Пора это кончать

Foxbat

Это вот за одну неделю...

Kel-Tec P-3AT .380 Auto

Kahr PM9 9x19

Glock 23 .40SW

Lokamp

Хорошее дело. Не надо заканчивать. Надо продолжать в том же духе. 😀

Foxbat

Спасибо... так жене и передам! Там в лавке еще немного осталось.

Vavan

Т.е. за 5.5 часов вопрос с фонарем решили без подсказок? Только хотел отписатся в теме... 😊


Думаю выбор сделали правильный, на разницы меzhду ценами остальных и купленного можно купить еше один ручно тактичесий фонарик, тоже вешь нужная, даже при наличии фонаря на оружии.

п.с.: поздравляю со всеми покупками ! 😊

Vavan

Foxbat
Спасибо... так жене и передам! Там в лавке еще немного осталось.

Tell her it was one of those deals, you know, buy one at a regular price - get two free! 😊

Foxbat

Vavan
Т.е. за 5.5 часов вопрос с фонарем решили без подсказок? Только хотел отписатся в теме... 😊


Думаю выбор сделали правильный, на разницы меzhду ценами остальных и купленного можно купить еше один ручно тактичесий фонарик, тоже вешь нужная, даже при наличии фонаря на оружии.

п.с.: поздравляю со всеми покупками ! 😊

Спасибо... зашел в лавку, а там этот фонарь лежит, ну и взял. А наверное еще все-таки попробую еше один, без лазера... а пусть будет...

Я до того никогда такими прицелами не баловался, вот попробую... так как зрение слабеет, в полумраке мушку уже хрен увидишь.

Ох, не к делу я опять с КС завелся... я ведь по ХО специализируюсь.

Foxbat

Vavan

Tell her it was one of those deals, you know, buy one at a regular price - get two free! 😊

Точно... она у меня доверчивая... 😀

Vavan

О, а этот с лазером? Думал вы base model взяли. Тогда беру свои слова про сэкономленные деньги обратно. 😊

Foxbat

Вчера в каком-то журнале набрел на лазер для Кел-Тека... учитывая довольно рудиментарные прицел на Р-3АТ, может имеет смысл попробовать. Выглядит правда странновато, но думаю можно будет привыкнуть. Цена вроде $139.

zav.hoz

А в чем глубинный смысл фонарика на стволе (если он не лазерный прицел, а просто) - это же демаскирует против вооруженного противника в темноте?

Groz

[QUOTE][B]А в чем глубинный смысл фонарика на стволе (если он не лазерный прицел, а просто) - это же демаскирует против вооруженного противника в темноте?

Ну самому то,наверное, надо видеть куда стреляешь. Не одевать же ПНВ дома, всё таки не на спецоперации. И ещё момент. У нас, например, фонарик регистрировать в полиции не надо, а ЛЦУ-надо. А у Вас?

Foxbat

Groz
У нас, например, фонарик регистрировать в полиции не надо, а ЛЦУ-надо. А у Вас?

У нас не надо. У нас их продает даже книжный магазин Амазон, да и на ебее их сколько угодно.

Groz

А заканчивать ни в коем случае не надо!С приобретением!

maks777

Поздравляю с новыми приобритениями.

d0gh8r

Поздравляю!! Зачем же заканчивать? Отличный тeмп. 😊

Llandaff

А в чем глубинный смысл фонарика на стволе (если он не лазерный прицел, а просто) - это же демаскирует против вооруженного противника в темноте?

1) видеть, куда стреляешь
2) оружейный фонарик светит очень ярко, в темноте вполне может несколько ослепить предполагаемую цель.

KR22LR

Кончайте с пластмассой, переходите на железо! 😊

DM

Молодец, так держать!

zav.hoz

Groz
Ну самому то,наверное, надо видеть куда стреляешь
Llandaff
1) видеть, куда стреляешь2) оружейный фонарик светит очень ярко, в темноте вполне может несколько ослепить предполагаемую цель.
Чтобы видеть, куда стреляешь - яркого, но узкого луча мало, нужен более-менее широкий обзор, чтобы определить куда надо, и главное - в кого не надо стрелять, но самая большая проблема - для злыдней, если они тоже вооружены - это прекрасный ориентир для стрельбы в вас.

