 2019 мы оба на какое то время остались без работы что совпало с проблемами моих родителей решенеие которых заняло много времени и $$, ну а потом ковид но это пройдёт).
Но опять же к этому можно подходить по разному.
У нас есть близкие друзья, два врача. Они тоже ходят в рестораны, но им надо что нибудь фэнси что они подбирают читая фуд ревью. В результате как правило дорого и не вкусно. Мы же подбираем рестораны по рекомендациям знакомых, в результате как правило не дорого и очень вкусно.
Музеи и выставки наши друзья ездят по все стране, а мы ограничиваемся нашим арт-музем, Смитсониан и Филадельфией.
Они пстоянно летают на шоу на Бродвей, и в Вегас, а мы ограничивемся абониментом в Кеннеди цент так как все любим Балет и оперу.
Наши друзья каждый год ездят в Европу плюс ещё куда нибудь по миру, плюс круиз.
Мы как правило 2 раза в год по стране, так как кредитка обеспечивает нам ~ две недели бсплатного псотоя в Хилтонах, каждый третий год круиз, но всё время одной компанией, это даёт кучу привелегий плюс всегда предоплачиваем следующую поездку, что даёт совсем немалые скидки. И раз в 4 года присоеденяемся к друзьям в поездке в Европу. Опять же поскольку они всегда планируют поездки сами, это и дешевле и инетерстние чем туры через агентства.
При всём при том я всегда клал максимум в 401К и IRA.
Дело в том что жена работала в маленьком мед офисе, и ни о пенсии ни о 401К там и речи не было.
Её хозяин приятно удивил всех раздав всем на закрытии офиса бумаги профитшеринг плана который он вёл для своих работников.

После того как я стал откладывать максимум в 401К и IRA, тяжело было где то первые 3 месяца, но мы были молоды, умели веселится и легко втянулись.
Когда купили дом, месячный платёж был 1:1 равен нашему ренту за таунхауз.
Тогда же мы с женой договорились что после прибавки зарплаты прибавка с перового чека в месяц будет идти на переплату моргича.
Через год избавились от PMI, но платеж не снизили.
Мы ведь уже привыкли платить определенную сумму.
Так постепенно увеличивая за счёт ежегодных прибавок сумму которую мы платили за дом, мы не надрываясь выплатили его за 21 год вместо 30.
Всё это время живя нормальной жизнью и откладывая в 401К и IRA.
Когда жена получила подарок в виде профит шеринга, она единственная из состава офиса перевела его в IRA.
Все остальные расклешили, заплатили налоги съездили в отпуска, купили машины и всё.

Вы пишите про медицинские расходы, я вас понимаю, и нас они пока не слишком велики.
Но у меня в роду с обоих сторон мужики не убитые на войне в массе своей живут за 90, но в роду у отца к 70 теряют зрение. Мне мой офтальмолог мягко сказал что не уверен в том что я буду водить машину больше чем ещё 5 лет.
У жены в роду у женщин распространен рак.
Нам обоим пока удалось его победить, жене наследственный, а мне последствия работы в Химии в СССР.
Так что нам обоим скорее всего понадобится уход.
И как я уже говорил, не хочу в старости вешать свои проблемы на дочку.
По этому и планирование.
Как уже говорил.
Если мои деньги переживут меня, это на много лучше чем если я переживу их.
Но это моя личная точка зрения, другие тоже имеют право на жизнь.

-Izvinite-
А я в Норвегию специально переехал в том числе и для того что бы пенсию человеческую заработать, ибо в Латвии это импосибль. И потом уже тут, в Норвегии, устроился в компанию у которой договор с АФП-фондом, и смогу выйти на пенсию 80% в 62 года ( а не в 67 на 100%). Поскольку ни мой отец, ни оба его брата до 65 лет не дожили- смысла ждать пенсию в 67 лет не вижу. 😊

Всё правельно, только продумайте чем будете занимататся на пенсии.
Ибо на пенсии можете умерть от скуки.

