Зачем 'Джон Маккейн' нарушил территориальные воды России?

татарин72
"Сообщается, что во вторник, 24 ноября, в 6:17 эсминец Военно-морских сил Соединенных Штатов 'Джон Маккейн', уже на протяжении нескольких дней находящийся в Японском море, нарушил территориальные воды России, углубившись за линию морской границы на 2 километра".

Врут, или реально на 2 км вошёл? Почему не потопили?

ChapD
Прям, вот так сразу, и топить... :-(
Strelezz
татарин72
"Сообщается, что во вторник, 24 ноября, в 6:17 эсминец Военно-морских сил Соединенных Штатов 'Джон Маккейн', уже на протяжении нескольких дней находящийся в Японском море, нарушил территориальные воды России, углубившись за линию морской границы на 2 километра".

Врут, или реально на 2 км вошёл? Почему не потопили?

А вы почему интересуетесь ?

бывший электрик
уж и порыбачить нельзя ..
бывший электрик
Strelezz

Рыбалка - это серьезно !

северокорейские же братушки постоянно в российских водах рыбачат -даже стреляют по погранцам -конечно серьезно ..

Legioner1976
Strelezz

Рыбалка - это серьезно !

Поржал! Молодцы Исландцы

Fosgen
...Интересно, будет продолжение с Треской?!
старикашка кью1
Fosgen
...Интересно, будет продолжение с Треской?!

не..не будет.... 😊 ссср нету...

Siberian_46
Strelezz

Рыбалка - это серьезно !
....

Занавес

Поднял настроение! 😊
Dispet4er71
Возвращаясь к новости:
"ВМС США объявили, что «Джон Маккейн» участвовал в операции по свободе судоходства (FONOP, Freedom of Navigation Operations). Целью операции является защита права свободного судоходства в международных водах, признанных в Конвенции ООН по морскому праву 1982 года."
https://www.kommersant.ru/doc/4584397
михрюн
татарин72
"Сообщается, что во вторник, 24 ноября, в 6:17 эсминец Военно-морских сил Соединенных Штатов 'Джон Маккейн', уже на протяжении нескольких дней находящийся в Японском море, нарушил территориальные воды России, углубившись за линию морской границы на 2 километра".

Врут, или реально на 2 км вошёл? Почему не потопили?


Они вон, супертанкеры и балкеры подрезают) с тяжкими последствиями)
Так и здесь - заплутали опять, болезные.
Поэтому связались с убогими, по-доброму
подсказали, куда занесло и эсминец стремительно свалил)

Все просто)

Ursvamp
Может, еще никто не знает, что там некие "территориальные воды"?
Ursvamp
михрюн
эсминец стремительно свалил
Как там, не слыхать еще - команда вся уволилась от страха, или хоть кэп остался?
Siberian_46
Ursvamp
Может, еще никто не знает, что там некие "территориальные воды"?
конечно...море то, Японское 😊
Ursvamp
А во, чуть ранее:

Швеция заявила о нарушении территориальных вод российскими кораблями

Минобороны Швеции утверждает, что российские военные корабли незаконно вошли в территориальные воды страны.

Инцидент произошел 14 сентября 'к юго-западу от Гетеборга'. Как заявило военное ведомство Швеции, 'два российских военных корабля вошли в территориальные воды без разрешения'. Швеция считает случившееся 'нарушением порядка доступа в территориальные воды'.

Сразу хочется задать вопрос:

татарин72
Почему не потопили?

Siberian_46
Ursvamp
А во, чуть ранее:
а что новости утаиваете? 😊
в том же сообщении:

В сообщении Вооруженных сил Швеции отмечается также, что 16 сентября в том же районе в шведские территориальные воды, не имея разрешения, зашел датский корабль.

Видимо, всем рыбки захотелось 😊

Живопыра
Швеция считает случившееся 'нарушением порядка доступа в территориальные воды'
Потом опять пердежем селедки объяснят?
https://www.yaplakal.com/forum1/topic2195059.html
Varnas
Врут, или реально на 2 км вошёл? Почему не потопили?
Едет автобус по дороге. Тихо спокойно, пассажиры дремлет. Вдруг автобус делает резкий поворот сезжает с шосе, мчитса подпрыгивая десятки метров по полю, разворачиваетса, заехжает на шосе и едет дальше. Пасажиры в шоке. Один из них спрашивает:
-Что ето было?
-По дороге какойто бомж шол.
-Так давить надо было!!!!
-так только возле леса и догнал!
ВИжу некоторые хотят реальности как в анекдоте.
Ursvamp
Говорят, те воды были не настоящие, а самопризнанные только Россией.

Американский эсминец 'Джон Маккейн' не нарушал водных границ России в Японском море, так как район инцидента не относится к российским внутренним водам, заявили в пресс-службе Седьмого флота ВМС США.

Как следует из сообщения, 'Джон Маккейн' совершал операцию по обеспечению свободы судоходства в заливе Петра Великого, который СССР в 1984 г. 'вопреки международному праву объявил своими внутренними водами', а 'Россия продолжила притязания СССР'. 'Проведя эту операцию, Соединенные Штаты продемонстрировали, что эти воды не являются территориальным морем России и что Соединенные Штаты не соглашаются с утверждениями России о том, что залив Петра Великого является 'исторической бухтой' в соответствии с международным правом', - подчеркнули в пресс-службе Седьмого флота.

И про "вытеснение" смишно. "USS John S. McCain was not 'expelled' from any nation's territory. McCain conducted this FONOP in accordance with international law and continued to conduct normal operations in international waters."

Американские военные продолжат 'летать и плавать везде, где это разрешено международным правом', несмотря на 'чрезмерные притязания России'. 'Соединенные Штаты будут продолжать защищать свободу мореплавания, гарантированную всем', - заключили в пресс-службе Седьмого флота

Strelezz
Ursvamp
Говорят, те воды были не настоящие, а самопризнанные только Россией.

Американский эсминец 'Джон Маккейн' не нарушал водных границ России в Японском море, так как район инцидента не относится к российским внутренним водам, заявили в пресс-службе Седьмого флота ВМС США.

Как следует из сообщения, 'Джон Маккейн' совершал операцию по обеспечению свободы судоходства в заливе Петра Великого, который СССР в 1984 г. 'вопреки международному праву объявил своими внутренними водами', а 'Россия продолжила притязания СССР'. 'Проведя эту операцию, Соединенные Штаты продемонстрировали, что эти воды не являются территориальным морем России и что Соединенные Штаты не соглашаются с утверждениями России о том, что залив Петра Великого является 'исторической бухтой' в соответствии с международным правом', - подчеркнули в пресс-службе Седьмого флота.

И про "вытеснение" смишно. "USS John S. McCain was not 'expelled' from any nation's territory. McCain conducted this FONOP in accordance with international law and continued to conduct normal operations in international waters."

Американские военные продолжат 'летать и плавать везде, где это разрешено международным правом', несмотря на 'чрезмерные притязания России'. 'Соединенные Штаты будут продолжать защищать свободу мореплавания, гарантированную всем', - заключили в пресс-службе Седьмого флота


Залив Петра Великого , да . По мысам напрямую граница . Но суть наверняка не в этом заливе . А в севморпути

2 Иваныч Баский
А что такое "Историческое право"?
РФ ссылается на него.
Международное право знаю. Уголовное и гражданское тоже. А про историческое только намедни услышал.
Немо
2 Иваныч Баский
А что такое "Историческое право"?
РФ ссылается на него.
Международное право знаю. Уголовное и гражданское тоже. А про историческое только намедни услышал.

Вы путаетесь в терминологии.

"'Исторические заливы - это давно сложившийся институт международного права. Никакой свободы судоходства в исторических заливах нет. Положения об исторических заливах содержатся и в Женевской конвенции о территориальном море и прилежащей зоне 1958 г. (США, кстати, в ней участвуют), и в Конвенции ООН по морскому праву 1982 г.'

Например, 'историческими' считаются заливы Мори-Ферт (Великобритания), Гудзонов залив и залив Фанди (Канада), Чесапик и Бристольский (США) и некоторые другие. При этом ширина входа в Бристольский залив (это у берегов штата Аляска) достигает 100 миль. Но США считают его своими историческими водами."

2 Иваныч Баский
Немо
Вы путаетесь в терминологии.
Согласен. Я не юрист ни разу.
Alex_4x4
Можно только порадоваться, что в период несанкционированного нахождения иностранного военного судна в территориальных водах России оно не наскочило на блуждающую/придонную мину времён ВМВ или на судне самопроизвольно не сдетонировал боекомплект.

Дурацкие всё же игры у патриотов, не доходит, что потом может быть только пепел от оклахомщины до брянщины.

:-)

Alex_4x4
Кстати, этот американский эсминец в 2017 году уже прославился тем, что врезался в танкер.

Врезался в танкер!

Эсминец и врезался в танкер, не наоборот.

Может там, на эсминце, капитан практикует расширение сознания.

:-)

Тогда, что за траву он курит?

михрюн
Ну, после полудюжины таких происшествий, ВМС США сильно почистили.
Но вот пошло ли на пользу... пока непонятно.
А вот подводники вполне себе марку держат. Там деградация идет гораздо медленнее и связана, в основном, с внешними причинами.

Такие дела.)

Strelezz
Alex_4x4
Кстати, этот американский эсминец в 2017 году уже прославился тем, что врезался в танкер.

Врезался в танкер!

Эсминец и врезался в танкер, не наоборот.

Может там, на эсминце, капитан практикует расширение сознания.

:-)

Тогда, что за траву он курит?


Капитан эсминца не решает куда ему заходить и в кого врубаться . Ибо карьера шибко самостоятельных начинается и заканчивается на уровне катера береговой охраны

Alex_4x4
Strelezz
Капитан эсминца не решает куда ему заходить и в кого врубаться .

А если просто раздолбайство?

Предыдущий капитан этого эсминца на этом и погорел.

А нынешний, вон какой весельчак: http://0s.o53xo.ob2we3djmm.nzqxm6jonvuwy.cmle.ru/surfor/ddg56/pages/bio1.aspx#.X750uNSLSt8

mokus
Как вы судно назовнте - так оно и поплывет - сбитый летчик им в помощь 😀
mokus
Siberian_46
а что новости утаиваете? 😊
в том же сообщении:

В сообщении Вооруженных сил Швеции отмечается также, что 16 сентября в том же районе в шведские территориальные воды, не имея разрешения, зашел датский корабль.

Видимо, всем рыбки захотелось 😊

Кто нибудь видел военные корабли швеции, их всех одним круизным теплоходом раскатать в блин можно 😛
В том году видел, как один из этих катеров с мели снимали

2 Иваныч Баский
mokus
Кто нибудь видел военные корабли швеции, их всех одним круизным теплоходом раскатать в блин можно
Вроде как 11 корветов. И неплохая береговая противокорабельная оборона.
Авианосцы им не нужны. Крейсера и линкоры тоже.
Varnas
, их всех одним круизным теплоходом раскатать в блин можно
ну их корабли хотя бы нетонут сами, и доков при етом нетопят 😀 😀 😀
михрюн
То ли дело американские эсминцы, атакующие танкеры.
А уж норвеги - те вообще в ходе такой атаки фрегат утопили)

А шведы - слишком боятся "страшных русских подлодок".
От пирса, поди, отходить боятся)

Как и надувной флот прибалтийских тигров.)

mokus
2 Иваныч Баский
Вроде как 11 корветов. И неплохая береговая противокорабельная оборона.
Авианосцы им не нужны. Крейсера и линкоры тоже.

Береговая оборона там еще времен царской россии, мне кстати там один форт такой понравился живописьненький - артиллерией его не взять, но ракетой запросто, опять же они все отлично помнят Карла12 и более в войны не ввязываются. А корветы их размером с небольшой катер.

Siberian_46
mokus
Кто нибудь видел военные корабли швеции...
а зачем ей они? с кем воевать то? или от кого защищаться?
пускай дальше кофе делают, он у них отменный 😊
mokus
Кстати да - я соскучился по нему 😞 приходится Davidoff брать
2 Иваныч Баский
mokus
Береговая оборона там еще времен царской россии
Отнюдь. Там у них широко применяются мобильные пусковые установки противокорабельных ракет. И вроде бы как, ракеты довольно прогрессивные.
Вообще, к шведам нужно относиться серьёзно.
С тем же Карлом 12-м, если вы вспомните Прутский поход Петра, о котором у нас совершенно не принято говорить, всё не так просто.
Да и под Полтавой было 17 тысяч полуголодных шведов, супротив петровских войск. И эти шведы атаковали. На редуты и всё такое. Не смешно, одним словом.
Сейчас Швеция делает сама свои Виггены, Саабы, Вольво, комплексы ПКО.
Финны не делают. Норвеги не делают. Датчане не делают. А шведы могут позволить.
Шапкозакидательство, это одна из главных ошибок великороссов. Всегда.
Поэтому немцы за 3 месяца дошли до Москвы. И СССР потерял хрен знает сколько миллионов. Даже до сих пор не ясно. От 27 до 41 миллиона.
Не хилый разброс, да? 75 лет прошло, а посчитать толком не хочут. Стыдно.
2 Иваныч Баский
mokus
корветы их размером с небольшой катер.
А флот РФ насколько велик?
Какие эсминцы у нас?
Самый крупный, это яхта Алишера Усманова. Не так ли? )))
РВН
2 Иваныч Баский
Самый крупный, это яхта Алишера Усманова. Не так ли?
По фигу. Таранить и только. Следующий раз будут знать. А то хочется им мирового господства. Хрен им!!!!!!!!!
Foxbat
2 Иваныч Баский
Вообще, к шведам нужно относиться серьёзно.

Мерзкие шведы за 20 лет до "великого" Пугачева крутили "его" кобру на своих Саабах...

mokus
А где собственно Саабы ? В .... 😀
Varnas
От 27 до 41 миллиона.
Не хилый разброс, да? 75 лет прошло, а посчитать толком не хочут. Стыдно.
Посчитают, как же. Если после войны поля битв просто тракторами перпахивали, чтоб кости неторчали, то чего еще хотеть... Поисковики до сих пор нескучает, мягко говоря....
mokus
Ну почему же - считают официально призванных, двух дедов нашлись могилы, причем приличные и ухоженные, прл трнтьего знали, тоже повезло лежит под своей фамилией, только сейчас получилось переработать информацию с архивов в электронный удоговоримый вид, а поднимать кости, ну поднимают слава богу, но опознают одного из тысячи
Foxbat
mokus
А где собственно Саабы ? В .... 😀

Grippen очень уважаемый самолет, используется в десятке стран, и еще в нескольких сейчас рассматривается, как кандидат.

mokus
Виктор, не смешите, даже евреев нагнули и втюхали эфы, а тут вдруг рыжим гомосекам контракт обломится 😛 неа
Ursvamp
Шведам воевать особо не с кем, у них один единственный потенциальный противник в регионе, которого, если что, бить будут хором. Поэтому военный флот для задачи выключить Балтику из игры вполне соответствует. Мины, торпеды, ракеты, бомбы, подводные и надводные дроны, катера и подлодки. Им ПРО надо развивать активнее.
mokus
Вы просто не в теме - воевать они ни с кем не будут в принципе.
Strelezz
михрюн
То ли дело американские эсминцы, атакующие танкеры.
А уж норвеги - те вообще в ходе такой атаки фрегат утопили)

А шведы - слишком боятся "страшных русских подлодок".
От пирса, поди, отходить боятся)

Как и надувной флот прибалтийских тигров.)


А наши кого боятся ? 😀
Корабли годами в базах стоят . Как выход - водолазов под воду . Сгребать с днища полуметровый слой ракушки . Лопатами 😀

vulcan
Как и надувной флот прибалтийских тигров.)

А какой должен быть? Авианосец?

Когда российский пароход терпел аварию в сильный шторм посередь залива (Финского) ,то спасали экипаж не дорогие соотечественники ,не финны и не шведы ( сказали,что в такую погоду не летают), а эстонские тигры 😛 на надувном вертолете.Ночью . В шторм . С одним знаком. В посольстве спасителей чествовали .наградили. По царски.Похвальной грамотой и литром водки.Каждого. Парню,который SOS принял вручили медаль ( наши ) , летчикам тоже- благодарность вручили. И всё.Збсь! Радист перед парнями извинялся,стыдно ему было, а те ,садюги, опоили его русской водкой 😀

Ursvamp
vulcan
А какой должен быть? Авианосец
Россияне все в мыслях воюют с Эстонией, один на один. Пока мысленно побеждают. Вот это уровень!!! 😀
SeRgek
Foxbat

Мерзкие шведы за 20 лет до "великого" Пугачева крутили "его" кобру на своих Саабах...

а вот тут пападробнее

certero
SeRgek

а вот тут пападробнее

Да никакого поподробнее там не будет. Модератор как обычно просто решил чуть-чуть нагадить на Россию.
Элемент высшего пилотажа кобра Пугачёва международно признанный термин.
Таким образом первенство выполнение этого элемента это закреплено за тем кто его выполнил

Ka Jot
В разделе КБГ уже давно несколько россиян гадят на всех. И модератор тут не причём. То бишь, ничего не делает.
Siberian_46
certero

Да никакого поподробнее там не будет. Модератор как обычно просто решил чуть-чуть нагадить на Россию.
Элемент высшего пилотажа кобра Пугачёва международно признанный термин.
Таким образом первенство выполнение этого элемента это закреплено за тем кто его выполнил

речь, видимо, о том, что самолет шведов 60-х годов, может также выполнить данный элемент...
проскакивает, что сирийский летчик, "случайно", выполнил, еще на МиГе 21-м...
а так да, как элемент- заслуга Пугачева и СУ-27

Немо
Ursvamp
Россияне все в мыслях воюют с Эстонией, один на один. Пока мысленно побеждают. Вот это уровень!!! 😀

Я смотрю горячий эстонский парень с темы слился 😊
Интересно, что бы было, если бы мирный российский траулер вломился в Бристольский залив Аляски и начал ловить лосося, при этом сказав, что он не признает прав США на этот залив?

И уж если демонстрация свободы плавания, то даже поляки ржут, мол жиденько вышло, сказали кыш и нет никого... 😊

Ursvamp
Немо
сказали кыш и нет никого..
эти самобайки-развлекайки доставляют

"USS John S. McCain was not 'expelled' from any nation's territory. McCain conducted this FONOP in accordance with international law and continued to conduct normal operations in international waters."

Siberian_46
Ursvamp
эти самобайки-развлекайки доставляют
а я никому не верю 😊

может и не было никакого "нарушения"...там можно было бы углубится километров на 15, без "какого-либо" нарушения 12-мильной зоны...а в сообщениях фигурирует всего 2...

Varnas
Россияне все в мыслях воюют с Эстонией, один на один. Пока мысленно побеждают. Вот это уровень!!!
тут вы таки неправ, да. Воюет несколько поцреотов и побеждает всю ЕСтонию. Да ичто греха таить - и Латвию и Литву. Вот где уровень. В смысле фантазий 😀.
Немо
Ursvamp
эти самобайки-развлекайки доставляют

"USS John S. McCain was not 'expelled' from any nation's territory. McCain conducted this FONOP in accordance with international law and continued to conduct normal operations in international waters."

Это все бла бла...
На вопрос так никто и не ответил
Интересно, что бы было, если бы мирный российский траулер вломился в Бристольский залив Аляски и начал ловить лосося, при этом сказав, что он не признает прав США на этот залив?

Реакцию поляков вот тут можно почитать
https://inosmi.ru/politic/20201125/248615658.html

И цитата оттуда же
'До тех пор, пока некоторые страны будут выдвигать претензии, несовместимые с Конвенцией по морскому праву 1982 года, незаконно ограничивая таким образом гарантированные всем государствам права и свободы, Соединенные Штаты будут продолжать их защищать и гарантировать', - гласит сообщение пресс-службы Седьмого флота.

Вопрос на миллион, а каким краем США к Конвенции, если они ее не подписали?

Ursvamp

Немо
если бы мирный российский траулер вломился в Бристольский залив Аляски и начал ловить лосося,
арест судна и/или штраф

Ursvamp
Varnas
тут вы таки неправ, да. Воюет несколько поцреотов и побеждает всю ЕСтонию. Да ичто греха таить - и Латвию и Литву. Вот где уровень. В смысле фантазий
Да не "несколько" а чуть ли не все. Есть ресурсы со скрепами, где россияне обсуждают войну с Эстонией, Литвой или Латвией. 😀 С Китаем возможную войну они обсуждать как-то не очень, а тут... пока что есть некое превосходство. Причем только количественно - в удельном плане Эстония кроет Русь с коэффициентами.
Siberian_46
Ursvamp

арест судна и/или штраф

справедливо 😊
за ловлю, в исключительной экономической зоне...
Lehmen
Немо
Интересно, что бы было, если бы мирный российский траулер вломился в Бристольский залив Аляски и начал ловить лосося, при этом сказав, что он не признает прав США на этот залив?
Мирный проход и хозяйственная деятельность это разные вещи. Экономическая зона и территориальные воды. Что бывает если рыбачить без договора в чужой экономической зоне - можете посмотреть на примере российского траулера Электрон и норвежцах. Норвежцы высадили двух рыбинспекторов, капитан Электрона их взял в заложники и свалил с ними в Мурманск. У вас стал героем. Правда в море больше не ходил (ещё бы!) и норвежцы начали дрючить и штрафовать российские суда не по детски. Но это же мелочи - зато показал этим норвежцам!
ivik
я не знаю ресурса в РФ где бы обсуждалась данная тема нарушения или якобы нарушения терр вод России.
Тема выморочная. Предложение тему закрыть. нет проблем по ней.
DIDI
У меня один вопрос:чисто технический.
Эсминец USS John S. McCain отнсится к классу DDG-56.Смотрим типы возможных вооружений данного судна:.....
Там ядерное оружие на борту было?
ivik
Ursvamp
Да не "несколько" а чуть ли не все. Есть ресурсы со скрепами, где россияне обсуждают войну с Эстонией, Литвой или Латвией. 😀 С Китаем возможную войну они обсуждать как-то не очень, а тут... пока что есть некое превосходство. Причем только количественно - в удельном плане Эстония кроет Русь с коэффициентами.

Ты название тем читаешь хоть иногда? всё воюешь воен..

ant134
Интересно, что бы было, если бы мирный российский траулер вломился в Бристольский залив Аляски и начал ловить лосося, при этом сказав, что он не признает прав США на этот залив?
...................
Так было ужев 1970. Корабль "Советская Литва". "Залив" другой. Там их ихний "рыбнадзор" с береговой охраной застукал. Подошли, начали переговоры а литовский моряк Симс Кудирка перепригнул на американский корабль пытаясь получить политичесское убежище. Но американцы его вернули обратно. На американском корабле находился президент общества Ньюбедфордских море продуктов Роберт Бриезе (латыш). После того, как корабль прибыл в порт, он поднял шумиху по поводу действий береговой охраны, что в принципе спасло жизнь лтиовцу, посколько скандал докатился до Белого дома. США нашли законный способ дать Симсу американское гражданство и выдачы его США. До того Симс уже 4 года сидел в лагерях. В США он прибыл в 1974. году.
Немо
Хорошо, господа, уберем лов лосося из задачи.
Просто любое судно мирно вошло в Бристольский залив Аляски и заявило, что не признает его статус с точки зрения США. 12 мильная зона и всё.
Чем это кончится?
Lehmen
DIDI
Там ядерное оружие на борту было?
Кто же про это скажет? Я думаю что нет, зачем оно ему для таких миссий?
Lehmen
Немо
Хорошо, господа, уберем лов лосося из задачи.
Просто любое судно мирно вошло в Бристольский залив Аляски и заявило, что не признает его статус с точки зрения США. 12 мильная зона и всё.
Чем это кончится?
Если военный корабль - то скорее всего закончится как с Маккейном. Поругаются по радио, потом пару заявлений и протестов выпустят, и всё.
Немо
Lehmen
Если военный корабль - то закончится как м Маккеном. Поругаются по радио, потом пару заявлений выпустят, и всё.

Так я и думал😀
Ну и тогда на хрена весь этот кипешь?

Alex_4x4
DIDI
Там ядерное оружие на борту было?

Ракеты Томагавк на этом судне возможны. По Вики, этот эсминец несёт около 70 ракет с радиусом действия около сотни километров.

Если что-то подобное, но российское, появится на расстоянии "мирного прохода" вблизи побережья Штатов, то реакция будет вполне понятная, а если залезет в какой-нибудь из штатовских заливов (а аналогичных заливу Петра Великого у Штатов предостаточно), то наблюдать за этим будет не скучно.

Вон, даже когда в "мультфильме" и только на экране некоторые персонажи увидели нечто напоминающий один из заливов во Флориде, то сколько было вони.

DIDI
Lehmen
Кто же про это скажет? Я думаю что нет, зачем оно ему для таких миссий?

Смотрим Тактическое ударное вооружение:2 ПУ системы 'Иджис' на 29 (носовых) и 61 (кормовых) ячеек для ракет соответственно. В различной комбинации могут вооружаться: КР 'Томагавк' Tomahawk, ЗУР RIM-66 SM-2 'Стандарт-2', ПЛУР RUM-139 ASROC
Тоесть возможность нести множественные ядерные заряды у него есть.Несложно посмотреть и на радиус поражения этих систем.

Lehmen
DIDI
Смотрим Тактическое ударное вооружение:2 ПУ системы 'Иджис' на 29 (носовых) и 61 (кормовых) ячеек для ракет соответственно. В различной комбинации могут вооружаться: КР 'Томагавк' Tomahawk, ЗУР RIM-66 SM-2 'Стандарт-2', ПЛУР RUM-139 ASROC
Тоесть возможность нести множественные ядерные заряды у него есть.Несложно посмотреть и на радиус поражения этих систем.
Маккейн постоянно ходит через территориальные воды которые американцы не признают. В основном китайцев дразнят, но вот и россиянам досталось. Это не случайный заход был, у него миссия такая. Поэтому ещё раз повторю вопрос - зачем для таких миссий ЯО на борту? Я думаю что не нужно.
DIDI
Lehmen
Маккейн постоянно ходит через территориальные воды которые американцы не признают. В основном китайцев дразнят, но вот и россиянам досталось. Это не случайный заход был, у него миссия такая. Поэтому ещё раз повторю вопрос - зачем для таких миссий ЯО на борту? Я думаю что не нужно.

Наличие ЯО на борту выводит данное судно на совершенно иной качественный уровень.
Конечно все 29 (носовых) и 61 (кормовых) ячеек для ракет не будут с ядерным оружием,но даже наличие десятка боеголовок способны значительно изменить баланс сил в регионе.

Lehmen
У Маккейна задача не изменять баланс сил в регионе. А демонстировать что американцы чьи то претензии на территориальные воды не признают.
Varnas
Подошли, начали переговоры а литовский моряк Симс Кудирка перепригнул на американский корабль пытаясь получить политичесское убежище. Но американцы его вернули обратно.
Вроде бы только турки никогда назад невозвращали. А так - хочеш теплоходом в круз с заходом в инностранные порты, будь мил иметь биографию белее снега.
Ursvamp
ivik
Ты название тем читаешь хоть иногда? всё воюешь воен
А о чем тема - о разведении цветов, цветовод?
Ursvamp
Немо
Просто любое судно мирно вошло в Бристольский залив Аляски и заявило, что не признает его статус с точки зрения США. 12 мильная зона и всё.
Чем это кончится?
США предложит гринкарту всем желающим на борту - и судно останется без экипажа и ляжет в дрейф...
ivik
Ursvamp
А о чем тема - о разведении цветов, цветовод?

прочти- узнаешь.
ты везде борешься с русскими людьми почему то, в любой теме

Немо
Ursvamp
США предложит гринкарту всем желающим на борту - и судно останется без экипажа и ляжет в дрейф...

Даже не знаю с кем вас сравнить, с Петросяном или с Задорновым...

ivik
Немо

Даже не знаю с кем вас сравнить, с Петросяном или с Задорновым...

с престарелым импотентом Джигарханяном скорее.
У парня проблемы явно

ivik
Lehmen
У Маккейна задача не изменять баланс сил в регионе. А продемонстировать что американцы претензии на территориальные воды не признают.

сейчас у любого политическго деятеля США задача и цель такая же как у членов Политбюро СССР времен 1980х годов.
"Лишь бы ничего не делать конкретного и ничего не менять"
"Как можно дольше сохранять статус кво".
"Никому не ясно куда идти дальше. кризис идей".

DIDI
ivik

с престарелым импотентом Джигарханяном скорее.
У парня проблемы явно

Это чем это старик Джигарханян импотент?
Даже сперму свою заморозил.Сам умер а размножаться с ним ещё возможно. 😀

ivik
DIDI

Это чем это старик Джигарханян импотент?
Даже сперму свою заморозил.Сам умер а размножаться с ним ещё возможно. 😀

ну обычно люди с проблемами они или агрессивные или чудят много, много говорят о своей сексуальной жизни. Для Джигарханяна подходит. Подходило точнее сказать

михрюн
DIDI

Наличие ЯО на борту выводит данное судно на совершенно иной качественный уровень.
Конечно все 29 (носовых) и 61 (кормовых) ячеек для ракет не будут с ядерным оружием,но даже наличие десятка боеголовок способны значительно изменить баланс сил в регионе.

В цырке - ни дня без праздника)

У США ТЯО представлено примерно 500 свободнопадающими бомбами. 21й век. Сверхдержава. Типа. )))
Последние спецбч для КРМБ - попилены к 2014му.
Другого НЕТ. И до 32го года - НЕ БУДЕТ. Т.е. - вообще не будет.)
ЯОК США давно в коме.) Нет возможности производства новых ЯЗ. Мощностей по ПСЭ существующих - остро не хватает и они уменьшаются.
Всего у США на прошлый январь было около 3800 ЯЗ. Скорость уничтожения - около 300 в год. Там от отчаяния даже принялись головы трайдентов обдирать до состояния плутониевой зажигалки). Вот и вся картинко маслом - бобик помирает)

Обо всем этом написано и в доктрине новой ядерной, и в документах Пентагона. Ссылки давал.)

Пляски вокруг продления ДСНВ3 связаны именно с этим.
США на коленях ползали, умоляя нас включить в новый договор наше ТЯО.
Ибо по их оценкам, мы можем производить около тысячи сложных ЯЗ в год.
Всего они наш арсенал (СЯО + ТЯО оценивают в 8000 ЯЗ.)

И вот у нас-то - они стоят на вооружении ВЕЗДЕ. От ствольной и реактивной артиллерии до гиперзвуковых ракет наземного, морского и воздушного базирования.)

Вот так все просто.)

михрюн
Зы. А вот на бомбы мы спецбч не ставим. Мы не нищие.
И считаем, что ВМВ давно закончилась)
Lehmen
михрюн
Обо всем этом написано и в доктрине новой ядерной, и в документах Пентагона. Ссылки давал.
Кстати, есть интересный феномен. В большинстве случаев твои ссылки опровергают твои же тезисы. Это потому что ты считаешь других дураками, не умеющими читать, или сам такой дурак, что не можешь понять что там написано? Интересно.
DIDI
По сути имеет значение насколько важным было появление эсминца класса DDG-56.Если он без ядерного оружия,то новость вообще не заслуживающая внимания.По сути факт присшествия не на что не влияет.
2 Иваныч Баский
DIDI
По сути факт присшествия не на что не влияет.
Минуточку!
Что значит, не влияет?!!
А справедливый гнев великоскрепных?!!
Да если бы даже эсминец проходил рядом с разграничительными координатами, его следовало на буксире затащить через эти запретные границы.
Все россияне знают, враги кругом. И эскопада этого эсминца яркое тому подтверждение. Пендосы Владивосток хочут отжать и Севморпуть!
Сомкнем ряды вокруг Вождя и Партии! Затянем пояса! Враги кругом!
DIDI
2 Иваныч Баский
Минуточку!
Что значит, не влияет?!!
А справедливый гнев великоскрепных?!!
Да если бы даже эсминец проходил рядом с разграничительными координатами, его следовало на буксире затащить через эти запретные границы.
Все россияне знают, враги кругом. И эскопада этого эсминца яркое тому подтверждение. Пендосы Владивосток хочут отжать и Севморпуть!
Сомкнем ряды вокруг Вождя и Партии! Затянем пояса! Враги кругом!

По сути не влияет.
Гнев дрочеров?
Так на то они и дрочеры,что ни на что другое они не годятся. 😀

Моё чисто жизненное наблюдение в том,что люди занятые делом концентирируются на конкретных задачах и видят мир в рамках своего курса.Потому и чегото добиваются.Личности переживающие в общем и целом за судьбы всего Мира или за великие цели сами по себе полные лузеры и потому кроме как надравчивать на великое им в жизни ничего иного и не остаётся,а так психологически комфортнее. 😀

Ursvamp
ivik
У парня проблемы явно
собой займись, попей галаперидолу
ImageMaker
Alex_4x4
Кстати, этот американский эсминец в 2017 году уже прославился тем, что врезался в танкер.

Врезался в танкер!

Эсминец и врезался в танкер, не наоборот.

Может там, на эсминце, капитан практикует расширение сознания.

:-)

Тогда, что за траву он курит?

######
Вот какое имя дашь кораблю то так и поплывет. Сам Маккейн успешно закончил многолетний курс высшей школы политзанятий во время плена во Вьетнаме в расслабленной позе, так и корабль из ржавого железа, помялся так, что и утонуть вполне мог даже не дойдя 2км до границы.

Щас компенсацию небось запросят за помятые бока

Siberian_46
DIDI
По сути факт присшествия не на что не влияет.
ну некоторые в GB, с Вами не согласятся...жути нагнали, на своих читателей 😊

https://www.express.co.uk/news/world/1363866/world-war-3-russia-us-navy-warships-black-sea-territorial-waters-vladimir-putin

DIDI
Siberian_46
ну некоторые в GB, с Вами не согласятся...жути нагнали, на своих читателей 😊

https://www.express.co.uk/news/world/1363866/world-war-3-russia-us-navy-warships-black-sea-territorial-waters-vladimir-putin

Глобально всё фигня:я не так много могу перечислить мировых событий в корне повлиявших на мою жизнь.Ну может разве распад СССР.А так помню и корейские Боинги сбивали,и малазийские,а меж теми событиями столько лет прошло,сколько шуму было,да только глобально не повлияло.
Вот если-б тот самый эсминец Джон Маккейн захрендячил-бы Томагавком с ядерной боеголовкой по Владивостоку к примеру,тут согласен-эпохальное событие,а так всё это мышиная возня. 😀

Varnas
Сомкнем ряды вокруг Вождя и Партии! Затянем пояса! Враги кругом!
Не так. Надо - Сомкнем ряды вокруг Вождя, Партии и Церкви! Да светитса Христос и пророк его Вова! Смерть всем вокруг!
Вот если-б тот самый эсминец Джон Маккейн захрендячил-бы Томагавком с ядерной боеголовкой по Владивостоку к примеру,тут согласен-эпохальное событие,а так всё это мышиная возня.
Епохальное событие - если Томагавком по кремлю. А если ядерным по Владивостоку, то сначала бы вясняли - а не китай ли ето? Ибо если китай - то пришлось бы както ето скрыть.
США предложит гринкарту всем желающим на борту - и судно останется без экипажа и ляжет в дрейф...
+100
Немо
Varnas
+100

Ещё один Петросян...

Strelezz
DIDI


Вот если-б тот самый эсминец Джон Маккейн захрендячил-бы Томагавком с ядерной боеголовкой по Владивостоку к примеру,тут согласен-эпохальное событие,а так всё это мышиная возня. 😀

По Владивостоку не надо. Лучше по Воронежу.

2 Иваныч Баский
Strelezz
По Владивостоку не надо. Лучше по Воронежу.
Так Воронеж вроде ещё в том годе, того...
Бекхан
2 Иваныч Баский
Так Воронеж вроде ещё в том годе, того...

А чо с Воронежем? О_0
Поддерживаю-по Владику не надо! Мы еще с гололедом не разгребли 😀

2 Иваныч Баский
Бекхан
по Владику не надо! Мы еще с гололедом не разгребли
Так и не напрягайтесь)))
SeRgek
Siberian_46

речь, видимо, о том, что самолет шведов 60-х годов, [b] может

также выполнить данный элемент...
проскакивает, что сирийский летчик, "случайно", выполнил, еще на МиГе 21-м...
а так да, как элемент- заслуга Пугачева и СУ-27[/B]

пилять
какая тяговооружённость у перечисленных пепелацев?
каг дети, ей-богу...

SeRgek
Бекхан

А чо с Воронежем? О_0
Поддерживаю-по Владику не надо! Мы еще с гололедом не разгребли 😀

так как раз всё обсыпется 😀

Foxbat
SeRgek

пилять
какая тяговооружённость у перечисленных пепелацев?
каг дети, ей-богу...

Ничто на Руси не меняется:

Анна Андреевна. Скажите, так это вы были Брамбеус?

Хлестаков. Как же, я им всем поправляю статьи. Мне Смирдин[15] дает за это сорок тысяч.

Анна Андреевна. Так, верно, и 'Юрий Милославский'[16] ваше сочинение?

Хлестаков. Да, это мое сочинение.

Анна Андреевна. Я сейчас догадалась.

Марья Антоновна. Ах, маменька, там написано, что это господина Загоскина сочинение.

Анна Андреевна. Ну вот: я и знала, что даже здесь будешь спорить.

Хлестаков. Ах да, это правда, это точно Загоскина; а вот есть другой 'Юрий Милославский', так тот уж мой.

Siberian_46
Foxbat

Ничто на Руси не меняется:

зато интересно, когда произведения "оживают" 😊



михрюн
DIDI
По сути имеет значение насколько важным было появление эсминца класса DDG-56.Если он без ядерного оружия,то новость вообще не заслуживающая внимания.По сути факт присшествия не на что не влияет.

Именно так)

Больше скажу - после 14го года всем, кроме откровенных папуасов - тоже пофигу на демонстрации подобного рода. Даже ежели демонстрантом будет не древний эсминец, а пара АУГ.)

старикашка кью1
михрюн

Именно так)

Больше скажу - после 14го года всем, кроме откровенных папуасов - тоже пофигу на демонстрации подобного рода. Даже ежели демонстрантом будет не древний эсминец, а пара АУГ.)

ОЙ....
Михрюн...а ты осознал шо щас наше высокотехное МО и ваще МИРОВУЮ ДЕРЖАВУ (победившую сышыа) папуасами обозвал ? 😊 😊

михрюн
С чего бы?
Люди не утопили ж барана, а буднично, как малолетнему карапузу, довели до сведения, что тупо протаранят. Карапуз слинял с полными памперсами.
Эти "инценденты" происходят на регулярной основе давным-давно, никакой угрозы не несут, мы привычно посылаем, они привычно убегают. Отчитываясь перед начальством за "подвиг".
Ну, а нам - пофигу на это)
Ведь
есть и положительные моменты...
Тренировка по реальной цели для всех видов вооружений.)
Не только евреи нам в этом своими "невидимыми" утюгами способствуют)
DIDI
Strelezz

По Владивостоку не надо. Лучше по Воронежу.

Если с точки зрения юмора и с технической,то по вооружениям:2 ПУ системы 'Иджис' на 29 (носовых) и 61 (кормовых) ячеек для ракет соответственно. В различной комбинации могут вооружаться: КР 'Томагавк' Tomahawk, ЗУР RIM-66 SM-2 'Стандарт-2', ПЛУР RUM-139 ASROC.Тоесть до Воронежа не достаёт-Воронеж может спать спокойно! 😀

Foxbat
Если командир рассчета однокашник михрюна, то ракеты ударят по Воронежу на втором витке.

Причем, маневрируя на третьей космической.

В закрытом мультике было. Его даже путину не показали.

михрюн
Дался вам этот Воронеж)

В итого - у несчастного эсминца вес залпа - максимум полсотни тонн в тротиловом эквиваленте. Как у пары ПУ Смерчей.
При этом даже древний Москит завалить он не сможет. А ведь по нему не Москитом влупят, ежели чо)

Ржако же.)

Понимаю, местным грейт эгейнам до слез обидно, что вес залпа одного нашего МРК - примерно в миллион раз тяжелее ударных возможностей всего надводного флота США...

Ну уж... тут придется привыкать)

Корбин
2 Иваныч Баский
Так Воронеж вроде ещё в том годе, того...

Да не, в прошлом годе это по Северодвинску прилетело. Долгота то примерно совпадает, а вот с широтой видать напутали. Наверное использовали те же ракеты, что и Армения по Азербайджану применяла. Те тоже ни разу по цели не попали толком.
А Воронеж, наверное, на следующий год оставили. Запас он ведь никогда карман не тянет и в... ну да не буду озвучивать. Кто с армией дело имел тот сам знает.

Корбин
И вообще, сколько можно говорить про этот Воронеж? Там ужо пора памятник ставить. Невинно убиенным ядрен-батоном. Хоть какая-то память людЯм будет. 😞
Amateur_94
михрюн
.... одного нашего МРК
Это которые на «пердячем пару»? 😊
https://flotprom.ru/2018/Оборонка348/
https://bmpd.livejournal.com/3178312.html
DIDI
михрюн
Дался вам этот Воронеж)

В итого - у несчастного эсминца вес залпа - максимум полсотни тонн в тротиловом эквиваленте. Как у пары ПУ Смерчей.
При этом даже древний Москит завалить он не сможет. А ведь по нему не Москитом влупят, ежели чо)

Ржако же.)

Понимаю, местным грейт эгейнам до слез обидно, что вес залпа одного нашего МРК - примерно в миллион раз тяжелее ударных возможностей всего надводного флота США...

Ну уж... тут придется привыкать)

Это если без ядрён батона,а если с ним,то весь мир труху,ну по крайней мере весь дальний восток. 😀

Legioner1976
Иджис носители это весьма серьезная угроза для гарантированного ответного удара СЯС. Определенная концентрации этих платформ непосредственно у наших границ означает начало тмв. И это даже не в территориальных водах. Все стороны об этом знают. По сути при появлении пары десятков этих платформ в нейтральных водах вдоль границы, обязывает ВС РФ уничтожить их любой ценой. По сути, такое событие мало отличалось бы о срабатывании системы предупреждения о ракетном нападении (СПРН)
Foxbat
Иными словами, Кузю с его буксиром обязаны были потопить... но не заметили за дымом.
Lehmen
Читаешь ветку и офигиваешь. Ну ладно, михрюн. С ним всё ясно. Но другие то? Какое в жопу ЯО? Какие в женский половой орган удары? Задача эсминца была продемонстрировать несогласие США с проведённой РФ линией территориальных вод. ВСЁ! Ничего больше! Прошли через воды, заявили что всегда находились в международных водах. На этом закончили. Нет же, надо идиотских теорий развести.
старикашка кью1
Lehmen
Читаешь ветку и офигиваешь. Ну ладно, михрюн. С ним всё ясно. Но другие то? Какое в жопу ЯО? Какие в женский половой орган удары? Задача эсминца была продемонстрировать несоглавие США с проведённой РФ линии территориальных вод. ВСЁ! Ничего больше! Прошли через воды, заявили что всегда находились в международных водах. На этом закончили. Нет же, надо идиотских теорий развести.

вот нихрена ты не понимаешь в колбасных обрезках... 😊 тяо -сяо...бла бла....
движуха короче... 😊

SeRgek
Foxbat
Ничто на Руси не меняется

да фиг с ней с тяговооружённостью, не знаю как дракен, а вот 21-й даже при больших углах атаки словит помпаж со всеми вытекающими, не говоря уж об отрицательных скоростях на воздухозаборнике.

------------------
Чтобы ничего не делать - надо уметь делать всё.

бывший электрик
и эсминец назван не в честь летчика маккейна ..
DIDI
Lehmen
Читаешь ветку и офигиваешь. Ну ладно, михрюн. С ним всё ясно. Но другие то? Какое в жопу ЯО? Какие в женский половой орган удары? Задача эсминца была продемонстрировать несогласие США с проведённой РФ линией территориальных вод. ВСЁ! Ничего больше! Прошли через воды, заявили что всегда находились в международных водах. На этом закончили. Нет же, надо идиотских теорий развести.

Ну а какже постебаться на тему?
Вот выяснили тут,что Воронежу ничего с той акватории не угрожает. 😀

бывший электрик
расслабтесь роспатриоты - рф и сша проводят согласованную политику -и все эти бредни про подлый госдеп это сказки для росбыдла -чтоб терпели и не вякали супротив властей ..
z-zebra
SeRgek

пилять
какая тяговооружённость у перечисленных пепелацев?
каг дети, ей-богу...

Шведы, они темные, и не знали, что шведскую кобру можно выполнить.

А чтобы все наглядно было, темные шведы в своем ролике кобру выполняют на фоне другого самолета в ГП.




михрюн
DIDI

Это если без ядрён батона,а если с ним,то весь мир труху,ну по крайней мере весь дальний восток. 😀

Еще раз.)
Нету у США батонов таких. И уже - не будет.)

Amateur_94
михрюн

Еще раз.)
Нету у США батонов таких. И уже - не будет.)

Такие «песни» уже пели 😊
https://m.youtube.com/watch?v=aRX0RCEIb-E
Но «в реале» пачиму-та получилось не совсем так, как мриялось 😀

Alec63
Люди не утопили ж барана, а буднично, как малолетнему карапузу, довели до сведения, что тупо протаранят. Карапуз слинял с полными памперсами.
Эти "инцеНденты" ))) происходят на

Русски языка, я ей говорю...

DIDI
михрюн

Еще раз.)
Нету у США батонов таких. И уже - не будет.)

Я вот не знаю,что есть у США,а чего нет.Видимо Вы знаете.Но я в Вас и не сомневался. 😀

бывший электрик
михрюн

Еще раз.)
Нету у США батонов таких. И уже - не будет.)

у ссср батоны были ? ха ха ..

Amateur_94
бывший электрик

у ссср батоны были ?

В последние годы его существования - продавали «по талонам» 😊
2 Иваныч Баский
бывший электрик
у ссср батоны были
Да!
По 18 коп и по 22 коп.
бывший электрик
я кстати в 90 годы батоны пек из амерской гуманитарной муки -кормил михрюнов и кентяриков ..
Siberian_46
бывший электрик
и эсминец назван не в честь летчика маккейна ..
после кончины...имхо, скорее всего, можно и так теперь сказать...в честь деда, отца и сына...
бывший электрик
Siberian_46
после кончины...имхо, скорее всего, можно и так теперь сказать...в честь деда, отца и сына...

-а можно и не сказать ..

Siberian_46
бывший электрик

-а можно и не сказать ..

уже можно, нашел
https://www.pacom.mil/Media/Photos/igphoto/2001941946/

Secretary of the Navy Richard V. Spencer speaks during a ceremony aboard the guided-missile destroyer USS John S. McCain (DDG 56) to induct U.S. Sen. John S. McCain III into the ship's official namesake, July 12, 2018. Expanding the namesake to include Senator McCain honors his family's three generations of dedicated service to the U.S. Navy

бывший электрик
Siberian_46
уже можно, нашел
https://www.pacom.mil/Media/Photos/igphoto/2001941946/

Secretary of the Navy Richard V. Spencer speaks during a ceremony aboard the guided-missile destroyer USS John S. McCain (DDG 56) to induct U.S. Sen. John S. McCain III into the ship's official namesake, July 12, 2018. Expanding the namesake to include Senator McCain honors his family's three generations of dedicated service to the U.S. Navy

-понятно что тезка и даже родственник -но все же кораблик назван не в честь сенатора от аризоны ..хотя порадуемся за достойную семью -на руси таких и рядом нет -в смысле служения своей стране ..

Скайпер
Слава Америке! А я считаю что правильно сделал все. Как обгадились русаки это вообще. Кстати а здесь есть те кто из США?
бывший электрик
ого ..
Siberian_46
Скайпер
Слава Америке! А я считаю что правильно сделал все. Как обгадились русаки это вообще. Кстати а здесь есть те кто из США?
я тут уже писал, но повторюсь, для таких личностей, как Вы 😊

я не верю никому, по произошедшему, поясню...

было заявление, что эсминец зашел в тер.воды на 2 км...если Вы откроете карту залива, то определите, что без нарушения, той самой 12-мильной зоны, о которой "заботится" американская сторона, можно было зайти не на 2 км, а на все 15 км, если не больше... 😊
а такие нарушения происходят постоянно, вызваны, скорее всего тем, что стороны проверяют "возможности" противоположной стороны...усе...

Скайпер
Siberian_46
было заявление, что эсминец зашел в тер.воды на 2 км...если Вы откроете карту залива, то определите, что без нарушения, той самой 12-мильной зоны, о
То есть Рассейские СМИ лгут как всегда?
бывший электрик
Скайпер
То есть Рассейские СМИ лгут как всегда?

-привирают ..

Скайпер
бывший электрик
-привирают ..



Как при СССР. Там тоже СМИ привирали.
Siberian_46
Скайпер
То есть Рассейские СМИ лгут как всегда?
о чем, о том, что зашел в тер.воды...не думаю...вполне, я же написал, что это обычная "практика" мелкого "хулиганства"...
бывший электрик
Скайпер
Как при СССР. Там тоже СМИ привирали.

правоприемник однако ..

Скайпер
А кто смотрел передачу Америка с Михаилом Таратутой? И читал журналы Америка и Англия?
Siberian_46
да, добавлю, может кто не понял 😊
откройте карту и проведите прямую линию от м. Поворотный до устья р. Туманная, должно стать понятнее 😊

з.ы я сейчас сам провел, до той самой 12-мильной зоны, которые признают американцы - километров 20-22...так-что 2 км, это все "ребячество" 😊

Скайпер
Siberian_46
з.ы я сейчас сам провел, до той самой 12-мильной зоны, которые признают американцы - километров 20-22...так-что 2 км, это все "ребячество"
А как такое возможно чтобы Эсминец США вошел в порт Росееи без разрешения? Может такое быть.
михрюн
Alec63

Русски языка, я ей говорю...

Невыразимо приятно повториться...
Чучмеки ежели не лягут в очередной раз под Австрию... то будет им совсем больно.)

бывший электрик
михрюны под кем лежат ?
Siberian_46
Скайпер
А как такое возможно чтобы Эсминец США вошел в порт Росееи без разрешения? Может такое быть.
Вы сейчас о чем? вопрос мне не понятен...

з.ы. не коверкайте названия, я Вас прошу...

Скайпер
Siberian_46
Вы сейчас о чем? вопрос мне не понятен...
О том что Эсминец США вошел в порт России. Что не понятно?
Siberian_46
Скайпер
О том что Эсминец США вошел в порт России. Что не понятно?
без разрешения? когда? ссылку можно?
Скайпер
Siberian_46
без разрешения? когда? ссылку можно?
Я вопрос задал а не утверждал вообще то.
Siberian_46
Скайпер
Я вопрос задал а не утверждал вообще то.
нет
з.ы. сейчас в акватории Черного моря, эсминец Donald Cook, вопрос на миллион - пришвартуется ли он в Севастополе, с разрешения украинской стороны?
Скайпер
Siberian_46
вопрос на миллион
Ответ на миллиард. Я думаю да.
Siberian_46
Скайпер
Ответ на миллиард. Я думаю да.
посмотрим, самому интересно 😊
Скайпер
Siberian_46
посмотрим, самому интересно
Давайте лучше про Америку.
Foxbat
Siberian_46
сейчас в акватории Черного моря, эсминец Donald Cook,

Летучий Голландец...

Siberian_46
Скайпер
Давайте лучше про Америку.
можно...о чем? в разделе есть соответствующие темы, можете создать свою 😊

и да, это Вы же, ворвались со своим постом

Изначально написано Скайпер:
Слава Америке! А я считаю что правильно сделал все. Как обгадились русаки это вообще....

и задали тему, для нашей с Вами дискуссии 😊

Siberian_46
Foxbat

Летучий Голландец...

мог бы им быть, если бы не клятая конвенция Монтрё, предупреждать надо 😛

Скайпер
Siberian_46
можно...о чем? в разделе есть соответствующие темы, можете создать свою
и да, это Вы же, ворвались со своим постом

Изначально написано Скайпер:
Слава Америке! А я считаю что правильно сделал все. Как обгадились русаки это вообще....

и задали тему, для нашей с Вами дискуссии


Не ворвался а вошел.
Siberian_46
Скайпер
Не ворвался а вошел.

входят с приветствием, а не с лозунгами... да еще коверкая название государства... 😊

Скайпер
Siberian_46
входят с приветствием, а не с лозунгами, да еще коверкая название государства...
Я вошел по английски без приветствия.
Siberian_46
. 😊

з.ы. англичане, обычно, уходят не попрощавшись... 😛

Скайпер
А правда можно создать свою тему в этом разделе?
Siberian_46
можно, главное, как минимум, не на тему Украина-Россия и подобное...
если что, то модератор "поправит" и за "первый раз", без санкций, он здесь - хороший и понимающий 😊
Скайпер
Ура.
бывший электрик
сибиряки оне такие ..
Alex_4x4
Скайпер
А правда можно создать свою тему в этом разделе?

А ещё можно указать в профайле год своего рождения.

татарин72
Lehmen
Задача эсминца была продемонстрировать несогласие США с проведённой РФ линией территориальных вод.
Странная задача у эсминца сверхдержавы: получать пинка под сраку в чужих территориальных водах. А если считать, что эти воды не чужие, так и еще обиднее получить пинка под сраку в "местах общего пользования"
бывший электрик
татарин72
Странная задача у эсминца сверхдержавы: получать пинка под сраку в чужих территориальных водах. А если считать, что эти воды не чужие, так и еще обиднее получить пинка под сраку в "местах общего пользования"

-пинок это когда турки су 24 сбили -а с эсминцем все в порядке ..

старикашка кью1
бывший электрик

-пинок это когда турки су 24 сбили -а с эсминцем все в порядке ..

ну относительно.....

команда уволилась.капитан получил инвалидность от приступа диареи.судно принято решение затопить...ибо дешевле чем очистить от последствий капитанского приступа... 😊

михрюн
Кстати, для прохода по СМП требуется наше разрешение.
Недавно - в боротьбе за швабоду мореходства - один амерокораблик оное разрешение получил и прошел.
Всем все доказав))

Это реально смелый поступок.
Ведь весь СМП уже прикрыт полностью, там нет дыр, как при СССР.
На бедалоге оттренировались все. ЗГРЛС, РЛС, ПВО, ПРО, флот, ВКС, береговая оборона - и так весь "путь к швабоде")

Даже любопытно, сколько памперсов сменил каждый член экипажа)

бывший электрик
старикашка кью1

ну относительно.....

команда уволилась.капитан получил инвалидность от приступа диареи.судно принято решение затопить...ибо дешевле чем очистить от последствий капитанского приступа... 😊

- ага - и вся команда просит российское гражданство ..

бывший электрик
михрюн
Кстати, для прохода по СМП требуется наше разрешение.
Недавно - в боротьбе за швабоду мореходства - один амерокораблик оное разрешение получил и прошел.
Всем все доказав))

Это реально смелый поступок.
Ведь весь СМП уже прикрыт полностью, там нет дыр, как при СССР.
На бедалоге оттренировались все. ЗГРЛС, РЛС, ПВО, ПРО, флот, ВКС, береговая оборона - и так весь "путь к швабоде")

Даже любопытно, сколько памперсов сменил каждый член экипажа)

у рф есть флот ?

mokus
Ты будешь страшно огорчен - весьма современный и неплохой и куча корабликов, на которые можно установить любое, в том числе с ЯБЧ оружие, древний американский эсминец даже не стоил того, чтобы его тирануть в борт, как более "храбрых" хохлов 😀
бывший электрик
mokus
Ты будешь страшно огорчен - весьма современный и неплохой и куча корабликов, на которые можно установить любое, в том числе с ЯБЧ оружие, древний американский эсминец даже не стоил того, чтобы его тирануть в борт, как более "храбрых" хохлов 😀

- уже смешно -современный говоришь ? ну если с хохлами сравнивать то наверное ..

михрюн
В 13м году - когда наша эскадра была в восточном Средиземноморье...
А флот НАТО - в западном...
Еврейцы кинули оттуда в нашу сторону РСД.

Ее сразу засекли и наши обрадовались. Наконец-то.)
Понеслась)

Эти несколько минут были покруче пика Карибского кризиса.
Но... Запад обделался. Молил о прощении.

Вот после этого и стало возможным вернуть Крым, навешать люлей хохлам, войти в Сирию, Ливию и так далее - вплоть до ЦАР и Венесуэлы...

А тут, понимаешь, ответка прилетела... ржавое корыто (не шучу, у США нет денег на покраску кораблей в море, поэтому возвращаются они в бызы после БД в виде "сомалийских шаланд") с вооружением на уровне детсада на целую милю гордо вошла в наши терводы.

Круто, чо. Сразу видно, кто гегемон)

Strelezz
михрюн
В 13м году - когда наша эскадра была в восточном Средиземноморье...
А флот НАТО - в западном...
Еврейцы кинули оттуда в нашу сторону РСД.

Ее сразу засекли и наши обрадовались. Наконец-то.)
Понеслась)

Эти несколько минут были покруче пика Карибского кризиса.
Но... Запад обделался. Молил о прощении.

Вот после этого и стало возможным вернуть Крым, навешать люлей хохлам, войти в Сирию, Ливию и так далее - вплоть до ЦАР и Венесуэлы...

А тут, понимаешь, ответка прилетела... ржавое корыто (не шучу, у США нет денег на покраску кораблей в море, поэтому возвращаются они в бызы после БД в виде "сомалийских шаланд") с вооружением на уровне детсада на целую милю гордо вошла в наши терводы.

Круто, чо. Сразу видно, кто гегемон)

Классная многоходовочка . Вот только почему-то о санкциях не договорились 😀
А в Сирии пришлось заносить хвосты американцам .

Ты бы видел наши корабли в базе ... У некоторых уже борода по полметра . А ты - краска

бывший электрик
эскадра михрюна это советские старые корыта на которых морячки непрерывно молятся чтоб не утонуть ..
Amateur_94
mokus
Ты будешь страшно огорчен - весьма современный и неплохой...

Правда, существуют большие проблемы с современными двигателями и движителями ... «но цэ такэ»(с) 😊

Однако «патриотам» можно «понадрачивать» на «современные ябч»..... как на нечто, простым смертным непроверяемое. В которое «можно только верить»(с)! 😊 😊

2 Иваныч Баский
бывший электрик
эскадра михрюна это советские старые корыта на которых морячки непрерывно молятся чтоб не утонуть
Минуточку!
А как же яхты наших олигархов?!
Они водоизмещением больше любого эсминца. И дороже. Ведь их можно приспособить в качестве рейдеров. Типа "Эмдена".
Жуть наводить на НАТО.
Михрюна адмиралом на эту эскадру.
Ну хорошо, хорошо! Контр-адмиралом для начала.
Адмиралом Вольгаст пойдёт. Он бывший офицер и дворянин. Справится.
mokus
Amateur_94

Правда, существуют большие проблемы с современными двигателями и движителями ... «но цэ такэ»(с) 😊

Ты думаешь ты успеешь удрать или чего ?

Японцы тоже думали, что их будут доганять, в итоге поднялась модификация як-40 с автопушкой на борту и Ога 😀
Чето больше не плавают 😛

Strelezz
2 Иваныч Баский
Минуточку!
А как же яхты наших олигархов?!
.

Это святое . Не путай частную шерсть с государственной ! 😀

2 Иваныч Баский
Strelezz
Это святое . Не путай частную шерсть с государственной !
Так оно...
Amateur_94
mokus

Ты думаешь ты успеешь удрать или чего ?

Я думаю, что современный боевой корабль - это сложный комплекс. В котором «всё должно быть прекрасно»(с) 😊

Strelezz
2 Иваныч Баский
Так оно...

А ты докажи 😀

старикашка кью1
бывший электрик
эскадра михрюна это советские старые корыта на которых морячки непрерывно молятся чтоб не утонуть ..

все что надо знать о флоте рф-это то что средний возраст плавсредств-74 года.а почто усердно красят....так на краске и держатся. 😊

Strelezz
старикашка кью1

все что надо знать о флоте рф-это то что средний возраст плавсредств-74 года.а почто усердно красят....так на краске и держатся. 😊


Да ладно 😀
Ну лет 35-40 . Не больше

старикашка кью1
да год назад джейн читал.там был аналитический обзор по вмс-флотам-составу-вооружению..и тд и тп.цифра проста...все что "на боевом дежурстве (по михрюну)" суммированы года постройки(возраст) и поделены на число шаланд.несложная формула 😊
Lehmen
татарин72
Странная задача у эсминца сверхдержавы: получать пинка под сраку в чужих территориальных водах. А если считать, что эти воды не чужие, так и еще обиднее получить пинка под сраку в "местах общего пользования"
Это нормальная практика для американцев. Действеннее, чем дипломатические ноты, озабоченности и протесты вручать. Насчёт пинков - известный инцидент в Чёрном море в 1988 году, когда Беззаветный м СКР-6 навалился на Йоркстоун тоже произошёл по схожей причине - американцы осуществляли своё право прохода, советы возражали. Что патриотам не говорят - даже после навала американцы курс не меняли, и прошли как и хотели. Ну, и СКР-6 после этих игр пришлось списать, хотя он только из ремонта был. Так и здесь - никто американцев никуда не выгонял, они прошли своим курсом. Существенная разница только в том, что РФ корабль после этого списывать не пришлось 😀
бывший электрик
можно посмотреть за 20 лет сколько япония построила новых корабликов а сколько рф -про сша молчу ..
Amateur_94
Не, ну в азовском то море у рф реальное подавляющее превосходство имеется 😊
mokus
Strelezz

А ты докажи 😀

😊

бывший электрик
Amateur_94
Не, ну в азовском то море у рф реальное подавляющее превосходство имеется 😊

-волжская флотилия тоже пока держит свой регион в страхе ..

Amateur_94
Lehmen
.... Насчёт пинков - известный инцидент в Чёрном море в 1988 году, когда Беззаветный навалился на Йоркстоун тоже произошёл по схожей причине - американцы осуществляли своё право прохода, советы возражали.