Foxbat

KR22LR
Кончайте с пластмассой, переходите на железо!

Да с железом все нормально... с пластиком, правда, тоже 😊

zav.hoz
Чтобы видеть, куда стреляешь - яркого, но узкого луча мало, нужен более-менее широкий обзор, чтобы определить куда надо, и главное - в кого не надо стрелять, но самая большая проблема - для злыдней, если они тоже вооружены - это прекрасный ориентир для стрельбы в вас.

Лучь освещает вся комнату прекрасно, это ведь не игла, так что все видно.

Насчет ориентира... думаю что никто из нас тут не был в реальной переделке, но спецы используют фонарь, а у них опыт есть. Без света-то вообще хреново, а представь себе гад сидит в темной комнате уже давно, его глаза привыкли, а ты идешь из светлого помещения... фонарь яркий, его ослепит, точно.

d0gh8r

а представь себе гад сидит в темной комнате уже давно, его глаза привыкли, а ты идешь из светлого помещения... фонарь яркий, его ослепит, точно.
Для простого смертного (не спеца) гораздо практичнее и полезнее для жизни и здоровья иметь навык работы с фонарём в руке а не на пистоле.

Foxbat

Думаю что простого ответа тут нет. Идея фонаря на стволе пришла от необходимости... особенно по неопытности, под стрессом, люди теряли фонарь, или роняли пистолет, пытаясь одновременно сделать и то и другое. Так что тут у нас есть разные options, а решать каждому самому. Я еще для себя не решил, но склоняюсь к установленному на стволе, особенно с лазером, учитывая проблемы со зрением.

d0gh8r

Согласен. И вообще, лучше когда что-то есть и не пригодилось, чем когда было нужно но не оказалось в наличии. 😊
Ещё раз поздравляю с покупками.

MVN

Поздравляю.
Но всё же каску бы посоветовал бы прикупить... на всякий случай 😛 😀.

Foxbat

MVN
Поздравляю.
Но всё же каску бы посоветовал бы прикупить... на всякий случай 😛 😀.

😊 Да я больше не буду... я вот сейчас тока еще немного куплю... а больше не буду!

d0gh8r

MVN
Поздравляю.
Но всё же каску бы посоветовал бы прикупить... на всякий случай .
Да я больше не буду... я вот сейчас тока еще немного куплю... а больше не буду!
Вот это *ещё немного куплю* может переполнить чашу терпения супруги. А каски эффективно спасают голову от прямого попадания переполненной чашей терпения... 😊

Whale

Просто тогда чаша прилетит по яйцам.

Foxbat

Ишь какие все тут умные... а я их в офисе пока держу! 😊

Vavan

d0gh8r
Для простого смертного (не спеца) гораздо практичнее и полезнее для жизни и здоровья иметь навык работы с фонарём в руке а не на пистоле.

Навыки разные нужны. 😊

В ситуациях когда надо второй рукой делать что-то еше, фонарь на оружии лишним не будет.

Да и при желании он за секунду преврашается в ручной фонарик, обратный фокус с ручным фонарем уже не получится.

zav.hoz

Vavan
обратный фокус с ручным фонарем уже не получится.
Легко. С помощью изоленты и не то еще прикручивали!
;->

PINOCHET

Ибо ... русский человек с кувалдой, ведром гвоздей, банкой клея, матком изоленты и "матюками" зделает (отремантирует) ффсе что надо ...

Vavan

zav.hoz

Легко. С помощью изоленты и не то еще прикручивали!


