Зачем 'Джон Маккейн' нарушил территориальные воды России?

Врут, или реально на 2 км вошёл? Почему не потопили?

татарин72
"Сообщается, что во вторник, 24 ноября, в 6:17 эсминец Военно-морских сил Соединенных Штатов 'Джон Маккейн', уже на протяжении нескольких дней находящийся в Японском море, нарушил территориальные воды России, углубившись за линию морской границы на 2 километра".

Врут, или реально на 2 км вошёл? Почему не потопили?

А вы почему интересуетесь ?

Strelezz

Рыбалка - это серьезно !

северокорейские же братушки постоянно в российских водах рыбачат -даже стреляют по погранцам -конечно серьезно ..

Strelezz

Рыбалка - это серьезно !

Поржал! Молодцы Исландцы

Fosgen
...Интересно, будет продолжение с Треской?!

не..не будет.... 😊 ссср нету...

Strelezz

Рыбалка - это серьезно !
....

Занавес

татарин72
"Сообщается, что во вторник, 24 ноября, в 6:17 эсминец Военно-морских сил Соединенных Штатов 'Джон Маккейн', уже на протяжении нескольких дней находящийся в Японском море, нарушил территориальные воды России, углубившись за линию морской границы на 2 километра".

Врут, или реально на 2 км вошёл? Почему не потопили?

Они вон, супертанкеры и балкеры подрезают) с тяжкими последствиями)
Так и здесь - заплутали опять, болезные.
Поэтому связались с убогими, по-доброму
подсказали, куда занесло и эсминец стремительно свалил)

Все просто)

михрюн
эсминец стремительно свалил

Ursvamp
Может, еще никто не знает, что там некие "территориальные воды"?

Швеция заявила о нарушении территориальных вод российскими кораблями

Минобороны Швеции утверждает, что российские военные корабли незаконно вошли в территориальные воды страны.

Инцидент произошел 14 сентября 'к юго-западу от Гетеборга'. Как заявило военное ведомство Швеции, 'два российских военных корабля вошли в территориальные воды без разрешения'. Швеция считает случившееся 'нарушением порядка доступа в территориальные воды'.

Сразу хочется задать вопрос:

татарин72
Почему не потопили?

Ursvamp
А во, чуть ранее:

В сообщении Вооруженных сил Швеции отмечается также, что 16 сентября в том же районе в шведские территориальные воды, не имея разрешения, зашел датский корабль.

Видимо, всем рыбки захотелось 😊

Швеция считает случившееся 'нарушением порядка доступа в территориальные воды'

Врут, или реально на 2 км вошёл? Почему не потопили?

Американский эсминец 'Джон Маккейн' не нарушал водных границ России в Японском море, так как район инцидента не относится к российским внутренним водам, заявили в пресс-службе Седьмого флота ВМС США.

Как следует из сообщения, 'Джон Маккейн' совершал операцию по обеспечению свободы судоходства в заливе Петра Великого, который СССР в 1984 г. 'вопреки международному праву объявил своими внутренними водами', а 'Россия продолжила притязания СССР'. 'Проведя эту операцию, Соединенные Штаты продемонстрировали, что эти воды не являются территориальным морем России и что Соединенные Штаты не соглашаются с утверждениями России о том, что залив Петра Великого является 'исторической бухтой' в соответствии с международным правом', - подчеркнули в пресс-службе Седьмого флота.

И про "вытеснение" смишно. "USS John S. McCain was not 'expelled' from any nation's territory. McCain conducted this FONOP in accordance with international law and continued to conduct normal operations in international waters."

Американские военные продолжат 'летать и плавать везде, где это разрешено международным правом', несмотря на 'чрезмерные притязания России'. 'Соединенные Штаты будут продолжать защищать свободу мореплавания, гарантированную всем', - заключили в пресс-службе Седьмого флота

Ursvamp
Говорят, те воды были не настоящие, а самопризнанные только Россией.

Американский эсминец 'Джон Маккейн' не нарушал водных границ России в Японском море, так как район инцидента не относится к российским внутренним водам, заявили в пресс-службе Седьмого флота ВМС США.

Как следует из сообщения, 'Джон Маккейн' совершал операцию по обеспечению свободы судоходства в заливе Петра Великого, который СССР в 1984 г. 'вопреки международному праву объявил своими внутренними водами', а 'Россия продолжила притязания СССР'. 'Проведя эту операцию, Соединенные Штаты продемонстрировали, что эти воды не являются территориальным морем России и что Соединенные Штаты не соглашаются с утверждениями России о том, что залив Петра Великого является 'исторической бухтой' в соответствии с международным правом', - подчеркнули в пресс-службе Седьмого флота.

И про "вытеснение" смишно. "USS John S. McCain was not 'expelled' from any nation's territory. McCain conducted this FONOP in accordance with international law and continued to conduct normal operations in international waters."

Американские военные продолжат 'летать и плавать везде, где это разрешено международным правом', несмотря на 'чрезмерные притязания России'. 'Соединенные Штаты будут продолжать защищать свободу мореплавания, гарантированную всем', - заключили в пресс-службе Седьмого флота

Залив Петра Великого , да . По мысам напрямую граница . Но суть наверняка не в этом заливе . А в севморпути

2 Иваныч Баский
А что такое "Историческое право"?
РФ ссылается на него.
Международное право знаю. Уголовное и гражданское тоже. А про историческое только намедни услышал.

Вы путаетесь в терминологии.

"'Исторические заливы - это давно сложившийся институт международного права. Никакой свободы судоходства в исторических заливах нет. Положения об исторических заливах содержатся и в Женевской конвенции о территориальном море и прилежащей зоне 1958 г. (США, кстати, в ней участвуют), и в Конвенции ООН по морскому праву 1982 г.'

Например, 'историческими' считаются заливы Мори-Ферт (Великобритания), Гудзонов залив и залив Фанди (Канада), Чесапик и Бристольский (США) и некоторые другие. При этом ширина входа в Бристольский залив (это у берегов штата Аляска) достигает 100 миль. Но США считают его своими историческими водами."

Немо
Вы путаетесь в терминологии.

Дурацкие всё же игры у патриотов, не доходит, что потом может быть только пепел от оклахомщины до брянщины.

:-)

Врезался в танкер!

Эсминец и врезался в танкер, не наоборот.

Может там, на эсминце, капитан практикует расширение сознания.

:-)

Тогда, что за траву он курит?

Такие дела.)

Alex_4x4
Кстати, этот американский эсминец в 2017 году уже прославился тем, что врезался в танкер.

Врезался в танкер!

Эсминец и врезался в танкер, не наоборот.

Может там, на эсминце, капитан практикует расширение сознания.

:-)

Тогда, что за траву он курит?

Капитан эсминца не решает куда ему заходить и в кого врубаться . Ибо карьера шибко самостоятельных начинается и заканчивается на уровне катера береговой охраны

Strelezz
Капитан эсминца не решает куда ему заходить и в кого врубаться .

А если просто раздолбайство?

Предыдущий капитан этого эсминца на этом и погорел.

А нынешний, вон какой весельчак: http://0s.o53xo.ob2we3djmm.nzqxm6jonvuwy.cmle.ru/surfor/ddg56/pages/bio1.aspx#.X750uNSLSt8

Siberian_46
а что новости утаиваете? 😊
в том же сообщении:

В сообщении Вооруженных сил Швеции отмечается также, что 16 сентября в том же районе в шведские территориальные воды, не имея разрешения, зашел датский корабль.

Видимо, всем рыбки захотелось 😊

Кто нибудь видел военные корабли швеции, их всех одним круизным теплоходом раскатать в блин можно 😛
В том году видел, как один из этих катеров с мели снимали

mokus
Кто нибудь видел военные корабли швеции, их всех одним круизным теплоходом раскатать в блин можно

, их всех одним круизным теплоходом раскатать в блин можно

А шведы - слишком боятся "страшных русских подлодок".
От пирса, поди, отходить боятся)

Как и надувной флот прибалтийских тигров.)

2 Иваныч Баский
Вроде как 11 корветов. И неплохая береговая противокорабельная оборона.
Авианосцы им не нужны. Крейсера и линкоры тоже.

Береговая оборона там еще времен царской россии, мне кстати там один форт такой понравился живописьненький - артиллерией его не взять, но ракетой запросто, опять же они все отлично помнят Карла12 и более в войны не ввязываются. А корветы их размером с небольшой катер.

mokus
Кто нибудь видел военные корабли швеции...

mokus
Береговая оборона там еще времен царской россии

mokus
корветы их размером с небольшой катер.

2 Иваныч Баский
Самый крупный, это яхта Алишера Усманова. Не так ли?

2 Иваныч Баский
Вообще, к шведам нужно относиться серьёзно.

Мерзкие шведы за 20 лет до "великого" Пугачева крутили "его" кобру на своих Саабах...

От 27 до 41 миллиона.
Не хилый разброс, да? 75 лет прошло, а посчитать толком не хочут. Стыдно.

mokus
А где собственно Саабы ? В .... 😀

Grippen очень уважаемый самолет, используется в десятке стран, и еще в нескольких сейчас рассматривается, как кандидат.

михрюн
То ли дело американские эсминцы, атакующие танкеры.
А уж норвеги - те вообще в ходе такой атаки фрегат утопили)

А шведы - слишком боятся "страшных русских подлодок".
От пирса, поди, отходить боятся)

Как и надувной флот прибалтийских тигров.)

А наши кого боятся ? 😀
Корабли годами в базах стоят . Как выход - водолазов под воду . Сгребать с днища полуметровый слой ракушки . Лопатами 😀

А какой должен быть? Авианосец?

Когда российский пароход терпел аварию в сильный шторм посередь залива (Финского) ,то спасали экипаж не дорогие соотечественники ,не финны и не шведы ( сказали,что в такую погоду не летают), а эстонские тигры 😛 на надувном вертолете.Ночью . В шторм . С одним знаком. В посольстве спасителей чествовали .наградили. По царски.Похвальной грамотой и литром водки.Каждого. Парню,который SOS принял вручили медаль ( наши ) , летчикам тоже- благодарность вручили. И всё.Збсь! Радист перед парнями извинялся,стыдно ему было, а те ,садюги, опоили его русской водкой 😀

vulcan
А какой должен быть? Авианосец

Foxbat

Мерзкие шведы за 20 лет до "великого" Пугачева крутили "его" кобру на своих Саабах...

а вот тут пападробнее

SeRgek

а вот тут пападробнее

Да никакого поподробнее там не будет. Модератор как обычно просто решил чуть-чуть нагадить на Россию.
Элемент высшего пилотажа кобра Пугачёва международно признанный термин.
Таким образом первенство выполнение этого элемента это закреплено за тем кто его выполнил

certero

Да никакого поподробнее там не будет. Модератор как обычно просто решил чуть-чуть нагадить на Россию.
Элемент высшего пилотажа кобра Пугачёва международно признанный термин.
Таким образом первенство выполнение этого элемента это закреплено за тем кто его выполнил

речь, видимо, о том, что самолет шведов 60-х годов, может также выполнить данный элемент...
проскакивает, что сирийский летчик, "случайно", выполнил, еще на МиГе 21-м...
а так да, как элемент- заслуга Пугачева и СУ-27

Ursvamp
Россияне все в мыслях воюют с Эстонией, один на один. Пока мысленно побеждают. Вот это уровень!!! 😀

Я смотрю горячий эстонский парень с темы слился 😊
Интересно, что бы было, если бы мирный российский траулер вломился в Бристольский залив Аляски и начал ловить лосося, при этом сказав, что он не признает прав США на этот залив?

И уж если демонстрация свободы плавания, то даже поляки ржут, мол жиденько вышло, сказали кыш и нет никого... 😊

Немо
сказали кыш и нет никого..

"USS John S. McCain was not 'expelled' from any nation's territory. McCain conducted this FONOP in accordance with international law and continued to conduct normal operations in international waters."

Ursvamp
эти самобайки-развлекайки доставляют

может и не было никакого "нарушения"...там можно было бы углубится километров на 15, без "какого-либо" нарушения 12-мильной зоны...а в сообщениях фигурирует всего 2...

Россияне все в мыслях воюют с Эстонией, один на один. Пока мысленно побеждают. Вот это уровень!!!

Ursvamp
эти самобайки-развлекайки доставляют

"USS John S. McCain was not 'expelled' from any nation's territory. McCain conducted this FONOP in accordance with international law and continued to conduct normal operations in international waters."

Это все бла бла...
На вопрос так никто и не ответил
Интересно, что бы было, если бы мирный российский траулер вломился в Бристольский залив Аляски и начал ловить лосося, при этом сказав, что он не признает прав США на этот залив?

Реакцию поляков вот тут можно почитать
https://inosmi.ru/politic/20201125/248615658.html

И цитата оттуда же
'До тех пор, пока некоторые страны будут выдвигать претензии, несовместимые с Конвенцией по морскому праву 1982 года, незаконно ограничивая таким образом гарантированные всем государствам права и свободы, Соединенные Штаты будут продолжать их защищать и гарантировать', - гласит сообщение пресс-службы Седьмого флота.

Вопрос на миллион, а каким краем США к Конвенции, если они ее не подписали?

Немо
если бы мирный российский траулер вломился в Бристольский залив Аляски и начал ловить лосося,

Varnas
тут вы таки неправ, да. Воюет несколько поцреотов и побеждает всю ЕСтонию. Да ичто греха таить - и Латвию и Литву. Вот где уровень. В смысле фантазий

Ursvamp

арест судна и/или штраф

Немо
Интересно, что бы было, если бы мирный российский траулер вломился в Бристольский залив Аляски и начал ловить лосося, при этом сказав, что он не признает прав США на этот залив?

Ursvamp
Да не "несколько" а чуть ли не все. Есть ресурсы со скрепами, где россияне обсуждают войну с Эстонией, Литвой или Латвией. 😀 С Китаем возможную войну они обсуждать как-то не очень, а тут... пока что есть некое превосходство. Причем только количественно - в удельном плане Эстония кроет Русь с коэффициентами.

Ты название тем читаешь хоть иногда? всё воюешь воен..

DIDI
Там ядерное оружие на борту было?

Немо
Хорошо, господа, уберем лов лосося из задачи.
Просто любое судно мирно вошло в Бристольский залив Аляски и заявило, что не признает его статус с точки зрения США. 12 мильная зона и всё.
Чем это кончится?

Lehmen
Если военный корабль - то закончится как м Маккеном. Поругаются по радио, потом пару заявлений выпустят, и всё.

Так я и думал😀
Ну и тогда на хрена весь этот кипешь?

DIDI
Там ядерное оружие на борту было?

Ракеты Томагавк на этом судне возможны. По Вики, этот эсминец несёт около 70 ракет с радиусом действия около сотни километров.

Если что-то подобное, но российское, появится на расстоянии "мирного прохода" вблизи побережья Штатов, то реакция будет вполне понятная, а если залезет в какой-нибудь из штатовских заливов (а аналогичных заливу Петра Великого у Штатов предостаточно), то наблюдать за этим будет не скучно.

Вон, даже когда в "мультфильме" и только на экране некоторые персонажи увидели нечто напоминающий один из заливов во Флориде, то сколько было вони.

Lehmen
Кто же про это скажет? Я думаю что нет, зачем оно ему для таких миссий?

Смотрим Тактическое ударное вооружение:2 ПУ системы 'Иджис' на 29 (носовых) и 61 (кормовых) ячеек для ракет соответственно. В различной комбинации могут вооружаться: КР 'Томагавк' Tomahawk, ЗУР RIM-66 SM-2 'Стандарт-2', ПЛУР RUM-139 ASROC
Тоесть возможность нести множественные ядерные заряды у него есть.Несложно посмотреть и на радиус поражения этих систем.

DIDI
Смотрим Тактическое ударное вооружение:2 ПУ системы 'Иджис' на 29 (носовых) и 61 (кормовых) ячеек для ракет соответственно. В различной комбинации могут вооружаться: КР 'Томагавк' Tomahawk, ЗУР RIM-66 SM-2 'Стандарт-2', ПЛУР RUM-139 ASROC
Тоесть возможность нести множественные ядерные заряды у него есть.Несложно посмотреть и на радиус поражения этих систем.

Lehmen
Маккейн постоянно ходит через территориальные воды которые американцы не признают. В основном китайцев дразнят, но вот и россиянам досталось. Это не случайный заход был, у него миссия такая. Поэтому ещё раз повторю вопрос - зачем для таких миссий ЯО на борту? Я думаю что не нужно.

Наличие ЯО на борту выводит данное судно на совершенно иной качественный уровень.
Конечно все 29 (носовых) и 61 (кормовых) ячеек для ракет не будут с ядерным оружием,но даже наличие десятка боеголовок способны значительно изменить баланс сил в регионе.

Подошли, начали переговоры а литовский моряк Симс Кудирка перепригнул на американский корабль пытаясь получить политичесское убежище. Но американцы его вернули обратно.

ivik
Ты название тем читаешь хоть иногда? всё воюешь воен

Немо
Просто любое судно мирно вошло в Бристольский залив Аляски и заявило, что не признает его статус с точки зрения США. 12 мильная зона и всё.
Чем это кончится?

Ursvamp
А о чем тема - о разведении цветов, цветовод?

прочти- узнаешь.
ты везде борешься с русскими людьми почему то, в любой теме

Ursvamp
США предложит гринкарту всем желающим на борту - и судно останется без экипажа и ляжет в дрейф...

Даже не знаю с кем вас сравнить, с Петросяном или с Задорновым...

Немо

Даже не знаю с кем вас сравнить, с Петросяном или с Задорновым...

с престарелым импотентом Джигарханяном скорее.
У парня проблемы явно

Lehmen
У Маккейна задача не изменять баланс сил в регионе. А продемонстировать что американцы претензии на территориальные воды не признают.

сейчас у любого политическго деятеля США задача и цель такая же как у членов Политбюро СССР времен 1980х годов.
"Лишь бы ничего не делать конкретного и ничего не менять"
"Как можно дольше сохранять статус кво".
"Никому не ясно куда идти дальше. кризис идей".

ivik

с престарелым импотентом Джигарханяном скорее.
У парня проблемы явно

Это чем это старик Джигарханян импотент?
Даже сперму свою заморозил.Сам умер а размножаться с ним ещё возможно. 😀

DIDI

Это чем это старик Джигарханян импотент?
Даже сперму свою заморозил.Сам умер а размножаться с ним ещё возможно. 😀

ну обычно люди с проблемами они или агрессивные или чудят много, много говорят о своей сексуальной жизни. Для Джигарханяна подходит. Подходило точнее сказать

DIDI

Наличие ЯО на борту выводит данное судно на совершенно иной качественный уровень.
Конечно все 29 (носовых) и 61 (кормовых) ячеек для ракет не будут с ядерным оружием,но даже наличие десятка боеголовок способны значительно изменить баланс сил в регионе.

В цырке - ни дня без праздника)

У США ТЯО представлено примерно 500 свободнопадающими бомбами. 21й век. Сверхдержава. Типа. )))
Последние спецбч для КРМБ - попилены к 2014му.
Другого НЕТ. И до 32го года - НЕ БУДЕТ. Т.е. - вообще не будет.)
ЯОК США давно в коме.) Нет возможности производства новых ЯЗ. Мощностей по ПСЭ существующих - остро не хватает и они уменьшаются.
Всего у США на прошлый январь было около 3800 ЯЗ. Скорость уничтожения - около 300 в год. Там от отчаяния даже принялись головы трайдентов обдирать до состояния плутониевой зажигалки). Вот и вся картинко маслом - бобик помирает)

Обо всем этом написано и в доктрине новой ядерной, и в документах Пентагона. Ссылки давал.)

Пляски вокруг продления ДСНВ3 связаны именно с этим.
США на коленях ползали, умоляя нас включить в новый договор наше ТЯО.
Ибо по их оценкам, мы можем производить около тысячи сложных ЯЗ в год.
Всего они наш арсенал (СЯО + ТЯО оценивают в 8000 ЯЗ.)

И вот у нас-то - они стоят на вооружении ВЕЗДЕ. От ствольной и реактивной артиллерии до гиперзвуковых ракет наземного, морского и воздушного базирования.)

Вот так все просто.)

михрюн
Обо всем этом написано и в доктрине новой ядерной, и в документах Пентагона. Ссылки давал.

DIDI
По сути факт присшествия не на что не влияет.

2 Иваныч Баский
Минуточку!
Что значит, не влияет?!!
А справедливый гнев великоскрепных?!!
Да если бы даже эсминец проходил рядом с разграничительными координатами, его следовало на буксире затащить через эти запретные границы.
Все россияне знают, враги кругом. И эскопада этого эсминца яркое тому подтверждение. Пендосы Владивосток хочут отжать и Севморпуть!
Сомкнем ряды вокруг Вождя и Партии! Затянем пояса! Враги кругом!

По сути не влияет.
Гнев дрочеров?
Так на то они и дрочеры,что ни на что другое они не годятся. 😀

Моё чисто жизненное наблюдение в том,что люди занятые делом концентирируются на конкретных задачах и видят мир в рамках своего курса.Потому и чегото добиваются.Личности переживающие в общем и целом за судьбы всего Мира или за великие цели сами по себе полные лузеры и потому кроме как надравчивать на великое им в жизни ничего иного и не остаётся,а так психологически комфортнее. 😀

ivik
У парня проблемы явно

Alex_4x4
Кстати, этот американский эсминец в 2017 году уже прославился тем, что врезался в танкер.

Врезался в танкер!

Эсминец и врезался в танкер, не наоборот.

Может там, на эсминце, капитан практикует расширение сознания.

:-)

Тогда, что за траву он курит?

######
Вот какое имя дашь кораблю то так и поплывет. Сам Маккейн успешно закончил многолетний курс высшей школы политзанятий во время плена во Вьетнаме в расслабленной позе, так и корабль из ржавого железа, помялся так, что и утонуть вполне мог даже не дойдя 2км до границы.

Щас компенсацию небось запросят за помятые бока

DIDI
По сути факт присшествия не на что не влияет.

https://www.express.co.uk/news/world/1363866/world-war-3-russia-us-navy-warships-black-sea-territorial-waters-vladimir-putin

Siberian_46
ну некоторые в GB, с Вами не согласятся...жути нагнали, на своих читателей 😊

https://www.express.co.uk/news/world/1363866/world-war-3-russia-us-navy-warships-black-sea-territorial-waters-vladimir-putin

Глобально всё фигня:я не так много могу перечислить мировых событий в корне повлиявших на мою жизнь.Ну может разве распад СССР.А так помню и корейские Боинги сбивали,и малазийские,а меж теми событиями столько лет прошло,сколько шуму было,да только глобально не повлияло.
Вот если-б тот самый эсминец Джон Маккейн захрендячил-бы Томагавком с ядерной боеголовкой по Владивостоку к примеру,тут согласен-эпохальное событие,а так всё это мышиная возня. 😀

Сомкнем ряды вокруг Вождя и Партии! Затянем пояса! Враги кругом!

Вот если-б тот самый эсминец Джон Маккейн захрендячил-бы Томагавком с ядерной боеголовкой по Владивостоку к примеру,тут согласен-эпохальное событие,а так всё это мышиная возня.

США предложит гринкарту всем желающим на борту - и судно останется без экипажа и ляжет в дрейф...

Varnas
+100

Ещё один Петросян...

DIDI

Вот если-б тот самый эсминец Джон Маккейн захрендячил-бы Томагавком с ядерной боеголовкой по Владивостоку к примеру,тут согласен-эпохальное событие,а так всё это мышиная возня. 😀

По Владивостоку не надо. Лучше по Воронежу.

Strelezz
По Владивостоку не надо. Лучше по Воронежу.

2 Иваныч Баский
Так Воронеж вроде ещё в том годе, того...

А чо с Воронежем? О_0
Поддерживаю-по Владику не надо! Мы еще с гололедом не разгребли 😀

Бекхан
по Владику не надо! Мы еще с гололедом не разгребли

Siberian_46

речь, видимо, о том, что самолет шведов 60-х годов, [b] может

также выполнить данный элемент...
проскакивает, что сирийский летчик, "случайно", выполнил, еще на МиГе 21-м...
а так да, как элемент- заслуга Пугачева и СУ-27[/B]

пилять
какая тяговооружённость у перечисленных пепелацев?
каг дети, ей-богу...

Бекхан

А чо с Воронежем? О_0
Поддерживаю-по Владику не надо! Мы еще с гололедом не разгребли 😀

так как раз всё обсыпется 😀

SeRgek

пилять
какая тяговооружённость у перечисленных пепелацев?
каг дети, ей-богу...

Ничто на Руси не меняется:

Анна Андреевна. Скажите, так это вы были Брамбеус?

Хлестаков. Как же, я им всем поправляю статьи. Мне Смирдин[15] дает за это сорок тысяч.

Анна Андреевна. Так, верно, и 'Юрий Милославский'[16] ваше сочинение?

Хлестаков. Да, это мое сочинение.

Анна Андреевна. Я сейчас догадалась.

Марья Антоновна. Ах, маменька, там написано, что это господина Загоскина сочинение.

Анна Андреевна. Ну вот: я и знала, что даже здесь будешь спорить.

Хлестаков. Ах да, это правда, это точно Загоскина; а вот есть другой 'Юрий Милославский', так тот уж мой.

Foxbat

Ничто на Руси не меняется:

DIDI
По сути имеет значение насколько важным было появление эсминца класса DDG-56.Если он без ядерного оружия,то новость вообще не заслуживающая внимания.По сути факт присшествия не на что не влияет.

Именно так)

Больше скажу - после 14го года всем, кроме откровенных папуасов - тоже пофигу на демонстрации подобного рода. Даже ежели демонстрантом будет не древний эсминец, а пара АУГ.)

михрюн

Именно так)

Больше скажу - после 14го года всем, кроме откровенных папуасов - тоже пофигу на демонстрации подобного рода. Даже ежели демонстрантом будет не древний эсминец, а пара АУГ.)

ОЙ....
Михрюн...а ты осознал шо щас наше высокотехное МО и ваще МИРОВУЮ ДЕРЖАВУ (победившую сышыа) папуасами обозвал ? 😊 😊

Strelezz

По Владивостоку не надо. Лучше по Воронежу.

Если с точки зрения юмора и с технической,то по вооружениям:2 ПУ системы 'Иджис' на 29 (носовых) и 61 (кормовых) ячеек для ракет соответственно. В различной комбинации могут вооружаться: КР 'Томагавк' Tomahawk, ЗУР RIM-66 SM-2 'Стандарт-2', ПЛУР RUM-139 ASROC.Тоесть до Воронежа не достаёт-Воронеж может спать спокойно! 😀

Причем, маневрируя на третьей космической.

В закрытом мультике было. Его даже путину не показали.

В итого - у несчастного эсминца вес залпа - максимум полсотни тонн в тротиловом эквиваленте. Как у пары ПУ Смерчей.
При этом даже древний Москит завалить он не сможет. А ведь по нему не Москитом влупят, ежели чо)

Ржако же.)

Понимаю, местным грейт эгейнам до слез обидно, что вес залпа одного нашего МРК - примерно в миллион раз тяжелее ударных возможностей всего надводного флота США...

Ну уж... тут придется привыкать)

2 Иваныч Баский
Так Воронеж вроде ещё в том годе, того...

Да не, в прошлом годе это по Северодвинску прилетело. Долгота то примерно совпадает, а вот с широтой видать напутали. Наверное использовали те же ракеты, что и Армения по Азербайджану применяла. Те тоже ни разу по цели не попали толком.
А Воронеж, наверное, на следующий год оставили. Запас он ведь никогда карман не тянет и в... ну да не буду озвучивать. Кто с армией дело имел тот сам знает.

михрюн
.... одного нашего МРК

михрюн
Дался вам этот Воронеж)

В итого - у несчастного эсминца вес залпа - максимум полсотни тонн в тротиловом эквиваленте. Как у пары ПУ Смерчей.
При этом даже древний Москит завалить он не сможет. А ведь по нему не Москитом влупят, ежели чо)

Ржако же.)

Понимаю, местным грейт эгейнам до слез обидно, что вес залпа одного нашего МРК - примерно в миллион раз тяжелее ударных возможностей всего надводного флота США...