Можно вспомнить ещё эпическую битву при керченском проливе 😊
https://captainmisson.livejournal.com/40991.html

Strelezz
Lehmen
Это нормальная практика для американцев. Действеннее, чем дипломатические ноты, озабоченности и протесты вручать. Насчёт пинков - известный инцидент в Чёрном море в 1988 году, когда Беззаветный навалился на Йоркстоун тоже произошёл по схожей причине - американцы осуществляли своё право прохода, советы возражали. Что патриотам не говорят - даже после навала американцы курс не меняли, и прошли как и хотели. Ну, и Беззаветного после этих игр пришлось списать, хотя он только из ремонта был. Так и здесь - никто американцев никуда не выгонял, они прошли своим курсом. Существенная разница только в том, что РФ корабль после этого списывать не пришлось 😀

У американцев эсминцев как грязи . А у нас наперечет

2 Иваныч Баский
Strelezz
У американцев эсминцев как грязи . А у нас наперечет
У нас Михрюн. Он стоит всего 6 флота США.
Это нужно учитывать при противостоянии флотов.
Amateur_94
Strelezz

У американцев эсминцев как грязи . А у нас наперечет

Зато у нас есть «новейшие противодиверсионные катера» 😊
Для выполнения стоящих перед современным российским вмф задач их вполне достаточно 😀
https://cutt.us/LR4T9

ЗЫ: штук пятнадцать таких успели построить.... пока «клятые буржуины» не спохватились и не наложили эмбарго на поставку «техов» 😀 😀

2 Иваныч Баский
Amateur_94
Зато у нас есть 'новейшие противодиверсионные катера'
Для выполнения стоящих перед современным российским вмф задач их вполне достаточно
https://cutt.us/LR4T9

ЗЫ: штук пятнадцать таких успели построить..


Эскортировать яхты олигархов?
Amateur_94
2 Иваныч Баский
Эскортировать яхты олигархов?

Ну не с американским вмф же «писюнами меряться» 😊
Такое и при «совке» не особенно получалось 😀

Strelezz
2 Иваныч Баский
У нас Михрюн. Он стоит всего 6 флота США.
Это нужно учитывать при противостоянии флотов.


Он шести флотов стоит .

Lehmen
Strelezz
Он шести флотов стоит .
Таких восторженных крикунов про то как шапками будут всех закидывать всегда хватало. Правда потом то Цусима, то немцы под Москвой...
ivik
Lehmen
Таких восторженных крикунов про то как шапками будут всех закидывать всегда хватало. Правда потом то Цусима, то немцы под Москвой...
французов забыли упомянуть,
но в конечном итоге все заканчивалось ничем у завоевателей..
Lehmen
ivik
французов забыли упомянуть,
но в конечном итоге все заканчивалось ничем у завоевателей..
Только прежде чем оно заканчивалось, расплачиваться за "михрюнов" с их шапкозакидательством приходилось всем остальным, очень дорого расплачиваться. А с современным уровнем вооружения ставки ещё подросли.
Alex_4x4
Lehmen
Правда потом то Цусима, то немцы под Москвой...

:-)

А потом?

И вообще, какой сценарий в приоритете:

"Русские идут!" или "Всё в Мордоре проржавело и не поплывет, не полетит и не поедет"?

:-)

Amateur_94
Alex_4x4

:-)

А потом?

Как минимум, несколько лет разрухи 😞
А так то и полсахалина отдавали, и «брестский мир» в новейшей истории случался.... но «патриоты» вспоминают почему-то только победы 😊
Lehmen
Alex_4x4
И вообще, какой сценарий в приоритете:

"Русские идут!" или "Всё в Мордоре проржавело и не поплывет, не полетит и не поедет"?

Сценарий - а фиг его знает, что им в голову взбредёт.
Alex_4x4
Lehmen
Сценарий - а фиг его знает, что им в голову взбредёт.

:-)

Вообще-то, я Вашим мнением интересовался.

А так - да, Вы правы, предсказать "что им в голову взбредёт" маловероятно.

Тем более, что современный уровень земной цивилизации ставит практически всех в зависимость от решений и поступков немногих, неизвестных и ... :-) ... (не побоюсь этого слова) всемогущих.

Вы, например, можете реконструировать механизм принятия решения с этим эсминцем?

Ведь всё могло закончиться Casus belli.

:-)

Или не могло?

Lehmen
Alex_4x4
Или не могло?
Я думаю что не могло, даже если бы они друг друга там утопили. Но вот судоходным компаниям связаным с РФ после такого пришлось бы очень не сладко.
Немо
Lehmen
Я думаю что не могло, даже если бы они друг друга там утопили. Но вот судоходным компаниям связаным с РФ после такого пришлось бы очень не сладко.

Голосом попугая Джона Сильвера

Санкции!!! Санкции!!!

Alex_4x4
Lehmen
Я думаю что не могло, даже если бы они друг друга там утопили.

Вас услышал.

Интересно у других, участвующих в беседе в этой ветке, будет такое же мнение или иное?

Lehmen
Там не просто санкциями запахло бы. Американцы бы попытались вывесьи РФ из под морской конвенции, и после потопленнного без веской причины корабля у их вполне могло бы получиться.
Alex_4x4
Lehmen
Там не просто санкцияями запахло бы. Американцы бы попытались вывесьи РФ из под морской конвенции, и после потопленнного без веской причины корабля у их вполне могло бы получиться.

Lehmen, это вариант сценария "Всё в Мордоре проржавело и не поплывет, не полетит и не поедет" или, "Колосс на глиняных ногах".

Я не горазд поддерживать ни это направление разговора, ни противоположное.

У меня для этого нет необходимых знаний, а заниматься предсказаниями мне как-то лениво.

А вот по поводу свершившегося, мне интересно было бы послушать версии, какие у кого есть.

В частности, повторюсь:

Alex_4x4
Вы, например, можете реконструировать механизм принятия решения с этим эсминцем?

Lehmen
Почитай про инцидент в Чёрном море 1988 года, там всё досточно полно расписано. Сейчас тоже самое было, только без навалов.
михрюн
бывший электрик
эскадра михрюна это советские старые корыта на которых морячки непрерывно молятся чтоб не утонуть ..

Опуская очередное идиотическое...)
Дебила все ж спрошу)

Ты, олень позорный, хоть разочек) видел хоть) один наш корабль?

Ах нет?)

Ну, посасывать заборы - тоже дело)
Дохтура местные науг - не брезгуют)

Foxbat
ivik
но в конечном итоге все заканчивалось ничем у завоевателей..

Как это "ничем"? Совок после войны пол-Европы отхватил, а уж сколько награбил слов не хватит описать.

Lehmen
михрюн
Ты, олень позорный, хоть разочек) видел хоть) один наш корабль?
А в чём он не прав? Все надводные корабли первого ранга у вас советской ещё постройки, и в соответствующем состоянии.

ЗЫ И да, ваши новые фрегаты в море я видел. И эсминцы новые видел, но уже не ваши 😀

Alex_4x4
Foxbat
Совок после войны пол-Европы отхватил, а уж сколько награбил слов не хватит описать.

Сколько?

:-)

Amateur_94
Lehmen
ЗЫ И да, ваши новые фрегаты в море я видел.

Я тоже. Пачиму-то дымил - что твой паровоз 😊
Опуская тот факт, что среднее время постройки фрегата для вмф рф - 10 лет 😊 😊

Корбин
Это он притворялся.
Lehmen
Мы, кстати, на Harmony link (морской кабель из Литвы в Польшу) будем работать. Наверное, ещё на бравый российский флот насмотримся.
Amateur_94
михрюн

Ты, олень позорный, хоть разочек) видел хоть) один наш корабль?

Ну... я видел. И не один.
Поэтому смяшно с тебя 😊
Немо
Lehmen
Там не просто санкциями запахло бы. Американцы бы попытались вывесьи РФ из под морской конвенции, и после потопленнного без веской причины корабля у их вполне могло бы получиться.

Мне всегда интересен произвольная трактовка законов со стороны самого демократического и светоносного государства...
Когда в августе США просто на гопстоп взял четыре иранских танкера из за каких-то санкций, наложенных даже не ООН, а просто одним государством по отношению к другому, все тихо промолчали.
А теперь представьте картину маслом. Россия накладывает санкции на США на поставку СПГ в Европу. Причина не важна, а уж повод всегда найдется. И группа кораблей Балтфлота перехватывает танкер с СПГ на подходе к Польше и отгоняет его в Калининград. Газ забирает, танкер отпускает. Короче все зеркально.
Внимание вопрос, сколько минут пройдет до обвинения России в пиратстве и включения ещё каких нибудь санкций, включая арест российских судов?
А картинка то зеркальная...

2 Иваныч Баский
Немо
Россия накладывает санкции на США на поставку СПГ в Европу. Причина не важна, а уж повод всегда найдется.
Это чисто по-русски!
Чёрт подери, поцреоты, вы хотя бы перечитываете перед отправкой сообщения, какую ахинею несёте и как эту ахинею воспримут другие?!!
2 Иваныч Баский
михрюн
Ты, олень позорный
Михаил, это же не ваш стиль!)))
Lehmen
Немо
А картинка то зеркальная...
Американцы иранские суда - могут. А РФ идущие из США с газом - не может. А все потому, что после того как РФ объявит что будет танкеры перехватывать, их начнут их веонные сопровождать, и переватывалка быстро закончится.
Немо
Lehmen
Американцы иранские суда - могут. А РФ идущие из США с газом - не может. Сами догадаетесб почему, или вам михрюн нужен что бы обэяснил?

Что и требовалось доказать 😉
У кого дубина больше тот и прав.
Теперь это называется политикой ...

Немо
2 Иваныч Баский
Это чисто по-русски!
Чёрт подери, поцреоты, вы хотя бы перечитываете перед отправкой сообщения, какую ахинею несёте и как эту ахинею воспримут другие?!!

Послушайте, деятель, после санкций США по поводу СП-2 мы имеем право делать вообще что угодно.

Lehmen
Немо
Что и требовалось доказать 😉
У кого дубина больше тот и прав.
Теперь это называется политикой ...
Если бы одна только дубмна всё решала - творился бы беспредел. Но, к счастью, ТОЛЬКО дубины - не хватает.
Lehmen
Немо
Послушайте, деятель, после санкций США по поводу СП-2 мы имеем право делать вообще что угодно.
Не всё что угодно. Ответные санкции - это да, можете наложить 😀 Пытаться их имплементировать дубиной - не можете. Так и американцы СП2 вовсе не военной силой тормозят.
Немо
Lehmen
Если бы одна только дубмна всё решала - творился бы беспредел. Но, к счастью, ТОЛЬКО дубины - не хватает.

Но иранские танкеры тоже не яхт-клуб останавливал...
И никто США в пиратстве не обвинил...

Lehmen
Немо
И никто США в пиратстве не обвинил...
А кто был должен обвинять? Иран, я думаю, что обвинил 😀 Неужели вам этого мало?
Немо
Lehmen
А кто был должен обвинять? Иран, я думаю, что обвинил 😀 Неужели вам этого мало?
Неее....🙃
Меня интересует "международое мнение", к которому так часто взывают некоторые деятели.
Lehmen
Ну, Северная Корея ещё могла обвинить. Венесуэла там. Даже Науру (если им забашлять, конечно). Неужели ещё не хватает?
YuraLT
Давайте вернемся к исходной теме.
Я вообще не верю половине объявленых событий. В то, что воячный корабль Штатов прошелся в водах, которые по международному праву считаются нейтральными, а РФ считает территориальными - это запросто. То, что неподалеку находился воячный корабль РФ, тоже верю. Но представить себе, что Кэп РФ радирует Кэпу США: Уходи отсюда, а то протараню.... Ну нифига не верю.
Есть БУ(боевой устав), там все прописано. Если возникло условие, что нарушается суверенная зона, то применяется штатное вооружение, в т.ч. и как предупредительное средство, нахрена ставить под угрозу собственное вооружение, результатом тарана могло быть самоуничтожение судна РФ, а он не копейки стоит.
Это можно сравнить, что часовой на посту будет предупреждать нарушителя не "Стой! Кто идет?", а "Иди нах! Прикладом ударю!"
Немо
Нет, не хватает.
Великобритания, владычица морей, и прочая, прочая...
То есть международное морское право, право свободной торговли написали на бумажке, свернули в трубочку и засунули... кхм.. в портмоне.
А вы нам про демократию 😜
Корбин
Немо
А картинка то зеркальная...

Вы как-то поаккуратней то с зеркалом. И с правом тоже. Опасное энто дело.

Ну, или представьте себе что Чечня проголосовала за присоединение, к примеру, к Турции. Как Крым. Будете поддерживать?
Или Японцы пообещали островам пенсию в 10 раз поднять и все они завтра же проголосовали за присоединение к Японии. Тоже будете поддерживать?
А ведь есть еще много других регионов. И других тем тоже.

Lehmen
Юра, именно что сначала будут по радио на 16 канале вызывать. Стрелять не будут.

Немо, англичане сами иранский танкер в Гибралтаре были захватывали, как они могут возмущение высказывать? А международное морское право - важнейший документ для мировой торговли. За посягательство на него по башке дадут так, что мало не покажется.

Док
А кто был должен обвинять? Иран, я думаю, что обвинил

Вряд ли, у Ирана после операции Богомол 88 года ещё штаны не высохли. Так, на фарси по своему первому каналу что нить пробухтели и смирились с потерей.

Немо
YuraLT
Давайте вернемся к исходной теме.
Я вообще не верю половине объявленых событий. В то, что воячный корабль Штатов прошелся в водах, которые по международному праву считаются нейтральными, а РФ считает территориальными - это запросто. То, что неподалеку находился воячный корабль РФ, тоже верю. Но представить себе, что Кэп РФ радирует Кэпу США: Уходи отсюда, а то протараню.... Ну нифига не верю.
Есть БУ(боевой устав), там все прописано. Если возникло условие, что нарушается суверенная зона, то применяется штатное вооружение, в т.ч. и как предупредительное средство, нахрена ставить под угрозу собственное вооружение, результатом тарана могло быть самоуничтожение судна РФ, а он не копейки стоит.
Это можно сравнить, что часовой на посту будет предупреждать нарушителя не "Стой! Кто идет?", а "Иди нах! Прикладом ударю!"

Насколько мне известно из открытых источников, открытие огня на поражение это де факто объявление войны.
"Выпихивание" вплоть до тарана прописано в соответствующих документах.
В отличии от Крымского инцидента, российский БПК даже чуть превосходит американский эсминец габаритами, единственно на пару узлов в скорости уступает. Так что угроза тарана как демонстрация намерений без объявления войны вполне мог иметь место.

2 Иваныч Баский
Немо
после санкций США по поводу СП-2
Уточните, за что санкции по поводу СП-2 наложены на РФ?
Lehmen
В крымском инциденте украинский катер обыстреляли и взяли на абордаж когда он уже убежал из ваших территориальных вод. Что является грубейшим нарушением морского права. И что? А ничего. Ну, скорее всего отсудят украинцы денег каких то, и всё. А вы тут про Иран переживаете.
Немо
2 Иваныч Баский
Уточните, за что санкции по поводу СП-2 наложены на РФ?

Прочитайте причину наложенных санкций на СП-2 и не задавайте идиотских вопросов.

Немо
Lehmen
В крымском инциденте украинский катер обыстреляли и взяли на абордаж когда он уже убежал из ваших территориальных вод. Что является грубейшим нарушением морского права. И что? А ничего. Ну, скорее всего отсудят украинцы денег каких то, и всё. А вы тут про Иран переживаете.

Да я не про тот...🙃
Я про Йорктаун/Беззаветный

YuraLT
НемоНасколько мне известно из открытых источников, открытие огня на поражение это де факто объявление войны.
В нейтральных водах, а это значит, что там был не тот случай, но один фих не верю, что Кэп РФ заявил Кэпу США - Иду на таран!!!
Скорее всего это чисто журналюги придумали, в противном случае Кэпа РФ уже должны были-бы уволить нах "без выходного пособия", как говорили в бытность моей службы в ВС СССР.
Lehmen
YuraLT
В нейтральных водах, а это значит, что там был не тот случай, но один фих не верю, что Кэп РФ заявил Кэпу США - Иду на таран!!!
Скорее всего это чисто журналюги придумали, в противном случае Кэпа РФ уже должны были-бы уволить нах "без выходного пособия", как говорили в бытность моей службы в ВС СССР.
Юра, на море свои законы. Прежде чем предпринимать каки-либо действия надо убедится в преднамеренности действий и выяснить дальнейшие намерения. Может у них просто GPS сломался, или руль заклинило, или штурман пьяный спит на вахте, или ещё что. И что, стрелять за это?
2 Иваныч Баский
Alex_4x4
Сколько?
Очень много.
У меня на мастерской на заводе стояли немецкие крупповские станки.
Генератор на 12 В в цеху от немецкой подводной лодки.
Турбина на ТЭЦ г.Первоуральск вообще обогревала рейхстаг.
Плавучий док, который утопили под Кузьмой, тоже немецкий.
Это так, навскидку.
Дербанили всё.
Вся ракетная отрасль СССРа была на базе немецких ФАУ-1 и ФАУ-2. С немецкими сотрудниками.
То же самое с противокорабельными ракетами класса воздух-корабль. Первая, это клон Хеншель-293
Папа нашей красы и гордости, МиГ-15, это Фокке-Вульф Та.183
Первые наши реактивные движки Люльки и пр., это немецкие Jumo и BMW.
Фотоаппараты ФЭД, Зоркий и т.п. изготавливались на вывезенном немецком оборудовании Цейса и Лейки. То же самое с биноклями.
Про Шмайссера который не занимался калашом, говорить не стоит. Он же им не занимался)))
Ташкентский пассажирский авиаотряд до 1953 года летал на Ю-52.
В Приморье летал авиаотряд на немецких гидросамолётах Арадо-196А.
Технологии массового выпуска кумулятивных снарядов СССР тоже смог освоить только с помощью немцев после войны.
Порошковую металлургию немцев так и не смогли освоить. А немцы уже в конце 1944 пули из порошка прессовали.
Но это уже мелочи. Так, навскидку накидал.
2 Иваныч Баский
Немо
Прочитайте причину наложенных санкций на СП-2 и не задавайте идиотских вопросов
Стыдно признаваться?
Согласен. Стыдновато.))))
YuraLT
LehmenПрежде чем предпринимать каки-либо действия надо убедится в преднамеренности действий и выяснить дальнейшие намерения.
Это я отлично понимаю, но ведь утверждают, что именно "нарушителю" угрожали тараном... Хрень какая-то, алгоритм работы с нарушителями совсем другой согласно БУ.
Немо
2 Иваныч Баский
Очень много.
У меня на мастерской на заводе стояли немецкие крупповские станки.
Генератор на 12 В в цеху от немецкой подводной лодки.
Турбина на ТЭЦ г.Первоуральск вообще обогревала рейхстаг.
Плавучий док, который утопили под Кузьмой, тоже немецкий.
Это так, навскидку.
Дербанили всё.
Вся ракетная отрасль СССРа была на базе немецких ФАУ-1 и ФАУ-2. С немецкими сотрудниками.
То же самое с противокорабельными ракетами класса воздух-корабль. Первая, это клон Хеншель-293
Папа нашей красы и гордости, МиГ-15, это Фокке-Вульф Та.183
Первые наши реактивные движки Люльки и р., немецкие Jumo и BMW.
Фотоаппараты ФЭД, Зоркий и т.п. изготавливались на вывезенном немецком оборудовании Цейса и Лейки. То же самое с биноклями.
Про Шмайссера который не занимался калашом, говорить не стоит. Он же им не занимался)))
Ташкентский пассажирский авиаотряд до 1953 года летал на Ю-52.
В Приморье летал авиаотряд на немецких гидросамолётах Арадо-196А.
Технологии массового выпуска кумулятивных снарядов СССР тоже смог освоить только с помощью немцев после войны.
Порошковую металлургию немцев так и не смогли освоить. А немцы уже в конце 1944 пули из порошка прессовали.
Но это уже мелочи. Так, навскидку накидал.

Когда мешается правда с ложью, не веришь уже ничему.
Что то похоже что то нет
Но док шведский, соответственно остальное попахивает...

Lehmen
YuraLT
Это я отлично понимаю, но ведь утверждают, что именно "нарушителю" угрожали тараном... Хрень какая-то, алгоритм работы с нарушителями совсем другой согласно БУ.
Ага, очередь по курсу. Потом по корме. Эсминцу! Кто гарантию даст что тот по рубке ответку не даст? И будет в своём праве, между прочим.

Я уже не говорю про последующие действия - после того как нарушитель будет принужден застопорить ход, высадить досмотровую группу. Душераздирающее зрелище получилось бы 😀

2 Иваныч Баский
Немо
Но док шведский,
Док немецкий. Не-мец-кий!
СССР его как трофей пригнал из Германии.
Где его строили и кто, это уже не важно. Совершенно.
СССР его забрал у немцев после победы. Док принадлежал немцам. Факт!
Немо
соответственно остальное попахивает...
Попахивает у вас. Соответственно.
Немо
2 Иваныч Баский
Стыдно признаваться? ))))

США ввели санкции против двух газопроводов: "Северный поток-2" и "Турецкий поток". Причиной ограничений была названа "защита европейской энергетической безопасности".

Ещё что? Это санкции против РФ, Газпром просто инструмент. Если бы Газпром принадлежал США, уже 100500 ниток было бы построено.

И пожалуйста, читайте хоть что нибудь перед тем как демонстрировать свою неграмотность.

YuraLT
LehmenАга, очередь по курсу.
Да я вообще не про это, я старый мирный пенс. Я не про стрельбу, я про то, что я не верю про угрозу тараном от Кэпа РФ Кэпу США в международно признанных нейтральных водах. Ну разве-что ему командование заранее указало: да потопи ты как-нибудь прилично свою лоханку, может чета новое получим... 😛
2 Иваныч Баский
Немо
Это санкции против РФ
Стыдно признаться, за что введены против РФ эти санкции?
По какой причине? ))))
Или тупо, не знаете?))))
Вам Соловьёв с Киселёвым не сообщили?
Какая жалость! Видать, не дозвонились...
Немо
2 Иваныч Баский
Попахивает у вас. Соответственно.

Док был построен по проекту 7454 в 1979 году в Швеции для Военно-морского флота СССР на верфи Arendalsvarvet, Гётеборг, Швеция под заводским номером 910. Передан заказчику в 1980 году.

На этом закончим.
Всего хорошего.

2 Иваныч Баский
Немо
США ввели санкции против двух газопроводов: "Северный поток-2" и "Турецкий поток".
Дико извиняюсь!
Видимо Соловьёв всё-таки дозвонился.
"Турецкий-то поток" тут при каких делах?!!)))
Он работает. Только хреново. Туркам газ не нужен.
ВЫ наверное его спутали с "Южным потоком".
Но там миреканцы не при делах. Вовсе не при делах. А почему "Южный поток" не работает, вы у Соловьёва уточните.
Lehmen
YuraLT
Да я вообще не про это, я старый мирный пенс. Я не про стрельбу, я про то, что я не верю про угрозу тараном от Кэпа РФ Кэпу США в международно признанных нейтральных водах. Ну разве-что ему командование заранее указало: да потопи ты как-нибудь прилично свою лоханку, может чета новое получим... 😛
Там были нейтральные воды по мнению американцев, и территориальные по мнению РФ. По теме, почитай историю навала в Чёрном море в 1988 году. Там как раз ЗАРАНЕЕ (ибо американцы там уже несколько лет так ходили) был разработан план вытеснения американцев из спорных вод, который предусматривал навал. Потому что реально, кроме принуждения манёвром, ничего сделать нельзя. Воевать с американцами на море - дурных нема 😀 Даже китайцы, где этот Маккейн с десяток раз подобное в этом году проделывал, не рискуют. Не смотря на то что флот у них намного сильнее российского тихоокеанского.
2 Иваныч Баский
Немо
Док был построен по проекту 7454 в 1979 году в Швеции для Военно-морского флота СССР на верфи Arendalsvarvet, Гётеборг, Швеция под заводским номером 910. Передан заказчику в 1980 году.
С доком возможно я ошибся. Уточнил. Вика клянется, что он 1980 г/р.)))
Немо
Ну и чтобы немного расслабиться 😉


Cetnik91
Америка всегда всех провоцирует.
Alex_4x4
2 Иваныч Баский
Очень много.
У меня на мастерской на заводе стояли немецкие крупповские станки.
Генератор на 12 В в цеху от немецкой подводной лодки.
Турбина на ТЭЦ г.Первоуральск вообще обогревала рейхстаг.
Плавучий док, который утопили под Кузьмой, тоже немецкий.
Это так, навскидку.
Дербанили всё.
Вся ракетная отрасль СССРа была на базе немецких ФАУ-1 и ФАУ-2. С немецкими сотрудниками.
То же самое с противокорабельными ракетами класса воздух-корабль. Первая, это клон Хеншель-293
Папа нашей красы и гордости, МиГ-15, это Фокке-Вульф Та.183
Первые наши реактивные движки Люльки и пр., это немецкие Jumo и BMW.
Фотоаппараты ФЭД, Зоркий и т.п. изготавливались на вывезенном немецком оборудовании Цейса и Лейки. То же самое с биноклями.
Про Шмайссера который не занимался калашом, говорить не стоит. Он же им не занимался)))
Ташкентский пассажирский авиаотряд до 1953 года летал на Ю-52.
В Приморье летал авиаотряд на немецких гидросамолётах Арадо-196А.
Технологии массового выпуска кумулятивных снарядов СССР тоже смог освоить только с помощью немцев после войны.
Порошковую металлургию немцев так и не смогли освоить. А немцы уже в конце 1944 пули из порошка прессовали.
Но это уже мелочи. Так, навскидку накидал.

Не вдаваясь в отдельные Ваши фантазии и спорные исторические детали, спрошу:

И что со всем этим не так?

СССР не имел право на трофеи и репарации от нацисткой Германии по итогам Великой Отечественной войны?


Foxbat
Alex_4x4
СССР не имел право на трофеи и репарации от нацисткой Германии по итогам Великой Отечественной войны?

СССР не имел права издеваться над своими гражданами. Разбитая, разграбленная, проигравшая войну Германия очень быстро вывела ВСЕХ своих граждан на прекрасный уровень жизни, а совок, наворовав по глотку, части этого добра, по старой русской традиции, дал заржаветь под дождями во дворе, а другой - никак не отразиться на жизни простых людей, с которыми продолжали (как и сейчас тоже) обращаться как с тупом скотом.

франклин
у нас на заводе есть сверлильный станок немецкий довоенный -и амерский фрезер -вполне рабочие станки ..
Alex_4x4
Foxbat
СССР не имел права издеваться над своими гражданами. Разбитая, разграбленная, проигравшая войну Германия очень быстро вывела ВСЕХ своих граждан на прекрасный уровень жизни, а совок, наворовав по глотку, части этого добра, по старой русской традиции, дал заржаветь под дождями во дворе, а другой - никак не отразиться на жизни простых людей, с которыми продолжали (как и сейчас тоже) обращаться как с тупом скотом.

Виктор, уже много раз мы с Вами не приходим к общему знаменателю по теме СССР = нынешняя Россия

Мнения по этому поводу у нас разные, Вы остаётесь при своём мнении, а я при своём.

А по поводу СССР, так в той стране по другому и быть не могло - советский социализм, со всем ему сопутствующим, был системой тоталитарной, крайне идеологизированной и среди приоритетов того государства не только забота об уровне жизни населения была далеко не на первом месте, но и возможности жить и дистанцироваться от того государства практически не было.

Такое было время. Оно прошло. И кому теперь за всё то "хорошее" предъявлять претензии, я не знаю. А Вы?

Как по мне, так той страны больше нет и слава Богу, но то государство было и в нём жили люди. Разные люди. И большей части их сейчас уже просто нет.

Foxbat
Вот к месту цитата из школьного сочинения:

"Славяне были вольнолюбивым народом. Их часто угоняли в рабство, но и там
они не работали."

Очень точно ученик подметил... хоть и непроизвольно.

Ваша страна не изменилась за последние 1000 лет... как была темной и отсталой, с беззаконием и произволом, так и есть.

Amateur_94
Foxbat

Ваша страна не изменилась за последние 1000 лет... как была темной и отсталой, с беззаконием и произволом, так и есть.

Православные «скрепы» однако 😊

Alex_4x4
Foxbat
Ваша страна не изменилась за последние 1000 лет... как была темной и отсталой, с беззаконием и произволом, так и есть.

Виктор, основное. в Вами сказанном, это то, что это моя страна, не Ваша.

И мне жить в моей стране.

А за её пределами я не вижу для себя ни судей, ни экзаменаторов перед которыми я должен оправдываться или отчитываться.

У меня ни перед кем за пределами моей страны долгов нет, впрочем как и внутри страны тоже.

:-)

Или я в чём-то ошибаюсь?

И у меня накопились какие-то долги за тысячелетнюю историю моей страны?

Amateur_94
Alex_4x4
И у меня накопились какие-то долги за тысячелетнюю историю моей страны?
У страны - разумеется, накопились 😊
Alex_4x4
Amateur_94
У страны - разумеется, накопились

И куда, с требованием долгов от страны, нужно идти, знаете?

Если нет, то подскажу: идите в Правительство России.

Других адресов нет.

:-)

Foxbat
Alex_4x4
Виктор, основное. в Вами сказанном, это то, что это моя страна, не Ваша.

И мне жить в моей стране.

А за её пределами я не вижу для себя ни судей, ни экзаменаторов перед которыми я должен оправдываться или отчитываться.

У меня ни перед кем за пределами моей страны долгов нет, впрочем как и внутри страны тоже.


К сожалению, это не так... Ваша стран сегодня играет в мире роль главного бандита, и, стало быть, лезет в дела всех других.

А уж за что лично Вам отвечать - решайте сами.

старикашка кью1
Alex_4x4

Виктор, основное. в Вами сказанном, это то, что это моя страна, не Ваша.

И мне жить в моей стране.

А за её пределами я не вижу для себя ни судей, ни экзаменаторов перед которыми я должен оправдываться или отчитываться.

У меня ни перед кем за пределами моей страны долгов нет, впрочем как и внутри страны тоже.

:-)

Или я в чём-то ошибаюсь?

И у меня накопились какие-то долги за тысячелетнюю историю моей страны?

для чувака декларирующего образ жизни "сижу как мышь...." сие выглядит несколько демагогически...не так ли ? 😊

Alex_4x4
Foxbat
К сожалению, это не так... Ваша стран сегодня играет в мире роль главного бандита, и, стало быть, лезет в дела всех других.

А уж за что лично Вам отвечать - решайте сами.


:-)

Решил: С претензиями. в отношении России, ко мне обращаться не нужно - не признаЮ.

DIDI
Немо
Неее....🙃
Меня интересует "международое мнение", к которому так часто взывают некоторые деятели.

В Иране несовешеннолетних геев вешают,потому для международного мнения они хуже Гитлера. 😀

Alex_4x4
старикашка кью1
для чувака декларирующего образ жизни "сижу как мышь...." сие выглядит несколько демагогически...не так ли ?



Во-первых я не "чувак".

Во-вторых. я живу так, как считаю нужным жить.

А как для кого это выглядит, меня интересует меньше всего.

А Вы, если хотите, можете принять на себя претензии от цивилизованных в отношении России.

:-)

Lehmen
Foxbat
К сожалению, это не так... Ваша стран сегодня играет в мире роль главного бандита, и, стало быть, лезет в дела всех других.
Даже литовский кабель в Польшу, будут тянуть в обход через шведскую экономическую зону. Дальше получается почти в полтора раза, зато с РФ не придётся дела иметь.
Strelezz
Alex_4x4

Во-первых я не "чувак".

Во-вторых. я живу так, как считаю нужным жить.

А как для кого это выглядит, меня интересует меньше всего.

А Вы, если хотите, можете принять на себя претензии от цивилизованных в отношении России.

:-)


Ладно , будешь нечувак 😊

Если СССР распылял силы за ради мифического "торжества" коммунизма , то у России ситуация гораздо интереснее . Вся заборная деятельность государства сводится к обслуживанию интересов кучки воров . Можете назвать их алигархами . Для которых , между прочим , Россия не родина , ни место проживания . А так - работа на вахте 😀

старикашка кью1
Alex_4x4

Во-первых я не "чувак".

Во-вторых. я живу так, как считаю нужным жить.

А как для кого это выглядит, меня интересует меньше всего.

А Вы, если хотите можете принять на себя претензии от цивилизованных в отношении России.

:-)

неужто чувиха...? 😊 😊
живите ради аллаха как хотите....
но ваша демагогия от первого лица...при известной парадигме существования....прям провоцирует на каверзные вопросы... 😊 😊

Alex_4x4
Strelezz
СССР распылял силы за ради мифического "торжества" коммунизма ...

Да, и более того.

Strelezz
то у России ситуация гораздо интереснее . Вся заборная деятельность государства сводится к обслуживанию интересов кучки воров . Можете назвать их алигархами . Для которых , между прочим , Россия не родина , ни место проживания . А так - работа на вахте

Я правильно Вас понимаю, что Россию грабят иноземцы?

:-)

Strelezz
Alex_4x4

Я правильно Вас понимаю, что Россию грабят иноземцы?

:-)

Де юрэ ? Да 😀

старикашка кью1
ОЙ.... 😊
Strelezz
Strelezz

Де юрэ ? Да 😀

При полном одобрении и всяческой поддержке власти . Впрочем , они и есть - Власть.

Alex_4x4
старикашка кью1
...прям провоцирует на каверзные вопросы...

Если вопрос:

старикашка кью1
неужто чувиха...?

это, по Вашему, из разряда каверзных, то даже не знаю как это комментировать.

:-)

Пошучу, а Вы, в очередной раз, на меня обидитесь.

Poland
Alex_4x4

Сколько?

:-)

Данные, зафиксированные Главным трофейным управлением СССР, гласят: в рамках репарации Советский Союз вывез из Германии 2885 заводов.


https://www.google.com/amp/s/finance.rambler.ru/economics/37346577-kakie-zavody-iz-germanii-vyvez-sssr-posle-voyny/amp/

Alex_4x4
Strelezz
При полном одобрении и всяческой поддержке власти . Впрочем , они и есть - Власть.

Сильно!

Strelezz
Alex_4x4

Сильно!


Понимаешь , дружищще ...
Один древнегреческий чувак 😊 по фамилии Сократ сказал : "Если животное выглядит как собака , лает как собака - то это и есть , собака" .

Alex_4x4
Strelezz
... древнегреческий чувак ...

:-)

В древней Греции "чуваков" не было. Этимология этого слова относит его возникновение к СССР середины прошлого века.

Strelezz
... Сократ сказал : "Если животное выглядит как собака , лает как собака - то это и есть , собака"

Стесняюсь спросить, Вы это к чему?

старикашка кью1
чо там вика на чувака говорит ? 😊 вроде как безобидный термин означающее существо мужского роду..причем без отягощений семантики... 😊 😊.
Strelezz
Alex_4x4
:-)

В древней Греции "чуваков" не было. Этимология этого слова относит его возникновение к СССР середины прошлого века.
Стесняюсь спросить, Вы это к чему?

Так в древней Греции и слов таких как "Древняя Греция" не было 😀
Непонятно ? Ну пусть это будет для вас коаном. Поразмышляете на досуге 😊

михрюн
Lehmen
В крымском инциденте украинский катер обыстреляли и взяли на абордаж когда он уже убежал из ваших территориальных вод. Что является грубейшим нарушением морского права. И что? А ничего. Ну, скорее всего отсудят украинцы денег каких то, и всё. А вы тут про Иран переживаете.

А еще мы грубо обидели "онижедетей" при выходе из свежезаваренных котелков. Им черным по-русски сказали - выходить можно. Без тяжелой техники. Но - у жытелев окраин своя правда.)
Вот и стояли колонны техники, как жывые. Только в башнях дырочки небольшие были) а некоторые башни - вдрук) оказались метрах в 30 от носителя")

михрюн
2 Иваныч Баский
Очень много.
У меня на мастерской на заводе стояли немецкие крупповские станки.
Генератор на 12 В в цеху от немецкой подводной лодки.
Турбина на ТЭЦ г.Первоуральск вообще обогревала рейхстаг.
Плавучий док, который утопили под Кузьмой, тоже немецкий.
Это так, навскидку.
Дербанили всё.
Вся ракетная отрасль СССРа была на базе немецких ФАУ-1 и ФАУ-2. С немецкими сотрудниками.
То же самое с противокорабельными ракетами класса воздух-корабль. Первая, это клон Хеншель-293
Папа нашей красы и гордости, МиГ-15, это Фокке-Вульф Та.183
Первые наши реактивные движки Люльки и пр., это немецкие Jumo и BMW.
Фотоаппараты ФЭД, Зоркий и т.п. изготавливались на вывезенном немецком оборудовании Цейса и Лейки. То же самое с биноклями.
Про Шмайссера который не занимался калашом, говорить не стоит. Он же им не занимался)))
Ташкентский пассажирский авиаотряд до 1953 года летал на Ю-52.
В Приморье летал авиаотряд на немецких гидросамолётах Арадо-196А.
Технологии массового выпуска кумулятивных снарядов СССР тоже смог освоить только с помощью немцев после войны.
Порошковую металлургию немцев так и не смогли освоить. А немцы уже в конце 1944 пули из порошка прессовали.
Но это уже мелочи. Так, навскидку накидал.

А ничего, что всего пару веков назад, после победы над Наполеоном - наша страна организовала "священный союз". Правда, неполжывая вики не сообщает нам полное название... там добавочка была. "Немецкой нации".
Увы и ах, наша страна тогда воспринималась современниками, как самая крупная немецкая держава на планете)
Николая 1го, кстати, прозвали "палкиным" за то, что оной палкой он приучал своих детей говорить по-русски)

Так что... это все - тупо наше. По "праву первородства")
А вот вывезенное не к нам... это да. Воровство. И мы ничего не забыли)

Strelezz
михрюн


А вот вывезенное не к нам... это да. Воровство. И мы ничего не забыли)

😀

"Элита" тащущая из своей страны 😀
Это новое видение "Империи" 😀

2 Иваныч Баский
Alex_4x4
И что со всем этим не так?

СССР не имел право на трофеи и репарации от нацисткой Германии по итогам Великой Отечественной войны?


Всё так. Имел полное право. На репарации и контрибуции. В соответствии с международным правом. Англия тоже производство Германии дербанила. США не очень. По крупному, только фон Брауна вывезла.
Речь не об этом. А о том, что СССРу такого создать было невозможно не только в 40-е, но и в 60-70-е годы.
Даже несмотря на то, что СССР обдирал своих граждан как липку.
Foxbat
азбитая, разграбленная, проигравшая войну Германия очень быстро вывела ВСЕХ своих граждан на прекрасный уровень жизни, а совок, наворовав по глотку, части этого добра, по старой русской традиции, дал заржаветь под дождями во дворе, а другой - никак не отразиться на жизни простых людей, с которыми продолжали (как и сейчас тоже) обращаться как с тупом скотом.
2 Иваныч Баский
Poland
Данные, зафиксированные Главным трофейным управлением СССР, гласят: в рамках репарации Советский Союз вывез из Германии 2885 заводов.

https://www.google.com/amp/s/finance.rambler.ru/economics/37346577-kakie-zavody-iz-germanii-vyvez-sssr-posle-voyny/amp/


Я именно об этом.
михрюн
Strelezz

😀

"Элита" тащущая из своей страны 😀
Это новое видение "Империи" 😀

Это - Прекрасно. Выходца из "онижедетей" видно даже слепому)
Ржако в том, что кроме как "тащить" - онижедетям ничего более на умище не приходит. Причем, даже тематическая история про дырочки в башнях - уродцев комнатных - не лечит)

2 Иваныч Баский
михрюн
А ничего, что всего пару веков назад, после победы над Наполеоном - наша страна организовала "священный союз".
Михаил, так и Вы организуйте свой "Священный Союз".
Ну или "Новый союз меча и орала"
Вам под силу. Я верю.)))
михрюн
2 Иваныч Баский
Михаил, так и Вы организуйте свой "Священный Союз".
Ну или "Новый союз меча и орала"
Вам под силу. Я верю.)))

Зачем?
Он уже есть пару веков) Правда, мы решили нынешнюю Германию пустить на запчасти) а роль "немецкого партнера" будет выполнять Австрия. Мы даже поможем им возродить "второй рейх") И будущую Австро-Венгрию защитим от турок)


Зы. У бритишов, кстати, Гессен - "незаживающая рана".)
Отдадим)
Хватит нам Мюнхгаузенов)
Забавно, что именно этот гессенский персонаж вполне себе был на русской службе... но после второго) выкупа из турецкого плена - ему намекнули, что хватит уже...)

2 Иваныч Баский
михрюн
Зачем?
Он уже есть пару веков)
Значит нужно возглавить!))
михрюн
Есть кому)
Strelezz
михрюн

Зачем?
Он уже есть пару веков) Правда, мы решили нынешнюю Германию пустить на запчасти) а роль "немецкого партнера" будет выполнять Австрия. Мы даже поможем им возродить "второй рейх") И будущую Австро-Венгрию защитим от турок)


Зы. У бритишов, кстати, Гессен - "незаживающая рана".)
Отдадим)
Хватит нам Мюнхгаузенов)
Забавно, что именно этот гессенский персонаж вполне себе был на русской службе... но после второго) выкупа из турецкого плена - ему намекнули, что хватит уже...)

Круто .
А мечту о Царьградских проливах уже похерили ?

Strelezz
михрюн
Есть кому)

Клуб пикейных жилетов ? 😊

михрюн
Проливы контролируются абсолютно полно Бастионами - как с севера, так и с юга. Ржака, кстати, была - во время першего "могучего удара" древними топорами по Шайрату в Сирии)
Нами в неполжывых открытых источниках заявлялась дальность Ониксов в 800км.
Амероразведка радостно об этом доложила ВПР США.)
Отстрелялись они с 900км. И только после перемоги - наши довели до сведения орлов, что дальность работы Ониксов - 1000 с плюсом)

Вот почему во время второй перемоги они на всякий случай - выставили заложника)

Док
Отеэто приход!
Ай я яй
Почитал. Навеяло. Прямой эфир Северокорейского телевидения.
https://kcnawatch.org/korea-central-tv-livestream/
Ностальгирующим всплакнуть, остальным посмеяться. И если вы ещё думаете, что США боятся Россию, то это только потому, что не догадываетесь, в каком они ужасе от Северной Кореи.
Только эфир не круглосуточный. У них, как это было и у нас при Ильиче, телевизор кажет по часам.




Немо
Foxbat

К сожалению, это не так... Ваша стран сегодня играет в мире роль главного бандита, и, стало быть, лезет в дела всех других.

А уж за что лично Вам отвечать - решайте сами.

Вот это сильный заход!
То есть Россия, которая пытается у своих собственных границ что-то сделать, пусть коряво, но руководствуясь своими интересами - это бандит.
А США, которые суют свой нос по всему миру, в открытую спонсируют государственные перевороты, чтобы привести к власти лояльных деятелей (это я очень вежливо попытался), постоянно принимают участие в войнах, в том числе экономических, разрушая целые государства - это светоч демократии и порядочности.
Вспоминается шутка - если в Антарктиде найдут нефть, то США немедленно понесут демократию пингвинам.

Amateur_94
Немо
То есть Россия, которая пытается у своих собственных границ что-то сделать, пусть коряво, но руководствуясь своими интересами...
Сирия... ливия... цар.... венесуэла....
Это называется «у своих собственных границ»? 😊
Немо
Amateur_94
Сирия... ливия... цар.... венесуэла....
Это называется 'у своих собственных границ'? 😊

Принципиальной разницы не видите?
Мы там по приглашению действующих властей, которые представлены в ООН, как бы вы их не называли, а США по своему желанию, там где считает нужным.

Amateur_94
Немо
Мы там по приглашению действующих властей, которые представлены в ООН...
Ой. А крым и дамбас - это тоже оон? 😊
Немо
Amateur_94
Ой. А крым и дамбас - это тоже оон? 😊

А это уже у наших границ 😊

И Абхазия и Осетия и Донбасс (так правильно пишется)

SeRgek
Amateur_94
Сирия... ливия... цар.... венесуэла....
а хоть в одном из этих чудных мест Штаты не представлены?
Amateur_94
Немо

А это уже у наших границ 😊

И таки до какого расстояния можно «без оон»? 😊
Немо
Amateur_94
И таки до какого расстояния можно 'без оон'? 😊

А это вы у руководства США спросите, им виднее.
Будут они обращаться в ООН, если мы, к примеру, на Кубу те же Искандеры привезем, исключительно по просьбе тамошнего правительства и в рамках межгосударственного договора?
Я думаю вой поднимется еще до погрузки их на суда. Сразу будут санкции , блокада и все прочие прелести демократии.

Amateur_94
SeRgek
а хоть в одном из этих чудных мест Штаты не представлены?

А какая разница? 😊
Штаты - они ж априори «гады»... а путинская рф ведь «белая и пушистая»... только у своих границ... 😀

2 Иваныч Баский
SeRgek
а хоть в одном из этих чудных мест Штаты не представлены?
А там Германия, Япония, Швеция или Испания представлены?
И Португалии нет?!!
А наш Вождь велел догнать Португалию по показателям!
Безобразие!
А если серьёзно, то не надо равнять США и РФ.
Это как Слон и Моська. У США военный бюджет больше бюджета РФ. Всего бюджета!
Пищим из последних сил, выдавливая новые налоги из своих граждан, режем зарплаты и пенсии на всякие там "Сирия... ливия... цар.... венесуэла....", гремим ржавым железом и лезем. Лезем! Как затычка в каждую дырку.
Вместо того, чтоб жизнь россиянам улучшать.
Вместо того, чтобы дать поцреотам российские нубуки со смартфонами на российском софте. Чтоб хоть чем-то кроме Путина могли гордиться.
Lehmen
Немо, зачем вы проклятым натовцам это всё рассказываете? Для натовской военщины американцы - друзья и союзники 😀 А демократия - это образ жизни.
Amateur_94
2 Иваныч Баский
А если серьёзно, то не надо равнять США и РФ.

Пачиму?
Международный «полицейский» и международный «гопник».
Методы «работы» зачастую весьма схожи. Задачи - разные. Как и возможности 😊

Alex_4x4
2 Иваныч Баский
Вместо того, чтобы дать поцреотам российские нубуки со смартфонами на российском софте.

А российские бананы и ананасы тоже нужно выращивать?

2 Иваныч Баский
Alex_4x4
А российские бананы и ананасы тоже нужно выращивать?
Для бананов нужен климат.
А для ноутбуков и софта мозги.
Это разные вещи.
2 Иваныч Баский
Когда-то в СССР город Новосибирск называли "Наш Наукоград".
Кончился СССР, сдулся Новосибирск. Вся наука свалила на Запад.
Климат тот же остался. Как в СССРе. Не для ананасов. А вот финансирование хрен!
2 Иваныч Баский
Тут в КБГ каждый второй "Предатель Родины" как раз тот самый мозг, пишущий софт, который свалил от безденежья.
Не бананы они выращивают в Штатах, а софт пишут.
Alex_4x4
2 Иваныч Баский
Для бананов нужен климат.

Понимание этого радует.

2 Иваныч Баский
А для ноутбуков и софта мозги.

Про необходимость наличия мозгов тоже радует.

:-)

Скажите, а какой, по Вашему, должен быть, по объёму, рынок сбыта для полностью "своих" гражданских ноутбуков, чтобы это было рентабельно для страны производителя?

2 Иваныч Баский
Alex_4x4
Скажите, а какой, по Вашему, должен быть, по объёму, рынок сбыта для полностью "своих" гражданских ноутбуков, чтобы это было рентабельно для страны производителя?
А кто говорит исключительно о внутреннем рынке?
Завалить весь мир. Составить конкуренцию другим странам.
К примеру, китайская Xiaomi за 10 небольшим лет разрослась и рвёт весь мир.
А у нас все кошки и собаки родились при Путине.
И всё пожалуй...
Больше и гордиться нечем.
Strelezz
Alex_4x4

Про необходимость наличия мозгов тоже радует.

:-)

Скажите, а какой, по Вашему, должен быть, по объёму, рынок сбыта для полностью "своих" гражданских ноутбуков, чтобы это было рентабельно для страны производителя?


Скажите , а какой рынок должен быть для пулек чтобы это было рентабельно для производителя ? Импортных полно 😀

Немо
Amateur_94

Пачиму?
Международный 'полицейский' и международный 'гопник'.
Методы 'работы' зачастую весьма схожи. Задачи - разные. Как и возможности 😊

О!
Спасибо, что разъяснили. А то я никак не мог додуматься...
Значит если американец даст в морду сербу - это исключительно во имя демократии и для наведения всемирного порядка. Если русский даст в морду грузину - гопник, совок, вата и попытка неоимпериализма.
Пойду запишу, чтобы не забыть.

Amateur_94
Немо
Значит если американец даст в морду сербу - это исключительно во имя демократии и для наведения всемирного порядка.
Не правильно 😊
Alex_4x4
2 Иваныч Баский
Больше и гордиться нечем.

Не обижайтесь, но прочитал это и вспомнилась карикатура из старого выпуска "Охотничьи просторов" с подписью под ней:

"Гордясь усилиями сверх сил - медаль Трезора он носил"

А на рисунке был пёс Трезор, выгуливаемый хозяином. Вот только медаль Трезора висела, на ленточке, не у него на шее, а у его хозяина.

:-)

2 Иваныч Баский
А кто говорит исключительно о внутреннем рынке?
Завалить весь мир. Составить конкуренцию другим странам.

А теперь серьёзно:

Вы считаете, что появись в России (это фантазия такая) "свои" ноутбуки по ценам аналогичным или ниже чем на рынке, а по качеству не хуже имеющихся, то их будет возможно продавать за границу России?

Я сильно сомневаюсь.

Очень сильно.

Lehmen
Немо
Значит если американец даст в морду сербу - это исключительно во имя демократии и для наведения всемирного порядка.
А есть сомнения? Сербы развязали несколько гражданских войн длиной в 10 лет, с геноцидом, этническими чистками и всем набором военных преступлений. После вмешательства там не просто всё это прекратилось, там образовались вполне состоявшиеся государства, куда приятно съездить отдохнуть. Даже Сербия.
Alex_4x4
Strelezz
Скажите , а какой рынок должен быть для пулек чтобы это было рентабельно для производителя ?

Если вопрос был по России, то я Вам скажу, что реального спроса со стороны физически лиц практически нет. В России число энтузиастов систематически практикующих релодинг вряд-ли измеряется даже десятками тысяч человек.

Нет рынка, есть спорадический спрос. Я это имею возможность наблюдать годами.

Вначале человек загорается, релодит, потом интерес пропадает и он перестаёт этим заниматься. Тех кто релодит раз начав и постоянно, совсем не много.

SeRgek
2 Иваныч Баский
А там Германия, Япония, Швеция или Испания представлены?
И Португалии нет?!!

так они и на карте практически не представлены 😛

Strelezz
SeRgek

так они и на карте практически не представлены 😛


На физической . А на экономической ?

Немо
Lehmen
А есть сомнения? Сербы развязали несколько гражданских войн длиной в 10 лет, с геноцидом, этническими чистками и всем набором военных преступлений. После вмешательства там не просто всё это прекратилось, там образовались вполне состоявшиеся государства, куда приятно съездить отдохнуть. Даже Сербия.

Есть. При всем моем к Вам уважении, благо лично встречались...
Виновного в тех войнах назначили. Почитайте мемуары Карлы дел Понте, которая написала после увольнения, что доказательств против Милошевича не было. А вот по Хашиму Тачи выше крыши. Так вот до Тачи только сейчас добрались, но информации по нему с гулькин хер, а Милошевича травили всем цивилизованным миром.
И да, про геноцид расскажите моему другу сербу, семью которого вырезали косовары.
И еще, прецедент Косово дорого и долго будет икаться всему миру и не надо говорить, что это исключительный случай. Это открытый ящик Пандоры и его открыли не мы...

Lehmen
Немо
Почитайте мемуары Карлы дел Понте, которая написала после увольнения, что доказательств против Милошевича не было. А вот по Хашиму Тачи выше крыши. Так вот до Тачи только сейчас добрались, но информации по нему с гулькин хер, а Милошевича травили всем цивилизованным миром.
Дело не лично в Милошовиче, военных преступников там хватало со всех сторон. Дело в общей ситуации - там шла жесточайшая война, которую участники сами остановить не могли. Поэтому её остановили извне. Убийства прекратились, а на разрушенных войной территориях образовались не серые зоны, а самостоятельные состоявшиеся государства. Это пример того, как такие конфликты должны решаться.
SeRgek
Strelezz
На физической . А на экономической ?
где-то была хорошая картинка - не всё так печально как думается на первый взгляд
Amateur_94
Немо
... и его открыли не мы...
Да-да... и везде то «не вы»... и нигде то «вас нет»... 😊
Amateur_94
SeRgek
где-то была хорошая картинка ...
Картинки.... мультики.... 😊
slawuta5
Если русский даст в морду грузину - гопник, совок, вата и попытка неоимпериализма.

Вы эта не так громко - самокритика хороша когда ее никто не слышит, но я с вами полностью согласен - гопники, вата и махровые неосовки!

Немо
Lehmen
Дело не лично в Милошовиче, военных преступников там хватало со всех сторон. Дело в общей ситуации - там шла жесточайшая война, которую участники сами остановить не могли. Поэтому её остановили извне. Убийства прекратились, а на разрушенных войной территориях образовались не серые зоны, а самостоятельные состоявшиеся государства. Это пример того, как такие конфликты должны решаться.

Вот не уверен...
Если следовать такой логике, то в Сирии мы мало бомбим.
Надо накинуться всем миров и вколотить их в каменный век. А потом отдать кусочек ИГИЛ, поставить там крупнейшую военную базу, кормить их поить и скомандовать смирно. Кусочек курдам, кусочек собственно Сирии (да, Асада расстрелять перед строем). И тишь, гладь, божья благодать.
Да, и нелишне напомнить, что операция НАТО против Югославии была проведена без санкции ООН.

al-rad
Lehmen
Это пример того, как такие конфликты должны решаться.
Ну бред же, бред.(имхо) Я наблюдал эти события на месте не будучи участником. Горе, кровь и трупы. При этом считаю нет и не должно быть внешнего демократизатора и уж тем более такого, который ставит в неравенство национальную и рассовую, религиозную и конфессиальную принадлежность одних в сравнении с другими.
Siberian_46
Lehmen
... Поэтому её остановили извне. Убийства прекратились, а на разрушенных войной территориях образовались не серые зоны, а самостоятельные состоявшиеся государства. Это пример того, как такие конфликты должны решаться.
что-то напоминает, но вот что? 😛
жаль, что это не вызвало понимания, а лишь санкции, санкции...
хотя чему я удивляюсь, что дозволено Юпитеру, не дозволено быку...
Lehmen
Немо
Вот не уверен...
Если следовать такой логике, то в Сирии мы мало бомбим.
Надо накинуться всем миров и вколотить их в каменный век.
Сирия и так вколоченна в каменный век, куда уж больше? И восстанавливать разрушенное, пока там Ассад, никто желанием не горит. Мира там нет и не предвидится.
Lehmen
al-rad
Ну бред же, бред.(имхо) Я наблюдал эти события на месте не будучи участником. Горе, кровь и трупы. При этом считаю нет и не должно быть внешнего демократизатора и уж тем более такого, который ставит в неравенство национальную и рассовую, религиозную и конфессиальную принадлежность одних в сравнении с другими.
Без НАТОвского вмешательства, они могли бы воевать ещё лет 10. Там столько крови было, что примирение было невозможно. А вот после НАТОвского вмешательства - сейчас там прочный мир.
Siberian_46
Lehmen
... пока там Ассад, никто желанием не горит...
а с Ираком, например, что не так? столько лет уже...
Lehmen
Siberian_46
что-то напоминает, но вот что? 😛
жаль, что это не вызвало понимания, а лишь санкции, санкции...
хотя чему я удивляюсь, что дозволено Юпитеру, не дозволено быку...
РФ может только замораживать конфликты, и плодить серые зоны, без законов и перспектив. Решать их - не умеет.
Lehmen
Siberian_46
а с Ираком, например, что не так? столько лет уже...
Не из Ирака миллионами бегут.
Немо
И восстанавливать разрушенное, пока там Ассад, никто желанием не горит.
Хотите одну из причин назову?
Американцы приперлись в Сирию, куда их никто не звал (ну как обычно) и захватили подавляющее большинство нефтепромыслов, якобы с целью отключить финансирование преступного, по их мнению, режима Асада.
А никто со стороны вкладываться не спешит, так как чего ждать от Турции и США непонятно в принципе.
Siberian_46
Lehmen
РФ может только замораживать конфликты, и плодить серые зоны, без законов и перспектив. Решать их - не умеет.
с одним кусочком, мы разобрались, может, конечно, не всем это нравиться...
что касается других, например, отделили грузин от осетин и абхазов, что плохого (Сербию-Косово не напоминает?)...миру бы понять, что геноцида теперь там не будет...а они санкции накладывают...вот в чем проблема...
al-rad
Lehmen
сейчас там прочный мир.
это Балканы, слово "сейчас" к данному географическому объекту считаю неуместным исторически.
Lehmen
примерение было невозможно
Вам то откуда знать, что возможно, а что нет? Сослагательность уже не канает? Цену той пролитой крови знают лишь матери, потерявшие сыновей и дочерей. Со своей правдой натовской попробуйте им высказать. Мне не надо.
Lehmen
al-rad
Вам то откуда знать, что возможно, а что нет? Сослагательность уже не канает?
Если они могли решить дело миром, то зачем 10 лет тогда воевали? При этом издеваясь друг над другом хуже фашистов?
Siberian_46
Lehmen
Не из Ирака миллионами бегут.
а как Вы это себе представляете? чартерными рейсами, если только 😊
Lehmen
Siberian_46
а как Вы это себе представляете? чартерными рейсами, если только 😊
А как из Сирии большинство бежит? Через Турцию.
Siberian_46
Lehmen
А как из Сирии большинство бежит? Через Турцию.
ну ладно, что Турция, "пустила" к себе "братьев по крови" - суннитов...ну как пустила, "терроризирует" этим Европу...вы (не Вы лично) еще хотите, чтобы они к себе шиитов пустили...ну право, даже не знаю... 😊
al-rad
Lehmen
При этом издеваясь друг над другом хуже фашистов?
Вы то уже определились, хуже фашистов, или лучше их они? 😛 Кто над кем? В отличии от Нюрнбергского процесса приговор имеете на руках. Поведайте плиз.
Lehmen
Siberian_46
ну ладно, что Турция, "пустила" к себе "братьев по крови" - суннитов...ну как пустила, "терроризирует" этим Европу...вы (не Вы лично) еще хотите, чтобы они к себе шиитов пустили...ну право, даже не знаю... 😊
Не нравится Турция (где шиитов, кстати, 20%, и никому они не мешают), есть Иран. От войны не за колбасой бегут.
Lehmen
al-rad
Кто над кем?
Все над всеми.
al-rad
Lehmen
зачем 10 лет тогда воевали?
Про Конго нам расскажите, за все 22 года и пять миллионов погибших.
al-rad
Lehmen
Все над всеми.
Это не ответ. Не считово.
Lehmen
al-rad
Про Конго нам расскажите, за все 22 года и пять миллионов погибших.
Хороший пример. Только Конго - оно далеко и до него дела никому нет. А Югославия - она в Европе. Им и так 10 лет дали разобраться самостоятельно. Прежде чем пришли и прекратили этот ужас. Была бы Югославия подальше - тоже могли бы 20 лет воевать.
al-rad
Попрощаюсь я с Вами, доводы не убедительны, личность не интересна. Всего Вам доброго!
Amateur_94
Siberian_46
...а они санкции накладывают...вот в чем проблема...
ЕСЛИ БЫ рф сначала достигла такого экономического потенциала, что на санкции БЫЛО БЫ пох.... но рф так не умеет 😊
Siberian_46
Lehmen
... есть Иран. От войны не за колбасой бегут.
😊 Ирану они не нужны...там попа полная, непонятно кто куда бежит...
иракских беженцев полно в непризнанном Королевстве Курдистан...финансирование королевству ООН урезала, теперь куда двинуться - хз...
Alex_4x4
Amateur_94
ЕСЛИ БЫ рф сначала достигла такого экономического потенциала, что на санкции БЫЛО БЫ пох.... но рф так не умеет

Вы своё гражданство в профайле не хотите обозначить?

Siberian_46
Amateur_94
ЕСЛИ БЫ рф сначала достигла [b]такого экономического потенциала, что на санкции БЫЛО БЫ пох.... но рф так не умеет 😊[/B]

а кто умеет? 😊

Lehmen
al-rad
Попрощаюсь я с Вами, доводы не убедительны, личность не интересна. Всего Вам доброго!
Взаимно. Только на чьи то доводы не нужно смотреть, надо смотреть на результаты. На Балканах мир уже 20 лет, страны что там образовались достаточно развиты, что бы некоторые из них в ЕС вошли. Несколько других на очереди. Меня такой результат вмешательства НАТО в их войну вполне устраивает.
Lehmen
Siberian_46
Ирану они не нужны...
Беженцы никому не нужны. Всем нужно, что бы они никуда не бежали.
Siberian_46
Lehmen
Беженцы никому не нужны. Всем нужно, что бы они никуда не бежали.
значит с Ираком пока не вышло...

з.ы. ответ уже нашел 😊

...оно далеко и до него дела никому нет....

Amateur_94
Siberian_46
значит с Ираком пока не вышло....[/B]

Смотря что? На кувейт в ближайшем обозримом будущем вряд ли нападёт 😊

Siberian_46
Amateur_94
Смотря что? На кувейт в ближайшем обозримом будущем вряд ли нападёт 😊
а его "разбомбили" ради Кувейта? 😊
Amateur_94
Siberian_46
а его "разбомбили" ради Кувейта? 😊

Его разбомбили ПОСЛЕ ТОГО, как оно попёрло на кувейт 😛

Siberian_46
Amateur_94
Его разбомбили ПОСЛЕ ТОГО, как оно попёрло на кувейт 😛
о как, не знал, не знал...зря, видимо, Садам извинялся...вот же ж как бывает 😊
Док
зря, видимо, Садам извинялся.