--
Коган- варвар

ArielB
Я всю жизнь думал, что буду работать до последнего дня..
Получал максимум удовольствия.
Но атмосфера на работе изменилась и удовольствие резко упало.
Так что сижу дома, пишу статьи, получаю удовольствие от того, что делаю то, что хочу.
Сейчас не предпенсионный прямой. Пенсия с июля 2021.

Дом выплачен. Пенсий будет хватать . Наследства детям и внукам оставим. Все как положено.

Я на пенсию не стремился, но когда Пфайзер нас выпнул, решил попробовать.
Год выдержал, и это ещё при условии что я консультировал.
Потом пошёл на парт тайм продавцом в оружейный отдел в кабелас.
Просто что бы не сидеть дома. Хтоя перлогали вернутся в Пфайзер, но там за го многое изменилось, и люд уходили.
Сейчас в небольшом стартапе привожу их лабораторию к FDA стандарту, надоест, или надоем, уйду не оглядываясь.
Плюс нашел неожиданное занятие.
Я всегда любил готовить, жена одного из бывших коллег держит ресторан/ кейтеринг / и ведёт классы готовки.
Попросила приготовить что нибудь интересное, я приготовил, теперь раз в две недели веду с ней класс готовки.
Предлагает два раза в неделю, но не хочу пока превращать хобби в работу.

ctb
Счастливые... мне еще столько пердячить, аж в глазах темно становится. Никаких компанейских пенсий, естественно, не светит, но она 401к откладываем давно и по многу, так, что, думаю, к пенсии подготовимся хорошо. Но это зависит от цены доллара к тому времени. Если дальше пойдет, как сейчас, через 15-20 лет хрен знает, что может случиться.

--
Коган- варвар

Мы не знаем что случится завтра.
Так что делай что можешь, и будь что будет.

UnknownBiryuk
а в Штатах принято инвестировать в ETF фонды? говорят доходность от вложенных средств составляет до 20% годовых

Да, конечно, в ETF люди инвестируют.
Ну а доходность это дело такое...У лотерейного билета доходность составляет до многих миллионов %.

Nafania_2000
А что такое компанейская пенсия?

Пенсия от компании где работал , помимо сошиал секьюрити.И да 401к это другое.

mbt109
Пенсия от компании где работал , помимо сошиал секьюрити.И да 401к это другое.

Nafania_2000
То есть они собирают деньги на каком то счету или как это работает?

У нас законодательно имплоер обязан на каждого работника делать отчисления на накопительный пенсионный счет. Это помимо гос.пенсии. В пейслипе расписано.

antichrist88
Планирую работать пока смогу. Ибо знаю много примеров, когда жил-был человек, работал-отдыхал...вышел на пенсию. Работать прекратил и в добром здравии через 2-3недели умер. Организм отреагировал на перемены.

Дык, тебе вроде и рановато

Nafania_2000
А что такое компанейская пенсия?

Когда я начинал компании платили пенсию, рассчитывалась она как 2% зарплаты Х количество отработанных лет но не более 30.
То есть можно было заработать пенсию до 60% средней зарплаты за последние 5 лет.
Однако когда Пфайзер купил нашу контору они народ слегка по имели.
Пенсию старой компании, заморозили на достигнутом уровне, а пенсию Пфайзер начали с нуля.
Через пару лет пенсию Пфайзер тоже заморозили, и вместо этого стали добоvлять больсhe денег к 401К.
Если до этого добавляли 4.5% если ты откладываешь 6%, стали добавлять дополнительно от 3 до 9% в зависимости от возраста и стажа независимо от того откладывает человек или нет.
Работнику возраста 35 лет со стажем 5 лет стали докладывать 9% таким образом человек откладывающий минимум 6% получал +4.5+9=19.5% зарплаты в 401К имхо для тех кто начинает в 30 и работает до пенсии это лучше чем пенсия компании.
Да собственно в любом случае лучше, ибо что бы заработать пенсию компании надо проработать 10 лет.
Если начинаешь брать пенсию до полного пенсионного возраста в моём случае 66.4 пенсия уменьшается на 6% за каждый год разницы между тем когда взяли и тем когда должны, и эта пенсия не индексируется на инфляцию.
В то время как 401К ваш с включая то что доложила компания.