Угу, только не за секунду... да и стрельнет только один раз 😊

gozlun

С обновками.

d0gh8r

Да и при желании он за секунду преврашается в ручной фонарик, обратный фокус с ручным фонарем уже не получится.
Как оворят в Одессе две большие разницы. При наличии комнаты с супостатом в тёмном углу в 3 часа ночи:
- 1) спец знает что его пригласили не на чай, одет в бронежилет и потому может себе позволить носить фонарь на стволе, имеет более гуманные средства выкуривания супостата из угла (светошумовые гранаты, газовые гранаты, и т.п.), имеет ПНВ; прочее.
- 2) не-спец имеющий дома детей, не идет проверять шорох в соседней конате с фонарем на заряженном пистоле, предпочитает иметь источник света вынесенным за зону опасного поражения своей тушки, предпочитает пистолет вести себя так как он вёл себя в крайний раз в тире без фонаря... и так далее.
😊

Foxbat

d0gh8r
- 2) не-спец имеющий дома детей, не идет проверять шорох в соседней конате с фонарем на заряженном пистоле,

Это совершенно справедливо. Для этого есть полиция. Один звонок, и они приедут и проверят.

Но не забывайте, это устройство комбинированое, можно включить лишь лазер, а фонарь - по необходимости. Это всего-лишь инструмент, а как им пользоваться, каждый решает сам по обстановке. Можно и снять и использовать на выставленной в сторону руке, если хотите.

d0gh8r

Ключевые факторы для меня - это изменения в поведении пистоля при стрельбе, и источник света справа от меня. Один и тот же пистоль с фонарем и без фонаря как два разных. Это раз. Два - без бронежилета я предпочту чтобы источник света был выше-справа от моих жизненно-важных органов. ИМХО.

Foxbat

d0gh8r
Ключевые факторы для меня - это изменения в поведении пистоля при стрельбе, и источник света справа от меня. Один и тот же пистоль с фонарем и без фонаря как два разных. Это раз. Два - без бронежилета я предпочту чтобы источник света был выше-справа от моих жизненно-важных органов. ИМХО.

Экий Вы сложный клиент... Вам не угодишь! 😊

d0gh8r

Этт-точно (С) 😊

Vavan

d0gh8r
Как оворят в Одессе две большие разницы. При наличии комнаты с супостатом в тёмном углу в 3 часа ночи:
- 1) спец знает что его пригласили не на чай, одет в бронежилет и потому может себе позволить носить фонарь на стволе, имеет более гуманные средства выкуривания супостата из угла (светошумовые гранаты, газовые гранаты, и т.п.), имеет ПНВ; прочее.
- 2) не-спец имеющий дома детей, не идет проверять шорох в соседней конате с фонарем на заряженном пистоле, предпочитает иметь источник света вынесенным за зону опасного поражения своей тушки, предпочитает пистолет вести себя так как он вёл себя в крайний раз в тире без фонаря... и так далее.
😊

Еше раз, спец или не спец - навыки и знания техники работы с фонарем как навесным так и ручным нужны. У каждого есть своя ниша в различных ситуациях. Если ваша вторая рука занята ( открыванием двери, набиранием 911 на телефоне, держанием руки вашего ребенка) - как будете пользоватся своим ручным фонарем?

Как уже и говорил - навесной фонарик можно снять за секунду и превратить в ручной, а потом при необходимости опять надеть.

По поводу **предпочитает иметь источник света вынесенным за зону опасного поражения своей тушки** - попросите жену посветить в темной комнате мошным фонариком вынесенным в сторону и посмотрите видно ли ее из-за отсвечивания света от стен.

**предпочитает пистолет вести себя так как он вёл себя в крайний раз в тире без фонаря... и так далее. ** - у автора этот пистолет по его словам предназначем именно как дежурный дома, никто не мешает стрелять в тире с прицепленным фонарем. Да и добавление фонаря отдачу явно не ухудшает.

d0gh8r

Коллега, я свое мнение не навязываю никогда. Бесспорно полезно уметь все, и будь я спецом я был бы обязан быть готовым ко всем вариантам развития событий. Спецом не являясь и не имея времени на полировку всесторонних навыков и умений я определил для себя приоритетные и оттачиваю их в первую очередь.
Спасибо за совет проверить на себе действие взрослого фонаря, но я этот тест проделывал ранее неоднократно когда задался обсуждаемым на этой ветке вопросом. Про отсвечивание от стен я не понял. У вас зеркальные стены?Попробуйте сами. Нормальный взрослый фонарик в темноте либо слепит напрочь, либо является единственным предметом который супостат способен видеть и ответить рефлектовно. Лично я предпочитаю минимизировать шанс попасть в меня. И я не говорил что добавление фонаря ухудшает отдачу. Просто меняет поведение пистоля. Согласен что если практиковаться то без разницы. Но я не спец, мне не нужно уметь всё и вся. У меня нет времени оттачивать навыки реагирования на абсолютно все возможные варианты развития событий. Зато я комфортно себя чувствую с ручным фонарём. И сумею и дверь открыть и все остальное.
Ещё раз подчеркиваю, как и ранее - все сказанное ИМХО. 😊
Кстати, а вот на шотгане у меня фонарь висит. 😊