Прям как Гитлер после Сталинграда?

франклин
чего то интересное обсуждают ..
михрюн
Lehmen
РФ может только замораживать конфликты, и плодить серые зоны, без законов и перспектив. Решать их - не умеет.

Крым, Южная Осетия, Абхазия и даже Нагорный Карабах смотрят на это - с изумлением)

Ай я яй
Уже целую неделю Ганза гоняется за Маккейном ))). Навеяло.
- Вы знаете, когда Вас нет, про Вас такое говорят:
- Передайте им, что когда меня НЕТ, они меня даже могут бить:
Amateur_94
михрюн

Крым, Южная Осетия, Абхазия и даже Нагорный Карабах смотрят на это - с изумлением)

И таки кто в здравом уме в эти «серые зоны» поедет? В отличие от той же черногории? 😊

михрюн
В Крыму хорошо)
Охота там замечательная по птичке)
Народ с собаками ездит с удовольствием.
Lehmen
В Крыму конфликт какой то был? Южная Осетия, Абхазия, Приднестровье - это как раз и есть серые зоны, без законов, без перспектив.
Amateur_94
Lehmen
В Крыму конфликт какой то был?

И тем не менее попробуй там хотя бы офис «сбербанка» отыскать.... Или загранпаспорт получить 😀
Да и с водой, бают, перебои начались.... 😀 😀

Lehmen
Южная Осетия, Абхазия, Приднестровье - это как раз и есть серые зоны, без законов, без перспектив.
У крыма в его нынешнем неотрегулированном статусе перспективы тоже не шибко радужные. «Чёрная дыра» для российского бюджета 😊
«Ватники» с собачками туда конечно будут ездить.... да и только 😊 😊

Alex_4x4
Amateur_94
И тем не менее попробуй там хотя бы офис 'сбербанка' отыскать.... Или загранпаспорт получить
Да и с водой, бают, перебои начались....

Ага, а ещё:


:-)

ЯРЛ
Зачем 'Джон Маккейн' нарушил территориальные воды России?
В очередной раз проверял на вшивость.
DIDI
Amateur_94
У крыма в его нынешнем [b]неотрегулированном статусе перспективы тоже не шибко радужные. 'Чёрная дыра' для российского бюджета 😊
'Ватники' с собачками туда конечно будут ездить.... да и только 😊 😊[/B]

Сколько общался с кредитоспособными знакомыми из РФ при обсуждении вариантов отдыха на море в РФ Крым никто не рассматривал в силу поганой инфраструктуры.Только Сочи.

unclegalib
DIDI
Только Сочи
Интересно, какую разницу они там углядели?
Foxbat
unclegalib
Интересно, какую разницу они там углядели?

Вы в курсе, что за попытку побега добавляют срок? 😊

Siberian_46
Amateur_94
У крыма в его нынешнем [b]неотрегулированном статусе перспективы тоже не шибко радужные. 'Чёрная дыра' для российского бюджета 😊
'Ватники' с собачками туда конечно будут ездить.... да и только 😊 😊[/B]
ну не знаю, мне Крым нравиться, в прошлом году, жил вместе с немцами...
в этом, естественно, их не было 😊...
бюджетно отдохнуть, самое оно...ездим компанией 3-4 машины...если сравнивать с Турцией и Египтом, то, тем кому нравиться "отельный" отдых, тогда да, у них лучше...
Foxbat
Близко к теме - сгоревшего Ричардса спишут. Ремонт был бы слишком дорогим, под 3 миллиарда, и потребовал несколько лет.
unclegalib
Siberian_46
мне Крым нравиться
Мне тоже. В этом году были с семьёй в гордом одиночестве на всём пляже Нового Света неделю))) Ну почти в гордом) Было ещё пару человек. В гостинице тоже были одни))
unclegalib
Foxbat
добавляют срок
Это лично мне?))
Siberian_46
unclegalib
Мне тоже. В этом году были с семьёй в гордом одиночестве на всём пляже Нового Света неделю))) Ну почти в гордом) Было ещё пару человек. В гостинице тоже были одни))

заезжали, в этом году, специально, в Новый Свет покупаться, 😊 после посещения Генуэзской Крепости Судака...

Amateur_94
Siberian_46
мне Крым нравиться...
бюджетно отдохнуть, самое оно......
Бюджетно отдохнуть было при хохлах. Сейчас - дорогонах, по сравнению с той же болгарией
Siberian_46
Amateur_94
Бюджетно отдохнуть было при хохлах. Сейчас - дорогонах, по сравнению с той же болгарией

в Болгарии не был, не сравнивал, сколько стоит?

мне, например, отдых на 5 человек на две недели, обошелся в 1300 евро (все же 1350)...дорога, проживание, поездки по полуострову:
побывали на Тарханкуте (как традиция уже стало: съездить, заказать прогулку на катере, пожарить шашлык 😊 ), посетили Караимские кенассы, Херсонес, Балаклавскую бухту, перебрались в Алушту, для посещения Изумрудной пещеры, Демерджи, Воронцовского двореца, Генуэзской Крепости (Судак) и пр...

татарин72
Amateur_94
Ой. А крым и дамбас - это тоже оон? 😊

"Дамбас" - это что такое?

slawuta5
"Дамбас" - это что такое?
#393
Житель Украины и не знает что такое "дамбас"? Отвечаю - дамбас это тоже самое что и даунбас где живут даунбасята, кторые в 2014 году кричали: путлер ввяди, спаси, биндеры бесчинствуют - мальчиков у трусиках распинають 😊
Amateur_94
татарин72

"Дамбас" - это что такое?

Очередная «чОрная дыра» для бюджета путинской рф 😊

Siberian_46
slawuta5
... Отвечаю - дамбас это тоже самое что и даунбас где живут даунбасята, кторые в 2014 году кричали: путлер ввяди, спаси, биндеры бесчинствуют - мальчиков у трусиках распинають 😊
не слышал, слышал и видел прыгающих, с непонятными для меня, криками 'Москаляку на гiляку!' 😊
Amateur_94
Siberian_46

в Болгарии не был, не сравнивал, сколько стоит?

По работе был и там, и там. Хавчик в болгарии дешевле раза в два.... если покупать в магазинах для болгар, а не для туристов. Плохо, что нет автомобильного паромного сообщения с россией, на одессу паром вроде бы ходит.
Отдыхать в болгарию ездил, в крым - принципиально не поеду. Как-то не заморачивался с подсчётами, во сколько обошёлся отдых. Недорого.
Siberian_46
Amateur_94
... Хавчик в болгарии дешевле раза в два.... если покупать в магазинах для болгар, а не для туристов...... в крым - принципиально не поеду. Как-то не заморачивался с подсчётами, во сколько обошёлся отдых. Недорого.
согласен, покупать нужно в "местных" магазинах 😊
а что останавливает, от поездки в Крым?
нее, я стараюсь планировать свои расходы...что касается отдыха, в моем случае, это не сложно...перед отъездом, есть Н-ная сумма в наличке, остальное на картах...дебет с кредитом свести не сложно...сложнее в доллары или евро перевести 😊
Amateur_94
Siberian_46
а что останавливает, от поездки в Крым?

Не хочу поддерживать это своей трудовой копейкой 😊

Siberian_46
Amateur_94
Не хочу поддерживать [b]это своей трудовой копейкой 😊[/B]
что так? 😊
там живут те же люди, что и раньше...с ними интересно поговорить...без прикрас, не в бровь, а в глаз "лупят"...ну, если не брать во внимание, определенную национальность, те как и всегда, и нашим и вашим 😛
з.ы. Вы не подумайте, я ничего против них ничего не имею, просто когда они начинают "лечить, "заливать" или как там правильнее сказать...это что-то...возможно кто-то и "ведется", но у меня это вызывает только улыбку 😊
DIDI
unclegalib
Интересно, какую разницу они там углядели?

Автосервиса для Ламборгини и Бентли нет,значит нормальным пацанам туды ехать западло. 😀

михрюн
Foxbat
Близко к теме - сгоревшего Ричардса спишут. Ремонт был бы слишком дорогим, под 3 миллиарда, и потребовал несколько лет.

О чем мы и говорили, глядя на сам пожар)
Тоже мне - открытие)

Foxbat
Вам надо в цирке выступать, там для ясновидящих всегда блестящая карьера. 😊
ArielB
татарин72

"Дамбас" - это что такое?

Dumb ass?

ArielB
Насчет Югославии:
У меня там много коллег, в основном из Белграда. Все до одного помнят бомбежки, и все счастливы, что вмешательство НАТО прекратило войну. Там люди гибли сотнями и тысячами, причём жесточайшим, средневековым образом.
Сейчас же Сербия и Хорватия живут в мире, ездят друг к другу. Сербы с Косово недавно встречались, переговоры о установлении нормальных отношений.

Бомбежка НАТО в течение 3+ месяцев убила ~1,500 человек. Только в Боснии за год было убито 97,000 по сербским данным. По боснийским 500,000. Посередке, на 300,000 сойдёмся? Это 75,000 за те же 3 месяца.

А если забыть про цифры, то как ни крути, это был геноцид, и страну, в принципе инициировщую его, надо было остановить быстро. Что и было сделано. Чем были спасены ещё десятки, если не сотни тысяч жизней.

Я, конечно, понимаю солидарность россиян с православными собратьями сербами.
Но все эти люди это один народ, искусственно разделённый турками и католическим Римом на разные вероисповедания ( с упрямыми сербами - православными).
Да и дело шло в Европе, помнящей ВМВ с ее ужасами. Как ни кинь, а кошмар этот надо было остановить.
И теперь там спокойно, как и после ВМВ, и немцы едут в Грецию и Францию на отдых, и границ практически нет, и все уже о 40-х забыли, ну, кроме РФ, которой нечего больше вспоминать.

михрюн
Югославская промышленность была достаточно мощной - и была для поднимающегося ЕС конкурентом.
Ну и ЕС нужны новые рынки и дешевая рабсила.
С какими-нить прибалтами это все и без войнушки прокатило, а тут - нет)

США, точнее демпартии и армии.... был нужен альтернативный азиатско-одесскому маршрут (ибо СССР кончился, кончились "демократы-либералы", а силовые группы, пришедшие к власти у нас - сильно это дело не любят) для наркотрафика из Афганистана. Через Косово.

Ну, и так далее...

Вот так все просто и грубо.)
А не как в мриях с розовыми пони)

Alex_4x4
ArielB
Насчет Югославии:
У меня там много коллег, в основном из Белграда. Все до одного помнят бомбежки, и все счастливы, что вмешательство НАТО прекратило войну. Там люди гибли сотнями и тысячами, причём жесточайшим, средневековым образом.
Сейчас же Сербия и Хорватия живут в мире, ездят друг к другу. Сербы с Косово недавно встречались, переговоры о установлении нормальных отношений.
Бомбежка НАТО в течение 3+ месяцев убила ~1,500 человек. Только в Боснии за год было убито 97,000 по сербским данным. По боснийским 500,000. Посередке, на 300,000 сойдёмся? Это 75,000 за те же 3 месяца.

А если забыть про цифры, то как ни крути, это был геноцид, и страну, в принципе инициировщую его, надо было остановить быстро. Что и было сделано. Чем были спасены ещё десятки, если не сотни тысяч жизней.

Я, конечно, понимаю солидарность россиян с православными собратьями сербами.
Но все эти люди это один народ, искусственно разделённый турками и католическим Римом на разные вероисповедания ( с упрямыми сербами - православными).
Да и дело шло в Европе, помнящей ВМВ с ее ужасами. Как ни кинь, а кошмар этот надо было остановить.
И теперь там спокойно, как и после ВМВ, и немцы едут в Грецию и Францию на отдых, и границ практически нет, и все уже о 40-х забыли, ну, кроме РФ, которой нечего больше вспоминать.


Нда, Троцкий тихо курит в сторонке.

:-)

А Соловьёв с Киселёвым в голос рыдают от зависти.

Вам, Ариэль, книги по альтернативной истории писать надо.

Создадите значимую конкуренцию Резуну и Бивору.

:-)

Убалтывете профессионально!

DIDI
михрюн
Югославская промышленность была достаточно мощной - и была для поднимающегося ЕС конкурентом.

Я тоже такие грибы хочу!!!

😀 😀 😀

старикашка кью1
Alex_4x4

Нда, Троцкий тихо курит в сторонке.

:-)

А Соловьёв с Киселёвым в голос рыдают от зависти.

Вам, Ариэль, книги по альтернативной истории писать надо.

Создадите значимую конкуренцию Резуну и Бивору.

:-)

Убалтывете профессионально!

а чо не так Ариэль изложил ? все именно так и было..

DIDI
"Россия в упадке, но еще опасна" - доклад НАТО о стратегии на десятилетие


https://www.bbc.com/russian/news-55154136

Alex_4x4
DIDI
Я тоже такие грибы хочу!!!

DIDI, в истории с "крестовым походом" цивилизованных в Югославию основной вопрос только один:

А насколько это было правильно? Насколько правильна военная интервенция извне во внутренние дела суверенного государства?

Вот Ариэль говорит, что правильно.

:-)

А так ли это?

Есть ли уверенность, что там больше никогда не "рванёт" дружба народов?

старикашка кью1
Alex_4x4
сть ли уверенность, что там больше никогда не "рванёт" дружба народов?
для того и нужна полиция -чтобы гопники шибко не веселились.в отсутствии оной-чо и нет-порезвиться на раене... 😊
Alex_4x4
старикашка кью1
а чо не так Ариэль изложил ? все именно так и было..



Старикашка кью1, ели бы Вы мне только задали вопрос, то имело бы смысл на него отвечать. Но Вы сами на свой вопрос дали ответ, а значит вопрос был риторический.

И мой ответ для Вас не шибко важен.

Но я всё же один момент обозначу: Ариэль большой любитель вербальных акцентов (и он ими умело пользуется), типа: "упрямыми ... - православными" или "...все уже о 40-х забыли, ну, кроме РФ, которой нечего больше вспоминать."

Ариэль умело нагнетает настроение, поэтому он и "Троцкий". Тот тоже был большим любителем умело пофиздеть.

До бывшей Югославии мне дела нет. Чужая мне страна. Но история с ней создала массу неприятных прецедентов, которые ещё долго не забудутся, а кем-то будут пытаться быть повторёнными.

А меня больше интересует моя жизнь в моей стране и насколько опыт бывшей Югославии может быть применим в России.

Я внятно излагаю?

:-)

старикашка кью1
Alex_4x4

Старикашка кью1, ели бы Вы мне только задали вопрос, то имело бы смысл на него отвечать. Но Вы сами на свой вопрос дали ответ, а значит вопрос был риторический.

И мой ответ для Вас не шибко важен.

Но я всё же один момент обозначу: Ариэль большой любитель вербальных акцентов (и он ими умело пользуется), типа: "упрямыми ... - православными" или "...все уже о 40-х забыли, ну, кроме РФ, которой нечего больше вспоминать."

Ариэль умело нагнетает настроение, поэтому он и "Троцкий". Тот тоже был большим любителем умело пофиздеть.

До бывшей Югославии мне дела нет. Чужая мне страна. Но история с ней создала массу неприятных прецедентов, которые ещё долго не забудутся, а кем-то будут пытаться быть повторёнными.

А меня больше интересует моя жизнь в моей стране и насколько опыт бывшей Югославии может быть применим в России.

Я внятно излагаю?

:-)

из написанного я лично сделал вывод-что Вам абсолютно пох как там все с югославией и бомбежками и прочим "понуждением к миру" было...и кто там зачинщик и кто -кого геноцидил...
важно поставить на место Ариэля....за чрезмерную любовь к "вербальным акцентам".
ну чо...тоже позиция.... 😊

Alex_4x4
старикашка кью1
для того и нужна полиция -чтобы гопники шибко не веселились.в отсутствии оной-чо и нет-порезвиться на раене...

Да?

Вообще-то, "полицейские", в лице НАТО, сами себя назначали на эту роль.

Не так ли?

Я так понимаю, что Вы сторонник экстерриториальности правовой системы и военной силы цивилизованных на весь мир, в том числе, и на "гопников"?

:-)

Вместо "бремени белого человека" позапрошлого века теперь бремя цивилизованных?


старикашка кью1
ну в принципе чутка так..хоть и не во всем.

на пальцах....вот живуя хоть и в центре москвы-но в маленьком коттеджном поселке.16 штук.все культурно красиво и тихо.заведется в одном к примеру гопкомпания которая меж собой будет разбираться разбрасыванием гранат и беганием по территории с пистолетной стрельбой-я сам себя полицейским назначу...до приезда основных сил.... 😊
подкреплю конкретным примером...
в соседнем коттедже живет семья с тремя дочками на выданье.дагестанской национальности.и завелся воздыхатель одной.горячий паренек-аналогичной национальности. и как то не пришелся он ей...и бегал этот придурок с пистолетом и орал что порешит себя и .... и ....ежели типа замуж не пойдет.потому я вышел...сказал привет...и уебал ему в челюсть.вежливо забрал железку и сказал-что приедет отец твой.ему и отдам.опосля беседы.

все замечательно получилось.две поляны...и от отца джигита.и от папы невесты.и кстати-таки все у них сладилось.и стал он тоже соседом... 😊

такая вот история.

Alex_4x4
старикашка кью1
из написанного я лично сделал вывод-что Вам абсолютно пох как там все с югославией и бомбежками и прочим "понуждением к миру" было...и кто там зачинщик и кто -кого геноцидил...
важно поставить на место Ариэля....за чрезмерную любовь к "вербальным акцентам".
ну чо...тоже позиция....

Югославия - исторический пример дающий пищу для размышлений.

Югославия не моя страна и переживать за неё я не горазд. У меня не настолько большое сердце, чтобы переживать за чужую трагедию.

Ариэль для меня не повод самоутверждаться. Он более информирован и эрудирован, чем я. Безусловно он умнее меня. А вот насколько он объективен - большой вопрос, по крайней мере для меня.

Ариэль - приятный собеседник. Он умеет грамотно излагать свои мысли. А то, что они у меня, периодически, не находят положительного отклика, так это и есть повод для дискуссии.

:-)

Alex_4x4
старикашка кью1
такая вот история.

Замечательная история, практически рождественская сказка. Только никакой экстерриториальности в ней не наблюдается.

У Вас только видна обострённая гражданская позиция, склонность к риску и юношеский задор, при седеющих висках.

старикашка кью1
Alex_4x4

Замечательная история, практически рождественская сказка. Только никакой экстерриториальности в ней не наблюдается.

У Вас только видна обострённая гражданская позиция, склонность к риску и юношеский задор, при седеющих висках.

все тут наблюдается.поселение наше-считай европа.все по отдельности-но вместе. срач и криминал в "суверенном домике" но на территории-ухудшает качество жизни всем.потому-загнать в рамки приличествующего поведения-штука нужная.

Немо
ArielB
Насчет Югославии:
У меня там много коллег, в основном из Белграда. Все до одного помнят бомбежки, и все счастливы, что вмешательство НАТО прекратило войну. Там люди гибли сотнями и тысячами, причём жесточайшим, средневековым образом.
Сейчас же Сербия и Хорватия живут в мире, ездят друг к другу. Сербы с Косово недавно встречались, переговоры о установлении нормальных отношений.

Бомбежка НАТО в течение 3+ месяцев убила ~1,500 человек. Только в Боснии за год было убито 97,000 по сербским данным. По боснийским 500,000. Посередке, на 300,000 сойдёмся? Это 75,000 за те же 3 месяца.

А если забыть про цифры, то как ни крути, это был геноцид, и страну, в принципе инициировщую его, надо было остановить быстро. Что и было сделано. Чем были спасены ещё десятки, если не сотни тысяч жизней.

Я, конечно, понимаю солидарность россиян с православными собратьями сербами.
Но все эти люди это один народ, искусственно разделённый турками и католическим Римом на разные вероисповедания ( с упрямыми сербами - православными).
Да и дело шло в Европе, помнящей ВМВ с ее ужасами. Как ни кинь, а кошмар этот надо было остановить.
И теперь там спокойно, как и после ВМВ, и немцы едут в Грецию и Францию на отдых, и границ практически нет, и все уже о 40-х забыли, ну, кроме РФ, которой нечего больше вспоминать.

Исходя из такой логики РФ в 2008 году должна была дойти до Тбилиси минимум.
Поймать Мишико и довести его до инфаркта в СИЗО, разделить Грузию на Грузию, Аджарию, Абхазию и Осетию. И поставить огромную военную базу в той же Абхазии, по типу Кэмп Бондстилл.
Все тихо сидят, выращивают мандарины и пасут овец...
Только вот мне кажется, что тетя НАТА будет против, как и весь остальной т.н. цивилизованный мир.

Alex_4x4
старикашка кью1
все тут наблюдается.поселение наше-считай европа.все по отдельности-но вместе. срач и криминал в "суверенном домике" но на территории-ухудшает качество жизни всем.потому-загнать в рамки приличествующего поведения-штука нужная.



Это в Вас нерядовая сословность говорит и способность к трансграничным перемещениям без усилий, а скорее их (эти самые границы) и не замечая.

Местами начинаете витать в облаках, оторвавшись от земли.

:-)

Lehmen
Alex_4x4
А насколько это было правильно? Насколько правильна военная интервенция извне во внутренние дела суверенного государства?
Твоё "правильно" - была война и геноцид. Натовская интервенция принесла мир и процветание.
Lehmen
Немо
Только вот мне кажется, что тетя НАТА будет против, как и весь остальной т.н. цивилизованный мир.
Тётя Ната и цивилизованый мир за примирение и добрососедство. Ну, как в Югославии сейчас. Ни того ни другого в Грузии, Абхазии и Южной Осетии нет.
unclegalib
Lehmen
Натовская интервенция принесла мир и процветание.

А если предположить, что несение процветания таким вот способом коснулось непосредственно вас?

Alex_4x4
Lehmen
Твоё "правильно" - была война и геноцид. Натовская интервенция принесла мир и процветание.

"Цель оправдывает средства" - я правильно понимаю?

России будет полезна натовская интервенция?

:-)

Lehmen
Alex_4x4
России будет полезна натовская интервенция?
Кто в России кого геноцидит?
Alex_4x4
Lehmen
Кто в России кого геноцидит?

:-)

А что, Россия больше не "тюрьма народов"?

Россия больше не угрожает НАТО (в том числе странам Балтии) бессовестно приближая свои границы к НАТО?

Lehmen
Alex_4x4
А что, Россия больше не "тюрьма народов"?

Россия больше не угрожает НАТО (в том числе странам Балтии) бессовестно приближая свои границы к НАТО?

Это всё не повод для военного вмешательства.
Alex_4x4
Lehmen
Это всё не повод для военного вмешательства.

Какая радостная новость для 146%.

:-)

старикашка кью1
Alex_4x4

"Цель оправдывает средства" - я правильно понимаю?

России будет полезна натовская интервенция?

:-)

ношение намордников и карантины-полезны для проживания в ковидно время ? а тоже меж прочим ущемление ....

старикашка кью1
Alex_4x4

"Цель оправдывает средства" - я правильно понимаю?

России будет полезна натовская интервенция?

:-)

я за передачу центробанка в управление норвежцев...ну и прочие руководящие посты в РФ -в аутсорсинг супостату.собсно петр первый так и сделал.говорят что ненадолго помогает... 😊но все таки..... 😊

Alex_4x4
старикашка кью1
я за передачу центробанка в управление норвежцев...ну и прочие руководящие посты в РФ -в аутсорсинг супостату.

О-о-о-о, Вы на уровне принятия решений!

Lehmen
unclegalib
А если предположить, что несение процветания таким вот способом коснулось непосредственно вас?
Я думаю что разумно предположить, что например жители Сараево после 4 лет блокады были весьма рады натовскому вмешательству, которое это прекратило.
DIDI
Alex_4x4

DIDI, в истории с "крестовым походом" цивилизованных в Югославию основной вопрос только один:

А насколько это было правильно? Насколько правильна военная интервенция извне во внутренние дела суверенного государства?

Вот Ариэль говорит, что правильно.

:-)

А так ли это?

Есть ли уверенность, что там больше никогда не "рванёт" дружба народов?

Я имел ввиду оценку экономики СФРЮ и её угрозы экономикам развитых стран Европы.
Помнится мне во времена моей молодости в 80х в Италии Автомобиль Юго был героем многочисленных анекдотов на манер тех,что на просторах СССР были про Запорожцы.Сами жители Югославии этой машины жутко стеснялись,если на ней появлялись в Европе и делом чести считаль как сразу появится такая возможность купить европейский авто.Надо отдать должное Тито он в отличие от руководителей Совка прекрасно пониал,что нужен не только кнут,но и пряник.Потому югославы могли спокойно ездить из своего социалистического рая на заработки в страны Европы.И это было в их условиях наиболее мудро,ибо в отличает от СССР,ГДР и многих других стран соцлагеря никакого стимула лезть через колючую проволоку у югов не было-хочешь,езжай.Потому многие и не собирались эмигрировать ибо им комфортнее было жить в своей стране и в своей языково-культурной среде а на заработки ехать туда,где лучше.В в приграничных районах с Италией вообще умудрялись ездить в Трист,Удинэ или Венецию на работу,а вечером домой возвращаться.

старикашка кью1
Alex_4x4

О-о-о-о, Вы на уровне принятия решений!

был бы....давно бы ввел внешнее управление... 😊 и геноцид на систему голосования.от 25 до 55.при условии суммы уплаченных налогов не менее 20 тыс евро в год.и полный запрет голосования для бап. 😊 но сам знаю шо низзя... 😊
хотя польза была бы однозначно.но ненадолго. 😊

unclegalib
Lehmen
Я думаю что разумно предположить,
Вопрос был о другом)
Lehmen
unclegalib
Вопрос был о другом)
Меня НАТО освобождать не от кого, мы сами НАТО. В Югославии же, Сараево нормальный пример причин почему НАТО вмешалось.
Немо
Lehmen
Тётя Ната и цивилизованый мир за примирение и добрососедство. Ну, как в Югославии сейчас. Ни того ни другого в Грузии, Абхазии и Южной Осетии нет.

Так я и говорю, что не дошли...
А надо было зачистить, как Югославию, целиком, везде рассадить своих и все рады. Тишь благодать.

Lehmen
Немо
Так я и говорю, что не дошли...
А надо было зачистить, как Югославию, целиком, везде рассадить своих и все рады. Тишь благодать.
С зачисткой как раз нормально справились, в Ю.О. и Абхазии грузинов не осталось. Вот с примирением и добрососедством не получилось, как всегда. Почему то не умеете вы этого.
Alex_4x4
DIDI
Я имел ввиду оценку экономики СФРЮ и её угрозы экономикам развитых стран Европы.

Ни советская экономика, ни её более мягкие вариации в восточно-европейски странах социалистической демократии, не были рыночными, а значит не были направлены на производство товаров и услуг для потребителей.

Советская экономика это некий вариант мобилизационной экономики. Последняя существует, в неких формах, и в цивилизованны странах, но только в периоды глобальных войн.

Завиральная идеология в СССР плюс кондовая экономика - ничего хорошего из этого не получилось, да и не могло получиться.

Трагедия.

DIDI
По мне,так в Югославию можно было и не лезть.Ну перемочили-бы они друг-друга,так меньше народу-больше кислороду. 😀
Alex_4x4
старикашка кью1
но сам знаю шо низзя...


slawuta5
России будет полезна натовская интервенция?
Натовская интервенция ни к чему, а вот полная анигиляция этого гнойника принесет только положительные результаты!
Alex_4x4
slawuta5
Натовская интервенция ни к чему, а вот полная анигиляция этого гнойника принесет только положительные результаты!

Диагноз автору текста:

Дурак

Метод лечения:

Палкой по лбу.

ivik
slawuta5
Натовская интервенция ни к чему, а вот полная анигиляция этого гнойника принесет только положительные результаты!

НАТО является естественным антагонистом руководства РФ. заставляет его мобилизовываться, самосовершенствоваться, действенно бороться с коррупцией.
Также НАТО заботится ( косвенно разумеется) о самой обездоленной части общества России. Если бы не членство восточноевропейских стран в НАТО то Путин понасажал бы на шею народу России кучу сателлитов как при коммунистах, и жизнь в России была бы хуже.
Так что НАТО нужно

slawuta5
Диагноз автору текста:

А что-же ты так нервничаешь - правда глаза колет? Вся ваша недоимперия это огромный гнойник, который пытается распространиться на все окрестности. Но ты, скрепоносный, не переживай - как сказал ваш фюрер вы в рай попадете - лишь-бы все и сразу!

Lehmen
ivik
Если бы не членство восточноевропейских стран в НАТО то Путин понасажал бы на шею народу России кучу сателлитов как при коммунистах, и жизнь в России была бы хуже.
Так что НАТО нужно
Но ещё хуже было бы этим "посаженным на шею". Так что тут соглашусь - НАТО нужно всем 😊
ivik
Lehmen
Но ещё хуже было бы этим "посаженным на шею". Так что тут соглашусь - НАТО нужно всем 😊

да ладно. Был я в белоруссии в 80е годы. В прибалтике не был но говорили что живут лучше чем в белоруссии.
Нормально вы жили вполне.

В РСФСР была жёпа это да
я проехал от владивостока до нечерноземья. Жизнь гавно была

Siberian_46
Lehmen
С зачисткой как раз нормально справились, в Ю.О. и Абхазии грузинов не осталось. Вот с примирением и добрососедством не получилось, как всегда. Почему то не умеете вы этого.
😊 с каким примирением, если Ю.О. и Абхазия - территория Грузии...или у Вас другое мнение? 😛
2 Иваныч Баский
Siberian_46
Ю.О. и Абхазия - территория Грузии...или у Вас другое мнение
Это территории Грузии. Но они не подконтрольны Грузии. Их независимость держится на войсках РФ, там расквартированных и на финансировании из РФ.
Там даже пенсии и зарплаты чиновникам оплачивает РФ из своего (Нашего с вами) кармана.
ivik
Siberian_46
😊 Ю.О. и Абхазия - 😛

дармоеды долбаные

2 Иваныч Баский
ivik
дармоеды долбаные
Руководство Приднестровья деньги за газ из РФ с жителей собрало. Более 7 миллиардов рублей. Деньги исчезли. Куда-то.
Теперь наши депутаты в Госдуме предлагают еще раз за этот газ деньги собрать. Но уже с Молдавии.
Типа, вы же считаете, что это ваши территории. Вот и башляйте нам!)))
татарин72
Я, конечно, понимаю солидарность россиян с православными собратьями сербами.
Все эти "братушки" хорошо так воевали против русских во 2МВ, а некоторые и в первую.))
2 Иваныч Баский
татарин72

Все эти "братушки" хорошо так воевали против русских во 2МВ, а некоторые и в первую.


Осознание приходит со временем.)))
Lehmen
ivik
да ладно. Был я в белоруссии в 80е годы. В прибалтике не был но говорили что живут лучше чем в белоруссии.
Нормально вы жили вполне
Да ладно. Совок он и был совок. Хоть в Прибалтике, хоть в Белоруссии.
Lehmen
Siberian_46
😊 с каким примирением, если Ю.О. и Абхазия - территория Грузии...или у Вас другое мнение? 😛
Дык рецепт известен и не хитрый. Обе стороны должны признать что вместе они жить не могут и добровольно разойтись. Потом и всё остальное наладится.
Alex_4x4
slawuta5
А что-же ты так нервничаешь - правда глаза колет? Вся ваша недоимперия это огромный гнойник, который пытается распространиться на все окрестности. Но ты, скрепоносный, не переживай - как сказал ваш фюрер вы в рай попадете - лишь-бы все и сразу!

Знаешь почему "палкой по лбу"?

А это у тебя наименее травмоопасная часть тела - там от лба и дальше сплошная кость, МОЗГА НЕТ.

У тебя вообще НЕТ МОЗГА.

Если бы был, то по прошествии шести лет вашего госпереворота ты понял бы, что именно из-за таки как ты Крым и сбежал, а на юго-востоке Украины началась гражданская война.

Понял бы и молчал, дурью не отсвечивал.

Такие как ты во всём виноваты на Украине.

2 Иваныч Баский
Lehmen

Да ладно. Совок он и был совок. Хоть в Прибалтике, хоть в Белоруссии.


А вот ни чего подобного!
Совок он был разный.
Так получилось, что в 1985-1986 году мне пришлось в Белоруссии, Латвии и Западной Украине.
Все они жили значительно лучше, чем к примеру, мы на Урале.
Мне в лицо смеялись, называя Урал Красным поясом.
Хотя, если сравнивать с Финляндией, наверное, везде был совок.))
Lehmen
2 Иваныч Баский
Все они жили значительно лучше, чем к примеру, мы на Урале.
Если с Уралом сравнивать, то может быть. Но все минусы советского общества всё равно были налицо. И прыгнуть выше шансов не было.
serg4444
татарин72
Все эти "братушки" хорошо так воевали против русских во 2МВ, а некоторые и в первую.))
Они бы и до этого воевали против тюрьмы народов, но понимали, что в одиночку не вытянут - вот и дождались своего часа. К сожалению, ненадолго - и опять туда угодили, пока уже тюрьма сама не распалась.
2 Иваныч Баский
Lehmen
все минусы советского общества всё равно были налицо. И прыгнуть выше шансов не было
Ясное дело. Об этом и спорить глупо.
serg4444
Alex_4x4

Если бы был, то по прошествии шести лет вашего госпереворота ты понял бы, что именно из-за таки как ты Крым и сбежал, а на юго-востоке Украины началась гражданская война.


Такие как ты во всём виноваты на Украине.

Виноваты оккупационные войска ихтамнетов, пролезшие в Крым и на Донбасс, ну и часть населения - дебилы тамошние, потомки переселенцев от "братьев-словян", поверившие что им денег хотят всем раздать помногу.
2 Иваныч Баский
serg4444

Виноваты оккупационные войска ихтамнетов, пролезшие в Крым и на Донбасс,


Хохлы тоже виноваты.
Не стали бы подписывать Будапештский меморандум, обменяв ядерные ракеты на гарантии о ненападении РФ на Украину, не было бы Донбасса. Как минимум. А может и Крым был бы ваш.)))
Чё уж. Поимели вас. Факт.
ivik
Lehmen
Если с Уралом сравнивать, то может быть. Но все минусы советского общества всё равно были налицо. И прыгнуть выше шансов не было.

а зачем выше? Один прибалт говорил по ТВ недавно смотрел передачу что он каждую неделю ходил в ресторан
гудел от души кушал и пил коньяк.
выше это куда? каждый день бухать? Или спать сразу с 2 девушками?

как по мне так как жили люди в белоруссии в 80е -более ничего не надо.
ни коммунизма ни капитализма

slawuta5
Полноприводному поцреоту-скрепоносцу пукан основательно порвало 😊 😊
старикашка кью1
ну бывал я в белоруссии в 80-е.обычная совковая жизнь...хотя многих и счас устраивает.пайка-она и в африке-пайка.
а вообще-коньяк он ить сильно разный.как и девушки.в общем- "кому и кобыла-невеста" (С) 😊 😊
Lehmen
ivik
а зачем выше? Один прибалт говорил по ТВ недавно смотрел передачу что он каждую неделю ходил в ресторан
гудел от души кушал и пил коньяк.
выше это куда? каждый день бухать? Или спать сразу с 2 девушками?
Ну, кабаки у нас не дорогие. Хорошо погудеть там, 100, ну пусть 150 евро человеку (и еда и выпивка будут не в пример лучше чем в СССР, кстати). Пропить 400-600 евро в месяц это подвиг какой то? Да нет, ничего сверхестественного. Даже не надо каким то супер-барыгой быть. Вот тебе и выше, если твой пример смотреть.
ivik
slawuta5
Полноприводному поцреоту-скрепоносцу пукан основательно порвало 😊 😊

засранец, ковыляй своей дорогой

старикашка кью1
если быть обьективным....кабаки в латвии дороже равных по сервису и качеству еды и напитков в РФ.точнее в москве.если чо-личная и очень многократная статистика.дороже процентов так на 25-30.но это в премиальном сегменте.
ivik
Lehmen
Ну, кабаки у нас не дорогие. Хорошо погудеть там, 100, ну пусть 150 евро человеку (и еда и выпивка будут не в пример лучше чем в СССР, кстати).
ни хуже ни лучше. Водка коньяк были нормального качества вполне. А лучше напитков водки и коньяка все равно ничего нет.
Lehmen
Пропить 400-600 евро в месяц это подвиг какой то? Да нет, ничего сверхестественного. Даже не надо каким то супер-барыгой быть. Вот тебе и выше, если твой пример смотреть.

ну хорошо мой пример. А для вас что "выше" ?
"Выше" это жизнь "беличье колесо"? когда времени не хватает ни на что? Это выше чтоли?

нынешняя жизнь штатовская это точно такая же крайность как и жизнь в РСФСР при коммунистах. Иная но все равно крайность.

Оптимум была жизнь в прибалтике и в белоруссии. Лучше и не надо

Жизнь в США была лучше до отмены расовой сегрегации. Ну и в 70е годы пока не испохабили жизнь. И тогда в США люди жили лучше и было счастье. Сейчас этого нет. Но этого времени больше нет и не будет

DIDI
старикашка кью1
если быть обьективным....кабаки в латвии дороже равных по сервису и качеству еды и напитков в РФ.точнее в москве.если чо-личная и очень многократная статистика.дороже процентов так на 25-30.но это в премиальном сегменте.

Мои наблюдения ровно обратные,если говорить о заведениях среднего звена.Я каждый день в ресторане обеал до карантина по короновирусу,благо их полно вокруг и никогда не тратил более 20-30Евро.В Москве получался минимум полтинник.Да и сейчас мне в оффис обед каждый деньиз ресторана приносят и это ещё дешевле.

DIDI
ivik
Оптимум была жизнь в прибалтике и в белоруссии. Лучше и не надо
Я в своей молодости в Москве времён застоя очень хорошо жил по тогдашним меркам.Родители практически всё в Берёзке покупали включая продукты и прочие воззможности были велики в рамках того времени.

Я немного коснулся этого в моей теме "Берёзка" в СССР.в данном разделе:

https://forum.guns.ru/forummessage/52/2488940.html

Но это обсалютно не сравнимо с сегоднешними временами,просто другая планета.

ivik
DIDI

Мои наблюдения ровно обратные,если говорить о заведениях среднего звена.Я каждый день в ресторане обеал до карантина по короновирусу,благо их полно вокруг и никогда не тратил более 20-30Евро.В Москве получался минимум полтинник.Да и сейчас мне в оффис обед каждый деньиз ресторана приносят и это ещё дешевле.

Диди, там говорил в ТВ передаче прибалт-работяга простой. Что он работал на заводе и жилось ему при СССР зашибись.

ivik
DIDI
Я в своей молодости в Москве времён застоя очень хорошо жил по тогдашним меркам.Родители практически всё в Берёзке покупали включая продукты и прочие воззможности были велики в рамках того времени.

Но это обсалютно не сравнимо с сегоднешними временами,просто другая планета.

в москве/ питере да, и при СССР люди хорошо жили какой разговор..

2 города в РСФСР где жили хорошо

старикашка кью1
DIDI

Мои наблюдения ровно обратные,если говорить о заведениях среднего звена.Я каждый день в ресторане обеал до карантина по короновирусу,благо их полно вокруг и никогда не тратил более 20-30Евро.В Москве получался минимум полтинник.Да и сейчас мне в оффис обед каждый деньиз ресторана приносят и это ещё дешевле.

я написал-премиум сегмент.на 30 евро в москве можно только отравиться...

Lehmen
ivik
ни хуже ни лучше. Водка коньяк были нормального качества вполне.
Во всех двух приличных кабаках в городе 😀 Сравнивать советские и современные кабаки это смешно. А уж выбор алкоголя тогда и сейчас это вообще разные вселенные!

ну хорошо мой пример. А для вас что "выше" ?
"Выше" это жизнь "беличье колесо"? когда времени не хватает ни на что? Это выше чтоли?
Да всё, какой аспект жизни не посмотри. Я ещё помню как когда начал за границу ездить, какими голодными глазами на ценники в тамошних кабаках смотрел (раз уж про кабаки говорим), потому что неподъёмные были. Сейчас не задумываюсь даже. Пиво 7 евро? Ну, дороговато для пива, но это же не повод не пропустить пару бокальчиков 😀 И это я просто в университете работаю.

старикашка кью1
о коньяках.подарили мне тут надысь две бутылки "кв" 77 года.ну их нахер.... 😊 😊 а вроде как дороже коньяка в ссср вроде как и не было...
ivik
Lehmen
Во всех двух приличных кабаках в городе Сравнивать советские и современные кабаки это смешно. А уж выбор алкоголя тогда и сейчас это вообще разные вселенные!

так я и пишу в сухом остатке лучше водки и коньяка напитков все равно нет. каким бы выбор не был большой ибо "все дороги ведут в Рим"- водка или коньяк

А водка и коньяк был в СССР. То есть 95% потребности в алкоголе обеспечивалось. Я не пишу что "в СССР было хорошо везде" ( плохо было в РСФСР) я просто за алкоголь написал

DIDI
ivik

Диди, там говорил в ТВ передаче прибалт-работяга простой. Что он работал на заводе и жилось ему при СССР зашибись.

Зависело от множества факторов.
Сегодня для жителей стран Прибалтики возможности расширились на порядки.Но это при активной жизненной позиции.Выбор определённых профессий разумеется приводит к невысокому уровню жизни.Теже учителя и иже с ними в сфере госсектора имеют невысокий уровень жизни.
В тоже время например можно работать пилотом или моряком и иметь теже зарплаты,что и в более богатых странах.В этом случае например латвийский пилот с голландской зарплатой живёт в Латвии намного лучше,чем его голландский коллега у себя дома.Тоже касается и строителей например.Сами по себе зарплаты очень зависят от рода деятельности.В госсекторе задница и единственный плюс что далеко на работу не мотаться.

старикашка кью1
мир алкоголя-на пару порядков шире воттки и хренового коньяка.точнее -бренди.точнее пурги из якобы виноградного спирта.с едой все обстоит еще заковырестее..... 😊
DIDI
старикашка кью1

я написал-премиум сегмент.на 30 евро в москве можно только отравиться...

Ну если например сравнивать Московский ресторан Пушкин и пафосный рижский ресторан Винсент,куда так любят водит латвийские президенты своих зарубежных гостей,то в Пушкине дороже раза в два минимум,а возможно даже больше.

Lehmen
ivik
Диди, там говорил в ТВ передаче прибалт-работяга простой. Что он работал на заводе и жилось ему при СССР зашибись.
Вот кстати, про "простого работягу". Знаешь какой один из самых ярких примеров советской безысходности? Это так называемые трудовые династии. Это когда твой дед всю жизнь стоял у станка, потом твой отец, а теперь и ты сам загнёшься у того же самого станка, потому что ни перспектив, ни других возможностей у тебя нет.
DIDI
старикашка кью1

я написал-премиум сегмент.на 30 евро в москве можно только отравиться...

Вот я сегодня себе заказывал обед на работу.Решили покушать с моим деловым партнёром армянской кухней.
Можете цены посмотреть:
https://www.erebuni.lv/ru/erebuni/menu

slawuta5
засранец, ковыляй своей дорогой
#468
О еще один скрепо-реот обьявился! Ты дружочек так не напрягайся а то твои гемороиды не выдержат 😊
StenMKV
DIDI
Вот я сегодня себе заказывал обед на работу.Решили покушать с моим деловым партнёром армянской кухней.
Можете цены посмотреть:
https://www.erebuni.lv/ru/erebuni/menu

Дорого. Вот проверенный грузинский ресторан , недалеко от меня.
http://www.gogieli.ru/menu/osnovnoe-menyu/

старикашка кью1
DIDI

Вот я сегодня себе заказывал обед на работу.Решили покушать с моим деловым партнёром армянской кухней.
Можете цены посмотреть:
https://www.erebuni.lv/ru/erebuni/menu

я конечно прошу прощения..... 😊 но к армянской кухне сие заведение имеет очень опосредлованное отношение.как и по качеству продуктов.тут достаточно на срез помидора посмотреть.... 😊 😊 кабаки именно такого уровня в я и отношу в москве к разряду "нахуй-нахуй..." 😊

Lehmen
старикашка кью1
я конечно прошу прощения..... 😊 но к армянской кухне сие заведение имеет очень опосредлованное отношение
Названия блюд действительно не очень армянские. У литовских армян им надо учиться. Например: Хоровац из большой тигровой креветки с 'бабa гануш' 😀
StenMKV
Lehmen
Названия блюд действительно не очень армянские. У литовских армян им надо учиться. Например: Хоровац из большой тигровой креветки с 'бабa гануш' 😀

Ну, как бы не обижались армяне- их кухня все таки не такая "богатая" как грузинская. Поэтому можно говорить о средней закавказской кухне.

Lehmen
StenMKV
Ну, как бы не обижались армяне- их кухня все таки не такая "богатая" как грузинская. Поэтому можно говорить о средней закавказской кухне.
В грузинской кухне тигровые креветки есть? Вот то-то и оно!
ArielB
ivik

НАТО является естественным антагонистом руководства РФ. заставляет его мобилизовываться, самосовершенствоваться, действенно бороться с коррупцией.
Также НАТО заботится ( косвенно разумеется) о самой обездоленной части общества России. Если бы не членство восточноевропейских стран в НАТО то Путин понасажал бы на шею народу России кучу сателлитов как при коммунистах, и жизнь в России была бы хуже.
Так что НАТО нужно

StenMKV
Lehmen
В грузинской кухне тигровые креветки есть? Вот то-то и оно!

Тигровые креветки дело наживное- они теперь в белорусской кухне есть 😊
А грузинцам пока барашек хватает , да! 😊

Lehmen
StenMKV
Тигровые креветки дело наживное- они теперь в белорусской кухне есть 😊
А грузинцам пока барашек хватает , да! 😊
Кстати, интересный факт. Пока белоруссы переклеивают этикетки, литовцы тропических креветок выращивают. Так что шутка может стать реальностью 😊
ArielB
татарин72
Все эти "братушки" хорошо так воевали против русских во 2МВ, а некоторые и в первую.))

Вас истории учили или сказкам Братьев Гримм?
Партизаны Сербии воевали против немцев ещё когда Россия ручки потные потирала , заполучив Прибалтику, Польшу и Бессарабию от Адольфа Алоизыча.
Мой бывший коллега ( умер уже) там до 45-го воевал. Потом его американские коллеги вытащили из коммунистической Югославии, потому что он воевал в партизанах, неподчинённых Тито и его после войны практически лишили работы.
В Штатах он стал ведущим специалистом мира по профилактике йододефицита.
Я от него наслышался рассказов про войну. Одни англичане им помогали.

старикашка кью1
Lehmen
Кстати, интересный факт. Пока белорпуссы переклеивают этикетки, литовцы тропических креветок выращивают. Так что шутка может стать реальностью 😊

и хду тут шутка ? 😊

StenMKV
Lehmen
литовцы тропических креветок выращивают.
Подумаешь , бином ньютона.... Нет, я не спорю- для пром производства нормальной продукции нужен и труд и технологии, но так то креветок и я в аквариуме выращивал год назад 😊
Lehmen
старикашка кью1
и хду тут шутка ? 😊
Шутка в том, что выращенные в Азии креветки становятся белорусскими. А штука в том, что в принципе ничто не мешает действительно выращивать креветки вместо коров и в Беларуси тоже.
старикашка кью1
ArielB

Вас истории учили или сказкам Братьев Гримм?
Партизаны Сербии воевали против немцев ещё когда Россия ручки потные потирала , заполучив Прибалтику, Польшу и Бессарабию от Адольфа Алоизыча.
Мой бывший коллега ( умер уже) там до 45-го воевал. Потом его американские коллеги вытащили из коммунистической Югославии, потому что он воевал в партизанах, неподчинённых Тито и его после войны практически лишили работы.
В Штатах он стал ведущим специалистом мира по профилактике йододефицита.
Я от него наслышался рассказов про войну. Одни англичане им помогали.

сербы -как и белоруссы -были разные...50: 50 😊 остальных просто не упоминаю...... 😊

ArielB
2 Иваныч Баский
Хохлы тоже виноваты.
Не стали бы подписывать Будапештский меморандум, обменяв ядерные ракеты на гарантии о ненападении РФ на Украину, не было бы Донбасса. Как минимум. А может и Крым был бы ваш.)))
Чё уж. Поимели вас. Факт.

В Россию можно только верить,
Но ей не надо доверять :-)

Небольшая модификация Тютчева. Хотя правдой это было всегда.

Poland
slawuta5
Полноприводному поцреоту-скрепоносцу пукан основательно порвало 😊 😊
Кумэ,этот класс простейших (Amoebina по научному) тыкать палочкой никакого удовольствия- вони и крика много, лишь бы на ботинки не брызнуло оттудова. Есть гораздо интереснее экземпляры, веселые шо пздц. Класс "иксперд". Даже свои бояцца, т.к неизвестно в какое место и какой густотой ляпне. Демонструю, наслаждайся:

михрюн
Югославская промышленность была достаточно мощной - и была для поднимающегося ЕС конкурентом.


старикашка кью1
Lehmen
Шутка в том, что выращенные в Азии креветки становятся белорусскими. А штука в том, что в принципе ничто не мешает действительно выращивать креветки вместо коров и в Беларуси тоже.

в озерах и болотах ?

Lehmen
старикашка кью1
в озерах и болотах ?
В бочках с искусственным климатом. Вопрос в технологиях, что бы такое можно было окупить.
StenMKV
Lehmen
В бочках с искусственным климатом.
Вкладывать инвестиции в современную Беларусь- может только идиот.... Или Гуцериев 😊
А в Литву- пожалуйста.
Lehmen
StenMKV
Вкладывать инвестиции в современную Беларусь- может только идиот.... Или Гуцериев 😊
А в Литву- пожалуйста.
Литовцы и пробуют. Сейчаз за одну "загрузку" тонну креветок на выходе получают. Если не прогорят - будут расширяться.
StenMKV
Lehmen
Литовцы и пробуют. Сейчаз за одну "загрузку" тонну креветок на выходе получают. Если не прогорят - будут расширяться.

Молодцы. Можно только порадоваться.

старикашка кью1
StenMKV
Вкладывать инвестиции в современную Беларусь- может только идиот.... Или Гуцериев 😊
А в Литву- пожалуйста.

нахрен.арабы вон черную икру в пустыне выращивают.....и китайцы тоже.....

но это примерно как помидоры в армянском ресторане у ДИДИ.нехай это ест ктото другой..... 😊 хоть даром.... 😊

Lehmen
Замороженные выращенные на азиатской ферме думаешь сильно лучше? 😀
StenMKV
старикашка кью1
нахрен.арабы вон черную икру в пустыне выращивают.....и китайцы тоже.....
но это примерно как помидоры в армянском ресторане у ДИДИ.нехай это ест ктото другой..... 😊 хоть даром.... 😊

Странный подход. Осетрина в Бисеровском рыбхозе вполне себе была. И форель тоже. Правда давно не посещал, но могли.

старикашка кью1
Lehmen
Мороженные выращенные на азиатской ферме думаешь сильно лучше? 😀

я морепродукты ем только тогда-когда море от ресторана не далее 60 км. 😊

хотя вру...как то в бангкоке зашел в русский ресторан.долго ржал по поводу тамошних резиновых креветок.они их из россии наверное везли.... 😊 в местных харчевнях их ловили в аквариуме....

старикашка кью1
StenMKV

Странный подход. Осетрина в Бисеровском рыбхозе вполне себе. И форель тоже.

осетрины с астрахани в москве более чем достаточно.в том числе живой.да и с икрой перебоя не наблюдается.ежели продавца взаимно знаешь....

Lehmen
старикашка кью1
я морепродукты ем только тогда-когда море от ресторана не далее 60 км. 😊
Так в том у литовцев и план. Поставлять свежих креветок за 60, ну пусть 600 км, когда альтернатива мороженные за 8000 км.
старикашка кью1
кстати...в Литве по дороге в аэропорт заехал в местное рыбхозяйство специализирующееся на осетровых.икра и рыба были вполне сьедобны.и по каким то совершенно недорогим ценам...
старикашка кью1
Lehmen
Так в том у литовцев и план. Поставлять свежих креветок за 60, ну пусть 600 км, когда альтернатива мороженные за 8000 км.

дык мороженным хоть 8000 хот три раза вокруг земного шара....разницы нету...

DIDI
старикашка кью1

я конечно прошу прощения..... 😊 но к армянской кухне сие заведение имеет очень опосредлованное отношение.как и по качеству продуктов.тут достаточно на срез помидора посмотреть.... 😊 😊 кабаки именно такого уровня в я и отношу в москве к разряду "нахуй-нахуй..." 😊

Хозяева армяне,говорят,что кухня армянская.На помидоры особо не смотрел,я их не заказываю. 😀

DIDI
старикашка кью1

осетрины с астрахани в москве более чем достаточно.в том числе живой.да и с икрой перебоя не наблюдается.ежели продавца взаимно знаешь....

Кстати осетров в Латвии выращивают в искуственных водоёмах,но они мелки и мение жирные,чем те,что можно в Москве купить.Икру чёрную я правда отэтих осетров не пробовал.Я както не любитель её ибо в голодном советском детстве меня ей закормили.

ArielB
Был в ресторане в Минске. При входе большой аквариум, плавают осетры. Они же и в меню.
ArielB
В Хабаровске мама со мной на базар ходила: кету покупать. До метра с половиной ( насколько помню) ловить не разрешалось: малёк.
Но у каждого продавца на прилавке лежала парочка скучающих щучек. Покупаешь щучку, тебе вдобавок к ней дают из под прилавка кетину, заворачивали её в газету, голова и хвост снаружи. Мама на себе тащила, хрост был до земли. Все вокруг делали вид, что ничего не видят. Или потому что у каждого на плече за спиной такая же " щучка" болталась.

Дома над тазиком вспарывала живот ей, выпадала куча икры. Посыпала солью, и через час-два накладывала мне в суповую тарелку.
Обжирался ей, но надоедала быстро.

А двоюродный брат мой служил в Амурской Флотилии. Там они во время нереста эту кету ловили просто: привязывали нож к швабре и вслепую втыкали это копьё в воду, а кета шла сплошным потоком: сунул-вынул.
Там рыбы было, хоть жопой ешь: ауха, толстолобик, верхогляд, щуки в 2 метра длиной ( их потом завезли на озеро Нарочь, в Белоруссию, гибриды с местными получались). Мы их и там ели.

Как рассказывали, всё это вывелось, то ли отравилось отходами как омуль в Байкале, то ли ещё что. Пустая река стала.

SeRgek
старикашка кью1
в местных харчевнях их ловили в аквариуме....
так в тех аквариумах они такие же резиновые
StenMKV
SeRgek
так в тех аквариумах они такие же резиновые
Если у вас рыба резиновая- подумайте, может вы ее готовить не умеете?
Lehmen
ArielB
Как рассказывали, всё это вывелось, то ли отравилось отходами как омуль в Байкале, то ли ещё что. Пустая река стала.
Забраконьерить на нересте до вымирания, гораздо проще чем многие думают.
SeRgek
StenMKV
Если у вас рыба резиновая- подумайте, может вы ее готовить не умеете?
я вроде не про нас, а про Бангкок
у нас всё в порядке и с рыбой и с креветкой
ArielB
Пустая река стала
ога, конечно)))
StenMKV
SeRgek
ога, конечно)))
Года два или три назад была проблема на Камчатке... сочетание брэков и природы. Пустые были нерестовья.
И вроде в этом году аукается.
SeRgek
Амур немножко не на Камчатке))))
DIDI
старикашка кью1

я морепродукты ем только тогда-когда море от ресторана не далее 60 км. 😊

хотя вру...как то в бангкоке зашел в русский ресторан.долго ржал по поводу тамошних резиновых креветок.они их из россии наверное везли.... 😊 в местных харчевнях их ловили в аквариуме....

У меня дача в Лацио 200м от пляжа.Правда с морепродуктами поразному.Если не лень ехть до рыбацких причалов,то выбор поболе.Если около дома ресторанчик,то там поскромнее.


татарин72
хотя вру...как то в бангкоке зашел в русский ресторан.долго ржал по поводу тамошних резиновых креветок.они их изв россии наверное везли...
Вы вроде в Генштабе учились, должны знать, что за чертой оседлости за гордой вывеской "рЮсский ресторан", "рЮсский магазин" обычно скрывается какой нибудь
еврейчик из бывшего СССР. Подобные заведения нужно стороной за версту обходить, кроме тухлой селедки и колбасы из собачатины, сробленной где нибудь
в украинском Закарпатье или в восточной Польше, ничего там не найдете.
TI -126
Вы вроде в Генштабе учились
Какой нафиг..ГЕНШТАБ..я Вас умоляю..
старикашка кью1
татарин72
Вы вроде в Генштабе учились, должны знать, что за чертой оседлости за гордой вывеской "рЮсский ресторан", "рЮсский магазин" обычно скрывается какой нибудь
еврейчик из бывшего СССР. Подобные заведения нужно стороной за версту обходить, кроме тухлой селедки и колбасы из собачатины, сробленной где нибудь
в украинском Закарпатье или в восточной Польше, ничего там не найдете.

естественно знаю...зашел с компанией в очереднойц раз удостовериться в этой непреложной истине.ну и постебаться...

( в генштабе-не учатся.в нем работают). 😊

2 Иваныч Баский
Академия Генштаба?! ))
Так-сяк Ляп-тяп
Lehmen
Твоё "правильно" - была война и геноцид. Натовская интервенция принесла мир и процветание.

Я понимаю, конечно, что Вам, как жителю Прибалтики и служащему госучреждения просто необходимо преклоняться перед Западом, который Вас содержит материально. Это понятно. За денюжку надо платить преданностью.

Но вот перекручивать-то зачем?

Для того, чтобы принести 'мир и процветание' кем-то были и организованы войны и геноцид.

Сербы унаследовали практически все рессурсы Югославской армии. Хорватская армия в начале состояла из милиционеров с пистолетами. Потом (откуда-то) появились танки, артиллерия и спутниковые снимки в режиме рил тайм. Потом - американские 'советники' , начиная от главнокомандующего генерала, которые и руководили на опертивном урвоне.

Натовская авиация создала бесполётную зону во время наступления хорватов, что было ключевым фактором в воойне.

В Германии в то время было несколько скалндалов на федеральном уровне из-за поставок оружия Народной Армии ГДР через третьи страны. Уголовные дела не открывались (как и сейчас, по поводу незаконного отркытия границ) по политическим причинам (государственные прокуроры в Германии не являются независимыми и обязаны выполнять указание министерства юстиции).

Вы демонизируете сербов (как, впрочем, и следовало бы ожидать - это ьправильная точка зрения для зывисимых территорий), но резали друг друга все. Хорваты - боснияков и наоборот.

Я в то врамя учился в университете вместе с разными югославами и имел возможность выслушивать противоположные точки зрения. И да, - это правда, тогда хорваты ехали повоевать, чтобы убить 'своего серба'. От сербов я такого не слыхал.

Так-сяк Ляп-тяп
ArielB
американские коллеги вытащили из коммунистической Югославии, потому что он воевал в партизанах, неподчинённых Тито

А чего его вытаскивать-то было? Ужастики опять про 'страшный коммунизм' распространяете?

В Югославии были открытые границы - сел на поезд и уехал.

'Неподконтрольные Тито' партизаны назывались четниками (или усташами? не помню). Резали сербов только так. Ключевое слово для поиска - србосек.

За участие в таких 'пратизанах' - если его не повесили, то это даёт честь Югославии. Работы он не мог найти...

Так-сяк Ляп-тяп
DIDI

Я имел ввиду оценку экономики СФРЮ и её угрозы экономикам развитых стран Европы.

Экономика Югославии как раз и была угрозой будущего ЕС. Не потому, что она была сильно развитой, а потому, что Югославия могла стать центром кристаллизации условной Восточной Европы. Бе присоединения к Западной.

В то время Югославия была символом счастья для Вост. Европы - хочешь, - едь на Запад, хочешь - делай бизнес дома.

Поляки покупали бы чхословацкие новые Шкоды за 3000 марок, а не бундесовские мерседесы за 30 000 или подержанные за 8-10. Так как 'восточные люди' не были балованными, им не нужно было комфорта.

Беларусские комбайны тоже могли бы сделать конкурренцию, т.к. дешёвые и прочные. Как 'Нивы' в сегодняшней Германии - как ни смешно, довольно популярны, особенно в лесной и гористой местности.

А вот когда растерзали Югославию, каждый недоумок понял, что надо в Нато и ЕС, иначе как будто сами по себе возникнут гражданские войны.

DIDI
Так-сяк Ляп-тяп

Экономика Югославии как раз и была угрозой будущего ЕС. Не потому, что она была сильно развитой, а потому, что Югославия могла стать центром кристаллизации условной Восточной Европы. Бе присоединения к Западной.

В то время Югославия была символом счастья для Вост. Европы - хочешь, - едь на Запад, хочешь - делай бизнес дома.

Поляки покупали бы чхословацкие новые Шкоды за 3000 марок, а не бундесовские мерседесы за 30 000 или подержанные за 8-10. Так как 'восточные люди' не были балованными, им не нужно было комфорта.

Беларусские комбайны тоже могли бы сделать конкурренцию, т.к. дешёвые и прочные. Как 'Нивы' в сегодняшней Германии - как ни смешно, довольно популярны, особенно в лесной и гористой местности.

А вот когда растерзали Югославию, каждый недоумок понял, что надо в Нато и ЕС, иначе как будто сами по себе возникнут гражданские войны.

Прям так и растерзали.
Началось всё с парада суверенитетов и родоначальником были Словенцы обьявившие о независимости.Ноу тогда ещё Югославского руководства не хватило ума на далог,они решили всё силой решить и понеслось.То была первая война на территории СФРЮ получившая в последствии в истории название "десятидневной".Ну и осьальные республики Югославии увидив сей пример и то,что у Словении получилост и последовали их примеру.Я это время хорошо помню.

StenMKV
Так-сяк Ляп-тяп
Экономика Югославии как раз и была угрозой будущего ЕС.