П.С.
Вообще охренвал от того что Америкнацы ходили ко мне с пеосьбой помочь разобратся в пенсионной ситеме компании и в 401К
Многие даже не знали как найти на сайте комани калкуляторо который поможе рассчитать как измется чистый доход если они увеличат контрибуции в 401К

Nafania_2000
То есть они собирают деньги на каком то счету или как это работает?

На твой счет капали деньги... давно так было. Расли они медленно, но расли. Я когда уходил из Хьюлита, забрал их общей суммой.

Но постепенно фирмы начали переводить все это в 401к - сначало было было добровольно, помню наши первые инструктажи, когда их только вводили... а потом пошло в сторону полного перехода.

Родственник не так давно вышел на такую пенсию от Дюпона - его взяли на работу в начале девяностых. Он был практически последним в фирме, который пенсию еще получил. За ним уже была жопа.

Foxbat

На твой счет капали деньги... давно так было. Расли они медленно, но расли. Я когда уходил из Хьюлита, забрал их общей суммой.

Но постепенно фирмы начали переводить все это в 401к - сначало было было добровольно, помню наши первые инструктажи, когда их только вводили... а потом пошло в сторону полного перехода.

Родственник не так давно вышел на такую пенсию от Дюпона - его взяли на работу в начале девяностых. Он был практически последним в фирме, который пенсию еще получил. За ним уже была жопа.

Да пенсию можно взять либо в виде выплат тебе, после пвоей смерти жене, либо сразу всей суммой.
Я до стих пор не решил как брать.

Перевод на 401К действительнпроходит везде.
Но его подслащают как правило компании начинают больше добавлять в 401К.

Хуже с медициной. Когда я начинал у всех фарма компании давали пенсионерам пожизненую мед страховку. Это прикрыли вместе с пенсиями.
Теперь за каждый отработанный год на эскро кладут определённую сумму и из неё оплачивают страховку по групповом цене.
$$$ на эскро закончились, компания умываться руки.

Относительно его качества - наверное, возможны какие-то варианты, но мы с женой на нем уже много лет, и пока - никаких жалоб, даже с ее сложными случаями. Ходим куда хотим, делаем все, что надо, все (пока) покрывается. Очень давно был один случай - они не покрывали ПТ Скен, но жена пробила, да и это в далеком прошлом. Сегодня он стандартный тест.

Ага... вспомнил пару случаев. Один - удаление косметических родинок, не считающихся пре-раковыми не покрывается, стоимость $100-150. Не смертельно, если надо.

И еще... врач прописал мне какой-то новый тест на сердечные то ли соли, то ли что... тоже не покрывается, но цена - $80.

Foxbat
Их страховка была привлекательна в те времена, когда Медикер принимали не все провайдеры. Но те времена давно прошли, и сегодня Медикер принимают все.

Относительно его качества - наверное, возможны какие-то варианты, но мы с женой на нем уже много лет, и пока - никаких жалоб, даже с ее сложными случаями. Ходим куда хотим, делаем все, что надо, все (пока) покрывается. Очень давно был один случай - они не покрывали ПТ Скен, но жена пробила, да и это в далеком прошлом. Сегодня он стандартный тест.

Ага... вспомнил пару случаев. Один - удаление косметических родинок, не считающихся пре-раковыми не покрывается, стоимость $100-150. Не смертельно, если надо.

И еще... врач прописал мне какой-то новый тест на сердечные то ли соли, то ли что... тоже не покрывается, но цена - $80.

Я не говорю, что Медикер лучше Вашей частной, я о том, что если она отпала, то не такое большое дело.

Foxbat
С лекарствами да, отлично, но по первому пункту - как я уже написал, лет за 12 не встретили ни одного врача, не принимающего Медикер.

Я не говорю, что Медикер лучше Вашей частной, я о том, что если она отпала, то не такое большое дело.