Vavan

Да и я не навязываю, просто делюсь своей точкой зрения. 😊

d0gh8r
Спасибо за совет проверить на себе действие взрослого фонаря, но я этот тест проделывал ранее неоднократно когда задался обсуждаемым на этой ветке вопросом. Про отсвечивание от стен я не понял. У вас зеркальные стены?Попробуйте сами. Нормальный взрослый фонарик в темноте либо слепит напрочь, либо является единственным предметом который супостат способен видеть и ответить рефлектовно.

Когда вы сразу угадали где противник и включили ему фонарь прямо в лицо (думаю даже если вы *не спец*, но задавались вопросом использования фонаря, то наерное в курсе, что зачишать дом одному с постоянно включенным фонарем есть моветон), то вопросов нет, он будет вряд ли что-то видеть кроме источника света.

Сделайте другой тест -попросите жену посветить в паре метров от вас, либо станьте в темной комнате рядом с зеркалом и посветите сами на противоположную стену - видны силуэты всех находяшихся в комнате? Это так, чтобы ваш способ использования фонаря не давал вам false sense of security. 😊

d0gh8r
И сумею и дверь открыть и все остальное.

Научите и меня тогда как это делается одновременно с удерживанием пистолета направленным в сторону опасности с одновременной подсветкой этого направления:

Если ваша вторая рука занята ( открыванием двери, набиранием 911 на телефоне, держанием руки вашего ребенка) - как будете пользоватся своим ручным фонарем?

d0gh8r

Когда вы сразу угадали где противник и включили ему фонарь прямо в лицо (думаю даже если вы *не спец*, но задавались вопросом использования фонаря, то наерное в курсе, что зачишать дом одному с постоянно включенным фонарем есть моветон), то вопросов нет, он будет вряд ли что-то видеть кроме источника света.
Именно так. Причём независимо находится ли фонарь в руке или на стволе никто не будет бегать по дому с включенным фонарем и орать "я иду искать". Признаков присутствия должно быть достаточно чтобы принять решение на действие. Включение фонаря должно быть частью действия а не частью процесса сбора информации. Я конечно могу ошибаться, пусть спецы подправят, но по крайней мере для себя я решил так.
Да и нет у меня дома такой кромешной темноты чтобы уж совсем нихрена не было видно. А я в темноте вижу очень хорошо. 😊

Сделайте другой тест -попросите жену посветить в паре метров от вас, либо станьте в темной комнате рядом с зеркалом и посветите сами на противоположную стену - видны силуэты всех находяшихся в комнате? Это так, чтобы ваш способ использования фонаря не давал вам false sense of security.
Я понял где вышла нестыковка. Я даже не предполагал включение фонаря для поисков мышей под столом, потому вариант когда фонарь не направлен на вражину даже не рассматривал. Извиняюсь, недопонял. Но если фонарь не направлен в рыло супостату, то он никому не даёт сенс ов секьюрити, будь он в руке или под стволом. В чём тогда разница? Мало того, после первого же выстрела дым станет источником света мешая стрелку и помогая мишени или второй мишени-подельнику.