михрюн
Югославская промышленность была достаточно мощной - и была для поднимающегося ЕС конкурентом.

Михрюн себе бота что ли завел?

Lehmen
Так-сяк Ляп-тяп
Вы демонизируете сербов (как, впрочем, и следовало бы ожидать - это ьправильная точка зрения для зывисимых территорий), но резали друг друга все. Хорваты - боснияков и наоборот
Сербы катализатором были, но они ни в коем случае не были там главными злодеями. Как неоднократно говорил, военных преступников там хватало со всех сторон. Геноцидили все и всех, с огромным энтузиазмом. Прекратилось это только с вмешательством НАТО, и сейчас там вполне нормальные страны, куда приятно съездить. Я знаю, потому что туда ездил.
Так-сяк Ляп-тяп
татарин72
Все эти "братушки" хорошо так воевали против русских во 2МВ, а некоторые и в первую.))

Эти братушки с ухмылкой рассказывали мне тогда, что их оборона в мирное время строилась против Востока.

Не, вот сидит, блядь, рассказывает, какие русские братушки во время войны, должны помочь. И тут же - а вот мы проти вас укрепления возводили.

Так-сяк Ляп-тяп
DIDI

Прям так и растерзали.
Началось всё с парада суверенитетов и родоначальником были Словенцы обьявившие о независимости.Ноу тогда ещё Югославского руководства не хватило ума на далог,они решили всё силой решить и понеслось.То была первая война на территории СФРЮ получившая в последствии в истории название "десятидневной".Ну и осьальные республики Югославии увидив сей пример и то,что у Словении получилост и последовали их примеру.Я это время хорошо помню.

Думаю, это одна сторона медали. Я про другую - это как сто лет назад. Антанта (ну и немцы) активно финансировали разные политсилы в новых странах на развалинах империй. И вооружали. А те уже друг друга резали и убивали, выстраивая 'нужные' территории.

Если проследить, как и кем были вооружены и профинансированы поляки или там чехословаки, то миф о национальном строительстве немного тускнеет. Реальныя политика.

ArielB
Все всех там резали. Югославия стала банкой со тысячами голодных скорпионов.
И катастрофа была в основном потому что в той же банке были миллионы безобидных божьих коровок, на которых скорпионы и практиковали свои жала.

Что такое србосек я знаю очень хорошо. Это хорватская выдумка, изготовляемая во время ВМВ в Германии. Сербы этого не забыли. И то, что с Ближнего Востока рванулись в Боснию местные мусульманские « ихтамнеты» в защиту своих братьев от православных сербов тоже правда: в Сирии, Ливане и Палестине множество потомков боснийцев, переселённых туда Оттоманами, от чего в тех местах масса блондинов с голубыми глазами и множество по фамилии Бушнак.

В общем, там была скотобойня.

Konstantin124
старикашка кью1
сербы -как и белоруссы -были разные...50: 50 😊 остальных просто не упоминаю...... 😊
Не было их разных. Армия Недича - это так, слёзы. А вот Русский охранный корпус в Сербии полютовал знатно. Такие вот русские братушки.

------------------
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.

Konstantin124
Так-сяк Ляп-тяп
'Неподконтрольные Тито' партизаны назывались четниками (или усташами? не помню). Резали сербов только так. Ключевое слово для поиска - србосек.
Чего то у вас в голове странное происходит. Вы сейчас написали примерно следущее - евреи сжигали немцев в Освенциме. Неподконтрольные Тито партизаны занимались тем, что воевали с немцами. А подконтрольные Тито коммунистические партизаны занимались тем, что воевали с армией Михайловича (то, что вы назвали четниками).

------------------
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.

Foxbat
Корпус был ответом на зверства коммунистов. Воевал он главным образом против них.
Konstantin124
Foxbat
Корпус был ответом на зверства коммунистов. Воевал он главным образом против них.
Отнюдь. Скородумов, конечно, сочинил очень романтичную историю формирования, да и что ещё он мог написать? Карательными операциями против мирного населения R.S.К. вполне занимался.

------------------
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.

Foxbat
Жившие там после революции белые вели себя совершенно прилично, и были хорошими гражданами... пока не поперла на них коммунистическая сволочь.

Слава Б-гу, англичане их не выдали усатому убийце.

Alex_4x4
Foxbat
Слава Б-гу, англичане их не выдали усатому убийце.



Виктор, точно англичане никого из белоэмигрантов, поучаствовавших во ВМВ, "не выдали" в СССР?

У меня, по доступной мне информации (Операция 'Килхол'), создалось впечатление, что белоэмигранты первой волны, в значительной части, восприняли вторжение нацистов в СССР, как возможность для ревизии проигранных ими итогов гражданской войны в России. Проиграв, вместе с нацистами, в ВОВ они попали под союзнические договорённости по "перемещенным лицам", хотя, ИМХО, к ним и не относились. Цивилизованные союзники, в частности, с казаками церемониться не стали - "вернули".

А в Штаты, в частности в Лейквуд (Нью-Джерси), организованно добрались немногие. Да и там, далеко не все умерли своей смертью. Я знаю, как минимум, одну такую в 1963 году, в результате ДТП с так и не найденным виновником.

Всё, как всегда в этом мире: пешки - разменный ресурс.

И не нужно идеализировать цивилизованных - такое же качество власти, как и у их оппонентов.

:-)

http://militera.lib.ru/research/naumenko_vg/text.html

франклин
четники это сербский игил по сути -православные монархисты ...
франклин
Так-сяк Ляп-тяп

Экономика Югославии как раз и была угрозой будущего ЕС. Не потому, что она была сильно развитой, а потому, что Югославия могла стать центром кристаллизации условной Восточной Европы. Бе присоединения к Западной.

В то время Югославия была символом счастья для Вост. Европы - хочешь, - едь на Запад, хочешь - делай бизнес дома.

Поляки покупали бы чхословацкие новые Шкоды за 3000 марок, а не бундесовские мерседесы за 30 000 или подержанные за 8-10. Так как 'восточные люди' не были балованными, им не нужно было комфорта.

Беларусские комбайны тоже могли бы сделать конкурренцию, т.к. дешёвые и прочные. Как 'Нивы' в сегодняшней Германии - как ни смешно, довольно популярны, особенно в лесной и гористой местности.

А вот когда растерзали Югославию, каждый недоумок понял, что надо в Нато и ЕС, иначе как будто сами по себе возникнут гражданские войны.

-нивы и россии то не популярны -по бедности разве покупают ..про белорусские комбайны очень смешно ..символ счастья югославия этож надо такое придумать -ай им волю снова будут друг друга резать с энтузиазмом ..

Konstantin124
Foxbat
Жившие там после революции белые вели себя совершенно прилично, и были хорошими гражданами... пока не поперла на них коммунистическая сволочь.
С этим никто не спорит, более чем прилично. И довольно много их потомков живет и здравствует здесь до сих пор, в том числе и лично мне знакомых.

Foxbat
Слава Б-гу, англичане их не выдали усатому убийце.
Да. Но вот, например, после Тегеранской конференции, где были разделены сферы влияния, англичане перестали снабжать и поддерживать совершенно законную армию Драже Михайловича. И переключились на поддержку коммунистической сволочи Тито.

------------------
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.

Konstantin124
франклин
четники это сербский игил по сути -православные монархисты ...
Ага. А Белая Гвардия это русский игил по сути - православные монархисты.

Забавный вы человек. Если Королевство Югославия было православной монархией, кем должны быть её солдаты - буддистами?

франклин
-ай им волю снова будут друг друга резать с энтузиазмом ..
Какое тонкое жизненное наблюдение. И кто же, интересно, не дает им сейчас волю резать друг друга с энтузиазмом?
------------------
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.

франклин
белая гвардия это в основном республиканцы а не монархисты ..резать друг друга им не дают границы их государств ..
Konstantin124
франклин
белая гвардия это в основном республиканцы а не монархисты
тяжелый случай
франклин
резать друг друга им не дают границы их государств ..
какие границы внутри Боснии? вы бредите?

------------------
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.

франклин
Konstantin124
какие границы внутри Боснии? вы бредите?


-между боснией и хорватией -между хорватией и сербией ..внутри боснии разные группы тоже как то договорились о разделе интересов -с помощью старшего брата нато наверное ..

франклин
назвать белую гвардию монархистами это и есть тяжелый случай ...
ArielB
Определим точно:
Сербы: Коммунисты Тито и националисты Четники. Мелкие подразделения ни тех и ни других, от которых даже памяти не осталось.
Хорваты: Усташи.

Хорватов Четников не было, и сербов Усташей не было. Принципиально.

франклин
ArielB
Определим точно:
Сербы: Коммунисты Тито и националисты Четники. Мелкие подразделения ни тех и ни других, от которых даже памяти не осталось.
Хорваты: Усташи.

Хорватов Четников не было, и сербов Усташей не было. Принципиально.

-типа того ..

Konstantin124
франклин
-между боснией и хорватией -между хорватией и сербией ..
Вы как себе эти границы представляете? Если что, я в Боснию заправляться езжу, там топливо дешевле. Даже паспорт не нужен.
франклин
внутри боснии разные группы тоже как то договорились о разделе интересов -с помощью старшего брата нато наверное ..
SFOR выведены 16 лет назад. Что мешает живущим в Боснии сербам, босанцам и хорватам с энтузиазмом резать друг друга?

------------------
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.

франклин
Konstantin124
SFOR выведены 16 лет назад. Что мешает живущим в Боснии сербам, босанцам и хорватам с энтузиазмом резать друг друга?

- границы -босния это конфедерация ..

франклин
границы это не железный занавес а соблюдение территориальных договоренностей --так я границы представляю ..
Konstantin124
франклин
- границы -босния это конфедерация ..
Внутри Боснии нет границ.

Ладно, извивание ужа на сковородке - зрелище не самое приятное, засим дискуссию с вами заканчиваю. Впредь, прежде чем высказывать свои мудрые суждения, попробуйте хоть немного изучить предмет, о котором говорите.

------------------
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.

франклин
Konstantin124
Внутри Боснии нет границ.

Ладно, извивание ужа на сковородке - зрелище не самое приятное, засим дискуссию с вами заканчиваю. Впредь, прежде чем высказывать свои мудрые суждения, попробуйте хоть немного изучить предмет, о котором говорите.

-высказать про белую гвардию монархическую ? не извивайтесь -если надоело -я от ваших извиваний вовсе не устал ...

Так-сяк Ляп-тяп
ArielB
Определим точно:
Сербы: Коммунисты Тито и националисты Четники. Мелкие подразделения ни тех и ни других, от которых даже памяти не осталось.
Хорваты: Усташи.

Хорватов Четников не было, и сербов Усташей не было. Принципиально.

Во. Спасибо, теперь понятно.

Хотя.. Мне что румыны, что югославы.

Страшно другое - в этих регионах, со смешанными народами, как, например, на Западной Украине - вот живут десятилетиями вместе, живут нормально. А тут - хоп,- типа 'можно'. И начинают резать друг друга.

А потом - хоп, - типа, 'нельзя'. И опять живут мирно.

Так-сяк Ляп-тяп
франклин
-нивы и россии то не популярны -по бедности разве покупают ..

Я про Германию писал, не про Россию.

Покупают не по бедности. Есть целый культ 'неубваемой русской техники'. В Польше, кстати, тоже сталкивался с этим.

Так-сяк Ляп-тяп
Konstantin124
Чего то у вас в голове странное происходит.

Извините. Бывает.

татарин72
как, например, на Западной Украине - вот живут десятилетиями вместе, живут нормально.
Ой ли? Тараса Бульбу читали в школе?
"Эти слова были сигналом. Жидов расхватали по рукам и начали швырять в волны. Жалобный крик раздался со всех сторон, но суровые запорожцы только смеялись, видя, как жидовские ноги в башмаках и чулках болтались на воздухе" (с).
Так-сяк Ляп-тяп
Так это фаза, когда 'можно'.
al-rad
А я таки помню, как сербка мне жалилась осенью 1992 в Баре (ныне Черногория), что умер у нее муж, а со счета в банке денег не снять, бо счет заморожен (если чо тридесять тысяч дойчмарок) и пришлось ей супруга хоронить без гроба. Так себе фактик для некоторых участников, не понимающих, что такое горе и с чем его едят.
Так-сяк Ляп-тяп
Да, и - каким образом Бульба связан с Западной Украиной? Да и вообще - как казачество с З.П. связано?

Там не было свободных казаков, одно крепостное быдло. И попы.

Так-сяк Ляп-тяп
al-rad
А я таки помню, как сербка мне жалилась осенью 1992 в Баре (ныне Черногория), что умер у нее муж, а со счета в банке денег не снять, бо счет заморожен (если чо тридесять тысяч дойчмарок) и пришлось ей супруга хоронить без гроба. Так себе фактик для некоторых участников, не понимающих, что такое горе и с чем его едят.

У нас в университетской столовке работали сербки старые. Как раз, когда бомбили.

Стоят, выдают еду на подносы и молча плачут.

франклин
Так-сяк Ляп-тяп

Я про Германию писал, не про Россию.

Покупают не по бедности. Есть целый культ 'неубваемой русской техники'. В Польше, кстати, тоже сталкивался с этим.

-хочешь с утра до вечера ковыряться в этой неубиваемой технике то конечно нива хороший вариант -не думаю что немцы такие уж мазохисты ...

UnknownBiryuk
франклин

-хочешь с утра до вечера ковыряться в этой неубиваемой технике то конечно нива хороший вариант -не думаю что немцы такие уж мазохисты ...

подержанные...

https://clck.ru/SK5tr
без сокращения https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/search.html?dam=0&isSearchRequest=true&ms=14400;12&sfmr=false&vc=Car

а это - автосалон
https://www.autohausbarth.de/fahrzeuge/alle/marke/lada?bot=iamnotabot&carType=alle&model=743

Foxbat
Вот она - Месть Рядового Стручкина.
Корбин
Это точно.
Продукция совкового автопрома всегда присутствовала на западе в качестве экзотики. В минимальном количестве, естественно. Потому что там у человека должен быть выбор. Да и на фоне этой продукции местные изделия сморятся еще лучше. 😊
UnknownBiryuk
Корбин
Это точно.
Продукция совкового автопрома всегда присутствовала на западе в качестве экзотики. В минимальном количестве, естественно. Потому что там у человека должен быть выбор. Да и на фоне этой продукции местные изделия сморятся еще лучше. 😊
однако, например, Ford ушел с российского рынка...
Корбин
Видать плохо вел себя, рынок то. Вот и ушел.
UnknownBiryuk
Корбин
Видать плохо вел себя, рынок то. Вот и ушел.
в принципе, да, что делать Ford-у, когда на рынке присутствуют Lexus, BMW, Audi, Mercedes-Benz, Volvo, наконец 😛
2 Иваныч Баский
UnknownBiryuk
Ford ушел с российского рынка...
Все американцы ушли с рынка.
Форд, Шевроле, Крайслер, Кадиллак.
UnknownBiryuk
2 Иваныч Баский
Все американцы ушли с рынка.
Форд, Шевроле, Крайслер, Кадиллак.
ну да, ну да...
https://www.ford.ru/
Dalian
UnknownBiryuk
подержанные...

https://clck.ru/SK5tr
без сокращения https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/search.html?dam=0&isSearchRequest=true&ms=14400;12&sfmr=false&vc=Car

а это - автосалон
https://www.autohausbarth.de/fahrzeuge/alle/marke/lada?bot=iamnotabot&carType=alle&model=743

Ну и как, идут на расхват? Или ребята деньги моют?

UnknownBiryuk
Dalian
Ну и как, идут на расхват? Или ребята деньги моют?
мой пост был написан для того, что бы показать, что в Германии присутствует данный автомобиль...
а Ваш пост, скорее всего, нужно адресовать в ВКА Германии...
Foxbat
Корбин
Это точно.
Продукция совкового автопрома всегда присутствовала на западе в качестве экзотики. В минимальном количестве, естественно. Потому что там у человека должен быть выбор. Да и на фоне этой продукции местные изделия сморятся еще лучше. 😊

Дилер, скорее всего, не платил, взял на комиссию... продастся - хорошо, нет, так нет. И да, очень возможно отмывка денег.

Эти российские поделки много лет "продавались" в Канаде. Цены были бросовые.

Но одной ценой рынок не завоюешь... отличный пример - машины Юго в Америке. Даже по той их цене не пошли.

франклин
UnknownBiryuk
подержанные...

https://clck.ru/SK5tr
без сокращения https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/search.html?dam=0&isSearchRequest=true&ms=14400;12&sfmr=false&vc=Car

а это - автосалон
https://www.autohausbarth.de/fahrzeuge/alle/marke/lada?bot=iamnotabot&carType=alle&model=743

-речь была о культе в германии неубиваемой нивы -что конечно бред ибо этого культа и в россиии нет ..

UnknownBiryuk
франклин
...неубиваемой нивы ...
видимо, каждый, понимает под словом "неубиваемый", что-то свое...
я, например, то, что там где может проехать Нива, проедет, разве что, из "бюджетных" иностранного производства, Land Cruiser...
а у Вас, видимо, та, которая не ломается...я не видел таких...
Dalian
Что за бред и по поводу проходимости и по поводу продаж? От того, что некое изделие присутствует в стране еще нельзя сделать вывод о том. что оно там продается. Насчет "неубиваемости", как характеристики проходимости - вообще на совести автора.
франклин
UnknownBiryuk
видимо, каждый, понимает под словом "неубиваемый", что-то свое...
я, например, то, что там где может проехать Нива, проедет, разве что, из "бюджетных" иностранного производства, Land Cruiser...
а у Вас, видимо, та, которая не ломается...я не видел таких...

-в том то и дело что нива еще как ломается -и проходимость тут ни причем -да и у нивы она так себе ..про культ в германии неубиваемой русской техники не я писал -этому оратору я и отвечал а не вам ..

франклин
Так-сяк Ляп-тяп
Да, и - каким образом Бульба связан с Западной Украиной? Да и вообще - как казачество с З.П. связано?

Там не было свободных казаков, одно крепостное быдло. И попы.

-это в московии крепостное быдло и попы ..

UnknownBiryuk
Dalian
Что за бред и по поводу проходимости и по поводу продаж? От того, что некое изделие присутствует в стране еще нельзя сделать вывод о том. что оно там продается. Насчет "неубиваемости", как характеристики проходимости - вообще на совести автора.

первое, если автомобиль присутствует на вторичном рынке, значит его, как минимум, приобрели ранее...
второе, приведите, в качестве примера, свою модель автомобиля, который заслуживает внимания, в рассматриваемом контексте...

з.ы. видимо я не понял Вашего тезиса 😊 про "неубиваемость"
Нива, в первую очередь, позиционируется в России, именно, как рабочая лошадка, в "тяжелых" дорожных условиях...
если немцы считают, что это "семейный" автомобиль - пусть остается на их совести...можно было бы и узнать, перед приобретением...

UnknownBiryuk
франклин
-в том то и дело что нива еще как ломается -и проходимость тут ни причем -да и у нивы она так себе ..про культ в германии неубиваемой русской техники не я писал -этому оратору я и отвечал а не вам ..
оставлю без комментария...извините, что вмешался в вашу дискуссию...
франклин
UnknownBiryuk
оставлю без комментария...извините, что вмешался в вашу дискуссию...

-это я пояснил о чем речь -я вовсе не против чтоб вы или кто то еще вмешивались в дискуссию ..

UnknownBiryuk
франклин

-это я пояснил о чем речь -я вовсе не против чтоб вы или кто то еще вмешивались в дискуссию ..

благодарю 😊
считаю, что вопрос, исчерпал уже себя...
свою позицию, как мог, объяснил...Вашу услышал...

з.ы. напоследок, поделюсь ссылкой
https://lada-niva-ig.de/
эти точно знали, зачем брали...

франклин
UnknownBiryuk
благодарю 😊
считаю, что вопрос, исчерпал уже себя...
свою позицию, как мог, объяснил...Вашу услышал...

-развлекаемся как можем -форум же ..

франклин
в сша любители паровых машин собираются на фестивали -каждый с ума сходит как хочет ...
Марксист
Определим точно:
Сербы: Коммунисты Тито и националисты Четники
Тито - хорват. И после войны насадил на все руководящие посты коммунистов, т.е. хорватов. Что местной элите в республиках сильно не нравилось. И население помнило хорватов как прежде всего геноцидивших его усташей. И если при Тито многое держалось на его личном авторитете ( а он реально был, и после его смерти, в 1985 году точно, сам там был и слышал - о нем отзывались с уважением, хотя и отмечали его ошибки), то после смерти все и посыпалось.
франклин
милошевич не коммунистом разве был ?
Марксист
При однопартийной системе все руководители были коммунистами, точнее членами КП. Но при становлении государства коммунисты в большинстве были хорватами, просто в силу исторических причин.
DIDI
UnknownBiryuk
подержанные...

https://clck.ru/SK5tr
без сокращения https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/search.html?dam=0&isSearchRequest=true&ms=14400;12&sfmr=false&vc=Car

а это - автосалон
https://www.autohausbarth.de/fahrzeuge/alle/marke/lada?bot=iamnotabot&carType=alle&model=743

Так вроде Ниву больше в ЕС нельзя поствить на номера то-ли с 19го,толи с 20го года.Она какимто изменениям в евростандартах не соответствует.

DIDI
UnknownBiryuk
видимо, каждый, понимает под словом "неубиваемый", что-то свое...
я, например, то, что там где может проехать Нива, проедет, разве что, из "бюджетных" иностранного производства, Land Cruiser...
а у Вас, видимо, та, которая не ломается...я не видел таких...

Некорректное сравнение машин разных классов.Сравнивали-бы с Сузуки Джимни-это было-бы в одной категории.

ArielB
UnknownBiryuk
видимо, каждый, понимает под словом "неубиваемый", что-то свое...
я, например, то, что там где может проехать Нива, проедет, разве что, из "бюджетных" иностранного производства, Land Cruiser...
а у Вас, видимо, та, которая не ломается...я не видел таких...

Это потому, что в цивилизованных странах дороги нормальные .
Видел фото транссибирской, где в растаявшей по весне вечной мерзлоте стоит многокилoметровая пробка грузовиков по кабину в грязи.
А для любителей дикой природы и острых ощущений есть 4- wheel drive, которых хоть жопой ешь. Моя Сузуки СХ4 по диким дорогам ездит без проблем. И не ломается. 2008 года, поменял шины и тормоза.

Сравнивать внедорожник с нормальной машиной, это как сравнивать английские туфли ручной работы или женские туфельки на шпильках с кирзовыми сапогами. Конечно, если живёшь на свиноферме, Джимми Чу не подходит:-)

ArielB
Марксист
Тито - хорват. И после войны насадил на все руководящие посты коммунистов, т.е. хорватов. Что местной элите в республиках сильно не нравилось. И население помнило хорватов как прежде всего геноцидивших его усташей. И если при Тито многое держалось на его личном авторитете ( а он реально был, и после его смерти, в 1985 году точно, сам там был и слышал - о нем отзывались с уважением, хотя и отмечали его ошибки), то после смерти все и посыпалось.
Тито наполовину хорват, наполовину словен. Кардель словен, Джилас монтенегрин.
Вся фишка в том, что коммунисты Сербии не считались с этникой.
Милошевич чистый серб, и гляньте, к чему он страну привёл.
StenMKV
ArielB
Моя Сузуки СХ4 по диким дорогам ездит без проблем. И не ломается. 2008 года, поменял шины и тормоза.

Когда мне надо было к моему грибному месту доехать после дождей по размытой дороге, полю, колее, да через лужу (правда неглубокую- сантиметров 30), километров этак в двухстах от Москвы я это проделывал и на ниссан ноут (но давно уже) и на авдотье Q3 ( не очень давно). И про Ниву даже и не думал.

франклин
ArielB

Это потому, что в цивилизованных странах дороги заасфальтированы.
Видел фото транссибирской, где в растаявшей по весне вечной мерзлоте стоит многокилиметровая пробка грузовиков по кабину в грязи.
А для любителей дикой природы и острых ощущений есть 4- щеел дриве, которых хоть жопой ешь. Моя Сузуки СХ4 по диким дорогам ездит без проблем. И не ломается. 2008 года, поменял шины и тормоза.

-мой сосед на ниве старается по селу после дождей местами не ездить -чтоб за трактором потом не бегать ..

татарин72
Моя Сузуки СХ4 по диким дорогам ездит без проблем. И не ломается. 2008 года, поменял шины и тормоза.
Евреи-врачи в Америке ездят на малолитражках 12 летней давности?
Вы точно доктор?
Так-сяк Ляп-тяп
Dalian

Ну и как, идут на расхват? Или ребята деньги моют?

Про мытьё денег не знаю, но спрос уже десятилетия есть. Просто видно стоящие машины.

В лесисто-гористой местности снимаю давно уже домик в лесу - в каждом третьем-четвёртом доме, когда подезжаешь, есть Нива.

Может, они какие-то особенные? Секретные? Ещё с складов Рейха?

старикашка кью1
Так-сяк Ляп-тяп

Про мытьё денег не знаю, но спрос уже десятилетия есть. Просто видно стоящие машины.

В лесисто-гористой местности снимаю давно уже домик в лесу - в каждом третьем-четвёртом доме, когда подезжаешь, есть Нива.

Может, они какие-то особенные? Секретные? Ещё с складов Рейха?

это где такое НИВНОЕ гнездо в европе ? 😊 вот сколько уж лет охочусь по всей европе-ниразу ниву не видел....ни в одном хозяйстве.чо уж тут про города....
😊

старикашка кью1
ArielB
Сравнивать внедорожник с нормальной машиной, это как сравнивать английские туфли ручной работы или женские туфельки на шпильках с кирзовыми сапогами. Конечно, если живёшь на свиноферме, Джимми Чу не подходит:-)

edit log


ну как бы несколько натянуто... 😊 вот у меня для охот в РФ есть два авто.первый лексус 570 и второй хаммер3.(правда ну сильно тюнингованный.начиная с П-образных мостов).пока побеждает лексус. 😊 ибо вельми проходим и не менее комфортен. и там где я на них проеду-нивы нервно курят.джимни-тоже. 😊
Так-сяк Ляп-тяп
франклин

-это в московии крепостное быдло и попы ..

Ну, во-первых - Московии никогда и не было, это внешнее название, как и Византия. Католическая церковь имела виды на восточно-европейскую паству, вот и внедрила название.

Так же, как и Византия - это название города до того, как он стал Константинополем. Католический Рим (потом и протестантский тоже) никогда не хотел признания Восточного Рима Римом. Лет так 1500. Ну и сейчас тоже.

Ну а во-вторых в России (и Малороссии тоже) были также местные дворяне. И было их больше (в процентном соотношении), чем тех же казаков, например. Казаков имелось всего десятки тысяч на миллионы населения.

Поэтому, когда я слышу в гимне: 'козацького роду', то я про себя: а мы дворянского (панского, чтоб понятней для потомков крепостных).

Цоб-цобэ, граты-граты, воропаты.

старикашка кью1
чую....михрюном запахло.... 😊 😊
франклин
Так-сяк Ляп-тяп

Ну, во-первых - Московии никогда и не было, это внешнее название, как и Византия. Католическая церковь имела виды на восточно-европейскую паству, вот и внедрила название.

Так же, как и Византия - это название города до того, как он стал Константинополем. Католический Рим (потом и протестантский тоже) никогда не хотел признания Восточного Рима Римом. Лет так 1500. Ну и сейчас тоже.

Ну а во-вторых в России (и Малороссии тоже) были также местные дворяне. И было их больше (в процентном соотношении), чем тех же казаков, например. Казаков имелось всего десятки тысяч на миллионы населения.

Поэтому, когда я слышу в гимне: 'козацького роду', то я про себя: а мы дворянского (панского, чтоб понятней для потомков крепостных).

Цоб-цобэ, граты-граты, воропаты.

-какого восточного рима ? что за бред ?..ага -московии не было -может и москвы не было ?

StenMKV
старикашка кью1
чую....михрюном запахло.... 😊 😊

Боливар не выдержит двоих.

Так-сяк Ляп-тяп
старикашка кью1
охочусь по всей европе-ниразу ниву не видел....ни в одном хозяйстве.чо уж тут про города....
😊

Да? По всей Европе?

Тогда враньё. Как минимум, на Украине (Цеевропе) и Польше их хоть этим местом жуй.

Соврамши, товарищь.

StenMKV
Так-сяк Ляп-тяп
Да? По всей Европе?
Тогда враньё. Как минимум, на Украине (Цеевропе) и Польше их хоть этим местом жуй.
Соврамши, товарищь.
Прекрасный уровень дискуссии. А я вот в Москве Ниву уже лет десять не встречал- так что нет такой машины в природе. Не существует.
DIDI
Так-сяк Ляп-тяп

Да? По всей Европе?

Тогда враньё. Как минимум, на Украине (Цеевропе) и Польше их хоть этим местом жуй.

Соврамши, товарищь.

Я через польшу постоянно ездил из Риги в Рим и что-то Нив в польше встречал крайне мало и если и попадалтсь,то в какихто деревнях.

В Италии нивы началт вымирать гдето в 90х и вымерли окончательно в нулевых.Сейчас уже большая редкость.При том,что Сузуки Сантана испанского завода и Сузуки Самурай из Японии которые тоже уже с нулевых не выпускают всё ещё встречаются на Апенинах в достаточных колличествах и охотниками очень любимы.

DIDI
старикашка кью1
ну как бы несколько натянуто... 😊 вот у меня для охот в РФ есть два авто.первый лексус 570 и второй хаммер3.(правда ну сильно тюнингованный.начиная с П-образных мостов).пока побеждает лексус. 😊 ибо вельми проходим и не менее комфортен. и там где я на них проеду-нивы нервно курят.джимни-тоже. 😊

Там где я проезжал на Джимни проезжали только квадроциклы.Например в горах острова Эльба где дороги в скалах ещё при Наполеоне под осликов прорубались.

Так-сяк Ляп-тяп
франклин

-какого восточного рима ? что за бред ?..ага -московии не было -может и москвы не было ?

Москва - была. Название 'Московское государство' - было. Как временное обозначение. 'Московии' (внутри Русского государства или России) - не было.

Это вреоде Как Пиндосия - американцы не поймут. Хотя их и так называют.

Самоназвание 'Московские государство' - похоже на самоназвание 'Боннэр Рэпублик', т.е. Боннская республика. Используется в Германии для обозначения временного отрезка Холодной войны и географической дифференциции от ГДР. Но никто не ставит под сомнение, что это была Германия. Или часть её.

DIDI
Так-сяк Ляп-тяп

Ну, во-первых - Московии никогда и не было, это внешнее название, как и Византия. Католическая церковь имела виды на восточно-европейскую паству, вот и внедрила название.

Так же, как и Византия - это название города до того, как он стал Константинополем. Католический Рим (потом и протестантский тоже) никогда не хотел признания Восточного Рима Римом. Лет так 1500. Ну и сейчас тоже.

Ну а во-вторых в России (и Малороссии тоже) были также местные дворяне. И было их больше (в процентном соотношении), чем тех же казаков, например. Казаков имелось всего десятки тысяч на миллионы населения.

Поэтому, когда я слышу в гимне: 'козацького роду', то я про себя: а мы дворянского (панского, чтоб понятней для потомков крепостных).

Цоб-цобэ, граты-граты, воропаты.


франклин
Так-сяк Ляп-тяп

Москва - была. Название 'Московское государство' - было. Как временное обозначение. 'Московии' (внутри Русского государства или России) - не было.

Это вреоде Как Пиндосия - американцы не поймут. Хотя их и так называют.

Самоназвание 'Московские государство' - похоже на самоназвание 'Боннэр Рэпублик', т.е. Боннская республика. Используется в Германии для обозначения временного отрезка Холодной войны и географической дифференциции от ГДР. Но никто не ставит под сомнение, что это была Германия. Или часть её.

-было именно московское государство с московским князем в главе а не с российским князем или русским -термин россия имеет европейское происхождение -появилось позже ..

Konstantin124
Так-сяк Ляп-тяп

Да? По всей Европе?

Тогда враньё. Как минимум, на Украине (Цеевропе) и Польше их хоть этим местом жуй.

Соврамши, товарищь.

Много лет постоянно езжу через Польшу и останавливаюсь на ночевку в Люблине. Часто езжу в Краков. Нивы на дорогах не припоминаю.

------------------
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.

Так-сяк Ляп-тяп
StenMKV
Прекрасный уровень дискуссии.

Вот и я о том же.

StenMKV
Так-сяк Ляп-тяп
Вот и я о том же.
Вы не отвлкайтесь- продолжайте бредить дальше. До уровня тысячелетнего русского государства вы еще не добрались. Берите пример с Михрюна- вперед к вершине!
vulcan
Я через польшу постоянно ездил из Риги в Рим и что-то Нив в польше встречал крайне мало и если и попадалтсь,то в какихто деревнях.

В Польше собирали Ниву грузовичок- с кузовом. У нас такая ездила,но лет несколько уж как не вижу. Нивы, как и любые жигули чрезвычайно редки.

Ka Jot
Много раз бывал в Польше и Германии. В Альт-Бренце (Мекленбург-Померания, бывшая территория ГДР) видел во дворе одного хозяйства МАЗ, вросший в землю, и ржавую Ниву. В Польше не видел.
Так-сяк Ляп-тяп
StenMKV
Вы не отвлкайтесь- продолжайте бредить дальше.

Вы не грубите. Вы, видиомо, из тех людей, которые считают, если не посылают на_уй, то это слабость. Ошибаетесь.

В чём бред? Уже несколько клинических идиотов в ветке обозначились с ругательствами. Но без аргументов.

'Я не видел -значит их нет', или 'их очень редко, - значит их нет', - уровень именно такой. Деревенский.

Кстати, не понимаю, как короткое косвенное упоминание о 'Ниве' вызвало такое бурное бурление г.? Это пунктик какой-то?

Так есть же ещё и ГЛОНАС, и Телеграм не упоминал. Даже Яндекс. Их тоже в Польше, наверное, не часто встретишь. Значит, их и нет. Пропаганда одна. Тоталитрная.

Сдуреть, одно только слово сказал. Повылазили, зажужжали.

Во. Нордстрим 2. Убейтесь об стену!

Ну реально придурковатые аргументы. Смотри:

https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/search.html?dam=0&isSearchRequest=true&ms=14400;12&sfmr=false&vc=Car

Они тоже все пропагандисты? Лично Путен их завербовал.

StenMKV
Так-сяк Ляп-тяп
Вы не грубите. Вы, видиомо, из тех людей, которые считают, если не посылают на_уй, то это слабость. Ошибаетесь.
Боксер по переписке? Ню Ню ... Давайте трындите про историю еще- дабы дурость была видна.
А то, что немцы продают и покупают Ниву в мизерных количествах- так и у нас можно Делориан купить.
Poland
Михрюн, перелогинься уже. Упоминание о Ниве в Польше это яркий пример откровенной лжи, фирменный знак типа. Новодельный Ляп, Михрюн - кто следущий в этой фабрике клонов?
DIDI
Автомобили Автоваза с марта 20 года больше в ЕС официально не продаются.

https://www.gazeta.ru/business/2020/06/02/13105063.shtml

https://www.drive.ru/business/lada/5ed896ccec05c45a5e00002e.html

франклин
на ниве и в россии ездят только деревенские -у которых денег нет на нормальную машину ..
Lehmen
Так-сяк Ляп-тяп
Кстати, не понимаю, как короткое косвенное упоминание о 'Ниве' вызвало такое бурное бурление г.? Это пунктик какой-то?
Это просто враньё. Нива в Польше в каждом третьем четвёртом доме. В котором вас и уличили.
Так-сяк Ляп-тяп
франклин

-было именно московское государство с московским князем в главе а не с российским князем или русским -термин россия имеет европейское происхождение -появилось позже ..

Нет, если Вы о локальных делах, то да, было Московское княжество. Как и Тьмутараканское.

Но, было одно 'русское Государство'. А с московским князем, аль владимирским - дело второе.

Приведите пример, пожалуйста. Ну там, монеты или печати какие-то. С 'Московским государством'.

StenMKV
Так-сяк Ляп-тяп
Но, было одно 'русское Государство'. А с московским князем, аль владимирским - дело второе.

Это просто праздник какой то. Я ж говорю- дабы дурь была видна.

Так-сяк Ляп-тяп
Приведите пример, пожалуйста. Ну там, монеты или печати какие-то. С 'Московским государством'.
В составе Орды, с "Московским государством"... Продолжайте бредить дальше.
Кстати там в Орде ничего с "Русским государством" не чеканили? Нет? А почему?

франклин
Так-сяк Ляп-тяп

Нет, если Вы о локальных делах, то да, было Московское княжество. Как и Тьмутараканское.

Но, было одно 'русское Государство'. А с московским князем, аль владимирским - дело второе.

Приведите пример, пожалуйста. Ну там, монеты или печати какие-то. С 'Московским государством'.

-русским государством называлось великое княжество литовское -так что насчет одного вы загнули ..да -монеты посмотрите -их много сохранилось ..

StenMKV
франклин

-русским государством называлось великое княжество литовское -так что насчет одного вы загнули ..да -монеты посмотрите -их много сохранилось ..

Нет никаких монет до 15 века с "Московским" или "Русским" "государством" на территории улуса Джучи. Там только имя князя.
Есть вроде бы печать Мономаха, еще до нашествия- но там вообще солянка- типа "Архонт русский"- типа помесь Греции с Византией.

франклин
StenMKV

Нет никаких монет до 15 века с "Московским" или "Русским" "государством" на территории улуса Джучи. Там только имя князя.
Есть вроде бы печать Мономаха, еще до нашествия- но там вообще солянка- типа "Архонт русский"- типа помесь Греции с Византией.

-а я о чем ? типа того и было ..

Так-сяк Ляп-тяп
Прошу германских товарищей высказаться по теме. А то эти 'общечеловеки' со знаниями ВСЕЙ Европы поднапрягли уже. Прибалтийские исконно-европейцы. В мечтах.

Напомню, весь этот бурноговен живущих на мои налоги дармоедов вызван одной лишь фразой:

'Как 'Нивы' в сегодняшней Германии - как ни смешно, довольно популярны, особенно в лесной и гористой местности.'

И понеслось...Неет! Нельзя!! Запретить!!!

убогие могут тявкать и дальше, они это любят, друг друга поддерживают тявканьем.

А вот и Лемен. Престарелый седой бездетный брехун.. Переврал:

'Это просто враньё. Нива в Польше в каждом третьем четвёртом доме. В котором вас и уличили.'

Брехло.. Сам наврал и сам опроверг. Как обычно.

Модератор тормозит ответы. Кодло..

Так-сяк Ляп-тяп
Эээ! Одарённые!

Мой тезис был: не было Московии, как утверждалось выше свидомитом. Была Русь. Или Россия. Какие там улусы?

Память, как у бабочки, перескок за перескоком? Не получится. В теме оставайся.

Пример в студию, где Московия или Московское государство написано? Хоть на монетах, хоть где. Да хоть и Велокое русское княжество литовское, давайте, чего уж.

Какие жа Вы предсказуемые. Побрехать можно, но связно. Я за картами слежу. И укажу.

Lehmen
Так-сяк Ляп-тяп
А вот и Лемен. Престарелый седой бездетный брехун.. Переврал:

'Это просто враньё. Нива в Польше в каждом третьем четвёртом доме. В котором вас и уличили.'

Брехло.. Сам наврал и сам опроверг. Как обычно.

Ты в 601 посту написал:

В лесисто-гористой местности снимаю давно уже домик в лесу - в каждом третьем-четвёртом доме, когда подезжаешь, есть Нива.
Когда тебя попросили подтвердить, то в 608 посту ты написал:

Как минимум, на Украине (Цеевропе) и Польше их хоть этим местом жуй.
Тебя за язык кто-нибудь тянул, врунишка дешёвый? Ну ладно, поймали тебя на вранье. Причём на голом месте, где и врать то, да ещё так дёшево, было незачем. Покайся и все забудут. Но нет же, это же мозгов надо иметь и совесть. У тебя ни того ни другого, судя по твоей писанине.

старикашка кью1
Так-сяк Ляп-тяп

Да? По всей Европе?

Тогда враньё. Как минимум, на Украине (Цеевропе) и Польше их хоть этим местом жуй.

Соврамши, товарищь.

на украине-не охочусь.... 😊 а вот в польше-частенько.как и в испании-франции-румынии-чехии-швеции-германии-венгрии ...и раза три в шотландии.не видел там нив.от слова совсем. то что это не машина а говно-могу засвидетельствовать сам.ибо в период загнивающего ссср-она у меня была...года с полтора.мне хватило.... 😊
так адресок то "гнезда нифф" в германии как вроде ты анонсировал...в студию закинь...плиз. 😊 😊

старикашка кью1
DIDI

Там где я проезжал на Джимни проезжали только квадроциклы.Например в горах острова Эльба где дороги в скалах ещё при Наполеоне под осликов прорубались.

гы...скалы....
грязь и колеи набитые лесовозами..с грязью.вот где момент истины... 😊там и квадрики то тонут... 😊

PHIL 056
Зачем 'Джон Маккейн' да пристрелили его уже, зае... он всех.
Lehmen
Так-сяк Ляп-тяп
Мой тезис был: не было Московии, как утверждалось выше свидомитом. Была Русь. Или Россия. Какие там улусы?
А ещё была Родина слонов 😀 Какая ещё Россия тогда? Был набор средневековых княжеств, которые с энтузиазмом воевали друг с другом. Понятия нации в современном смысле вообще не существовало: пофиг было кто ты по национальности, важно было под каким ты Князем.
DIDI
старикашка кью1

гы...скалы....
грязь и колеи набитые лесовозами..с грязью.вот где момент истины... 😊там и квадрики то тонут... 😊

Мы туда не ходим.
Бывало правда в Латвии охотится давно на болотах,так там на Вольвовском Лосе гусеничном ездили-зачем машины портить.

Да не только на острове Эльба.
Вот дорога выше моего дома в горах над Вальдикьяной.Машина на фото правда не моя.

ArielB
татарин72
Евреи-врачи в Америке ездят на малолитражках 12 летней давности?
Вы точно доктор?

Доктор, доктор...
Профессор к тому же. Эндокринологии и Нейрохирургии.
Сузуки была моей, жене на " 29-и летие" была куплена Венза по её выбору: кожаные сиденья, отапливаемые передние сиденья, окна в крыше и .- самое главное!,- красная:-)
Но в течение пары месяцев она поняла, что Венза слишком большая для неё. Забрала мою любимую Сузучку, я теперь еду на Вензе :-((((
Обе куплены подержанными, 3-х летней давности ( за полцены новых), Венза с 22 тыс. миль, Сузуки с 10,5 тыс. миль, ездят замечательно.
Я машины считаю средствами передвижения, а не показухой. Точно так же, как и громадное большинство моих коллег. Роскошные дорогие машины тут у нас считаются дурным тоном, для выпендрёжа. На новых Мерседесах и Феррари ездят только арабы. У многих, живущих недалеко от работы, машин вообще нет: ездят круглый год на велосипедах. Причём побитых. Мы живём за городом, одной машиной не обойтись.

mokus
Нормальная достаточность, мне экстрейла полностью упакованного хватает за глаза, меняю на новый каждые 150 т км.
франклин
нива это ведро с болтами -мои соседи ремонтируют свои нивы постоянно -сделана она тям ляп ...
Strelezz
франклин
нива это ведро с болтами -мои соседи ремонтируют свои нивы постоянно -сделана она тям ляп ...


У меня была Нива , в конце 80х . До 75 тыс ничего не ломалось . Потом не знаю . Продал .

Док
вот у меня для охот в РФ есть два авто.первый лексус 570 и второй хаммер3.(правда ну сильно тюнингованный.начиная с П-образных мостов)

Как в Н3 портальные мосты поставили? В нём же перед независимый.

франклин
Strelezz


У меня была Нива , в конце 80х . До 75 тыс ничего не ломалось . Потом не знаю . Продал .

-вовремя продали ..

Док
вовремя продали ..

За те деньги, что стоила классическая короткая Нива - 4-5 тыс долл новая, для деревни и охоты на одного/двоих отличная машина. Это квадрик с крышей и печкой. Главные преимущества: геометрия и вес 1100 кг. На трассе да, это говномашина. Но не надо на ней по трассе ездить 😊

100 тыс Нива проезжает без особых ремонтов. А ремонтируется в любой деревне.

франклин
короче не машина а мечта любого европейца ..
Док
короче не машина а мечта любого европейца .


Немцы делали опрос по удовлетоврению машиной, что-то типа индекса довольства или ожиданий.

В верхней строчке была как раз Лада. Именно из-за цены. Владелец покупал её стопицотой машиной в хозяйство по цене мотокультиватора, как тележку с моторчиком, крышей и печкой. И был полностью доволен своим выбором. А в нижней строчке был как раз лакшери сегмент: состоятельный владелец привередлив, хочет за свои деньги беззаботного идеала, а его нет. Отсюда и стресс с двойкой в опросе.

франклин
в лучшие годы всех лад в германию поставлялось тысячи две в год -из них нив мизер -с учетом авторынка германии в два раза большего чем российский это конечно ни о чем ..
Док
в лучшие годы всех лад в германию поставлялось тысячи две в год -из них нив мизер -с учетом авторынка германии в два раза большего чем российский это конечно ни о чем .

Мы же не про объёмы поставок, а про тех, кто Ладу таки купил. И они были довольны покупкой более, чем те, кто купили РэнжРовер.

А если про российские ибеня, то у меня была Нива и есть Крузак. И я любитель был говна помесить. Нива по лесу ездит легче, проще и лучше. А Нива с лебёдкой проезжает везде.

франклин
Док

Мы же не про объёмы поставок, а про тех, кто Ладу таки купил. И они были довольны покупкой более, чем те, кто купили РэнжРовер.

А если про российские ибеня, то у меня была Нива и есть Крузак. И я любитель был говна помесить. Нива по лесу ездит легче, проще и лучше. А Нива с лебёдкой проезжает везде.

-помню в марте на волге снега было навалом -ниву тащили через эту волгу каким то джипом японским -вот он везде проезжал как по асфальту ..по лесу может быть -у нас песок в лесу ..

франклин
кстати объемы поставок зависят от количества довольных машиной -если много довольных то конечно привезут еще ..
2 Иваныч Баский
франклин
в лучшие годы всех лад в германию поставлялось тысячи две в год -из них нив мизер -с учетом авторынка германии в два раза большего чем российский это конечно ни о чем ..
Обычно, это экспортные модификации. В эксплуатации они были чуть надёжнее, чем то, что шло на внутренний рынок. Сборка тоже не ПТУ-шниками осуществлялась. Как и контроль ОТК.
Мы свои изделия, когда на экспорт отправляли, вылизывали как кот свои яйца. Даже экспортные премии были предусмотрены.
франклин
2 Иваныч Баский
Обычно, это экспортные модификации. В эксплуатации они были чуть надёжнее, чем то, что шло на внутренний рынок. Сборка тоже не ПТУ-шниками осуществлялась. Как и контроль ОТК.
Мы свои изделия, когда на экспорт отправляли, вылизывали как кот свои яйца. Даже экспортные премии были предусмотрены.

-ха ха -патриотизм по российски -все лучшее на запад ..

2 Иваныч Баский
франклин
ха ха -патриотизм по российски -все лучшее на запад
Не по-российски! Ошибаетесь.
По-советски.
Я в оборонке начал работать ещё при СССРе.
Все приборы, что шли на экспорт, доверялись рабочим с самой высокой квалификацией. Паспорта на сборки клеймились индивидуальными клеймами.
Кроме ОТК и военпредов создавалась дополнительная экспортная комиссия по приемке продукции.
Изделия буквально вылизывали. Все допуска по показаниям приборов загонялись в "Ноль".
Детали тоже выбирались лучшие из лучших. С минимальными допусками.
Даже паспорт, если заминался уголок обложки, когда там все пропечатывали и все расписывались, подлежал замене!!!
Меня особо убивало, когда я узнавал, куда всё это шло.
Каким-нибудь папуасам, которые совсем недавно с пальм слезли.
Это был просто пипец!
франклин
2 Иваныч Баский
Не по-российски! Ошибаетесь.
По-советски.
Я в оборонке начал работать ещё при СССРе.
Все приборы, что шли на экспорт, доверялись рабочим с самой высокой квалификацией. Паспорта на сборки клеймились индивидуальными клеймами.
Кроме ОТК и военпредов создавалась дополнительная экспортная комиссия по приемке продукции.
Изделия буквально вылизывали. Все допуска по показаниям приборов загонялись в "Ноль".
Детали тоже выбирались лучшие из лучших. С минимальными допусками.
Даже паспорт, если заминался уголок обложки, когда там все пропечатывали и все расписывались, подлежал замене!!!
Меня особо убивало, когда я узнавал, куда всё это шло.
Каким-нибудь папуасам, которые совсем недавно с пальм слезли.
Это был просто пипец!

-ну по советам в основном россияне тоскуют -памятники ильичу в каждом городе или поселке именно в россии стоят ..

2 Иваныч Баский
франклин
по советам в основном россияне тоскуют
Думаю, по советскому союзу тоскуют лишь те, кто там долго жил. И самое главное, тупо верил всему, что вливали им в уши.
Мне 53 года. Ни какой тоски по СССР нет. От слова "Вообще"
Вот тоска по ушедшей молодости, по здоровью, конечно есть. Но я не ассоциирую это с СССР.)))
ivik
2 Иваныч Баский
Думаю, по советскому союзу тоскуют лишь те, кто там долго жил. И самое главное, тупо верил всему, что вливали им в уши.
Мне 53 года. Ни какой тоски по СССР нет. От слова "Вообще"
Вот тоска по ушедшей молодости, по здоровью, конечно есть. Но я не ассоциирую это с СССР.)))

согласен с данным на 100%

Тоскуют вероятно те которым лет по 70 75 и более. У них выработался стойкий стереотип по поводу СССР пропаганда сделала свое дело ну и плюс многие люди самостоятельно не могут делать выводы они прочтут в газете передовицу и все принимают за чистую монету

франклин
2 Иваныч Баский
Думаю, по советскому союзу тоскуют лишь те, кто там долго жил. И самое главное, тупо верил всему, что вливали им в уши.
Мне 53 года. Ни какой тоски по СССР нет. От слова "Вообще"
Вот тоска по ушедшей молодости, по здоровью, конечно есть. Но я не ассоциирую это с СССР.)))

-яж не про вас -а про памятники ленину -по мне так это признак ..

Strelezz
франклин

-ну по советам в основном россияне тоскуют -памятники ильичу в каждом городе или поселке именно в россии стоят ..

" Я сапог его кайлом - а сапог не колется " (С) 😊

Сейчас это просто часть пейзажа . Очень часто в аховом состоянии

франклин
Strelezz

" Я сапог его кайлом - а сапог не колется " (С) 😊

Сейчас это просто часть пейзажа . Очень часто в аховом состоянии

-украшение главных площадей ...

Strelezz
франклин

-украшение главных площадей ...

Я не фанат Ильича . Но возня с памятниками для меня почему-то попахивает идиотизмом. Снова "отречемся он старого Мира отряхнем его прах с наших ног" ? И чо ? Кому-то полегшает ?

Amateur_94
Strelezz
...Но возня с памятниками для меня почему-то попахивает идиотизмом....И чо ? Кому-то полегшает ?

Да, полегчает. Имеющее художественную ценность можно оставить. Типовых «истуканов» - накуй 😊

франклин
Strelezz

Я не фанат Ильича . Но возня с памятниками для меня почему-то попахивает идиотизмом. Снова "отречемся он старого Мира отряхнем его прах с наших ног" ? И чо ? Кому-то полегшает ?

-идиотизмом попахивает памятники сохранять всяким экспериментаторам от политики -причем не смотря на огромные жертвы среди подопытных потерпевших крах своих мечтаний ..

франклин
Amateur_94

Да, полегчает. Имеющее художественную ценность можно оставить. Типовых 'истуканов' - накуй 😊

-а есть такие чтоб с художественной ценностью ?

Strelezz
франклин

-идиотизмом попахивает памятники сохранять всяким экспериментаторам от политики -причем не смотря на огромные жертвы среди подопытных потерпевших крах своих мечтаний ..

Я прекрасно понимаю , что с ветряными мельницами бороться очень важное занятие . Ведь из-за них дует ветер 😀

Strelezz
Amateur_94

Да, полегчает. Имеющее художественную ценность можно оставить. Типовых «истуканов» - накуй 😊


Да они все типовые. 😊

Amateur_94
франклин

-а есть такие чтоб с художественной ценностью ?

Конечно.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Памятник_В._И._Ленину_у_Финляндского_вокзала

Alex_4x4
Amateur_94
Да, полегчает.

Нет, не полегчает.

Я могу это сказать на примере переименовывания улиц в моём городе. Была улица Урицкого, стала Трёхсвятская; была улица Володарского, стала Андрея Деменьева.

И что?

Даже когда из сквера перед Путевым дворцом в Твери убрали памятник Михаилу Калинину. а на этом месте сейчас достраивают православный храм (взамен взорванного большевиками), то можно сказать только одно:

В одну и ту же реку дважды не войти.

Новодел он и есть новодел, им и останется.

А с памятниками Ленину, так художественной ценности в них ноль. Но возня с их демонтажом только ради того чтобы кому-то там понравиться - данунах. По случаю и в рабочем порядке, ИМХО, так правильнее.

А вот почему на Украине поснесли памятники Ленину - не очень понимаю. Ведь этот деятель (а потом и Сталин) прирезАли сопредельные территории, формируя УССР.

Strelezz
Amateur_94

Конечно.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Памятник_В._И._Ленину_у_Финляндского_вокзала

С бгоневичком штоль ? 😊

франклин
Strelezz

Я прекрасно понимаю , что с ветряными мельницами бороться очень важное занятие . Ведь из-за них дует ветер 😀

-памятники это признак каких то процессов в обществе -или равнодушия общества быть может -всем на все плевать ..

франклин
Alex_4x4

Нет, не полегчает.

Я могу это сказать на примере переименовывания улиц в моём городе. Была улица Урицкого, стала Трёхсвятская; была улица Володарского, стала Андрея Деменьева.

И что?

Даже когда из сквера перед Путевым дворцом в Твери убрали памятник Михаилу Калинину. а на этом месте сейчас достраивают православный храм (взамен взорванного большевиками), то можно сказать только одно:

В одну и ту же реку дважды не войти.

Новодел он и есть новодел, им и останется.

А с памятниками Ленину, так художественной ценности в ни ноль. Но возня с и демонтажом только ради того чтобы кому-там понравиться - данунах. По случаю и в рабочем порядке, ИМХО, так правильнее.

А вот почему на Украине поснесли памятники Ленину - не очень понимаю. Ведь этот деятель (а потом и Сталин) прирезАли сопредельные территории, формируя УССР.

-прирезая территории к ссср а не к независимой украине -это разные вещи ..гитлер тоже кое что польше подарил от чехословакии -но поляки не сказать чтоб гитлеру благодарны ..
Alex_4x4
франклин
-прирезая территории к ссср а не к независимой украине -это разные вещи ..

Независимая Украина возникла в 1991 году в границах УССР.

А УССР территориально формировалась, прирастая сопредельными территориями, начиная с Ленина.

франклин
Alex_4x4

Независимая Украина возникла в 1991 году в границах УССР.

А УССР территориально формировалась, прирастая сопредельными территориями, начиная с Ленина.

-а в каких границах она могла возникнуть ? начиная с царского периода точнее сказать -ленин тут ни при чем ..

slawuta5
А вот почему на Украине поснесли памятники Ленину - не очень понимаю. Ведь этот деятель (а потом и Сталин) прирезАли сопредельные территории, формируя УССР.
Уничтожая при этом миллионы украинцев.
Так-сяк Ляп-тяп
Ну ладно, поймали тебя на вранье.
***

Не. Я написал про отдельные регионы в Германии. Где (сравнительно!) много 'Нив' вижу. Даже если мои впечатления не соответствуют впечатлениям других - это не враньё.

Потом чел написал, что он по ВСЕЙ Европе ездит, и Нив НИГДЕ не видит. И потом ещё пара челов в таком же духе. Мол, не вижу - не бывает. Или оочень мало. Я объездил много стран в Европе, но такого вот высказывания себе бы не позволил - был во ВСЕй Европе и НИГДЕ никак.

А потом ты пришёл на начал именно врать. Про Польшу. Зачем врать - не пойму.

Прибалтам, видимо, трудно понять, что в некоторых не-нищих странах у небедных людей могут быть свои вкусы. Есть любители Уток французских, есть любители Жука или Т3. Есть и любители Нив. Чего такое возбуждение возникло, не пойму.

Ну и ладно.

Alex_4x4
франклин
-а в каких границах она могла возникнуть ?

Смешной вопрос. В тех самых в каких и возникла - республики бывшего СССР разбегались в границах имевшихся на тот момент по факту.

франклин
начиная с царского периода точнее сказать -ленин тут ни при чем ..

Я лекцию по административно-территориальному делению Российской Империи читать желания не имею. Если хотите, ознакомьтесь сами, если не в курсе, с материалами (да в той же Википедии). Там фактография доступно и подробно изложена. И перекроили большевики, под руководством вождей (начиная с Ленина) административно-территориальное деление Российской Империи очень существенно.

Многие конфликты, из разряда дружбы народов, рванули почти сотню лет спустя на тех "минах", которые были заложены тогда.

франклин
Alex_4x4-границы да -но территория была завоевана до большевиков ..кстати независимая украинская республика возникла до большевиков -затем она была большевиками завоевана ..финдляндия и грузия тоже возникли до большевиков -так что мимо ..
Lehmen
Так-сяк Ляп-тяп
А потом ты пришёл на начал именно врать. Про Польшу. Зачем врать - не пойму
Ты написал про Польшу в качестве примера что там нив хоть жопой ешь. Я вот тоже через Польщу езжу раз в год минимум. Нивы и мне там как то не попадались в хоть сколько нибудб заметных количествах. Вот и получается - что ты соврал. Где именно ты их там видел - никто другой не видел. А главное, что смысла в этом вранье нет. Тут что, кто-нибудь не знает что такое Нива? Дешёвый маленький внедорожник 70-х годов. Может ехать, если руки к нему приложить, но как вся советская техника тех лет достаточно ломучий. И что с того.
франклин
кстати да -нива мелковата -для карликов машинка ..
StenMKV
Так-сяк Ляп-тяп
Эээ! Одарённые!
Мой тезис был: не было Московии, как утверждалось выше свидомитом. Была Русь. Или Россия. Какие там улусы?

Давай, расставь все точки над Ё- с какого момента "была" "Русь" и "Россия". Год? Или хотя бы век.
Про улус Джучи - врут значит?

Немо
франклин
Alex_4x4-границы да -но территория была завоевана до большевиков ..кстати независимая украинская республика возникла до большевиков -затем она была большевиками завоевана ..финдляндия и грузия тоже возникли до большевиков -так что мимо ..

Нет, не мимо.
Я сформулирую по другому, используя терминологию скакунцов.
После Октябрьского переворота центральная власть ослабла и на периферии возникли многочисленные сепаратистские движения. Некоторые территории, имеющие практически готовые госструктуры, имевшие де факто почти независимость в составе РИ было решено отпустить, все равно силенок не хватало, такие как Польша и Финляндия. Но в некоторых особо ценных регионах сепарам надавали по зубам и вернули под руку Москвы.
Такая версия устраивает?

StenMKV
Lehmen
Дешёвый маленький внедорожник 70-х годов. Может ехать, если руки к нему приложить, но как вся советская техника тех лет достаточно ломучий. И что с того.

Напоследок про машинки- есть в ентой Ниве еще один маленький недостаток. Стойка между дверью и окошком. Лет двадцать назад, один мой знакомый уехал на небеса через нее. Потому как при несильном боковом ударе головой в эту железяку въехал. Пристегнутый был.

Немо
slawuta5
Уничтожая при этом миллионы украинцев.

Вот только про голодомор, как факт геноцида украинского народа не надо, хорошо?

Так-сяк Ляп-тяп
Lehmen
Где именно ты их там видел - никто другой не видел.

Опять врёшь. ДИДИ видел, см. выше. Зачем вот так тупо врать..

Засим заканчиваю, тема мне неинтересна, а поболтать с прибалтийскими экспертами по Европе смысла нет.

StenMKV
Немо
Но в некоторых особо ценных регионах сепарам надавали по зубам и вернули под руку Москвы.
Такая версия устраивает?

Интересная версия- и прям как сейчас- пока на одной особоценной территории находились войска одной европейской державы- "сепары" вполне себе нормально себя очучали. И я не про ВОВ.

франклин
Немо

Нет, не мимо.
Я сформулирую по другому, используя терминологию скакунцов.
После Октябрьского переворота центральная власть ослабла и на периферии возникли многочисленные сепаратистские движения. Некоторые территории, имеющие практически готовые госструктуры, имевшие де факто почти независимость в составе РИ было решено отпустить, все равно силенок не хватало, такие как Польша и Финляндия. Но в некоторых особо ценных регионах сепарам надавали по зубам и вернули под руку Москвы.
Такая версия устраивает?

-до октября власть ослабла ..а потом сепары надавали по зубам москве-или просто послали нах ..

Немо
франклин

-до октября власть ослабла ..а потом сепары надавали по зубам москве-или просто послали нах ..

Что то кишка тонка у сепаров оказалась, даже при помощи извне.

франклин
Немо

Что то кишка тонка у сепаров оказалась, даже при помощи извне.

-не -у москвы кишка тонка -влияние падает с каждым годом на бывшие колонии ..

ArielB
На территории нынешней РФ никогда не было ничего, местно называемого Московией или Тартарией ( Татарией).
Это были имена, стоящие на западно-европейских картах. Но ни понять , что такое «карта» , ни даже прочитать это слово никого на тех территориях не было.
Были поселения с местными вожаками, абсолютно неинформированные о существовании чего-то за пределами их деревни.
Международная торговля существовала разве что в варяжском Новгороде, да и то: варяги туда приезжали, брали пеньку и мёд на месте, меняя их на эквиваленты пуговиц и стеклянных бусинок , и уезжали назад, оставляя местных в блаженном ощущении своей уникальности и величия.