Моя жена работает в офисе непринмающем Медикер.
У меня страховка компании не совсем отпала, мы уже на ней и будем лет до 83-85,если оба, если один из нас умрёт, то второй будет дольше. Ну а потом Медикер.

Foxbat
Родственник не так давно вышел на такую пенсию от Дюпона - его взяли на работу в начале девяностых. Он был практически последним в фирме, который пенсию еще получил. За ним уже была жопа.

Когда в 1983 я только начал в VA, ввели новую систему пенсии: привязанную к бирже., обещали астрономические доходы. Я почему-то решил остаться на старой. Теперь те, которые в то же время прельстились новой , получают в полтора- два раза меньше меня.

Медицинская страховка Blue Care Network, вариант Блю Кросс Блю Шилд, на мня, на жену и на дочь~$400 в месяц.. плюс Медикер. Доплачиваем гроши.

ArielB

Когда в 1983 я только начал в VA, ввели новую систему пенсии: привязанную к бирже., обещали астрономические доходы. Я почему-то решил остаться на старой. Теперь те, которые в то же время прельстились новой , получают в полтора- два раза меньше меня.

Всё чего касаются руки чиновников делается чарез жопу.
Но 401К и IRA даже при очень консервативном вложении приносит хороший доход.
А вообще, достала меня работа и мена менеджеров.
Либо сам уйду, либо спровацирую увольнение.

Достало что MBA рассказывают как надо вести лабораторию.

Foxbat
Кстати - о заголовке темы... многие таки хитро избегают эту проблему. 😞

ArielB
Ситуация с привязке к бирже была проста: несколько падений. Грубый пример: было 100, упало на 50% =50, А с 50 до ста идти долго, даже в первый год если поднялось на те же 50%, это всего 75.

Мой 401К терчение своего существования пережил несколько таких падений.
Но поскольку деньги туда шли каждые 2 недели, то когда рынок поднимался да старого100% уровня тевложения что делались в момент падения приносили 150 % прибыли.
Плюс реинвестаруемые дивиденды делали тоже самое.
Пенсионные вклады делают раз в пол года, год.
Это сильно снижает отдачу.

--
Коган-варвар

ctb
Мой самый старый и самый большой 401к приносит в среднем 6.5% годовых. Уже больше 20 лет, очень стабильно.

--
Коган-варвар

Мой немногим больше 8.5-10%, но это зависит от развесовки вложений по типам и рискам.
Поэтому и при всех прикидках пансионного бюджета исхожу из того что снимать буду 40% от прибыли за прошлый год.
Такой подход позволяет не только не затрагивать принципал, но и наращивать его автоматически корректирую приход под среднюю инфляцию.
А к 75 хочешь не хочешь надо брать минимум дистрибющен.
Ибо государство очень озабочено тем что бы ты не оставил наследство.

Ничто так быстро не наводит на меня скуку как деньги, инвестмиции и прочее, с ними связанное. Я прекрасно понимаю, почему люди могут балдеть от цифр на экране, просто это не мое. Реально меня интересует, сколько денег на моем игровом фонде. Там держу себя в рамках... которые трудно соблюдать, ибо жена постоянно говорит: "Зачем он тебе? Бери, сколько надо..." Разумеется, ответом на такие предложения является усиление самодисциплины... а может, она с такой целью и говорит? 😊

Заботу о детях я понимаю иначе - мы ее вырастили, дали образование, сделали ее человеком. Она зарабатывает больше меня - почему я должен думать о ее "светлом будущем"? Моя задача - не сесть ей на шею, и не более того. И ежу понятно, что ей что-то останется, просто потому, что не хочу остаться без средств, пока живем... но не более.

Идеальный вариант, как сказал кто-то умный, это умереть, потратив свой последний доллар.

Моему отцу 103 года, живет самостоятельно. Всю жизнь жил скромно, сейчас решил устраивать свои дела, и перевел мне сумму, от которой у меня на лоб вылезли глаза. Я прекрасно понимаю его устремления, и крайне ему за это благодарен, на чисто человеческом уровне... но не за деньги, ибо мне они совсем не нужны. Для меня это просто его деньги, на случай, если ему понадобятся.