Ну уж... тут придется привыкать)

Это если без ядрён батона,а если с ним,то весь мир труху,ну по крайней мере весь дальний восток. 😀

Lehmen
Читаешь ветку и офигиваешь. Ну ладно, михрюн. С ним всё ясно. Но другие то? Какое в жопу ЯО? Какие в женский половой орган удары? Задача эсминца была продемонстрировать несоглавие США с проведённой РФ линии территориальных вод. ВСЁ! Ничего больше! Прошли через воды, заявили что всегда находились в международных водах. На этом закончили. Нет же, надо идиотских теорий развести.

вот нихрена ты не понимаешь в колбасных обрезках... 😊 тяо -сяо...бла бла....
движуха короче... 😊

Foxbat
Ничто на Руси не меняется

да фиг с ней с тяговооружённостью, не знаю как дракен, а вот 21-й даже при больших углах атаки словит помпаж со всеми вытекающими, не говоря уж об отрицательных скоростях на воздухозаборнике.

------------------
Чтобы ничего не делать - надо уметь делать всё.

Lehmen
Читаешь ветку и офигиваешь. Ну ладно, михрюн. С ним всё ясно. Но другие то? Какое в жопу ЯО? Какие в женский половой орган удары? Задача эсминца была продемонстрировать несогласие США с проведённой РФ линией территориальных вод. ВСЁ! Ничего больше! Прошли через воды, заявили что всегда находились в международных водах. На этом закончили. Нет же, надо идиотских теорий развести.

Ну а какже постебаться на тему?
Вот выяснили тут,что Воронежу ничего с той акватории не угрожает. 😀

SeRgek

пилять
какая тяговооружённость у перечисленных пепелацев?
каг дети, ей-богу...

А чтобы все наглядно было, темные шведы в своем ролике кобру выполняют на фоне другого самолета в ГП.

DIDI

Это если без ядрён батона,а если с ним,то весь мир труху,ну по крайней мере весь дальний восток. 😀

Еще раз.)
Нету у США батонов таких. И уже - не будет.)

михрюн

Еще раз.)
Нету у США батонов таких. И уже - не будет.)

Такие «песни» уже пели 😊
https://m.youtube.com/watch?v=aRX0RCEIb-E
Но «в реале» пачиму-та получилось не совсем так, как мриялось 😀

Люди не утопили ж барана, а буднично, как малолетнему карапузу, довели до сведения, что тупо протаранят. Карапуз слинял с полными памперсами.
Эти "инцеНденты" ))) происходят на

Русски языка, я ей говорю...

михрюн

Еще раз.)
Нету у США батонов таких. И уже - не будет.)

Я вот не знаю,что есть у США,а чего нет.Видимо Вы знаете.Но я в Вас и не сомневался. 😀

михрюн

Еще раз.)
Нету у США батонов таких. И уже - не будет.)

у ссср батоны были ? ха ха ..

бывший электрик

у ссср батоны были ?

бывший электрик
у ссср батоны были

бывший электрик
и эсминец назван не в честь летчика маккейна ..

Siberian_46
после кончины...имхо, скорее всего, можно и так теперь сказать...в честь деда, отца и сына...

-а можно и не сказать ..

бывший электрик

-а можно и не сказать ..

Secretary of the Navy Richard V. Spencer speaks during a ceremony aboard the guided-missile destroyer USS John S. McCain (DDG 56) to induct U.S. Sen. John S. McCain III into the ship's official namesake, July 12, 2018. Expanding the namesake to include Senator McCain honors his family's three generations of dedicated service to the U.S. Navy

Siberian_46
уже можно, нашел
https://www.pacom.mil/Media/Photos/igphoto/2001941946/

Secretary of the Navy Richard V. Spencer speaks during a ceremony aboard the guided-missile destroyer USS John S. McCain (DDG 56) to induct U.S. Sen. John S. McCain III into the ship's official namesake, July 12, 2018. Expanding the namesake to include Senator McCain honors his family's three generations of dedicated service to the U.S. Navy

-понятно что тезка и даже родственник -но все же кораблик назван не в честь сенатора от аризоны ..хотя порадуемся за достойную семью -на руси таких и рядом нет -в смысле служения своей стране ..

Скайпер
Слава Америке! А я считаю что правильно сделал все. Как обгадились русаки это вообще. Кстати а здесь есть те кто из США?

я не верю никому, по произошедшему, поясню...

было заявление, что эсминец зашел в тер.воды на 2 км...если Вы откроете карту залива, то определите, что без нарушения, той самой 12-мильной зоны, о которой "заботится" американская сторона, можно было зайти не на 2 км, а на все 15 км, если не больше... 😊
а такие нарушения происходят постоянно, вызваны, скорее всего тем, что стороны проверяют "возможности" противоположной стороны...усе...

Siberian_46
было заявление, что эсминец зашел в тер.воды на 2 км...если Вы откроете карту залива, то определите, что без нарушения, той самой 12-мильной зоны, о

Скайпер
То есть Рассейские СМИ лгут как всегда?

-привирают ..

бывший электрик
-привирают ..

Скайпер
То есть Рассейские СМИ лгут как всегда?

Скайпер
Как при СССР. Там тоже СМИ привирали.

правоприемник однако ..

з.ы я сейчас сам провел, до той самой 12-мильной зоны, которые признают американцы - километров 20-22...так-что 2 км, это все "ребячество" 😊

Siberian_46
з.ы я сейчас сам провел, до той самой 12-мильной зоны, которые признают американцы - километров 20-22...так-что 2 км, это все "ребячество"

Alec63

Русски языка, я ей говорю...

Невыразимо приятно повториться...
Чучмеки ежели не лягут в очередной раз под Австрию... то будет им совсем больно.)

Скайпер
А как такое возможно чтобы Эсминец США вошел в порт Росееи без разрешения? Может такое быть.

з.ы. не коверкайте названия, я Вас прошу...

Siberian_46
Вы сейчас о чем? вопрос мне не понятен...

Скайпер
О том что Эсминец США вошел в порт России. Что не понятно?

Siberian_46
без разрешения? когда? ссылку можно?

Скайпер
Я вопрос задал а не утверждал вообще то.

Siberian_46
вопрос на миллион

Скайпер
Ответ на миллиард. Я думаю да.

Siberian_46
посмотрим, самому интересно

Siberian_46
сейчас в акватории Черного моря, эсминец Donald Cook,

Летучий Голландец...

Скайпер
Давайте лучше про Америку.

и да, это Вы же, ворвались со своим постом

Изначально написано Скайпер:
Слава Америке! А я считаю что правильно сделал все. Как обгадились русаки это вообще....

и задали тему, для нашей с Вами дискуссии 😊

Foxbat

Летучий Голландец...

мог бы им быть, если бы не клятая конвенция Монтрё, предупреждать надо 😛

Siberian_46
можно...о чем? в разделе есть соответствующие темы, можете создать свою
и да, это Вы же, ворвались со своим постом

Изначально написано Скайпер:
Слава Америке! А я считаю что правильно сделал все. Как обгадились русаки это вообще....

и задали тему, для нашей с Вами дискуссии

Скайпер
Не ворвался а вошел.

входят с приветствием, а не с лозунгами... да еще коверкая название государства... 😊

Siberian_46
входят с приветствием, а не с лозунгами, да еще коверкая название государства...

з.ы. англичане, обычно, уходят не попрощавшись... 😛

Скайпер
А правда можно создать свою тему в этом разделе?

А ещё можно указать в профайле год своего рождения.

Lehmen
Задача эсминца была продемонстрировать несогласие США с проведённой РФ линией территориальных вод.

татарин72
Странная задача у эсминца сверхдержавы: получать пинка под сраку в чужих территориальных водах. А если считать, что эти воды не чужие, так и еще обиднее получить пинка под сраку в "местах общего пользования"

-пинок это когда турки су 24 сбили -а с эсминцем все в порядке ..

бывший электрик

-пинок это когда турки су 24 сбили -а с эсминцем все в порядке ..

ну относительно.....

команда уволилась.капитан получил инвалидность от приступа диареи.судно принято решение затопить...ибо дешевле чем очистить от последствий капитанского приступа... 😊

Это реально смелый поступок.
Ведь весь СМП уже прикрыт полностью, там нет дыр, как при СССР.
На бедалоге оттренировались все. ЗГРЛС, РЛС, ПВО, ПРО, флот, ВКС, береговая оборона - и так весь "путь к швабоде")

Даже любопытно, сколько памперсов сменил каждый член экипажа)

старикашка кью1

ну относительно.....

команда уволилась.капитан получил инвалидность от приступа диареи.судно принято решение затопить...ибо дешевле чем очистить от последствий капитанского приступа... 😊

- ага - и вся команда просит российское гражданство ..

михрюн
Кстати, для прохода по СМП требуется наше разрешение.
Недавно - в боротьбе за швабоду мореходства - один амерокораблик оное разрешение получил и прошел.
Всем все доказав))

Это реально смелый поступок.
Ведь весь СМП уже прикрыт полностью, там нет дыр, как при СССР.
На бедалоге оттренировались все. ЗГРЛС, РЛС, ПВО, ПРО, флот, ВКС, береговая оборона - и так весь "путь к швабоде")

Даже любопытно, сколько памперсов сменил каждый член экипажа)

у рф есть флот ?

mokus
Ты будешь страшно огорчен - весьма современный и неплохой и куча корабликов, на которые можно установить любое, в том числе с ЯБЧ оружие, древний американский эсминец даже не стоил того, чтобы его тирануть в борт, как более "храбрых" хохлов 😀

- уже смешно -современный говоришь ? ну если с хохлами сравнивать то наверное ..

Ее сразу засекли и наши обрадовались. Наконец-то.)
Понеслась)

Эти несколько минут были покруче пика Карибского кризиса.
Но... Запад обделался. Молил о прощении.

Вот после этого и стало возможным вернуть Крым, навешать люлей хохлам, войти в Сирию, Ливию и так далее - вплоть до ЦАР и Венесуэлы...

А тут, понимаешь, ответка прилетела... ржавое корыто (не шучу, у США нет денег на покраску кораблей в море, поэтому возвращаются они в бызы после БД в виде "сомалийских шаланд") с вооружением на уровне детсада на целую милю гордо вошла в наши терводы.

Круто, чо. Сразу видно, кто гегемон)

михрюн
В 13м году - когда наша эскадра была в восточном Средиземноморье...
А флот НАТО - в западном...
Еврейцы кинули оттуда в нашу сторону РСД.

Ее сразу засекли и наши обрадовались. Наконец-то.)
Понеслась)

Эти несколько минут были покруче пика Карибского кризиса.
Но... Запад обделался. Молил о прощении.

Вот после этого и стало возможным вернуть Крым, навешать люлей хохлам, войти в Сирию, Ливию и так далее - вплоть до ЦАР и Венесуэлы...

А тут, понимаешь, ответка прилетела... ржавое корыто (не шучу, у США нет денег на покраску кораблей в море, поэтому возвращаются они в бызы после БД в виде "сомалийских шаланд") с вооружением на уровне детсада на целую милю гордо вошла в наши терводы.

Круто, чо. Сразу видно, кто гегемон)

Классная многоходовочка . Вот только почему-то о санкциях не договорились 😀
А в Сирии пришлось заносить хвосты американцам .

Ты бы видел наши корабли в базе ... У некоторых уже борода по полметра . А ты - краска

mokus
Ты будешь страшно огорчен - весьма современный и неплохой...

Правда, существуют большие проблемы с современными двигателями и движителями ... «но цэ такэ»(с) 😊

Однако «патриотам» можно «понадрачивать» на «современные ябч»..... как на нечто, простым смертным непроверяемое. В которое «можно только верить»(с)! 😊 😊

бывший электрик
эскадра михрюна это советские старые корыта на которых морячки непрерывно молятся чтоб не утонуть

Amateur_94

Правда, существуют большие проблемы с современными двигателями и движителями ... «но цэ такэ»(с) 😊

Ты думаешь ты успеешь удрать или чего ?

Японцы тоже думали, что их будут доганять, в итоге поднялась модификация як-40 с автопушкой на борту и Ога 😀
Чето больше не плавают 😛

2 Иваныч Баский
Минуточку!
А как же яхты наших олигархов?!
.

Это святое . Не путай частную шерсть с государственной ! 😀

Strelezz
Это святое . Не путай частную шерсть с государственной !

mokus

Ты думаешь ты успеешь удрать или чего ?

Я думаю, что современный боевой корабль - это сложный комплекс. В котором «всё должно быть прекрасно»(с) 😊

2 Иваныч Баский
Так оно...

А ты докажи 😀

бывший электрик
эскадра михрюна это советские старые корыта на которых морячки непрерывно молятся чтоб не утонуть ..

все что надо знать о флоте рф-это то что средний возраст плавсредств-74 года.а почто усердно красят....так на краске и держатся. 😊

старикашка кью1

все что надо знать о флоте рф-это то что средний возраст плавсредств-74 года.а почто усердно красят....так на краске и держатся. 😊

Да ладно 😀
Ну лет 35-40 . Не больше

татарин72
Странная задача у эсминца сверхдержавы: получать пинка под сраку в чужих территориальных водах. А если считать, что эти воды не чужие, так и еще обиднее получить пинка под сраку в "местах общего пользования"

Strelezz

А ты докажи 😀

😊

Amateur_94
Не, ну в азовском то море у рф реальное подавляющее превосходство имеется 😊

-волжская флотилия тоже пока держит свой регион в страхе ..

Lehmen
.... Насчёт пинков - известный инцидент в Чёрном море в 1988 году, когда Беззаветный навалился на Йоркстоун тоже произошёл по схожей причине - американцы осуществляли своё право прохода, советы возражали.

Можно вспомнить ещё эпическую битву при керченском проливе 😊
https://captainmisson.livejournal.com/40991.html

Lehmen
Это нормальная практика для американцев. Действеннее, чем дипломатические ноты, озабоченности и протесты вручать. Насчёт пинков - известный инцидент в Чёрном море в 1988 году, когда Беззаветный навалился на Йоркстоун тоже произошёл по схожей причине - американцы осуществляли своё право прохода, советы возражали. Что патриотам не говорят - даже после навала американцы курс не меняли, и прошли как и хотели. Ну, и Беззаветного после этих игр пришлось списать, хотя он только из ремонта был. Так и здесь - никто американцев никуда не выгонял, они прошли своим курсом. Существенная разница только в том, что РФ корабль после этого списывать не пришлось 😀

У американцев эсминцев как грязи . А у нас наперечет

Strelezz
У американцев эсминцев как грязи . А у нас наперечет

Strelezz

У американцев эсминцев как грязи . А у нас наперечет

Зато у нас есть «новейшие противодиверсионные катера» 😊
Для выполнения стоящих перед современным российским вмф задач их вполне достаточно 😀
https://cutt.us/LR4T9

ЗЫ: штук пятнадцать таких успели построить.... пока «клятые буржуины» не спохватились и не наложили эмбарго на поставку «техов» 😀 😀

Amateur_94
Зато у нас есть 'новейшие противодиверсионные катера'
Для выполнения стоящих перед современным российским вмф задач их вполне достаточно
https://cutt.us/LR4T9

ЗЫ: штук пятнадцать таких успели построить..

2 Иваныч Баский
Эскортировать яхты олигархов?

Ну не с американским вмф же «писюнами меряться» 😊
Такое и при «совке» не особенно получалось 😀

2 Иваныч Баский
У нас Михрюн. Он стоит всего 6 флота США.
Это нужно учитывать при противостоянии флотов.

Он шести флотов стоит .

Strelezz
Он шести флотов стоит .

Lehmen
Таких восторженных крикунов про то как шапками будут всех закидывать всегда хватало. Правда потом то Цусима, то немцы под Москвой...

ivik
французов забыли упомянуть,
но в конечном итоге все заканчивалось ничем у завоевателей..

Lehmen
Правда потом то Цусима, то немцы под Москвой...

:-)

А потом?

И вообще, какой сценарий в приоритете:

"Русские идут!" или "Всё в Мордоре проржавело и не поплывет, не полетит и не поедет"?

:-)

Alex_4x4

:-)

А потом?

Alex_4x4
И вообще, какой сценарий в приоритете:

"Русские идут!" или "Всё в Мордоре проржавело и не поплывет, не полетит и не поедет"?

Lehmen
Сценарий - а фиг его знает, что им в голову взбредёт.

:-)

Вообще-то, я Вашим мнением интересовался.

А так - да, Вы правы, предсказать "что им в голову взбредёт" маловероятно.

Тем более, что современный уровень земной цивилизации ставит практически всех в зависимость от решений и поступков немногих, неизвестных и ... :-) ... (не побоюсь этого слова) всемогущих.

Вы, например, можете реконструировать механизм принятия решения с этим эсминцем?

Ведь всё могло закончиться Casus belli.

:-)

Или не могло?

Alex_4x4
Или не могло?

Lehmen
Я думаю что не могло, даже если бы они друг друга там утопили. Но вот судоходным компаниям связаным с РФ после такого пришлось бы очень не сладко.

Голосом попугая Джона Сильвера

Санкции!!! Санкции!!!

Lehmen
Я думаю что не могло, даже если бы они друг друга там утопили.

Вас услышал.

Интересно у других, участвующих в беседе в этой ветке, будет такое же мнение или иное?

Lehmen
Там не просто санкцияями запахло бы. Американцы бы попытались вывесьи РФ из под морской конвенции, и после потопленнного без веской причины корабля у их вполне могло бы получиться.

Lehmen, это вариант сценария "Всё в Мордоре проржавело и не поплывет, не полетит и не поедет" или, "Колосс на глиняных ногах".

Я не горазд поддерживать ни это направление разговора, ни противоположное.

У меня для этого нет необходимых знаний, а заниматься предсказаниями мне как-то лениво.

А вот по поводу свершившегося, мне интересно было бы послушать версии, какие у кого есть.

В частности, повторюсь:

Alex_4x4
Вы, например, можете реконструировать механизм принятия решения с этим эсминцем?

бывший электрик
эскадра михрюна это советские старые корыта на которых морячки непрерывно молятся чтоб не утонуть ..

Опуская очередное идиотическое...)
Дебила все ж спрошу)

Ты, олень позорный, хоть разочек) видел хоть) один наш корабль?

Ах нет?)

Ну, посасывать заборы - тоже дело)
Дохтура местные науг - не брезгуют)

ivik
но в конечном итоге все заканчивалось ничем у завоевателей..

Как это "ничем"? Совок после войны пол-Европы отхватил, а уж сколько награбил слов не хватит описать.

михрюн
Ты, олень позорный, хоть разочек) видел хоть) один наш корабль?

ЗЫ И да, ваши новые фрегаты в море я видел. И эсминцы новые видел, но уже не ваши 😀

Foxbat
Совок после войны пол-Европы отхватил, а уж сколько награбил слов не хватит описать.

Сколько?

:-)

Lehmen
ЗЫ И да, ваши новые фрегаты в море я видел.

Я тоже. Пачиму-то дымил - что твой паровоз 😊
Опуская тот факт, что среднее время постройки фрегата для вмф рф - 10 лет 😊 😊

михрюн

Ты, олень позорный, хоть разочек) видел хоть) один наш корабль?

Lehmen
Там не просто санкциями запахло бы. Американцы бы попытались вывесьи РФ из под морской конвенции, и после потопленнного без веской причины корабля у их вполне могло бы получиться.

Мне всегда интересен произвольная трактовка законов со стороны самого демократического и светоносного государства...
Когда в августе США просто на гопстоп взял четыре иранских танкера из за каких-то санкций, наложенных даже не ООН, а просто одним государством по отношению к другому, все тихо промолчали.
А теперь представьте картину маслом. Россия накладывает санкции на США на поставку СПГ в Европу. Причина не важна, а уж повод всегда найдется. И группа кораблей Балтфлота перехватывает танкер с СПГ на подходе к Польше и отгоняет его в Калининград. Газ забирает, танкер отпускает. Короче все зеркально.
Внимание вопрос, сколько минут пройдет до обвинения России в пиратстве и включения ещё каких нибудь санкций, включая арест российских судов?
А картинка то зеркальная...

Немо
Россия накладывает санкции на США на поставку СПГ в Европу. Причина не важна, а уж повод всегда найдется.

михрюн
Ты, олень позорный

Немо
А картинка то зеркальная...

Lehmen
Американцы иранские суда - могут. А РФ идущие из США с газом - не может. Сами догадаетесб почему, или вам михрюн нужен что бы обэяснил?

Что и требовалось доказать 😉
У кого дубина больше тот и прав.
Теперь это называется политикой ...

2 Иваныч Баский
Это чисто по-русски!
Чёрт подери, поцреоты, вы хотя бы перечитываете перед отправкой сообщения, какую ахинею несёте и как эту ахинею воспримут другие?!!

Послушайте, деятель, после санкций США по поводу СП-2 мы имеем право делать вообще что угодно.

Немо
Что и требовалось доказать 😉
У кого дубина больше тот и прав.
Теперь это называется политикой ...

Немо
Послушайте, деятель, после санкций США по поводу СП-2 мы имеем право делать вообще что угодно.

Lehmen
Если бы одна только дубмна всё решала - творился бы беспредел. Но, к счастью, ТОЛЬКО дубины - не хватает.

Но иранские танкеры тоже не яхт-клуб останавливал...
И никто США в пиратстве не обвинил...

Немо
И никто США в пиратстве не обвинил...

Lehmen
А кто был должен обвинять? Иран, я думаю, что обвинил 😀 Неужели вам этого мало?

Немо
А картинка то зеркальная...

Вы как-то поаккуратней то с зеркалом. И с правом тоже. Опасное энто дело.

Ну, или представьте себе что Чечня проголосовала за присоединение, к примеру, к Турции. Как Крым. Будете поддерживать?
Или Японцы пообещали островам пенсию в 10 раз поднять и все они завтра же проголосовали за присоединение к Японии. Тоже будете поддерживать?
А ведь есть еще много других регионов. И других тем тоже.

Немо, англичане сами иранский танкер в Гибралтаре были захватывали, как они могут возмущение высказывать? А международное морское право - важнейший документ для мировой торговли. За посягательство на него по башке дадут так, что мало не покажется.

А кто был должен обвинять? Иран, я думаю, что обвинил

Вряд ли, у Ирана после операции Богомол 88 года ещё штаны не высохли. Так, на фарси по своему первому каналу что нить пробухтели и смирились с потерей.

YuraLT
Давайте вернемся к исходной теме.
Я вообще не верю половине объявленых событий. В то, что воячный корабль Штатов прошелся в водах, которые по международному праву считаются нейтральными, а РФ считает территориальными - это запросто. То, что неподалеку находился воячный корабль РФ, тоже верю. Но представить себе, что Кэп РФ радирует Кэпу США: Уходи отсюда, а то протараню.... Ну нифига не верю.
Есть БУ(боевой устав), там все прописано. Если возникло условие, что нарушается суверенная зона, то применяется штатное вооружение, в т.ч. и как предупредительное средство, нахрена ставить под угрозу собственное вооружение, результатом тарана могло быть самоуничтожение судна РФ, а он не копейки стоит.
Это можно сравнить, что часовой на посту будет предупреждать нарушителя не "Стой! Кто идет?", а "Иди нах! Прикладом ударю!"

Насколько мне известно из открытых источников, открытие огня на поражение это де факто объявление войны.
"Выпихивание" вплоть до тарана прописано в соответствующих документах.
В отличии от Крымского инцидента, российский БПК даже чуть превосходит американский эсминец габаритами, единственно на пару узлов в скорости уступает. Так что угроза тарана как демонстрация намерений без объявления войны вполне мог иметь место.

Немо
после санкций США по поводу СП-2

2 Иваныч Баский
Уточните, за что санкции по поводу СП-2 наложены на РФ?

Прочитайте причину наложенных санкций на СП-2 и не задавайте идиотских вопросов.

Lehmen
В крымском инциденте украинский катер обыстреляли и взяли на абордаж когда он уже убежал из ваших территориальных вод. Что является грубейшим нарушением морского права. И что? А ничего. Ну, скорее всего отсудят украинцы денег каких то, и всё. А вы тут про Иран переживаете.

Да я не про тот...🙃
Я про Йорктаун/Беззаветный

НемоНасколько мне известно из открытых источников, открытие огня на поражение это де факто объявление войны.

YuraLT
В нейтральных водах, а это значит, что там был не тот случай, но один фих не верю, что Кэп РФ заявил Кэпу США - Иду на таран!!!
Скорее всего это чисто журналюги придумали, в противном случае Кэпа РФ уже должны были-бы уволить нах "без выходного пособия", как говорили в бытность моей службы в ВС СССР.

Alex_4x4
Сколько?

Немо
Прочитайте причину наложенных санкций на СП-2 и не задавайте идиотских вопросов

LehmenПрежде чем предпринимать каки-либо действия надо убедится в преднамеренности действий и выяснить дальнейшие намерения.

2 Иваныч Баский
Очень много.
У меня на мастерской на заводе стояли немецкие крупповские станки.
Генератор на 12 В в цеху от немецкой подводной лодки.
Турбина на ТЭЦ г.Первоуральск вообще обогревала рейхстаг.
Плавучий док, который утопили под Кузьмой, тоже немецкий.
Это так, навскидку.
Дербанили всё.
Вся ракетная отрасль СССРа была на базе немецких ФАУ-1 и ФАУ-2. С немецкими сотрудниками.
То же самое с противокорабельными ракетами класса воздух-корабль. Первая, это клон Хеншель-293
Папа нашей красы и гордости, МиГ-15, это Фокке-Вульф Та.183
Первые наши реактивные движки Люльки и р., немецкие Jumo и BMW.
Фотоаппараты ФЭД, Зоркий и т.п. изготавливались на вывезенном немецком оборудовании Цейса и Лейки. То же самое с биноклями.
Про Шмайссера который не занимался калашом, говорить не стоит. Он же им не занимался)))
Ташкентский пассажирский авиаотряд до 1953 года летал на Ю-52.
В Приморье летал авиаотряд на немецких гидросамолётах Арадо-196А.
Технологии массового выпуска кумулятивных снарядов СССР тоже смог освоить только с помощью немцев после войны.
Порошковую металлургию немцев так и не смогли освоить. А немцы уже в конце 1944 пули из порошка прессовали.
Но это уже мелочи. Так, навскидку накидал.

Когда мешается правда с ложью, не веришь уже ничему.
Что то похоже что то нет
Но док шведский, соответственно остальное попахивает...

YuraLT
Это я отлично понимаю, но ведь утверждают, что именно "нарушителю" угрожали тараном... Хрень какая-то, алгоритм работы с нарушителями совсем другой согласно БУ.

Я уже не говорю про последующие действия - после того как нарушитель будет принужден застопорить ход, высадить досмотровую группу. Душераздирающее зрелище получилось бы 😀

Немо
Но док шведский,

Немо
соответственно остальное попахивает...

2 Иваныч Баский
Стыдно признаваться? ))))

США ввели санкции против двух газопроводов: "Северный поток-2" и "Турецкий поток". Причиной ограничений была названа "защита европейской энергетической безопасности".

Ещё что? Это санкции против РФ, Газпром просто инструмент. Если бы Газпром принадлежал США, уже 100500 ниток было бы построено.

И пожалуйста, читайте хоть что нибудь перед тем как демонстрировать свою неграмотность.

LehmenАга, очередь по курсу.

Немо
Это санкции против РФ

2 Иваныч Баский
Попахивает у вас. Соответственно.

Док был построен по проекту 7454 в 1979 году в Швеции для Военно-морского флота СССР на верфи Arendalsvarvet, Гётеборг, Швеция под заводским номером 910. Передан заказчику в 1980 году.

На этом закончим.
Всего хорошего.

Немо
США ввели санкции против двух газопроводов: "Северный поток-2" и "Турецкий поток".

YuraLT
Да я вообще не про это, я старый мирный пенс. Я не про стрельбу, я про то, что я не верю про угрозу тараном от Кэпа РФ Кэпу США в международно признанных нейтральных водах. Ну разве-что ему командование заранее указало: да потопи ты как-нибудь прилично свою лоханку, может чета новое получим... 😛

Немо
Док был построен по проекту 7454 в 1979 году в Швеции для Военно-морского флота СССР на верфи Arendalsvarvet, Гётеборг, Швеция под заводским номером 910. Передан заказчику в 1980 году.