С течением времени идея государственности была заимствована у хазар ( см. Артамонова), назвали себя Третьим Римом, на что ни Первый, ни Второй даже не обратили внимания, торговля наладилась, но принципы ее остались непоколебимы: мы вам сырые продукты, нефть и древесину, вы нам технологию, от сыра и обуви до телефонов, Майбахов и пассажирских самолётов. Бумажные карты уже печатаете сами, но вот Google Maps все равно Google.

Чем больше вещи меняются, тем больше они остаются теми же самыми.

Немо
франклин

-не -у москвы кишка тонка -влияние падает с каждым годом на бывшие колонии ..

Я о годах после Октябрьского переворота, а вы современную политику приплетаете.
Ай ай яй...

франклин
бусы -зеркальца понимаешь ..
франклин
Немо

Я о годах после Октябрьского переворота, а вы современную политику приплетаете.
Ай ай яй...

-так и я об этих годах -мыж живем после октября а не до ..

Немо
StenMKV

Интересная версия- и прям как сейчас- пока на одной особоценной территории находились войска одной европейской державы- "сепары" вполне себе нормально себя очучали. И я не про ВОВ.

До тех пор, пока конфликт поддерживается извне, он никогда не кончится.
Как только поддержки не будет, все кончится. Только бессмысленно считать войной поддержку сепаратистов.

Alex_4x4
франклин
Alex_4x4-границы да -но территория была завоевана до большевиков ..кстати независимая украинская республика возникла до большевиков -затем она была большевиками завоевана ..финдляндия и грузия тоже возникли до большевиков -так что мимо ..
=======================================================================
С большевиками, при всём моём негативе в отношении и их идеологии, и практики государственного строительства, объективно следует сказать, что государственную преемственность в отношении Российской Империи они, по факту, сохранили.

Криво, косо, но факт имеет место быть.

Говорю это не к тому, что к формату Российской Империи следует вернуться (повторюсь ещё раз: В одну и ту же реку дважды не войти), а ради простого факта:

Сегодняшняя Россия единственный правопреемник не только СССР, но и Российской Империи.

Все остальные государства на территории бывшего СССР это новообразования после 1991 года, а из тех, кто входил в состав Российской Империи, но находился вне границ СССР, вроде только Финляндия имеет непрерывную государственность с момента обретения независимости.

Тема интересная, но вот с националистами её обсуждать тяжело - всё время заносит этих убогих на выпячивание своих реальных и выдуманных обид.

:-)

StenMKV
ArielB
На территории нынешней РФ никогда не было ничего, местно называемого Московией или Тартарией ( Татарией).
Это были имена стоящие на западно-европейских картах.

Да, таких самоназваний не было. Но "всея Руси" еще Киевские князья себе прибавляли. Потом уже и польские подтянулись, а уж к 15 веку и Ивану III название "Русь" и примерное название "Россия" вполне себе стали официальными на территории условного великого Московского княжества.

франклин
Alex_4x4-вы разве не национализмом тут развлекаетесь московским ? ..россия правопреемник ссср -в том то и позор ..а большевики просто захватили территорию с политически неактивным населением -это они и постарались сохранить -неактивность ..
Alex_4x4
ArielB
Чем больше вещи меняются, тем больше они остаются теми же самыми.



Ариэль, для человека. который негра не может назвать, глядя ему в глаза, "негром", Вы слишком резки в оценках чужой для Вас страны.

StenMKV
Alex_4x4
Все остальные государства на территории бывшего СССР это новообразования после 1991 года, а из тех, входил в состав Российской Империи, но находился вне границ СССР, вроде только Финляндия имеет непрерывную государственность с момента обретения независимости.
Тема интересная

Финляндия как раз таки исключение.
Бухарский эмират же. Теперь почти три государства. Был эмиратом, под протекторатом- стал республиками (государственность)- потом стал тремя независимыми государствами.

Alex_4x4
франклин
Alex_4x4-вы разве не национализмом тут развлекаетесь московским ?

Я - нет.

франклин
..россия правопреемник ссср -в том то и позор .

Нет, не позор. Сохранение непрерывной государственности, даже при наличии трагических периодов в своей истории, благо.

франклин
а большевики просто захватили территорию с политически неактивным населением -это они и постарались сохранить -неактивность ..

Если это теперь так вам преподают историю, то это очень примитивный подход. Гражданская война на территории бывшей Российской империи это только один из фактов не вписывающихся в картину "политически неактивного населения".

Тут момент другой, который националисты сейчас всячески стараются не замечать: марксистско-ленинская теория, большевизм/коммунизм были, на определённом этапе, крайне популярны по всему миру.

Новая религия - новые надежды.

А по факту оказалось всё как всегда:

Говорили одно, думали другое, а делали третье.

:-)

ivik
франклин
Alex_4x4-вы разве не национализмом тут развлекаетесь московским ? ..россия правопреемник ссср -в том то и позор ..а большевики просто захватили территорию с политически неактивным населением -это они и постарались сохранить -неактивность ..

а белогвардейцы это не население России?
А колчаковские части это не население России?

А сибирские крестьяне, которые активно сопротивлялись колчаковской мобилизации, формируя партизанские отряды, разве это не население России?
А железнодорожные рабочие. которые пригрозили частям генерала Каппеля разобрать железнодорожные пути и вынудили его продвигаться пешим порядком к Иркутску разве это не население России?

там где активность населения России могла нести стратегический характер, , она была.

франклин
Alex_4x4-ну вы намекаете что быть под контролем и влиянием москвы это какое то благо -это и есть национализм ..государственность это институты а не их уничтожение -чем большевики занимались -я про земства -независимые суды и сми и пр...в гражданской войне принимали участие полтора % населения -остальные как всегда чего то ждали ...марксизм и большевизм это разные вещи все таки ..
франклин
ivik

а белогвардейцы это не население России?
А колчаковские части это не население России?

А сибирские крестьяне, которые активно сопротивлялись колчаковской мобилизации, формируя партизанские отряды, разве это не население России?
А железнодорожные рабочие. которые пригрозили частям генерала Каппеля разобрать железнодорожные пути и вынудили его продвигаться пешим порядком к Иркутску разве это не население России?

там где активность населения России, могла нести стратегический характер, , она была.

-это все мизер от общей массы ..

Lehmen
StenMKV
Напоследок про машинки- есть в ентой Ниве еще один маленький недостаток. Стойка между дверью и окошком. Лет двадцать назад, один мой знакомый уехал на небеса через нее. Потому как при несильном боковом ударе головой в эту железяку въехал. Пристегнутый был.
На любом советском автопроме в аварии лучше не попадать. Пассивной безопасности там по сути дела нет вообще.
ivik
франклин
Alex_4x4-ну вы намекаете что быть под контролем и влиянием москвы это какое то благо -это и есть национализм ..государственность это институты а не их уничтожение -чем большевики занимались -я про земства -независимые суды и сми и пр....

В 1920годах в РСФСР ( до 1922года) и в СССР после 1922года, количество оправдательных приговоров судов было порядка 20%
В 1930 годах в СССР количество оправдательных приговоров было порядка 13%
И где здесь ангажированность судов? суды по гражданским делам были независимыми.

зачастую следователь свою некомпетентность компенсировал "классовым чутьём" и непрофессионально работал. дела разваливались в судах.

политические дела да, были ангажированные. Но с этим и сейчас проблемы причем во всех странах. Дурака этого австралийского зеландского как его он же правду по сути говорил но его засудят все равно. в США.
Политика.

ivik
франклин

-это все мизер от общей массы ..

я и написал- там где активность могла носить стратегический характер там она проявлялась.
а так толку с активности в восстании в Ярославле была если её не поддержала Британия. Толку с неё.

франклин
ivik

В 1920годах в РСФСР ( до 1922года) и в СССР после 1922года, количество оправдательных приговоров судов было порядка 20%
В 1930 годах в СССР количество оправдательных приговоров было порядка 13%
И где здесь ангажированность судов? суды по гражданским делам были независимыми.

зачастую следователь свою некомпетентность компенсировал "классовым чутьём" и непрофессионально работал. дела разваливались в судах.

политические дела да, были ангажированные.

-независимыми от кого ?от власти ? ну ну ..

Lehmen
Так-сяк Ляп-тяп
Опять врёшь. ДИДИ видел, см. выше. Зачем вот так тупо врать..
Я писал про "сколь-нибудь заметные количества". Это вполне соответствует твоим "в каждом 3-4 доме" или "хоть жопой ешь". Так что врёшь опять ты. И опять неуклюже и неумело. В единичных экземплярах, в Европе можно что угодно встретить, это как бы не новость.
ivik
франклин

-независимыми от кого ?от власти ? ну ну ..

ну да. от других ветвей власти независимые.

франклин
ivik

я и написал- там где активность могла носить стратегический характер там она проявлялась.
а так толку с активности в восстании в Ярославле была если её не поддержала Британия. Толку с неё.

-ага -британия виновата что русаков в очередной раз раком поставили ..

slawuta5
Немо

Вот только про голодомор, как факт геноцида украинского народа не надо, хорошо?

А что так - неудобная тема для скрепоносных?

франклин
ivik

ну да. от других ветвей власти независимые.

-какие ветви власти в ссср ?

ivik
франклин

-ага -британия виновата что русаков в очередной раз раком поставили ..

британия виновата что николай 2 цепи цвета нации русаков посылал волна за волной на немецкие пулеметы? в этом виновата британия?
В угоду франции её притязаниям на колонии. Вот за это гибли русаки.

Бессмысленно. Бесславно. бездарно.
Оттого и случилась февральская революция а потом октябрьская.
Люди не хотели идти на фронт бессмысленно умирать непонятно за что.
втянул в войну а потом отрекся от престола. дурак. Николаша. Зачем тогда полез подставил народ

ivik
франклин

-какие ветви власти в ссср ?

я вам написал. 20 % оправдательных приговоров было. когда дела велись тяп ляп красными следователями.

вы мне что тут личное мнение демонстрируете?

корёжит вас что факты вразрез вашим домыслам идут

франклин
ivik

британия виновата что николай 2 цепи цвета нации русаков посылал волна за волной на немецкие пулеметы? в этом виновата британия?
В угоду франции её притязаниям на колонии. Вот за это гибли русаки.

Бессмысленно. Бесславно. бездарно.
Оттого и случилась февральская революция а потом октябрьская.
Люди не хотели идти на фронт бессмысленно умирать непонятно за что.

-а в 41 не русаки ли шли на немецкие пулеметы ? думаете добровольно ?за британские и амерские интересы в том числе -и на амерские деньги ..судя по потерям бездарней чем в 14 году точно ..

Немо
slawuta5

А что так - неудобная тема для скрепоносных?

Да нет, просто политизированной скакунцами тема, имеющая мало общего с действительностью.

ivik
франклин

-а в 41 не русаки ли шли на немецкие пулеметы ? думаете добровольно ?за британские и амерские интересы в том числе -и на амерские деньги ..судя по потерям бездарней чем в 14 году точно ..

100% добровольности нет нигде.Люди поставлены в конкретные условия. для вас это новость?

вы какую мысль продивигали? Я вам отвечал на все. вы скачете от сущности к сущности
как кузнечик. мне за вами прыгать?
или предлагаете вывести "формулу всего" как эйнштейн хотел?

франклин
ivik

я вам написал. 20 % оправдательных приговоров было. когда дела велись тяп ляп красными следователями.
вы мне мне что тут личное мнение демонстрируете?

-неважно сколько приговоров оправдательные -важно сколько невиновных сажали ..

ivik
франклин

-неважно сколько приговоров оправдательные -важно сколько невиновных сажали ..

не занимайтесь демагогией
не умеете вести дискуссию -лучше перестаньте писать.

Ассанжа засудят дурака. В США.И будут судить всякого кто против полит.системы США.
Вот об этом пишите . В наше с вами время.

татарин72
[BА вот почему на Украине поснесли памятники Ленину - не очень понимаю. Ведь этот деятель (а потом и Сталин) прирезАли сопредельные территории, формируя УССР.][/B]
Правильно посносили. Когда москали труп Ленина с Красной площади выкинут, глядишь может карма почище станет и жизнь у них наладится ))
франклин
ivik

не занимайтесь демагогией
не умеете вести дискуссию -лучше перестаньте писать.

-прям сразу и перестал ..

ivik
татарин72
Правильно посносили. Когда москали труп Ленина с Красной площади выкинут, глядишь может карма почище станет и жизнь у них наладится ))

лучше бы Ленин там и оставался. Иначе занесут другого в новый мавзолей.
вон уже ельцин центр отгрохали и дальше будут деньгами сорить.
Историю не надо "переделывать" под дневную коньюнктуру.
Будет хуже и дольше трат.

ivik
франклин

-прям сразу и перестал ..

а ты ничего иного не умеешь впрочем. засирай дальше форум своими домыслами

франклин
ivik

а ты ничего иного не умеешь впрочем. засирай дальше форум своими домыслами

-железные аргументы понимаешь -наповал ..независимый суд однако -разделение ветвей власти и оправдательные как в голову взбредет приговоры -эх хорошо то как было ..

франклин
ivik

лучше бы ленин там и оставался. Иначе занесут другого в новый мавзолей.
вон уже ельцин центр отгрохали и дальше будут деньгами сорить.

-ленин хранит россию от новых мавзолеев -круто ..

Alex_4x4
франклин
Alex_4x4-ну вы намекаете что быть под контролем и влиянием москвы это какое то благо -это и есть национализм ..государственность это институты а не их уничтожение -чем большевики занимались -я про земства -независимые суды и сми и пр...в гражданской войне принимали участие полтора % населения -остальные как всегда чего то ждали ...марксизм и большевизм это разные вещи все таки ..

Я не намекаю, а открытым текстом говорю, что распад СССР произошедший в 1991 году породил независимые государства из которых только одно является правопреемником СССР и предшествующей ему Российской Империи, это я о России.

:-)

Про остальное обсуждайте не со мной. Я историю по Соросу не оценю.

старикашка кью1
франклин

-ленин хранит россию от новых мавзолеев -круто ..

в некоторой степени-да.... 😊

DIDI
франклин

-памятники это признак каких то процессов в обществе -или равнодушия общества быть может -всем на все плевать ..

Когда как:

"Специалисты продолжают разбираться с подорванным памятником Ленину у Финляндского вокзала. Милиционеры выдвинули первые версии."

https://www.spb.kp.ru/online/news/221633/

франклин
Alex_4x4

Я не намекаю, а открытым текстом говорю, что распад СССР произошедший в 1991 году породил независимые государства из которых только одно является правопреемником СССР и предшествующей ему Российской Империи, это я о России.

:-)

Про остальное обсуждайте не со мной. Я историю по Соросу не оценю.

-историю надо изучать по краткому курсу вкпб ..распад ссср это хорошо -это замечательно ..

DIDI
Так-сяк Ляп-тяп

Опять врёшь. ДИДИ видел, см. выше. Зачем вот так тупо врать..

Засим заканчиваю, тема мне неинтересна, а поболтать с прибалтийскими экспертами по Европе смысла нет.

Не надо меня приводить в премер искажая смысл мною сказанного.я написал,что Нивы в Польше видел крайне редко и в мелких деревнях.Можно любой факт притянуть за уши если надо:я например видел в Польше Геликов больше чем Нив.И какие из этого можно сделать выводы? 😀

франклин
старикашка кью1

в некоторой степени-да.... 😊

-ребята то понимают что без ленина их бы у руля не было бы -благоговеют ..

франклин
DIDI

Когда как:

"Специалисты продолжают разбираться с подорванным памятником Ленину у Финляндского вокзала. Милиционеры выдвинули первые версии."

https://www.spb.kp.ru/online/news/221633/

-тут и одного идейного гражданина достаточно -или даже негражданина..

ArielB
Alex_4x4
=======================================================================

Говорю это не к тому, что

Сегодняшняя Россия ...Все остальные государства на территории бывшего СССР это новообразования после 1991 года, а из тех, кто входил в состав Российской Империи, но находился вне границ СССР, вроде только Финляндия имеет непрерывную государственность с момента обретения независимости.

:-)

Alex,
Вы историю хотя бы поверхностно учили, или в Пскове специальные учебники были?
Грузия была независимым царством задолго до того, как русичи научились лапти обувать. Армения приняла христианство задолго до этого.
Среднеазиатские государства существовали до нашей эры. Сибирь была ханством со времён монголов и Кублай хана( Кучум был его прямым потомком)
Молдавия ( Бессарабия) была частью империи Даков.

Ах, как славно заниматься историческим онанизмом, любимым занятием россиян- патриотов!
Присваивать себе чужих героев, чужие открытия, чужие земли, чужую историю.
Цапцарапия, а не страна. Абсцесс на жопе Европы.


DIDI
Немо

Да нет, просто политизированной скакунцами тема, имеющая мало общего с действительностью.

"Сенат США признал голодомор геноцидом украинского народа"

https://www.dw.com/ru/%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D1%82-%D1%81%D1%88%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BB-%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%80-%D0%B3%D0% B5%D0%BD%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B4%D0%BE%D0%BC-%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0/a-45760580

"Европейский парламент признал Голодомор на Украине преступлением против человечности. Об этом идет речь в резолюции, принятой 23 октября на заседании Европарламента в Страсбурге."

https://www.interfax.ru/russia/41184

Немо
DIDI

"Сенат США признал голодомор геноцидом украинского народа"

https://www.dw.com/ru/%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D1%82-%D1%81%D1%88%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BB-%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%80-%D0%B3%D0% B5%D0%BD%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B4%D0%BE%D0%BC-%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0/a-45760580

И что теперь, Сенату США в ножки поклониться и все на веру принять?
Не смешите...

Tat
Alex_4x4
для человека. который негра не может назвать, глядя ему в глаза, "негром", Вы слишком резки в оценках чужой для Вас страны.
Какая хорошая фраза по оценке кучи персонажей из этого раздела
DIDI
Немо

И что теперь, Сенату США в ножки поклониться и все на веру принять?
Не смешите...

Я привык опелировать в реальной жизни не витееватыми дискуссиями а юридическими документами.
В РФ есть свод законов по которому отрицание ряда исторических догм наказуемо.Кстати они первыми открыли этот "ящик пандоры" тем возбудив Польшу и Прибалтийские страны.Теперь например в Латвии отрицание окупации её со стороны СССР тоже наказуемо.По инициативе Польшиевропарламент принял резолюцию 19.09.2019. в которой назначили ответственных за начало Второй мировой Войны 01.09.1939.-это Третий Рейх и СССР.Сие есть юридический документ.

Немо
DIDI

Я привык опелировать в реальной жизни не витееватыми дискуссиями а юридическими документами.
В РФ есть свод законов по которому отрицание ряда исторических догм наказуемо.Кстати они первыми открыли этот "ящик пандоры" тем возбудив Польшу и Прибалтийские страны.Теперь например в Латвии отрицание окупации её со стороны СССР тоже наказуемо.По инициативе Польшиевропарламент принял резолюцию 19.09.2019. в которой назначили ответственных за начало Второй мировой Войны 01.09.1939.-это Третий Рейх и СССР.Сие есть юридический документ.

Я буду неоригинален...
Во времена голодомора умерло огромное количество украинских, поволжских, казахских и т.д. крестьян.
Внимательно жду признания Сенатом США геноцида русского народа.
Нет?
Идите нахер...

франклин
поволжским крестьянам пох что их геноцидили а украинским видимо нет ..кстати казахам тоже не пох ..
франклин
равнодушие убивает ..
Foxbat
Alex_4x4

Ариэль, для человека. который негра не может назвать, глядя ему в глаза, "негром", Вы слишком резки в оценках чужой для Вас страны.

Алекс, поздравляю, Вы официально заслужили звание Младшего Михрюна.

Alex_4x4
франклин
-историю надо изучать по краткому курсу вкпб ..распад ссср это хорошо -это замечательно ..



:-)

Мне глупости обсуждать недосуг.

франклин
Alex_4x4

:-)

Мне глупости обсуждать недосуг.

-а что мы тут обсуждаем ?

Alex_4x4
ArielB
Вы историю хотя бы поверхностно учили, или в Пскове специальные учебники были?

А что у нас в Пскове?

ArielB
Грузия была независимым царством задолго до того, как русичи научились лапти обувать. Армения приняла христианство задолго до этого.
Среднеазиатские государства существовали до нашей эры. Сибирь была ханством со времён монголов и Кублай хана( Кучум был его прямым потомком)
Молдавия ( Бессарабия) была частью империи Даков.

Ариэль, для Вас русский язык родной? Или уже подзабыли?

Я написал о непрерывной государственности возникших на руинах Российской империи государств и в качестве такого привёл пример только Финляндии.

Что не понятно?

И причём здесь государства, которые в какой-то момент времени перестали существовать, как самостоятельные.

ArielB
Ах, как славно заниматься историческим онанизмом, любимым занятием россиян- патриотов!
Присваивать себе чужих героев, чужие открытия, чужие земли, чужую историю.
Цапцарапия, а не страна. Абсцесс на жопе Европы.

Интеллигент!

:-)

Мля.

Ариэль, не о том говорите.

slawuta5
Абсцесс на жопе Европы.
Не в бровь, а в глаз - браво!
Alex_4x4
Foxbat
Алекс, поздравляю, Вы официально заслужили звание Младшего Михрюна.



Виктор, спасибо.

Вот если к званию и денежную премию выпишите, то я его возможно и приму.

А пока, предлагаю, написать это звание на гладкой стороне куска наждачной бумаги, бумагу свернуть в трубочку, обернуть колючей проволокой и всё это запихнуть в сфинктер Ариэлю, дабы не уподоблялся Троцкому и не плодил сущности.

Как Вам такая идея?

:-)

А я ведь Ариэля почти люблю (естественно не плотскою любовью, а как источник идеологически-пропагандистских вывертов).

Немо
slawuta5
Не в бровь, а в глаз - браво!

Отличное определение для импотентной страны, которая с нищенским упрямством пытается что то доказать соседям.
Когда финансирование перекроют, что будете попискивает?
Жалко вас, туалетных ершиков чтоли подбросить...
Как там в Польше, всего в достатке?

Lehmen
Немо
Как там в Польше, всего в достатке?
Вы когда в Польше были? Вы написали набор каких то махровых пропагандистских штампов. На самом деле, Польша весьма приятная страна.
франклин
ха ха -с нищенским упрямством строит из себя сверхдержаву -время от времени выстраиваясь в очередь за амерской гуманитаркой ..кстати туалеты на руси чистят за 12 тыс в месяц ..
igorviktorovich46
Абсцесс на жопе Европы.
Тюрьмой народов была , жандармом Европы была, империей зла была а теперь еще и абсцесс на неприличном слове .)))
ArielB
Алекс,
Ваши влажные гомосексуальные мечты говорят о вас больше, чем вы бы этого хотели. Фрейд бы на материале ваших постов здесь книгу бы написал о латентной педерастии.
Siberian_46
DIDI
В РФ есть свод законов по которому отрицание ряда исторических догм наказуемо.Кстати они первыми открыли этот "ящик пандоры" ...
можно поинтересоваться о каких документах идет речь?
заранее спасибо.
ArielB
Alex_4x4
написать это звание на гладкой стороне куска наждачной бумаги, бумагу свернуть в трубочку, обернуть колючей проволокой и всё это запихнуть в сфинктер Ариэлю...
.....

А я ведь Ариэля почти люблю (естественно не плотскою любовью..)


QED.

Alex_4x4
ArielB
Алекс,
Ваши влажные гомосексуальные мечты говорят о вас больше, чем вы бы этого хотели. Фрейд бы на материале ваших постов здесь книгу бы написал о латентной педерастии.

Угу, ... а в антисемитизме меня тоже будете обвинять, прямо сейчас или немного позднее?

Alex_4x4
ArielB
QED

Вы же сами столько раз требовали любви к евреям от не евреев.

А теперь отвергаете!

:-)

Вот так всегда с вашим братом - наколбасите завиральных теорий, наплодите не реализуемых идей, а потом делаете вид: "я не я и лошадь не моя"

франклин
в русофобии обвинять надо -это более модно ..
serg4444
Alex_4x4
А вот почему на Украине поснесли памятники Ленину - не очень понимаю. Ведь этот деятель (а потом и Сталин) прирезАли сопредельные территории, формируя УССР.
Они заморили голодом и выселили в Сибирь и степи Казахстана, без вещей и продуктов, столько украинцев, что будут гореть в аду дольше, чем будет существовать эта вселенная.
У вас вон фашисты с коммунистами устроили людоедство в Ленинграде, вы до сих пор это помните, так в Украине было то же самое, но на 10 лет раньше, и без фашистов, одних коммуняк хватило.
Немо
Lehmen
Вы когда в Польше были? Вы написали набор каких то махровых пропагандистских штампов. На самом деле, Польша весьма приятная страна.

Именно штампы😉
Так и задумано .На самом деле мне жаль, когда умные, способные граждане уезжают искать лучшей доли в другие страны, даже наплевав на свой высокий уровень образования и профессиональной подготовки.
Когда это отдельные прецеденты, как у нас, раньше было по другому, как то можно понять, но когда большая страна, имеющая огромный опыт и потенциал во всем едет на заработки...
Жаль , просто жаль, и гордится тут нечем...

slawuta5
Как там в Польше, всего в достатке?
Ну как тебе сказать, что-бы до твоей единственной и прямой извилины дошло - у нас всего в хватает. Даже в маленьких селах магазины не испытывают дефицита товаров. Бомжей значительно меньше чем в вашей пацакии. На счет ершиков неплохая идея, но только при условии, что ты лично будешь этими ершиками параши драить!
serg4444
Alex_4x4

Независимая Украина возникла в 1991 году в границах УССР.

А УССР территориально формировалась, прирастая сопредельными территориями, начиная с Ленина.

В 1918 году. А до Богдана Хмельницкого в 16 веке, она тоже была без России.
франклин
кстати в польше получилось сделать реформы до конца из за того что можно было в европу съездить на заработки ..в россии такие реформы почти невозможны -в украине вполне ..
Lehmen
Немо
На самом деле мне жаль, когда умные, способные граждане уезжают искать лучшей доли в другие страны, даже наплевав на свой высокий уровень образования и профессиональной подготовки.
Когда это отдельные прецеденты, как у нас, раньше было по другому, как то можно понять, но когда большая страна, имеющая огромный опыт и потенциал во всем едет на заработки...
Жаль , просто жаль, и гордится тут нечем...
Мобильность населения всегда была и будет. Из деревни в город, из районого центра в областной, из областного центра в столицу. Это не хорошо и не плохо, это так было, есть и будет, причём везде. В ЕС вся разница, что возможности для мобильности совсем другие.
Alex_4x4
serg4444
Они заморили голодом и выселили в Сибирь и степи Казахстана, без вещей и продуктов, столько украинцев, что будут гореть в аду дольше, чем будет существовать эта вселенная.
У вас вон фашисты с коммунистами устроили людоедство в Ленинграде, вы до сих пор это помните, так в Украине было то же самое, но на 10 лет раньше, и без фашистов, одних коммуняк хватило.

Я правильно понимаю, что прирезанные Лениным-Сталиным-Хрущёвым территории Вы Украиной не считаете?

А претензии у Вас исключительно к "коммунякам"?

татарин72
Originally posted by ArielB:
Абсцесс на жопе Европы.

Тоже самое в Европе когда то и про евреев говорили, пока еврейский вопрос не принялись решать разными способами. Интересно, как с русскими решат?

франклин
русские сами справятся с решением русского вопроса ..
DIDI
Siberian_46
можно поинтересоваться о каких документах идет речь?
заранее спасибо.

Пожалуйста:
Во первых в РФ появился очень эластичный закон о "пропаганде фашизма"-трактуется он очень широко.
Кстати в Италии фашисты в выборах участвуют.В парламент впрочем не проходят(как и коммунисты кстати)-голосующих маловато.Но в органы местного самоуправления вполне пробиваются.
В Латвии отрицание окупации,как впрочем и использование символики СССР и Третьего Рейха вслед за тем(дурной пример заразителен) тоже сделали наказуемым деянием.

Alex_4x4
serg4444
В 1918 году. А до Богдана Хмельницкого в 16 веке, она тоже была без России.

Скажите, а какое отношение современная Италия имеет к Римской Империи? А современная Италия к Священной Римской Империи? А современная Германия к Священной Римской Империи?

Иногда государства прекращают своё существование (а скорее это происходит гораздо чаще чем государства сохраняются с момента их создания и до настоящего времени).

:-)

Lehmen
Alex_4x4
Скажите, а какое отношение современная Италия имеет к Римской Империи? А современная Италия к Священной Римской Империи? А современная Германия к Священной Римской Империи?
А какое отношение РФ имеет к Киевской Руси?
Alex_4x4
DIDI
Во первых в РФ появился очень эластичный закон о "пропаганде фашизма"-трактуется он очень широко.

Вот текст закона: http://www.tanki-media.ru/mp_05/mp_05_10_fashizm.html

Я уже как-то говорил, но видимо коллеги или не обратили внимание или проигнорировали, в СССР и современной России под фашизмом понимают национал-социализм.

Некоторые слова в русском языке (при их созвучности с языком оригинал) приобретают иную смысловую нагрузку.

Те. кто достаточно долго жили в России это, как правило, знают, а некоторые знают, но делают вид что не знают ... дабы туземцев подколоть.

:-)

Siberian_46
DIDI
... закон о "пропаганде фашизма"-трактуется он очень широко.
это закон, немного о другом...

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34661/e3620d183bd6d1fe2ab8b0c912809857217325a2/
или
https://clck.ru/Dz8W2

з.ы. я, бывает, езжу на разные реконструкции, каких-либо событий, попадаются и в немецкой форме 2МВ, все норм ... и в музеях всего этого достаточно 😊

Alex_4x4
Lehmen
А какое отношение РФ имеет к Киевской Руси?

Прямое. Общие исторические корни.

Про памятник "Тысячелетие России" слышали?

DIDI
Siberian_46
это закон, немного о другом...

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34661/e3620d183bd6d1fe2ab8b0c912809857217325a2/
или
https://clck.ru/Dz8W2

Это например и в Латвийском законе оговорено:действие закона не распространяется на коллекции,выставки,реконструкции и исторические спектакли и кино.

Так-сяк Ляп-тяп
Благодарю участников DIDI и ArielB за подтверждение моих тезисов.

ЧТД.

Lehmen
Alex_4x4
Прямое. Общие исторические корни.

Про памятник "Тысячелетие России" слышали?

Исторические корни можно и до неандертальцев тянуть. И итальянцам до Римской империи тоже, между прочим.

Как исчезла Киевская Русь, кто её разорил, убивал и уводил в рабство её жителей?

slawuta5
франклин
русские сами справятся с решением русского вопроса ..

Три ха-ха 😊

Siberian_46
DIDI

Это например и в Латвийском законе оговорено:действие закона не распространяется на коллекции,выставки,реконструкции и исторические спектакли и кино.

выдержка из закона...если у Вас не корректно ссылка открылась...

Примечание. Положения настоящей статьи не распространяются на случаи использования нацистской атрибутики или символики, либо атрибутики или символики, сходных с нацистской атрибутикой или символикой до степени смешения, либо атрибутики или символики экстремистских организаций, при которых формируется негативное отношение к идеологии нацизма и экстремизма и отсутствуют признаки пропаганды или оправдания нацистской и экстремистской идеологии.
(примечание введено Федеральным законом от 01.03.2020 N 31-ФЗ)

з.ы. вчитался в ответ 😊 , это я "и" не заметил 😊

Тогда в чем проблема, что не так с законом?

slawuta5
Alex_4x4

Прямое. Общие исторические корни.

Про памятник "Тысячелетие России" слышали?

Это ты о чем - сказал как в лужу перднул!!! О каких общих исторических корнях ты глаголишь?

франклин
тоже какой нибудь памятник сляпаю и буду на него ссылаться как на аргумент ..
Alex_4x4
Lehmen
Исторические корни можно и до неандертальцев тянуть. И итальянцам до Римской империи тоже, между прочим.

Если к этому процессу подключить Ариэля - всё возможно.

:-)

Lehmen
Как исчезла Киевская Русь, кто её разорил, убивал и уводил в рабство её жителей?



Lehmen, Вы мне решили экзамен устроить или хотите создать конфликт на разных трактовках исторических событий?

А оно нам с Вами нужно?

Мне нет. Мне с Вами делить нечего. У Вас своя страна, у меня своя. По мне, так желательно чтобы так и оставалось и дальше.

Всё.

:-)

А вот когда делитесь иллюстрациями из своей жизни - это занимательно и полезно. Полезно, поскольку на одном месте Вы не сидите, а свободно перемещаетесь по Европе и с изложением своих впечатлений на грамотном русском языке у Вас проблем нет.

Alex_4x4
slawuta5
Это ты о чем - сказал как в лужу перднул!!! О каких общих исторических корнях ты глаголишь?

:-)

Кыш, болезный!

Так-сяк Ляп-тяп
Lehmen
На самом деле, Польша весьма приятная страна.

Действительно. Но.

Оттуда убежало уже столько жителей, что даже Британия вышла из ЕС. На секундочку: основательница и одна из ведущих стран ЕС вышла из него. С формулировкой (кроме прочих): слишком много польских сантехников.

И речь идёт не о героях порнофильмов.

Вообще, из 'чёрных дыр'* люди почему-то убегают, всё, якобы, прекрасно, но бегут.

* Из Прибалтики, Польши, Украины, Грузии.

франклин
с россии особенно много бегут -о гринкарт многие мечтают ..
Alex_4x4
франклин
тоже какой нибудь памятник сляпаю и буду на него ссылаться как на аргумент ..

Можешь "сляпать".

И кого в кампанию к Бандере и Петлюре замастрячишь?

Lehmen
Alex_4x4
Lehmen, Вы мне решили экзамен устроить или хотите создать конфликт на разных трактовках исторических событий?
Мне интересно понять откуда у вас трактовка взялась о приемственности современной РФ ажно от Киевской Руси. На самом же деле, Киевскую Русь разорили соседи с востока, Владимиро-суздальские князья. Причём не захватили, а именно что разорили и ушли. Потом на той территории было несколько княжеств, которые потом вошли в ВКЛ. Но, даже ВКЛ уже вряд ли можно считать наследником Киевской Руси. Киевская Русь к тому времени просто прекратила своё существование, прямой связи с ВКЛ или потом с Речью Посполитой она не имела. Тем более не имела такой связи с Владимирским или Московским княжествами. Историю того что счас называют РФ, если считать политическую непрерывность, с натяжкой можно отслеживать с Московского ЦАРСТВА, когда оно стало чем то большим, чем просто одно из многих средневековых княжеств что там тогда существовали. То есть, со времён Ивана Грозного. Так что до тысячелетия, вы ещё маленько не дотянули.
DIDI
Кстати касательно Нивы:
Один мой знакомый в Риге заядлый охотник ездит каждый день на Мерседессе Е класса.На охоту не на нём конечно.Купил лет десять назад Ниву с Дизелем из Франции.Потом четыре года назад прикупил списанный из армии Пинзгауэр 6Х6,который живёт в охотхозяйстве и служит для транспортировки дичи и охотников по лесу.Когда я в прошлом году пригнал из Италии Сузуки Джимни и продавал его,то хотел у меня купить вместо Нивы.В конечном итоге Джимни купил другой мой знакомый,потому как тот хотел сначала Ниву продать,только вот желающих покупать её не нашлось(может конечно дорого хотел).
slawuta5
Alex_4x4

:-)

Кыш, болезный!

А шо такое - правда глаза колет - ну очень вам, так называемым рюзьким, хочется примазаться к истории Киевской Руси 😊

франклин
Alex_4x4

Можешь "сляпать".

И кого в кампанию к Бандере и Петлюре замастрячишь?

-на руси своих то героев нет разве ?

StenMKV
Так-сяк Ляп-тяп
Оттуда убежало уже столько жителей, что даже Британия вышла из ЕС. С формулировкой (кроме прочих): слишком много польских сантехников.

Ссылку на документ. Пока еще я не называю Вас дебилом, но Вы близки к этому.

Так-сяк Ляп-тяп
Вообще, из 'чёрных дыр'* люди почему-то убегают, всё, якобы, прекрасно, но бегут.
* Из Прибалтики, Польши, Украины, Грузии.

Звездочкой можно и Россию отметить.
https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/utechka-mozgov-iz-rossii-prevysila-10-millionov-chelovek-1028587894

P.S. Может от вот этого бегут?
"Обезглавившего учителя террориста с почестями похоронили в Чечне. Видео"
https://360tv.ru/news/obschestvo/obezglavivshego-uchitelja-terrorista-s-pochestjami-pohoronili-v-chechne-video/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop


Lehmen
Так-сяк Ляп-тяп
Оттуда убежало уже столько жителей, что даже Британия вышла из ЕС. На секундочку: основательница и одна из ведущих стран ЕС вышла из него. С формулировкой (кроме прочих): слишком много польских сантехников
Ладно, это не будем записывать тебе как дешёвое враньё, спишем просто на общую не осведомлённость и как пострадавшего от вашей пропаганды. К причинам выхода Великобритании из ЕС польские сантехники отношения не имели.
Alex_4x4
Lehmen
Мне интересно понять откуда у вас трактовка взялась о приемственности современной РФ ажно от Киевской Руси. На самом же деле, Киевскую Русь разорили соседи с востока, Владимиро-суздальские князья. Причём не захватили, а именно что разорили и ушли. Потом на той территории было несколько княжеств, которые потом вошли в ВКЛ. Но, даже ВКЛ уже вряд ли можно считать наследником Киевской Руси. Киевская Русь к тому времени просто прекратила своё существование, прямой связи с ВКЛ или потом с Речью Посполитой она не имела. Тем более не имела такой связи с Владимирским или Московским княжествами. Историю того что счас называют РФ, если считать политическую непрерывность, с натяжкой можно отслеживать с Московского ЦАРСТВА, когда оно стало чем то большим, чем просто одно из многих средневековых княжеств что там тогда существовали. То есть, со времён Ивана Грозного. Так что до тысячелетия, вы ещё маленько не дотянули.

Прочитал и понял, что ранее понял всё правильно.

Lehmen, мне для общего развития полезно услышать точку зрения на историю моей страны, но не более. Если у вас в стране так учат детей истории соседнего государства, то могу сказать одно - в России им будет трудно адаптироваться. Будут мировоззренческие конфликты. Хотя, если вы там ориентируете своих детей исключительно для жизни в западной цивилизации, то вполне нормально. Для западной цивилизации Россия это:

Водка, балалайка, медведи на улице и конечно (коронка от нашего коллеги) дощатые сортиры.

:-)

DIDI
Siberian_46
выдержка из закона...если у Вас не корректно ссылка открылась...

Примечание. Положения настоящей статьи не распространяются на случаи использования нацистской атрибутики или символики, либо атрибутики или символики, сходных с нацистской атрибутикой или символикой до степени смешения, либо атрибутики или символики экстремистских организаций, при которых формируется негативное отношение к идеологии нацизма и экстремизма и отсутствуют признаки пропаганды или оправдания нацистской и экстремистской идеологии.

Я латвийский закон на русском языке не нашёл.
Так-что могу привести только то,что о нём в рускоязычной прессе.

https://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/sejm-po-prosbe-prezidenta-ispravil-zakon-o-zaprete-sovetskoj-i-nacistskoj-simvoliki.d?id=52200139&all=true

Кстати его недавно доработали

франклин
я вот в россии живу -никаких конфликтов мировоззренческих нет -да и вообще россияне в основной массе ничем не интересуются и им на все кроме выживания пох ..
DIDI
Так-сяк Ляп-тяп

Оттуда убежало уже столько жителей, что даже Британия вышла из ЕС. На секундочку: основательница и одна из ведущих стран ЕС вышла из него. С формулировкой (кроме прочих): слишком много польских сантехников.

.

Не было там таких формулировок.
Моя дочь живёт в Бристоле и ходила на изберательный участок,голосовал правда её бойфренд,она гражданка Италии с видом на жительство в Великобритании и разумеется не голосует.
На уровне ля-ля много что говорили,но вот юридические формулировки "Брэксита" совсем иные.

Siberian_46
Lehmen
К причинам выхода Великобритании из ЕС польские сантехники отношения не имели.
давайте все спишем на antichrist88, он замучил своих политиков, со
своим требованием установки "капитальных сортиров" 😊

antichrist88, не обижайся, просто на этом форуме, ты единственный англичанин, которого я знаю.

Lehmen
Alex_4x4
Lehmen, мне для общего развития полезно услышать точку зрения на историю моей страны, но не более.
Территории Киевской Руси были в составе ВКЛ и Речи Посполитой дольше, чем в Российской Империи. Так что их история - это больше наша история, чем ваша 😀
Alex_4x4
slawuta5
А шо такое - правда глаза колет ...

Иная причина: нет желания подскользнуться на склизком и вонючем в твоём лице.

Не путайся под ногами.

StenMKV
Alex_4x4

Прочитал и понял, что ранее понял всё правильно.

Lehmen, мне для общего развития полезно услышать точку зрения на историю моей страны, но не более.
:-)

А в чем проблемы- в принципе изложено все верно. Ошибся он только с Ванькой- не четвертый, а третий. Даже с точки зрения императорской и советской истории. Там то историки были - не нонешшним чета. Современную историю по Мединскому учить?
Siberian_46
Lehmen
Территории Киевской Руси были в составе ВКЛ и Речи Посполитой дольше, чем в Российской Империи. Так что их история - это больше наша история, чем ваша 😀
оккупанты...млять 😊
Lehmen
Siberian_46
давайте все спишем на antichrist88, он замучил своих политиков, со
своим требованием установки "капитальных сортиров" 😊
У нас проект в Англии был на полгода в прошлом году. Да и до и после, англичан очень много в оффшоре работает, постоянно с ними пересекаюсь. Так что про их претензии к ЕС я наслушался очень много, и из первых рук.
antichrist88
Так-сяк Ляп-тяп

Оттуда убежало уже столько жителей, что даже Британия вышла из ЕС. На секундочку: основательница и одна из ведущих стран ЕС вышла из него. С формулировкой (кроме прочих): слишком много польских сантехников.

Расскажите пожалуйста мне, жителю Британии, о выходе Британии из ЕС в подробностях? Что там в методичках пишут?

Alex_4x4
Lehmen
Территории Киевской Руси были в составе ВКЛ и Речи Посполитой дольше, чем в Российской Империи. Так что их история - это больше наша история, чем ваша

Скажите, Lehmen, а как обстоят дела с психиатрической помощью в Вашем государстве?

Стационары ликвидировали?

Siberian_46
DIDI

Я латвийский закон на русском языке не нашёл.
Так-что могу привести только то,что о нём в рускоязычной прессе.

https://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/sejm-po-prosbe-prezidenta-ispravil-zakon-o-zaprete-sovetskoj-i-nacistskoj-simvoliki.d?id=52200139&all=true

Кстати его недавно доработали

я тоже, не нашел, но есть статья еще от 2013 года, о запрете

https://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/parlament-zapretil-sovetskuyu-simvoliku-na-publichnyh-meropriyatiyah.d?id=43421369&all=true

"ящика Пандоры", пока не увидел...

Lehmen
Alex_4x4
а как обстоят дела с психиатрической помощью в Вашем государстве?
Если тебя так беспокоит этот вопрос, то обратись к своему врачу, он поможет.
DIDI
Siberian_46
я тоже, не нашел, но есть статья еще от 2013 года, о запрете

https://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/parlament-zapretil-sovetskuyu-simvoliku-na-publichnyh-meropriyatiyah.d?id=43421369&all=true

"ящика Пандоры", пока не увидел...

Это просто Вы невнимательно наблюдали.
Стоило в РФ подать на рассмотрение закон об " ответственности на фальсификацию истории",как Польша инициировала в Парламенте ЕС закон о том кого назначить виновными за Вторую Мировую.В конечном итоге ЕС принял резолюцию от 19.09.2019.и назначил винвными СССР и Германию.

https://lv.baltnews.com/Russia_West/20190920/1023388611/Kak-Evroparlament-vozlozhil-otvetstvennost-za-Vtoruyu-mirovuyu-na-Germaniyu-i-SSSR.html

Так-сяк Ляп-тяп
Lehmen

Как исчезла Киевская Русь, кто её разорил, убивал и уводил в рабство её жителей?

_Киевской_ Руси не было. Была Русь. 'Киевская' - позднее обозначение временного отрезка.

Русь не исчезла. Она и сейчас есть.

StenMKV
Alex_4x4
Скажите, Lehmen, а как обстоят дела с психиатрической помощью в Вашем государстве?
Стационары ликвидировали?

Стоп- Южные и Западные княжества присоединили к проообразу ВКЛ и к ВКЛ в начале 14 века. К Российской империи они были худо бедно присоединены в 17-18 веках. Империи не стало в начале 20-го века.
Может , Вам надо таблетки для памяти выпить?

StenMKV
Так-сяк Ляп-тяп
Была Русь.
Русь не исчезла. Она и сейчас есть.

Какая нахрен, Русь, в 10- 15 веке?

франклин
Так-сяк Ляп-тяп

_Киевской_ Руси не было. Была Русь. 'Киевская' - позднее обозначение временного отрезка.

Русь не исчезла. Она и сейчас есть.

-киевская русь на том же самом месте -конечно есть ..

Siberian_46
DIDI

Это просто Вы невнимательно наблюдали.
Стоило в РФ подать на рассмотрение закон об " ответственности на фальсификацию истории",как Польша инициировала в Парламенте ЕС закон о том кого назначить виновными за Вторую Мировую.В конечном итоге ЕС принял резолюцию от 19.09.2019.и назначил винвными СССР и Германию.

https://lv.baltnews.com/Russia_West/20190920/1023388611/Kak-Evroparlament-vozlozhil-otvetstvennost-za-Vtoruyu-mirovuyu-na-Germaniyu-i-SSSR.html

соответствующим законом, "об ответственности на фальсификацию истории" не поделитесь...видимо, что-то упустил...

DIDI
Siberian_46

соответствующим законом, "об ответственности на фальсификацию истории" не поделитесь...видимо, что-то упустил...

https://esj.pnzgu.ru/files/esj.pnzgu.ru/mustafin_mkh_16_1_15.pdf

https://meduza.io/feature/2018/05/10/kak-v-rossii-sudyat-za-falsifikatsiyu-istorii-doklad-agory

https://www.kommersant.ru/doc/4357722

StenMKV
Lehmen
Было Киевское Княжество, которое как раз и исчезло. А вот Руси тогда как раз не было.
А также Галицкое, потом Галицко- волынское, Черниговское, Полоцкое и далее по списку.
Киевское было Великим- через это и страдало регулярно 😊 Остальные- удельные.
А Московское- только только к концу 14 века начало (Донской).
Так-сяк Ляп-тяп
DIDI
Кстати касательно Нивы:
Один мой знакомый в Риге заядлый охотник ездит каждый день на Мерседессе Е класса.На охоту не на нём конечно.Купил лет десять назад Ниву с Дизелем из Франции.Потом четыре года назад прикупил списанный из армии Пинзгауэр 6Х6,который живёт в охотхозяйстве и служит для транспортировки дичи и охотников по лесу.Когда я в прошлом году пригнал из Италии Сузуки Джимни и продавал его,то хотел у меня купить вместо Нивы.В конечном итоге Джимни купил другой мой знакомый,потому как тот хотел сначала Ниву продать,только вот желающих покупать её не нашлось(может конечно дорого хотел).

Мне жена напомнила (я ей рассказал про засилие ммм неумных людей в интернете).

Короче, в отпуске в Швеции. Взял лодку напрокат и поехали кататься по системе озёр. Куча взаимосвязанных озёр, людей вокруг нет где-то на десятки километров. Большой остров.

Приспичело. Пристал к берегу, в лес, чтобы это...

Короче, как бы заброшенная полевая дорога, лес. И вдруг - стоит Нива без номеров. Вся целая, всё в порядке. Но.

Откуда?! На острове? Без номеров.

Подумалось - наверное, убийство. Ну а иначе - кто будет воровать Ниву в Европе и прятать её на острове?

Оказалось - хозяин каждый сезон на лодке переплавляет машину, чтобы дрова грузить и куда-то перевозить.

Вот если бы встретил там королеву английскую с Жигулёвским в руке, - меньше бы оторопел.

Siberian_46
DIDI

https://esj.pnzgu.ru/files/esj.pnzgu.ru/mustafin_mkh_16_1_15.pdf

https://meduza.io/feature/2018/05/10/kak-v-rossii-sudyat-za-falsifikatsiyu-istorii-doklad-agory

https://www.kommersant.ru/doc/4357722

это статьи, тех или иных людей...не Закон...

з.ы. но одно становится понятно, проанализировав Вашу информацию...к сожалению, "ящик Пандоры", очередной раз открыли Европейцы, по крайне мере в этом вопросе...переписывания истории...

Так-сяк Ляп-тяп
DIDI
.
На уровне ля-ля много что говорили,но вот юридические формулировки "Брэксита" совсем иные.

Безусловно, юридически другие.

Но я вживую общаюсь с англичанами, переехавшими в Германию по работе.

Из-за Брэксита.

И слово поляки встречается, как минимум, не реже, чем ммм африканцы.

av39
Интермеццо. Про историю некоторых народов.
NB. Касается тех, кто проходил биологию (тем более, углубленно, в медицинском аспекте), и знает, что такое ДНК, слышал про Y-хромосому, где записано происхождение различных народов (так называемые гаплогруппы). А также слышал, хоть краем уха про рекомбинацию генов и архантропные примеси к геному. Кто не слышал- гугель в помощь.
Кроме того, не касается гипотетических працивилизаций (типа Тиуанако, по определению некоторых гарвардских высоколобых, насчитывающую от 15 до 20 тыл).
Ограничиваемся более известными, типа Шумера, "общепризнанной" древнейшей, 6 тыл).
24тыл тому, в районе Алтая, гаплогруппа R1 "выдала на-гора" гаплогруппу R1a, условно, ариев" (не путать с "арийцами"), и 22тыл гг- R1b, условно "эрбиев". После спада ледников, ок 12 тыл тому на запад тронулись арии, через пару тыл- эрбии.
Арии пошли на запад, по Великой степи до Дании, Скандинавии, Исландии.
На Русской равнине образовали государство, условно- Ра (или Белара, или Барата), которое в 3712г. до н.э. "воевало само с собой" (из-за бабы). Вплоть до атомной боньбы и управляемого оружия. (Кто сомневается- читать "Махабхарату", и не надо кивать на Индию, начало битвы- когда гуси полетели на юг. И топонимика- сплошь центральной России, что доказал немецкий ученый). Это- к вопросу о лаптях и хвостах с пальмами.
Эрбии пошли следом, в районе Урала разделились на 2 потока, оставляя по пути: башкир, шумеров, Египет, Конго, юг Средиземноморья, Гибралтар, Испанию, Францию. Другой поток прошел по югу Средиземья- Турция, Италия, Греция, Балканы (частично, много позже- Голландия, Бельгия, Англия (кроме Шотландии). ВЫРЕЗАЯ по пути всех мужчин "выше тележного колеса".
Кстати, осколки эрбийской мовы остались только в Басконии и частично на Кавказе. Остальные перешли на индоевропейские наречия. До неузнаваемости исковерканный индоевропейский- ноне считается английским.
Гаплогруппа I-J, произошедшая напрямую от неандертальцев (С-Т)- I-J, ок 50 тыл разделилась на I- кроманьонцев I и семитов J. Произошло это в районе (современных) Йемена-Саудовской Аравии-Египта-Эфиопии. Ок 40тыл кроманьонцы пошли на запад- на юг Европы, потом на восток вдоль Средиземья, и ок 2тыл основали Киев, затем Хазарию.
Семиты пошли на запад- арабы и на северо-восток- до Кавказа-Каспия.
Грузия действительно имела государство, более того- империю. Но- sic trasit gloria mundi- единокровные турки к 18 веку прошли "огнем и мечом" и вопрос стоял- to be or not to be. Анпиратор всероссийский проявил милость (Георгиевский трактат).
Армения в обозримые времена была провинцией сначала Римской, затем Османской. И приняла христианство отнюдь не в 301г, а примерно веке в 6-9.
Кстати, "за все хорошее" (пока умолчим, за что именно) турки и устроили резню в 1915. Милостивый анпиратор всероссийский принял беженцев, и даже выделил подъемные "на обустройство". Внимание, вырезано от 0,8 до 1,5 млн армян, 350тыс ушло в Россию, получив подъемные до 50 руб, во ВРЕМЯ ВОЙНЫ. И не только от государства, но и от сборов местных жителей прикубанья и юга.
Благодарность? Извольте- "Русские оккупанты, убирайтесь" "Предкавказье (Сочи)- исконные армянские земли". (Любопытно было бы сравнить с Палестиной или Техасом).
Но двинемся дальше. После битвы при Курукшкетре (Курске) государство ариев поугасло, они разошлись "по белу свету"- в Среднюю Азию, Иран, Афганистан, Пакистан, Индию. И везде создали цивилизации.
К примеру, Самарканд- столица примерно 5тыл подряд.
Вся так называемая "арабская цивилизация Востока" на самом деле создана потомками ариев.
Эрбии создали Рим и Византию (последнюю- совместно с ариями).
И только 2тыл после Шумера иври пришли в Египет. А вот интересно, откуда?
Современный Израиль- не земля обетованная, завоеванная ими с вырезанием аборигенов вплоть до детей (см. Библию). "Главные археологи" Израиля по библейской истории Израиля Герцог и Финкельштейн заявляют, что "принятая" история- фикция.
Израиль Библии находился в совершенно другом месте. Но это тема совершенно другого разговора. Из-за споров вокруг этого вопроса погибло не менее миллиона человек.

Что там еще? Варяги? А знаете, кто это такие? Это на самом деле- "проводники" (упрощенно), т.е., знающие дорогу. Они же- охранники купеческих "караванов". По Дунаю. И жили они по южному побережью Балтийского моря. В подавляющем большинстве- арии (славяне). И "пришли" они на княжение не в "Московию-Новгородию", а в другой Новгород- близ Киева. К потомкам кроманьонцев. Которые, по их же словам, "выкопали..." и "насыпали..."(с).
Викинги? Так это нищие оборванцы из Норвегии и немного из Швеции. Которые терроризировали всю Европу только в Голливуде. На самом деле это были куртуазные крашеные и завитые искатели невест и пропитания.
Попутно- про Suomenlinn (Finnland), которая от "можа до можа"- это усходни кресы Швеции. Лет 700.

"У нас архивов на всех хватит" (с)


Lehmen
Так-сяк Ляп-тяп
Но я вживую общаюсь с англичанами, переехавшими в Германию по работе.

Из-за Брэксита.

И слово поляки встречается, как минимум, не реже, чем ммм африканцы.

Ты с сантехниками что ли, там общаешься? Хоть сколь-нибудь ориентирующийся в реальности индивидуум должен понимать, что ЕС к нелегальным африканцам отношения не имеет, и Brexit проблему нелегалов не решит.
StenMKV
av39
Интермеццо. Про историю некоторых народов.
С этим бредом Вам к Михрюну в палату. А также к Тяп-Ляпу. Ну и Алекс 4Х4 хотя и не подошел близко к этому, но судя по всему- на пути к вашей компании.
av39
Лемен, вы всерьез считаете, что современная Литва- это ВКЛ?
На самом деле- это зходни кресы, в Великом княжестве Русском, ЛиТТовском и Жмудском.
На сей день состоящее наполовину из земель польских, белорусских и Прусско-немецких.

И генетический состав- 45% ариев, 25- "финно-угров". И язык- архаично санскрито-индоевропейский.

"У нас архивов на всех хватит"(с)

Ka Jot
Так-сяк Ляп-тяп

Действительно. Но.

Оттуда убежало уже столько жителей, что даже Британия вышла из ЕС. На секундочку: основательница и одна из ведущих стран ЕС вышла из него. С формулировкой (кроме прочих): слишком много польских сантехников.

И речь идёт не о героях порнофильмов.

Вообще, из 'чёрных дыр'* люди почему-то убегают, всё, якобы, прекрасно, но бегут.

* Из Прибалтики, Польши, Украины, Грузии.

Ты сам-то откуда убежал? Или родился в Германии? И теперь, оттопырив губу, на всех «негерманцев» смотришь свысока?

av39
StenMKV
С этим бредом Вам к Михрюну в палату. А также к Тяп-Ляпу. Ну и Алекс 4Х4 хотя и не подошел близко к этому, но судя по всему- на пути к вашей компании.



Как бы вам ни хотелось- это самая, что ни на есть наука. Остальное- политика. Очевидно, такая, как вам преподают.
Lehmen
av39
Лемен, вы всерьез считаете, что современная Литва- это ВКЛ?
На самом деле- это зходни кресы, в Великом княжестве Русском, ЛиТТовском и Жмудском.
То что в ВКЛ правили балтские князья не делает современную Литву ВКЛ.
DIDI
Так-сяк Ляп-тяп

Безусловно, юридически другие.

Но я вживую общаюсь с англичанами, переехавшими в Германию по работе.

Из-за Брэксита.

И слово поляки встречается, как минимум, не реже, чем ммм африканцы.

Африканцам пофиг в ЕС Великобритания или нет.Как проникали,так и продолжат.

DIDI
Siberian_46

это статьи, тех или иных людей...не Закон...

з.ы. но одно становится понятно, проанализировав Вашу информацию...к сожалению, "ящик Пандоры", очередной раз открыли Европейцы, по крайне мере в этом вопросе...переписывания истории...

Тоесть в РФ нет приговоров за реабилитацию Фашизма или пропаганду?

https://regnum.ru/news/3051048.html

https://www.gazeta.ru/social/2020/09/01/13224818.shtml

https://roskomsvoboda.org/20717/

Дальше копать лень,но таких ссылок на страницу накидать можно

av39
Lehmen
То что в ВКЛ правили балтские князья
Русские, Лемен, русские. Или, по современному, белорусские. Отнюдь не ГедеминАСы или ВитаутАСы, а Гедемины и Витовты. По генетике- финно-угры.
StenMKV
av39
Как бы вам ни хотелось- это самая, что ни на есть наука.

У Вас эту "науку" какой парой и на каком курсе преподают? До алхимии и после астрологии? Или уже когда по гомеопатии второй семестр сдадите? А "плоскую землю" уже прошли на первом курсе? Или все еще мучаетесь с "геополитикой"? Домашку по санскриту на завтра сделали?

Lehmen
av39
Русские, Лемен, русские.
Их имена имеют балтскую этимологию. И они до сих пор имеют хождение. Ни в одном славянском языке ни до ни после таких имён не существовало. Жалкие попытки за уши притянуть славянскую этимологию к балтским именам по подобию звучания в стиле Задорного - оно это и есть. Жалкие попытки. Ничего общего не имеющие ни с лингвистикой, ни с какой-либо другой наукой.
StenMKV
Lehmen
Их имена имеют балсткую этимологию.

Своей серьезностью- Вы открыли ящик Пандоры. Теперь шубись! Щас нам Велесовой книгой в лоб зафигачат, а потом Фоменками добивать начнут.... Ну вот зачем ? 😊

Siberian_46
DIDI
Тоесть в РФ нет приговоров за реабилитацию Фашизма или пропаганду?

если приведете, в качестве примера, какой либо приговор, я бы посмотрел, что написано в решении...

но это не объясняет Ваш пост

Кстати они первыми открыли этот "ящик пандоры"

з.ы. https://regnum.ru/news/3051048.html

https://www.gazeta.ru/social/2020/09/01/13224818.shtml

https://roskomsvoboda.org/20717/

речь, как минимум о нацизме...

Вам ли не знать, гражданину Италии, что фашизм и нацизм, разные вещи...

и так, на всякий случай
https://www.n-tv.de/politik/Haverbeck-muss-wieder-ins-Gefaengnis-article22215427.html
вполне нормальная практика...

Lehmen
StenMKV
Своей серьезностью- Вы открыли ящик Пандоры. Тепеь шубись!
Да ничего не будет. Помнится он мне когда то пытался втирать откуда Перкунас взялся. Пока я ему не посоветовал в гугл транслейте попробовать перевести perkunas с литовского на русский 😀 Просто это живое слово литовского языка, означающее "гром". Поэтому знающему литовский язык не нужно изголяться с трактовками. То же самое и с именами. Если русскоязычному какой-нибудь сумашедший начнёт втирать что, например, имя Святослав означает "погонщик овец" на каком-нибудь персидском языке - то на него так и посмотрят, как на сумашедшего. Точно такая же ситуация и с задорновщиной балтских имён для владеющего языком.
StenMKV
Siberian_46

если приведете, в качестве примера, какой либо приговор, я бы посмотрел, что написано в решении...

Вы ленивы, и косите под туповатенького. Смотрите и наслаждайтесь. А дальше ищите сами.

https://sudact.ru/regular/doc/08z2gDCui9rR/
https://pravo.ru/news/view/133272/

StenMKV
Lehmen
Если русскоязычному какой-нибудь сушашедший начнёт втирать что, например, имя Святослав означает "погонщик овец" на какой-нибудь персидском языке - то на него так и посмотрят, как на сумашедшего. Точно такая же ситуация и с задорновщиной балтских имён для владеющего языком.

Все, Вы опять наговорили... Пипец, я пошел за каской и ныряю в землянку 😊

Siberian_46
StenMKV
Вы ленивы, и косите под туповатенького. Смотрите и наслаждайтесь. А дальше ищите сами.

https://sudact.ru/regular/doc/08z2gDCui9rR/
https://pravo.ru/news/view/133272/

свой пост, выше Вашего, подредактировал...наслаждайтесь...

з.ы. на закуску
https://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__86.html

av39
Lehmen
Их имена имеют балтскую этимологию
Н-да?
Гото-ман. Ничего не говорит? Веда-эт?
Самогития (Земо-готия?)
Этимология, говорите? Ну-ну.
StenMKV
Siberian_46
свой пост, выше Вашего, подредактировал...наслаждайтесь...

Мне наплевать на правоприменительную практику Германии. Вы, прикинувшись детсадовцем, просили практику России- таки их есть у меня. И много есть.