Честное слово, лучше бы он их потратил, пока мог.

Ни я, ни жена, никогда не ждали никаких "наследств", и вообще считаю это безнравственным.

Безнравственно и создавать в детях такие ожидания.

Foxbat
Ни я, ни жена, никогда не ждали никаких "наследств", и вообще считаю это безнравственным.

Безнравственно и создавать в детях такие ожидания.

EvGun
В финансовой реальности своей страны.На пенсию от системы, в которую вынуждено и обязательно отчисляю каждый месяц-не рассчитываю, как на что-то серьезное. Стратегии придерживаюсь, что должно быть три ступени. Первая: финансовая безопасность-накопления позволяющие спокойно прожить 6 месяцев без поступлений без падения затрат. Вторая: финансовая стабильность- можно жить без обязательной работы 8ч х 5дней в неделю. И финансовая свобода-можно позволить себе почти любые покупки жить комфортно, где захочешь. На третью ступень не замахиваюсь, ко второй двигаюсь. Очень важный момент для себя понял- распределять средства сразу после поступления и обязательно Часть вкладывать/откладывать вдолгую. Часть дохода вкладываю в долгосрочные бумаги, часть в вложена в ликвидную недвижимость. Запустил долгосрочный проектик в интернете, в расчёте на небольшой пассивный доход, планирую второй к Марту следующего года. К выходу на пенсию будет доход не ниже поступлений при работе, при гораздо меньших усилиях. По сути, поменяю работу на гораздо более лёгкую, которая при тех же доходах будет требовать гораздо меньше усилий).

По моему у вас очень разумный подход.
Он к стати совпадает с тем что рекоменруют финансовые менеджеры в США, Канаде и Германии.

omsdon
По моему у вас очень разумный подход.

Спасибо. К этому пришел после наблюдения за финансовыми потоками одной устойчивой фирмы и умных книжек по личным финансам. А потом стал экспериментировать. Понял, как оставлять деньги, чтобы были всегда. и ещё одно правило осознания нужности покупок( суть -избавления от случайных, ненужных трат). Звучит оно так: "если есть сомнения, то-нет". Теперь делюсь м друзьями и знакомыми. Кстати, правило про наличие сомнений, из моего опыта работает не только с покупками, но и в других случаях необходимости быстрого выбора.

Как в поговорке: выигрывает тот, кто умирает с наибольшим количеством игрушек. 😊

Тут, вот, люди обсуждают покупку самолета... так мне жаль, что я не среди них.

Страстями надо жить.

Foxbat
Я, честно скажу, не знаю, сколько приносит мой... не смотрю... лежит и лежит себе. Жена иногда заглядывает, я практически нет. И не потому, что я "независимо богатый".

Ничто так быстро не наводит на меня скуку как деньги, инвестмиции и прочее, с ними связанное. Я прекрасно понимаю, почему люди могут балдеть от цифр на экране, просто это не мое. Реально меня интересует, сколько денег на моем игровом фонде. Там держу себя в рамках... которые трудно соблюдать, ибо жена постоянно говорит: "Зачем он тебе? Бери, сколько надо..." Разумеется, ответом на такие предложения является усиление самодисциплины... а может, она с такой целью и говорит? 😊

Заботу о детях я понимаю иначе - мы ее вырастили, дали образование, сделали ее человеком. Она зарабатывает больше меня - почему я должен думать о ее "светлом будущем"? Моя задача - не сесть ей на шею, и не более того. И ежу понятно, что ей что-то останется, просто потому, что не хочу остаться без средств, пока живем... но не более.

Идеальный вариант, как сказал кто-то умный, это умереть, потратив свой последний доллар.

Моему отцу 103 года, живет самостоятельно. Всю жизнь жил скромно, сейчас решил устраивать свои дела, и перевел мне сумму, от которой у меня на лоб вылезли глаза. Я прекрасно понимаю его устремления, и крайне ему за это благодарен, на чисто человеческом уровне... но не за деньги, ибо мне они совсем не нужны. Для меня это просто его деньги, на случай, если ему понадобятся.