2 Иваныч Баский
Очень много.
У меня на мастерской на заводе стояли немецкие крупповские станки.
Генератор на 12 В в цеху от немецкой подводной лодки.
Турбина на ТЭЦ г.Первоуральск вообще обогревала рейхстаг.
Плавучий док, который утопили под Кузьмой, тоже немецкий.
Это так, навскидку.
Дербанили всё.
Вся ракетная отрасль СССРа была на базе немецких ФАУ-1 и ФАУ-2. С немецкими сотрудниками.
То же самое с противокорабельными ракетами класса воздух-корабль. Первая, это клон Хеншель-293
Папа нашей красы и гордости, МиГ-15, это Фокке-Вульф Та.183
Первые наши реактивные движки Люльки и пр., это немецкие Jumo и BMW.
Фотоаппараты ФЭД, Зоркий и т.п. изготавливались на вывезенном немецком оборудовании Цейса и Лейки. То же самое с биноклями.
Про Шмайссера который не занимался калашом, говорить не стоит. Он же им не занимался)))
Ташкентский пассажирский авиаотряд до 1953 года летал на Ю-52.
В Приморье летал авиаотряд на немецких гидросамолётах Арадо-196А.
Технологии массового выпуска кумулятивных снарядов СССР тоже смог освоить только с помощью немцев после войны.
Порошковую металлургию немцев так и не смогли освоить. А немцы уже в конце 1944 пули из порошка прессовали.
Но это уже мелочи. Так, навскидку накидал.

Не вдаваясь в отдельные Ваши фантазии и спорные исторические детали, спрошу:

И что со всем этим не так?

СССР не имел право на трофеи и репарации от нацисткой Германии по итогам Великой Отечественной войны?

Alex_4x4
СССР не имел право на трофеи и репарации от нацисткой Германии по итогам Великой Отечественной войны?

СССР не имел права издеваться над своими гражданами. Разбитая, разграбленная, проигравшая войну Германия очень быстро вывела ВСЕХ своих граждан на прекрасный уровень жизни, а совок, наворовав по глотку, части этого добра, по старой русской традиции, дал заржаветь под дождями во дворе, а другой - никак не отразиться на жизни простых людей, с которыми продолжали (как и сейчас тоже) обращаться как с тупом скотом.

Foxbat
СССР не имел права издеваться над своими гражданами. Разбитая, разграбленная, проигравшая войну Германия очень быстро вывела ВСЕХ своих граждан на прекрасный уровень жизни, а совок, наворовав по глотку, части этого добра, по старой русской традиции, дал заржаветь под дождями во дворе, а другой - никак не отразиться на жизни простых людей, с которыми продолжали (как и сейчас тоже) обращаться как с тупом скотом.

Виктор, уже много раз мы с Вами не приходим к общему знаменателю по теме СССР = нынешняя Россия

Мнения по этому поводу у нас разные, Вы остаётесь при своём мнении, а я при своём.

А по поводу СССР, так в той стране по другому и быть не могло - советский социализм, со всем ему сопутствующим, был системой тоталитарной, крайне идеологизированной и среди приоритетов того государства не только забота об уровне жизни населения была далеко не на первом месте, но и возможности жить и дистанцироваться от того государства практически не было.

Такое было время. Оно прошло. И кому теперь за всё то "хорошее" предъявлять претензии, я не знаю. А Вы?

Как по мне, так той страны больше нет и слава Богу, но то государство было и в нём жили люди. Разные люди. И большей части их сейчас уже просто нет.

"Славяне были вольнолюбивым народом. Их часто угоняли в рабство, но и там
они не работали."

Очень точно ученик подметил... хоть и непроизвольно.

Ваша страна не изменилась за последние 1000 лет... как была темной и отсталой, с беззаконием и произволом, так и есть.

Foxbat

Ваша страна не изменилась за последние 1000 лет... как была темной и отсталой, с беззаконием и произволом, так и есть.

Православные «скрепы» однако 😊

Foxbat
Ваша страна не изменилась за последние 1000 лет... как была темной и отсталой, с беззаконием и произволом, так и есть.

Виктор, основное. в Вами сказанном, это то, что это моя страна, не Ваша.

И мне жить в моей стране.

А за её пределами я не вижу для себя ни судей, ни экзаменаторов перед которыми я должен оправдываться или отчитываться.

У меня ни перед кем за пределами моей страны долгов нет, впрочем как и внутри страны тоже.

:-)

Или я в чём-то ошибаюсь?

И у меня накопились какие-то долги за тысячелетнюю историю моей страны?

Alex_4x4
И у меня накопились какие-то долги за тысячелетнюю историю моей страны?

Amateur_94
У страны - разумеется, накопились

И куда, с требованием долгов от страны, нужно идти, знаете?

Если нет, то подскажу: идите в Правительство России.

Других адресов нет.

:-)

Alex_4x4
Виктор, основное. в Вами сказанном, это то, что это моя страна, не Ваша.

И мне жить в моей стране.

А за её пределами я не вижу для себя ни судей, ни экзаменаторов перед которыми я должен оправдываться или отчитываться.

У меня ни перед кем за пределами моей страны долгов нет, впрочем как и внутри страны тоже.

К сожалению, это не так... Ваша стран сегодня играет в мире роль главного бандита, и, стало быть, лезет в дела всех других.

А уж за что лично Вам отвечать - решайте сами.

Alex_4x4

Виктор, основное. в Вами сказанном, это то, что это моя страна, не Ваша.

И мне жить в моей стране.

А за её пределами я не вижу для себя ни судей, ни экзаменаторов перед которыми я должен оправдываться или отчитываться.

У меня ни перед кем за пределами моей страны долгов нет, впрочем как и внутри страны тоже.

:-)

Или я в чём-то ошибаюсь?

И у меня накопились какие-то долги за тысячелетнюю историю моей страны?

для чувака декларирующего образ жизни "сижу как мышь...." сие выглядит несколько демагогически...не так ли ? 😊

Foxbat
К сожалению, это не так... Ваша стран сегодня играет в мире роль главного бандита, и, стало быть, лезет в дела всех других.

А уж за что лично Вам отвечать - решайте сами.

:-)

Решил: С претензиями. в отношении России, ко мне обращаться не нужно - не признаЮ.

Немо
Неее....🙃
Меня интересует "международое мнение", к которому так часто взывают некоторые деятели.

В Иране несовешеннолетних геев вешают,потому для международного мнения они хуже Гитлера. 😀

старикашка кью1
для чувака декларирующего образ жизни "сижу как мышь...." сие выглядит несколько демагогически...не так ли ?

Во-первых я не "чувак".

Во-вторых. я живу так, как считаю нужным жить.

А как для кого это выглядит, меня интересует меньше всего.

А Вы, если хотите, можете принять на себя претензии от цивилизованных в отношении России.

:-)

Foxbat
К сожалению, это не так... Ваша стран сегодня играет в мире роль главного бандита, и, стало быть, лезет в дела всех других.

Alex_4x4

Во-первых я не "чувак".

Во-вторых. я живу так, как считаю нужным жить.

А как для кого это выглядит, меня интересует меньше всего.

А Вы, если хотите, можете принять на себя претензии от цивилизованных в отношении России.

:-)

Ладно , будешь нечувак 😊

Если СССР распылял силы за ради мифического "торжества" коммунизма , то у России ситуация гораздо интереснее . Вся заборная деятельность государства сводится к обслуживанию интересов кучки воров . Можете назвать их алигархами . Для которых , между прочим , Россия не родина , ни место проживания . А так - работа на вахте 😀

Alex_4x4

Во-первых я не "чувак".

Во-вторых. я живу так, как считаю нужным жить.

А как для кого это выглядит, меня интересует меньше всего.

А Вы, если хотите можете принять на себя претензии от цивилизованных в отношении России.

:-)

неужто чувиха...? 😊 😊
живите ради аллаха как хотите....
но ваша демагогия от первого лица...при известной парадигме существования....прям провоцирует на каверзные вопросы... 😊 😊

Strelezz
СССР распылял силы за ради мифического "торжества" коммунизма ...

Да, и более того.

Strelezz
то у России ситуация гораздо интереснее . Вся заборная деятельность государства сводится к обслуживанию интересов кучки воров . Можете назвать их алигархами . Для которых , между прочим , Россия не родина , ни место проживания . А так - работа на вахте

Я правильно Вас понимаю, что Россию грабят иноземцы?

:-)

Alex_4x4

Я правильно Вас понимаю, что Россию грабят иноземцы?

:-)

Де юрэ ? Да 😀

Strelezz

Де юрэ ? Да 😀

При полном одобрении и всяческой поддержке власти . Впрочем , они и есть - Власть.

старикашка кью1
...прям провоцирует на каверзные вопросы...

Если вопрос:

старикашка кью1
неужто чувиха...?

это, по Вашему, из разряда каверзных, то даже не знаю как это комментировать.

:-)

Пошучу, а Вы, в очередной раз, на меня обидитесь.

Alex_4x4

Сколько?

:-)

https://www.google.com/amp/s/finance.rambler.ru/economics/37346577-kakie-zavody-iz-germanii-vyvez-sssr-posle-voyny/amp/

Strelezz
При полном одобрении и всяческой поддержке власти . Впрочем , они и есть - Власть.

Сильно!

Alex_4x4

Сильно!

Понимаешь , дружищще ...
Один древнегреческий чувак 😊 по фамилии Сократ сказал : "Если животное выглядит как собака , лает как собака - то это и есть , собака" .

Strelezz
... древнегреческий чувак ...

:-)

В древней Греции "чуваков" не было. Этимология этого слова относит его возникновение к СССР середины прошлого века.

Strelezz
... Сократ сказал : "Если животное выглядит как собака , лает как собака - то это и есть , собака"

Стесняюсь спросить, Вы это к чему?

Alex_4x4
:-)

В древней Греции "чуваков" не было. Этимология этого слова относит его возникновение к СССР середины прошлого века.
Стесняюсь спросить, Вы это к чему?

Так в древней Греции и слов таких как "Древняя Греция" не было 😀
Непонятно ? Ну пусть это будет для вас коаном. Поразмышляете на досуге 😊

Lehmen
В крымском инциденте украинский катер обыстреляли и взяли на абордаж когда он уже убежал из ваших территориальных вод. Что является грубейшим нарушением морского права. И что? А ничего. Ну, скорее всего отсудят украинцы денег каких то, и всё. А вы тут про Иран переживаете.

А еще мы грубо обидели "онижедетей" при выходе из свежезаваренных котелков. Им черным по-русски сказали - выходить можно. Без тяжелой техники. Но - у жытелев окраин своя правда.)
Вот и стояли колонны техники, как жывые. Только в башнях дырочки небольшие были) а некоторые башни - вдрук) оказались метрах в 30 от носителя")

2 Иваныч Баский
Очень много.
У меня на мастерской на заводе стояли немецкие крупповские станки.
Генератор на 12 В в цеху от немецкой подводной лодки.
Турбина на ТЭЦ г.Первоуральск вообще обогревала рейхстаг.
Плавучий док, который утопили под Кузьмой, тоже немецкий.
Это так, навскидку.
Дербанили всё.
Вся ракетная отрасль СССРа была на базе немецких ФАУ-1 и ФАУ-2. С немецкими сотрудниками.
То же самое с противокорабельными ракетами класса воздух-корабль. Первая, это клон Хеншель-293
Папа нашей красы и гордости, МиГ-15, это Фокке-Вульф Та.183
Первые наши реактивные движки Люльки и пр., это немецкие Jumo и BMW.
Фотоаппараты ФЭД, Зоркий и т.п. изготавливались на вывезенном немецком оборудовании Цейса и Лейки. То же самое с биноклями.
Про Шмайссера который не занимался калашом, говорить не стоит. Он же им не занимался)))
Ташкентский пассажирский авиаотряд до 1953 года летал на Ю-52.
В Приморье летал авиаотряд на немецких гидросамолётах Арадо-196А.
Технологии массового выпуска кумулятивных снарядов СССР тоже смог освоить только с помощью немцев после войны.
Порошковую металлургию немцев так и не смогли освоить. А немцы уже в конце 1944 пули из порошка прессовали.
Но это уже мелочи. Так, навскидку накидал.

А ничего, что всего пару веков назад, после победы над Наполеоном - наша страна организовала "священный союз". Правда, неполжывая вики не сообщает нам полное название... там добавочка была. "Немецкой нации".
Увы и ах, наша страна тогда воспринималась современниками, как самая крупная немецкая держава на планете)
Николая 1го, кстати, прозвали "палкиным" за то, что оной палкой он приучал своих детей говорить по-русски)

Так что... это все - тупо наше. По "праву первородства")
А вот вывезенное не к нам... это да. Воровство. И мы ничего не забыли)

михрюн

А вот вывезенное не к нам... это да. Воровство. И мы ничего не забыли)

😀

"Элита" тащущая из своей страны 😀
Это новое видение "Империи" 😀

Alex_4x4
И что со всем этим не так?

СССР не имел право на трофеи и репарации от нацисткой Германии по итогам Великой Отечественной войны?

Foxbat
азбитая, разграбленная, проигравшая войну Германия очень быстро вывела ВСЕХ своих граждан на прекрасный уровень жизни, а совок, наворовав по глотку, части этого добра, по старой русской традиции, дал заржаветь под дождями во дворе, а другой - никак не отразиться на жизни простых людей, с которыми продолжали (как и сейчас тоже) обращаться как с тупом скотом.

Poland
Данные, зафиксированные Главным трофейным управлением СССР, гласят: в рамках репарации Советский Союз вывез из Германии 2885 заводов.

https://www.google.com/amp/s/finance.rambler.ru/economics/37346577-kakie-zavody-iz-germanii-vyvez-sssr-posle-voyny/amp/

Strelezz

😀

"Элита" тащущая из своей страны 😀
Это новое видение "Империи" 😀

Это - Прекрасно. Выходца из "онижедетей" видно даже слепому)
Ржако в том, что кроме как "тащить" - онижедетям ничего более на умище не приходит. Причем, даже тематическая история про дырочки в башнях - уродцев комнатных - не лечит)

михрюн
А ничего, что всего пару веков назад, после победы над Наполеоном - наша страна организовала "священный союз".

2 Иваныч Баский
Михаил, так и Вы организуйте свой "Священный Союз".
Ну или "Новый союз меча и орала"
Вам под силу. Я верю.)))

Зачем?
Он уже есть пару веков) Правда, мы решили нынешнюю Германию пустить на запчасти) а роль "немецкого партнера" будет выполнять Австрия. Мы даже поможем им возродить "второй рейх") И будущую Австро-Венгрию защитим от турок)

Зы. У бритишов, кстати, Гессен - "незаживающая рана".)
Отдадим)
Хватит нам Мюнхгаузенов)
Забавно, что именно этот гессенский персонаж вполне себе был на русской службе... но после второго) выкупа из турецкого плена - ему намекнули, что хватит уже...)

михрюн
Зачем?
Он уже есть пару веков)

михрюн

Зачем?
Он уже есть пару веков) Правда, мы решили нынешнюю Германию пустить на запчасти) а роль "немецкого партнера" будет выполнять Австрия. Мы даже поможем им возродить "второй рейх") И будущую Австро-Венгрию защитим от турок)

Зы. У бритишов, кстати, Гессен - "незаживающая рана".)
Отдадим)
Хватит нам Мюнхгаузенов)
Забавно, что именно этот гессенский персонаж вполне себе был на русской службе... но после второго) выкупа из турецкого плена - ему намекнули, что хватит уже...)

Круто .
А мечту о Царьградских проливах уже похерили ?

михрюн
Есть кому)

Клуб пикейных жилетов ? 😊

Вот почему во время второй перемоги они на всякий случай - выставили заложника)

Foxbat

К сожалению, это не так... Ваша стран сегодня играет в мире роль главного бандита, и, стало быть, лезет в дела всех других.

А уж за что лично Вам отвечать - решайте сами.

Вот это сильный заход!
То есть Россия, которая пытается у своих собственных границ что-то сделать, пусть коряво, но руководствуясь своими интересами - это бандит.
А США, которые суют свой нос по всему миру, в открытую спонсируют государственные перевороты, чтобы привести к власти лояльных деятелей (это я очень вежливо попытался), постоянно принимают участие в войнах, в том числе экономических, разрушая целые государства - это светоч демократии и порядочности.
Вспоминается шутка - если в Антарктиде найдут нефть, то США немедленно понесут демократию пингвинам.

Немо
То есть Россия, которая пытается у своих собственных границ что-то сделать, пусть коряво, но руководствуясь своими интересами...

Amateur_94
Сирия... ливия... цар.... венесуэла....
Это называется 'у своих собственных границ'? 😊

Принципиальной разницы не видите?
Мы там по приглашению действующих властей, которые представлены в ООН, как бы вы их не называли, а США по своему желанию, там где считает нужным.

Немо
Мы там по приглашению действующих властей, которые представлены в ООН...

Amateur_94
Ой. А крым и дамбас - это тоже оон? 😊

А это уже у наших границ 😊

И Абхазия и Осетия и Донбасс (так правильно пишется)

Amateur_94
Сирия... ливия... цар.... венесуэла....

Немо

А это уже у наших границ 😊

Amateur_94
И таки до какого расстояния можно 'без оон'? 😊

А это вы у руководства США спросите, им виднее.
Будут они обращаться в ООН, если мы, к примеру, на Кубу те же Искандеры привезем, исключительно по просьбе тамошнего правительства и в рамках межгосударственного договора?
Я думаю вой поднимется еще до погрузки их на суда. Сразу будут санкции , блокада и все прочие прелести демократии.

SeRgek
а хоть в одном из этих чудных мест Штаты не представлены?

А какая разница? 😊
Штаты - они ж априори «гады»... а путинская рф ведь «белая и пушистая»... только у своих границ... 😀

SeRgek
а хоть в одном из этих чудных мест Штаты не представлены?

2 Иваныч Баский
А если серьёзно, то не надо равнять США и РФ.

Пачиму?
Международный «полицейский» и международный «гопник».
Методы «работы» зачастую весьма схожи. Задачи - разные. Как и возможности 😊

2 Иваныч Баский
Вместо того, чтобы дать поцреотам российские нубуки со смартфонами на российском софте.

А российские бананы и ананасы тоже нужно выращивать?

Alex_4x4
А российские бананы и ананасы тоже нужно выращивать?

2 Иваныч Баский
Для бананов нужен климат.

Понимание этого радует.

2 Иваныч Баский
А для ноутбуков и софта мозги.

Про необходимость наличия мозгов тоже радует.

:-)

Скажите, а какой, по Вашему, должен быть, по объёму, рынок сбыта для полностью "своих" гражданских ноутбуков, чтобы это было рентабельно для страны производителя?

Alex_4x4
Скажите, а какой, по Вашему, должен быть, по объёму, рынок сбыта для полностью "своих" гражданских ноутбуков, чтобы это было рентабельно для страны производителя?

Alex_4x4

Про необходимость наличия мозгов тоже радует.

:-)

Скажите, а какой, по Вашему, должен быть, по объёму, рынок сбыта для полностью "своих" гражданских ноутбуков, чтобы это было рентабельно для страны производителя?

Скажите , а какой рынок должен быть для пулек чтобы это было рентабельно для производителя ? Импортных полно 😀

Amateur_94

Пачиму?
Международный 'полицейский' и международный 'гопник'.
Методы 'работы' зачастую весьма схожи. Задачи - разные. Как и возможности 😊

О!
Спасибо, что разъяснили. А то я никак не мог додуматься...
Значит если американец даст в морду сербу - это исключительно во имя демократии и для наведения всемирного порядка. Если русский даст в морду грузину - гопник, совок, вата и попытка неоимпериализма.
Пойду запишу, чтобы не забыть.

Немо
Значит если американец даст в морду сербу - это исключительно во имя демократии и для наведения всемирного порядка.

2 Иваныч Баский
Больше и гордиться нечем.

Не обижайтесь, но прочитал это и вспомнилась карикатура из старого выпуска "Охотничьи просторов" с подписью под ней:

"Гордясь усилиями сверх сил - медаль Трезора он носил"

А на рисунке был пёс Трезор, выгуливаемый хозяином. Вот только медаль Трезора висела, на ленточке, не у него на шее, а у его хозяина.

:-)

2 Иваныч Баский
А кто говорит исключительно о внутреннем рынке?
Завалить весь мир. Составить конкуренцию другим странам.

А теперь серьёзно:

Вы считаете, что появись в России (это фантазия такая) "свои" ноутбуки по ценам аналогичным или ниже чем на рынке, а по качеству не хуже имеющихся, то их будет возможно продавать за границу России?

Я сильно сомневаюсь.

Очень сильно.

Немо
Значит если американец даст в морду сербу - это исключительно во имя демократии и для наведения всемирного порядка.

Strelezz
Скажите , а какой рынок должен быть для пулек чтобы это было рентабельно для производителя ?

Если вопрос был по России, то я Вам скажу, что реального спроса со стороны физически лиц практически нет. В России число энтузиастов систематически практикующих релодинг вряд-ли измеряется даже десятками тысяч человек.

Нет рынка, есть спорадический спрос. Я это имею возможность наблюдать годами.

Вначале человек загорается, релодит, потом интерес пропадает и он перестаёт этим заниматься. Тех кто релодит раз начав и постоянно, совсем не много.

2 Иваныч Баский
А там Германия, Япония, Швеция или Испания представлены?
И Португалии нет?!!

так они и на карте практически не представлены 😛

SeRgek

так они и на карте практически не представлены 😛

На физической . А на экономической ?

Lehmen
А есть сомнения? Сербы развязали несколько гражданских войн длиной в 10 лет, с геноцидом, этническими чистками и всем набором военных преступлений. После вмешательства там не просто всё это прекратилось, там образовались вполне состоявшиеся государства, куда приятно съездить отдохнуть. Даже Сербия.

Есть. При всем моем к Вам уважении, благо лично встречались...
Виновного в тех войнах назначили. Почитайте мемуары Карлы дел Понте, которая написала после увольнения, что доказательств против Милошевича не было. А вот по Хашиму Тачи выше крыши. Так вот до Тачи только сейчас добрались, но информации по нему с гулькин хер, а Милошевича травили всем цивилизованным миром.
И да, про геноцид расскажите моему другу сербу, семью которого вырезали косовары.
И еще, прецедент Косово дорого и долго будет икаться всему миру и не надо говорить, что это исключительный случай. Это открытый ящик Пандоры и его открыли не мы...

Немо
Почитайте мемуары Карлы дел Понте, которая написала после увольнения, что доказательств против Милошевича не было. А вот по Хашиму Тачи выше крыши. Так вот до Тачи только сейчас добрались, но информации по нему с гулькин хер, а Милошевича травили всем цивилизованным миром.

Strelezz
На физической . А на экономической ?

Немо
... и его открыли не мы...

SeRgek
где-то была хорошая картинка ...

Если русский даст в морду грузину - гопник, совок, вата и попытка неоимпериализма.

Вы эта не так громко - самокритика хороша когда ее никто не слышит, но я с вами полностью согласен - гопники, вата и махровые неосовки!

Lehmen
Дело не лично в Милошовиче, военных преступников там хватало со всех сторон. Дело в общей ситуации - там шла жесточайшая война, которую участники сами остановить не могли. Поэтому её остановили извне. Убийства прекратились, а на разрушенных войной территориях образовались не серые зоны, а самостоятельные состоявшиеся государства. Это пример того, как такие конфликты должны решаться.

Вот не уверен...
Если следовать такой логике, то в Сирии мы мало бомбим.
Надо накинуться всем миров и вколотить их в каменный век. А потом отдать кусочек ИГИЛ, поставить там крупнейшую военную базу, кормить их поить и скомандовать смирно. Кусочек курдам, кусочек собственно Сирии (да, Асада расстрелять перед строем). И тишь, гладь, божья благодать.
Да, и нелишне напомнить, что операция НАТО против Югославии была проведена без санкции ООН.

Lehmen
Это пример того, как такие конфликты должны решаться.

Lehmen
... Поэтому её остановили извне. Убийства прекратились, а на разрушенных войной территориях образовались не серые зоны, а самостоятельные состоявшиеся государства. Это пример того, как такие конфликты должны решаться.

Немо
Вот не уверен...
Если следовать такой логике, то в Сирии мы мало бомбим.
Надо накинуться всем миров и вколотить их в каменный век.

al-rad
Ну бред же, бред.(имхо) Я наблюдал эти события на месте не будучи участником. Горе, кровь и трупы. При этом считаю нет и не должно быть внешнего демократизатора и уж тем более такого, который ставит в неравенство национальную и рассовую, религиозную и конфессиальную принадлежность одних в сравнении с другими.

Lehmen
... пока там Ассад, никто желанием не горит...

Siberian_46
что-то напоминает, но вот что? 😛
жаль, что это не вызвало понимания, а лишь санкции, санкции...
хотя чему я удивляюсь, что дозволено Юпитеру, не дозволено быку...

Siberian_46
а с Ираком, например, что не так? столько лет уже...

И восстанавливать разрушенное, пока там Ассад, никто желанием не горит.

Lehmen
РФ может только замораживать конфликты, и плодить серые зоны, без законов и перспектив. Решать их - не умеет.

Lehmen
сейчас там прочный мир.

Lehmen
примерение было невозможно

al-rad
Вам то откуда знать, что возможно, а что нет? Сослагательность уже не канает?

Lehmen
Не из Ирака миллионами бегут.

Siberian_46
а как Вы это себе представляете? чартерными рейсами, если только 😊

Lehmen
А как из Сирии большинство бежит? Через Турцию.

Lehmen
При этом издеваясь друг над другом хуже фашистов?

Siberian_46
ну ладно, что Турция, "пустила" к себе "братьев по крови" - суннитов...ну как пустила, "терроризирует" этим Европу...вы (не Вы лично) еще хотите, чтобы они к себе шиитов пустили...ну право, даже не знаю... 😊

al-rad
Кто над кем?

Lehmen
зачем 10 лет тогда воевали?

Lehmen
Все над всеми.

al-rad
Про Конго нам расскажите, за все 22 года и пять миллионов погибших.

Siberian_46
...а они санкции накладывают...вот в чем проблема...

Lehmen
... есть Иран. От войны не за колбасой бегут.

Amateur_94
ЕСЛИ БЫ рф сначала достигла такого экономического потенциала, что на санкции БЫЛО БЫ пох.... но рф так не умеет

Вы своё гражданство в профайле не хотите обозначить?

Amateur_94
ЕСЛИ БЫ рф сначала достигла [b]такого экономического потенциала, что на санкции БЫЛО БЫ пох.... но рф так не умеет 😊[/B]

а кто умеет? 😊

al-rad
Попрощаюсь я с Вами, доводы не убедительны, личность не интересна. Всего Вам доброго!

Siberian_46
Ирану они не нужны...

Lehmen
Беженцы никому не нужны. Всем нужно, что бы они никуда не бежали.

з.ы. ответ уже нашел 😊

...оно далеко и до него дела никому нет....

Siberian_46
значит с Ираком пока не вышло....[/B]

Смотря что? На кувейт в ближайшем обозримом будущем вряд ли нападёт 😊

Amateur_94
Смотря что? На кувейт в ближайшем обозримом будущем вряд ли нападёт 😊

Siberian_46
а его "разбомбили" ради Кувейта? 😊

Его разбомбили ПОСЛЕ ТОГО, как оно попёрло на кувейт 😛

Amateur_94
Его разбомбили ПОСЛЕ ТОГО, как оно попёрло на кувейт 😛

зря, видимо, Садам извинялся.

Прям как Гитлер после Сталинграда?

Lehmen
РФ может только замораживать конфликты, и плодить серые зоны, без законов и перспектив. Решать их - не умеет.

Крым, Южная Осетия, Абхазия и даже Нагорный Карабах смотрят на это - с изумлением)

михрюн

Крым, Южная Осетия, Абхазия и даже Нагорный Карабах смотрят на это - с изумлением)

И таки кто в здравом уме в эти «серые зоны» поедет? В отличие от той же черногории? 😊

Lehmen
В Крыму конфликт какой то был?