Научите и меня тогда как это делается одновременно с удерживанием пистолета направленным в сторону опасности с одновременной подсветкой этого направления:
Делать это по отдельности Вы и сами умеете. А делать всё перечисленное всё вместе и одновременно не имеет смысла. Стоит представить себя супостатом затаившимся в комнате и знающим что его спалили, это пипец, надо линять быстро и без живых свидетелей. И тут открывается дверь и оттуда светит фонарик...
Я предпочту сначала открыть дверь присев или иначе отойти с линии возможного ответного огня, убедиться что дверь или что иное не полетело в мою сторону, и затем думать как входить по совокупности признаков присутствия и по обстановке. IMHO of course. 😊

Если ваша вторая рука занята ( открыванием двери, набиранием 911 на телефоне, держанием руки вашего ребенка) - как будете пользоватся своим ручным фонарем?
Фонарь держится мизницем и безымянным пальцами, оставляя средний, большой и указательный щупальца для других операций.
И опять же, набирать 911 должна жена или делать это нужно до того как принято решение на открытие огня. Если ситуация не оставляет выбора и Вы вынуждены вступить в контакт, то Вы в любом случае будете слишком заняты для телефонных переговоров. 😊
Дети это тема для отдельной беседы...

Не, я не претендую на истину в последней инстанции... Просто делюсь своими взглядами, которые ни в коем случае не навязываю. Делюсь в качестве инфы к размышлению и в надежде что согласие или несогласие с моими взглядами принесёт пользу в любом случае. 😊

Vavan

d0gh8r
Именно так. Причём независимо находится ли фонарь в руке или на стволе никто не будет бегать по дому с включенным фонарем и орать "я иду искать". Признаков присутствия должно быть достаточно чтобы принять решение на действие. Включение фонаря должно быть частью действия а не частью процесса сбора информации. Я конечно могу ошибаться, пусть спецы подправят, но по крайней мере для себя я решил так.
Да и нет у меня дома такой кромешной темноты чтобы уж совсем нихрена не было видно. А я в темноте вижу очень хорошо.

Я понял где вышла нестыковка. Я даже не предполагал включение фонаря для поисков мышей под столом,

потому вариант когда фонарь не направлен на вражину даже не рассматривал. Извиняюсь, недопонял. Но если фонарь не направлен в рыло супостату, то он никому не даёт сенс ов секьюрити, будь он в руке или под стволом. В чём тогда разница? Мало того, после первого же выстрела дым станет источником света мешая стрелку и помогая мишени или второй мишени-подельнику.

Добавьте гарантированное обнаружение противника в темноте без включения фонаря к списку навыков которым я хочу у вас научится! 😊


d0gh8r
И опять же, набирать 911 должна жена...

А если жена ночует у подруги/родителей?


d0gh8r
...или делать это нужно до того как принято решение на открытие огня. ...

Вы на каждый стук в ночи вызываете полицию? Или заранее знаете что это преступник или просто что-то на кухне упало? Добавьте умение угадывать будушее в список... 😊

Простая ситуция - преступник или просто пъяный пионер случайно попавший по ошибке в чужой дом адекватен и выполняет ваши требования с указаниями лечь на пол/руки за голову. Фонарик на оружии позволяет одновременно подсвечивать объект/держать его на мушке и использовать другую руку для звонка в 911. Когда же вы хотите из тактических соображений использовать ручной фонарик - навесной при этом совершенно не мешает. Никаких минусов - сплошные плюсы. 😊

d0gh8r

Добавьте гарантированное обнаружение противника в темноте без включения фонаря к списку навыков которым я хочу у вас научится!
Записал. 😊

А если жена ночует у подруги/родителей?
Мне легче, жена всегда ночует дома и *родители-в-законе* живут у нас в доме. 😊

Вы на каждый стук в ночи вызываете полицию? Или заранее знаете что это преступник или просто что-то на кухне упало? Добавьте умение угадывать будушее в список...
Простая ситуция - преступник или просто пъяный пионер случайно попавший по ошибке в чужой дом адекватен и выполняет ваши требования с указаниями лечь на пол/руки за голову. Фонарик на оружии позволяет одновременно подсвечивать объект/держать его на мушке и использовать другую руку для звонка в 911. Когда же вы хотите из тактических соображений использовать ручной фонарик - навесной при этом совершенно не мешает. Никаких минусов - сплошные плюсы.
Ни разу ещё не приходилось вызывать полицию. Короче я так понимаю мне придется готовиться ответить на следующий вопрос, типа когда родители сьехали, жена поехала ночевать к ним, луна зашла за тучи, ночники погасли, подачу света отключили, рука вышла из строя и моск похитил и сьел злобный ктулху и тут совершенно случайно зашел пьяный но очень адекватный пионер, ну так по-соседски сломать дверь или окно и полежать пофилософствовать глядя в пол... 😊

d0gh8r

вот так мы весело и непринуждённо беседуя засрали тему Камраду...
Sorry man.