Честное слово, лучше бы он их потратил, пока мог.

Ни я, ни жена, никогда не ждали никаких "наследств", и вообще считаю это безнравственным.

Безнравственно и создавать в детях такие ожидания.

Меня финансы всегда интересовали, не в смысле наличных в кармане, как наука.
Дочка тоже получила прекрасное образавание, и хорошо зарабатывает. Оставить наследство, не цель, а учитываемая возможность.
Мне кажется лучше оставить, чем сесть на шею.

Идеальный вариант, как сказал кто-то умный, это умереть, потратив свой последний доллар.

Foxbat
Есть другое правило: "Если хочется, то ДА!"

Как в поговорке: выигрывает тот, кто умирает с наибольшим количеством игрушек. 😊

Тут, вот, люди обсуждают покупку самолета... так мне жаль, что я не среди них.

Страстями надо жить.

Я избегаю импульсивных покупок.
Не не нужных а именно тех что делаются под влиянием секундного импульса.
Пример были сегодня в магазине и жене захотелось одну кухонную хреновину.
Я задал три вопроса зачем, куда мы это поставим и что она хочет выкинуть что бы освободить место для этой покупки? Жене резко расхотелось.
Это могла быть импулсивная покупка.
Из не нужных, на новый год я дарю себе винтовку.
Она мне на хрен не нужна, но я всегда с детства, после того как посмотрел Великолепную Семёрку хотел леверакшин, вот и куплю что бы весела на стене.
Покупка не нужная, но обдуманая.

EvGun
Детей воспитываю в духе, что подготовлю к самостоятельной жизни, помогу с образованием, после 18 лет если спросят-советом, а дальше - каждый кузнец своего счастья и ходок своего пути.

Evil_Kot
Если хочешь рассмешить Господа, расскажи ему о своих планах (ц). Аминь.

omsdon
Мне кажется лучше оставить, чем сесть на шею.

С этим и не поспоришь.

EvGun
Это верно, но планировать -точно лучше, чем не делать этого.

Как говорят в Америке: "No one plan to fail, but some people fail to plan."

Evil_Kot
А так, да. Мой план - выкупленный дом и примерно 1,000,000 на счету и 401 в 60 лет. А там куплю себе пару лошадей, и буду за ними ухаживать. И наслаждаться простой незамысловатой жизнью где-нибудь в глубинке.

1,000,000 Думаете это много?

omsdon

1,000,000 Думаете это много?

Нет, но для простой жизни думаю достаточно. Больше скопить у меня всё равно не получится.

Evil_Kot

Нет, но для простой жизни думаю достаточно. Больше скопить у меня всё равно не получится.

Просчитайте свои расходу за последние 5 лет.
Рассчитайте средне месячный расход.
Потом прикиньте пенсию свою и жены.
Увидите сколько будет не хватать, и прикиньте насколько вам хватит этого миллиона, даже с учём того что при уачном раскладе он вам будет приносить ~6% в год.

И не забудьте узнать во сколько вам обойдётся содержание лошадей.

Evil_Kot
А так, да. Мой план - выкупленный дом и примерно 1,000,000 на счету и 401 в 60 лет. А там куплю себе пару лошадей, и буду за ними ухаживать. И наслаждаться простой незамысловатой жизнью где-нибудь в глубинке.

Почти те же планы, но с коррекцией по местным условиям. Дом планирую к следующему лету закончить, некоторая сумма уже есть, но я думаю, что я еще спокойно пару часов в день смогу админить какие-то сервера за пару тысяч баксов - чай не вагоны грузить. Собственно, наверное придется поработать, пока сын школу не закончит, а это еще 7 лет.

Evil_Kot
Какой смысл всё это считать, если я не собираюсь встретить старость в Калифорнии, самом дорогом штате?