И тем не менее попробуй там хотя бы офис «сбербанка» отыскать.... Или загранпаспорт получить 😀
Да и с водой, бают, перебои начались.... 😀 😀

Lehmen
Южная Осетия, Абхазия, Приднестровье - это как раз и есть серые зоны, без законов, без перспектив.

Amateur_94
И тем не менее попробуй там хотя бы офис 'сбербанка' отыскать.... Или загранпаспорт получить
Да и с водой, бают, перебои начались....

Ага, а ещё:

:-)

Зачем 'Джон Маккейн' нарушил территориальные воды России?

Amateur_94
У крыма в его нынешнем [b]неотрегулированном статусе перспективы тоже не шибко радужные. 'Чёрная дыра' для российского бюджета 😊
'Ватники' с собачками туда конечно будут ездить.... да и только 😊 😊[/B]

Сколько общался с кредитоспособными знакомыми из РФ при обсуждении вариантов отдыха на море в РФ Крым никто не рассматривал в силу поганой инфраструктуры.Только Сочи.

DIDI
Только Сочи

unclegalib
Интересно, какую разницу они там углядели?

Вы в курсе, что за попытку побега добавляют срок? 😊

Amateur_94
У крыма в его нынешнем [b]неотрегулированном статусе перспективы тоже не шибко радужные. 'Чёрная дыра' для российского бюджета 😊
'Ватники' с собачками туда конечно будут ездить.... да и только 😊 😊[/B]

Siberian_46
мне Крым нравиться

Foxbat
добавляют срок

unclegalib
Мне тоже. В этом году были с семьёй в гордом одиночестве на всём пляже Нового Света неделю))) Ну почти в гордом) Было ещё пару человек. В гостинице тоже были одни))

заезжали, в этом году, специально, в Новый Свет покупаться, 😊 после посещения Генуэзской Крепости Судака...

Siberian_46
мне Крым нравиться...
бюджетно отдохнуть, самое оно......

Amateur_94
Бюджетно отдохнуть было при хохлах. Сейчас - дорогонах, по сравнению с той же болгарией

в Болгарии не был, не сравнивал, сколько стоит?

мне, например, отдых на 5 человек на две недели, обошелся в 1300 евро (все же 1350)...дорога, проживание, поездки по полуострову:
побывали на Тарханкуте (как традиция уже стало: съездить, заказать прогулку на катере, пожарить шашлык 😊 ), посетили Караимские кенассы, Херсонес, Балаклавскую бухту, перебрались в Алушту, для посещения Изумрудной пещеры, Демерджи, Воронцовского двореца, Генуэзской Крепости (Судак) и пр...

Amateur_94
Ой. А крым и дамбас - это тоже оон? 😊

"Дамбас" - это что такое?

"Дамбас" - это что такое?
#393

татарин72

"Дамбас" - это что такое?

Очередная «чОрная дыра» для бюджета путинской рф 😊

slawuta5
... Отвечаю - дамбас это тоже самое что и даунбас где живут даунбасята, кторые в 2014 году кричали: путлер ввяди, спаси, биндеры бесчинствуют - мальчиков у трусиках распинають 😊

Siberian_46

в Болгарии не был, не сравнивал, сколько стоит?

Amateur_94
... Хавчик в болгарии дешевле раза в два.... если покупать в магазинах для болгар, а не для туристов...... в крым - принципиально не поеду. Как-то не заморачивался с подсчётами, во сколько обошёлся отдых. Недорого.

Siberian_46
а что останавливает, от поездки в Крым?

Не хочу поддерживать это своей трудовой копейкой 😊

Amateur_94
Не хочу поддерживать [b]это своей трудовой копейкой 😊[/B]

unclegalib
Интересно, какую разницу они там углядели?

Автосервиса для Ламборгини и Бентли нет,значит нормальным пацанам туды ехать западло. 😀

Foxbat
Близко к теме - сгоревшего Ричардса спишут. Ремонт был бы слишком дорогим, под 3 миллиарда, и потребовал несколько лет.

О чем мы и говорили, глядя на сам пожар)
Тоже мне - открытие)

татарин72

"Дамбас" - это что такое?

Dumb ass?

Бомбежка НАТО в течение 3+ месяцев убила ~1,500 человек. Только в Боснии за год было убито 97,000 по сербским данным. По боснийским 500,000. Посередке, на 300,000 сойдёмся? Это 75,000 за те же 3 месяца.

А если забыть про цифры, то как ни крути, это был геноцид, и страну, в принципе инициировщую его, надо было остановить быстро. Что и было сделано. Чем были спасены ещё десятки, если не сотни тысяч жизней.

Я, конечно, понимаю солидарность россиян с православными собратьями сербами.
Но все эти люди это один народ, искусственно разделённый турками и католическим Римом на разные вероисповедания ( с упрямыми сербами - православными).
Да и дело шло в Европе, помнящей ВМВ с ее ужасами. Как ни кинь, а кошмар этот надо было остановить.
И теперь там спокойно, как и после ВМВ, и немцы едут в Грецию и Францию на отдых, и границ практически нет, и все уже о 40-х забыли, ну, кроме РФ, которой нечего больше вспоминать.

США, точнее демпартии и армии.... был нужен альтернативный азиатско-одесскому маршрут (ибо СССР кончился, кончились "демократы-либералы", а силовые группы, пришедшие к власти у нас - сильно это дело не любят) для наркотрафика из Афганистана. Через Косово.

Ну, и так далее...

Вот так все просто и грубо.)
А не как в мриях с розовыми пони)

ArielB
Насчет Югославии:
У меня там много коллег, в основном из Белграда. Все до одного помнят бомбежки, и все счастливы, что вмешательство НАТО прекратило войну. Там люди гибли сотнями и тысячами, причём жесточайшим, средневековым образом.
Сейчас же Сербия и Хорватия живут в мире, ездят друг к другу. Сербы с Косово недавно встречались, переговоры о установлении нормальных отношений.
Бомбежка НАТО в течение 3+ месяцев убила ~1,500 человек. Только в Боснии за год было убито 97,000 по сербским данным. По боснийским 500,000. Посередке, на 300,000 сойдёмся? Это 75,000 за те же 3 месяца.

А если забыть про цифры, то как ни крути, это был геноцид, и страну, в принципе инициировщую его, надо было остановить быстро. Что и было сделано. Чем были спасены ещё десятки, если не сотни тысяч жизней.

Я, конечно, понимаю солидарность россиян с православными собратьями сербами.
Но все эти люди это один народ, искусственно разделённый турками и католическим Римом на разные вероисповедания ( с упрямыми сербами - православными).
Да и дело шло в Европе, помнящей ВМВ с ее ужасами. Как ни кинь, а кошмар этот надо было остановить.
И теперь там спокойно, как и после ВМВ, и немцы едут в Грецию и Францию на отдых, и границ практически нет, и все уже о 40-х забыли, ну, кроме РФ, которой нечего больше вспоминать.

Нда, Троцкий тихо курит в сторонке.

:-)

А Соловьёв с Киселёвым в голос рыдают от зависти.

Вам, Ариэль, книги по альтернативной истории писать надо.

Создадите значимую конкуренцию Резуну и Бивору.

:-)

Убалтывете профессионально!

михрюн
Югославская промышленность была достаточно мощной - и была для поднимающегося ЕС конкурентом.

Я тоже такие грибы хочу!!!

😀 😀 😀

Alex_4x4

Нда, Троцкий тихо курит в сторонке.

:-)

А Соловьёв с Киселёвым в голос рыдают от зависти.

Вам, Ариэль, книги по альтернативной истории писать надо.

Создадите значимую конкуренцию Резуну и Бивору.

:-)

Убалтывете профессионально!

а чо не так Ариэль изложил ? все именно так и было..

https://www.bbc.com/russian/news-55154136

DIDI
Я тоже такие грибы хочу!!!

DIDI, в истории с "крестовым походом" цивилизованных в Югославию основной вопрос только один:

А насколько это было правильно? Насколько правильна военная интервенция извне во внутренние дела суверенного государства?

Вот Ариэль говорит, что правильно.

:-)

А так ли это?

Есть ли уверенность, что там больше никогда не "рванёт" дружба народов?

Alex_4x4
сть ли уверенность, что там больше никогда не "рванёт" дружба народов?

старикашка кью1
а чо не так Ариэль изложил ? все именно так и было..

Старикашка кью1, ели бы Вы мне только задали вопрос, то имело бы смысл на него отвечать. Но Вы сами на свой вопрос дали ответ, а значит вопрос был риторический.

И мой ответ для Вас не шибко важен.

Но я всё же один момент обозначу: Ариэль большой любитель вербальных акцентов (и он ими умело пользуется), типа: "упрямыми ... - православными" или "...все уже о 40-х забыли, ну, кроме РФ, которой нечего больше вспоминать."

Ариэль умело нагнетает настроение, поэтому он и "Троцкий". Тот тоже был большим любителем умело пофиздеть.

До бывшей Югославии мне дела нет. Чужая мне страна. Но история с ней создала массу неприятных прецедентов, которые ещё долго не забудутся, а кем-то будут пытаться быть повторёнными.

А меня больше интересует моя жизнь в моей стране и насколько опыт бывшей Югославии может быть применим в России.

Я внятно излагаю?

:-)

Alex_4x4

Старикашка кью1, ели бы Вы мне только задали вопрос, то имело бы смысл на него отвечать. Но Вы сами на свой вопрос дали ответ, а значит вопрос был риторический.

И мой ответ для Вас не шибко важен.

Но я всё же один момент обозначу: Ариэль большой любитель вербальных акцентов (и он ими умело пользуется), типа: "упрямыми ... - православными" или "...все уже о 40-х забыли, ну, кроме РФ, которой нечего больше вспоминать."

Ариэль умело нагнетает настроение, поэтому он и "Троцкий". Тот тоже был большим любителем умело пофиздеть.

До бывшей Югославии мне дела нет. Чужая мне страна. Но история с ней создала массу неприятных прецедентов, которые ещё долго не забудутся, а кем-то будут пытаться быть повторёнными.

А меня больше интересует моя жизнь в моей стране и насколько опыт бывшей Югославии может быть применим в России.

Я внятно излагаю?

:-)

из написанного я лично сделал вывод-что Вам абсолютно пох как там все с югославией и бомбежками и прочим "понуждением к миру" было...и кто там зачинщик и кто -кого геноцидил...
важно поставить на место Ариэля....за чрезмерную любовь к "вербальным акцентам".
ну чо...тоже позиция.... 😊

старикашка кью1
для того и нужна полиция -чтобы гопники шибко не веселились.в отсутствии оной-чо и нет-порезвиться на раене...

Да?

Вообще-то, "полицейские", в лице НАТО, сами себя назначали на эту роль.

Не так ли?

Я так понимаю, что Вы сторонник экстерриториальности правовой системы и военной силы цивилизованных на весь мир, в том числе, и на "гопников"?

:-)

Вместо "бремени белого человека" позапрошлого века теперь бремя цивилизованных?

на пальцах....вот живуя хоть и в центре москвы-но в маленьком коттеджном поселке.16 штук.все культурно красиво и тихо.заведется в одном к примеру гопкомпания которая меж собой будет разбираться разбрасыванием гранат и беганием по территории с пистолетной стрельбой-я сам себя полицейским назначу...до приезда основных сил.... 😊
подкреплю конкретным примером...
в соседнем коттедже живет семья с тремя дочками на выданье.дагестанской национальности.и завелся воздыхатель одной.горячий паренек-аналогичной национальности. и как то не пришелся он ей...и бегал этот придурок с пистолетом и орал что порешит себя и .... и ....ежели типа замуж не пойдет.потому я вышел...сказал привет...и уебал ему в челюсть.вежливо забрал железку и сказал-что приедет отец твой.ему и отдам.опосля беседы.

все замечательно получилось.две поляны...и от отца джигита.и от папы невесты.и кстати-таки все у них сладилось.и стал он тоже соседом... 😊

такая вот история.

старикашка кью1
из написанного я лично сделал вывод-что Вам абсолютно пох как там все с югославией и бомбежками и прочим "понуждением к миру" было...и кто там зачинщик и кто -кого геноцидил...
важно поставить на место Ариэля....за чрезмерную любовь к "вербальным акцентам".
ну чо...тоже позиция....

Югославия - исторический пример дающий пищу для размышлений.

Югославия не моя страна и переживать за неё я не горазд. У меня не настолько большое сердце, чтобы переживать за чужую трагедию.

Ариэль для меня не повод самоутверждаться. Он более информирован и эрудирован, чем я. Безусловно он умнее меня. А вот насколько он объективен - большой вопрос, по крайней мере для меня.

Ариэль - приятный собеседник. Он умеет грамотно излагать свои мысли. А то, что они у меня, периодически, не находят положительного отклика, так это и есть повод для дискуссии.

:-)

старикашка кью1
такая вот история.

Замечательная история, практически рождественская сказка. Только никакой экстерриториальности в ней не наблюдается.

У Вас только видна обострённая гражданская позиция, склонность к риску и юношеский задор, при седеющих висках.

Alex_4x4

Замечательная история, практически рождественская сказка. Только никакой экстерриториальности в ней не наблюдается.

У Вас только видна обострённая гражданская позиция, склонность к риску и юношеский задор, при седеющих висках.

все тут наблюдается.поселение наше-считай европа.все по отдельности-но вместе. срач и криминал в "суверенном домике" но на территории-ухудшает качество жизни всем.потому-загнать в рамки приличествующего поведения-штука нужная.

ArielB
Насчет Югославии:
У меня там много коллег, в основном из Белграда. Все до одного помнят бомбежки, и все счастливы, что вмешательство НАТО прекратило войну. Там люди гибли сотнями и тысячами, причём жесточайшим, средневековым образом.
Сейчас же Сербия и Хорватия живут в мире, ездят друг к другу. Сербы с Косово недавно встречались, переговоры о установлении нормальных отношений.

Бомбежка НАТО в течение 3+ месяцев убила ~1,500 человек. Только в Боснии за год было убито 97,000 по сербским данным. По боснийским 500,000. Посередке, на 300,000 сойдёмся? Это 75,000 за те же 3 месяца.

А если забыть про цифры, то как ни крути, это был геноцид, и страну, в принципе инициировщую его, надо было остановить быстро. Что и было сделано. Чем были спасены ещё десятки, если не сотни тысяч жизней.

Я, конечно, понимаю солидарность россиян с православными собратьями сербами.
Но все эти люди это один народ, искусственно разделённый турками и католическим Римом на разные вероисповедания ( с упрямыми сербами - православными).
Да и дело шло в Европе, помнящей ВМВ с ее ужасами. Как ни кинь, а кошмар этот надо было остановить.
И теперь там спокойно, как и после ВМВ, и немцы едут в Грецию и Францию на отдых, и границ практически нет, и все уже о 40-х забыли, ну, кроме РФ, которой нечего больше вспоминать.

Исходя из такой логики РФ в 2008 году должна была дойти до Тбилиси минимум.
Поймать Мишико и довести его до инфаркта в СИЗО, разделить Грузию на Грузию, Аджарию, Абхазию и Осетию. И поставить огромную военную базу в той же Абхазии, по типу Кэмп Бондстилл.
Все тихо сидят, выращивают мандарины и пасут овец...
Только вот мне кажется, что тетя НАТА будет против, как и весь остальной т.н. цивилизованный мир.

старикашка кью1
все тут наблюдается.поселение наше-считай европа.все по отдельности-но вместе. срач и криминал в "суверенном домике" но на территории-ухудшает качество жизни всем.потому-загнать в рамки приличествующего поведения-штука нужная.

Это в Вас нерядовая сословность говорит и способность к трансграничным перемещениям без усилий, а скорее их (эти самые границы) и не замечая.

Местами начинаете витать в облаках, оторвавшись от земли.

:-)

Alex_4x4
А насколько это было правильно? Насколько правильна военная интервенция извне во внутренние дела суверенного государства?

Немо
Только вот мне кажется, что тетя НАТА будет против, как и весь остальной т.н. цивилизованный мир.

Lehmen
Натовская интервенция принесла мир и процветание.

А если предположить, что несение процветания таким вот способом коснулось непосредственно вас?

Lehmen
Твоё "правильно" - была война и геноцид. Натовская интервенция принесла мир и процветание.

"Цель оправдывает средства" - я правильно понимаю?

России будет полезна натовская интервенция?

:-)

Alex_4x4
России будет полезна натовская интервенция?

Lehmen
Кто в России кого геноцидит?

:-)

А что, Россия больше не "тюрьма народов"?

Россия больше не угрожает НАТО (в том числе странам Балтии) бессовестно приближая свои границы к НАТО?

Alex_4x4
А что, Россия больше не "тюрьма народов"?

Россия больше не угрожает НАТО (в том числе странам Балтии) бессовестно приближая свои границы к НАТО?

Lehmen
Это всё не повод для военного вмешательства.

Какая радостная новость для 146%.

:-)

Alex_4x4

"Цель оправдывает средства" - я правильно понимаю?

России будет полезна натовская интервенция?

:-)

ношение намордников и карантины-полезны для проживания в ковидно время ? а тоже меж прочим ущемление ....

Alex_4x4

"Цель оправдывает средства" - я правильно понимаю?

России будет полезна натовская интервенция?

:-)

я за передачу центробанка в управление норвежцев...ну и прочие руководящие посты в РФ -в аутсорсинг супостату.собсно петр первый так и сделал.говорят что ненадолго помогает... 😊но все таки..... 😊

старикашка кью1
я за передачу центробанка в управление норвежцев...ну и прочие руководящие посты в РФ -в аутсорсинг супостату.

О-о-о-о, Вы на уровне принятия решений!

unclegalib
А если предположить, что несение процветания таким вот способом коснулось непосредственно вас?

Alex_4x4

DIDI, в истории с "крестовым походом" цивилизованных в Югославию основной вопрос только один:

А насколько это было правильно? Насколько правильна военная интервенция извне во внутренние дела суверенного государства?

Вот Ариэль говорит, что правильно.

:-)

А так ли это?

Есть ли уверенность, что там больше никогда не "рванёт" дружба народов?

Я имел ввиду оценку экономики СФРЮ и её угрозы экономикам развитых стран Европы.
Помнится мне во времена моей молодости в 80х в Италии Автомобиль Юго был героем многочисленных анекдотов на манер тех,что на просторах СССР были про Запорожцы.Сами жители Югославии этой машины жутко стеснялись,если на ней появлялись в Европе и делом чести считаль как сразу появится такая возможность купить европейский авто.Надо отдать должное Тито он в отличие от руководителей Совка прекрасно пониал,что нужен не только кнут,но и пряник.Потому югославы могли спокойно ездить из своего социалистического рая на заработки в страны Европы.И это было в их условиях наиболее мудро,ибо в отличает от СССР,ГДР и многих других стран соцлагеря никакого стимула лезть через колючую проволоку у югов не было-хочешь,езжай.Потому многие и не собирались эмигрировать ибо им комфортнее было жить в своей стране и в своей языково-культурной среде а на заработки ехать туда,где лучше.В в приграничных районах с Италией вообще умудрялись ездить в Трист,Удинэ или Венецию на работу,а вечером домой возвращаться.

Alex_4x4

О-о-о-о, Вы на уровне принятия решений!

был бы....давно бы ввел внешнее управление... 😊 и геноцид на систему голосования.от 25 до 55.при условии суммы уплаченных налогов не менее 20 тыс евро в год.и полный запрет голосования для бап. 😊 но сам знаю шо низзя... 😊
хотя польза была бы однозначно.но ненадолго. 😊

Lehmen
Я думаю что разумно предположить,

unclegalib
Вопрос был о другом)

Lehmen
Тётя Ната и цивилизованый мир за примирение и добрососедство. Ну, как в Югославии сейчас. Ни того ни другого в Грузии, Абхазии и Южной Осетии нет.

Так я и говорю, что не дошли...
А надо было зачистить, как Югославию, целиком, везде рассадить своих и все рады. Тишь благодать.

Немо
Так я и говорю, что не дошли...
А надо было зачистить, как Югославию, целиком, везде рассадить своих и все рады. Тишь благодать.

DIDI
Я имел ввиду оценку экономики СФРЮ и её угрозы экономикам развитых стран Европы.

Ни советская экономика, ни её более мягкие вариации в восточно-европейски странах социалистической демократии, не были рыночными, а значит не были направлены на производство товаров и услуг для потребителей.

Советская экономика это некий вариант мобилизационной экономики. Последняя существует, в неких формах, и в цивилизованны странах, но только в периоды глобальных войн.

Завиральная идеология в СССР плюс кондовая экономика - ничего хорошего из этого не получилось, да и не могло получиться.

Трагедия.

старикашка кью1
но сам знаю шо низзя...

России будет полезна натовская интервенция?

slawuta5
Натовская интервенция ни к чему, а вот полная анигиляция этого гнойника принесет только положительные результаты!

Диагноз автору текста:

Дурак

Метод лечения:

Палкой по лбу.

slawuta5
Натовская интервенция ни к чему, а вот полная анигиляция этого гнойника принесет только положительные результаты!

НАТО является естественным антагонистом руководства РФ. заставляет его мобилизовываться, самосовершенствоваться, действенно бороться с коррупцией.
Также НАТО заботится ( косвенно разумеется) о самой обездоленной части общества России. Если бы не членство восточноевропейских стран в НАТО то Путин понасажал бы на шею народу России кучу сателлитов как при коммунистах, и жизнь в России была бы хуже.
Так что НАТО нужно

Диагноз автору текста:

А что-же ты так нервничаешь - правда глаза колет? Вся ваша недоимперия это огромный гнойник, который пытается распространиться на все окрестности. Но ты, скрепоносный, не переживай - как сказал ваш фюрер вы в рай попадете - лишь-бы все и сразу!

ivik
Если бы не членство восточноевропейских стран в НАТО то Путин понасажал бы на шею народу России кучу сателлитов как при коммунистах, и жизнь в России была бы хуже.
Так что НАТО нужно

Lehmen
Но ещё хуже было бы этим "посаженным на шею". Так что тут соглашусь - НАТО нужно всем 😊

да ладно. Был я в белоруссии в 80е годы. В прибалтике не был но говорили что живут лучше чем в белоруссии.
Нормально вы жили вполне.

В РСФСР была жёпа это да
я проехал от владивостока до нечерноземья. Жизнь гавно была

Lehmen
С зачисткой как раз нормально справились, в Ю.О. и Абхазии грузинов не осталось. Вот с примирением и добрососедством не получилось, как всегда. Почему то не умеете вы этого.

Siberian_46
Ю.О. и Абхазия - территория Грузии...или у Вас другое мнение

Siberian_46
😊 Ю.О. и Абхазия - 😛

дармоеды долбаные

ivik
дармоеды долбаные

Я, конечно, понимаю солидарность россиян с православными собратьями сербами.

татарин72

Все эти "братушки" хорошо так воевали против русских во 2МВ, а некоторые и в первую.

ivik
да ладно. Был я в белоруссии в 80е годы. В прибалтике не был но говорили что живут лучше чем в белоруссии.
Нормально вы жили вполне

Siberian_46
😊 с каким примирением, если Ю.О. и Абхазия - территория Грузии...или у Вас другое мнение? 😛

slawuta5
А что-же ты так нервничаешь - правда глаза колет? Вся ваша недоимперия это огромный гнойник, который пытается распространиться на все окрестности. Но ты, скрепоносный, не переживай - как сказал ваш фюрер вы в рай попадете - лишь-бы все и сразу!

Знаешь почему "палкой по лбу"?

А это у тебя наименее травмоопасная часть тела - там от лба и дальше сплошная кость, МОЗГА НЕТ.

У тебя вообще НЕТ МОЗГА.

Если бы был, то по прошествии шести лет вашего госпереворота ты понял бы, что именно из-за таки как ты Крым и сбежал, а на юго-востоке Украины началась гражданская война.

Понял бы и молчал, дурью не отсвечивал.

Такие как ты во всём виноваты на Украине.

Lehmen

Да ладно. Совок он и был совок. Хоть в Прибалтике, хоть в Белоруссии.

2 Иваныч Баский
Все они жили значительно лучше, чем к примеру, мы на Урале.

татарин72
Все эти "братушки" хорошо так воевали против русских во 2МВ, а некоторые и в первую.))

Lehmen
все минусы советского общества всё равно были налицо. И прыгнуть выше шансов не было

Alex_4x4

Если бы был, то по прошествии шести лет вашего госпереворота ты понял бы, что именно из-за таки как ты Крым и сбежал, а на юго-востоке Украины началась гражданская война.

Такие как ты во всём виноваты на Украине.

serg4444

Виноваты оккупационные войска ихтамнетов, пролезшие в Крым и на Донбасс,

Lehmen
Если с Уралом сравнивать, то может быть. Но все минусы советского общества всё равно были налицо. И прыгнуть выше шансов не было.

а зачем выше? Один прибалт говорил по ТВ недавно смотрел передачу что он каждую неделю ходил в ресторан
гудел от души кушал и пил коньяк.
выше это куда? каждый день бухать? Или спать сразу с 2 девушками?

как по мне так как жили люди в белоруссии в 80е -более ничего не надо.
ни коммунизма ни капитализма

ivik
а зачем выше? Один прибалт говорил по ТВ недавно смотрел передачу что он каждую неделю ходил в ресторан
гудел от души кушал и пил коньяк.
выше это куда? каждый день бухать? Или спать сразу с 2 девушками?

slawuta5
Полноприводному поцреоту-скрепоносцу пукан основательно порвало 😊 😊

засранец, ковыляй своей дорогой

Lehmen
Ну, кабаки у нас не дорогие. Хорошо погудеть там, 100, ну пусть 150 евро человеку (и еда и выпивка будут не в пример лучше чем в СССР, кстати).

Lehmen
Пропить 400-600 евро в месяц это подвиг какой то? Да нет, ничего сверхестественного. Даже не надо каким то супер-барыгой быть. Вот тебе и выше, если твой пример смотреть.

ну хорошо мой пример. А для вас что "выше" ?
"Выше" это жизнь "беличье колесо"? когда времени не хватает ни на что? Это выше чтоли?

нынешняя жизнь штатовская это точно такая же крайность как и жизнь в РСФСР при коммунистах. Иная но все равно крайность.

Оптимум была жизнь в прибалтике и в белоруссии. Лучше и не надо

Жизнь в США была лучше до отмены расовой сегрегации. Ну и в 70е годы пока не испохабили жизнь. И тогда в США люди жили лучше и было счастье. Сейчас этого нет. Но этого времени больше нет и не будет

старикашка кью1
если быть обьективным....кабаки в латвии дороже равных по сервису и качеству еды и напитков в РФ.точнее в москве.если чо-личная и очень многократная статистика.дороже процентов так на 25-30.но это в премиальном сегменте.

Мои наблюдения ровно обратные,если говорить о заведениях среднего звена.Я каждый день в ресторане обеал до карантина по короновирусу,благо их полно вокруг и никогда не тратил более 20-30Евро.В Москве получался минимум полтинник.Да и сейчас мне в оффис обед каждый деньиз ресторана приносят и это ещё дешевле.

ivik
Оптимум была жизнь в прибалтике и в белоруссии. Лучше и не надо

Я немного коснулся этого в моей теме "Берёзка" в СССР.в данном разделе:

https://forum.guns.ru/forummessage/52/2488940.html

Но это обсалютно не сравнимо с сегоднешними временами,просто другая планета.

DIDI

Мои наблюдения ровно обратные,если говорить о заведениях среднего звена.Я каждый день в ресторане обеал до карантина по короновирусу,благо их полно вокруг и никогда не тратил более 20-30Евро.В Москве получался минимум полтинник.Да и сейчас мне в оффис обед каждый деньиз ресторана приносят и это ещё дешевле.

Диди, там говорил в ТВ передаче прибалт-работяга простой. Что он работал на заводе и жилось ему при СССР зашибись.

DIDI
Я в своей молодости в Москве времён застоя очень хорошо жил по тогдашним меркам.Родители практически всё в Берёзке покупали включая продукты и прочие воззможности были велики в рамках того времени.