Siberian_46
StenMKV
Мне наплевать на правоприменительную практику Германии. Вы, прикинувшись детсадовцем, просили практику России- таки их есть у меня. И много есть.
я не с Вами вел дискуссию и, Вы, видимо, не следили за ней...поэтому, и написали свой пост невпопад...получили, аналогичный ответ...не обижайтесь...
StenMKV
av39
Н-да?
Гото-ман. Ничего не говорит? Веда-эт?
Самогития (Земо-готия?)
Этимология, говорите? Ну-ну.

А-Вэ три-дца-ть дев - ять. Какое богатое выражение... Сразу видно- что то с бабами связано. То ли с их количеством, то ли с их качеством. 😊

Lehmen
av39
Самогития (Земо-готия?)
Этимология, говорите? Ну-ну.
Об этом я и говорил. Лютый, дичайший просто БРЕД! Самогития, это латинское написание Žemaitija. Этимология которой элементарна - от слова žemas, низкий. Кроме жемайтии есть ещё и aukštaitija (аукштайтия). От слова, кто бы мог подумать 😀 aukštas - высокий. Готия у него 😀 😀 😀
StenMKV
Lehmen
Об этом я и говорил. Самоготия, это латинское написание Žemaitija. Этимология которой элементарна - от слова žemas, низкий. Кроме жемайтии есть ещё и aukštaitija. От слова, кто бы мог подумать 😀 aukštas - высокий. Готия у него 😀 😀 😀

Вы- ме-га вет е ран. Вас ветер ранил? 😊 Или веткой зацепило? 😊

DIDI
Siberian_46

если приведете, в качестве примера, какой либо приговор, я бы посмотрел, что написано в решении...

но это не объясняет Ваш пост
[b]
Кстати они первыми открыли этот "ящик пандоры"

з.ы. https://regnum.ru/news/3051048.html

https://www.gazeta.ru/social/2020/09/01/13224818.shtml

https://roskomsvoboda.org/20717/

речь, как минимум о нацизме...

Вам ли не знать, гражданину Италии, что фашизм и нацизм, разные вещи...

и так, на всякий случай
https://www.n-tv.de/politik/Haverbeck-muss-wieder-ins-Gefaengnis-article22215427.html
вполне нормальная практика...[/B]

В Италии и прпаганда нацизма как таковая не пресекается.Есть какието ограничения на нацистскую символику на мероприятиях,но остальное нет.Даже майки с Гитлером и прочее спокойно продают.
https://winestreet.ru/article/champagne-guide/1321/

Касательно тюрьмы для Бабули в Италии такое невозможно.Почитайте истрию Эриха Прибке.Его хоть и приговорили пожизненно в Италии,но в тюрьму технически посадить невозможно.

Siberian_46
DIDI
Ы Италии и прпаганда нацизма как таковая не пресекается.Есть какието ограничения на нацистскую символику на мероприятиях,но остальное нет.Даже майки с Гитлером и прочее спокойно продают.
https://winestreet.ru/article/champagne-guide/1321/
я привел, УК Германии, у них это преследуется...
но не вызывает у коллег по ЕС, возмущения...

а вот, принятый Закон, который Вы привели...меня настораживает...но надеюсь, что все будет хорошо...

з.ы. в России без проблем можно в майке Че Гевара ходить...в Литве, возможно, будут проблемы... 😊

Касательно тюрьмы для Бабули в Италии такое невозможно.
это подтверждает, что в России не запретят символику СССР, как часть истории...как и в Италии, свою...

vulcan
Даже майки с Гитлером и прочее спокойно продают.

Этого добра навалом и у нас. Я вот иногда С Путиным майку ношу. Взгляды интересные ,бывает,ловлю.

DIDI
vulcan

Этого добра навалом и у нас. Я вот иногда С Путиным майку ношу. Взгляды интересные ,бывает,ловлю.

У моего сына кружка с Гитлером для эпотажа.Правда в школу принести я ему её не разрешил.

StenMKV
DIDI
У моего сына кружка с Гитлером для эпотажа.Правда в школу принести я ему её не разрешил.

Вам проще- а у нас же Война 75 лет назад закончилась, а власти России все воюют... Со всеми...

av39
Sten! Возвращаю комплимент.

"ЗадорноГо" пишется в случае "задорный".
Если пишете про юмориста с фамилией ЗадорноВ, то "ЗадорноВа". Это примерно 6 класс средней школы.

Шумеры знали астрономию, астрологию, математику (в частности, число Фиббоначи, решали квадратные уравнения), физику (электричество, в частности- те самые "багдадские батарейки"), мелиорацию и ирригацию, ваяние и зодчество.
Это примерно 7 класс средней школы.
Библия- есть обоснованные предположения, что она создана на основе шумерских легенд и мифов (преданий, по простому).

Нет времени проходить перед сном и делать уроки по курсу средней школы?
Откройте хотя бы Вику.
Ну, хотя бы

Lehmen
av39, мы вас теряем. Ваш пост - бессмысленный набор слов. Ну и раз начали цепляться к грамматике - нет никакого числа Фибоначчи. Есть числовая последовательность которая называется числа Фибоначчи.
DIDI
StenMKV

Вам проще- а у нас же Война 75 лет назад закончилась, а власти России все воюют... Со всеми...

Когда проводили опрос среди итальянских школьников на тему Второй мировой то почти никто толком не ответил ни на один вопрос.Возможно были сплошные двоечники,но скорее всего просто пофиг.Не знают не самих дат войны,не даже кто с кем воевал.

av39
Lehmen
откуда Перкунас взялся
"Литовизированный Перун". Этимология- Пър- пырять, протыкать, или пронзающий. Гром или молния- позднейшее "переосмысление".

Низкая земля, почему-то, располагается на возвышенности, высокая- в низине (равнине).


Но, если уж на то пошло, не соблаговолите ли просветить, "откуда есть пошла" земля жемойтская-аукштийская? Желательно в пределах 3-4 тыс.л.
Учитывая, что 45% населения генетически- арии, 25- "финно-угры". Т.е.,по составу практически тождественная соседям-славянам.
Эстонцев не предлагать- они почти чистые финноугры.

Ждем-с.

Foxbat
DIDI
В Италии и прпаганда нацизма как таковая не пресекается.Есть какието ограничения на нацистскую символику на мероприятиях,но остальное нет.Даже майки с Гитлером и прочее спокойно продают.

Так и должно быть, тут запрещена пропаганда не нацизма или коммунизма, а призывов к насильственному свержению власти. Нацистская партия функционирует. Свастика легальна, в отличие от той же Германии.

StenMKV
av39
Sten! Возвращаю комплимент.

"ЗадорноГо" пишется в случае "задорный".
Если пишете про юмориста с фамилией ЗадорноВ, то "ЗадорноВа". Это примерно 6 класс средней школы.

Я где то написал эту фамилию? Вы бредите? Русского языка на форумах богомерзких читать не понимаете?

На остальное даже лень отвечать, но "багдадская батарейка" к шумерам ну никаким боком.
Садитесь, ученик, двойка Вам по русский языкам и криптоистории! 😊 Сдадите алхимию, потом приходите!

Lehmen
av39
Высокая земля, почему-то располагается на возвышенности, высокая- в низине (равнине)
Вы не в курсе что восточная часть Литвы находится на возвышенности?

Но, если уж на то пошло, не соблаговолите ли просветить, "откуда есть пошла земля жемойтская-аукштийская? Желательно в пределах 3-4 тыс.л
Балты живут на берегах Балтийского моря со времён индоарийских миграций. Литовский язык, кстати, один из самых архаичных в мире, лингвистами считается ближайшим сохранившимся родственником санскрита.

StenMKV
Lehmen
Литовский язык, кстати, один из самых архаичных в мире, лингвистами считается ближайшим сохранившимся родственником санскрита.
Светлана Бурлак Вас не одобряээ... Так что не надо корону примерять. 😊
Lehmen
StenMKV
Светлана Бурлак Вас не одобряээ... Так что не надо корону примерять. 😊
Я не знаю что думает Светлана Бурлак, но теория о близости санскрита и литовского языка в среде лингвистов распространена весьма широко.
DIDI
Чтото я отстал от жизни:а оказывается есть они!

Партия Фашизм и Свобода и Национал-социалистическая партия Италии обьеденились однако.

Вполне себе легально существуют

Их сайт

https://fascismoeliberta.info/

Похоже изберателей маловато,инатче зачем обьединяться?

(Коту положенно зиговать,остальные могут воздержаться)

StenMKV
Lehmen
Я не знаю что думает Светлана Бурлак,
А вы почитайте- один из ведущих специалистов по изучению языков в России. И на санскрите может поговорить 😊 Очень она любит любителей санскрита погонять тряпками. 😊
Lehmen
StenMKV
А вы почитайте- один из ведущих специалистов по изучению языков в России. И на санскрите может поговорить 😊 Очень она любит любителей санскрита погонять тряпками. 😊
Что именно почитать? Насчёт погонять, тоже не очень понятно. Очевидно, что санскрит носитель никакого современного языка не поймёт.
StenMKV
Lehmen
Что именно почитать? Насчёт погонять, тоже не очень понятно. Очевидно, что санскрит носитель никакого современного языка не поймёт.
Скопировал из вики ссылки на ее монографии-
Бурлак С. А. Историческая фонетика тохарских языков. - М.: Институт востоковедения РАН, 2000. - 274 с. - ISBN 5-89282-149-8
Бурлак С.А., Старостин С.А. Сравнительно-историческое языкознание : Учеб.для студентов вузов. - М.: Academia, 2005. - 430с. - ISBN 5-7695-1445-0
Бурлак С. А. Происхождение языка: новые материалы и исследования : обзор. - М.: ИНИОН РАН, 2007. - 78 с. - ISBN 978-5-248-00302-0
Бурлак С. А. Происхождение языка: Факты, исследования, гипотезы. - М.: Corpus, 2011. - 462 с. - ISBN 978-5-271-31205-2
Бурлак С. А. Происхождение языка: факты, исследования, гипотезы. - 2-е изд., перераб. и доп. - М.: Альпина нон-фикшн, 2019. - 607 с. - 3000 экз. - ISBN 978-5-00139-059-6

Читал последнюю, но не вдумчиво. Надо будет перечитать внимательней.

Lehmen
StenMKV
Бурлак С.А., Старостин С.А. Сравнительно-историческое языкознание : Учеб.для студентов вузов. - М.: Academia, 2005. - 430с. - ISBN 5-7695-1445-0
Для этой по быстрому нашёл первые 50 страниц:
http://kz-ru.academia-moscow.ru/ftp_share/_books/fragments/fragment_20159.pdf

Пробежался. av39 обязательна к прочтению, хотя бы только эти 50 страниц. Может хоть каплю ума ему добавит, и заставит понять весь идиотизм его лингвистических упражнений.

Strelezz
Lehmen
Что именно почитать? Насчёт погонять, тоже не очень понятно. Очевидно, что санскрит носитель никакого современного языка не поймёт.


А мне вот интересно , о каком санскрите говорят , когда тянут сову на глобус . После того как санскрит растащили по пракрити , соответствия можно найти наверное даже в языке аборигенов Австралии 😀

Lehmen
Strelezz
А мне вот интересно , о каком санскрите говорят , когда тянут сову на глобус . После того как санскрит растащили по пракрити , соответствия можно найти наверное даже в языке аборигенов Австралии 😀
По линку что постом выше дал в общих чертах и раскрывается, как и по каким принципам такие сравнения делаются 😊
StenMKV
Lehmen
По линку что постом выше дал в общих чертах и раскрывается, как и по каким принципам такие сравнения делаются 😊

Я рад, что моя инфа Вам может пригодиться для почитать.

av39
Lehmen
обязательна к прочтению
После списка "отцов-основателей" насторожился, но, когда всерьез начали обсуждать украинский язык..... Если знать, что он- артефакт "проекта" австро-венгерской разведки....

Добило то, что через раз- по принципу "хайлОлайклЯ".

И вот ЭТО читать, да еще считать авторитетом?

У меня другая парадигма. И она работает.

Lehmen
av39
После списка "отцов-основателей" насторожился, но, когда всерьез начали обсуждать украинский язык..... Если знать, что он- артефакт "проекта" австро-венгерской разведки....
Добило то, что через раз- по принципу "хайлОлайклЯ".

И вот ЭТО читать, да еще считать авторитетом?

У меня другая парадигма. И она работает.

Как хотите. Только славянские языки гораздо старше, чем австро-венгрия со всей её разведкой. Уже не говоря о том, что создание языка - это не под силу никакой разведке. Я не знаю, в чём работает ваша парадигма. Для меня она сработала что бы окончательно записать вас в разряд "городских сумашедших". Что-либо серьёзное обсуждать с вами мне теперь представляется решительно не возможным.
av39
И, да. https://proza.ru/2017/04/04/1056
av39
Lehmen
либо серьёзное обсуждать
Например, "откуда есть пошла" Самогития?
Что ж, слив засчитан.
Lehmen
av39
Добило то, что через раз- по принципу "хайлОлайклЯ".
Это отдельно надо прокомментировать. А "Самогития (Земо-готия?)" или "Этимология- Пър- пырять, протыкать, или пронзающий", значит не добивает??!!! Что у людей в голове может твориться, кошмар....
Lehmen
av39
И, да. https://proza.ru/2017/04/04/1056
Нашёл там абривеатуру, ЕАСТ БТРЯ. Заинтересовался, что это такое. Оказывается: ЕДИНСТВЕННЫЙ АДЕКВАТНЫЙ СЛОВАРЬ ТЕРМИНОВ БЕЗОГОВОРОЧНОЙ ТЕОРИИ РУССКОГО ЯЗЫКА (ЕАСТ БТРЯ) ПОДЛИННЫЙ УЧЕБНИК ДЛЯ НАПИСАНИЯ УЧЕБНИКОВ ПО РУССКОМУ ЯЗЫКУ

Слова у меня закончились! Остаётся только поражаться, что в голове должно быть, что бы свой труд так назвать.

av39
Lehmen
что в голове должно быть, что бы свой труд так назвать
Вы не обратили внимание:
Дама сравнивается с Фоменко.
"теорий" русского языка насчитывается около 500
не говоря уже про число школ лингвистов, специализирующихся на теориях происхождения языков и сравнительного языкознания.

Так что, нет авторитетов в лингвистике. И "кумиры прошедших дней"(с) плодятся в зависимости от количества грантов и аппетита грантососов. И вообще, на 2-х ученых- 3 мнения.

Поэтому давно не обращаю внимания на их склоки и не сотворяю себе кумира.
No autoritу.

Зато знаю, что праязык всея земли расшифрован. Ессно, примитивный. И насчитывает 71(72) корня. Или слога. Из них можно составить не менее 30% всех современных слов разговорной повседневной речи.
Или до половины индоевропейской.

Lehmen
av39
Вы не обратили внимание:
Я зато обратил внимание на сам гениальный ЕАСТ БТРЯ. Осилил где то четверть того что на samlib.ru, больше не смог. Автор - не разочаровал! Содержание ещё ядрённее чем название. СССР, Путин, претензии на включение в книгу рекордов Гиннеса (внезапно!), требования о публикации сего труда скромным тиражём, для начала 150-200 миллионов экземпляров... Это только ничтожнейшая часть, и ещё до начала непосредственно словаря. Полный набор, одним словом.
slawuta5
Alex_4x4

Иная причина: нет желания подскользнуться на склизком и вонючем в твоём лице.

Не путайся под ногами.

Очередной яркий представитель вяликай русиш-культуриш - не нервничай так, а то не ровен час инфарктик тебя прихватит и перестанешь тут свои "мудрые мысли" высказывать.

Alex_4x4
slawuta5
Очередной яркий представитель вяликай русиш-культуриш - не нервничай так, а то не ровен час инфарктик тебя прихватит и перестанешь тут свои "мудрые мысли" высказывать.



:-)

И тебе Доброго утра!

Начинаем производственную гимнастику?

:-)

Вначале дыхательные упражнения, произносим в быстром темпе:

Кто не скачет - тот москаль! Кто не скачет - тот москаль! Кто не скачет - тот москаль! Кто не скачет - тот москаль! Кто не скачет - тот москаль! Кто не скачет - тот москаль! Кто не скачет - тот москаль! Кто не скачет - тот москаль! Кто не скачет - тот москаль! Кто не скачет - тот москаль! Кто не скачет - тот москаль! Кто не скачет - тот москаль! Кто не скачет - тот москаль! Кто не скачет - тот москаль! Кто не скачет - тот москаль! Кто не скачет - тот москаль! Кто не скачет - тот москаль! Кто не скачет - тот москаль!

Ну как, не запыхался?

:-)

2 Иваныч Баский
Alex_4x4
Кто не скачет - тот москаль!

Ну как, не запыхался?


А за год до этого в Москве на Болотной несколько дней скандировали "Кто не прыгает, тот хач!"
Не стыдно за Маскву и масквичей?
UnknownBiryuk
DIDI
Чтото я отстал от жизни:а оказывается есть они!

Партия Фашизм и Свобода и Национал-социалистическая партия Италии обьеденились однако.

Вполне себе легально существуют

В России была одна, в 90-е, партия РНЕ, но ее прикрыли... очень резво набрала обороты в конце 90-х, видимо на волне экономического кризиса...

с моей стороны, все верно сделали, как друге считают - не знаю...
сейчас существует на нелегальной основе...типа как патриотическое движение и клуба "выживальщиков"...

удивительно, но в нее вступили, по-крайне мере, три еврея (из тех кто не скрывал), из моих знакомых...потом меня агитировали 😊 ...двое, в 00-х, в Израиль переехали...

slawuta5
Alex_4x4

:-)

И тебе Доброго утра!

Начинаем производственную гимнастику?

:-)

Вначале дыхательные упражнения, произносим в быстром темпе:

Кто не скачет - тот москаль! Кто не скачет - тот москаль! Кто не скачет - тот москаль! Кто не скачет - тот москаль! Кто не скачет - тот москаль! Кто не скачет - тот москаль! Кто не скачет - тот москаль! Кто не скачет - тот москаль! Кто не скачет - тот москаль! Кто не скачет - тот москаль! Кто не скачет - тот москаль! Кто не скачет - тот москаль! Кто не скачет - тот москаль! Кто не скачет - тот москаль! Кто не скачет - тот москаль! Кто не скачет - тот москаль! Кто не скачет - тот москаль! Кто не скачет - тот москаль!

Ну как, не запыхался?

:-)

Я понимаю, что с одной извилиной жить трудно, но ты не переживай - неимеющаяаналохов рюзьки медицина и тебя вылечит!

DIDI
UnknownBiryuk

В России была одна, в 90-е, партия РНЕ, но ее прикрыли... очень резво набрала обороты в конце 90-х, видимо на волне экономического кризиса...

с моей стороны, все верно сделали, как друге считают - не знаю...
сейчас существует на нелегальной основе...типа как патриотическое движение и клуба "выживальщиков"...

удивительно, но в нее вступили, по-крайне мере, три еврея (из тех кто не скрывал), из моих знакомых...потом меня агитировали 😊 ...двое, в 00-х, в Израиль переехали...

В Италии много официально существующих ультраправых партий регионального уровня.штуки три национального уровня и только две уровня участия в выборах в парламент.

Strelezz
DIDI

В Италии много официально существующих ультраправых партий регионального уровня.штуки три национального уровня и только две уровня участия в выборах в парламент.

Приходит время правых 😊
И ультраправых

Lehmen
DIDI
В Италии много официально существующих ультраправых партий регионального уровня.штуки три национального уровня и только две уровня участия в выборах в парламент.
Вообще, если почитать "Доктрину Фашизма" Муссолини, то многих "антифашистов" ждёт разрыв шаблона. Потому что внезапно окажется, что именно это они и пытаются построить.
DIDI
Ну так "вертикаль власти" с кого слизали. 😀
Добрый человек
DIDI

Когда проводили опрос среди итальянских школьников на тему Второй мировой то почти никто толком не ответил ни на один вопрос.Возможно были сплошные двоечники,но скорее всего просто пофиг.Не знают не самих дат войны,не даже кто с кем воевал.

В городке Монополи видел такую табличку,
это «улица павших фашистов»?

Dalian
Alex_4x4

:-)

И тебе Доброго утра!

Начинаем производственную гимнастику?

:-)

Вначале дыхательные упражнения, произносим в быстром темпе:

Кто не скачет - тот москаль! Кто не скачет - тот москаль! Кто не скачет - тот москаль! Кто не скачет - тот москаль! Кто не скачет - тот москаль! Кто не скачет - тот москаль! Кто не скачет - тот москаль! Кто не скачет - тот москаль! Кто не скачет - тот москаль! Кто не скачет - тот москаль! Кто не скачет - тот москаль! Кто не скачет - тот москаль! Кто не скачет - тот москаль! Кто не скачет - тот москаль! Кто не скачет - тот москаль! Кто не скачет - тот москаль! Кто не скачет - тот москаль! Кто не скачет - тот москаль!

Ну как, не запыхался?

:-)

Прорвало оболочку и потекло. 😊))
Я же говорил, что там, в подавляющем большинстве, только такое и осталось. 😊

DIDI
Добрый человек

В городке Монополи видел такую табличку,
это 'улица павших фашистов'?

Да
А что в этом такого.
И мавзолей Муссолини есть.Правда без мумии,там просто лежат его останки в саркофаге.
Есть ещё в городе Solarolo - Via Caduti in Russia - CAP 48027(улица павших в России)Причём если забьёте в Гугл таких улиц десяток в разных городах Италии.
Ещё можете погуглить Via Benito Mussolini(улица Бенито Муссолини) и увидите сколько их.
Вот улиц Адольфа Гитлера нет в Италии,видимо непопулярен. 😀

Alex_4x4
Dalian
Я же говорил, что там, в подавляющем большинстве, только такое и осталось.

О, ещё один скакун!

И откуда только такие берутся?

:-)

Foxbat
Добрый человек

В городке Монополи видел такую табличку,
это 'улица павших фашистов'?

Ну, а улицы Ленина и Дзержинского не привлекают внимание? Вон - целая Ленинградская Область на карте... это вам не какая-то "виа".

франклин
раша тудей понимаешь -скакуны чудятся -опосля дыхательной гимнастики ..
Добрый человек
Foxbat

Ну, а улицы Ленина и Дзержинского не привлекают внимание? Вон - целая Ленинградская Область на карте... это вам не какая-то "виа".

Да. это даже и мне понятно, что все они одного поля ягоды.

Добрый человек
DIDI

Да
А что в этом такого.
.

Понятно, что в этом ничего такого уж экстраординарного и нет,
ведь в каждой стране своя история и своя правда.
Вон в Индии Адольф Алоизыч положительный герой
только потому , что он с англичанами воевал.
Но когда я первый раз увидел улицу «павших фашистов» было неожиданно.

Хотя, конечно, монгольские нацисты со свастиками на рукавах и прочей атрибутикой наци времен 2 мировой войны,
в кожанках, требующие очистить землю Монголии от китайских завоевателей.
произвели на меня большее впечатление.
(Можно погуглить «монгольские скинхеды» 😛

Foxbat
В Японии, вон, вообще ЖИВОГО Императора на должности оставили. 😊

А может... не поторопись Адольф с ампулой, может и его бы опять в Канцлеры определили? 😊 А чем черт не шутит? 😊

Strelezz
Foxbat
В Японии, вон, вообще ЖИВОГО Императора на должности оставили. 😊

А может... не поторопись Адольф с ампулой, может и его бы опять в Канцлеры определили? 😊 А чем черт не шутит? 😊

Японский император - прямо потомок богини Аматэрасу . Линия императоров не прерывалась . Типа - живое национальное достояние 😊

Грохнуть его можно было , грохнуть оно завсегда просто . Но как потом с этими человеками бизнес вести ? 😀

Восток дело тонкое . Коммунисты в Китае тоже не решились прикопать своего законного императора . Отсидел десятку и вышел 😊

Lehmen
Alex_4x4
О, ещё один скакун!

И откуда только такие берутся?

Алекс, нет ничего плохого в том, что бы быть украинцем. Более того, нет ничего плохого в том что бы будучи уроженцем Украины быть патриотом Украины. Поэтому ваши (не твои лично, вас много таких) плоские шуточки про "скакунов", они прежде всего о тебе говорят.
Alex_4x4
Lehmen
Алекс, нет ничего плохого в том, что бы быть украинцем. Более того, нет ничего плохого в том что бы будучи уроженцем Украины быть патриотом Украины. Поэтому ваши (не твои лично, вас много таких) плоские шуточки про "скакунов", они прежде всего о тебе говорят.

Не надо натягивать сову на глобус.

"Скакун" это не украинец, это совсем другое:

существо темное, злобное - националист называется.

Strelezz
Lehmen
Алекс, нет ничего плохого в том, что бы быть украинцем. Более того, нет ничего плохого в том что бы будучи уроженцем Украины быть патриотом Украины. Поэтому ваши (не твои лично, вас много таких) плоские шуточки про "скакунов", они прежде всего о тебе говорят.

"В этом городе много читают и пьют , но читают и пьют исключительно дрянь ..." (С)

Lehmen
Alex_4x4
"Скакун" это не украинец, это совсем другое:
А кто такой тогда украинец, по твоему?
DIDI
Добрый человек

Понятно, что в этом ничего такого уж экстраординарного и нет,
ведь в каждой стране своя история и своя правда.
Вон в Индии Адольф Алоизыч положительный герой
только потому , что он с англичанами воевал.
Но когда я первый раз увидел улицу 'павших фашистов' было неожиданно.

Хотя, конечно, монгольские нацисты со свастиками на рукавах и прочей атрибутикой наци времен 2 мировой войны,
в кожанках, требующие очистить землю Монголии от китайских завоевателей.
произвели на меня большее впечатление.
(Можно погуглить 'монгольские скинхеды' 😛

У социалистов того времени много было запутанных историй:

https://russian7.ru/post/za-chto-lenin-uvazhal-mussolini/

Во времена СССР история почти крамольная,но Муссолини называл Ленина своим учителем.

Alex_4x4
Lehmen
А кто такой тогда украинец, по твоему?

Этнический или по гражданству.

Dalian
Alex_4x4

Не надо натягивать сову на глобус.

"Скакун" это не украинец, это совсем другое:

существо темное, злобное - националист называется.

Не то,что у нас - существо светлое, доброе, - патриот называется. 😊)

Lehmen
Alex_4x4
Этнический или по гражданству.
Ты говоришь что "скакун" - это не украинец. Так кто по твоему мнению украинец?
Gustav
DIDI
Во времена СССР история почти крамольная,но Муссолини называл Ленина своим учителем.

Суть одна, только названия да национальный колорит разные. Фашисты то почеловечнее были чем коми и наци.

DIDI
Gustav

Суть одна, только названия да национальный колорит разные. Фашисты то почеловечнее были чем коми и наци.

"Итальянский историк Массимо Джеротти не без оснований называл трех диктаторов, Гитлера, Муссолини и Ленина, 'зловещим треугольником'. Существует версия, согласно которой будущий вождь пролетарской революции познакомился с Бенито Муссолини в швейцарском Цюрихе в 1903-м."

https://proza.ru/2019/02/08/831

https://history.wikireading.ru/270994

https://zapadrus.su/rusmir/pubru/2038-e-dzhentile-mussolini-protiv-lenina.html

Alex_4x4
Lehmen
Ты говоришь что "скакун" - это не украинец. Так кто по твоему мнению украинец?

См. пост #893.

Lehmen
Alex_4x4
См. пост #893.
"Скакуны" отвечали обоим критериям. Почему ты их называвешь не украинцами?
av39
Lehmen
отвечали обоим критериям
Я так понял, что, кроме 2-х, надо все-таки добавлять 3-й- ОГОЛТЕЛЫЙ национализм, плавно перерастающий в нацизм.
михрюн
Добрый человек

Да. это даже и мне понятно, что все они одного поля ягоды.

Забавно. Тем более, что первая э... ягода была всегда под присмотром наших спецслужб, а вторая - вполне себе искренне делала общее дело)

Конкурс для домохозяек - назовите главную заслугу перед Страною Дзержинского)

al-rad
https://varjag2007su.livejournal.com/7781282.html
Киберкомандование ВМС США вмешалось в работу автоматической системы идентификации судов
⚡️⚡️⚡️Киберкомандование ВМС США вмешалось в работу автоматической системы идентификации судов (АИС), создав опасный прецедент.
Вопрос требует разбора и жёсткой международной реакции!
На прошлой неделе, 26-27 ноября, киберкомандование ВМС США путем подмены данных в автоматической системе идентификации судов грубо исказило обстановку с целью выдачи гражданского судна за американский эсминец "Росс". При этом гражданское судно идентифицировалось в системе, как нарушитель российской государственной границы, а сам эсминец "Росс" находился в порту Гдыня (Польша).
В России эту подмену конечно распознали мгновенно в виду многоуровневой системы слежения за военными кораблями НАТО.
❗️Тем не менее, остаётся факт вмешательства военных США в международную систему идентификации судов с целью грубого искажения обстановки, которое могло привести к опасной ситуации.
🔺Если бы на месте России находилась Украина с её несовершенной системой разведки, то вслед за "Boeing 777" украинские вооруженные силы потопили бы и гражданское судно (https://t.me/svarschiki/1750). Тем более подобные случаи имели место быть.
Второе, не менее важное. Своими действиями военные США продемонстрировали, что автоматической системе идентификации судов (находящейся под контролем американцев) теперь можно не доверять! А некоторым телеграм каналам, которые ведут мониторинг за морской и воздушной обстановкой на основе ложных данных, можно закрываться.
2 Иваныч Баский
al-rad
Своими действиями военные США продемонстрировали, что автоматической системе идентификации судов (находящейся под контролем американцев) теперь можно не доверять!
Правильно!
Поэтому правительство РФ выделит 50 охуиллиардов рублей для разработки своей собственной, не поддающейся влиянию извне, системы идентификации судов и самолётов.
Strelezz
михрюн

а вторая - вполне себе искренне делала общее дело)


Уменьшение поголовья советского народа ?
Да... Сами плоховато справлялись ....

Strelezz
2 Иваныч Баский
Правильно!
Поэтому правительство РФ выделит 50 охуиллиардов рублей для разработки своей собственной, не поддающейся влиянию извне, системы идентификации судов и самолётов.


Сейчас в море , если пользоваться только глонассом , то ящики с секстантом и хронометром с мостика выносить нельзя . Мало ли чего 😀

Alex_4x4
Lehmen
"Скакуны" отвечали обоим критериям. Почему ты их называвешь не украинцами?

Во-о-о-от - наконец правильный вопрос.

Лично моё мнение: "скакунство" - явление наднациональное и не привязано к гражданству какой-либо страны. Это наблюдается во многих странах мира, где собираются толпы народа и начинают, скандируя что-то примитивное и маловразумительное, вводить себя в транс, переставая быть отдельными индивидумами, а становясь стадом.

Стадом со стадной психологией, философией и манерой поведения.

Тупые речёвки скандируемые толпой - один из признаков "скакунства".

Здравомыслящий представитель этноса или ответственный гражданин такой хнёй заниматься не будет. ИМХО.

slawuta5
Lehmen
Алекс, нет ничего плохого в том, что бы быть украинцем. Более того, нет ничего плохого в том что бы будучи уроженцем Украины быть патриотом Украины. Поэтому ваши (не твои лично, вас много таких) плоские шуточки про "скакунов", они прежде всего о тебе говорят.

Спасибо за понимание. К сожалению Ваши попытки объяснить что-либо этому существу ни к чеме не приведет - оно и так не поймет.

slawuta5
av39
Я так понял, что, кроме 2-х, надо все-таки добавлять 3-й- ОГОЛТЕЛЫЙ национализм, плавно перерастающий в нацизм.

Ну какие же эти "страшные" братья недалекие и непонятливые 😊 Почему никто не задается вопросом - откуда взялся так называемый украинский национализм? Можете благодарить за это только и исключительно себе - "страшным братьям"!Не задавались вопросом почему вас,так называемых русских", не любят ни в одной стране ближнего зарубежья. Причиной "всеобщей любви" к вам является ваш великодержавный шовинизм и попытки подчинить себе остальные народы.

франклин
Alex_4x4

Во-о-о-от - наконец правильный вопрос.

Лично моё мнение: "скакунство" - явление наднациональное и не привязано к гражданству какой-либо страны. Это наблюдается во многих странах мира, где собираются толпы народа и начинают, скандируя что-то примитивное и маловразумительное, вводить себя в транс, переставая быть отдельными индивидумами, а становясь стадом.

Стадом со стадной психологией, философией и манерой поведения.

Тупые речёвки скандируемые толпой - один из признаков "скакунства".

Здравомыслящий представитель этноса или ответственный гражданин такой хнёй заниматься не будет. ИМХО.

-ага -парады победы и бессмертные полки -стада унылых скакунов ...

slawuta5
al-rad
https://varjag2007su.livejournal.com/7781282.html
Киберкомандование ВМС США вмешалось в работу автоматической системы идентификации судов
⚡️⚡️⚡️Киберкомандование ВМС США вмешалось в работу автоматической системы идентификации судов (АИС), создав опасный прецедент.
Вопрос требует разбора и жёсткой международной реакции!
На прошлой неделе, 26-27 ноября, киберкомандование ВМС США путем подмены данных в автоматической системе идентификации судов грубо исказило обстановку с целью выдачи гражданского судна за американский эсминец "Росс". При этом гражданское судно идентифицировалось в системе, как нарушитель российской государственной границы, а сам эсминец "Росс" находился в порту Гдыня (Польша).
В России эту подмену конечно распознали мгновенно в виду многоуровневой системы слежения за военными кораблями НАТО.
❗️Тем не менее, остаётся факт вмешательства военных США в международную систему идентификации судов с целью грубого искажения обстановки, которое могло привести к опасной ситуации.
🔺Если бы на месте России находилась Украина с её несовершенной системой разведки, то вслед за "Boeing 777" украинские вооруженные силы потопили бы и гражданское судно (https://t.me/svarschiki/1750). Тем более подобные случаи имели место быть.
Второе, не менее важное. Своими действиями военные США продемонстрировали, что автоматической системе идентификации судов (находящейся под контролем американцев) теперь можно не доверять! А некоторым телеграм каналам, которые ведут мониторинг за морской и воздушной обстановкой на основе ложных данных, можно закрываться.

Трудно быть 3,14здоватым 😊

франклин
slawuta5

Ну какие же эти "страшные" братья недалекие и непонятливые 😊 Почему никто не задается вопросом - откуда взялся так называемый украинский национализм? Можете благодарить за это только и исключительно себе - "страшным братьям"!Не задавались вопросом почему вас,так называемых русских", не любят ни в одной стране ближнего зарубежья. Причиной "всеобщей любви" к вам является ваш великодержавный шовинизм и попытки подчинить себе остальные народы.

-не себе подчинить а своим поработителям ..

slawuta5
-не себе подчинить а своим поработителям ..
Являясь рабами на генетическом уровне они этого не поймут - привыкли на коленях стоять да своим баринам и царю поклоны бить!
франклин
slawuta5
Являясь рабами на генетическом уровне они этого не поймут - привыкли на коленях стоять да своим баринам и царю поклоны бить!

-не думаю что на генетическом уровне это передается -тут другое ...

Strelezz
slawuta5
Являясь рабами на генетическом уровне они этого не поймут - привыкли на коленях стоять да своим баринам и царю поклоны бить!

А вы откель взялись , весь такой свободный ? 😀

igorviktorovich46
А вы откель взялись , весь такой свободный ?
Судя по профилю из Польши. Сбежал туда из самой свободной и независимой страны после того как почувствовал в ее развале .
2 Иваныч Баский
slawuta5
Являясь рабами на генетическом уровне они этого не поймут
Не зря Моисей водил евреев 40 лет по пустыне. 1 поколение родилось от людей с рабским менталитетом, но на свободе, другое уже родилось свободными от свободных.
Не в генетике дело. А в мозгах. В их промытости. Их как при СССРе промывали 70 лет, таки сейчас при Путине 20 лет промывают.
В этом разделе подобных промытышей масса.
Одни за СССР топят, вспоминая свою молодость и только хорошее.
Другие за Путина. Зажмурившись, чтоб не смотреть по сторонам.
Промытыши, они и есть промытыши. 86% всего населения.
франклин
2 Иваныч Баский
Не зря Моисей водил евреев 40 лет по пустыне. 1 поколение родилось от людей с рабским менталитетом, но на свободе, другое уже родилось свободными от свободных.
Не в генетике дело. А в мозгах. В их промытости. Их как при СССРе промывали 70 лет, таки сейчас при Путине 20 лет промывают.
В этом разделе подобных промытышей масса.
Одни за СССР топят, вспоминая свою молодость и только хорошее.
Другие за Путина. Зажмурившись, чтоб не смотреть по сторонам.
Промытыши, они и есть промытыши. 86% всего населения.

-типа того ..

Alex_4x4
2 Иваныч Баский
Промытыши, они и есть промытыши. 86% всего населения.

:-)

Чтобы делать подобные заявления, нужно самому что-то из себя представлять.

Что Вы на ниве "борьбы с режимом" можете поставить лично себе в заслугу?

Да, и ещё, клиническое неуважение к оппонентам - также признак "скакунства".

франклин
Alex_4x4

:-)

Чтобы делать подобные заявления, нужно самому что-то из себя представлять.

Что Вы на ниве "борьбы с режимом" можете поставить лично себе в заслугу?

Да, и ещё, клиническое неуважение к оппонентам - также признак "скакунства".

-нужно просто это осознавать ..насчет неуважения хорошо сказано -самокритично ..

Alex_4x4
франклин
-нужно просто это осознавать ..насчет неуважения хорошо сказано -самокритично ..

То, что Вы кретин - Вы уже доказали своим отношением к памятной дате Великой Отечественной войны.

Вам больше ничего добавлять не нужно - с Вами и так всё ясно: пятая колонна (скакун).

:-)

UnknownBiryuk
2 Иваныч Баский
Промытыши, они и есть промытыши. 86% всего населения.

из того, что знаю, несколько другой процент, это как минимум...а вообщем, воздержусь...

франклин
Alex_4x4

То, что Вы кретин - Вы уже доказали своим отношением к памятной дате Великой Отечественной войны.

Вам больше ничего добавлять не нужно - с Вами и так всё ясно: пятая колонна (скакун).

:-)

-вы с уважением надеюсь ? или вы скакун ? ..что за дата такая ?

2 Иваныч Баский
Alex_4x4
Чтобы делать подобные заявления, нужно самому что-то из себя представлять.

Что Вы на ниве "борьбы с режимом" можете поставить лично себе в заслугу?


В методичке именно это рекомендуют. Когда уже нечем оппонировать. Перевести стрелки на личности и постараться выставить человека в нелицеприятном свете.
Про "скакунство" я вам уже выше ответил. Позволю ещё раз напомнить. Родилась эта речёвка на Болотной площади в Москве за год украинского Майдана. "Кто не прыгает, тот хач!"
Хохлы лишь взяли это "на вооружение", трансформировав речевку в антироссийскую.
И то, что вы это не могли не знать, лишь свидетельствует о вашей нечистоплотности в спорах с оппонентами.
франклин
клиническое неуважение к оппонентам понимаешь -как это мило ..
Alex_4x4
франклин
..что за дата такая ?

:-)

День Победы в Великой Отечественной войне - 9 мая.

Слышали про такую памятную дату?

Alex_4x4
2 Иваныч Баский
В методичке именно это рекомендуют. Когда уже нечем оппонировать. Перевести стрелки на личности и постараться выставить человека в нелицеприятном свете.
Про "скакунство" я вам уже выше ответил. Позволю ещё раз напомнить. Родилась эта речёвка на Болотной площади в Москве за год украинского Майдана. "Кто не прыгает, тот хач!"
Хохлы лишь взяли это "на вооружение", трансформировав речевку в антироссийскую.
И то, что вы это не могли не знать, лишь свидетельствует о вашей нечистоплотности в спорах с оппонентами.

Паранойю Вам следует не лелеять, а лечить. А то сегодня Вам мерещатся собеседники, которые с Вами общаются по "методичке", а завтра начнёте чертей гонять и белочку ловить.

Вы так настойчиво дистанцируетесь от своих соотечественников не разделяющих Вашу точку зрения, что вопрос: а чем же Вы от них отличаетесь? - вполне закономерен.

Ответа от Вас только нет.

Только многозначительное многословие о том, что Ваш собеседник говорит "по методичке", чего-то там не может не знать и, в добавок, "нечистоплотен".

А не слишком много вы о себе возомнили ... :-) ... даже с учётом подверженности паранойе?

:-)

франклин
Alex_4x4

:-)

День Победы в Великой Отечественной войне - 9 мая.

Слышали про такую памятную дату?

-странный термин -отечественная война ..кстати большевики взорвали храм христа спасителя построенный в том числе в честь победы тоже в отечественной войне -тоже наверное какой нибудь алекс полноприводной возмущался этому -а может и радовался -хер поймешь этих алексов ..

михрюн
франклин

-странный термин -отечественная война ..кстати большевики взорвали храм христа спасителя построенный в том числе в честь победы тоже в отечественной войне -тоже наверное какой нибудь алекс полноприводной возмущался этому -а может и радовался -хер поймешь этих алексов ..

Вот что от дебила оставил....
Выбор был. Либо Храм снести, либо некую тюрьму) в Питере)

франклин
михрюн

Вот что от дебила оставил....
Выбор был. Либо Храм снести, либо некую тюрьму) в Питере)

-ха ха -прямая связь ..

Alex_4x4
франклин
-странный термин -отечественная война ..кстати большевики взорвали храм христа спасителя построенный в том числе в честь победы тоже в отечественной войне -тоже наверное какой нибудь алекс полноприводной возмущался этому -а может и радовался -хер поймешь этих алексов ..

Если, когда Вам нечего сказать, начинаете нести чушь, то это Ваша проблема.

А свои домыслы засуньте себе в жопу.

Задолбали "толкователи" моего ника. Мало того, что теперь слово "радуга" у определённого контингента совсем не яркое природное явление, так теперь и колёсная формула внедорожного автомобиля 4x4 тоже, у них же, несёт иную смысловую нагрузку.

Под "иным контингентом" я подразумеваю педерасов (в плохом смысле этого слова).

А в данном случае конкретно тебя, мозготрах.

старикашка кью1
Alex_4x4
Задолбали "толкователи" моего ника.
справедливости ради...ты был одним из самых активных нелюбителей использовать официальный ник оппонента.. 😊 не могу сказать что в плохом смысле... 😊

однако заметь -любая дискуссия у тебя в последнее время живет ровно пару постов-далее начинается срач на личностях. мож чо в консерватории ?... 😊
(без обид плиз)

Strelezz
старикашка кью1
справедливости ради...ты был одним из самых активных нелюбителей использовать официальный ник оппонента.. 😊 не могу сказать что в плохом смысле... 😊

однако заметь -любая дискуссия у тебя в последнее время живет ровно пару постов-далее начинается срач на личностях. мож чо в консерватории ?... 😊
(без обид плиз)

Бухает мож ?

старикашка кью1
но явно депрессняк....
2 Иваныч Баский
Alex_4x4
Паранойю Вам следует не лелеять, а лечить.
Вот-вот-вот, я и говорю! Когда сказать нечего, объективный разговор переводим в субъективный.)))
А про "Кто не пригает, тот хач" на Болотной за год до Майдана ни-ни! ))))
Alex_4x4
старикашка кью1
справедливости ради...ты был одним из самых активных нелюбителей использовать официальный ник оппонента.. не могу сказать что в плохом смысле...

Старикашка кью1, однажды ты обозначил, что к тебе нужно обращаться по нику и на этом иное обращение к тебе, с моей стороны, закончилось.

Никогда я обращением никого не пытался оскорбить или унизить.

старикашка кью1
однако заметь -любая дискуссия у тебя в последнее время живет ровно пару постов-далее начинается срач на личностях. мож чо в консерватории ?...

Так контингент меняется - не братья и доморощенная оппозиция, это своеобразная публика.

Вот очередной придурок написал в мой адрес:

Strelezz
Бухает мож ?

Ну, и что я могу ему на это сказать?

Скажу, что он козёл.

И что, опять:

старикашка кью1
однако заметь -любая дискуссия у тебя в последнее время живет ровно пару постов-далее начинается срач на личностях. мож чо в консерватории ?...
(без обид плиз)

Не в "консерватории" дело, а в том, что концентрация туповатых персонажей, в этом разделе, привыкшая целую нацию мазать дерьмом, начинает зашкаливать. Идей, что делать, кроме самых идиотских, у них нет.

Все их разговоры заканчиваются, не начавшись, одним:

Россия и все, кто в ней находится, должны исчезнуть.

И что, мне этому идиотизму радоваться?

:-)

Alex_4x4
старикашка кью1
но явно депрессняк....

Да?

А что это такое?

При том объёме дел, которые мне нужно делать и которые я делаю с удовольствием, мне будет интересно узнать: отчего такой диагноз?

:-)

Симптомы в студию!

Alex_4x4
2 Иваныч Баский
А про "Кто не пригает, тот хач" на Болотной за год до Майдана ни-ни! ))))

Я не знаю почему Вас это так волнует, а мне на это событие глубоко начхать. Насколько я знаю государственного переворота или иного катаклизма равного масштаба в России в тот год не было. Исходя из этого что и где орали какие-то придурки - какая мне разница.

франклин
Alex_4x4

Если, когда Вам нечего сказать, начинаете нести чушь, то это Ваша проблема.

А свои домыслы засуньте себе в жопу.

Задолбали "толкователи" моего ника. Мало того, что теперь слово "радуга" у определённого контингента совсем не яркое природное явление, так теперь и колёсная формула внедорожного автомобиля 4x4 тоже, у них же, несёт иную смысловую нагрузку.

Под "иным контингентом" я подразумеваю педерасов (в плохом смысле этого слова).

А в данном случае конкретно тебя, мозготрах.

-много толкователей ? ..ну речь не об этом -как ты относишься к сносу ххс в 31 году ?

Dalian
Alex_4x4

То, что Вы кретин - Вы уже доказали своим отношением к памятной дате Великой Отечественной войны.

Вам больше ничего добавлять не нужно - с Вами и так всё ясно: пятая колонна (скакун).

:-)

Опять потекло. Только Алекс заштопает свою оболочку "умными высказываниями", как давление дерьма у него повышается, оболочка лопается и - вот вам, пожалуйста, - опять течёт и брызгает. 😊

Alex_4x4
франклин
... -как ты относишься к сносу ххс в 31 году ?

Варварство.

А, по сегодняшнему дню, когда не за счёт приходов, а за бюджетные средства, строятся храмы из силикатного кирпича, добавлю - это профанация.

Ответ устраивает?

франклин
Alex_4x4

Варварство.

А, по сегодняшнему дню, когда не за счёт приходов, а за бюджетные средства, строятся храмы из силикатного кирпича, добавлю - это профанация.

Ответ устраивает?

-вот вам и отечественная война ...храмы надо из гранита строить -согласен и на деньги мвф ...

Немо
2 Иваныч Баский
...
Про "скакунство" я вам уже выше ответил. Позволю ещё раз напомнить. Родилась эта речёвка на Болотной площади в Москве за год украинского Майдана. "Кто не прыгает, тот хач!"
Хохлы лишь взяли это "на вооружение", трансформировав речевку в антироссийскую.
И то, что вы это не могли не знать, лишь свидетельствует о вашей нечистоплотности в спорах с оппонентами.

Неглубоко копаете.
Или не знаете или сознательно искажаете информацию.
Все эти поскакушки десятки лет назад описаны в учебниках по НЛП и управлению толпой.
Чувство локтя, причастности к высшей идее, при этом возникающая гипервентиляция легких, вызывающая легкую эйфорию...
Источник искать не буду, сами не маленькие.
Моей дочери 37, она это в ВУЗе проходила.
Переворот 2014 года интересен тем, что является классическим примером того, как все эти технологии сработали.
А на Болотной нет. И тут не так давно в Москве один скакунец, лет 14 от роду тоже что-то пытался изобразить. Прыгал посреди Москвы и задыхаясь кричал - кто не скачет тот чекист. Прохожие только ржали и фоткали этого убогого. Такие акции требуют тщательной подготовки, многолетнее финансирование, правильные учебники, печеньки...
И только потом кто не скачет, тот...

франклин
какие то ребята взрывают в 31 году памятник героям отечественной войны а затем в 41 объявляют опять же отечественную войну -те же ребята -тем же составом -кучка ублюдков ...
Alex_4x4
франклин
-вот вам и отечественная война ...

Не понял. Объяснитесь.

франклин
...храмы надо из гранита строить -согласен и на деньги мвф ...



Храмы, как правило, строились на собственные средства жертвователей. Когда в этом принимало участие государство (я про период до исторического материализма), насколько я знаю, заёмные средства не использовались.

Вера в кредит - это нонсенс.

:-)

А ныне, когда Церковь отделена от государства, тем более.

Логично?

Dalian
Немо

Неглубоко копаете.
Или не знаете или сознательно искажаете информацию.
Все эти поскакушки десятки лет назад описаны в учебниках по НЛП и управлению толпой.
Чувство локтя, причастности к высшей идее, при этом возникающая гипервентиляция легких, вызывающая легкую эйфорию...
Источник искать не буду, сами не маленькие.
Моей дочери 37, она это в ВУЗе проходила.
Переворот 2014 года интересен тем, что является классическим примером того, как все эти технологии сработали.
А на Болотной нет. И тут не так давно в Москве один скакунец, лет 14 от роду тоже что-то пытался изобразить. Прыгал посреди Москвы и задыхаясь кричал - кто не скачет тот чекист. Прохожие только ржали и фоткали этого убогого. Такие акции требуют тщательной подготовки, многолетнее финансирование, правильные учебники, печеньки...
И только потом кто не скачет, тот...

Ужас, что с неграмотными делает интернет. Шапочку из фольги не носите? Москвич рассуждает о " мировой закулисе", сделавшей революцию в Украине. Показательно.

франклин
переворот это когда из танков по парламенту а 2014 в киеве это отторжение обществом и политэлитой имперской политики москвы -всего лишь ...
2 Иваныч Баский
Немо
Неглубоко копаете.
Куда уж нам с суконным рылом, да в Калашный ряд!)))
Немо
Переворот 2014 года интересен тем, что является классическим примером того, как все эти технологии сработали.
А на Болотной нет
Это дебильныая попытка.
Попробуйте ещё копнуть. Чуть глубже.)))
Волнения на Болотной площади не были переворотом. Это была реакция молодёжи на поножовщину. Если вы не забыли, там азер по-пьянке зарезал русского пацана. Немцов и оппозиция подключились лишь на 3 день.
Это первое.
Второе. Волнения на Болотной ни кем не финансировались.
А Майдан был поддержан финансово украинским бизнесом. Тот же Порошенко ввалил туда приличные средства. Потому что Янукович со своими дружками уже достали всех и вся.
В этом и есть различия между московскими и украинскими "скакунами".
А где и когда были описаны или разработаны эти поскакушки, совершенно не важно. Им тысячи лет. Любой боевой танец папуасов, фактически и являются примером. "Кто не прыгает, тот Мумба-Юмба!")))
2 Иваныч Баский
Dalian
Ужас, что с неграмотными делает интернет.
Он из 86-й когорты.
франклин
Alex_4x4

Храмы, как правило, строились на собственные средства жертвователей. Когда в этом принимало участие государство (я про период до исторического материализма), насколько я знаю, заёмные средства не использовались.

Вера в кредит - это нонсенс.

:-)

А ныне, когда Церковь отделена от государства, тем более.

Логично?

-отечественная война это просто слова -я об этом ...церковь обслуживает государство и за это получает бабло -все по честному ..

Немо
slawuta5
Являясь рабами на генетическом уровне они этого не поймут - привыкли на коленях стоять да своим баринам и царю поклоны бить!

Являясь проститутками на генетическом уровне они этого не поймут - от тех, кто делает своими национальными героями классических предателей, гитлеровских коллаборционистов, раскольников и прочую шваль ничего ждать не приходится.

2 Иваныч Баский
Немо
Являясь проститутками на генетическом уровне они этого не поймут - от тех, кто делает своими национальными героями классических предателей, гитлеровских коллаборционистов, раскольников и прочую шваль ничего ждать не приходится
Да уж...
франклин
по всей россии памятники ленину стоят -который топил за поражение россии в первой мировой -генетический уровень что надо ..
Alex_4x4
франклин
какие то ребята взрывают в 31 году памятник героям отечественной войны а затем в 41 объявляют опять же отечественную войну -те же ребята -тем же составом -кучка ублюдков ...

Если Вы думаете, что в жизни существует чёткая граница между "чёрным и белым" , Добром и Злом и т.п., то глубоко заблуждаетесь.

То, что начавшаяся 22 июня 1941 года война была объявлена Великой Отечественной войной - было абсолютно правильно и соответствовало действительности. Речь шла о войне за сохранение нации, Родины и государственности.

А кто, что, по каким мотивам объявил войну Великой Отечественной войной - дело десятое.

Это было сделано правильно по сути.

Немо
Попробуйте ещё копнуть. Чуть глубже.)))
Куда уж нам с суконным рылом, да в Калашный ряд!)))
Волнения на Болотной площади не были переворотом. Это была реакция молодёжи на поножовщину. Если вы не забыли, там азер по-пьянке зарезал русского пацана.
А Майдан начался тогда, когда Беркут отметелили студентов.
Немцов и оппозиция подключились лишь на 3 день.
Дада, и деньги из воздуха взялись...
А Майдан был поддержан финансово украинским бизнесом. Тот же Порошенко ввалил туда приличные средства. Потому что Янукович со своими дружками уже достали всех и вся.
В каком месте этой фразы можно начинать смеяться?
Вы сознательно утверждаете, что Майдан - это дележка страны между кланами.
Немо
2 Иваныч Баский
Да уж...

А что вы думали? Когда мне плюют в лицо, я обычно бью в морду.

Alex_4x4
франклин
-отечественная война это просто слова -я об этом ...церковь обслуживает государство и за это получает бабло -все по честному ..



Знаете, я из достаточно циничного поколения. Если Вы меня хотите чем-то эпатировать, то это не получится.

Мне с Вами становится просто скучно.

Вы относительно молоды, недалёки и предсказуемы.

И всё это было бы поправимо, но Вы не хотите слушать, а тем более думать над тем, что Вам говорят.

Это тупик.

:-)

франклин
Alex_4x4

Если Вы думаете, что в жизни существует чёткая граница между "чёрным и белым" , Добром и Злом и т.п., то глубоко заблуждаетесь.

То, что начавшаяся 22 июня 1941 года война была объявлена Великой Отечественной войной - было абсолютно правильно и соответствовало действительности. Речь шла о войне за сохранение нации, Родины и государственности.

А кто, что, по каким мотивам объявил войну Великой Отечественной войной - дело десятое.

Это было сделано правильно по сути.

-конечно есть четкая граница -если твою родину захватили какие то кровожадные упыри -крушат все -убивают лучших людей -то если нападают другие упыри какая же это отечественная война ? ей и не пахнет -разборки тамбовских с солнцевскими скорее ..

франклин
Alex_4x4

Знаете, я из достаточно циничного поколения. Если Вы меня хотите чем-то эпатировать, то это не получится.

Мне с Вами становится просто скучно.

Вы относительно молоды, недалёки и предсказуемы.

И всё это было бы поправимо, но Вы не хотите слушать, а тем более думать над тем, что Вам говорят.

Это тупик.

:-)

-вы как будто хотите слушать что либо кроме советских сказок -непредсказуемый вы наш ..

франклин
Немо

А что вы думали? Когда мне плюют в лицо, я обычно бью в морду.

-часто плюют ?

Немо
франклин

-часто плюют ?

Редко. Обычно пара ублюдков в интернете.
При личных встречах с людьми все в порядке. И с литовцами и с итальянцами, поляками, финнами, латышами, эстонцами. Да вообще со всеми...

франклин
Немо

Редко. Обычно пара ублюдков в интернете.
При личных встречах с людьми все в порядке. И с литовцами и с итальянцами, поляками, финнами, латышами, эстонцами. Да вообще со всеми...

-застеснялись ..

Alex_4x4
франклин
-вы как будто хотите слушать что либо кроме советских сказок -непредсказуемый вы наш ..



Слушать я могу всё что угодно, если собеседник ещё и логичен (скажем. как Ариэль). то ещё и с удовольствием.

Грамотный, эрудированный собеседник - пир разума.

:-)

А по поводу "непредсказуемости" - это Вы зря. Здесь всегда аудитория была и остаётся камерной, а это не требует ни излишнего артистизма, ни необходимости в том, чтобы на кого-то произвести впечатления.

Но здравый смысл и знание предмета разговора здесь приветствуются.

Dalian
Немо

А что вы думали? Когда мне плюют в лицо, я обычно бью в морду.

Еще один и-нетовский боксер. Боже, куда бежать?

Немо
Dalian

Еще один и-нетовский боксер. Боже, куда бежать?

Да не надо никуда бежать 😊
Это ж инет, как плюют, так и бью 😊

Lehmen
Немо
Неглубоко копаете.
Или не знаете или сознательно искажаете информацию.
Все эти поскакушки десятки лет назад описаны в учебниках по НЛП и управлению толпой.
Если у вас действительно так пишут в учебниках - то это из рук вон плохие учебники. Такое поведение - оно естественно для толпы без всяких манипуляций. Более того, оно желанно для участников. Именно за этим люди ходят на концерты и на стадионы, или даже в спортивные бары, вместо того что бы спокойно посмотреть тоже самое по телевизору дома одному. Да даже кинотеатры на этом же живут.

Однако, это не может продолжаться из за дня в день, месяцами. Даже самые стойкие эмоционально выгорят и не смогут продолжать. Тут совсем другая мотивация нужна, которую вы начисто игнорируете. Так что пожелание копнуть поглубже рассуждая о народном протесте - оно в первую очередь к вам относится.

франклин
Alex_4x4

Слушать я могу всё что угодно, если собеседник ещё и логичен (скажем. как Ариэль). то ещё и с удовольствием.

Грамотный, эрудированный собеседник - пир разума.

:-)

А по поводу "непредсказуемости" - это Вы зря. Здесь всегда аудитория была и остаётся камерной, а это не требует ни излишнего артистизма, ни необходимости в том, чтобы на кого-то произвести впечатления.

Но здравый смысл и знание предмета разговора здесь приветствуются.

-слишком витиевато ..кстати немногие из присутствующих признают за вами знание предмета -такой вот пир разума ..

Немо
Если у вас действительно так пишут в учебниках - то это из рук вон плохие учебники. Такое поведение - оно естественно для толпы без всяких манипуляций. Более того, оно желанно для участников. Именно за этим люди ходят на концерты и на стадионы, или даже в спортивные бары, вместо того что бы спокойно посмотреть тоже самое по телевизору дома одному. Да даже кинотеатры на этом же живут.
Однако, это не может продолжаться из за дня в день, месяцами. Даже самые стойкие эмоционально выгорят и не смогут продолжать. Тут совсем другая мотивация нужна, которую вы начисто игнорируете. Так что пожелание копнуть поглубже рассуждая о народном протесте - оно в первую очередь к вам относится.

Ну во первых эти учебники переводились с английского 😛
А во вторых вы из правильных доводов делаете неверные выводы.
Нужна мотивация, нужна, но кроме народного протеста есть еще финансирование, активная пропаганда и т.д. И основными определяющими является именно это. Просто народный протест после парочки серьезных столкновений с силовиками сошел бы на нет. Ну, а то что Янукович оказался не только бездарным руководителем, но и просто тряпкой, дало возможность осуществления этого процесса.

франклин
армия отказалась поддержать януковича -остался он президентом беркута -и вместе с ним свалил в московию ..
Lehmen
Немо
Ну во первых эти учебники переводились с английского 😛
А во вторых вы из правильных доводов делаете неверные выводы.
Нужна мотивация, нужна, но кроме народного протеста есть еще финансирование, активная пропаганда и т.д. И основными определяющими является именно это. Просто народный протест после парочки серьезных столкновений с силовиками сошел бы на нет. Ну, а то что Янукович оказался не только бездарным руководителем, но и просто тряпкой, дало возможность осуществления этого процесса.
Да пофиг с какого языка, если учебник плохой - то он плохой. Финансирование и пропаганда это хорошо, но без подходящей почвы, куда это может упасть, это сложное дело. Не решаемое в пределах месяцев. Сводить всё к кукловодам и проплаченности - верный путь остаться у разбитого корыта в итоге. Как РФ осталась в Украине.

И пофиг, тряпка Янукович или нет. Вот Лукашенко не тряпка. Сильно это ему помогает в плане гашения протестов?

Немо
Финансирование и пропаганда это хорошо, но без подходящей почвы, куда это может упасть, это сложное дело. Не решаемое в пределах месяцев.
Почва готовилась много лет. Вы в курсе, сколько денег только США влили в "развитие демократии" на Украине?
Цитата
"В 2014 году, сразу после победы 'Майдана', тогдашний помощник госсекретаря США по делам Европы и Евразии Виктория Нуланд, известная своим личным участием в госперевороте, утверждала, что Вашингтон потратил пять миллиардов долларов 'на поддержку стремления народа Украины к более сильному, демократическому правительству'"
Не в социалку, не даже в армию, а вот в это вот...
Ruslan71
Lehmen
Вот Лукашенко не тряпка. Сильно это ему помогает в плане гашения протестов?
Лукашенко как Янукович пытался усидеть на двух стульях... поворачиваясь к РФ иногда задним местом...
Вот и ему прилетело "послание"...
Немо
Lehmen
...
И пофиг, тряпка Янукович или нет. Вот Лукашенко не тряпка. Сильно это ему помогает в плане гашения протестов?

Сильно помогает. Пока еще никто здания администраций не захватывает.
Если у него еще хватит мозгов аккуратно организовать изменения в конституцию, новые выборы и передать власть кому надо, то будет совсем молодец. Пока убедить его это сделать не получается, к сожалению.

Ruslan71
Немо
Почва готовилась много лет. Вы в курсе, сколько денег только США влили в "развитие демократии" на Украине?
Цитата
"В 2014 году, сразу после победы 'Майдана', тогдашний помощник госсекретаря США по делам Европы и Евразии Виктория Нуланд, известная своим личным участием в госперевороте, утверждала, что Вашингтон потратил пять миллиардов долларов 'на поддержку стремления народа Украины к более сильному, демократическому правительству'"
Не в социалку, не даже в армию, а вот в это вот...