Для того что бы знать и понимать что вам надо.
Когда знаешь что надо можно скорректировать накопительную стратегию, и заранее скорректировать расходы.
Нет конечно расходы можно скорректировать и в день выхода на пенсию.
Но это будет дополнительным ни кому не нужным шоком.
Где жить по выходе на пенсию, это тоже вопрос которым надо озадачится не в последний момент.
Ели пороетесь на сайте Киплинджер, найдётe у них кучу полезных калькуляторов, и то как какой штат подходит для пенсионеров.
Например есть достаточно штатов которые не облагают налогом пенсии и дистрибюшен от IRA и 401К.
Выбрать такой штат это как автоматическая добавка к пенсии.
Но все штаты разные, и по климату, и по культуре.
В каком из них вам будет комфортно?
В какой части штата?
Сколько будет стоит жинь в том штате?
Как историчеки менятся стоимость жизни в том штате?
Где там находится хороший госпиталь?
Как подобрать хороших врачей?
Всё это приходится решать заранее.
Чем заниматься на пенсии?
Если не чем, это обречь себя на дменцию и быструю смерть.
Мне например сейчас приходится снова решать чем заниматься на пенсии.
Я в 59 окончил комюнити колледж, и получил лицнезию оптишена.
Думал буду работать парт тайм, да и собственно уже парт тайм работал что бы наработать практику.
Снаchaла в бесплатной клинке волонтёрил, потом в ретйле.
Работал минимальное количество часов что бы держать лицензию.
Но начавшиеся проблемы с глазами заставили оставить это дело.
Теперь надо снова решать что делать.
И дело не в дополнительном доходе.
Дело в том что бы мозги работали.
Вам теоретически проще.
Полно сайтов где программист может подобрать фриланс контракты.
Все эти вопросы требуют времени что бы их решить, и систематического подхода к решению.

omsdon
Чем заниматься на пенсии?
Если не чем, это обречь себя на дменцию и быструю смерть.

Хочу только добавить, что занятие это совсем не должно включать нечто внешнее. Мой тесть, например, приезал сюда в 70 лет, и полностью отдался своему любимому занятию - он обожал читать, активно интересовался происходящим. Это позволило ему то 100 лет сохранить живой, интересующийся, развитый ум и память.

То же самое с моим отцом - приехал около 80 лет от роду, и ни дня не скучал, хотя, разумеется, не "работал" - всегда был активен, и сейчас в 103 у него никаких признаков деменции.

Человек всегда имеет полное право на внутреннюю активность.

Foxbat

Хочу только добавить, что занятие это совсем не должно включать нечто внешнее. Мой тесть, например, приезал сюда в 70 лет, и полностью отдался своему любимому занятию - он обожал читать, активно интересовался происходящим. Это позволило ему то 100 лет сохранить живой, интересующийся, развитый ум и память.

То же самое с моим отцом - приехал около 80 лет от роду, и ни дня не скучал, хотя, разумеется, не "работал" - всегда был активен, и сейчас в 103 у него никаких признаков деменции.

Человек всегда имеет полное право на внутреннюю активность.

Между моментом выхода на пенсию и приездом сюда, они тоже наверное в кресле качалке у камина не сидели а чем то занимались.
А снижение внешней активности с возрастом естественно, особенно когда человек попадает в иную языковую среду которая накладывает ограничения.

Foxbat
Я просто к тому, что не вся активность заключается в двигании руками-ногами. Есть люди от природы интраверты, заточенные на внутренний мир. Их активность не видно невооруженному взгляду, как, например, активность садовника.

В любом случае, снижение активности не может быть одномоментным, ток же как и снижения общения с людьми для интровертов.

omsdon
А снижение внешней активности с возрастом естественно, особенно когда человек попадает в иную языковую среду которая накладывает ограничения.

omsdon
...
Но начавшиеся проблемы с глазами заставили оставить это дело.
Теперь надо снова решать что делать.
И дело не в дополнительном доходе.
Дело в том что бы мозги работали.