Но это обсалютно не сравнимо с сегоднешними временами,просто другая планета.

в москве/ питере да, и при СССР люди хорошо жили какой разговор..

2 города в РСФСР где жили хорошо

DIDI

Мои наблюдения ровно обратные,если говорить о заведениях среднего звена.Я каждый день в ресторане обеал до карантина по короновирусу,благо их полно вокруг и никогда не тратил более 20-30Евро.В Москве получался минимум полтинник.Да и сейчас мне в оффис обед каждый деньиз ресторана приносят и это ещё дешевле.

я написал-премиум сегмент.на 30 евро в москве можно только отравиться...

ivik
ни хуже ни лучше. Водка коньяк были нормального качества вполне.

ну хорошо мой пример. А для вас что "выше" ?
"Выше" это жизнь "беличье колесо"? когда времени не хватает ни на что? Это выше чтоли?

Lehmen
Во всех двух приличных кабаках в городе Сравнивать советские и современные кабаки это смешно. А уж выбор алкоголя тогда и сейчас это вообще разные вселенные!

так я и пишу в сухом остатке лучше водки и коньяка напитков все равно нет. каким бы выбор не был большой ибо "все дороги ведут в Рим"- водка или коньяк

А водка и коньяк был в СССР. То есть 95% потребности в алкоголе обеспечивалось. Я не пишу что "в СССР было хорошо везде" ( плохо было в РСФСР) я просто за алкоголь написал

ivik

Диди, там говорил в ТВ передаче прибалт-работяга простой. Что он работал на заводе и жилось ему при СССР зашибись.

Зависело от множества факторов.
Сегодня для жителей стран Прибалтики возможности расширились на порядки.Но это при активной жизненной позиции.Выбор определённых профессий разумеется приводит к невысокому уровню жизни.Теже учителя и иже с ними в сфере госсектора имеют невысокий уровень жизни.
В тоже время например можно работать пилотом или моряком и иметь теже зарплаты,что и в более богатых странах.В этом случае например латвийский пилот с голландской зарплатой живёт в Латвии намного лучше,чем его голландский коллега у себя дома.Тоже касается и строителей например.Сами по себе зарплаты очень зависят от рода деятельности.В госсекторе задница и единственный плюс что далеко на работу не мотаться.

старикашка кью1

я написал-премиум сегмент.на 30 евро в москве можно только отравиться...

Ну если например сравнивать Московский ресторан Пушкин и пафосный рижский ресторан Винсент,куда так любят водит латвийские президенты своих зарубежных гостей,то в Пушкине дороже раза в два минимум,а возможно даже больше.

ivik
Диди, там говорил в ТВ передаче прибалт-работяга простой. Что он работал на заводе и жилось ему при СССР зашибись.

старикашка кью1

я написал-премиум сегмент.на 30 евро в москве можно только отравиться...

Вот я сегодня себе заказывал обед на работу.Решили покушать с моим деловым партнёром армянской кухней.
Можете цены посмотреть:
https://www.erebuni.lv/ru/erebuni/menu

засранец, ковыляй своей дорогой
#468

DIDI
Вот я сегодня себе заказывал обед на работу.Решили покушать с моим деловым партнёром армянской кухней.
Можете цены посмотреть:
https://www.erebuni.lv/ru/erebuni/menu

Дорого. Вот проверенный грузинский ресторан , недалеко от меня.
http://www.gogieli.ru/menu/osnovnoe-menyu/

DIDI

Вот я сегодня себе заказывал обед на работу.Решили покушать с моим деловым партнёром армянской кухней.
Можете цены посмотреть:
https://www.erebuni.lv/ru/erebuni/menu

я конечно прошу прощения..... 😊 но к армянской кухне сие заведение имеет очень опосредлованное отношение.как и по качеству продуктов.тут достаточно на срез помидора посмотреть.... 😊 😊 кабаки именно такого уровня в я и отношу в москве к разряду "нахуй-нахуй..." 😊

старикашка кью1
я конечно прошу прощения..... 😊 но к армянской кухне сие заведение имеет очень опосредлованное отношение

Lehmen
Названия блюд действительно не очень армянские. У литовских армян им надо учиться. Например: Хоровац из большой тигровой креветки с 'бабa гануш' 😀

Ну, как бы не обижались армяне- их кухня все таки не такая "богатая" как грузинская. Поэтому можно говорить о средней закавказской кухне.

StenMKV
Ну, как бы не обижались армяне- их кухня все таки не такая "богатая" как грузинская. Поэтому можно говорить о средней закавказской кухне.

ivik

НАТО является естественным антагонистом руководства РФ. заставляет его мобилизовываться, самосовершенствоваться, действенно бороться с коррупцией.
Также НАТО заботится ( косвенно разумеется) о самой обездоленной части общества России. Если бы не членство восточноевропейских стран в НАТО то Путин понасажал бы на шею народу России кучу сателлитов как при коммунистах, и жизнь в России была бы хуже.
Так что НАТО нужно

Lehmen
В грузинской кухне тигровые креветки есть? Вот то-то и оно!

Тигровые креветки дело наживное- они теперь в белорусской кухне есть 😊
А грузинцам пока барашек хватает , да! 😊

StenMKV
Тигровые креветки дело наживное- они теперь в белорусской кухне есть 😊
А грузинцам пока барашек хватает , да! 😊

татарин72
Все эти "братушки" хорошо так воевали против русских во 2МВ, а некоторые и в первую.))

Вас истории учили или сказкам Братьев Гримм?
Партизаны Сербии воевали против немцев ещё когда Россия ручки потные потирала , заполучив Прибалтику, Польшу и Бессарабию от Адольфа Алоизыча.
Мой бывший коллега ( умер уже) там до 45-го воевал. Потом его американские коллеги вытащили из коммунистической Югославии, потому что он воевал в партизанах, неподчинённых Тито и его после войны практически лишили работы.
В Штатах он стал ведущим специалистом мира по профилактике йододефицита.
Я от него наслышался рассказов про войну. Одни англичане им помогали.

Lehmen
Кстати, интересный факт. Пока белорпуссы переклеивают этикетки, литовцы тропических креветок выращивают. Так что шутка может стать реальностью 😊

и хду тут шутка ? 😊

Lehmen
литовцы тропических креветок выращивают.

старикашка кью1
и хду тут шутка ? 😊

ArielB

Вас истории учили или сказкам Братьев Гримм?
Партизаны Сербии воевали против немцев ещё когда Россия ручки потные потирала , заполучив Прибалтику, Польшу и Бессарабию от Адольфа Алоизыча.
Мой бывший коллега ( умер уже) там до 45-го воевал. Потом его американские коллеги вытащили из коммунистической Югославии, потому что он воевал в партизанах, неподчинённых Тито и его после войны практически лишили работы.
В Штатах он стал ведущим специалистом мира по профилактике йододефицита.
Я от него наслышался рассказов про войну. Одни англичане им помогали.

сербы -как и белоруссы -были разные...50: 50 😊 остальных просто не упоминаю...... 😊

2 Иваныч Баский
Хохлы тоже виноваты.
Не стали бы подписывать Будапештский меморандум, обменяв ядерные ракеты на гарантии о ненападении РФ на Украину, не было бы Донбасса. Как минимум. А может и Крым был бы ваш.)))
Чё уж. Поимели вас. Факт.

В Россию можно только верить,
Но ей не надо доверять :-)

Небольшая модификация Тютчева. Хотя правдой это было всегда.

slawuta5
Полноприводному поцреоту-скрепоносцу пукан основательно порвало 😊 😊

михрюн
Югославская промышленность была достаточно мощной - и была для поднимающегося ЕС конкурентом.

Lehmen
Шутка в том, что выращенные в Азии креветки становятся белорусскими. А штука в том, что в принципе ничто не мешает действительно выращивать креветки вместо коров и в Беларуси тоже.

в озерах и болотах ?

старикашка кью1
в озерах и болотах ?

Lehmen
В бочках с искусственным климатом.

StenMKV
Вкладывать инвестиции в современную Беларусь- может только идиот.... Или Гуцериев 😊
А в Литву- пожалуйста.

Lehmen
Литовцы и пробуют. Сейчаз за одну "загрузку" тонну креветок на выходе получают. Если не прогорят - будут расширяться.

Молодцы. Можно только порадоваться.

StenMKV
Вкладывать инвестиции в современную Беларусь- может только идиот.... Или Гуцериев 😊
А в Литву- пожалуйста.

нахрен.арабы вон черную икру в пустыне выращивают.....и китайцы тоже.....

но это примерно как помидоры в армянском ресторане у ДИДИ.нехай это ест ктото другой..... 😊 хоть даром.... 😊

старикашка кью1
нахрен.арабы вон черную икру в пустыне выращивают.....и китайцы тоже.....
но это примерно как помидоры в армянском ресторане у ДИДИ.нехай это ест ктото другой..... 😊 хоть даром.... 😊

Странный подход. Осетрина в Бисеровском рыбхозе вполне себе была. И форель тоже. Правда давно не посещал, но могли.

Lehmen
Мороженные выращенные на азиатской ферме думаешь сильно лучше? 😀

я морепродукты ем только тогда-когда море от ресторана не далее 60 км. 😊

хотя вру...как то в бангкоке зашел в русский ресторан.долго ржал по поводу тамошних резиновых креветок.они их из россии наверное везли.... 😊 в местных харчевнях их ловили в аквариуме....

StenMKV

Странный подход. Осетрина в Бисеровском рыбхозе вполне себе. И форель тоже.

осетрины с астрахани в москве более чем достаточно.в том числе живой.да и с икрой перебоя не наблюдается.ежели продавца взаимно знаешь....

старикашка кью1
я морепродукты ем только тогда-когда море от ресторана не далее 60 км. 😊

Lehmen
Так в том у литовцев и план. Поставлять свежих креветок за 60, ну пусть 600 км, когда альтернатива мороженные за 8000 км.

дык мороженным хоть 8000 хот три раза вокруг земного шара....разницы нету...

старикашка кью1

я конечно прошу прощения..... 😊 но к армянской кухне сие заведение имеет очень опосредлованное отношение.как и по качеству продуктов.тут достаточно на срез помидора посмотреть.... 😊 😊 кабаки именно такого уровня в я и отношу в москве к разряду "нахуй-нахуй..." 😊

Хозяева армяне,говорят,что кухня армянская.На помидоры особо не смотрел,я их не заказываю. 😀

старикашка кью1

осетрины с астрахани в москве более чем достаточно.в том числе живой.да и с икрой перебоя не наблюдается.ежели продавца взаимно знаешь....

Кстати осетров в Латвии выращивают в искуственных водоёмах,но они мелки и мение жирные,чем те,что можно в Москве купить.Икру чёрную я правда отэтих осетров не пробовал.Я както не любитель её ибо в голодном советском детстве меня ей закормили.

Дома над тазиком вспарывала живот ей, выпадала куча икры. Посыпала солью, и через час-два накладывала мне в суповую тарелку.
Обжирался ей, но надоедала быстро.

А двоюродный брат мой служил в Амурской Флотилии. Там они во время нереста эту кету ловили просто: привязывали нож к швабре и вслепую втыкали это копьё в воду, а кета шла сплошным потоком: сунул-вынул.
Там рыбы было, хоть жопой ешь: ауха, толстолобик, верхогляд, щуки в 2 метра длиной ( их потом завезли на озеро Нарочь, в Белоруссию, гибриды с местными получались). Мы их и там ели.

Как рассказывали, всё это вывелось, то ли отравилось отходами как омуль в Байкале, то ли ещё что. Пустая река стала.

старикашка кью1
в местных харчевнях их ловили в аквариуме....

SeRgek
так в тех аквариумах они такие же резиновые

ArielB
Как рассказывали, всё это вывелось, то ли отравилось отходами как омуль в Байкале, то ли ещё что. Пустая река стала.

StenMKV
Если у вас рыба резиновая- подумайте, может вы ее готовить не умеете?

ArielB
Пустая река стала

SeRgek
ога, конечно)))

старикашка кью1

я морепродукты ем только тогда-когда море от ресторана не далее 60 км. 😊

хотя вру...как то в бангкоке зашел в русский ресторан.долго ржал по поводу тамошних резиновых креветок.они их из россии наверное везли.... 😊 в местных харчевнях их ловили в аквариуме....

У меня дача в Лацио 200м от пляжа.Правда с морепродуктами поразному.Если не лень ехть до рыбацких причалов,то выбор поболе.Если около дома ресторанчик,то там поскромнее.

хотя вру...как то в бангкоке зашел в русский ресторан.долго ржал по поводу тамошних резиновых креветок.они их изв россии наверное везли...

Вы вроде в Генштабе учились

татарин72
Вы вроде в Генштабе учились, должны знать, что за чертой оседлости за гордой вывеской "рЮсский ресторан", "рЮсский магазин" обычно скрывается какой нибудь
еврейчик из бывшего СССР. Подобные заведения нужно стороной за версту обходить, кроме тухлой селедки и колбасы из собачатины, сробленной где нибудь
в украинском Закарпатье или в восточной Польше, ничего там не найдете.

естественно знаю...зашел с компанией в очереднойц раз удостовериться в этой непреложной истине.ну и постебаться...

( в генштабе-не учатся.в нем работают). 😊

Lehmen
Твоё "правильно" - была война и геноцид. Натовская интервенция принесла мир и процветание.

Я понимаю, конечно, что Вам, как жителю Прибалтики и служащему госучреждения просто необходимо преклоняться перед Западом, который Вас содержит материально. Это понятно. За денюжку надо платить преданностью.

Но вот перекручивать-то зачем?

Для того, чтобы принести 'мир и процветание' кем-то были и организованы войны и геноцид.

Сербы унаследовали практически все рессурсы Югославской армии. Хорватская армия в начале состояла из милиционеров с пистолетами. Потом (откуда-то) появились танки, артиллерия и спутниковые снимки в режиме рил тайм. Потом - американские 'советники' , начиная от главнокомандующего генерала, которые и руководили на опертивном урвоне.

Натовская авиация создала бесполётную зону во время наступления хорватов, что было ключевым фактором в воойне.

В Германии в то время было несколько скалндалов на федеральном уровне из-за поставок оружия Народной Армии ГДР через третьи страны. Уголовные дела не открывались (как и сейчас, по поводу незаконного отркытия границ) по политическим причинам (государственные прокуроры в Германии не являются независимыми и обязаны выполнять указание министерства юстиции).

Вы демонизируете сербов (как, впрочем, и следовало бы ожидать - это ьправильная точка зрения для зывисимых территорий), но резали друг друга все. Хорваты - боснияков и наоборот.

Я в то врамя учился в университете вместе с разными югославами и имел возможность выслушивать противоположные точки зрения. И да, - это правда, тогда хорваты ехали повоевать, чтобы убить 'своего серба'. От сербов я такого не слыхал.

ArielB
американские коллеги вытащили из коммунистической Югославии, потому что он воевал в партизанах, неподчинённых Тито

А чего его вытаскивать-то было? Ужастики опять про 'страшный коммунизм' распространяете?

В Югославии были открытые границы - сел на поезд и уехал.

'Неподконтрольные Тито' партизаны назывались четниками (или усташами? не помню). Резали сербов только так. Ключевое слово для поиска - србосек.

За участие в таких 'пратизанах' - если его не повесили, то это даёт честь Югославии. Работы он не мог найти...

DIDI

Я имел ввиду оценку экономики СФРЮ и её угрозы экономикам развитых стран Европы.

Экономика Югославии как раз и была угрозой будущего ЕС. Не потому, что она была сильно развитой, а потому, что Югославия могла стать центром кристаллизации условной Восточной Европы. Бе присоединения к Западной.

В то время Югославия была символом счастья для Вост. Европы - хочешь, - едь на Запад, хочешь - делай бизнес дома.

Поляки покупали бы чхословацкие новые Шкоды за 3000 марок, а не бундесовские мерседесы за 30 000 или подержанные за 8-10. Так как 'восточные люди' не были балованными, им не нужно было комфорта.

Беларусские комбайны тоже могли бы сделать конкурренцию, т.к. дешёвые и прочные. Как 'Нивы' в сегодняшней Германии - как ни смешно, довольно популярны, особенно в лесной и гористой местности.

А вот когда растерзали Югославию, каждый недоумок понял, что надо в Нато и ЕС, иначе как будто сами по себе возникнут гражданские войны.

Так-сяк Ляп-тяп

Экономика Югославии как раз и была угрозой будущего ЕС. Не потому, что она была сильно развитой, а потому, что Югославия могла стать центром кристаллизации условной Восточной Европы. Бе присоединения к Западной.

В то время Югославия была символом счастья для Вост. Европы - хочешь, - едь на Запад, хочешь - делай бизнес дома.

Поляки покупали бы чхословацкие новые Шкоды за 3000 марок, а не бундесовские мерседесы за 30 000 или подержанные за 8-10. Так как 'восточные люди' не были балованными, им не нужно было комфорта.

Беларусские комбайны тоже могли бы сделать конкурренцию, т.к. дешёвые и прочные. Как 'Нивы' в сегодняшней Германии - как ни смешно, довольно популярны, особенно в лесной и гористой местности.

А вот когда растерзали Югославию, каждый недоумок понял, что надо в Нато и ЕС, иначе как будто сами по себе возникнут гражданские войны.

Прям так и растерзали.
Началось всё с парада суверенитетов и родоначальником были Словенцы обьявившие о независимости.Ноу тогда ещё Югославского руководства не хватило ума на далог,они решили всё силой решить и понеслось.То была первая война на территории СФРЮ получившая в последствии в истории название "десятидневной".Ну и осьальные республики Югославии увидив сей пример и то,что у Словении получилост и последовали их примеру.Я это время хорошо помню.

Так-сяк Ляп-тяп
Экономика Югославии как раз и была угрозой будущего ЕС.

михрюн
Югославская промышленность была достаточно мощной - и была для поднимающегося ЕС конкурентом.

Михрюн себе бота что ли завел?

Так-сяк Ляп-тяп
Вы демонизируете сербов (как, впрочем, и следовало бы ожидать - это ьправильная точка зрения для зывисимых территорий), но резали друг друга все. Хорваты - боснияков и наоборот

татарин72
Все эти "братушки" хорошо так воевали против русских во 2МВ, а некоторые и в первую.))

Эти братушки с ухмылкой рассказывали мне тогда, что их оборона в мирное время строилась против Востока.

Не, вот сидит, блядь, рассказывает, какие русские братушки во время войны, должны помочь. И тут же - а вот мы проти вас укрепления возводили.

DIDI

Прям так и растерзали.
Началось всё с парада суверенитетов и родоначальником были Словенцы обьявившие о независимости.Ноу тогда ещё Югославского руководства не хватило ума на далог,они решили всё силой решить и понеслось.То была первая война на территории СФРЮ получившая в последствии в истории название "десятидневной".Ну и осьальные республики Югославии увидив сей пример и то,что у Словении получилост и последовали их примеру.Я это время хорошо помню.

Думаю, это одна сторона медали. Я про другую - это как сто лет назад. Антанта (ну и немцы) активно финансировали разные политсилы в новых странах на развалинах империй. И вооружали. А те уже друг друга резали и убивали, выстраивая 'нужные' территории.

Если проследить, как и кем были вооружены и профинансированы поляки или там чехословаки, то миф о национальном строительстве немного тускнеет. Реальныя политика.

Что такое србосек я знаю очень хорошо. Это хорватская выдумка, изготовляемая во время ВМВ в Германии. Сербы этого не забыли. И то, что с Ближнего Востока рванулись в Боснию местные мусульманские « ихтамнеты» в защиту своих братьев от православных сербов тоже правда: в Сирии, Ливане и Палестине множество потомков боснийцев, переселённых туда Оттоманами, от чего в тех местах масса блондинов с голубыми глазами и множество по фамилии Бушнак.

В общем, там была скотобойня.

старикашка кью1
сербы -как и белоруссы -были разные...50: 50 😊 остальных просто не упоминаю...... 😊

------------------
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.

Так-сяк Ляп-тяп
'Неподконтрольные Тито' партизаны назывались четниками (или усташами? не помню). Резали сербов только так. Ключевое слово для поиска - србосек.

------------------
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.

Foxbat
Корпус был ответом на зверства коммунистов. Воевал он главным образом против них.

------------------
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.

Слава Б-гу, англичане их не выдали усатому убийце.

Foxbat
Слава Б-гу, англичане их не выдали усатому убийце.

Виктор, точно англичане никого из белоэмигрантов, поучаствовавших во ВМВ, "не выдали" в СССР?

У меня, по доступной мне информации (Операция 'Килхол'), создалось впечатление, что белоэмигранты первой волны, в значительной части, восприняли вторжение нацистов в СССР, как возможность для ревизии проигранных ими итогов гражданской войны в России. Проиграв, вместе с нацистами, в ВОВ они попали под союзнические договорённости по "перемещенным лицам", хотя, ИМХО, к ним и не относились. Цивилизованные союзники, в частности, с казаками церемониться не стали - "вернули".

А в Штаты, в частности в Лейквуд (Нью-Джерси), организованно добрались немногие. Да и там, далеко не все умерли своей смертью. Я знаю, как минимум, одну такую в 1963 году, в результате ДТП с так и не найденным виновником.

Всё, как всегда в этом мире: пешки - разменный ресурс.

И не нужно идеализировать цивилизованных - такое же качество власти, как и у их оппонентов.

:-)

http://militera.lib.ru/research/naumenko_vg/text.html

Так-сяк Ляп-тяп

Экономика Югославии как раз и была угрозой будущего ЕС. Не потому, что она была сильно развитой, а потому, что Югославия могла стать центром кристаллизации условной Восточной Европы. Бе присоединения к Западной.

В то время Югославия была символом счастья для Вост. Европы - хочешь, - едь на Запад, хочешь - делай бизнес дома.

Поляки покупали бы чхословацкие новые Шкоды за 3000 марок, а не бундесовские мерседесы за 30 000 или подержанные за 8-10. Так как 'восточные люди' не были балованными, им не нужно было комфорта.

Беларусские комбайны тоже могли бы сделать конкурренцию, т.к. дешёвые и прочные. Как 'Нивы' в сегодняшней Германии - как ни смешно, довольно популярны, особенно в лесной и гористой местности.

А вот когда растерзали Югославию, каждый недоумок понял, что надо в Нато и ЕС, иначе как будто сами по себе возникнут гражданские войны.

-нивы и россии то не популярны -по бедности разве покупают ..про белорусские комбайны очень смешно ..символ счастья югославия этож надо такое придумать -ай им волю снова будут друг друга резать с энтузиазмом ..

Foxbat
Жившие там после революции белые вели себя совершенно прилично, и были хорошими гражданами... пока не поперла на них коммунистическая сволочь.

Foxbat
Слава Б-гу, англичане их не выдали усатому убийце.

------------------
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.

франклин
четники это сербский игил по сути -православные монархисты ...

Забавный вы человек. Если Королевство Югославия было православной монархией, кем должны быть её солдаты - буддистами?

франклин
-ай им волю снова будут друг друга резать с энтузиазмом ..

франклин
белая гвардия это в основном республиканцы а не монархисты

франклин
резать друг друга им не дают границы их государств ..

------------------
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.

Konstantin124
какие границы внутри Боснии? вы бредите?

-между боснией и хорватией -между хорватией и сербией ..внутри боснии разные группы тоже как то договорились о разделе интересов -с помощью старшего брата нато наверное ..

Хорватов Четников не было, и сербов Усташей не было. Принципиально.

ArielB
Определим точно:
Сербы: Коммунисты Тито и националисты Четники. Мелкие подразделения ни тех и ни других, от которых даже памяти не осталось.
Хорваты: Усташи.

Хорватов Четников не было, и сербов Усташей не было. Принципиально.

-типа того ..

франклин
-между боснией и хорватией -между хорватией и сербией ..

франклин
внутри боснии разные группы тоже как то договорились о разделе интересов -с помощью старшего брата нато наверное ..

------------------
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.

Konstantin124
SFOR выведены 16 лет назад. Что мешает живущим в Боснии сербам, босанцам и хорватам с энтузиазмом резать друг друга?

- границы -босния это конфедерация ..

франклин
- границы -босния это конфедерация ..

Ладно, извивание ужа на сковородке - зрелище не самое приятное, засим дискуссию с вами заканчиваю. Впредь, прежде чем высказывать свои мудрые суждения, попробуйте хоть немного изучить предмет, о котором говорите.

------------------
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.

Konstantin124
Внутри Боснии нет границ.

Ладно, извивание ужа на сковородке - зрелище не самое приятное, засим дискуссию с вами заканчиваю. Впредь, прежде чем высказывать свои мудрые суждения, попробуйте хоть немного изучить предмет, о котором говорите.

-высказать про белую гвардию монархическую ? не извивайтесь -если надоело -я от ваших извиваний вовсе не устал ...

ArielB
Определим точно:
Сербы: Коммунисты Тито и националисты Четники. Мелкие подразделения ни тех и ни других, от которых даже памяти не осталось.
Хорваты: Усташи.

Хорватов Четников не было, и сербов Усташей не было. Принципиально.

Во. Спасибо, теперь понятно.

Хотя.. Мне что румыны, что югославы.

Страшно другое - в этих регионах, со смешанными народами, как, например, на Западной Украине - вот живут десятилетиями вместе, живут нормально. А тут - хоп,- типа 'можно'. И начинают резать друг друга.

А потом - хоп, - типа, 'нельзя'. И опять живут мирно.

франклин
-нивы и россии то не популярны -по бедности разве покупают ..

Я про Германию писал, не про Россию.

Покупают не по бедности. Есть целый культ 'неубваемой русской техники'. В Польше, кстати, тоже сталкивался с этим.

Konstantin124
Чего то у вас в голове странное происходит.

Извините. Бывает.

как, например, на Западной Украине - вот живут десятилетиями вместе, живут нормально.

Там не было свободных казаков, одно крепостное быдло. И попы.

al-rad
А я таки помню, как сербка мне жалилась осенью 1992 в Баре (ныне Черногория), что умер у нее муж, а со счета в банке денег не снять, бо счет заморожен (если чо тридесять тысяч дойчмарок) и пришлось ей супруга хоронить без гроба. Так себе фактик для некоторых участников, не понимающих, что такое горе и с чем его едят.

У нас в университетской столовке работали сербки старые. Как раз, когда бомбили.

Стоят, выдают еду на подносы и молча плачут.

Так-сяк Ляп-тяп

Я про Германию писал, не про Россию.

Покупают не по бедности. Есть целый культ 'неубваемой русской техники'. В Польше, кстати, тоже сталкивался с этим.

-хочешь с утра до вечера ковыряться в этой неубиваемой технике то конечно нива хороший вариант -не думаю что немцы такие уж мазохисты ...

франклин

-хочешь с утра до вечера ковыряться в этой неубиваемой технике то конечно нива хороший вариант -не думаю что немцы такие уж мазохисты ...

https://clck.ru/SK5tr
без сокращения https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/search.html?dam=0&isSearchRequest=true&ms=14400;12&sfmr=false&vc=Car

а это - автосалон
https://www.autohausbarth.de/fahrzeuge/alle/marke/lada?bot=iamnotabot&carType=alle&model=743

Корбин
Это точно.
Продукция совкового автопрома всегда присутствовала на западе в качестве экзотики. В минимальном количестве, естественно. Потому что там у человека должен быть выбор. Да и на фоне этой продукции местные изделия сморятся еще лучше. 😊

Корбин
Видать плохо вел себя, рынок то. Вот и ушел.

UnknownBiryuk
Ford ушел с российского рынка...

2 Иваныч Баский
Все американцы ушли с рынка.
Форд, Шевроле, Крайслер, Кадиллак.

UnknownBiryuk
подержанные...

https://clck.ru/SK5tr
без сокращения https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/search.html?dam=0&isSearchRequest=true&ms=14400;12&sfmr=false&vc=Car

а это - автосалон
https://www.autohausbarth.de/fahrzeuge/alle/marke/lada?bot=iamnotabot&carType=alle&model=743

Ну и как, идут на расхват? Или ребята деньги моют?

Dalian
Ну и как, идут на расхват? Или ребята деньги моют?