Vavan

d0gh8r
Ни разу ещё не приходилось вызывать полицию. Короче я так понимаю мне придется готовиться ответить на следующий вопрос, типа когда родители сьехали, жена поехала ночевать к ним, луна зашла за тучи, ночники погасли, подачу света отключили, рука вышла из строя и моск похитил и сьел злобный ктулху и тут совершенно случайно зашел пьяный но очень адекватный пионер, ну так по-соседски сломать дверь или окно и полежать пофилософствовать глядя в пол...

Я вам предложил довольно реалистичную ситуацию - дальше уже фантазируйте сами если хочется. 😊

п.с.: если у вас всегда все дома и по разделению труда жена звонит в 911, то предлагаю назначить тещу ответственной за освешение. 😀

d0gh8r

Я уж сам буду решать кому чего если понадобится. Дай Бог чтобы не понадобилось, конечно.

Да чего фантазировать? У меня дети дома, ну не пойду я с фонарем на пистоле светить кто чем стукнул на кухне. Понятно что можно снять, а если не дети, то что, срочно одеть? Или если клиент сознательный и не брыкается, то свет нельзя включить или на худой конец наступить на фонарь который в супостата светит? А на проверку стука с телефоном идти или на каждую стену по телефону повесить чтоб все самому?
Нет такой тактики чтоб подошла на все случаи.
Камрад, я никого в свою веру не обращаю. Вы считаете так, так практикуетесь, значит правильно делаете. Главное хоть как-то считать и хоть как-то практиковаться.

Vavan

Про универсальность навесного фонаря на оружии которое хранится постоянно дома я уже рассказал, про моменты о том что его в суматохе не выронишь, да и всегда в одном и том же месте будет по определению когда нужен даже и не напоминаю.

d0gh8r
а если не дети, то что, срочно одеть?

Если клиент зафиксирован и надо позвонить - фонарь надевается за 0.5 сек без изменения направления оси фонаря и ствола, легким движением руки.


d0gh8r
А на проверку стука с телефоном идти

Будете смеятся, но да - с сотовым. Желательно в кармане бронежилета. Но можно и в кармане штанов. 😊


п.с.: Камрад, у меня для дома и на выход игрушка одна и та же, поэтому фонарик тоже ручной. 😊

п.п.с.: Вы уже рассказали что вы *не спец*, не надо это усугублять придумыванием новой техники использования снаряжения *а-ля наступить на фонарь* 😀

d0gh8r

у меня нет комплексов по поводу того что я не спец, я больше по другим делам. И не боюсь придумывать и делать что-то out of the box. 😊

Vavan

По другим делам some stuff out of the box less likely to get you hurt/killed. 😊

d0gh8r

Это правда. Присутствие головы всегда полезно. И по другим делам и не по другим makes it less likely to get hurt/killed. Но по другим делам разумеется риск значительно меньше. 😊)
А вы - спец, Камрад?


Vavan

Любитель 😊

Обшался просто со знаюшими людьми на тему.

п.с. Можно на *Ты*.

d0gh8r

п.с. Можно на *Ты*.
С удовольствием. 😊

Foxbat

Блин... нельзя мне в магазин ходить. Пошел купить пороху... купил пороху и Глок 27.

А 20-й еще не пришел...

d0gh8r

Гы... Поздравлям! 😊

PAULIUS

Только коробки не надо выбрасывать, потом легче продавать in original box.
Надо бы мне избавится от балласта, наигрался.

Foxbat

PAULIUS
Только коробки не надо выбрасывать, потом легче продавать in original box.

Разумеется. Как раз занялся организацией, все коробки нашел и прибрал в одно место, и новую нычку потайную для пистолетов сделал. И доступно, и хрен в моем бардаке найдешь - как-то не верю я в сейфы... может и неверно это, но не верю.