EvGun
Вы музыкой не увлекались? Попробуйте освоить гитару, соло, блюз. Пальцы выполняют мелкую моторику, согласованная работа рук улучшает связи между полушариями. На слух можно музыку подбирать, не задействуя глаза. Затем найти единомышленников в Ютубе, сделать канал, приглашать профессионалов... Что-то я расфантазировался в советах). На самом деле,у меня отец на пенсию вышел и пока не нашел приложение рукам и голове, сам не свой был. Все его агитирую канал в Ютуб запустить, он снимает на камеру хорошо, рассказчик классный и охотник заядлый. Вот, видимо , по аналогии и Вам посоветовал 😊.

Из меня к сожлению из музыкант как из дерьма пуля.
Слон не только мне на ухо наступил, но для верности ещё и притопнул.

EvGun
В этом же направлении мыслю. Детей воспитываю в духе, что подготовлю к самостоятельной жизни, помогу с образованием, после 18 лет если спросят-советом, а дальше - каждый кузнец своего счастья и ходок своего пути.

EvGun
Вы музыкой не увлекались? Попробуйте освоить гитару, соло, блюз. Пальцы выполняют мелкую моторику, согласованная работа рук улучшает связи между полушариями.

Nafania_2000
Я сейчас на электро-гитаре шпарю каждый день по часу, но вот учить чужое сильно лень, потому больше играю часть оригинала и часть - свои импровизации на известные темы.
А с начала этого года начал осваивать ударную установку - классное дело,

О деменции стоит задуматься в молодости, потом каток или давит или пролетает мимо. Интересная "политическая" подборка.
https://www.youtube.com/watch?v=E0zicB_prHw

Мне до пенсии 1,5 года ещё осталось, но шефа уже поставил в известность

на 100 евро, как морковка перед ишаком, чтобы до гробовой доски пахал

Кто-то решает делать так... я взял, как только стало можно.

TI -126
Верно мыслите.У меня было что-то схожее: ушёл и ни грамма не жалею 😊..А Свободное время на свои хотелки-хобби,Да,когда Никаких долгов ни перед кем нету...Это просто Отлично.. 😊

Шефа предупредил в глубине души надеясь что под сокращение первым попаду, а тогда в день такого известия мне станет плохо и я возьму на пол года бюллетень, пока не уволили, и буду ,,болеть,, и получать 80% зарплпты. Потом встану на биржу и буду получать 8 месяцев пособие на которое можно прожить, а там уже и пенсия подойдёт 😊 Это план Б 😊
А сколько времени свободного будет! В тире днём галереи пустые, можно спокойно стрелять, никто в затылок не дышит.

Foxbat
Хочу только добавить, что занятие это совсем не должно включать нечто внешнее. Мой тесть, например, приезал сюда в 70 лет, и полностью отдался своему любимому занятию - он обожал читать, активно интересовался происходящим. Это позволило ему то 100 лет сохранить живой, интересующийся, развитый ум и память.

Корбин
А тесть английский язык после 70 лет освоил?

Он читал, и прекрасно ориентировался, но практически на нем не говорил.

Человек был образованный, знал русский, украинский, идиш, иврит, немецкий, ну и английский в какой-то степени тоже. Но в остальной жизни был пассивен, ни одного гвоздя в доме никогда не забил, ими занималась теща. В своей профессии - проекритовщика газопроводов, был очень уважаемым специалистом. Очень достойный был человек.

Foxbat
Если фирма предлагает такую опцию, то она часто имеет смысл... если планы уходить в любом случае.

Меня ушли с новой работы (после 10месяцев).
Там грязная история, мавра сделал своё дело, мавр может уходить, вообще грязная история, пришлось привлечь адвоката что бы отстали.
Но отстали.
Теперь возьму 6 месяцев пособие, а потом наверное пенсию.
Сейчас думаю, брать выплаты, или всё сразу и положить в анюити.

Foxbat
Я верю в то, что брать надо сразу, а вот насчет анюити я не уверен... два раза мы с женой на них смотрели, и каждый раз уходили. Это во мне крестьянин говорит - я люблю держать свои деньги в своих руках.

У меня есть время для принятия решения.
По этому смотрю и выбираю.