Корбин
Это точно.
Продукция совкового автопрома всегда присутствовала на западе в качестве экзотики. В минимальном количестве, естественно. Потому что там у человека должен быть выбор. Да и на фоне этой продукции местные изделия сморятся еще лучше. 😊

Дилер, скорее всего, не платил, взял на комиссию... продастся - хорошо, нет, так нет. И да, очень возможно отмывка денег.

Эти российские поделки много лет "продавались" в Канаде. Цены были бросовые.

Но одной ценой рынок не завоюешь... отличный пример - машины Юго в Америке. Даже по той их цене не пошли.

UnknownBiryuk
подержанные...

https://clck.ru/SK5tr
без сокращения https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/search.html?dam=0&isSearchRequest=true&ms=14400;12&sfmr=false&vc=Car

а это - автосалон
https://www.autohausbarth.de/fahrzeuge/alle/marke/lada?bot=iamnotabot&carType=alle&model=743

-речь была о культе в германии неубиваемой нивы -что конечно бред ибо этого культа и в россиии нет ..

франклин
...неубиваемой нивы ...

UnknownBiryuk
видимо, каждый, понимает под словом "неубиваемый", что-то свое...
я, например, то, что там где может проехать Нива, проедет, разве что, из "бюджетных" иностранного производства, Land Cruiser...
а у Вас, видимо, та, которая не ломается...я не видел таких...

-в том то и дело что нива еще как ломается -и проходимость тут ни причем -да и у нивы она так себе ..про культ в германии неубиваемой русской техники не я писал -этому оратору я и отвечал а не вам ..

Так-сяк Ляп-тяп
Да, и - каким образом Бульба связан с Западной Украиной? Да и вообще - как казачество с З.П. связано?

Там не было свободных казаков, одно крепостное быдло. И попы.

-это в московии крепостное быдло и попы ..

Dalian
Что за бред и по поводу проходимости и по поводу продаж? От того, что некое изделие присутствует в стране еще нельзя сделать вывод о том. что оно там продается. Насчет "неубиваемости", как характеристики проходимости - вообще на совести автора.

первое, если автомобиль присутствует на вторичном рынке, значит его, как минимум, приобрели ранее...
второе, приведите, в качестве примера, свою модель автомобиля, который заслуживает внимания, в рассматриваемом контексте...

з.ы. видимо я не понял Вашего тезиса 😊 про "неубиваемость"
Нива, в первую очередь, позиционируется в России, именно, как рабочая лошадка, в "тяжелых" дорожных условиях...
если немцы считают, что это "семейный" автомобиль - пусть остается на их совести...можно было бы и узнать, перед приобретением...

франклин
-в том то и дело что нива еще как ломается -и проходимость тут ни причем -да и у нивы она так себе ..про культ в германии неубиваемой русской техники не я писал -этому оратору я и отвечал а не вам ..

UnknownBiryuk
оставлю без комментария...извините, что вмешался в вашу дискуссию...

-это я пояснил о чем речь -я вовсе не против чтоб вы или кто то еще вмешивались в дискуссию ..

франклин

-это я пояснил о чем речь -я вовсе не против чтоб вы или кто то еще вмешивались в дискуссию ..

з.ы. напоследок, поделюсь ссылкой
https://lada-niva-ig.de/
эти точно знали, зачем брали...

UnknownBiryuk
благодарю 😊
считаю, что вопрос, исчерпал уже себя...
свою позицию, как мог, объяснил...Вашу услышал...

-развлекаемся как можем -форум же ..

Определим точно:
Сербы: Коммунисты Тито и националисты Четники

UnknownBiryuk
подержанные...

https://clck.ru/SK5tr
без сокращения https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/search.html?dam=0&isSearchRequest=true&ms=14400;12&sfmr=false&vc=Car

а это - автосалон
https://www.autohausbarth.de/fahrzeuge/alle/marke/lada?bot=iamnotabot&carType=alle&model=743

Так вроде Ниву больше в ЕС нельзя поствить на номера то-ли с 19го,толи с 20го года.Она какимто изменениям в евростандартах не соответствует.

UnknownBiryuk
видимо, каждый, понимает под словом "неубиваемый", что-то свое...
я, например, то, что там где может проехать Нива, проедет, разве что, из "бюджетных" иностранного производства, Land Cruiser...
а у Вас, видимо, та, которая не ломается...я не видел таких...

Некорректное сравнение машин разных классов.Сравнивали-бы с Сузуки Джимни-это было-бы в одной категории.

UnknownBiryuk
видимо, каждый, понимает под словом "неубиваемый", что-то свое...
я, например, то, что там где может проехать Нива, проедет, разве что, из "бюджетных" иностранного производства, Land Cruiser...
а у Вас, видимо, та, которая не ломается...я не видел таких...

Это потому, что в цивилизованных странах дороги нормальные .
Видел фото транссибирской, где в растаявшей по весне вечной мерзлоте стоит многокилoметровая пробка грузовиков по кабину в грязи.
А для любителей дикой природы и острых ощущений есть 4- wheel drive, которых хоть жопой ешь. Моя Сузуки СХ4 по диким дорогам ездит без проблем. И не ломается. 2008 года, поменял шины и тормоза.

Сравнивать внедорожник с нормальной машиной, это как сравнивать английские туфли ручной работы или женские туфельки на шпильках с кирзовыми сапогами. Конечно, если живёшь на свиноферме, Джимми Чу не подходит:-)

Марксист
Тито - хорват. И после войны насадил на все руководящие посты коммунистов, т.е. хорватов. Что местной элите в республиках сильно не нравилось. И население помнило хорватов как прежде всего геноцидивших его усташей. И если при Тито многое держалось на его личном авторитете ( а он реально был, и после его смерти, в 1985 году точно, сам там был и слышал - о нем отзывались с уважением, хотя и отмечали его ошибки), то после смерти все и посыпалось.

ArielB
Моя Сузуки СХ4 по диким дорогам ездит без проблем. И не ломается. 2008 года, поменял шины и тормоза.

Когда мне надо было к моему грибному месту доехать после дождей по размытой дороге, полю, колее, да через лужу (правда неглубокую- сантиметров 30), километров этак в двухстах от Москвы я это проделывал и на ниссан ноут (но давно уже) и на авдотье Q3 ( не очень давно). И про Ниву даже и не думал.

ArielB

Это потому, что в цивилизованных странах дороги заасфальтированы.
Видел фото транссибирской, где в растаявшей по весне вечной мерзлоте стоит многокилиметровая пробка грузовиков по кабину в грязи.
А для любителей дикой природы и острых ощущений есть 4- щеел дриве, которых хоть жопой ешь. Моя Сузуки СХ4 по диким дорогам ездит без проблем. И не ломается. 2008 года, поменял шины и тормоза.

-мой сосед на ниве старается по селу после дождей местами не ездить -чтоб за трактором потом не бегать ..

Моя Сузуки СХ4 по диким дорогам ездит без проблем. И не ломается. 2008 года, поменял шины и тормоза.

Dalian

Ну и как, идут на расхват? Или ребята деньги моют?

Про мытьё денег не знаю, но спрос уже десятилетия есть. Просто видно стоящие машины.

В лесисто-гористой местности снимаю давно уже домик в лесу - в каждом третьем-четвёртом доме, когда подезжаешь, есть Нива.

Может, они какие-то особенные? Секретные? Ещё с складов Рейха?

Так-сяк Ляп-тяп

Про мытьё денег не знаю, но спрос уже десятилетия есть. Просто видно стоящие машины.

В лесисто-гористой местности снимаю давно уже домик в лесу - в каждом третьем-четвёртом доме, когда подезжаешь, есть Нива.

Может, они какие-то особенные? Секретные? Ещё с складов Рейха?

это где такое НИВНОЕ гнездо в европе ? 😊 вот сколько уж лет охочусь по всей европе-ниразу ниву не видел....ни в одном хозяйстве.чо уж тут про города....
😊

ArielB
Сравнивать внедорожник с нормальной машиной, это как сравнивать английские туфли ручной работы или женские туфельки на шпильках с кирзовыми сапогами. Конечно, если живёшь на свиноферме, Джимми Чу не подходит:-)

edit log

франклин

-это в московии крепостное быдло и попы ..

Ну, во-первых - Московии никогда и не было, это внешнее название, как и Византия. Католическая церковь имела виды на восточно-европейскую паству, вот и внедрила название.

Так же, как и Византия - это название города до того, как он стал Константинополем. Католический Рим (потом и протестантский тоже) никогда не хотел признания Восточного Рима Римом. Лет так 1500. Ну и сейчас тоже.

Ну а во-вторых в России (и Малороссии тоже) были также местные дворяне. И было их больше (в процентном соотношении), чем тех же казаков, например. Казаков имелось всего десятки тысяч на миллионы населения.

Поэтому, когда я слышу в гимне: 'козацького роду', то я про себя: а мы дворянского (панского, чтоб понятней для потомков крепостных).

Цоб-цобэ, граты-граты, воропаты.

Так-сяк Ляп-тяп

Ну, во-первых - Московии никогда и не было, это внешнее название, как и Византия. Католическая церковь имела виды на восточно-европейскую паству, вот и внедрила название.

Так же, как и Византия - это название города до того, как он стал Константинополем. Католический Рим (потом и протестантский тоже) никогда не хотел признания Восточного Рима Римом. Лет так 1500. Ну и сейчас тоже.

Ну а во-вторых в России (и Малороссии тоже) были также местные дворяне. И было их больше (в процентном соотношении), чем тех же казаков, например. Казаков имелось всего десятки тысяч на миллионы населения.

Поэтому, когда я слышу в гимне: 'козацького роду', то я про себя: а мы дворянского (панского, чтоб понятней для потомков крепостных).

Цоб-цобэ, граты-граты, воропаты.

-какого восточного рима ? что за бред ?..ага -московии не было -может и москвы не было ?

старикашка кью1
чую....михрюном запахло.... 😊 😊

Боливар не выдержит двоих.

старикашка кью1
охочусь по всей европе-ниразу ниву не видел....ни в одном хозяйстве.чо уж тут про города....
😊

Да? По всей Европе?

Тогда враньё. Как минимум, на Украине (Цеевропе) и Польше их хоть этим местом жуй.

Соврамши, товарищь.

Так-сяк Ляп-тяп
Да? По всей Европе?
Тогда враньё. Как минимум, на Украине (Цеевропе) и Польше их хоть этим местом жуй.
Соврамши, товарищь.

Так-сяк Ляп-тяп

Да? По всей Европе?

Тогда враньё. Как минимум, на Украине (Цеевропе) и Польше их хоть этим местом жуй.

Соврамши, товарищь.

Я через польшу постоянно ездил из Риги в Рим и что-то Нив в польше встречал крайне мало и если и попадалтсь,то в какихто деревнях.

В Италии нивы началт вымирать гдето в 90х и вымерли окончательно в нулевых.Сейчас уже большая редкость.При том,что Сузуки Сантана испанского завода и Сузуки Самурай из Японии которые тоже уже с нулевых не выпускают всё ещё встречаются на Апенинах в достаточных колличествах и охотниками очень любимы.

старикашка кью1
ну как бы несколько натянуто... 😊 вот у меня для охот в РФ есть два авто.первый лексус 570 и второй хаммер3.(правда ну сильно тюнингованный.начиная с П-образных мостов).пока побеждает лексус. 😊 ибо вельми проходим и не менее комфортен. и там где я на них проеду-нивы нервно курят.джимни-тоже. 😊

Там где я проезжал на Джимни проезжали только квадроциклы.Например в горах острова Эльба где дороги в скалах ещё при Наполеоне под осликов прорубались.

франклин

-какого восточного рима ? что за бред ?..ага -московии не было -может и москвы не было ?

Москва - была. Название 'Московское государство' - было. Как временное обозначение. 'Московии' (внутри Русского государства или России) - не было.

Это вреоде Как Пиндосия - американцы не поймут. Хотя их и так называют.

Самоназвание 'Московские государство' - похоже на самоназвание 'Боннэр Рэпублик', т.е. Боннская республика. Используется в Германии для обозначения временного отрезка Холодной войны и географической дифференциции от ГДР. Но никто не ставит под сомнение, что это была Германия. Или часть её.

Так-сяк Ляп-тяп

Ну, во-первых - Московии никогда и не было, это внешнее название, как и Византия. Католическая церковь имела виды на восточно-европейскую паству, вот и внедрила название.

Так же, как и Византия - это название города до того, как он стал Константинополем. Католический Рим (потом и протестантский тоже) никогда не хотел признания Восточного Рима Римом. Лет так 1500. Ну и сейчас тоже.

Ну а во-вторых в России (и Малороссии тоже) были также местные дворяне. И было их больше (в процентном соотношении), чем тех же казаков, например. Казаков имелось всего десятки тысяч на миллионы населения.

Поэтому, когда я слышу в гимне: 'козацького роду', то я про себя: а мы дворянского (панского, чтоб понятней для потомков крепостных).

Цоб-цобэ, граты-граты, воропаты.

Так-сяк Ляп-тяп

Москва - была. Название 'Московское государство' - было. Как временное обозначение. 'Московии' (внутри Русского государства или России) - не было.

Это вреоде Как Пиндосия - американцы не поймут. Хотя их и так называют.

Самоназвание 'Московские государство' - похоже на самоназвание 'Боннэр Рэпублик', т.е. Боннская республика. Используется в Германии для обозначения временного отрезка Холодной войны и географической дифференциции от ГДР. Но никто не ставит под сомнение, что это была Германия. Или часть её.

-было именно московское государство с московским князем в главе а не с российским князем или русским -термин россия имеет европейское происхождение -появилось позже ..

Так-сяк Ляп-тяп

Да? По всей Европе?

Тогда враньё. Как минимум, на Украине (Цеевропе) и Польше их хоть этим местом жуй.

Соврамши, товарищь.

------------------
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.

StenMKV
Прекрасный уровень дискуссии.

Вот и я о том же.

Так-сяк Ляп-тяп
Вот и я о том же.

Я через польшу постоянно ездил из Риги в Рим и что-то Нив в польше встречал крайне мало и если и попадалтсь,то в какихто деревнях.

В Польше собирали Ниву грузовичок- с кузовом. У нас такая ездила,но лет несколько уж как не вижу. Нивы, как и любые жигули чрезвычайно редки.

StenMKV
Вы не отвлкайтесь- продолжайте бредить дальше.

Вы не грубите. Вы, видиомо, из тех людей, которые считают, если не посылают на_уй, то это слабость. Ошибаетесь.

В чём бред? Уже несколько клинических идиотов в ветке обозначились с ругательствами. Но без аргументов.

'Я не видел -значит их нет', или 'их очень редко, - значит их нет', - уровень именно такой. Деревенский.

Кстати, не понимаю, как короткое косвенное упоминание о 'Ниве' вызвало такое бурное бурление г.? Это пунктик какой-то?

Так есть же ещё и ГЛОНАС, и Телеграм не упоминал. Даже Яндекс. Их тоже в Польше, наверное, не часто встретишь. Значит, их и нет. Пропаганда одна. Тоталитрная.

Сдуреть, одно только слово сказал. Повылазили, зажужжали.

Во. Нордстрим 2. Убейтесь об стену!

Ну реально придурковатые аргументы. Смотри:

https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/search.html?dam=0&isSearchRequest=true&ms=14400;12&sfmr=false&vc=Car

Они тоже все пропагандисты? Лично Путен их завербовал.

Так-сяк Ляп-тяп
Вы не грубите. Вы, видиомо, из тех людей, которые считают, если не посылают на_уй, то это слабость. Ошибаетесь.

https://www.gazeta.ru/business/2020/06/02/13105063.shtml

https://www.drive.ru/business/lada/5ed896ccec05c45a5e00002e.html

Так-сяк Ляп-тяп
Кстати, не понимаю, как короткое косвенное упоминание о 'Ниве' вызвало такое бурное бурление г.? Это пунктик какой-то?

франклин

-было именно московское государство с московским князем в главе а не с российским князем или русским -термин россия имеет европейское происхождение -появилось позже ..

Нет, если Вы о локальных делах, то да, было Московское княжество. Как и Тьмутараканское.

Но, было одно 'русское Государство'. А с московским князем, аль владимирским - дело второе.

Приведите пример, пожалуйста. Ну там, монеты или печати какие-то. С 'Московским государством'.

Так-сяк Ляп-тяп
Но, было одно 'русское Государство'. А с московским князем, аль владимирским - дело второе.

Это просто праздник какой то. Я ж говорю- дабы дурь была видна.

Так-сяк Ляп-тяп
Приведите пример, пожалуйста. Ну там, монеты или печати какие-то. С 'Московским государством'.

Так-сяк Ляп-тяп

Нет, если Вы о локальных делах, то да, было Московское княжество. Как и Тьмутараканское.

Но, было одно 'русское Государство'. А с московским князем, аль владимирским - дело второе.

Приведите пример, пожалуйста. Ну там, монеты или печати какие-то. С 'Московским государством'.

-русским государством называлось великое княжество литовское -так что насчет одного вы загнули ..да -монеты посмотрите -их много сохранилось ..

франклин

-русским государством называлось великое княжество литовское -так что насчет одного вы загнули ..да -монеты посмотрите -их много сохранилось ..

Нет никаких монет до 15 века с "Московским" или "Русским" "государством" на территории улуса Джучи. Там только имя князя.
Есть вроде бы печать Мономаха, еще до нашествия- но там вообще солянка- типа "Архонт русский"- типа помесь Греции с Византией.

StenMKV

Нет никаких монет до 15 века с "Московским" или "Русским" "государством" на территории улуса Джучи. Там только имя князя.
Есть вроде бы печать Мономаха, еще до нашествия- но там вообще солянка- типа "Архонт русский"- типа помесь Греции с Византией.

-а я о чем ? типа того и было ..

Напомню, весь этот бурноговен живущих на мои налоги дармоедов вызван одной лишь фразой:

'Как 'Нивы' в сегодняшней Германии - как ни смешно, довольно популярны, особенно в лесной и гористой местности.'

И понеслось...Неет! Нельзя!! Запретить!!!

убогие могут тявкать и дальше, они это любят, друг друга поддерживают тявканьем.

А вот и Лемен. Престарелый седой бездетный брехун.. Переврал:

'Это просто враньё. Нива в Польше в каждом третьем четвёртом доме. В котором вас и уличили.'

Брехло.. Сам наврал и сам опроверг. Как обычно.

Модератор тормозит ответы. Кодло..

Мой тезис был: не было Московии, как утверждалось выше свидомитом. Была Русь. Или Россия. Какие там улусы?

Память, как у бабочки, перескок за перескоком? Не получится. В теме оставайся.

Пример в студию, где Московия или Московское государство написано? Хоть на монетах, хоть где. Да хоть и Велокое русское княжество литовское, давайте, чего уж.

Какие жа Вы предсказуемые. Побрехать можно, но связно. Я за картами слежу. И укажу.

Так-сяк Ляп-тяп
А вот и Лемен. Престарелый седой бездетный брехун.. Переврал:

'Это просто враньё. Нива в Польше в каждом третьем четвёртом доме. В котором вас и уличили.'

Брехло.. Сам наврал и сам опроверг. Как обычно.

В лесисто-гористой местности снимаю давно уже домик в лесу - в каждом третьем-четвёртом доме, когда подезжаешь, есть Нива.

Как минимум, на Украине (Цеевропе) и Польше их хоть этим местом жуй.

Так-сяк Ляп-тяп

Да? По всей Европе?

Тогда враньё. Как минимум, на Украине (Цеевропе) и Польше их хоть этим местом жуй.

Соврамши, товарищь.

на украине-не охочусь.... 😊 а вот в польше-частенько.как и в испании-франции-румынии-чехии-швеции-германии-венгрии ...и раза три в шотландии.не видел там нив.от слова совсем. то что это не машина а говно-могу засвидетельствовать сам.ибо в период загнивающего ссср-она у меня была...года с полтора.мне хватило.... 😊
так адресок то "гнезда нифф" в германии как вроде ты анонсировал...в студию закинь...плиз. 😊 😊

DIDI

Там где я проезжал на Джимни проезжали только квадроциклы.Например в горах острова Эльба где дороги в скалах ещё при Наполеоне под осликов прорубались.

гы...скалы....
грязь и колеи набитые лесовозами..с грязью.вот где момент истины... 😊там и квадрики то тонут... 😊

Так-сяк Ляп-тяп
Мой тезис был: не было Московии, как утверждалось выше свидомитом. Была Русь. Или Россия. Какие там улусы?

старикашка кью1

гы...скалы....
грязь и колеи набитые лесовозами..с грязью.вот где момент истины... 😊там и квадрики то тонут... 😊

Мы туда не ходим.
Бывало правда в Латвии охотится давно на болотах,так там на Вольвовском Лосе гусеничном ездили-зачем машины портить.

Да не только на острове Эльба.
Вот дорога выше моего дома в горах над Вальдикьяной.Машина на фото правда не моя.

татарин72
Евреи-врачи в Америке ездят на малолитражках 12 летней давности?
Вы точно доктор?

Доктор, доктор...
Профессор к тому же. Эндокринологии и Нейрохирургии.
Сузуки была моей, жене на " 29-и летие" была куплена Венза по её выбору: кожаные сиденья, отапливаемые передние сиденья, окна в крыше и .- самое главное!,- красная:-)
Но в течение пары месяцев она поняла, что Венза слишком большая для неё. Забрала мою любимую Сузучку, я теперь еду на Вензе :-((((
Обе куплены подержанными, 3-х летней давности ( за полцены новых), Венза с 22 тыс. миль, Сузуки с 10,5 тыс. миль, ездят замечательно.
Я машины считаю средствами передвижения, а не показухой. Точно так же, как и громадное большинство моих коллег. Роскошные дорогие машины тут у нас считаются дурным тоном, для выпендрёжа. На новых Мерседесах и Феррари ездят только арабы. У многих, живущих недалеко от работы, машин вообще нет: ездят круглый год на велосипедах. Причём побитых. Мы живём за городом, одной машиной не обойтись.

франклин
нива это ведро с болтами -мои соседи ремонтируют свои нивы постоянно -сделана она тям ляп ...

У меня была Нива , в конце 80х . До 75 тыс ничего не ломалось . Потом не знаю . Продал .

вот у меня для охот в РФ есть два авто.первый лексус 570 и второй хаммер3.(правда ну сильно тюнингованный.начиная с П-образных мостов)

Как в Н3 портальные мосты поставили? В нём же перед независимый.

Strelezz

У меня была Нива , в конце 80х . До 75 тыс ничего не ломалось . Потом не знаю . Продал .

-вовремя продали ..

вовремя продали ..

За те деньги, что стоила классическая короткая Нива - 4-5 тыс долл новая, для деревни и охоты на одного/двоих отличная машина. Это квадрик с крышей и печкой. Главные преимущества: геометрия и вес 1100 кг. На трассе да, это говномашина. Но не надо на ней по трассе ездить 😊

100 тыс Нива проезжает без особых ремонтов. А ремонтируется в любой деревне.

короче не машина а мечта любого европейца .

Немцы делали опрос по удовлетоврению машиной, что-то типа индекса довольства или ожиданий.

В верхней строчке была как раз Лада. Именно из-за цены. Владелец покупал её стопицотой машиной в хозяйство по цене мотокультиватора, как тележку с моторчиком, крышей и печкой. И был полностью доволен своим выбором. А в нижней строчке был как раз лакшери сегмент: состоятельный владелец привередлив, хочет за свои деньги беззаботного идеала, а его нет. Отсюда и стресс с двойкой в опросе.

в лучшие годы всех лад в германию поставлялось тысячи две в год -из них нив мизер -с учетом авторынка германии в два раза большего чем российский это конечно ни о чем .

Мы же не про объёмы поставок, а про тех, кто Ладу таки купил. И они были довольны покупкой более, чем те, кто купили РэнжРовер.

А если про российские ибеня, то у меня была Нива и есть Крузак. И я любитель был говна помесить. Нива по лесу ездит легче, проще и лучше. А Нива с лебёдкой проезжает везде.

Док

Мы же не про объёмы поставок, а про тех, кто Ладу таки купил. И они были довольны покупкой более, чем те, кто купили РэнжРовер.

А если про российские ибеня, то у меня была Нива и есть Крузак. И я любитель был говна помесить. Нива по лесу ездит легче, проще и лучше. А Нива с лебёдкой проезжает везде.

-помню в марте на волге снега было навалом -ниву тащили через эту волгу каким то джипом японским -вот он везде проезжал как по асфальту ..по лесу может быть -у нас песок в лесу ..

франклин
в лучшие годы всех лад в германию поставлялось тысячи две в год -из них нив мизер -с учетом авторынка германии в два раза большего чем российский это конечно ни о чем ..

2 Иваныч Баский
Обычно, это экспортные модификации. В эксплуатации они были чуть надёжнее, чем то, что шло на внутренний рынок. Сборка тоже не ПТУ-шниками осуществлялась. Как и контроль ОТК.
Мы свои изделия, когда на экспорт отправляли, вылизывали как кот свои яйца. Даже экспортные премии были предусмотрены.

-ха ха -патриотизм по российски -все лучшее на запад ..

франклин
ха ха -патриотизм по российски -все лучшее на запад

2 Иваныч Баский
Не по-российски! Ошибаетесь.
По-советски.
Я в оборонке начал работать ещё при СССРе.
Все приборы, что шли на экспорт, доверялись рабочим с самой высокой квалификацией. Паспорта на сборки клеймились индивидуальными клеймами.
Кроме ОТК и военпредов создавалась дополнительная экспортная комиссия по приемке продукции.
Изделия буквально вылизывали. Все допуска по показаниям приборов загонялись в "Ноль".
Детали тоже выбирались лучшие из лучших. С минимальными допусками.
Даже паспорт, если заминался уголок обложки, когда там все пропечатывали и все расписывались, подлежал замене!!!
Меня особо убивало, когда я узнавал, куда всё это шло.
Каким-нибудь папуасам, которые совсем недавно с пальм слезли.
Это был просто пипец!

-ну по советам в основном россияне тоскуют -памятники ильичу в каждом городе или поселке именно в россии стоят ..

франклин
по советам в основном россияне тоскуют

2 Иваныч Баский
Думаю, по советскому союзу тоскуют лишь те, кто там долго жил. И самое главное, тупо верил всему, что вливали им в уши.
Мне 53 года. Ни какой тоски по СССР нет. От слова "Вообще"
Вот тоска по ушедшей молодости, по здоровью, конечно есть. Но я не ассоциирую это с СССР.)))

согласен с данным на 100%

Тоскуют вероятно те которым лет по 70 75 и более. У них выработался стойкий стереотип по поводу СССР пропаганда сделала свое дело ну и плюс многие люди самостоятельно не могут делать выводы они прочтут в газете передовицу и все принимают за чистую монету

2 Иваныч Баский
Думаю, по советскому союзу тоскуют лишь те, кто там долго жил. И самое главное, тупо верил всему, что вливали им в уши.
Мне 53 года. Ни какой тоски по СССР нет. От слова "Вообще"
Вот тоска по ушедшей молодости, по здоровью, конечно есть. Но я не ассоциирую это с СССР.)))

-яж не про вас -а про памятники ленину -по мне так это признак ..

франклин

-ну по советам в основном россияне тоскуют -памятники ильичу в каждом городе или поселке именно в россии стоят ..

" Я сапог его кайлом - а сапог не колется " (С) 😊

Сейчас это просто часть пейзажа . Очень часто в аховом состоянии

Strelezz

" Я сапог его кайлом - а сапог не колется " (С) 😊

Сейчас это просто часть пейзажа . Очень часто в аховом состоянии

-украшение главных площадей ...

франклин

-украшение главных площадей ...

Я не фанат Ильича . Но возня с памятниками для меня почему-то попахивает идиотизмом. Снова "отречемся он старого Мира отряхнем его прах с наших ног" ? И чо ? Кому-то полегшает ?

Strelezz
...Но возня с памятниками для меня почему-то попахивает идиотизмом....И чо ? Кому-то полегшает ?

Да, полегчает. Имеющее художественную ценность можно оставить. Типовых «истуканов» - накуй 😊

Strelezz

Я не фанат Ильича . Но возня с памятниками для меня почему-то попахивает идиотизмом. Снова "отречемся он старого Мира отряхнем его прах с наших ног" ? И чо ? Кому-то полегшает ?