Без толку объяснять что-то "свободным" и "демократичным"... живут в Педерастии...ну а если не педираст... то ты гомофоб!

Lehmen
Немо
Почва готовилась много лет. Вы в курсе, сколько денег только США влили в "развитие демократии" на Украине?
Цитата
"В 2014 году, сразу после победы 'Майдана', тогдашний помощник госсекретаря США по делам Европы и Евразии Виктория Нуланд, известная своим личным участием в госперевороте, утверждала, что Вашингтон потратил пять миллиардов долларов 'на поддержку стремления народа Украины к более сильному, демократическому правительству'"
Не в социалку, не даже в армию, а вот в это вот...
Это влаживалось с 1991 года, так что поразворовывать эти деньги успели у их все, начиная с Кучмы 😀 Не было и не могло быть никакой единой стратегии по работе с Украиной с 1991 до 2014 года.
Немо
франклин
армия отказалась поддержать януковича -остался он президентом беркута -и вместе с ним свалил в московию ..

Армия просто ждала, чем все кончится, чтобы примкнуть к победителю.
Я, будучи офицером, события августа 1991 года провел в Киеве, будучи в командировке. Все было точно так же. Сидели на жопе ровно и ждал, чем кончится в Москве.

Да, и еще, Нижний Новгород он где? В Московии? Не знал...

Немо
Lehmen
... Не было и не могло быть никакой единой стратегии по работе с Украиной с 1991 до 2014 года.
Ой... 😊
Одни учебники истории, изданные фоном Сороса чего стоят. Что наши, что украинские.
Хорошо, что наши вовремя завернули, жаль не успел купить, как раритет.
Lehmen
Немо
Ой... 😊
Одни учебники истории, изданные фоном Сороса чего стоят. Что наши, что украинские.
Хорошо, что наши вовремя завернули, жаль не успел купить, как раритет.
Ай 😀 Партии Регионов американцы деньги давали с 2004 года.

А Сорос... Помнится, у меня самый первый интернет от Сороса был. Бесплатный! 😀 В середине 90-x. Но деньги что он тратил, они не шли по линии Госдепа, поэтому Нуланд о их говорить не могла.

Ruslan71
Lehmen
А Сорос... Помнится, у меня самый первый интернет от Сороса был. Бесплатный! В середине 90-x

Бесплатный... от Сороса... вот оно где собака порылась...

ArielB
99% постов в этой « дискуссии» можно просто потереть, не жертвуя ни их информативностью, ни смыслом, ни интерпретацией.

Сократ, почитавший такое, сжёг бы свои диалоги, заплакал, ушёл бы домой и полез бы в шкафчик за баночкой с цикутой.

Немо
Lehmen
Ай 😀 Партии Регионов американцы деньги давали с 2004 года.

Ну тут все ясно 😊


Lehmen
Но деньги что он тратил, они не шли по линии Госдепа, поэтому Нуланд о их говорить не могла.

Так значит денег было еще больше! 😊

Lehmen
Ruslan71
Бесплатный... от Сороса... вот оно где собака порылась...
Причём мне его ещё и расхачили. По соглашению с универом, максимальная длина сессии была 2, вроде бы, часа. У меня была безлимитная. Месяца 4, вроде бы, продолжалось это счастье. Пока не забанили перманентно за злоупотребление. Негодяи, американские империалисты! Обида на всю жизнь 😀 😀 😀

ЗЫ Поясню что за система. Заведовал всем этим делом Клайпедский Университет. У их было 20 dial-up линий, любой желающий мог придти, зарегистрироваться и бесплатно получить доступ в интернет. Без каких либо дополнительных условий. Оплачивал всё это счастье тот самый Сорос.

Lehmen
Немо
Так значит денег было еще больше! 😊
В мире полно чудаков и организаций, раздающих деньги и иные блага за просто так. Невероятно!
Ruslan71
Lehmen
В мире полно чудаков
Может быть... но Сорос к таким явно не относится...
Немо
Lehmen
В мире полно чудаков и организаций, раздающих деньги и иные блага за просто так. Невероятно!

Именно что невероятно. Просто так... Ха!

Lehmen
Ruslan71
Может быть... но Сорос к таким явно не относится...
Если отбросить вашу пропаганду - то он именно из таких чудаков. Он просто хочет сделать мир лучше, в меру своего понимания.
Lehmen
Немо
Именно что невероятно. Просто так... Ха!
Меньше цинизма, и больше веры в человечество, и всё станет на свои места. Желание искать тайные мотивы в организациях вроде Врачей без Границ или инициатив как World Food Programme пропадёт. А их Легион!
Немо
Lehmen
Если отбросить вашу пропаганду - то он именно из таких чудаков. Он просто хочет сделать мир лучше, в меру своего понимания.

Ну если отбросить вашу пропаганду, то его понимание почему то удивительно совпадает с интересами светоча мировой демократии.

Lehmen
Немо
Ну если отбросить вашу пропаганду, то его понимание почему то удивительно совпадает с интересами светоча мировой демократии.
В его представлении, ценности на которых основан светочь мировой демократии - это лучший тип общества из всех существующих. И он далеко не одинок в этом убеждении.
Ruslan71
Lehmen
Он просто хочет сделать мир лучше, в меру своего понимания
Без сомнения... утопить Европу в потоке мигрантов... разрешить легкие наркотики...
Все на благо...
Lehmen
Ruslan71
Без сомнения... утопить Европу в потоке мигрантов... разрешить легкие наркотики...
Все на благо...
У вас очень превратное и ошибочное понимание ценностей, на которых основаны западные демократии.
старикашка кью1
Немо
14 году, сразу после победы 'Майдана', тогдашний помощник госсекретаря США по делам Европы и Евразии Виктория Нуланд, известная своим личным участием в госперевороте, утверждала, что Вашингтон потратил пять миллиардов долларов 'на поддержку стремления народа Украины к более сильному, демократическому правительству'"
Не в социалку, не даже в армию, а вот в это вот...
#970
P.M. Ц
ндо отметить -что россия украине денег занесла поболее американцев.вот правда инвестирование проводилось не в "поддержку народа...." -а почти исключительно другу янвуковичу и команде наших общих друзей.эта инвестиция оказалась неудачной.ну впрочем и как все остальные... 😊
2 Иваныч Баский
старикашка кью1
россия украине денег занесла поболее американцев.вот правда инвестирование проводилось не в "поддержку народа...." -а почти исключительно другу янвуковичу и команде наших общих друзей.эта инвестиция оказалась неудачной.ну впрочем и как все остальные.
По оценкам сторонних наблюдателей, более 3 миллиардов долларов.
Правда, злые языки утверждают, что якобы Янукович 1 миллиард вернул за разрешение пожить в РФ.
av39
Originally posted by Lehmen
В мире полно чудаков и организаций, раздающих деньги и иные блага за просто так.
Браво! Полный "сеанс черной магии с последующим ее разоблачением" (с).
Особенно- касается Сороса?
Lehmen
Невероятно!
Немо
старикашка кью1
ндо отметить -что россия украине денег занесла поболее американцев.вот правда инвестирование проводилось не в "поддержку народа...." -а почти исключительно другу янвуковичу и команде наших общих друзей.эта инвестиция оказалась неудачной.ну впрочем и как все остальные... 😊

Именно так. Мы различными способами спонсировали государство, а деньги растекались по карманам олигархов, президентов и прочая.
А надо было вкладывать в людей, особенно в молодежь.
Хотя сейчас мы, по моему, по тем же граблям пляшем.

Ruslan71
Lehmen
У вас очень превратное и ошибочное понимание ценностей, на которых основаны западные демократии
Я не про западные ценности (пидоры... лесбис...толерантность...терпимость) сами варитесь этом дерме.

Я именно про те программы, который финансирует филантроп Сорос.

старикашка кью1
Немо

Именно так. Мы различными способами спонсировали государство, а деньги растекались по карманам олигархов, президентов и прочая.
А надо было вкладывать в людей, особенно в молодежь.
Хотя сейчас мы, по моему, по тем же граблям пляшем.

парадигма инвестирования в вождей-это любимая наша забава еще с времен ссср.беспонтовая правда....но кого это волнует... 😊

Lehmen
Ruslan71
Я не про западные ценности
А я про их. Если бы вы имели о них хоть общее представление, у вас не возникали бы идиотские теории о том что финансирует Сорос и почему.
франклин
Немо

Армия просто ждала, чем все кончится, чтобы примкнуть к победителю.
Я, будучи офицером, события августа 1991 года провел в Киеве, будучи в командировке. Все было точно так же. Сидели на жопе ровно и ждал, чем кончится в Москве.

Да, и еще, Нижний Новгород он где? В Московии? Не знал...

-примкнули к победителю ?..нижний новгород не знаю где -давно там не был -до него 150 км ...

Ruslan71
Lehmen
у вас не возникали бы идиотские теории о том что финансирует Сорос и почему.
Все с открытых источников... Врут наверное...

"читается одним из главных спонсоров кампаний за реформы в законодательном регулировании оборота наркотиков, в том числе движения за легализацию марихуаны и декриминализацию употребления наркотиков[36]. По его мнению, легализация марихуаны одновременно увеличит поступления в бюджет и снизит число преступлений, которые сопутствуют незаконному обороту наркотиков[37]. С 1994 года по 2014 год Сорос пожертвовал на поддержку реформ в этой отрасли около 200 млн долларов США. Крупнейшим получателем его пожертвований является Альянс по наркополитике.

В Италии Сороса обвиняют в желании наполнить страну мигрантами. Лидер британской партии 'брексита' Найджел Фарадж утверждал, что Сорос активно призывает мигрантов наводнить Европу и 'во многом является главной угрозой для всего западного мира'. Премьер-министр Венгрии Виктор Орбан утверждает, что у Сороса есть тайный план - наполнить Венгрию мигрантами и уничтожить нацию

Немо
примкнули к победителю ?
Киевский военный округ именно так. А нас, командированных ни в часть не пускали, ни из Киева не выпускали. Так и просмотрели в гостинице Лебединое озеро три дня.
Lehmen
По декриминализации лёгких наркотиков - вы представляете сколько людей сидит в тюрьме за то, что у их нашли пару грамм марихуаны? Я когда бываю в Голандии, обычно косяк скуриваю. Нормально. Садить за это в тюрьму - кому от этого лучше?
франклин
Немо
Киевский военный округ именно так. А нас, командированных ни в часть не пускали, ни из Киева не выпускали. Так и просмотрели в гостинице Лебединое озеро три дня.

-но сейчас то наверное в оппозиции ? или верный пехотинец ?

Ruslan71
Lehmen
По декриминализации наркотиков - вы представляете сколько людей сидит в тюрьме за то, что у их нашли пару грамм марихуаны? Я когда бываю в Голандии, обычно косяк скуриваю. Нормально. Садить за это в тюрьму - кому от этого лучше?

Ну садить может и не надо за косяк ... но и легкий доступ к наркоте тоже не надо открывать.
Не утверждаю, но думаю, что почти все наркоши начинали с травки!

DIDI
Lehmen
По декриминализации наркотиков - вы представляете сколько людей сидит в тюрьме за то, что у их нашли пару грамм марихуаны? Я когда бываю в Голандии, обычно косяк скуриваю. Нормально. Садить за это в тюрьму - кому от этого лучше?


В Италии по лёгким наркотикам провели в своё время референдум и теперь они есть в любом табачном,да и по интернету заказать можно.
https://www.justbob.it/

Lehmen
Ruslan71
Ну садить может и не надо за косяк ... но и легкий доступ к наркоте тоже не надо открывать.
Не утверждаю, но думаю, что почти все наркоши начинали с травки!
Декриминализация это не лёгкий доступ. Продавцов при этом продолжают так же ловить и сажать. Речь идёт о том, что бы не сажать за косяк в кармане.
Lehmen
DIDI
В Италии по лёгким наркотикам провели в своё время референдум и теперь они есть в любом табачном,да и по интернету заказать можно.
https://www.justbob.it/
Только неделю назад ООН исключило марихуану из списка опасных наркотиков.
Dalian
Сколько новых лиц! Не справился Алекс, накажут беднягy.
Наконец-то можно полит информацию по Украине получить!
Немо
франклин

-но сейчас то наверное в оппозиции ? или верный пехотинец ?

Какой пехотинец, боже упаси...
Я из тех, кто честно ходит на все выборы и голосует против действующей власти, но на улицу скакать не пойду. Во первых возраст уже не тот, во вторых слишком много нелицеприятной информации есть у меня про всех этих Касьяновых, Каспаровых и Немцовых, царствие ему...

франклин
Немо

Какой пехотинец, боже упаси...
Я из тех, кто честно ходит на все выборы и голосует против действующей власти, но на улицу скакать не пойду. Во первых возраст уже не тот, во вторых слишком много нелицеприятной информации есть у меня про всех этих Касьяновых, Каспаровых и Немцовых, царствие ему...

-это очень мудро с вашей стороны -вообще народ очень мудр -главное голосовать против честно а там уж посчитают как надо ..тем более вся оппозиция подонки и негодяи -на руси честные люди такой ерундой не занимаются ..

DIDI
Ruslan71

Ну садить может и не надо за косяк ... но и легкий доступ к наркоте тоже не надо открывать.
Не утверждаю, но думаю, что почти все наркоши начинали с травки!

Самый демократический путь провести в стране референдум по таким щепетильным вопросам и тогда народ сам сможет решить надо это им или нет.

DIDI
Lehmen
Только неделю назад ООН исключило марихуану из списка опасных наркотиков.

В итали партия Пять звёзд заняв большинство в парламенте реализовало это как одно из своих предвыборных обещаний.Похоже,что это было единственным,что они реализовали.

https://www.talkingdrugs.org/ru/cannabis-v-italii

Немо
франклин

-это очень мудро с вашей стороны -вообще народ очень мудр -главное голосовать против честно а там уж посчитают как надо ..тем более вся оппозиция подонки и негодяи -на руси честные люди такой ерундой не занимаются ..

Одного честного назовите?
Который хоть что-то из себя представляет.
Который сможет хотя бы собрать команду профессионалов, не призывая "высококлассных зарубежных специалистов" в области маркетинга и попила имущества. Который не посадит, образно говоря, Байдена во главе стола, как некоторые. Или хотите опять кого-то "на царство"звать?
Ну а весь мир насилья мы разрушим, спасибо не надо, проходили...

Живопыра
slawuta5
Являясь рабами на генетическом уровне они этого не поймут - привыкли на коленях стоять да своим баринам и царю поклоны бить!

В ютубах только украинцы на коленях по обочинам стоят, да мериканцы перед черными.

Lehmen
DIDI
В итали партия Пять звёзд заняв большинство в парламенте реализовало это как одно из своих предвыборных обещаний.Похоже,что это было единственным,что они реализовали.
У нас на выборах в парламент пару месяцев назад, участвовала "Партия свободы". Как её топили, партия наркоманов и пидарасов 😀 Я за чувака в дредах оттуда проголосовал, он тоже легализацию обещал. Кроме всего прочего - этот человек реально верит в то, что обещает. Ну, и вообще, надо понимать что нет такого понятия как "партия пидарасов", к примеру. Есть базовые права и свободы, которые распространяются на ВСЕХ. И пидарасов тоже, даже если тебе лично они не нравятся. Но если не хочешь что бы дискриминировали ТЕБЯ, не важно по какому признаку, то убедись что не дискриминируют НИКОГО, и пидарасов тоже.

ЗЫ В общем, прошли эти ребята из Партии Свободы в парламент. Почти 10% они набрали 😊

UnknownBiryuk
DIDI
Самый демократический путь провести в стране референдум по таким щепетильным вопросам и тогда народ сам сможет решить надо это им или нет.
так и о возврате смертной казни, может дойти... особенно на волне "особо циничного" преступления...
франклин
Немо

Одного честного назовите?
Который хоть что-то из себя представляет.
Который сможет хотя бы собрать команду профессионалов, не призывая "высококлассных зарубежных специалистов" в области маркетинга и попила имущества. Который не посадит, образно говоря, Байдена во главе стола, как некоторые. Или хотите опять кого-то "на царство"звать?
Ну а весь мир насилья мы разрушим, спасибо не надо, проходили...

-во во -ни одного приличного человека на руси -во всех странах есть оппозиция приличная а на руси одни подонки ..кстати все таки не только на руси -в тех странах где во главе несменяемый и гениальный у руля в оппозиции всегда подонки и наймиты госдепа -а почему сами догадайтесь ..

Alex_4x4
Dalian
Сколько новых лиц! Не справился Алекс, накажут беднягy.
Наконец-то можно полит информацию по Украине получить!

:-)

Вы на самом деле считаете что я здесь по службе?

Если это так, то Вы идиёт.

Немо
франклин

-во во -ни одного приличного человека на руси -во всех странах есть оппозиция приличная а на руси одни подонки ..кстати все таки не только на руси -в тех странах где во главе несменяемый и гениальный у руля в оппозиции всегда подонки и наймиты госдепа -а почему сами догадайтесь ..

Уважаемый, вы уходите от ответа.
Имя, сестра, имя! (с)
Про наймитов не знаю, но про ворье очень даже. И не от Соловьева/Киселева, а от участников процесса попила 😊

франклин
Живопыра

В ютубах только украинцы на коленях по обочинам стоят, да мериканцы перед черными.

-или россияне перед путиным ...украинцы все таки павших солдат так провожают а в америке встают на одно колено вспоминая как полицейский на шею флойда надавил не гуманно ..

франклин
Немо

Уважаемый, вы уходите от ответа.
Имя, сестра, имя! (с)
Про наймитов не знаю, но про ворье очень даже. И не от Соловьева/Киселева, а от участников процесса попила 😊

-я же ответил -нет на руси приличных людей -одни подонки -весь народ видимо ...или есть приличные но они трусливо молчат или им на все пофиг -что согласитесь тоже неприлично ...но вообще я за идеи а не за каких то товарищей -главное сменяемость -а там посмотрим ..

Немо
франклин

-или россияне перед путиным ...украинцы все таки павших солдат так провожают а в америке встают на одно колено вспоминая как полицейский на шею флойда надавил не гуманно ..

Вы же вроде тоже россиянин. На коленях перед Путиным стоите?

франклин
Немо

Вы же вроде тоже россиянин. На коленях перед Путиным стоите?

-стоят верующие в путина россияне -я не верую ..

франклин
Живопыра
А обувь целуют, что вспоминают?

-ну это извращенцы -единицы -среди них и россияне уже есть ..

франклин
Живопыра
Покажите. Или так, лишь бы спи?дануть?


франклин
таких видео много ..
Foxbat
По теме у кого что сказать есть? Какое все это имеет к ней отношение?
франклин
как какое ? люди от страха перед американской военщиной сплачиваются вокруг вождя ..
Foxbat
Происходит откровенный перебор никому не интересной информации о некоей другой стране. Просьба желающих о ней поговорить найти другие форумы.
Немо
Foxbat
По теме у кого что сказать есть? Какое все это имеет к ней отношение?

По теме ничего нового.
Аргументы всех сторон исчерпаны.
Происходят отдельные взбулькивания.

михрюн
франклин

-я же ответил -нет на руси приличных людей -одни подонки -весь народ видимо ...или есть приличные но они трусливо молчат или им на все пофиг -что согласитесь тоже неприлично ...но вообще я за идеи а не за каких то товарищей -главное сменяемость -а там посмотрим ..

Действительно. Вот почему нам, баранам, перед первым визитом в США - по моей настоятельной просьбе - был проведен инструктаж. Типа - в самолете бухать умеренно, стюардесс за жопу не хватать, не курить в салоне. И все равно, на пересадке в Атланте, за плохое обращение с багажом, пообещал засунуть голову жырного негра - типо грузчика - в транспортер)
Здесь и сейчас)

Багаж отправлен был нормально. А седой негр-таможенник, вздохнув, сказал - молодцы. Мы так - с паразитами не можем. И выделил подручного - проводить нас до нужных воротец)

slawuta5
Alex_4x4

Если Вы думаете, что в жизни существует чёткая граница между "чёрным и белым" , Добром и Злом и т.п., то глубоко заблуждаетесь.

То, что начавшаяся 22 июня 1941 года война была объявлена Великой Отечественной войной - было абсолютно правильно и соответствовало действительности. Речь шла о войне за сохранение нации, Родины и государственности.

А кто, что, по каким мотивам объявил войну Великой Отечественной войной - дело десятое.

Это было сделано правильно по сути.

Во первых - война в Европе началась 01.09.1939 и начала ее Геомания и сэсэр, который присоединился 17.09.39. во вторых о каком сохранения нации и какой именно ты, болезный, говоришь - о той, которую кумуняки успешно уничтожали начиная с 1917 года? И какую родину ты имеешь в виду - для всей этой большевицкой швали что было родиной? Это быдло просто чувствовало, что если они не предпиримут каких-либо радикальных действий, то они и все их близкие будут пущены в расход, а все остальное их не интересовало и если ты этого не понимаешь, то ты просто...

Lehmen
михрюн
Типа - в самолете бухать умеренно, стюардесс за жопу не хватать, не курить в салоне.
Какой ужас. Товарищи на самолёте никогда не летали?
Crew
slawuta5

Ты, идиот, ты видел перед кем украинцы по обочинам стоят на коленях? Она стоят встречая погибших защитников УкраиныЮ которых убили твои соотечественники, твои генетические братья. И хоронят этих ребят со всеми почестями. а не так как в вашем мордоре по-тихому с номерами на могилах!

У вас и ваши соотечественники вас убивают. На востоке Украины много, например, шахтеров воюет.
На ютюбе есть классный канал - grey zone.
slawuta5
Foxbat
По теме у кого что сказать есть? Какое все это имеет к ней отношение?

А если вернуться к теме, то американцы все делают правильно - раися пробует присоеденить не свои акватории к своим границам, а США дает им понять, что на это не позволят. Московитов надо воспитывать так, как мой дед воспитывал щенков - если нагадил, то за шкирку и мордой в дерьмо/сцаки, шлепок по заднице и вон во двор - только так их можно научить хорошим манерам!

ivik
slawuta5

Во первых - война в Европе началась 01.09.1939 и начала ее Геомания и сэсэр, который присоединился 17.09.39. во вторых о каком сохранения нации и какой именно ты, болезный, говоришь - о той, которую кумуняки успешно уничтожали начиная с 1917 года? И какую родину ты имеешь в виду - для всей этой большевицкой швали что было родиной? Это быдло просто чувствовало, что если они не предпиримут каких-либо радикальных действий, то они и все их близкие будут пущены в расход, а все остальное их не интересовало и если ты этого не понимаешь, то ты просто...

Изучай.
" По результатам Мюнхенского соглашения, государство Польша в октябре 1938 года поддержало гитлеровскую Германию в территориальных претензиях к Чехословакии и аннексировало часть чешских и словацких земель в числе которых были местности Тешинская Силезия, Орава и Спиш. До заключения пакта Молотова - Риббентропа оставалось чуть меньше года. Вместе с Германией и Польшей на Чехословакию напала и союзная нацистам Венгрия.
Польские войска оккупируют чешский город Карвина в ходе операции 'Залужье'. Польская часть населения встречает войска цветами. Октябрь 1938 года.
Чехословацкий город Карвина являлся центром тяжелой промышленности Чехословакии, производства кокса, одним из важнейших центров добычи угля Остравско-карвинского каменноугольного бассейна. Благодаря проведенной поляками операции 'Залужье' бывшие чехословацкие предприятия уже в конце 1938 года дали Польше почти 41% выплавляемого в Польше чугуна и почти 47% стали."
https://www.awardrp.ru/history/info21.htm
ivik
slawuta5

А если вернуться к теме, то американцы все делают правильно - раися пробует присоеденить не свои акватории к своим границам, а США дает им понять, что на это не позволят. Московитов надо воспитывать так, как мой дед воспитывал щенков - если нагадил, то за шкирку и мордой в дерьмо/сцаки, шлепок по заднице и вон во двор - только так их можно научить хорошим манерам!

поляк развоевался ))
ты пей поменьше

Немо
slawuta5

А если вернуться к теме, то американцы все делают правильно - раися пробует присоеденить не свои акватории к своим границам, а США дает им понять, что на это не позволят. Московитов надо воспитывать так, как мой дед воспитывал щенков - если нагадил, то за шкирку и мордой в дерьмо/сцаки, шлепок по заднице и вон во двор - только так их можно научить хорошим манерам!

Вопрос конкретно к тебе

ЦИТАТА
Например, 'историческими' считаются заливы Мори-Ферт (Великобритания), Гудзонов залив и залив Фанди (Канада), Чесапик и Бристольский (США) и некоторые другие. При этом ширина входа в Бристольский залив (это у берегов штата Аляска) достигает 100 миль. Но США считают его своими историческими водами.

Пойдем по второму кругу
Что будет, если российский военный корабль на пару миль зайдет в воды Бристольского залива, которые США считают своими?

Да, и научись грамоте наконец...

Alex_4x4
slawuta5
А если вернуться к теме, то американцы все делают правильно ...

:-)

Это ты сейчас подмахивал или зализывал?

Alec63
Московитов надо воспитывать так, как мой дед воспитывал щенков - если нагадил, то за шкирку и мордой в дерьмо/сцаки, шлепок по заднице и вон во двор - только так их можно научить хорошим манерам!

Для начала, воспитателям неплохо бы самим научиться жить в соответствии с законами





https://tv.idnes.cz/krimi/policie-dopadeni-lupici-prepadeni-rerpaci-stanice-praha.V200112_170146_idnestv_rejs






В Млада Болеславе и Плзне, линейные патрули теперь из 3х человек, обязаны знать украинский, польский на уровне не хуже В2

Strelezz
Немо

Сильно помогает. Пока еще никто здания администраций не захватывает.
Если у него еще хватит мозгов аккуратно организовать изменения в конституцию, новые выборы и передать власть кому надо, то будет совсем молодец. Пока убедить его это сделать не получается, к сожалению.


Выборы (если без мухлежа) и "передать кому надо " - как это вообще сочетается ? 😀

Strelezz
Lehmen
По декриминализации лёгких наркотиков - вы представляете сколько людей сидит в тюрьме за то, что у их нашли пару грамм марихуаны? Я когда бываю в Голандии, обычно косяк скуриваю. Нормально. Садить за это в тюрьму - кому от этого лучше?

Вы не понимаете главного . Проще наловить десяток дебилов с косяком в кармане , чем одного дилера . А если этот дилер еще и заносит "кому следует" - так еще и прямой ущерб вырисовывается 😀

DIDI
ОЙ!
Разрешилиб в Италии Кокс-так совсем была-бы лафа! 😀
Strelezz
slawuta5

А если вернуться к теме, то американцы все делают правильно - раися пробует присоеденить не свои акватории к своим границам, а США дает им понять, что на это не позволят. Московитов надо воспитывать так, как мой дед воспитывал щенков - если нагадил, то за шкирку и мордой в дерьмо/сцаки, шлепок по заднице и вон во двор - только так их можно научить хорошим манерам!

Вам бы тоже неплохо , хорошим манерам .

Приличный человек никогда не гадит в колодец. Ни в тот из которого придется пить , ни в тот из которого ему пить уже не придется

Strelezz
DIDI
ОЙ!
Разрешилиб в Италии Кокс-так совсем была-бы лафа! 😀


Можно подумать , что в Италии кокса днем с огнем не сыскать 😀
Кстати , а почем у вас ? Что люди бают ?

Мне вот интересен вопрос . Легализация марьванны , да . За косяк не содют. Хорошо . А как решен вопрос с последствиями употребления ? Определен максимальный уровень содержания в крови или как ?
Недавно у моего знакомого водитель попал в аварию . В него въехали . А тест показал что он покурил , недельку назад .
Как бы решило вопрос итальянское правосудие ?

PHIL 056
Зачем 'Джон Маккейн' нарушил территориальные воды России?
Ссать захотел он же памятник.
Strelezz
PHIL 056
Зачем 'Джон Маккейн' нарушил территориальные воды России?
Ссать захотел он же памятник.

Да понятно зачем . Даже ежу. "нету у вас методов против Федьки Сапрыкина" 😀
Севморпуть тает . Через несколько лет будет возможна проводка судов 2-3 месяца в году без ледокольного сопровождения . А амбиции России в этом регионе не подкреплены реальной силой

старикашка кью1
Lehmen
Какой ужас. Товарищи на самолёте никогда не летали?

конечно летали...и не раз.тем паче шо летчики и стюарды из соседней палаты...аккурат напротив аппартаментов наполеонофф. 😊

ArielB
Alex_4x4

Если Вы думаете, что в жизни существует чёткая граница между "чёрным и белым" , Добром и Злом и т.п., то глубоко заблуждаетесь.


Вам нужен был бы отец, который бы вам объяснил " что такое хорошо, а что такое плохо".

Тут всё намного проще: в сентябре 1939 Россия поступила плохо, а в июне 1941 - хорошо.
Нарушать субботу евреям плохо, но ради спасения жизни или даже ради минимального и временного облегчения страданий больного человека - хорошо.
Говорить правду- хорошо, а доносить в НКВД/КГБ/ФСБ ( даже правдивую информацию) - плохо.
Убить врага на войне- хорошо, а убить невинного человека - плохо.

Границы между Добром и Злом как правило очень чёткие; просто всё зависит от обстоятельств. А так как мы постоянно встречаемся с десятками различных обстоятельств каждый день, то у каждого из нас должен быть принцип, по которому мы можем определять своё поведение и поступки. Вот если этого принципа нет, тогда вступает в силу т.н. " моральный релятивизм".

Основной принцип Заратустрианства это вера в то, что в мире есть две силы: Ахура Мазда, который бог Добра, и Ахриман, который бог Зла. И каждому человеку дан свободный выбор между двумя.

Со всеми вытекающими из этого последствиями.

старикашка кью1
Strelezz


Можно подумать , что в Италии кокса днем с огнем не сыскать 😀
Кстати , а почем у вас ? Что люди бают ?

Мне вот интересен вопрос . Легализация марьванны , да . За косяк не содют. Хорошо . А как решен вопрос с последствиями употребления ? Определен максимальный уровень содержания в крови или как ?
Недавно у моего знакомого водитель попал в аварию . В него въехали . А тест показал что он покурил , недельку назад .
Как бы решило вопрос итальянское правосудие ?

а с какого ху..я у твоего знакомого кровь брали ? 😊 😊

михрюн
Alec63

Для начала, воспитателям неплохо бы самим научиться жить

Удивлен приятно) смотрнл только первыый ролик...
Догадались досмотреть клиента. Хоть и не сразу) Реально - молодцы.
У нас - это первое дело...

Strelezz
старикашка кью1

а с какого ху..я у твоего знакомого кровь брали ? 😊 😊

Не , у его водилы . 😊
Если кто-то из участников события усомнится в трезвости оппонента - обоих на анализ .
Видать кто-то усомнился

DIDI
Strelezz


Можно подумать , что в Италии кокса днем с огнем не сыскать 😀
Кстати , а почем у вас ? Что люди бают ?

Мне вот интересен вопрос . Легализация марьванны , да . За косяк не содют. Хорошо . А как решен вопрос с последствиями употребления ? Определен максимальный уровень содержания в крови или как ?
Недавно у моего знакомого водитель попал в аварию . В него въехали . А тест показал что он покурил , недельку назад .
Как бы решило вопрос итальянское правосудие ?

Косяк продаётся вместе с табаком в любом табачном.
Касательно употребления на алкоголь за рулём проверяют-есть приборы.На Гашиш и марихуану приборов не видел.

старикашка кью1
Strelezz

Не , у его водилы . 😊
Если кто-то из участников события усомнится в трезвости оппонента - обоих на анализ .
Видать кто-то усомнился

это кады в РФ мнения участикофф дтп претворялись в действия ? 😊
\

Strelezz
старикашка кью1

это кады в РФ мнения участикофф дтп претворялись в действия ? 😊
\

Хороший вопрос 😊
Но ответа ня него я не знаю . Года полтора назад тоже сдавал в аналогичной ситуации.
Дамочка в меня впилилась. И почему-то усомнилась в моей кристальной трезвости 😊

старикашка кью1
прально мне говорил ЮДТ.дальний восток-это нихуя не россия.... 😊
Strelezz
старикашка кью1
прально мне говорил ЮДТ.дальний восток-это нихуя не россия.... 😊

К сожалению , пока еще ... 😀

франклин
михрюн

Действительно. Вот почему нам, баранам, перед первым визитом в США - по моей настоятельной просьбе - был проведен инструктаж. Типа - в самолете бухать умеренно, стюардесс за жопу не хватать, не курить в салоне. И все равно, на пересадке в Атланте, за плохое обращение с багажом, пообещал засунуть голову жырного негра - типо грузчика - в транспортер)
Здесь и сейчас)

Багаж отправлен был нормально. А седой негр-таможенник, вздохнув, сказал - молодцы. Мы так - с паразитами не можем. И выделил подручного - проводить нас до нужных воротец)

-не такие ли как ты кричат в армии чечня круто и дагестан сила ? бараны и есть ...

михрюн
Да так, рассказал про жызненную ситуевину. Которая тупо показывает проблему сегрегации) Причем, в благополучном 2006м для США. Ну, для тех, кто понял. Вы - не осилили)
франклин
михрюн
Да так, рассказал про жызненную ситуевину. Которая тупо показывает проблему сегрегации) Причем, в благополучном 2006м для США. Ну, для тех, кто понял. Вы - не осилили)

-езжай в дагестан и там про сегрегацию что нибудь задвинь и про уайт пауэр -впрочем дагов ты и в москве найдешь и пр. азеров ..

михрюн
Глупенький, на Кавказе и в Средней Азии - провел солидную) часть жизни. Нету там иных проблем, кроме самовыращенных)
франклин
михрюн
Глупенький, на Кавказе и в Средней Азии - провел солидную) часть жизни. Нету там иных проблем, кроме самовыращенных)

-а где есть проблемы кроме самовыращенных ?

al-rad
ArielB
Вам нужен был бы отец, который бы вам объяснил " что такое хорошо, а что такое плохо".

Тут всё намного проще: в сентябре 1939 Россия поступила плохо, а в июне 1941 - хорошо.
Нарушать субботу евреям плохо, но ради спасения жизни или даже ради минимального и временного облегчения страданий больного человека - хорошо.
Говорить правду- хорошо, а доносить в НКВД/КГБ/ФСБ ( даже правдивую информацию) - плохо.
Убить врага на войне- хорошо, а убить невинного человека - плохо.

Границы между Добром и Злом как правило очень чёткие; просто всё зависит от обстоятельств. А так как мы постоянно встречаемся с десятками различных обстоятельств каждый день, то у каждого из нас должен быть принцип, по которому мы можем определять своё поведение и поступки. Вот если этого принципа нет, тогда вступает в силу т.н. " моральный релятивизм".

Основной принцип Заратустрианства это вера в то, что в мире есть две силы: Ахура Мазда, который бог Добра, и Ахриман, который бог Зла. И каждому человеку дан свободный выбор между двумя.

Со всеми вытекающими из этого последствиями.


Да-да, Ариэль, за всем многословием поста, при всей этой "простоте" Вы почему-то не упомянули Фашистскую Германию и холокост? У ваших родственников был тогда выбор? Какую "субботу" еще захотят устроить народившиеся выродки? Не! Не ваше кредо?
al-rad
Strelezz
Севморпуть тает . Через несколько лет будет возможна проводка судов 2-3 месяца в году без ледокольного сопровождения . А амбиции России в этом регионе не подкреплены реальной силой
Ну. Типа того, а далее мысль разовьете? Про Хребет Ломоносова? Про проводки Севморпути? Про ледокольный флот? И этаа-эсминец Военно-морских сил Соединенных Штатов 'Джон Маккейн когда по прогнозу тем путем пройдет, ась!? 😛
михрюн
франклин

-а где есть проблемы кроме самовыращенных ?

Глубоко) Увы, не по чину)

михрюн
al-rad
Да-да, Ариэль, за всем многословием поста, при всей этой "простоте" Вы почему-то не упомянули Фашистскую Германию и холокост? У ваших родственников был тогда выбор? Какую "субботу" еще захотят устроить народившиеся выродки? Не! Не ваше кредо?

Да не. Дало не в этом)
Старичок тупо не сталкивался ни разу с выбором - чью жизнь спасти.
Поцыентов, по Пирогоау, иль свою.)

Вот так все просто. Это сквозит у уродца через все посты.
Ну и - ладно)

Crew
ArielB


Вам нужен был бы отец, который бы вам объяснил " что такое хорошо, а что такое плохо".

Тут всё намного проще: в сентябре 1939 Россия поступила плохо, а в июне 1941 - хорошо.
Нарушать субботу евреям плохо, но ради спасения жизни или даже ради минимального и временного облегчения страданий больного человека - хорошо.
Говорить правду- хорошо, а доносить в НКВД/КГБ/ФСБ ( даже правдивую информацию) - плохо.
Убить врага на войне- хорошо, а убить невинного человека - плохо.

Границы между Добром и Злом как правило очень чёткие; просто всё зависит от обстоятельств. А так как мы постоянно встречаемся с десятками различных обстоятельств каждый день, то у каждого из нас должен быть принцип, по которому мы можем определять своё поведение и поступки. Вот если этого принципа нет, тогда вступает в силу т.н. " моральный релятивизм".

Основной принцип Заратустрианства это вера в то, что в мире есть две силы: Ахура Мазда, который бог Добра, и Ахриман, который бог Зла. И каждому человеку дан свободный выбор между двумя.

Со всеми вытекающими из этого последствиями.

А доносить в цру, фбр хорошо?

франклин
в цру и фбр доносить хорошо -эти организации геноцидом своих граждан не занимались ..
Siberian_46
франклин
в цру и фбр доносить хорошо -эти организации геноцидом своих граждан не занимались ..
ЦРУ было создано в 1942...
и то успело наследить, как пример, из-того что известно...

https://en.wikipedia.org/wiki/Project_MKUltra

Alex_4x4
ArielB


Вам нужен был бы отец, который бы вам объяснил " что такое хорошо, а что такое плохо".

Тут всё намного проще: в сентябре 1939 Россия поступила плохо, а в июне 1941 - хорошо.
Нарушать субботу евреям плохо, но ради спасения жизни или даже ради минимального и временного облегчения страданий больного человека - хорошо.
Говорить правду- хорошо, а доносить в НКВД/КГБ/ФСБ ( даже правдивую информацию) - плохо.
Убить врага на войне- хорошо, а убить невинного человека - плохо.

Границы между Добром и Злом как правило очень чёткие; просто всё зависит от обстоятельств. А так как мы постоянно встречаемся с десятками различных обстоятельств каждый день, то у каждого из нас должен быть принцип, по которому мы можем определять своё поведение и поступки. Вот если этого принципа нет, тогда вступает в силу т.н. " моральный релятивизм".

Основной принцип Заратустрианства это вера в то, что в мире есть две силы: Ахура Мазда, который бог Добра, и Ахриман, который бог Зла. И каждому человеку дан свободный выбор между двумя.

Со всеми вытекающими из этого последствиями.

Ариэль, если вспомнили моего отца, то да - мне его очень не хватает в жизни. Он умер 30 октября 1995 года, мне тогда был 31 год и с того времени прошло уже четверть века. Умер он мгновенно - шёл по улице и у него остановилось сердце. Произошло это в нескольких десятках метров от подстанции скорой помощи. Прибежавший врач, вызванный прохожими, ничего сделать не смог - отец был мёртв. Ему было всего 57 лет, мне столько будет в следующем году. Я считаю, что это была очень ранняя смерть.

А вот поступки и события в жизни моего отца, которые привели к его ранней кончине, если хотите, я Вам изложу персонально в личке или по емейл. А Вы мне потом скажете, "живя не по лжи", есть ли там чёткая граница между Добром и Злом. И насколько в жизни приемлемо донкихотство.

Хотите такой разговор - жду в привате.

А пока Ваши абстрактные рассуждения - чистой воды резонёрство, в стиле:

"За всё хорошее и против всего плохого"

:-)

Strelezz
al-rad
Ну. Типа того, а далее мысль разовьете? Про Хребет Ломоносова? Про проводки Севморпути? Про ледокольный флот? И этаа-эсминец Военно-морских сил Соединенных Штатов 'Джон Маккейн когда по прогнозу тем путем пройдет, ась!? 😛


А я типа должен ? Развить ? 😊

франклин
Siberian_46
ЦРУ было создано в 1942...
и то успело наследить, как пример, из-того что известно...

https://en.wikipedia.org/wiki/Project_MKUltra

-геноцидом не занималось своего населения ...кстати и советского население цру уничтожило много меньше чем кгб ..

Alec63
ЦРУ было создано в 1942

Правда создали его в 1947 (не было Закона о нац.безопасности))), но это фигня))), 5-то лет туда-сюда)))

старикашка кью1
вопрос гражданам сшс -на засыпку... 😊 как считаете -сколько в сша госконтор- занимающихся разведкой...?
Foxbat
старикашка кью1
вопрос гражданам сшс -на засыпку... 😊 как считаете -сколько в сша госконтор- занимающихся разведкой...?

Ну, это вообще тот еще секрет со времен Хилари. Цифирь постоянно звучала с экрана.

Сначала била по мозгам... потом привык. 😊

Crew
франклин
в цру и фбр доносить хорошо -эти организации геноцидом своих граждан не занимались ..

И сколько раз вас фсб геноцидило? Кгб и нквд оставьте истории.
Цру и фбр явно не святые.

франклин
Crew

И сколько раз вас фсб геноцидило? Кгб и нквд оставьте истории.
Цру и фбр явно не святые.

- фсб и кгб это одно и тоже -вывески меняют по застенчивости ..святых нет -цру это не красный крест ..

Siberian_46
Alec63

Правда создали его в 1947 (не было Закона о нац.безопасности))), но это фигня))), 5-то лет туда-сюда)))

😊
михрюн
старикашка кью1
вопрос гражданам сшс -на засыпку... 😊 как считаете -сколько в сша госконтор- занимающихся разведкой...?

18. Тупо - от бессилия)

Alec63
вопрос гражданам сшс -на засыпку... как считаете -сколько в сша госконтор- занимающихся разведкой...?

Ошибка в субъекте ))) Этот вопрос нужно задать гражданам иных государств))), ответ будет гораздо точнее)))

Был анекдот в свое время:

Передача-игра "Знатоки", возможно не точное название:

- Внимание знатоки! Вопрос задает руководитель ПГУ КГБ СССР
- Где, в каком составе, в каком количестве, и как давно, находятся ограниченные контингенты советских войск?
- Знатоки, минута на размышление.... (классический и-го-го волчка с лошадкой)))
- Не надо минуты, ответ готов!!! Мы не знаем!!!
- Внимание- правильный ответ...
- Отлично! Ответ правильный- и мы не знаем )))

PHIL 056
А амбиции России в этом регионе не подкреплены реальной силой

А на ухуй нам Россиянам енту силу на выворот показывати
Ракеты ушли) шутка

ArielB
михрюн

Старичок тупо не сталкивался ни разу с выбором - чью жизнь спасти.
Поцыентов, по Пирогоау, иль свою.)

Категорический императив "поцыента".
Как и есть: поц.

михрюн
Дурачку все очевидно)
Ka Jot
михрюн
Дурачку все очевидно)
Дада. Тебе всегда, всё очевидно.
михрюн
Ka Jot
Дада. Тебе всегда, всё очевидно.

Увы, дурачик. Просто оценить темы для размышлений на досуге) ты не сможешъ)

Но - мы ничего не скрываем.
Вот пара-тройка тем. Эффективность математики в прикладных науках.
Она реально - работает)
Эффективные сечения ядерных реакций. Причем, созданные с "антропогенным фактором".
Форма "крылышек" на косервной банке Маска) шучу. Уровень этой задачки - для тех самых восьмиклассников)

Ладно)
Постоянство соотношенеия веса к массе - на определеннном удалении от "центра сил")

Хватит желающим на подумать)?

старикашка кью1
михрюн
Постоянство соотношенеия веса к массе - на определеннном удалении от "центра сил")
перепиши на человеческом... 😊 ну примерно как в учебниках по аэродинамике пишут.так и восьмиклассники не излагают.... 😊 ну и кажный третьеклассник знает что вес к массе относится согласно такой чтук как G.. 😊 и инвариантен к форме и вообще наличию крылышек.а так то бывает шо масса есть-а веса-нету...

ну в обчем -оперируй центром масс и центром давления.в восьмом классе -учут именно так.ну правда ежели ты мухоморы в в учебник физики не заворачивал... 😊

михрюн
Догадавлсо, что неосилишь)
al-rad
Strelezz
А я типа должен ? Развить ?



Вы типа априорные вещи заявляете. Не за развитие разговор, а о должности самооценки в написании постов как бы.
Strelezz
Видать кто-то усомнился
Типа я в ваших добрых намерениях не гнать пургу...
Strelezz
А амбиции России в этом регионе не подкреплены реальной силой
За Север базар!?Говно подкидывает на вентилятор некто из "свободных западных СМИ" 😛 Свежее говно я замечу 😊 : https://clck.ru/SPf2W
Гугл перевод:
Ужасное состояние американских ледоколов
Соединенным Штатам срочно нужен более амбициозный план для своего ледокольного флота.

Брэндон Уоллс

Американский ледокольный флот находится в плачевном состоянии, и его будущее оставляет мало надежды на перемены. В настоящее время береговая охрана ледокольный флот стоит в общей сложности два сосуда-Адмирал Тони Хили, который в настоящее время не функционирует из-за катастрофической поломки двигателя, и Адмирал Полярная звезда, судно первоначально введен в эксплуатацию в 1970-х годах. По сравнению с российским флотом, работающих свыше сорока таких судов, США совершенно крохотным в его качестве. Действительно, американский флот более сопоставим с китайским, который имеет только два корабля, причем третий в настоящее время в стадии строительства.

Существуют планы замены устаревших судов, которые в настоящее время используются Береговой охраной, но даже при их замене Америка терпит неудачу. Нынешний план по замене и расширению ледокольного флота реализуется в форме программы Polar Security Cutter (PSC), и он весьма ограничен в своих амбициях. Кроме того, проект сталкивается с проблемой даже не полного финансирования , поскольку средства были выделены только на первый корабль, да и то за счет выделения средств из другого рода Вооруженных сил.

Во-первых, план предусматривает только три тяжелых и три средних судна, которые будут втрое больше нынешнего американского флота, но все еще бледны по сравнению с российским флотом. Кроме того, все суда будут строго дизель-электрическими по своей силовой установке, что контрастирует с ядерными конструкциями большей части российского флота. Наконец, и, возможно, самое вопиющее, PSC даже не является полностью американским проектом, и Вашингтон вместо этого решил построить проект немецкого RV Polarstern, эволюционируя его в более современный дизайн. Независимо от того, представляет ли это нежелание или неспособность Соединенных Штатов разработать свой собственный корабль, это касается всех одинаково.

Для такой экономически сильной страны, как Соединенные Штаты, согласиться на использование дизель-электрических двигателей является загадкой, как когда региональные конкуренты используют ядерную энергию, так и когда другая ветвь ее собственных вооруженных сил, Военно-Морской Флот США, широко использует атомные суда. Работа российских инженеров по созданию атомных ледоколов еще в середине XX века подчеркивает, что препятствие для США, располагающих подобным флотом, не технологическое, а скорее чисто политическое.
Во-вторых, любая администрация, которая хочет закрепить экологизм в качестве одного из краеугольных камней своей общей стратегии, выиграет от обладания самым передовым флотом атомных ледоколов, которые способны работать без каких-либо выбросов парниковых газов. У некоторых могут быть опасения по поводу безопасности атомных кораблей в столь враждебном климате, но, как свидетельствуют многочисленные экспедиции атомного подводного флота ВМС США в Арктику, такие гарантии безопасности вполне укладываются в инженерные возможности Соединенных Штатов.
Одной из главных забот будет сама команда по обслуживанию реактора. Поскольку береговая охрана в настоящее время не эксплуатирует никаких атомных судов, необходимо будет разработать учебные программы, чтобы обеспечить способность сил готовить следующее поколение морских инженеров-ядерщиков. Одним из таких подходов было бы использование существующего военно-морского персонала в качестве инструкторов для персонала реакторов береговой охраны во время строительства новых атомных кораблей. Получив собственную подготовку, эти береговые гвардейцы затем смогут обучать других членов своей службы, устраняя проблему обучения в надежде на несколько лет. К тому времени, как новые атомные ледоколы войдут в строй, их экипажи будут обучены и готовы к службе.


Кроме того, поскольку нынешний флот ледоколов береговой охраны базируется в Сиэтле, возможно, будет разумно разработать планы строительства дополнительных объектов ближе к арктическим районам, представляющим американский интерес, таким как Анкоридж, Аляска. Это опять-таки позволило бы более гибко реагировать на быстро меняющиеся ситуации и стимулировать местную экономику.
Учитывая, что нынешняя Арктическая стратегия США лишена видения и амбиций, новые планы американского присутствия на самой северной границе страны не являются предметом праздного рассмотрения-они необходимы для любой администрации, которая хочет серьезно отнестись к проблемам национальной безопасности и взять на себя обязательство обеспечить региональную стабильность на десятилетия вперед.

mokus
PHIL 056
А амбиции России в этом регионе не подкреплены реальной силой

А на ухуй нам Россиянам енту силу на выворот показывати
Ракеты ушли) шутка

Ну почему, вполне зафиксировали заход и если бы что вмазали, а так голимый демарш непонятно чего

франклин
ледоколы против беспилотников -ха ха ..кстати у китайцев есть программа развития ледокольного флота -куда это они собрались ?
старикашка кью1
франклин
ледоколы против беспилотников -ха ха ..кстати у китайцев есть программа развития ледокольного флота -куда это они собрались ?

готовятся к глобальному похолоданию....(мож чото знают...) 😊 😊

al-rad
al-rad
Не! Не ваше кредо?
Ариэль, напомню из классики советского кинематографа:
"Для того чтобы побеждать врага, нужно знать его идеологию, не так ли? А учиться этому во время боя - обрекать себя на поражение."(с)
Ну и отдельное ф-уу Вам за игнор моего ответа на вашу многословность. Не сочтите за наезд, просто (как Вы говорите за тот же 1939 год) не понимаю-откуда такая никчемность у еврейского сына?
Вы, Ариэль, в советский период читали мусульман? К примеру турка?
Вот Вам цитата: - Один пастух решил жениться. Ему говорят: 'Женщина, которую ты выбрал, хрома'. Он отвечал: 'Ну и что ж!' Ему опять говорят: 'Да она еще слепа, глуха на одно ухо и горбата', а он свое твердит: 'Ну и что ж!' Ему говорят: 'Она же сумасшедшая!' Он свое: 'Ну и что ж! Лишь бы детей рожала!:'
Вот ссылка https://litvek.com/book-read/56998-kniga-aziz-nesin-korol-futbola-chitat-online?p=17
Постарайтесь в рассказе найти слово "конституция"))) Когда это случится, примерьте фразу на себя, пожалуйста 😛
ArielB
Как понимаю, это обращение ко мне?
Если в состоянии, то попросите перевести это на понятный язык. А то читается как продукт беспорядочного мышления. Вам о шизофрении когда-либо упоминали?
igorviktorovich46
готовятся к глобальному похолоданию....(мож чото знают...)
Скорее таскать товары в Европу через Севморпуть
старикашка кью1
igorviktorovich46
Скорее таскать товары в Европу через Севморпуть

дык он ужо обеспечен под завязку ледоколами РФ.иль китайсы решили ходить там сами и забить на искреннее убеждение россиян на исключительность в этом деле ? 😊

2 Иваныч Баский
старикашка кью1
решили ходить там сами и забить на искреннее убеждение россиян на исключительность в этом деле
Вот негодяи!
Siberian_46
старикашка кью1
дык он ужо обеспечен под завязку ледоколами РФ.иль китайсы решили ходить там сами и забить на искреннее убеждение россиян на исключительность в этом деле ? 😊
зачем китайцев унижаете 😊 ...увеличь ледокольных флот хоть в 3 раза...все равно будет мало, для обеспечения грузопотока...из Китая...
франклин
за китайцами глаз да глаз нужен -к войне готовятся к какой то -подозрительные ребята ..
Siberian_46
франклин
за китайцами глаз да глаз нужен -к войне готовятся к какой то -подозрительные ребята ..
дык понятно, сколько лакомств в одном только Южно-Китайском море...а еще южнее 😛
Lehmen
михрюн
Форма "крылышек" на косервной банке Маска) шучу. Уровень этой задачки - для тех самых восьмиклассников)
Настолько эпичного обсёра как с этими крылышками, по моему у тебя ещё не было. Маск наглядно всему миру продемонстрировал как офигенно эти крылышки у него работают. Пока ты про восьмиклассников рассказывал и по своей привычке ржал идиотским смехом 😀
михрюн
Тобе все прет), дурачек?)
Прочитай уж учебник для того самого 8го класса)
Lehmen
михрюн
Тобе все прет), дурачек?)
Прочитай уж учебник для того самого 8го класса)
Я вчера посмотрел как такие проблемы решаются высококлассными инженерами, а не как должно быть в фантазиях застрявшего на уровне
8 класса, как ты 😀 😀 😀

ЗЫ И да, меня от восторга всё ещё прёт 😊

франклин
Siberian_46
дык понятно, сколько лакомств в одном только Южно-Китайском море...а еще южнее 😛

-пока не ясно о чем рассуждал председатель си -с кем воевать собирается не понятно ..но ледоколы строить точно собираются и конечно не для южно китайского моря ..

михрюн
Ну, тогда консервам - быть)
На здоровье)
франклин
михрюн
Ну, тогда консервам - быть)
На здоровье)

-сделают из тебя консерву китайцы ...

Lehmen
франклин
-сделают из тебя консерву китайцы ...
Не надо китайцев. Он как подумает сколько трепетно им любимых орбитальных ломов можно в старшип загрузить, и как тот сможет по орбитам рассекать имея три вакуумных раптора и возможность дозаправки на орбите - так сам в консерву закатается 😀
Так-сяк Ляп-тяп
Живопыра

В ютубах только украинцы на коленях по обочинам стоят, да мериканцы перед черными.

Извините, но это поляк разглагольствует.

Да и по обочинам западецы на коленях чего-то там делают, а не украинцы.

Так-сяк Ляп-тяп

ArielB


Вам нужен был бы отец, который бы вам объяснил " что такое хорошо, а что такое плохо".

Тут всё намного проще: в сентябре 1939 Россия поступила плохо, а в июне 1941 - хорошо.

Со всеми вытекающими из этого последствиями.

Хорошо или плохо, - если бы мои деды не дрались до конца (буквально, все там остались), Ваших разглагольствований просто физически бы не было. Как и славян европейских. Были бы германские поля, удобрённые пеплом таких, как Вы. Кстати, очень рациональное решение.

старикашка кью1
Siberian_46
зачем китайцев унижаете 😊 ...увеличь ледокольных флот хоть в 3 раза...все равно будет мало, для обеспечения грузопотока...из Китая...

загрузга севморпути нах не нужна никому.в ближайшие лет 30.грустно-но это так...

DIDI
Так-сяк Ляп-тяп

Хорошо или плохо, - если бы мои деды не дрались до конца (буквально, все там остались), Ваших разглагольствований просто физически бы не было. Как и славян европейских. Были бы германские поля, удобрённые пеплом таких, как Вы. Кстати, очень рациональное решение.

Видимо вдохновившись этими историческими событиями Вы в Германию и переехали? 😀

михрюн
старикашка кью1

загрузга севморпути нах не нужна никому.в ближайшие лет 30.грустно-но это так...

Жаль, что она растет, да)?

старикашка кью1
да нехай растет....хоть шото расти должно ж.... 😊 однако с чего бы....
франклин
Так-сяк Ляп-тяп

Хорошо или плохо, - если бы мои деды не дрались до конца (буквально, все там остались), Ваших разглагольствований просто физически бы не было. Как и славян европейских. Были бы германские поля, удобрённые пеплом таких, как Вы. Кстати, очень рациональное решение.

-еслиб ваши деды в тылу отсиделись тоб ничего не изменилось ..

Alex_4x4
франклин
-еслиб ваши деды в тылу отсиделись тоб ничего не изменилось

А чем Ваши деды в то время занимались?

Strelezz
михрюн

Жаль, что она растет, да)?

В планах 😀 Которые потом урезают .

Логистика отвратительная там . Нужны суда ледового класса . Причем использовать их можно будет только полгода . Это в самом шикарном случае с погодой .
Обычный контейнеровоз шире ледокола , гораздо . Борта у него по сути картон . Потонет в первом ледяном поле . Да и с обратной загрузкой из Европы в ЮВА проблемы .
А траффик в Штаты идет через Атлантику .

Пока там не будет чистой воды хотяб с мая по октябрь - этот путь логистическим компаниям ни в одно место не уперся . А когда будет - нахер не нужны ни ледоколы ни суда ледового класса . Смекаешь ?

старикашка кью1
михрюну на это пох. 😊 какая такая логистика-шмагистика.у понтрягина на эту тему афоризмофф нету... 😊
Strelezz
старикашка кью1
михрюну на это пох. 😊 какая такая логистика-шмагистика.у понтрягина на эту тему афоризмофф нету... 😊


Завидую я ему . Чувак явно в текущей реальности только пишет . Проживает он на зеленом лужке у молочной реки , где розовые как поросята коровки какают милкивеем 😀

Crew
Strelezz

В планах 😀 Которые потом урезают .

Логистика отвратительная там . Нужны суда ледового класса . Причем использовать их можно будет только полгода . Это в самом шикарном случае с погодой .
Обычный контейнеровоз шире ледокола , гораздо . Борта у него по сути картон . Потонет в первом ледяном поле . Да и с обратной загрузкой из Европы в ЮВА проблемы .
А траффик в Штаты идет через Атлантику .

Пока там не будет чистой воды хотяб с мая по октябрь - этот путь логистическим компаниям ни в одно место не уперся . А когда будет - нахер не нужны ни ледоколы ни суда ледового класса . Смекаешь ?

Ледники реально таят. Идёт потепление. Там глядишь лет через 20 и не надо будет ледоколов.

Strelezz
Crew

Ледники реально таят. Идёт потепление. Там глядишь лет через 20 и не надо будет ледоколов.


Посмотрим . А сейчас ледоколы там необходимы . Вся мерзость Ледовитого в том , что ледяной щит там свободно плавает . Не за что зацепиться . И даже летом можно упороться в ледяные поля . Потому и нужны суда ледового класса . Они тупо дороже . И проводка одного судна просто нерентабельна . Нужно собирать караван . Это время . А время как известно - деньги.
Ладно , понастроили ледоколов и судов . Отлично . Полгода стоим - полгода работаем . Ибо зимой там даже сверхатомный ледокол употеет проводить суда .

Так-сяк Ляп-тяп
DIDI

Видимо вдохновившись этими историческими событиями Вы в Германию и переехали? 😀

Кстати, да. В том числе.

В современной Германии за многие символы, приветствия и кричалки, ставшие нормальными в Чёрных дырах*, дают сначала штраф, потом административку, потом - срок.

Если кто-то прокричит: Хайль Дойчланд! - Хэльдэн хайл! (как в одной из чёрных дыр воинское и полицейское приветствия ввели) - сразу познакомится с полицаями.

Если бы СС-овские марши попытались провести - сразу в кутузку.

* Прибалтика, Польша, Украина, Грузия

Alec63
Хайль Дойчланд! - Хэльдэн хайл!
Немецкий на уровне ))) ПЦ...

Напомнило:

- Ас-саламу ‘алейкум, Леонид Ильич!
- Ва-‘алейкуму салам
- архипелаг ГУЛаг, Леонид Ильич!
- ГУЛаг архипелаг )))

DIDI
Так-сяк Ляп-тяп

Кстати, да. В том числе.

В современной Германии за многие символы, приветствия и кричалки, ставшие нормальными в Чёрных дырах*, дают сначала штраф, потом административку, потом - срок.

Если кто-то прокричит: Хайль Дойчланд! - Хэльдэн хайл! (как в одной из чёрных дыр воинское и полицейское приветствия ввели) - сразу познакомится с полицаями.

Если бы СС-овские марши попытались провести - сразу в кутузку.

* Прибалтика, Польша, Украина, Грузия

А где ССовские марши проводят?
Мне было-бы любопытно посмотреть на марширующих с ССовской символикой.

DIDI
Фашистские манифестации видел например в Италии,причём официальные,с разрешением от префекта.



На родине Муссолини в Предапио практически ежегодно проводят манифестации в его честь .

https://www.ilfattoquotidiano.it/2019/10/27/predappio-tremila-nostalgici-sfilano-nel-paese-di-mussolini-anche-lanpi-in-piazza-manifestazione-illegale/5535660/


Там он вобще герой.В городе Бенио Муссолини местные коммерсанты превратили в туристическо-сувенирный культ.



Alec63
дают сначала штраф, потом административку, потом - срок.
Это - просто феерия )))
Так-сяк Ляп-тяп
DIDI

А где ССовские марши проводят?

https://www.pravdanews.com.ua/sport/simvolika-ss-galichina-priznana-nacistskoi/

Так-сяк Ляп-тяп
Alec63
Это - просто феерия )))

Проспался, слуга?

DIDI
Так-сяк Ляп-тяп

https://www.pravdanews.com.ua/sport/simvolika-ss-galichina-priznana-nacistskoi/

Я не вижу там формы СС.
Может какаято символика присутствует,не знаю.

Ветераны СС в Италии тоже отмечали своигодовщины,29. Waffen-Grenadier-Division der SS (italienische Nr. 1) пока было их в живых хоть какоето колличество,но давно уже о таком не слышал,видимо либо вымерли,либо уже слишком старые.

Так-сяк Ляп-тяп
Там форма 'Галичины'.