-идиотизмом попахивает памятники сохранять всяким экспериментаторам от политики -причем не смотря на огромные жертвы среди подопытных потерпевших крах своих мечтаний ..

Amateur_94

Да, полегчает. Имеющее художественную ценность можно оставить. Типовых 'истуканов' - накуй 😊

-а есть такие чтоб с художественной ценностью ?

франклин

-идиотизмом попахивает памятники сохранять всяким экспериментаторам от политики -причем не смотря на огромные жертвы среди подопытных потерпевших крах своих мечтаний ..

Я прекрасно понимаю , что с ветряными мельницами бороться очень важное занятие . Ведь из-за них дует ветер 😀

Amateur_94

Да, полегчает. Имеющее художественную ценность можно оставить. Типовых «истуканов» - накуй 😊

Да они все типовые. 😊

франклин

-а есть такие чтоб с художественной ценностью ?

Конечно.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Памятник_В._И._Ленину_у_Финляндского_вокзала

Amateur_94
Да, полегчает.

Нет, не полегчает.

Я могу это сказать на примере переименовывания улиц в моём городе. Была улица Урицкого, стала Трёхсвятская; была улица Володарского, стала Андрея Деменьева.

И что?

Даже когда из сквера перед Путевым дворцом в Твери убрали памятник Михаилу Калинину. а на этом месте сейчас достраивают православный храм (взамен взорванного большевиками), то можно сказать только одно:

В одну и ту же реку дважды не войти.

Новодел он и есть новодел, им и останется.

А с памятниками Ленину, так художественной ценности в них ноль. Но возня с их демонтажом только ради того чтобы кому-то там понравиться - данунах. По случаю и в рабочем порядке, ИМХО, так правильнее.

А вот почему на Украине поснесли памятники Ленину - не очень понимаю. Ведь этот деятель (а потом и Сталин) прирезАли сопредельные территории, формируя УССР.

Amateur_94

Конечно.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Памятник_В._И._Ленину_у_Финляндского_вокзала

С бгоневичком штоль ? 😊

Strelezz

Я прекрасно понимаю , что с ветряными мельницами бороться очень важное занятие . Ведь из-за них дует ветер 😀

-памятники это признак каких то процессов в обществе -или равнодушия общества быть может -всем на все плевать ..

Alex_4x4

Нет, не полегчает.

Я могу это сказать на примере переименовывания улиц в моём городе. Была улица Урицкого, стала Трёхсвятская; была улица Володарского, стала Андрея Деменьева.

И что?

Даже когда из сквера перед Путевым дворцом в Твери убрали памятник Михаилу Калинину. а на этом месте сейчас достраивают православный храм (взамен взорванного большевиками), то можно сказать только одно:

В одну и ту же реку дважды не войти.

Новодел он и есть новодел, им и останется.

А с памятниками Ленину, так художественной ценности в ни ноль. Но возня с и демонтажом только ради того чтобы кому-там понравиться - данунах. По случаю и в рабочем порядке, ИМХО, так правильнее.

А вот почему на Украине поснесли памятники Ленину - не очень понимаю. Ведь этот деятель (а потом и Сталин) прирезАли сопредельные территории, формируя УССР.

франклин
-прирезая территории к ссср а не к независимой украине -это разные вещи ..

Независимая Украина возникла в 1991 году в границах УССР.

А УССР территориально формировалась, прирастая сопредельными территориями, начиная с Ленина.

Alex_4x4

Независимая Украина возникла в 1991 году в границах УССР.

А УССР территориально формировалась, прирастая сопредельными территориями, начиная с Ленина.

-а в каких границах она могла возникнуть ? начиная с царского периода точнее сказать -ленин тут ни при чем ..

А вот почему на Украине поснесли памятники Ленину - не очень понимаю. Ведь этот деятель (а потом и Сталин) прирезАли сопредельные территории, формируя УССР.

Не. Я написал про отдельные регионы в Германии. Где (сравнительно!) много 'Нив' вижу. Даже если мои впечатления не соответствуют впечатлениям других - это не враньё.

Потом чел написал, что он по ВСЕЙ Европе ездит, и Нив НИГДЕ не видит. И потом ещё пара челов в таком же духе. Мол, не вижу - не бывает. Или оочень мало. Я объездил много стран в Европе, но такого вот высказывания себе бы не позволил - был во ВСЕй Европе и НИГДЕ никак.

А потом ты пришёл на начал именно врать. Про Польшу. Зачем врать - не пойму.

Прибалтам, видимо, трудно понять, что в некоторых не-нищих странах у небедных людей могут быть свои вкусы. Есть любители Уток французских, есть любители Жука или Т3. Есть и любители Нив. Чего такое возбуждение возникло, не пойму.

Ну и ладно.

франклин
-а в каких границах она могла возникнуть ?

Смешной вопрос. В тех самых в каких и возникла - республики бывшего СССР разбегались в границах имевшихся на тот момент по факту.

франклин
начиная с царского периода точнее сказать -ленин тут ни при чем ..

Я лекцию по административно-территориальному делению Российской Империи читать желания не имею. Если хотите, ознакомьтесь сами, если не в курсе, с материалами (да в той же Википедии). Там фактография доступно и подробно изложена. И перекроили большевики, под руководством вождей (начиная с Ленина) административно-территориальное деление Российской Империи очень существенно.

Многие конфликты, из разряда дружбы народов, рванули почти сотню лет спустя на тех "минах", которые были заложены тогда.

Так-сяк Ляп-тяп
А потом ты пришёл на начал именно врать. Про Польшу. Зачем врать - не пойму

Так-сяк Ляп-тяп
Эээ! Одарённые!
Мой тезис был: не было Московии, как утверждалось выше свидомитом. Была Русь. Или Россия. Какие там улусы?

Давай, расставь все точки над Ё- с какого момента "была" "Русь" и "Россия". Год? Или хотя бы век.
Про улус Джучи - врут значит?

франклин
Alex_4x4-границы да -но территория была завоевана до большевиков ..кстати независимая украинская республика возникла до большевиков -затем она была большевиками завоевана ..финдляндия и грузия тоже возникли до большевиков -так что мимо ..

Нет, не мимо.
Я сформулирую по другому, используя терминологию скакунцов.
После Октябрьского переворота центральная власть ослабла и на периферии возникли многочисленные сепаратистские движения. Некоторые территории, имеющие практически готовые госструктуры, имевшие де факто почти независимость в составе РИ было решено отпустить, все равно силенок не хватало, такие как Польша и Финляндия. Но в некоторых особо ценных регионах сепарам надавали по зубам и вернули под руку Москвы.
Такая версия устраивает?

Lehmen
Дешёвый маленький внедорожник 70-х годов. Может ехать, если руки к нему приложить, но как вся советская техника тех лет достаточно ломучий. И что с того.

Напоследок про машинки- есть в ентой Ниве еще один маленький недостаток. Стойка между дверью и окошком. Лет двадцать назад, один мой знакомый уехал на небеса через нее. Потому как при несильном боковом ударе головой в эту железяку въехал. Пристегнутый был.

slawuta5
Уничтожая при этом миллионы украинцев.

Вот только про голодомор, как факт геноцида украинского народа не надо, хорошо?

Lehmen
Где именно ты их там видел - никто другой не видел.

Опять врёшь. ДИДИ видел, см. выше. Зачем вот так тупо врать..

Засим заканчиваю, тема мне неинтересна, а поболтать с прибалтийскими экспертами по Европе смысла нет.

Немо
Но в некоторых особо ценных регионах сепарам надавали по зубам и вернули под руку Москвы.
Такая версия устраивает?

Интересная версия- и прям как сейчас- пока на одной особоценной территории находились войска одной европейской державы- "сепары" вполне себе нормально себя очучали. И я не про ВОВ.

Немо

Нет, не мимо.
Я сформулирую по другому, используя терминологию скакунцов.
После Октябрьского переворота центральная власть ослабла и на периферии возникли многочисленные сепаратистские движения. Некоторые территории, имеющие практически готовые госструктуры, имевшие де факто почти независимость в составе РИ было решено отпустить, все равно силенок не хватало, такие как Польша и Финляндия. Но в некоторых особо ценных регионах сепарам надавали по зубам и вернули под руку Москвы.
Такая версия устраивает?

-до октября власть ослабла ..а потом сепары надавали по зубам москве-или просто послали нах ..

франклин

-до октября власть ослабла ..а потом сепары надавали по зубам москве-или просто послали нах ..

Что то кишка тонка у сепаров оказалась, даже при помощи извне.

Немо

Что то кишка тонка у сепаров оказалась, даже при помощи извне.

-не -у москвы кишка тонка -влияние падает с каждым годом на бывшие колонии ..

С течением времени идея государственности была заимствована у хазар ( см. Артамонова), назвали себя Третьим Римом, на что ни Первый, ни Второй даже не обратили внимания, торговля наладилась, но принципы ее остались непоколебимы: мы вам сырые продукты, нефть и древесину, вы нам технологию, от сыра и обуви до телефонов, Майбахов и пассажирских самолётов. Бумажные карты уже печатаете сами, но вот Google Maps все равно Google.

Чем больше вещи меняются, тем больше они остаются теми же самыми.

франклин

-не -у москвы кишка тонка -влияние падает с каждым годом на бывшие колонии ..

Я о годах после Октябрьского переворота, а вы современную политику приплетаете.
Ай ай яй...

Немо

Я о годах после Октябрьского переворота, а вы современную политику приплетаете.
Ай ай яй...

-так и я об этих годах -мыж живем после октября а не до ..

StenMKV

Интересная версия- и прям как сейчас- пока на одной особоценной территории находились войска одной европейской державы- "сепары" вполне себе нормально себя очучали. И я не про ВОВ.

До тех пор, пока конфликт поддерживается извне, он никогда не кончится.
Как только поддержки не будет, все кончится. Только бессмысленно считать войной поддержку сепаратистов.

франклин
Alex_4x4-границы да -но территория была завоевана до большевиков ..кстати независимая украинская республика возникла до большевиков -затем она была большевиками завоевана ..финдляндия и грузия тоже возникли до большевиков -так что мимо ..

Криво, косо, но факт имеет место быть.

Говорю это не к тому, что к формату Российской Империи следует вернуться (повторюсь ещё раз: В одну и ту же реку дважды не войти), а ради простого факта:

Сегодняшняя Россия единственный правопреемник не только СССР, но и Российской Империи.

Все остальные государства на территории бывшего СССР это новообразования после 1991 года, а из тех, кто входил в состав Российской Империи, но находился вне границ СССР, вроде только Финляндия имеет непрерывную государственность с момента обретения независимости.

Тема интересная, но вот с националистами её обсуждать тяжело - всё время заносит этих убогих на выпячивание своих реальных и выдуманных обид.

:-)

ArielB
На территории нынешней РФ никогда не было ничего, местно называемого Московией или Тартарией ( Татарией).
Это были имена стоящие на западно-европейских картах.

Да, таких самоназваний не было. Но "всея Руси" еще Киевские князья себе прибавляли. Потом уже и польские подтянулись, а уж к 15 веку и Ивану III название "Русь" и примерное название "Россия" вполне себе стали официальными на территории условного великого Московского княжества.

ArielB
Чем больше вещи меняются, тем больше они остаются теми же самыми.

Ариэль, для человека. который негра не может назвать, глядя ему в глаза, "негром", Вы слишком резки в оценках чужой для Вас страны.

Alex_4x4
Все остальные государства на территории бывшего СССР это новообразования после 1991 года, а из тех, входил в состав Российской Империи, но находился вне границ СССР, вроде только Финляндия имеет непрерывную государственность с момента обретения независимости.
Тема интересная

Финляндия как раз таки исключение.
Бухарский эмират же. Теперь почти три государства. Был эмиратом, под протекторатом- стал республиками (государственность)- потом стал тремя независимыми государствами.

франклин
Alex_4x4-вы разве не национализмом тут развлекаетесь московским ?

Я - нет.

франклин
..россия правопреемник ссср -в том то и позор .

Нет, не позор. Сохранение непрерывной государственности, даже при наличии трагических периодов в своей истории, благо.

франклин
а большевики просто захватили территорию с политически неактивным населением -это они и постарались сохранить -неактивность ..

Если это теперь так вам преподают историю, то это очень примитивный подход. Гражданская война на территории бывшей Российской империи это только один из фактов не вписывающихся в картину "политически неактивного населения".

Тут момент другой, который националисты сейчас всячески стараются не замечать: марксистско-ленинская теория, большевизм/коммунизм были, на определённом этапе, крайне популярны по всему миру.

Новая религия - новые надежды.

А по факту оказалось всё как всегда:

Говорили одно, думали другое, а делали третье.

:-)

франклин
Alex_4x4-вы разве не национализмом тут развлекаетесь московским ? ..россия правопреемник ссср -в том то и позор ..а большевики просто захватили территорию с политически неактивным населением -это они и постарались сохранить -неактивность ..

а белогвардейцы это не население России?
А колчаковские части это не население России?

А сибирские крестьяне, которые активно сопротивлялись колчаковской мобилизации, формируя партизанские отряды, разве это не население России?
А железнодорожные рабочие. которые пригрозили частям генерала Каппеля разобрать железнодорожные пути и вынудили его продвигаться пешим порядком к Иркутску разве это не население России?

там где активность населения России могла нести стратегический характер, , она была.

ivik

а белогвардейцы это не население России?
А колчаковские части это не население России?

А сибирские крестьяне, которые активно сопротивлялись колчаковской мобилизации, формируя партизанские отряды, разве это не население России?
А железнодорожные рабочие. которые пригрозили частям генерала Каппеля разобрать железнодорожные пути и вынудили его продвигаться пешим порядком к Иркутску разве это не население России?

там где активность населения России, могла нести стратегический характер, , она была.

-это все мизер от общей массы ..

StenMKV
Напоследок про машинки- есть в ентой Ниве еще один маленький недостаток. Стойка между дверью и окошком. Лет двадцать назад, один мой знакомый уехал на небеса через нее. Потому как при несильном боковом ударе головой в эту железяку въехал. Пристегнутый был.

франклин
Alex_4x4-ну вы намекаете что быть под контролем и влиянием москвы это какое то благо -это и есть национализм ..государственность это институты а не их уничтожение -чем большевики занимались -я про земства -независимые суды и сми и пр....

В 1920годах в РСФСР ( до 1922года) и в СССР после 1922года, количество оправдательных приговоров судов было порядка 20%
В 1930 годах в СССР количество оправдательных приговоров было порядка 13%
И где здесь ангажированность судов? суды по гражданским делам были независимыми.

зачастую следователь свою некомпетентность компенсировал "классовым чутьём" и непрофессионально работал. дела разваливались в судах.

политические дела да, были ангажированные. Но с этим и сейчас проблемы причем во всех странах. Дурака этого австралийского зеландского как его он же правду по сути говорил но его засудят все равно. в США.
Политика.

франклин

-это все мизер от общей массы ..

я и написал- там где активность могла носить стратегический характер там она проявлялась.
а так толку с активности в восстании в Ярославле была если её не поддержала Британия. Толку с неё.

ivik

В 1920годах в РСФСР ( до 1922года) и в СССР после 1922года, количество оправдательных приговоров судов было порядка 20%
В 1930 годах в СССР количество оправдательных приговоров было порядка 13%
И где здесь ангажированность судов? суды по гражданским делам были независимыми.

зачастую следователь свою некомпетентность компенсировал "классовым чутьём" и непрофессионально работал. дела разваливались в судах.

политические дела да, были ангажированные.

-независимыми от кого ?от власти ? ну ну ..

Так-сяк Ляп-тяп
Опять врёшь. ДИДИ видел, см. выше. Зачем вот так тупо врать..

франклин

-независимыми от кого ?от власти ? ну ну ..

ну да. от других ветвей власти независимые.

ivik

я и написал- там где активность могла носить стратегический характер там она проявлялась.
а так толку с активности в восстании в Ярославле была если её не поддержала Британия. Толку с неё.

-ага -британия виновата что русаков в очередной раз раком поставили ..

Немо

Вот только про голодомор, как факт геноцида украинского народа не надо, хорошо?

А что так - неудобная тема для скрепоносных?

ivik

ну да. от других ветвей власти независимые.

-какие ветви власти в ссср ?

франклин

-ага -британия виновата что русаков в очередной раз раком поставили ..

британия виновата что николай 2 цепи цвета нации русаков посылал волна за волной на немецкие пулеметы? в этом виновата британия?
В угоду франции её притязаниям на колонии. Вот за это гибли русаки.

Бессмысленно. Бесславно. бездарно.
Оттого и случилась февральская революция а потом октябрьская.
Люди не хотели идти на фронт бессмысленно умирать непонятно за что.
втянул в войну а потом отрекся от престола. дурак. Николаша. Зачем тогда полез подставил народ

франклин

-какие ветви власти в ссср ?

я вам написал. 20 % оправдательных приговоров было. когда дела велись тяп ляп красными следователями.

вы мне что тут личное мнение демонстрируете?

корёжит вас что факты вразрез вашим домыслам идут

ivik

британия виновата что николай 2 цепи цвета нации русаков посылал волна за волной на немецкие пулеметы? в этом виновата британия?
В угоду франции её притязаниям на колонии. Вот за это гибли русаки.

Бессмысленно. Бесславно. бездарно.
Оттого и случилась февральская революция а потом октябрьская.
Люди не хотели идти на фронт бессмысленно умирать непонятно за что.

-а в 41 не русаки ли шли на немецкие пулеметы ? думаете добровольно ?за британские и амерские интересы в том числе -и на амерские деньги ..судя по потерям бездарней чем в 14 году точно ..

slawuta5

А что так - неудобная тема для скрепоносных?

Да нет, просто политизированной скакунцами тема, имеющая мало общего с действительностью.

франклин

-а в 41 не русаки ли шли на немецкие пулеметы ? думаете добровольно ?за британские и амерские интересы в том числе -и на амерские деньги ..судя по потерям бездарней чем в 14 году точно ..

100% добровольности нет нигде.Люди поставлены в конкретные условия. для вас это новость?

вы какую мысль продивигали? Я вам отвечал на все. вы скачете от сущности к сущности
как кузнечик. мне за вами прыгать?
или предлагаете вывести "формулу всего" как эйнштейн хотел?

ivik

я вам написал. 20 % оправдательных приговоров было. когда дела велись тяп ляп красными следователями.
вы мне мне что тут личное мнение демонстрируете?

-неважно сколько приговоров оправдательные -важно сколько невиновных сажали ..

франклин

-неважно сколько приговоров оправдательные -важно сколько невиновных сажали ..

не занимайтесь демагогией
не умеете вести дискуссию -лучше перестаньте писать.

Ассанжа засудят дурака. В США.И будут судить всякого кто против полит.системы США.
Вот об этом пишите . В наше с вами время.

[BА вот почему на Украине поснесли памятники Ленину - не очень понимаю. Ведь этот деятель (а потом и Сталин) прирезАли сопредельные территории, формируя УССР.][/B]

ivik

не занимайтесь демагогией
не умеете вести дискуссию -лучше перестаньте писать.

-прям сразу и перестал ..

татарин72
Правильно посносили. Когда москали труп Ленина с Красной площади выкинут, глядишь может карма почище станет и жизнь у них наладится ))

лучше бы Ленин там и оставался. Иначе занесут другого в новый мавзолей.
вон уже ельцин центр отгрохали и дальше будут деньгами сорить.
Историю не надо "переделывать" под дневную коньюнктуру.
Будет хуже и дольше трат.

франклин

-прям сразу и перестал ..

а ты ничего иного не умеешь впрочем. засирай дальше форум своими домыслами

ivik

а ты ничего иного не умеешь впрочем. засирай дальше форум своими домыслами

-железные аргументы понимаешь -наповал ..независимый суд однако -разделение ветвей власти и оправдательные как в голову взбредет приговоры -эх хорошо то как было ..

ivik

лучше бы ленин там и оставался. Иначе занесут другого в новый мавзолей.
вон уже ельцин центр отгрохали и дальше будут деньгами сорить.

-ленин хранит россию от новых мавзолеев -круто ..

франклин
Alex_4x4-ну вы намекаете что быть под контролем и влиянием москвы это какое то благо -это и есть национализм ..государственность это институты а не их уничтожение -чем большевики занимались -я про земства -независимые суды и сми и пр...в гражданской войне принимали участие полтора % населения -остальные как всегда чего то ждали ...марксизм и большевизм это разные вещи все таки ..

Я не намекаю, а открытым текстом говорю, что распад СССР произошедший в 1991 году породил независимые государства из которых только одно является правопреемником СССР и предшествующей ему Российской Империи, это я о России.

:-)

Про остальное обсуждайте не со мной. Я историю по Соросу не оценю.

франклин

-ленин хранит россию от новых мавзолеев -круто ..

в некоторой степени-да.... 😊

франклин

-памятники это признак каких то процессов в обществе -или равнодушия общества быть может -всем на все плевать ..

Когда как:

"Специалисты продолжают разбираться с подорванным памятником Ленину у Финляндского вокзала. Милиционеры выдвинули первые версии."

https://www.spb.kp.ru/online/news/221633/

Alex_4x4

Я не намекаю, а открытым текстом говорю, что распад СССР произошедший в 1991 году породил независимые государства из которых только одно является правопреемником СССР и предшествующей ему Российской Империи, это я о России.

:-)

Про остальное обсуждайте не со мной. Я историю по Соросу не оценю.

-историю надо изучать по краткому курсу вкпб ..распад ссср это хорошо -это замечательно ..

Так-сяк Ляп-тяп

Опять врёшь. ДИДИ видел, см. выше. Зачем вот так тупо врать..

Засим заканчиваю, тема мне неинтересна, а поболтать с прибалтийскими экспертами по Европе смысла нет.

Не надо меня приводить в премер искажая смысл мною сказанного.я написал,что Нивы в Польше видел крайне редко и в мелких деревнях.Можно любой факт притянуть за уши если надо:я например видел в Польше Геликов больше чем Нив.И какие из этого можно сделать выводы? 😀

старикашка кью1

в некоторой степени-да.... 😊

-ребята то понимают что без ленина их бы у руля не было бы -благоговеют ..

DIDI

Когда как:

"Специалисты продолжают разбираться с подорванным памятником Ленину у Финляндского вокзала. Милиционеры выдвинули первые версии."

https://www.spb.kp.ru/online/news/221633/

-тут и одного идейного гражданина достаточно -или даже негражданина..

Alex_4x4
=======================================================================

Говорю это не к тому, что

Сегодняшняя Россия ...Все остальные государства на территории бывшего СССР это новообразования после 1991 года, а из тех, кто входил в состав Российской Империи, но находился вне границ СССР, вроде только Финляндия имеет непрерывную государственность с момента обретения независимости.

:-)

Alex,
Вы историю хотя бы поверхностно учили, или в Пскове специальные учебники были?
Грузия была независимым царством задолго до того, как русичи научились лапти обувать. Армения приняла христианство задолго до этого.
Среднеазиатские государства существовали до нашей эры. Сибирь была ханством со времён монголов и Кублай хана( Кучум был его прямым потомком)
Молдавия ( Бессарабия) была частью империи Даков.

Ах, как славно заниматься историческим онанизмом, любимым занятием россиян- патриотов!
Присваивать себе чужих героев, чужие открытия, чужие земли, чужую историю.
Цапцарапия, а не страна. Абсцесс на жопе Европы.

Немо

Да нет, просто политизированной скакунцами тема, имеющая мало общего с действительностью.

"Сенат США признал голодомор геноцидом украинского народа"

https://www.dw.com/ru/%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D1%82-%D1%81%D1%88%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BB-%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%80-%D0%B3%D0% B5%D0%BD%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B4%D0%BE%D0%BC-%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0/a-45760580

"Европейский парламент признал Голодомор на Украине преступлением против человечности. Об этом идет речь в резолюции, принятой 23 октября на заседании Европарламента в Страсбурге."

https://www.interfax.ru/russia/41184

DIDI

"Сенат США признал голодомор геноцидом украинского народа"

https://www.dw.com/ru/%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D1%82-%D1%81%D1%88%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BB-%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%80-%D0%B3%D0% B5%D0%BD%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B4%D0%BE%D0%BC-%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0/a-45760580

И что теперь, Сенату США в ножки поклониться и все на веру принять?
Не смешите...

Alex_4x4
для человека. который негра не может назвать, глядя ему в глаза, "негром", Вы слишком резки в оценках чужой для Вас страны.

Немо

И что теперь, Сенату США в ножки поклониться и все на веру принять?
Не смешите...

Я привык опелировать в реальной жизни не витееватыми дискуссиями а юридическими документами.
В РФ есть свод законов по которому отрицание ряда исторических догм наказуемо.Кстати они первыми открыли этот "ящик пандоры" тем возбудив Польшу и Прибалтийские страны.Теперь например в Латвии отрицание окупации её со стороны СССР тоже наказуемо.По инициативе Польшиевропарламент принял резолюцию 19.09.2019. в которой назначили ответственных за начало Второй мировой Войны 01.09.1939.-это Третий Рейх и СССР.Сие есть юридический документ.

DIDI

Я привык опелировать в реальной жизни не витееватыми дискуссиями а юридическими документами.
В РФ есть свод законов по которому отрицание ряда исторических догм наказуемо.Кстати они первыми открыли этот "ящик пандоры" тем возбудив Польшу и Прибалтийские страны.Теперь например в Латвии отрицание окупации её со стороны СССР тоже наказуемо.По инициативе Польшиевропарламент принял резолюцию 19.09.2019. в которой назначили ответственных за начало Второй мировой Войны 01.09.1939.-это Третий Рейх и СССР.Сие есть юридический документ.

Я буду неоригинален...
Во времена голодомора умерло огромное количество украинских, поволжских, казахских и т.д. крестьян.
Внимательно жду признания Сенатом США геноцида русского народа.
Нет?
Идите нахер...

Alex_4x4

Ариэль, для человека. который негра не может назвать, глядя ему в глаза, "негром", Вы слишком резки в оценках чужой для Вас страны.

Алекс, поздравляю, Вы официально заслужили звание Младшего Михрюна.

франклин
-историю надо изучать по краткому курсу вкпб ..распад ссср это хорошо -это замечательно ..

:-)

Мне глупости обсуждать недосуг.

Alex_4x4

:-)

Мне глупости обсуждать недосуг.

-а что мы тут обсуждаем ?

ArielB
Вы историю хотя бы поверхностно учили, или в Пскове специальные учебники были?

А что у нас в Пскове?

ArielB
Грузия была независимым царством задолго до того, как русичи научились лапти обувать. Армения приняла христианство задолго до этого.
Среднеазиатские государства существовали до нашей эры. Сибирь была ханством со времён монголов и Кублай хана( Кучум был его прямым потомком)
Молдавия ( Бессарабия) была частью империи Даков.

Ариэль, для Вас русский язык родной? Или уже подзабыли?

Я написал о непрерывной государственности возникших на руинах Российской империи государств и в качестве такого привёл пример только Финляндии.

Что не понятно?

И причём здесь государства, которые в какой-то момент времени перестали существовать, как самостоятельные.

ArielB
Ах, как славно заниматься историческим онанизмом, любимым занятием россиян- патриотов!
Присваивать себе чужих героев, чужие открытия, чужие земли, чужую историю.
Цапцарапия, а не страна. Абсцесс на жопе Европы.

Интеллигент!

:-)

Мля.

Ариэль, не о том говорите.

Абсцесс на жопе Европы.

Foxbat
Алекс, поздравляю, Вы официально заслужили звание Младшего Михрюна.

Виктор, спасибо.

Вот если к званию и денежную премию выпишите, то я его возможно и приму.

А пока, предлагаю, написать это звание на гладкой стороне куска наждачной бумаги, бумагу свернуть в трубочку, обернуть колючей проволокой и всё это запихнуть в сфинктер Ариэлю, дабы не уподоблялся Троцкому и не плодил сущности.

Как Вам такая идея?

:-)

А я ведь Ариэля почти люблю (естественно не плотскою любовью, а как источник идеологически-пропагандистских вывертов).

slawuta5
Не в бровь, а в глаз - браво!