Вот символ СС:

https://www.google.com/imgres?imgurl=https%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fwikipedia%2Fcommons%2Fthumb%2Fd%2Fd2%2FDyvizia_Galychyna-rukav.svg%2F1200px-Dyvizia_Galychyna-rukav.svg.pn g&imgrefurl=https%3A%2F%2Fen.wikipedia.org%2Fwiki%2F14th_Waffen_Grenadier_Division_of_the_SS_(1st_Galician)&tbnid=wi8L1n-m6WZeOM&vet=12ahUKEwi_kr3g4sbtAhVD2aQKHb5nABgQMygAegUIARCFA Q..i&docid=J9SbcHsAZSijjM&w=1200&h=1656&q=simvolika%20ss%20galichina&client=opera&ved=2ahUKEwi_kr3g4sbtAhVD2aQKHb5nABgQMygAegUIARCFAQ

Вот будет новый герб:

https://birdinflight.com/ru/novosti/big-gerb-ua.html

StenMKV
Так-сяк Ляп-тяп
Вот символ СС:
Вот это "Символ СС" ?????? Ничего не путаете?

Так-сяк Ляп-тяп
Вот будет новый герб:
https://birdinflight.com/ru/novosti/big-gerb-ua.html

Таких геральдических львов можно найти чуть ли не в каждом европейском городе на щитах.
Да, кстати- в Иерусалиме он тоже есть. 😊

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%B2_%D0%B2_%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%B4%D0%B8%D0%BA%D0%B5

Вы, извините, настолько тупой, что совсем истории не знаете?

франклин
Alex_4x4

А чем Ваши деды в то время занимались?

-тем же самым что и у тяп ляпа ...

франклин
ну ходят какие то эсэсовцы -кому они сейчас мешают ? наоборот можно туристам показывать ..
Так-сяк Ляп-тяп
StenMKV

Вы, извините, настолько тупой, что совсем истории не знаете?

Да. Так получилось, уж извините.

На днях подготовлюсь. (Не обещаю).

А что не так?

Так-сяк Ляп-тяп
франклин
ну ходят какие то эсэсовцы -кому они сейчас мешают ? наоборот можно туристам показывать ..

Нормальным людям мешают. Как и Вы, трагикомическое чмо.

Lehmen
Так-сяк Ляп-тяп
Нормальным людям мешают. Как и Вы, трагикомическое чмо.
Это которые с средневековой геральдикой воюют с истошными криками "ратуйте, СС!!", что ли, нормальные? 😀
StenMKV
Так-сяк Ляп-тяп
Нет, конечно.
С современноей.
Когда в одной из чёрных дыр - как у фашистов:
- флаг (блакитно-жовтый)

ЭЭЭЭ- современный флаг Российской Федерации не смущает, хаспадин баран?

Так-сяк Ляп-тяп
StenMKV

ЭЭЭЭ- современный флаг Российской Федерации не смущает, хаспадин баран?

Черни можо возвопить.

Это даже в Библии описано.

Кроне попытки оскорбить пана - нет ничего.

DIDI
Так-сяк Ляп-тяп
Там форма 'Галичины'.

Вот символ СС:

https://www.google.com/imgres?imgurl=https%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fwikipedia%2Fcommons%2Fthumb%2Fd%2Fd2%2FDyvizia_Galychyna-rukav.svg%2F1200px-Dyvizia_Galychyna-rukav.svg.pn g&imgrefurl=https%3A%2F%2Fen.wikipedia.org%2Fwiki%2F14th_Waffen_Grenadier_Division_of_the_SS_(1st_Galician)&tbnid=wi8L1n-m6WZeOM&vet=12ahUKEwi_kr3g4sbtAhVD2aQKHb5nABgQMygAegUIARCFA Q..i&docid=J9SbcHsAZSijjM&w=1200&h=1656&q=simvolika%20ss%20galichina&client=opera&ved=2ahUKEwi_kr3g4sbtAhVD2aQKHb5nABgQMygAegUIARCFAQ

Вот будет новый герб:

https://birdinflight.com/ru/novosti/big-gerb-ua.html

Погуглил исторические фотографии Галитчины.Там форма другая.Та,что у этих дедов на фото больше на польскую похожа.
Но не столь суть важно.
Я не очень пониаю,почему ветераны не могут свои собрания проводить в Украине,раз в других странах они их проводят.

Lehmen
Большинство современной российской символики использовалось подразделениями либо вермахта, либо СС. Почему же у вас глаза кровью не наливаются при виде, например, триколора?

Вообще, с вашим подходом так и будете поражаться, почему это марши тех же латышских легионеров не вызывают всеобщего возмущения в ЕС, а на ваши призывы - смотрите, это же прославление нацизма! нормальные люди только крутят пальцем у виска. Правда крутят у вас за спиной, пытаться объяснять вам что-либо смысла нет.

StenMKV
Lehmen
Большинство современной российской символики использовалось подразделениями либо вермахта, либо СС. Почему же у вас глаза кровью не наливаются при виде, например, триколора?

Даже если забыть про БеСиК, который "неофициальный" был в РОА, то уж флот российский точно нужно срочно лишить флага- там то вполне себе каноничный андреевский крест как символ РОА. 😊 😊 😊

StenMKV
Так-сяк Ляп-тяп
Кроне попытки оскорбить пана - нет ничего.
Ай , баюс, баюс.... хаспадин баран гневаться изволит. Будешь гневаться- разжалую в "хаспадин кастрированный баран".
Lehmen
DIDI
Погуглил исторические фотографии Галитчины.Там форма другая.Та,что у этих дедов на фото больше на польскую похожа.
Но не столь суть важно.
Я не очень пониаю,почему ветераны не могут свои собрания проводить в Украине,раз в других странах они их проводят.
Никто не носит сейчас нацисткую символику. Все эти легионеры носят национальную символику и национальную форму (которой до этого могли никогда не носить), и вспоминают не Гитлера, а как боролись против Советов.
StenMKV
Lehmen
Никто не носит сейчас нацисткую символику.

Индия и Непал негодуэээ. 😊
Черт! У человечества, за несколько тысяч лет, появился некий набор визуальных символов, как признаков какой либо "власти", и сколько раз они были условно "позитивными" и условно "негативными" - никто теперь и не скажет. Успешно резали друг друга в товарных количествах под разными кракозябрами, а потом под ними дружили...

Lehmen
StenMKV
Индия и Непал негодуэээ. 😊
Черт! У человечества за несколько тысяч лет появился некий набор символов, и сколько раз они были условно "позитивными" и условно "негативными" никто и не скажет. Успешно резали друг друга в товарных количествах под разными кракозябрами, а потом под ними дружили...
Поэтому многие понимают, что сама символика как геометрический символ не является плохой или хорошей. Важно что хотели сказать/показать этой символикой в конкретном случае. О чём, тем не менее, может говорить определённое сочетание символов и цветов. Да и тут, делаешь историческую модель немецкого кораблика - декальки для него надо в Австралии покупать.
StenMKV
Lehmen
Поэтому многие понимают, что сама символика как геометрический символ не является плохой или хорошей. Важно что хотели сказать/показать этой символикой в конкретном случае. О чём, тем не менее, может говорить определённое сочетание символов и цветов. Да и тут, делаешь историческую модель немецкого кораблика - декальки для него надо в Австралии покупать.

Мое, идеалистическое ИМХО- не с символами надо бороться ИЗНАЧАЛЬНО, но с теми негативными СМЫСЛАМИ, которые в определенный момент истории в них вложили некоторые редиски. И с ПОСТУПКАМИ, которые были следствиями смыслов, а не символов.
Но так то да- с символами бороться проще.
Блин, я как наша радиоточка уже заговорил 😊 😊 😊


михрюн
Strelezz


Посмотрим . А сейчас ледоколы там необходимы . Вся мерзость Ледовитого в том , что ледяной щит там свободно плавает . Не за что зацепиться . И даже летом можно упороться в ледяные поля . Потому и нужны суда ледового класса . Они тупо дороже . И проводка одного судна просто нерентабельна . Нужно собирать караван . Это время . А время как известно - деньги.
Ладно , понастроили ледоколов и судов . Отлично . Полгода стоим - полгода работаем . Ибо зимой там даже сверхатомный ледокол употеет проводить суда .

Ну вот нравяцца мне выходцы из незалежной. Креативны)

Жаль, что употевшего атомного ледокола не видели)

Ну и реально ржачно, что люди не представляют, что некие Торговые Пути - могут быть закрыты)

А так же, что речь идет о добываемых ресурсах, и их транспортировке.
Чтоб катастрофы в Европе не случилось, объем перевозок достаточен)
Вот они-то - и заплатят)

михрюн
Так-сяк Ляп-тяп
Там форма 'Галичины'.

Вот символ СС:

https://www.google.com/imgres?imgurl=https%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fwikipedia%2Fcommons%2Fthumb%2Fd%2Fd2%2FDyvizia_Galychyna-rukav.svg%2F1200px-Dyvizia_Galychyna-rukav.svg.pn g&imgrefurl=https%3A%2F%2Fen.wikipedia.org%2Fwiki%2F14th_Waffen_Grenadier_Division_of_the_SS_(1st_Galician)&tbnid=wi8L1n-m6WZeOM&vet=12ahUKEwi_kr3g4sbtAhVD2aQKHb5nABgQMygAegUIARCFA Q..i&docid=J9SbcHsAZSijjM&w=1200&h=1656&q=simvolika%20ss%20galichina&client=opera&ved=2ahUKEwi_kr3g4sbtAhVD2aQKHb5nABgQMygAegUIARCFAQ

Вот будет новый герб:

https://birdinflight.com/ru/novosti/big-gerb-ua.html

У нас многие путают даже Бандеровцев и тех, кто их резал под Мельником)

По всяким символам... Многие забывают, что Россия когда-то) была самым большим немецким государством) А символ "мертвой головы" для спецподразделений появился даже чуть ранее, чем когда "партизаны Давыдова" начисто вырезали "казаков Платова" в 1812м под Москвою)

Зы.)
По геральдике - флаги Швеции и Дикого Поля - выглядят шизофренически. Но это - судьба)

михрюн
Кстати, цвета флага США им некие умные люди посоветовали) догадайтесь, откуда?)
Strelezz
михрюн

Ну вот нравяцца мне выходцы из незалежной. Креативны)

Жаль, что употевшего атомного ледокола не видели)

Ну и реально ржачно, что люди не представляют, что некие Торговые Пути - могут быть закрыты)

А так же, что речь идет о добываемых ресурсах, и их транспортировке.
Чтоб катастрофы в Европе не случилось, объем перевозок достаточен)
Вот они-то - и заплатят)


Чота пока не заметно чтобы платили 😀
Не думаешь , что закрытие одного Торгового Пути повлечет для "закрывателя" закрытие всех остальных ?

Покорители новых Торговых Путей почему-то начисто забывают о такой простой штуке как страховка 😊
Не будет Ллойд страховать суда и грузы на севморпути и что сделаешь ?
Батюшку с кадилом заместо лоцмана ? или шашечки на борт ? 😀

франклин
Так-сяк Ляп-тяп

Нормальным людям мешают. Как и Вы, трагикомическое чмо.

-тебе что ли мешают ? твой дом эсэсовцы штурмуют ?дебилам все мешают ..

михрюн
Strelezz


Чота пока не заметно чтобы платили
Не думаешь , что закрытие одного Торгового Пути повлечет для "закрывателя" закрытие всех остальных ?

Покорители новых Торговых Путей почему-то начисто забывают о такой простой штуке как страховка
Не будет Ллойд страховать суда и грузы на севморпути и что сделаешь ?
Батюшку с кадилом заместо лоцмана ? или шашечки на борт ?

А. Торопиться некуда)
Бэ) Они уже закрываются - Природою Вещей, а ресурсы ... нужны всем)
Вэ) В БИ что-то сильно протухло) Весьма возможно, что страховкою будет заниматься некая наша госкомпания)

Strelezz
михрюн

Весьма возможно, что страховкою будет заниматься некая наша госкомпания)

Сам-то понял что написал ? 😀

франклин
а рубль станет мировой резервной валютой ..
ArielB
У меня сарайчик забит поленьями пары-тройки распиленных дубов и диких вишен ещё с позапрошлых хозяев дома ( лет эдак 40). В случае рубля, ставшего мировой резервной валютой, я немедленно буду миллиардером.
франклин
или может михрюн считает что величие государства и уважение в мире к валюте этого государства никак не связанны ?
михрюн
Strelezz

Сам-то понял что написал ? 😀

Жаль, что ты не понял)
А вопросец-то очевиден вполне)
Правда, не для выходца из)

михрюн
Причем, мы об этом говорили)
Именно с британскою разведкою у нас были вполне разумные и э... плотные связи. И с конторою Ллойда, в т.ч. Примеры курощения "сомалийских пиратов" есть в сети. Стоимость страховки падает - для тех же гешефтмахеров из ЮВА... И тут же, некий корабль топит папуасов. Когда стоимость э... "нормальная", то все тихо сопят. Впрочем, БП для нашего Флота - она слегка тяжелее, нежели бой.

Но вот... что-то там умерло)
Пример, опять же, есть в сети. Малазийский боинг)
Поэтому - страховке по нашим Торговым Путям - быть)

А делать рубль резервной валютой - мы не будем)
Ну, только ежели после введения в ту полянку техов блокчейна)

Amateur_94
уважение в мире к валюте этого государства
У рубля с этим как-то не очень 😊
Впрочем, в морду не дают - и то хорошо 😊 😊
франклин
Amateur_94
У рубля с этим как-то не очень 😊
Впрочем, в морду не дают - и то хорошо 😊 😊

-рубль и в рф является валютой второго сорта -как и в ссср был кстати -магазины березка понимаешь ..

франклин
британия 2 авианосца построила за недолго -куда ей с россией насчет флота тягаться ..
михрюн
Хочеццо увидеть эти два)
Тем более, что гиперзвук слегка) тему прикрыл)
франклин
михрюн
Хочеццо увидеть эти два)
Тем более, что гиперзвук слегка) тему прикрыл)

-гиперзвуковые ледоколы ? кузнецов вот прикрыт наглухо без всякого ультразвука ..

михрюн
Британских, глупыш) и их авиакрылья).
франклин
михрюн
Британских, глупыш) и их авиакрылья).

-не российских же -потому что их нет -как и зимбабвийских ..правильно -как победить то чего нет ? кузнецов поэтому не победим ..

Ursvamp
михрюн
Тем более, что гиперзвук слегка) тему прикрыл
так скока там у вас стерх-то теперь летает - 8 или 9 махов?
михрюн
Все по разному) ПКР - немного одно, ЗУР - другое, а внешняя (моя, прикидочно взятая из официального ролика МО) оценка продольной стартовой перегрузки А-235 - около 180-200же)


Это вам не унылые дозвуковые топоры клепать)
Впрочем, не вам) Не доросли) И - не дорастете)

франклин
ролик мо рф на ютубе сила -михрюн посмотрел и на неделю счастлив ...
михрюн
Простите за склероз, забыл про уровень раздела.
Продольная стартовая перегрузка фалькона 9 - около з-4х этих... же)
франклин
на фальконе люди вообще то летают -но михрюнам пох ..
Alec63
рубль и в рф является валютой второго сорта -как и в ссср был кстати -магазины березка понимаешь ..

"Не надо грязи" (с) ))) СССР был единственной в мире, уникальной страной, где было одновременно несколько валют и их конвертируемых эквивалентов )))

Сам рубль, чеки ВТБ серии А - "боны", "силуэтные" чеки ВТБ - для рассчета на круизерах, чеки ВТВ серии Д- понятно, сертификаты Внешпосылторга, желтая полоса - 3 мир, синяя полоса - СЭВ, бесполосые - загнивающий капитализьм, впоследствии все переделали на бесполосые чеки Внешпосылторга, "клиринговый" рассчетный рубль - рассчеты в рамках клиринговых соглашений.

Где еще такое есть/было ?

франклин
Alec63

"Не надо грязи" (с) ))) СССР был единственной в мире, уникальной страной, где было одновременно несколько валют и их конвертируемых эквивалентов )))

Сам рубль, Чеки ВТБ серии А - "боны", "силуэтные" чеки ВТБ - для рассчета на круизерах, чеки ВТВ серии Д- понятно, сертификаты Внешпосылторга, желтая полоса - 3 мир, синяя полоса - СЭВ, бесполосые - загнивающий капитализьм, впослед твии все переделали на бе полосые чеки Внешпосылторга, "клиринговый" рассчетный рубль - рассчеты в рамках клиринговых соглашений.

Где еще такое есть/было ?

-стыдились совки своей валюты видимо -вот и маскировались ....уникальная страна понимаешь -магазины березка уникальны ..

франклин
валюта это доверие к государству ее выпускающему -к ссср доверия ни у кого не было -жуликам и бомжам никто не доверяет ..
Alec63
стыдились совки

Вы из кантона Цюрих? )))

Alec63
магазины березка уникальны ..

Береза при чем? О других не слышали ?)))

франклин
Alec63

Вы из кантона Цюрих? )))

-не оттуда ли ленин приехал в 17 году ? первый совок ..

михрюн
Alec63

"Не надо грязи" (с) ))) СССР был единственной в мире, уникальной страной, где было одновременно несколько валют и их конвертируемых эквивалентов )))

Сам рубль, Чеки ВТБ серии А - "боны", "силуэтные" чеки ВТБ - для рассчета на круизерах, чеки ВТВ серии Д- понятно, сертификаты Внешпосылторга, желтая полоса - 3 мир, синяя полоса - СЭВ, бесполосые - загнивающий капитализьм, впослед твии все переделали на бе полосые чеки Внешпосылторга, "клиринговый" рассчетный рубль - рассчеты в рамках клиринговых соглашений.

Где еще такое есть/было ?

Ну, скажем так, этот опыт не забыт. И он уже - работает. Фактически - мы сумели выстроить независимую финсистему. Которую прошлебали через дырку в "контрольных показателях" хохлогенсеки) Примерно в описываемый период. Заранее). Дырка - зерно)

Alec63
не оттуда ли ленин приехал в 17 году ? первый совок

Неожиданно ))) Теперь ясно, родина "совков" - Швейцария))) Не поясните, только сам Цюрих или весь кантон?

михрюн
франклин
ролик мо рф на ютубе сила -михрюн посмотрел и на неделю счастлив ...

Ну, нам не стыдно за достижения)
В рокеты только мы умеем, похоже)

Дык где эти, как их... грозные британские авианосцы? И их авиакрылья?)


франклин
михрюн

Ну, нам не стыдно за достижения)
В рокеты только мы умеем, похоже)

Дык где эти, как их... грозные британские авианосцы? И их авиакрылья?)

-достижения ютуба -ютуб сила ..грозные авианосцы британские то точно есть -не на ютубе ..

франклин
Alec63

Неожиданно ))) Теперь ясно, родина "совков" - Швейцария))) Не поясните, только сам Цюрих или весь кантон?

-не -родина его симбирск -родина совка ..

Siberian_46
возвращаемся к ледоколам 😊
и авианосцам 😊

франклин
-пока не ясно о чем рассуждал председатель си -с кем воевать собирается не понятно ..но ледоколы строить точно собираются и конечно не для южно китайского моря ..
франклин
британия 2 авианосца построила за недолго -куда ей с россией насчет флота тягаться ..

Китай, в состав своего флота, собирается поставить: 6-7 авианосцев, 3 вертолетоносца, миноносцев штук 8...

видимо, им еще ледоколы потребовались, чтобы Северный морской путь отжать 😛

михрюн
Жаль, что единственный свежий британский авианосец, так и не дождавшись авиакрыла, хлебанул водички в базе.)
старикашка кью1
второй то остался... 😊 свежий.... 😊
старикашка кью1
михрюн
Жаль, что единственный свежий британский авианосец, так и не дождавшись авиакрыла, хлебанул водички в базе.)

кстати..не подскажешь дату схода на боевое дежурство нашего ледокольного авианосца ? с подогреваемой палубой.и правильным профилем реактора по понтрягину ? точность в месяц-вполне устроит... 😊

франклин
Siberian_46
возвращаемся к ледоколам 😊
и авианосцам 😊

Китай в состав своего флота, собирается поставить, 6-7 авианосцев, 3 вертолетоносца, миноносцев штук 8...

видимо, им еще ледоколы потребовались, чтобы Северный морской путь отжать 😛

-так братушки -им можно ..

старикашка кью1
франклин

-так братушки -им можно ..

а они "родственников" забыли спросить... 😊 так что им все можно...а то как тут бля без разрешения... 😊 щас и эрдогану все можно...по той же причине... 😊

франклин
старикашка кью1

а они "родственников" забыли спросить... 😊 так что им все можно...а то как тут бля без разрешения... 😊 щас и эрдогану все можно...по той же причине... 😊

-есть родственники а есть родственнички -с ними обычно не церемонятся ..

Siberian_46
старикашка кью1
а они "родственников" забыли спросить...
писец ...Китай со своими 7-ю авианосцами, американцы с 12-тью, англичане с 2-мя...японцы, индийцы...им там не тесно будет? 😊
Корбин
Alec63

"Не надо грязи" (с) ))) СССР был единственной в мире, уникальной страной, где было одновременно несколько валют и их конвертируемых эквивалентов )))

Сам рубль, чеки ВТБ серии А - "боны", "силуэтные" чеки ВТБ - для рассчета на круизерах, чеки ВТВ серии Д- понятно, сертификаты Внешпосылторга, желтая полоса - 3 мир, синяя полоса - СЭВ, бесполосые - загнивающий капитализьм, впоследствии все переделали на бесполосые чеки Внешпосылторга, "клиринговый" рассчетный рубль - рассчеты в рамках клиринговых соглашений.

Где еще такое есть/было ?

Чем же тут хвастаться? Это все от бедности и от желания закрутить гайки, построить барьеры и разделить своих граждан на людей разного сорта у которых разный доступ к товарам. Это тоталитарный подход.

Есть и противоположный путь. К примеру если в России запрещён выпуск частных и региональных денег, то в некоторых странах (Штаты, Канада, Австралия, бриты, немцы и т.д.) он разрешён.

Alec63
Чем же тут хвастаться?

Это была констатация фактов, не более )))

К примеру если в России запрещён выпуск частных и региональных денег, то в некоторых странах (Штаты, Канада, Австралия, бриты, немцы и т.д.) он разрешён.

Чтоб Вас не сильно обременять, киньте закончик немецкий, не сочтите за труд.

Alec63
Это все от бедности и от желания закрутить гайки, построить барьеры и разделить своих граждан на людей разного сорта у которых разный доступ к товарам. Это тоталитарный подход.

Праааадааа? Ну когда доступ есть, а денег нет, некоторые из "людей одного сорта" громят имущество других людей того же сорта. Один бухает, как лошадь, второй ночами не спит, чтоб создать что-то полезное, а сорт один )))
Вот у нас работы и прибавляется, прирастая такими темпами, что уже не хихикается...

Корбин
Alec63

Чтоб Вас не сильно обременять, киньте закончик немецкий, не сочтите за труд.

Ну что Вы, как Вы можете меня обременить такой мелочью. Я ведь наизусть знаю все немецкие законы. Причем прочитал их в оригинале. Может Вам сразу и финансовый анализ валютной ситуации в Германии сделать? На каком языке желаете? 😊

А вообще спасибо, посмеялся от души. Мне кажется Вы забыли, что мы на развлекательном сайте, а не в юридической конторе или суде. Не надо делать такой серьезный вид, это несерьезно. К моему большому сожалению (а может и к счастью) я не работаю юристом в Германии и заниматься поиском иха законов не буду. Я развлекаюсь другими способами. 😊

Strelezz
михрюн
Причем, мы об этом говорили)
Именно с британскою разведкою у нас были вполне разумные и э... плотные связи. И с конторою Ллойда, в т.ч. Примеры курощения "сомалийских пиратов" есть в сети. Стоимость страховки падает - для тех же гешефтмахеров из ЮВА... И тут же, некий корабль топит папуасов. Когда стоимость э... "нормальная", то все тихо сопят. Впрочем, БП для нашего Флота - она слегка тяжелее, нежели бой.

Но вот... что-то там умерло)
Пример, опять же, есть в сети. Малазийский боинг)
Поэтому - страховке по нашим Торговым Путям - быть)

А делать рубль резервной валютой - мы не будем)
Ну, только ежели после введения в ту полянку техов блокчейна)

Ага , и Ллойд насрав на свои -же принципы рванет страховать , аж волосы назад 😀
Для судов работающих в высоких широтах имеются свои требования дружищще. По резервированию мощности , по толщине бортов и конструкции самого судна , по требованиям к движителю . Судно будет в полтора-два раза дороже . Стоимость эксплуатации тоже вырастет . А цена фрахта с учетом полугодового простоя такого судна будет заоблачной . Что сделает скорость прохода по севморпути величиной ничтожной по сравнению со стоимостью . Это мы еще стоимость ледокольного сопровождения не накинули 😀
А использовать в зимнее время эти суда на иных маршрутах будет тупо дорого . Ибо все эти полярные навороты без проблем со льдом нужны как зайцу стоп-сигнал .

Срок эксплуатации торгаша редко где в Мире превышает 20 лет со дня сдачи в эксплуатацию . За эти 20 лет судно должно себя окупить и прибыль принести . А если оно половину времени стоит - нахер оно нужно ?

Эта идея под силу Китаю или США . А не России . Но тем-же китайцам проще и дешевле второй суэц выкопать

франклин
Alec63

Праааадааа? Ну когда доступ есть, а денег нет, некоторые из "людей одного сорта" громят имущество других людей того же сорта. Один бухает, как лошадь, второй ночами не спит, чтоб создать что-то полезное, а сорт один )))
Вот у нас работы и прибавляется, прирастая такими темпами, что уже не хихикается...

-не понял о чем вы -..

Alex_4x4
Strelezz
Эта идея под силу Китаю или США . А не России .

А зелёным человечкам "под силу"?

:-)

Alec63
А вообще спасибо, посмеялся от души. Мне кажется Вы забыли, что мы на развлекательном сайте

Вот и ахинею нести не надо, о "частной" валюте... Сайт "оружейный" изначально, но последнее время товарные количества граждан, несущих х.з. что... Уж прямоту простите.

Alec63
Я ведь наизусть знаю все немецкие законы. Причем прочитал их в оригинале.

Я, в отличии от... их знаю.


Вам сразу и финансовый анализ валютной ситуации в Германии сделать? На каком языке желаете?

На суахили. Типичный "не совок" - с языками ж... изначальная, знаний фундаментальных по предмету, о чем пишет - 0, но "нада валить")))

франклин
Alec63

Вот и ахинею нести не надо, о "частной" валюте... Сайт "оружейный" изначально, но последнее время товарные количества граждан, несущих х.з. что... Уж прямоту простите.

-ну хоть вики почитайте о частной валюте ..

Alec63
ну хоть вики почитайте о частной валюте ..

Я уже один раз писал, могу повторить - ткните в закончик, нет - прекратите хрень нести разнообразную. Разговор идет именно о валюте, с регистрированной эмиссией.

"Вика" - для диванных "профессионалов", не верите - прочтите, например, о ZVI,которая, по их мнению просвещенному, прекратила существование аж в 2013 году))). Но вот незадача-то - до сих пор работает.

Я целый JUDr. ))), поэтому мне тяжело хрень различную впаривать, выдавая за истину.

франклин
Alec63

Я уже один раз писал, могу повторить - ткните в закончик, нет - прекратите хрень нести разнообразную. Разговор идет именно о валюте, с регистрированной эмиссией.

"Вика" - для диванных "профессионалов", не верите - прочтите, например, о ZVI,которая, по их мнению просвещенному, прекратила существование аж в 2013 году))). Но вот незадача-то - до сих пор работает.

Я целый JUDr. ))), поэтому мне тяжело хрень различную впаривать, выдавая за истину.

- если частная валюта существует то конечно есть и законы -если вам любопытно то найдете ..что за хрень я несу ? это вы зря ..

Alec63
если частная валюта существует то конечно есть и законы -если вам любопытно то найдете .

Мне не "любопытно" и я не собака, чтоб искать. Сказали "А", не будьте "Б"))). Нет закона, нет валюты, все просто...

франклин
Alec63

Мне не "любопытно" и я не собака, чтоб искать. Сказали "А", не будьте "Б"))). Нет закона, нет валюты, все просто...

-так я тоже не собака чтоб вам что то искать ..есть и законы есть и валюта -не будьте б докажите обратное ..

Alec63
П...л очередной, счастья на диване.
франклин
Alec63
П...л очередной, счастья на диване.

-вслед за тобой ..

Корбин
Alec63
я не собака
А злобы на 10 собак хватит. Высокомерия и презрения еще больше. Такое впечатление что через губу тяжело переплюнуть. Надутый ну прям сеньор помидор.
Так может и правда собака?
ArielB
Корбин прав. Частично.
Частная валюта существует, но кредитные карточки её вытесняют,.
В Штатах её нет.
В Англии была, закрылась.
В Германии она ещё существует в Баварии, но в Карлсруэ она исчезла. В Баварии она используется только как внутренняя, для стимуляции местной экономики.
В Канаде она есть в Калгари, была в Торонто, но прикрылась. Помню мне годы назад сдачу хотели дать с американских долларов какими-то странными бумажками. Фигушки я взял. От неё старались избавляться: обменять на настоящие можно было в банке пару раз в месяц с крупной скидкой.

Центральные банки их нигде не гарантируют.

Alex_4x4
ArielB
Фигушки я взял.

У-у-у-умный!

:-)

Alex_4x4
ArielB
Центральные банки их нигде не гарантируют.

А что вообще "гарантируют" Центральные банки, в части валюты?

франклин
Alex_4x4

А что вообще "гарантируют" Центральные банки, в части валюты?

-по части рубля с гарантиями туго ..

Alec63
В Германии она ещё существует в Баварии, но в Карлсруэ она исчезла. В Баварии она используется только как внутренняя, для стимуляции местной экономики.

И как же она выглядит ? )))

Alex_4x4
франклин
-по части рубля с гарантиями туго ..

Почему так считаете?

Международные резервы России (а они в основном долларовые) более чем обеспечивают российский рубль.

Конечно, если цивилизованные "украдут" международные резервы России, то рубль станет необеспеченным.

:-)

Amateur_94
Alex_4x4
Конечно, если цивилизованные "украдут" международные резервы России....
Почему сразу «украдут»?
Накладут. Законные санкции 😊
франклин
Alex_4x4

Почему так считаете?

Международные резервы России (а они в основном долларовые) более чем обеспечивают российский рубль.

Конечно, если цивилизованные "украдут" международные резервы России, то рубль станет необеспеченным.

:-)

-украсть могут только те кто у руля россии ..и курс рубля за 20 лет падает и падает а резервы вроде растут ..

Alex_4x4
Amateur_94
Почему сразу 'украдут'?

На Ваш вопрос могу с уверенностью сказать только одно: не "сразу". Иначе бы уже украли.

Amateur_94
Законные санкции

Законные санкции, на этой планете и в послевоенное время, вводятся только с санкции ООН. А Россия, как единственный правопреемник СССР, имеет право вето в этой организации. Дальше надо рассказывать?

А всё, что "накладут" или уже "наложено", так это местечковые инициативы.

:-)

Или Вы хотите сказать, что являетесь сторонником ревизии итогов ВМВ?

Alex_4x4
франклин
-украсть могут только те кто у руля россии ..

Доказать сможете?

:-)

франклин
..и курс рубля за 20 лет падает и падает а резервы вроде растут ..

Почему только за "20 лет"?

Курс российского рубля падает с момента, как он стал конвертируемой валютой.

Это такая финансовая политика в России.

Вы считаете, что она может быть иной?

:-)

франклин
Alex_4x4- полномочия рождают злоупотребления ..с помощью курса рубля удобно грабить собственное население ..
Alex_4x4
франклин
Alex_4x4- полномочия рождают злоупотребления ..с помощью курса рубля удобно грабить собственное население ..

Это только слова, без доказательств.

Если у Вас есть доказательства - поделитесь ими, а не фантазиями.

:-)

франклин
Alex_4x4

Это только слова, без доказательств.

Если у Вас есть доказательства - поделитесь ими, а не фантазиями.

:-)

-документы что ли какие то нужны ? или решение суда ? ..или достаточно того что люди имеющие криминальную и коррупционную репутацию находятся у руля страны и в самой стране не имеют никаких ограничений своих фантазий - ограничения только за пределами россии ..

старикашка кью1
Alex_4x4

Законные санкции, на этой планете и в послевоенное время, вводятся только с санкции ООН. А Россия, как единственный правопреемник СССР, имеет право вето в этой организации. Дальше надо рассказывать?

А всё, что "накладут" или уже "наложено", так это местечковые инициативы.

:-)

Или Вы хотите сказать, что являетесь сторонником ревизии итогов ВМВ?

на отлучение от свифта-мы могем вето наложить.? 😊 ну а ежели и наложим...как это поможет не отлучению.... 😊

старикашка кью1
Alex_4x4

Это только слова, без доказательств.

Если у Вас есть доказательства - поделитесь ими, а не фантазиями.

:-)

.

Strelezz
Alex_4x4

На Ваш вопрос могу с уверенностью сказать только одно: не "сразу". Иначе бы уже украли.


Год 2020 тонко намекает , что скорее всего уже ... Украли 😀

франклин
нет у вас методов против кости сапрыкина ..
Alex_4x4
франклин
-документы что ли какие то нужны ?

Желательно!

франклин
или решение суда ?

Это было бы идеальным вариантом, а ещё хочу материалы процесса, чтобы видеть аргументы сторон.

франклин
..или достаточно того что люди имеющие криминальную и коррупционную репутацию находятся у руля страны и в самой стране не имеют никаких ограничений своих фантазий - ограничения только за пределами россии ..

Поскольку это был даже не вопрос, то отвечу - этого мне недостаточно.

Alex_4x4
старикашка кью1
на отлучение от свифта-мы могем вето наложить.?

Ни на "отлучение от свифта", ни на какие иные аналогичные фокусы цивилизованных вето "вы" наложить не можете.

Оценить "отлучение от свифта" можем ... :-) ... это незаконно.

А альтернатива "свифту" есть, гораздо менее комфортная чем эта система, но реальная к реализации.

И ещё, "отлучение от свифта" палка о двух концах.

:-)

франклин
Alex_4x4

Поскольку это был даже не вопрос, то отвечу - этого мне недостаточно.

-ну тогда не удивляйтесь ..

Strelezz
Alex_4x4

Ни на "отлучение от свифта", ни на какие иные аналогичные фокусы цивилизованных вето "вы" наложить не можете.

Оценить "отлучение от свифта" можем ... :-) ... это незаконно.

А альтернатива "свифту" есть, гораздо менее комфортная чем эта система, но реальная к реализации.

И ещё "отлучение от свифта" палка о двух концах.

:-)


Узнаю . Школа Михрюна ? 😊

Alex_4x4
франклин
-ну тогда не удивляйтесь ..

Да я с юности пропаганде не удивляюсь - я ей не верю.

франклин
Alex_4x4

Да я с юности пропаганде не удивляюсь - я ей не верю.

-заметно ..

Alex_4x4
Strelezz
Узнаю . Школа Михрюна ?

Причём здесь Михрюн?

Вы что, считаете до "свифта" не существовало международных расчётов?

Ну, ну ... .

:-)

al-rad
Strelezz
Узнаю

Strelezz
al-rad

старикашка кью1
Alex_4x4

Причём здесь Михрюн?

Вы что, считаете до "свифта" не существовало международных расчётов?

Ну, ну ... .

:-)

конечно существовало....например натуральный обмен..
вопрос тут не в том что мы не вспомним ТЕХИ каменного топора привязанного лыком к палке....а в том что существующая жопа в мало мальски технологическом колониальном товаре который мы потребляем изза бугра-разрастется (жопа) ускоренно и многократно.ну и цена товарофф сильно увеличится.

а так то тех-кого лучина устраивает супротив лампочки-эт-да.им каждое лыко-в строку.

Alex_4x4
И всё же (отрешившись от Центрального Банка России и прочих недоразумений на просторах бывшего СССР), что гарантируют центральные банки, в отношении национальной валюты, у цивилизованных?

:-)

Alex_4x4
старикашка кью1
конечно существовало....например натуральный обмен..
вопрос тут не в том что мы не вспомним ТЕХИ каменного топора привязанного лыком к палке....а в том что существующая жопа в мало мальски технологическом колониальном товаре который мы потребляем изза бугра-разрастется (жопа) ускоренно и многократно.ну и цена товарофф сильно увеличится.

а так то тех-кого лучина устраивает супротив лампочки-эт-да.им каждое лыко-в строку.


В целом верно описали вариант выхода из ситуации.

Выход, хоть и херовый, но есть. Скорее всего не один вариант.

:-)

А насколько мне это нравится - какое это имеет значение?

Тут принцип другой:

"Куда она денется. когда разденется" (с)

старикашка кью1
Alex_4x4

В целом верно описали вариант выхода из ситуации.

Выход, хоть и херовый, но есть. Скорее всего не один вариант.

:-)

А насколько мне это нравится - какое это имеет значение?

Тут принцип другой:

"Куда она денется. когда разденется" (с)

и в чем тогда дискуссия 😊 😊 вывод прост-свое вето в оон -рф может сунуть себе в...ну скажем ноздрю.может перейти на лапти и натур обмен...да хоть...
короче-этот мир не особо заметит потери бойца.ибо исчезновение экономики в 2 %....это гораздо меньше потерь от ковида.тоесть ничтожно малая величина-чтобы ктото в макроэкономическом смысле сильно расстроился.

al-rad
Strelezz


Ну вот, сами же и признались в черножопии!? Русским кинемотографом по яйцам черни)) Мне вот негры и черные покую, так же само и черножопые. У вас то чего свербит? Какой червь?

al-rad
старикашка кью1
-рф может
ядрен батоном епнуть, не взирая на стариковскую Q. Полекчало деддушко?
Alex_4x4
старикашка кью1
и в чем тогда дискуссия ...

Вообще-то хотелось бы услышать что-то вразумительное на эту тему:

Alex_4x4
И всё же (отрешившись от Центрального Банка России и прочих недоразумений на просторах бывшего СССР), что гарантируют центральные банки, в отношении национальной валюты, у цивилизованных?
:-)

Siberian_46
старикашка кью1
...короче-этот мир не особо заметит потери бойца.ибо исчезновение экономики в 2 %....это гораздо меньше потерь от ковида.тоесть ничтожно малая величина-чтобы ктото в макроэкономическом смысле сильно расстроился.
интересно, а сколько стран в мире опережают Россию по этому показателю? 😊
франклин
al-rad
ядрен батоном епнуть, не взирая на стариковскую Q. Полекчало деддушко?

-по воронежу разве ..

франклин
Siberian_46
интересно, а сколько стран в мире опережают Россию по этому показателю? 😊

-кстати эти 2 % никуда не денутся в случае исчезновения россии -добыча ресурсов все равно продолжится на этой территории -территория же никуда не денется ..

ArielB
Что-то случилось с Алексом 4х4.
Помню его ещё как интеллигентного человека с разумными и независимыми от официальной пропаганды взглядами.
Но в последний год или около того человек превратился в Михрюна с правильной грамматикой. Разве что кончает свои посты смайликом вместо " Цэ такэ" или "Всё просто".

Насчёт Свифта у него иллюзия, что все решения о включении или отключении от него должны идти через ООН, и Россия может на это наложить вето. Свифт это не Совет Безопасности или любое другое детище ООН. Свифт это в принципе частная организация банков, занимающаяся обеспечением переводов денег из одного в другой. ООНу она неподвластна. Свифт в любую секунду может решить, что какой-то банк отключён от его сети. Точно так же, как Олимпийский Комитет отключает Россию от участия в Играх. И ООН ничего с этим сделать не может.

Более того, в Штатах президент ( Конгресс) может запретить американским банкам работать с каким-то другим финансовым конгломератом ( страной) и даже с другими финансовыми институтами, продолжающими трансакции с этим изгоем. А так как США крупнейший центр финансовых трансакций, то нарушитель теряет громадный процент своей сети и трижды подумает, что ему выгодней. Трамп наложил вето на Северный Поток, и с ним никто дела иметь больше не хочет.
Несомненно, существуют щёлочки, через которые нарушитель может пару сот долларов перевести в какую-нибудь Замбию. Но гарантии Свифта о безопасности такого перевода не будет.

Санкции это не обязательно всеобщий бойкот. Россия может как максимум наложить вето на импорт помидоров из Турции. США может запретить поставку и обеспечение компьютерных программ ( см. Микрософт), или всю продажу в Россию нефтяного оборудования, включая запчасти, при этом сохранив продажу лекарств. Что России делать? Контрсанкции с вето на импорт лекарств? Вето на продажу матрёшек? США может закрыть свои границы для россиян, и россияне таки будут страдать. А закрытие границ России для американцев? Ну не увидят старую церковь в Вологде или Красную Площадь. А зато тысячи беременных россиянок не приедут в Майами, чтобы родить там американского гражданина. Америка может объявить, что все вклады россиян в иностранныe банки должны опубликоваться и все без легальной основы заморозиться, а иначе эти банки теряют возможность работать с американскими. Все американские вклады оттуда уйдут в ближайшие 5 минут. И Алекс думает, что все эти Кайманские, Кипрские и Лондонские банки не поймут намёка? А как насчёт закрыть импорт российских водок?

У Америки в частности и у Запада в общем есть миллионы путей вернуть Россию во времена полян и древлян с минимальными потерями для себя.

Сеть супермакетов может легко разрушить угловой магазинчик, а обратное невозможно. Бабло таки да: побеждает Зло.

Alex_4x4
ArielB
Насчёт Свифта у него иллюзия, что все решения о включении или отключении от него должны идти через ООН, и Россия может на это наложить вето.

Алло, гараж!

Это в каком месте я подобное говорил? Я говорю, как раз наоборот, что отключение возможно и ничего с этим сделать России невозможно.

Ариэль, не возводите на меня напраслину.

:-)

Alex_4x4
ArielB
А так как США крупнейший центр финансовых трансакций ...

Это не правильно.

США не "рупнейший центр финансовых трансакций", а просто центр финансовых транзакций.

Других нет.

Вся международная финансовая система, на сегодня, это производная от финансовой системы США.

Будете с этим спорить, Ариэль?

:-)

ArielB
Цитирую:
"Законные санкции, на этой планете и в послевоенное время, вводятся только с санкции ООН. А Россия, как единственный правопреемник СССР, имеет право вето в этой организации"
al-rad
франклин
-по воронежу разве ..
Ептить, ага. Делать МО РФ боле нех
al-rad
франклин
территория же никуда не денется ..
куй вам, а не территория. Вся Европа с его ЕС уместится \ в один субъект федерации Красноярский Край аж ЧЕТЫРЕ раза, не говоря уже от Сахе (Якутии)
Alex_4x4
ArielB
У Америки в частности и у Запада в общем есть миллионы путей вернуть Россию во времена полян и древлян с минимальными потерями для себя.

Ариэль, а Вы считаете, что я сейчас далеко нахожусь от тех времён?

Или Вы считаете, что "санкции" каким-то существенным образом отстранили меня от описанного Вами праздника жизни для неких "россиян" рожающих в Штатах?

Вроде, по национальному признаку (т.е. по определению) Вам не полагается самого себя обманывать.

Ариэль, Вы же умный ... были по крайней мере год назад и ранее. Пока не начали агитировать за расчленение России.

:-)

ArielB
Alex_4x4

Это не правильно.

США не "рупнейший центр финансовых трансакций", а просто центр финансовых транзакций.

Других нет.

Вся международная финансовая система, на сегодня, это производная от финансовой системы США.

Будете с этим спорить, Ариэль?

:-)


Как это вы умудряетесь в одном коротком сообщении выставить две идеи, полностью противоречащие друг другу?
Америка настолько доминирует в международном финансовом мире, что если она Номер 1, то ближайшая к нeй страна это Номер 25.
Про альфу в стае волков слышали?

al-rad
ArielB
Про альфу в стае волков слышали?
Мне расскажите, свободные уши)))ь Типа от спешиалиста земли израеволей, да про волков в Рооссии. С превеликим удовольствием
al-rad
Начните:
Камрады, а поведую я вам...
))) сугубо по ганзейски, ну чтобы хоть часть поверила 3.14здежу
Siberian_46
акцентирую
ArielB
"Законные санкции ...
ArielB
Alex_4x4

Пока не начали агитировать за расчленение России.

:-)

Расчленение России это не моя мечта, и не моя агитация. Нехай существует на своей 1/7.
Изменение её поведения на международной арене и внутри себя необходимо.
Сейчас это страна , совершающая множество паскудств и причиняющая массу неудобств. Исправится, - войдёт в семью. Не исправится,- ей вправят мозги. Если нужно, то серией мирных ударов по яйцам.
Как в армии: "Не можешь- научим. Не хочешь- заставим".

Alex_4x4
ArielB
Цитирую:
"Законные санкции, на этой планете и в послевоенное время, вводятся только с санкции ООН. А Россия, как единственный правопреемник СССР, имеет право вето в этой организации"

Молодец, правильно процитировали.

Если бы ещё и осмыслили сказанное. то поняли, что речь идёт о санкциях международного сообщества в отношении какого-либо государства (или государств). По "санкциям" механизм только один - через ООН.

Экстерриториальность внутреннего законодательства США на весь остальной мир признают далеко не все страны мира. Это как констатация факта.

Каким боком здесь присутствует возможный шантаж с чьей-то стороны в адрес международной расчётной системы СВИФТ, с целью отключения от неё России?

старикашка кью1
Alex_4x4
Ариэль, Вы же умный ... были по крайней мере год назад и ранее. Пока не начали агитировать за расчленение России.

:-)


да он и не агитировал....это просто наиболее вероятный путь "развития" страны-кады все схлопнется.тоесть в постоянном ухудшении -будет достигнута точка дефуркации и собственно такой путь будут агитировать сами россияне.причем наиболее рьяно из пресловутых 86 процентов... 😊 ну а михрюн при помоща понтрягина быстро обоснует что это просто заеб..сь. 😊
михрюн
Свифт - это не расчетная система)
Это всего лишь система подтверждения финтранзакций.
Просто с ней бабки идут чуть быстрее.)

Но безумных мрий-то...)

А уж идиотические байки про два процента)

И про "нарисуем денех и все купим"

Ну - и так далее. Санкции уж накладывать не начто)
Живем как-то)
А вот как совсем скоро зажывут США - я уж говорил)

У одаренных сегодня - праздник)

Siberian_46
Alex_4x4
Если бы ещё и осмыслили сказанное...

это не вина Ариэля, если кто позабыл, то посмотрите интервью которое брала Мегин Келли у ВВ ...очень "отрезвляет", сразу понимаешь, в чем различия...
ее акцент о том, что если в Конгрессе США, что-то сказали, значит это уже, как минимум "установка к поведению" для всего мира, как максимум "закон" для всего мира...
и нужно видеть ее искреннее непонимание, когда ей пытались объяснить, что это не так...

Немо
ArielB

Расчленение России это не моя мечта, и не моя агитация. Нехай существует на своей 1/7.
Изменение её поведения на международной арене и внутри себя необходимо.
Сейчас это страна , совершающая множество паскудств и причиняющая массу неудобств. Исправится, - войдёт в семью. Не исправится,- ей вправят мозги. Если нужно, то серией мирных ударов по яйцам.
Как в армии: "Не можешь- научим. Не хочешь- заставим".

...с мягким знаком.

старикашка кью1
al-rad
ядрен батоном епнуть, не взирая на стариковскую Q. Полекчало деддушко?

то бишь совершить акт суицыда...? причем "епнув"по родне и детям людев страной россия управляющих ? да вы батенька-юморист почище петросяна... 😊

al-rad
ArielB
исправится, - войдёт в семью.
Кто и как решает вход? Бадло рулит? Стохулиярд решает?
Россия сама по себе образуещее саттелитов государство, и ни кому не позволительно принимать решение за нее как бы.
ЗЫ. Ариэль, либо не парьтесь (не пыжтесь), либо правду и истину несите на форум. Ну если есть чего кроме обид?
al-rad
старикашка кью1
да вы батенька-юморист
ну так от обратного, дедушка. Так учила советская школа. Не? Не слыхал?
Alex_4x4
ArielB
Как это вы умудряетесь в одном коротком сообщении выставить две идеи, полностью противоречащие друг другу?
Америка настолько доминирует в международном финансовом мире, что если она Номер 1, то ближайшая к нeй страна это Номер 25.
Про альфу в стае волков слышали?

Ариэль, никакого противоречия нет.

Штаты #1 в международной финансовой системе.

Я бы не стал даже пытаться сравнивать в этой проекции Штаты и Россию. Бессмысленная затея. Скажу больше, коммунистическая идеология, не позволившая СССР понять последствия бреттон вудской системы имела для СССР (а теперь по наследству и России очень серьёзные последствия).

Мне крайне не нравится, что последний год (или около того) любые разговоры и на любые темы, в этом разделе, стали сводиться к России. Но, если уж Вам так хочется и в этот раз, то скажу одно:

Я лишать себя любимого привычного мне быта не собираюсь. И не государство заботится ради этого обо мне (ему до меня дела нет), а я сам забочусь о себе.

Я доступно объясняю?

Бабло действительно побеждает зло. Конкретно в моём случае ... :-) ... моё бабло.

Я, в отличие от своих прадеда, деда и отца, сумел дожить до времени, когда в России стало возможно деньги зарабатывать, а не получать.

Я, Ариэль, стал самодостаточен.

Когда поймёте, что не с "рабом" имеете дело - начнёте адекватно оценивать происходящее в моей стране. Здесь социализма больше нет, это теперь фронтир.

:-)

Alex_4x4
ArielB
Расчленение России это не моя мечта, и не моя агитация. Нехай существует на своей 1/7.

Замечательно, у нас появилось ещё нечто общее в оценках.

ArielB
Изменение её поведения на международной арене и внутри себя необходимо.
Сейчас это страна , совершающая множество паскудств и причиняющая массу неудобств. Исправится, - войдёт в семью. Не исправится,- ей вправят мозги. Если нужно, то серией мирных ударов по яйцам.
Как в армии: "Не можешь- научим. Не хочешь- заставим".

С этим не ко мне.

:-)

франклин
al-rad
куй вам, а не территория. Вся Европа с его ЕС уместится \ в один субъект федерации Красноярский Край аж ЧЕТЫРЕ раза, не говоря уже от Сахе (Якутии)

- эта территория интересует если кого то только как источник сырья -а сырье оттуда итак поступает -местные аборигены в качестве рабсилы всяко дешевле немцев или французов ...

2 Иваныч Баский
al-rad
куй вам, а не территория. Вся Европа с его ЕС уместится \ в один субъект федерации Красноярский Край аж ЧЕТЫРЕ раза, не говоря уже от Сахе (Якутии)
Ну а теперь сравните экономику Европы с его ЕС и Красноярским краем с Якутией.
Вообще, надо стыдиться того, что у нас в РФ есть такие огромные и совершенно неосвоенные территории. А не поддрачивать на эти пустоши.
старикашка кью1
Alex_4x4
Я, Ариэль, стал самодостаточен.
жить в обчестве и быть свободным от обчества.---низзя (С) 😊

в том числе и в экономической и иных социальных сферах.а потому Ваш тезис о независимости..самодостаточности и ином выражении личного чучхеизма-не более чем бравада для самоуспокоения и выражения некой экслюзивизации самооценки.

Alex_4x4
старикашка кью1
жить в обчестве и быть свободным от обчества.---низзя (С) 😊

в том числе и в экономической и иных социальных сферах.а потому Ваш тезис о независимости..самодостаточности и ином выражении личного чучхеизма-не более чем бравада для самоуспокоения и выражения некой экслюзивизации самооценки.

Я очень, очень люблю товарно-денежные отношения, частную собственность и права человека (особенно когда этим "человеком" являюсь я сам).

Поэтому, со всякими завиральными "-измами" не ко мне. а лесом.

:-)

По поводу "свободы" - никогда не ставил перед собой озвученной Вами сверхзадачи. У меня более скромное желание:

Жить свободным, т.е.: поступать так, как считаю правильным в конкретных обстоятельствах; не вестись на пропаганду; не набирать обязательств, которые не смогу выполнить. Это основное.

Что здесь недостижимого?

Обществу до меня дела нет, а мне до него постольку-поскольку.

Как будто сами живёте по другому.

:-)

франклин
общество на руси это ерунда -все равно что нет а вот государство как корпорация чинуш есть ..
Alex_4x4
франклин
общество на руси это ерунда -все равно что нет а вот государство как корпорация чинуш есть ..

Задолбал!

Lopar
Alex_4x4
Задолбал!
Да истерика, порождающая влажные мечты, восхищает! Например "Не исправится,- ей вправят мозги. Если нужно, то серией мирных ударов по яйцам." и это чмо живет на территории равной по площади Ногинскому району. Накрывается одним тактическим зарядом. И даже не нашим. Мало ли там может оказаться у кого... Опыт поставок есть, я знаю. Вы прямо как грузины и Фельгенгауэр перед 08.08.08. Это признак того, что у нас всё хорошо.
старикашка кью1
Alex_4x4

Обществу до меня дела нет, а мне до него постольку-поскольку.

Как будто сами живёте по другому.

:-)

конечно по другому... 😊 у меня совершенно иная от Вашей парадигма существования... 😊 и абсолютное отсутствие иллюзий.. 😊 😊

Alex_4x4
старикашка кью1
конечно по другому... у меня совершенно иная от Вашей парадигма существования... и абсолютное отсутствие иллюзий..

Расскажите, раскройте Ваши тезисы.

старикашка кью1
Alex_4x4

Расскажите, раскройте Ваши тезисы.

с удовольствием..но не сегодня.на работе чойто умаялся...
как интерес возникнет-напомните.сорву покровы... 😊

франклин
Alex_4x4

Задолбал!

-чего так нервно то ? не надо путать общество которому до вас дела нет -и вообще не до чего ела нет -и государство которому дело есть и до вас и до всего ...

Alex_4x4
старикашка кью1
с удовольствием..но не сегодня.на работе чойто умаялся...
как интерес возникнет-напомните.сорву покровы...



Хорошо.

av39
Alex_4x4
Задолбал!
Это у него процесс социализации (по его выражению, самоличному). Топорно имитирует старикашку (который оппозиционно троллит всё и вся (по его самоличному признанию).
Только выходит коряво и топорно.
DIDI
И 'Джон Маккейн' уж давно тер.воды РФ покинул,а некоторые на сей предмет ещё ежедневно дрочат и никак угомониться уже почти целый месяц не могут. 😀
Strelezz
Lopar
Это признак того, что у нас всё хорошо.


А можно развить этот тезис ? Что у нас - хорошо ? 😊


Strelezz
av39
Это у него процесс социализации (по его выражению, самоличному). Топорно имитирует старикашку (который оппозиционно троллит всё и вся (по его самоличному признанию).
Только выходит коряво и топорно.

У вас не лучше , несмотря на "советскую школу" 😀
Учитесь :

ArielB
DIDI
И 'Джон Маккейн' уж давно тер.воды РФ покинул,а некоторые на сей предмет ещё ежедневно дрочат и никак угомониться уже почти целый месяц не могут. 😀


Каждый дрочит как он хочет. На то Конституция и дала свободу гражданам РФ.
А на что им больше дрочить? Что великого происходит в этой стране? Научных достижений нет, красивые женщины все уехали в Европу с Америкой модельершами работать и ложиться под футболистов и киноактеров , кинематография нудная, призов не получает, денег в прокате не делает, самый известный продукт их , т.н. Калашников, создан гитлеровским оружейником Шмайсером....
Вот и дрочат их СМИ про реплику Путина, от которой Америка ну просто задрожала, про очередной брак российской кинозвезды, всемирно известной в Калуге, про настойку чего-то зеленого, дающую потенцию как у 18-летнего ( « у нас секс по часу пять раз в день» 😛 и заодно услиливающую зрение в 97 раз ( все примеры подлинные).

Как недавно Д. Гордон процитировал какого-то бывшего российского бонзу »Россия не великая страна. Россия большая страна. С ВВП 2% мирового страна великой быть не может»

Так, паскудненько гадит в чужих подъездах....

SeRgek
ArielB
Научных достижений нет, красивые женщины все уехали в Европу с Америкой модельершами работать и ложиться под футболистов и киноактеров
каг страшно жЫть...
igorviktorovich46
красивые женщины все уехали в Европу с Америкой модельершами работать и ложиться под футболистов и киноактеров
Модельер - это специалист в сфере создания одежды. Он занимается не только разработкой дизайна, но контролирует все этапы создания модели от раскроя до пошива и может выполнить все операции самостоятельно.
Модельерша Донателла Версаче . Мои соболезнования футболистам и актерам ))
франклин
av39
Это у него процесс социализации (по его выражению, самоличному). Топорно имитирует старикашку (который оппозиционно троллит всё и вся (по его самоличному признанию).
Только выходит коряво и топорно.

-социализация и есть -на работе за маккейна обсудить не скем -народ мало чем интересуется да и в основном бабы ..ты прям мой биограф -следишь значит за моим творчеством - моссад не дремлет понимаешь ..

Alex_4x4
ArielB
Каждый дрочит как он хочет. На то Конституция и дала свободу гражданам РФ.
А на что им больше дрочить? Что великого происходит в этой стране? Научных достижений нет, красивые женщины все уехали в Европу с Америкой модельершами работать и ложиться под футболистов и киноактеров , кинематография нудная, призов не получает, денег в прокате не делает, самый известный продукт их , т.н. Калашников, создан гитлеровским оружейником Шмайсером....
Вот и дрочат их СМИ про реплику Путина, от которой Америка ну просто задрожала, про очередной брак российской кинозвезды, всемирно известной в Калуге, про настойку чего-то зеленого, дающую потенцию как у 18-летнего ( ' у нас секс по часу пять раз в день' и заодно услиливающую зрение в 97 раз ( все примеры подлинные).

Как недавно Д. Гордон процитировал какого-то бывшего российского бонзу 'Россия не великая страна. Россия большая страна. С ВВП 2% мирового страна великой быть не может'

Так, паскудненько гадит в чужих подъездах....


Какая прелесть!

Ариэль, Вы через себя $20 млн. грантов пропустили точно по медицине, а не на написании "методичек" для Гордона?

:-)

Ну, да Бог с этим.

Вопрос в другом:

Как цивилизованный дикарю, что Вы мне можете предложить?

Каковы должны, по Вашему, быть мои дальнейшие действия по жизни?

Спрашиваю о себе, поскольку чужие проблемы меня мало интересуют. Да и чужие достижения, например в виде лучшей конструкции американской штурмовой винтовки всех времён и народов, прототипом которой был немецкий Штурмгевер, тоже не колышат.

Бывает и плагиат оказывается лучше оригинала.

:-)

Siberian_46
DIDI
И 'Джон Маккейн' уж давно тер.воды РФ покинул,а некоторые на сей предмет ещё ежедневно дрочат и никак угомониться уже почти целый месяц не могут. 😀
где Вы увидели посты про эсминец...я их уже несколько недель не наблюдаю...я тоже хочу "это" 😀
Jinn07
ArielB
У Америки в частности и у Запада в общем есть миллионы путей вернуть Россию во времена полян и древлян с минимальными потерями для себя.
Какая свежая мысль... 😀
А что об думают ваши предшественники-возвращатели времен оных?
михрюн
Клистир не знает ни одного указанного им способа. Чтоб самим выжить.)
Да и нет их)
Зря спрашиваете) Его дело вывалить на люди кучку навоза из бердичевского вестника и нырнуть в тину.)
ArielB
Древляне в конвульсиях:-)
Им больное место тронули.
Предки их были честнее и умнее:
Идоша за море к Варягомъ и ркоша: „земля наша велика и обилна, а наряда у нас нѣту; да поидѣте к намъ княжить и владѣть нами“.
михрюн
В конвульсиях на днях была база Раммштайн. Обьявили ракетную тревогу. Все наложили полные шаровары.
Это из Охотского моря на запад по Чиже в Архангельской области отстрелялся Владимир Мономах. 4мя Булавами. Интервал пуска около 5-6 сек.
24 ББ прибыли на полигон в расчетное время и места.

Зы. На видео видно, как 4я Булава сразу начала маневрирование))
Что нам говорит об управлении на АУТ)

Да, в конвульсиях были многие. Особенно в США)
А еще отстрелялись Лебеди, ПГРК, была работа не только СЯС, но и ТЯО, шахтных комплексов и других ПЛ.
Особенно испугались звездно-полосатые сценария)

Это вам не носик Маккейна в дверь засунуть, а как по нему даже не щелкнули, а намекнули на щелчок, трусливо сдрыснуть, а потом на весь мир хвалиццо - насчет храбрости и возможностев.))

Но цэ такэ...)


Alex_4x4
ArielB
Предки их были честнее и умнее:
Идоша за море к Варягомъ и ркоша: 'земля наша велика и обилна, а наряда у нас нѣту; да поидѣте к намъ княжить и владѣть нами'.

Так не только "предки их были честнее и умнее", но и было кого пригласить.

А сейчас?

Вот Вы, Ариэль, горазды "княжить и владѣть нами"?

:-)

старикашка кью1
михрюн
В конвульсиях на днях была база Раммштайн. Обьявили ракетную тревогу. Все наложили полные шаровары.
Это из Охотского моря на запад по Чиже в Архангельской области отстрелялся Владимир Мономах. 4мя Булавами. Интервал пуска около 5-6 сек.
24 ББ прибыли на полигон в расчетное время и места.

Зы. На видео видно, как 4я Булава сразу начала маневрирование))
Что нам говорит об управлении на АУТ)

Да, в конвульсиях были многие. Особенно в США)
А еще отстрелялись Лебеди, ПГРК, была работа не только СЯС, но и ТЯО, шахтных комплексов и других ПЛ.
Особенно испугались звездно-полосатые сценария)

Это вам не носик Маккейна в дверь засунуть, а как по нему даже не щелкнули, а намекнули на щелчок, трусливо сдрыснуть, а потом на весь мир хвалиццо - насчет храбрости и возможностев.))

Но цэ такэ...)

у мастера спорта по стрельбе из пистолета спрашивают.....а можно ли из пистолета стрелять бегущего зайца на 300 м. ?
-ответ... стрелять -можно.попасть-нельзя...... 😊

михрюн
А... орбитальный лом пришел)
История красивая, только непонятно, к чему.<