Отличное определение для импотентной страны, которая с нищенским упрямством пытается что то доказать соседям.
Когда финансирование перекроют, что будете попискивает?
Жалко вас, туалетных ершиков чтоли подбросить...
Как там в Польше, всего в достатке?

Немо
Как там в Польше, всего в достатке?

Абсцесс на жопе Европы.

DIDI
В РФ есть свод законов по которому отрицание ряда исторических догм наказуемо.Кстати они первыми открыли этот "ящик пандоры" ...

Alex_4x4
написать это звание на гладкой стороне куска наждачной бумаги, бумагу свернуть в трубочку, обернуть колючей проволокой и всё это запихнуть в сфинктер Ариэлю...
.....

А я ведь Ариэля почти люблю (естественно не плотскою любовью..)

QED.

ArielB
Алекс,
Ваши влажные гомосексуальные мечты говорят о вас больше, чем вы бы этого хотели. Фрейд бы на материале ваших постов здесь книгу бы написал о латентной педерастии.

Угу, ... а в антисемитизме меня тоже будете обвинять, прямо сейчас или немного позднее?

ArielB
QED

Вы же сами столько раз требовали любви к евреям от не евреев.

А теперь отвергаете!

:-)

Вот так всегда с вашим братом - наколбасите завиральных теорий, наплодите не реализуемых идей, а потом делаете вид: "я не я и лошадь не моя"

Alex_4x4
А вот почему на Украине поснесли памятники Ленину - не очень понимаю. Ведь этот деятель (а потом и Сталин) прирезАли сопредельные территории, формируя УССР.

Lehmen
Вы когда в Польше были? Вы написали набор каких то махровых пропагандистских штампов. На самом деле, Польша весьма приятная страна.

Именно штампы😉
Так и задумано .На самом деле мне жаль, когда умные, способные граждане уезжают искать лучшей доли в другие страны, даже наплевав на свой высокий уровень образования и профессиональной подготовки.
Когда это отдельные прецеденты, как у нас, раньше было по другому, как то можно понять, но когда большая страна, имеющая огромный опыт и потенциал во всем едет на заработки...
Жаль , просто жаль, и гордится тут нечем...

Как там в Польше, всего в достатке?

Alex_4x4

Независимая Украина возникла в 1991 году в границах УССР.

А УССР территориально формировалась, прирастая сопредельными территориями, начиная с Ленина.

Немо
На самом деле мне жаль, когда умные, способные граждане уезжают искать лучшей доли в другие страны, даже наплевав на свой высокий уровень образования и профессиональной подготовки.
Когда это отдельные прецеденты, как у нас, раньше было по другому, как то можно понять, но когда большая страна, имеющая огромный опыт и потенциал во всем едет на заработки...
Жаль , просто жаль, и гордится тут нечем...

serg4444
Они заморили голодом и выселили в Сибирь и степи Казахстана, без вещей и продуктов, столько украинцев, что будут гореть в аду дольше, чем будет существовать эта вселенная.
У вас вон фашисты с коммунистами устроили людоедство в Ленинграде, вы до сих пор это помните, так в Украине было то же самое, но на 10 лет раньше, и без фашистов, одних коммуняк хватило.

Я правильно понимаю, что прирезанные Лениным-Сталиным-Хрущёвым территории Вы Украиной не считаете?

А претензии у Вас исключительно к "коммунякам"?

Абсцесс на жопе Европы.

Тоже самое в Европе когда то и про евреев говорили, пока еврейский вопрос не принялись решать разными способами. Интересно, как с русскими решат?

Siberian_46
можно поинтересоваться о каких документах идет речь?
заранее спасибо.

Пожалуйста:
Во первых в РФ появился очень эластичный закон о "пропаганде фашизма"-трактуется он очень широко.
Кстати в Италии фашисты в выборах участвуют.В парламент впрочем не проходят(как и коммунисты кстати)-голосующих маловато.Но в органы местного самоуправления вполне пробиваются.
В Латвии отрицание окупации,как впрочем и использование символики СССР и Третьего Рейха вслед за тем(дурной пример заразителен) тоже сделали наказуемым деянием.

serg4444
В 1918 году. А до Богдана Хмельницкого в 16 веке, она тоже была без России.

Скажите, а какое отношение современная Италия имеет к Римской Империи? А современная Италия к Священной Римской Империи? А современная Германия к Священной Римской Империи?

Иногда государства прекращают своё существование (а скорее это происходит гораздо чаще чем государства сохраняются с момента их создания и до настоящего времени).

:-)

Alex_4x4
Скажите, а какое отношение современная Италия имеет к Римской Империи? А современная Италия к Священной Римской Империи? А современная Германия к Священной Римской Империи?

DIDI
Во первых в РФ появился очень эластичный закон о "пропаганде фашизма"-трактуется он очень широко.

Вот текст закона: http://www.tanki-media.ru/mp_05/mp_05_10_fashizm.html

Я уже как-то говорил, но видимо коллеги или не обратили внимание или проигнорировали, в СССР и современной России под фашизмом понимают национал-социализм.

Некоторые слова в русском языке (при их созвучности с языком оригинал) приобретают иную смысловую нагрузку.

Те. кто достаточно долго жили в России это, как правило, знают, а некоторые знают, но делают вид что не знают ... дабы туземцев подколоть.

:-)

DIDI
... закон о "пропаганде фашизма"-трактуется он очень широко.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34661/e3620d183bd6d1fe2ab8b0c912809857217325a2/
или
https://clck.ru/Dz8W2

з.ы. я, бывает, езжу на разные реконструкции, каких-либо событий, попадаются и в немецкой форме 2МВ, все норм ... и в музеях всего этого достаточно 😊

Lehmen
А какое отношение РФ имеет к Киевской Руси?

Прямое. Общие исторические корни.

Про памятник "Тысячелетие России" слышали?

Siberian_46
это закон, немного о другом...

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34661/e3620d183bd6d1fe2ab8b0c912809857217325a2/
или
https://clck.ru/Dz8W2

Это например и в Латвийском законе оговорено:действие закона не распространяется на коллекции,выставки,реконструкции и исторические спектакли и кино.

ЧТД.

Alex_4x4
Прямое. Общие исторические корни.

Про памятник "Тысячелетие России" слышали?

Как исчезла Киевская Русь, кто её разорил, убивал и уводил в рабство её жителей?

франклин
русские сами справятся с решением русского вопроса ..

Три ха-ха 😊

DIDI

Это например и в Латвийском законе оговорено:действие закона не распространяется на коллекции,выставки,реконструкции и исторические спектакли и кино.

Примечание. Положения настоящей статьи не распространяются на случаи использования нацистской атрибутики или символики, либо атрибутики или символики, сходных с нацистской атрибутикой или символикой до степени смешения, либо атрибутики или символики экстремистских организаций, при которых формируется негативное отношение к идеологии нацизма и экстремизма и отсутствуют признаки пропаганды или оправдания нацистской и экстремистской идеологии.
(примечание введено Федеральным законом от 01.03.2020 N 31-ФЗ)

з.ы. вчитался в ответ 😊 , это я "и" не заметил 😊

Тогда в чем проблема, что не так с законом?

Alex_4x4

Прямое. Общие исторические корни.

Про памятник "Тысячелетие России" слышали?

Это ты о чем - сказал как в лужу перднул!!! О каких общих исторических корнях ты глаголишь?

Lehmen
Исторические корни можно и до неандертальцев тянуть. И итальянцам до Римской империи тоже, между прочим.

Если к этому процессу подключить Ариэля - всё возможно.

:-)

Lehmen
Как исчезла Киевская Русь, кто её разорил, убивал и уводил в рабство её жителей?

Lehmen, Вы мне решили экзамен устроить или хотите создать конфликт на разных трактовках исторических событий?

А оно нам с Вами нужно?

Мне нет. Мне с Вами делить нечего. У Вас своя страна, у меня своя. По мне, так желательно чтобы так и оставалось и дальше.

Всё.

:-)

А вот когда делитесь иллюстрациями из своей жизни - это занимательно и полезно. Полезно, поскольку на одном месте Вы не сидите, а свободно перемещаетесь по Европе и с изложением своих впечатлений на грамотном русском языке у Вас проблем нет.

slawuta5
Это ты о чем - сказал как в лужу перднул!!! О каких общих исторических корнях ты глаголишь?

:-)

Кыш, болезный!

Lehmen
На самом деле, Польша весьма приятная страна.

Действительно. Но.

Оттуда убежало уже столько жителей, что даже Британия вышла из ЕС. На секундочку: основательница и одна из ведущих стран ЕС вышла из него. С формулировкой (кроме прочих): слишком много польских сантехников.

И речь идёт не о героях порнофильмов.

Вообще, из 'чёрных дыр'* люди почему-то убегают, всё, якобы, прекрасно, но бегут.

* Из Прибалтики, Польши, Украины, Грузии.

франклин
тоже какой нибудь памятник сляпаю и буду на него ссылаться как на аргумент ..

Можешь "сляпать".

И кого в кампанию к Бандере и Петлюре замастрячишь?

Alex_4x4
Lehmen, Вы мне решили экзамен устроить или хотите создать конфликт на разных трактовках исторических событий?

Alex_4x4

:-)

Кыш, болезный!

А шо такое - правда глаза колет - ну очень вам, так называемым рюзьким, хочется примазаться к истории Киевской Руси 😊

Alex_4x4

Можешь "сляпать".

И кого в кампанию к Бандере и Петлюре замастрячишь?

-на руси своих то героев нет разве ?

Так-сяк Ляп-тяп
Оттуда убежало уже столько жителей, что даже Британия вышла из ЕС. С формулировкой (кроме прочих): слишком много польских сантехников.

Ссылку на документ. Пока еще я не называю Вас дебилом, но Вы близки к этому.

Так-сяк Ляп-тяп
Вообще, из 'чёрных дыр'* люди почему-то убегают, всё, якобы, прекрасно, но бегут.
* Из Прибалтики, Польши, Украины, Грузии.

Звездочкой можно и Россию отметить.
https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/utechka-mozgov-iz-rossii-prevysila-10-millionov-chelovek-1028587894

P.S. Может от вот этого бегут?
"Обезглавившего учителя террориста с почестями похоронили в Чечне. Видео"
https://360tv.ru/news/obschestvo/obezglavivshego-uchitelja-terrorista-s-pochestjami-pohoronili-v-chechne-video/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Так-сяк Ляп-тяп
Оттуда убежало уже столько жителей, что даже Британия вышла из ЕС. На секундочку: основательница и одна из ведущих стран ЕС вышла из него. С формулировкой (кроме прочих): слишком много польских сантехников

Lehmen
Мне интересно понять откуда у вас трактовка взялась о приемственности современной РФ ажно от Киевской Руси. На самом же деле, Киевскую Русь разорили соседи с востока, Владимиро-суздальские князья. Причём не захватили, а именно что разорили и ушли. Потом на той территории было несколько княжеств, которые потом вошли в ВКЛ. Но, даже ВКЛ уже вряд ли можно считать наследником Киевской Руси. Киевская Русь к тому времени просто прекратила своё существование, прямой связи с ВКЛ или потом с Речью Посполитой она не имела. Тем более не имела такой связи с Владимирским или Московским княжествами. Историю того что счас называют РФ, если считать политическую непрерывность, с натяжкой можно отслеживать с Московского ЦАРСТВА, когда оно стало чем то большим, чем просто одно из многих средневековых княжеств что там тогда существовали. То есть, со времён Ивана Грозного. Так что до тысячелетия, вы ещё маленько не дотянули.

Прочитал и понял, что ранее понял всё правильно.

Lehmen, мне для общего развития полезно услышать точку зрения на историю моей страны, но не более. Если у вас в стране так учат детей истории соседнего государства, то могу сказать одно - в России им будет трудно адаптироваться. Будут мировоззренческие конфликты. Хотя, если вы там ориентируете своих детей исключительно для жизни в западной цивилизации, то вполне нормально. Для западной цивилизации Россия это:

Водка, балалайка, медведи на улице и конечно (коронка от нашего коллеги) дощатые сортиры.

:-)

Siberian_46
выдержка из закона...если у Вас не корректно ссылка открылась...

Примечание. Положения настоящей статьи не распространяются на случаи использования нацистской атрибутики или символики, либо атрибутики или символики, сходных с нацистской атрибутикой или символикой до степени смешения, либо атрибутики или символики экстремистских организаций, при которых формируется негативное отношение к идеологии нацизма и экстремизма и отсутствуют признаки пропаганды или оправдания нацистской и экстремистской идеологии.

Я латвийский закон на русском языке не нашёл.
Так-что могу привести только то,что о нём в рускоязычной прессе.

https://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/sejm-po-prosbe-prezidenta-ispravil-zakon-o-zaprete-sovetskoj-i-nacistskoj-simvoliki.d?id=52200139&all=true

Кстати его недавно доработали

Так-сяк Ляп-тяп

Оттуда убежало уже столько жителей, что даже Британия вышла из ЕС. На секундочку: основательница и одна из ведущих стран ЕС вышла из него. С формулировкой (кроме прочих): слишком много польских сантехников.

.

Не было там таких формулировок.
Моя дочь живёт в Бристоле и ходила на изберательный участок,голосовал правда её бойфренд,она гражданка Италии с видом на жительство в Великобритании и разумеется не голосует.
На уровне ля-ля много что говорили,но вот юридические формулировки "Брэксита" совсем иные.

Lehmen
К причинам выхода Великобритании из ЕС польские сантехники отношения не имели.

antichrist88, не обижайся, просто на этом форуме, ты единственный англичанин, которого я знаю.

Alex_4x4
Lehmen, мне для общего развития полезно услышать точку зрения на историю моей страны, но не более.

slawuta5
А шо такое - правда глаза колет ...

Иная причина: нет желания подскользнуться на склизком и вонючем в твоём лице.

Не путайся под ногами.

Alex_4x4

Прочитал и понял, что ранее понял всё правильно.

Lehmen, мне для общего развития полезно услышать точку зрения на историю моей страны, но не более.
:-)

Lehmen
Территории Киевской Руси были в составе ВКЛ и Речи Посполитой дольше, чем в Российской Империи. Так что их история - это больше наша история, чем ваша 😀

Siberian_46
давайте все спишем на antichrist88, он замучил своих политиков, со
своим требованием установки "капитальных сортиров" 😊

Так-сяк Ляп-тяп

Оттуда убежало уже столько жителей, что даже Британия вышла из ЕС. На секундочку: основательница и одна из ведущих стран ЕС вышла из него. С формулировкой (кроме прочих): слишком много польских сантехников.

Расскажите пожалуйста мне, жителю Британии, о выходе Британии из ЕС в подробностях? Что там в методичках пишут?

Lehmen
Территории Киевской Руси были в составе ВКЛ и Речи Посполитой дольше, чем в Российской Империи. Так что их история - это больше наша история, чем ваша

Скажите, Lehmen, а как обстоят дела с психиатрической помощью в Вашем государстве?

Стационары ликвидировали?

DIDI

Я латвийский закон на русском языке не нашёл.
Так-что могу привести только то,что о нём в рускоязычной прессе.

https://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/sejm-po-prosbe-prezidenta-ispravil-zakon-o-zaprete-sovetskoj-i-nacistskoj-simvoliki.d?id=52200139&all=true

Кстати его недавно доработали

https://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/parlament-zapretil-sovetskuyu-simvoliku-na-publichnyh-meropriyatiyah.d?id=43421369&all=true

"ящика Пандоры", пока не увидел...

Alex_4x4
а как обстоят дела с психиатрической помощью в Вашем государстве?

Siberian_46
я тоже, не нашел, но есть статья еще от 2013 года, о запрете

https://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/parlament-zapretil-sovetskuyu-simvoliku-na-publichnyh-meropriyatiyah.d?id=43421369&all=true

"ящика Пандоры", пока не увидел...

Это просто Вы невнимательно наблюдали.
Стоило в РФ подать на рассмотрение закон об " ответственности на фальсификацию истории",как Польша инициировала в Парламенте ЕС закон о том кого назначить виновными за Вторую Мировую.В конечном итоге ЕС принял резолюцию от 19.09.2019.и назначил винвными СССР и Германию.

https://lv.baltnews.com/Russia_West/20190920/1023388611/Kak-Evroparlament-vozlozhil-otvetstvennost-za-Vtoruyu-mirovuyu-na-Germaniyu-i-SSSR.html

Lehmen

Как исчезла Киевская Русь, кто её разорил, убивал и уводил в рабство её жителей?

_Киевской_ Руси не было. Была Русь. 'Киевская' - позднее обозначение временного отрезка.

Русь не исчезла. Она и сейчас есть.

Alex_4x4
Скажите, Lehmen, а как обстоят дела с психиатрической помощью в Вашем государстве?
Стационары ликвидировали?

Стоп- Южные и Западные княжества присоединили к проообразу ВКЛ и к ВКЛ в начале 14 века. К Российской империи они были худо бедно присоединены в 17-18 веках. Империи не стало в начале 20-го века.
Может , Вам надо таблетки для памяти выпить?

Так-сяк Ляп-тяп
Была Русь.
Русь не исчезла. Она и сейчас есть.

Какая нахрен, Русь, в 10- 15 веке?

Так-сяк Ляп-тяп

_Киевской_ Руси не было. Была Русь. 'Киевская' - позднее обозначение временного отрезка.

Русь не исчезла. Она и сейчас есть.

-киевская русь на том же самом месте -конечно есть ..

DIDI

Это просто Вы невнимательно наблюдали.
Стоило в РФ подать на рассмотрение закон об " ответственности на фальсификацию истории",как Польша инициировала в Парламенте ЕС закон о том кого назначить виновными за Вторую Мировую.В конечном итоге ЕС принял резолюцию от 19.09.2019.и назначил винвными СССР и Германию.

https://lv.baltnews.com/Russia_West/20190920/1023388611/Kak-Evroparlament-vozlozhil-otvetstvennost-za-Vtoruyu-mirovuyu-na-Germaniyu-i-SSSR.html

соответствующим законом, "об ответственности на фальсификацию истории" не поделитесь...видимо, что-то упустил...

Siberian_46

соответствующим законом, "об ответственности на фальсификацию истории" не поделитесь...видимо, что-то упустил...

https://esj.pnzgu.ru/files/esj.pnzgu.ru/mustafin_mkh_16_1_15.pdf

https://meduza.io/feature/2018/05/10/kak-v-rossii-sudyat-za-falsifikatsiyu-istorii-doklad-agory

https://www.kommersant.ru/doc/4357722

Lehmen
Было Киевское Княжество, которое как раз и исчезло. А вот Руси тогда как раз не было.

DIDI
Кстати касательно Нивы:
Один мой знакомый в Риге заядлый охотник ездит каждый день на Мерседессе Е класса.На охоту не на нём конечно.Купил лет десять назад Ниву с Дизелем из Франции.Потом четыре года назад прикупил списанный из армии Пинзгауэр 6Х6,который живёт в охотхозяйстве и служит для транспортировки дичи и охотников по лесу.Когда я в прошлом году пригнал из Италии Сузуки Джимни и продавал его,то хотел у меня купить вместо Нивы.В конечном итоге Джимни купил другой мой знакомый,потому как тот хотел сначала Ниву продать,только вот желающих покупать её не нашлось(может конечно дорого хотел).

Мне жена напомнила (я ей рассказал про засилие ммм неумных людей в интернете).

Короче, в отпуске в Швеции. Взял лодку напрокат и поехали кататься по системе озёр. Куча взаимосвязанных озёр, людей вокруг нет где-то на десятки километров. Большой остров.

Приспичело. Пристал к берегу, в лес, чтобы это...

Короче, как бы заброшенная полевая дорога, лес. И вдруг - стоит Нива без номеров. Вся целая, всё в порядке. Но.

Откуда?! На острове? Без номеров.

Подумалось - наверное, убийство. Ну а иначе - кто будет воровать Ниву в Европе и прятать её на острове?

Оказалось - хозяин каждый сезон на лодке переплавляет машину, чтобы дрова грузить и куда-то перевозить.

Вот если бы встретил там королеву английскую с Жигулёвским в руке, - меньше бы оторопел.

DIDI

https://esj.pnzgu.ru/files/esj.pnzgu.ru/mustafin_mkh_16_1_15.pdf

https://meduza.io/feature/2018/05/10/kak-v-rossii-sudyat-za-falsifikatsiyu-istorii-doklad-agory

https://www.kommersant.ru/doc/4357722

это статьи, тех или иных людей...не Закон...

з.ы. но одно становится понятно, проанализировав Вашу информацию...к сожалению, "ящик Пандоры", очередной раз открыли Европейцы, по крайне мере в этом вопросе...переписывания истории...

DIDI
.
На уровне ля-ля много что говорили,но вот юридические формулировки "Брэксита" совсем иные.

Безусловно, юридически другие.

Но я вживую общаюсь с англичанами, переехавшими в Германию по работе.

Из-за Брэксита.

И слово поляки встречается, как минимум, не реже, чем ммм африканцы.

Что там еще? Варяги? А знаете, кто это такие? Это на самом деле- "проводники" (упрощенно), т.е., знающие дорогу. Они же- охранники купеческих "караванов". По Дунаю. И жили они по южному побережью Балтийского моря. В подавляющем большинстве- арии (славяне). И "пришли" они на княжение не в "Московию-Новгородию", а в другой Новгород- близ Киева. К потомкам кроманьонцев. Которые, по их же словам, "выкопали..." и "насыпали..."(с).
Викинги? Так это нищие оборванцы из Норвегии и немного из Швеции. Которые терроризировали всю Европу только в Голливуде. На самом деле это были куртуазные крашеные и завитые искатели невест и пропитания.
Попутно- про Suomenlinn (Finnland), которая от "можа до можа"- это усходни кресы Швеции. Лет 700.

"У нас архивов на всех хватит" (с)

Так-сяк Ляп-тяп
Но я вживую общаюсь с англичанами, переехавшими в Германию по работе.

Из-за Брэксита.

И слово поляки встречается, как минимум, не реже, чем ммм африканцы.

av39
Интермеццо. Про историю некоторых народов.

И генетический состав- 45% ариев, 25- "финно-угров". И язык- архаично санскрито-индоевропейский.

"У нас архивов на всех хватит"(с)

Так-сяк Ляп-тяп

Действительно. Но.

Оттуда убежало уже столько жителей, что даже Британия вышла из ЕС. На секундочку: основательница и одна из ведущих стран ЕС вышла из него. С формулировкой (кроме прочих): слишком много польских сантехников.

И речь идёт не о героях порнофильмов.

Вообще, из 'чёрных дыр'* люди почему-то убегают, всё, якобы, прекрасно, но бегут.

* Из Прибалтики, Польши, Украины, Грузии.

Ты сам-то откуда убежал? Или родился в Германии? И теперь, оттопырив губу, на всех «негерманцев» смотришь свысока?

StenMKV
С этим бредом Вам к Михрюну в палату. А также к Тяп-Ляпу. Ну и Алекс 4Х4 хотя и не подошел близко к этому, но судя по всему- на пути к вашей компании.

av39
Лемен, вы всерьез считаете, что современная Литва- это ВКЛ?
На самом деле- это зходни кресы, в Великом княжестве Русском, ЛиТТовском и Жмудском.

Так-сяк Ляп-тяп

Безусловно, юридически другие.

Но я вживую общаюсь с англичанами, переехавшими в Германию по работе.

Из-за Брэксита.

И слово поляки встречается, как минимум, не реже, чем ммм африканцы.

Африканцам пофиг в ЕС Великобритания или нет.Как проникали,так и продолжат.

Siberian_46

это статьи, тех или иных людей...не Закон...

з.ы. но одно становится понятно, проанализировав Вашу информацию...к сожалению, "ящик Пандоры", очередной раз открыли Европейцы, по крайне мере в этом вопросе...переписывания истории...

Тоесть в РФ нет приговоров за реабилитацию Фашизма или пропаганду?

https://regnum.ru/news/3051048.html

https://www.gazeta.ru/social/2020/09/01/13224818.shtml

https://roskomsvoboda.org/20717/

Дальше копать лень,но таких ссылок на страницу накидать можно

Lehmen
То что в ВКЛ правили балтские князья

av39
Как бы вам ни хотелось- это самая, что ни на есть наука.

У Вас эту "науку" какой парой и на каком курсе преподают? До алхимии и после астрологии? Или уже когда по гомеопатии второй семестр сдадите? А "плоскую землю" уже прошли на первом курсе? Или все еще мучаетесь с "геополитикой"? Домашку по санскриту на завтра сделали?

av39
Русские, Лемен, русские.

Lehmen
Их имена имеют балсткую этимологию.

Своей серьезностью- Вы открыли ящик Пандоры. Теперь шубись! Щас нам Велесовой книгой в лоб зафигачат, а потом Фоменками добивать начнут.... Ну вот зачем ? 😊

DIDI
Тоесть в РФ нет приговоров за реабилитацию Фашизма или пропаганду?

если приведете, в качестве примера, какой либо приговор, я бы посмотрел, что написано в решении...

но это не объясняет Ваш пост

Кстати они первыми открыли этот "ящик пандоры"

з.ы. https://regnum.ru/news/3051048.html

https://www.gazeta.ru/social/2020/09/01/13224818.shtml

https://roskomsvoboda.org/20717/

речь, как минимум о нацизме...

Вам ли не знать, гражданину Италии, что фашизм и нацизм, разные вещи...

и так, на всякий случай
https://www.n-tv.de/politik/Haverbeck-muss-wieder-ins-Gefaengnis-article22215427.html
вполне нормальная практика...

StenMKV
Своей серьезностью- Вы открыли ящик Пандоры. Тепеь шубись!

Siberian_46

если приведете, в качестве примера, какой либо приговор, я бы посмотрел, что написано в решении...

https://sudact.ru/regular/doc/08z2gDCui9rR/
https://pravo.ru/news/view/133272/

Lehmen
Если русскоязычному какой-нибудь сушашедший начнёт втирать что, например, имя Святослав означает "погонщик овец" на какой-нибудь персидском языке - то на него так и посмотрят, как на сумашедшего. Точно такая же ситуация и с задорновщиной балтских имён для владеющего языком.

Все, Вы опять наговорили... Пипец, я пошел за каской и ныряю в землянку 😊

StenMKV
Вы ленивы, и косите под туповатенького. Смотрите и наслаждайтесь. А дальше ищите сами.

https://sudact.ru/regular/doc/08z2gDCui9rR/
https://pravo.ru/news/view/133272/

з.ы. на закуску
https://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__86.html

Lehmen
Их имена имеют балтскую этимологию

Siberian_46
свой пост, выше Вашего, подредактировал...наслаждайтесь...

Мне наплевать на правоприменительную практику Германии. Вы, прикинувшись детсадовцем, просили практику России- таки их есть у меня. И много есть.

StenMKV
Мне наплевать на правоприменительную практику Германии. Вы, прикинувшись детсадовцем, просили практику России- таки их есть у меня. И много есть.

av39
Н-да?
Гото-ман. Ничего не говорит? Веда-эт?
Самогития (Земо-готия?)
Этимология, говорите? Ну-ну.

А-Вэ три-дца-ть дев - ять. Какое богатое выражение... Сразу видно- что то с бабами связано. То ли с их количеством, то ли с их качеством. 😊

av39
Самогития (Земо-готия?)
Этимология, говорите? Ну-ну.

Lehmen
Об этом я и говорил. Самоготия, это латинское написание Žemaitija. Этимология которой элементарна - от слова žemas, низкий. Кроме жемайтии есть ещё и aukštaitija. От слова, кто бы мог подумать 😀 aukštas - высокий. Готия у него 😀 😀 😀

Вы- ме-га вет е ран. Вас ветер ранил? 😊 Или веткой зацепило? 😊

Siberian_46

если приведете, в качестве примера, какой либо приговор, я бы посмотрел, что написано в решении...

но это не объясняет Ваш пост
[b]
Кстати они первыми открыли этот "ящик пандоры"

з.ы. https://regnum.ru/news/3051048.html

https://www.gazeta.ru/social/2020/09/01/13224818.shtml

https://roskomsvoboda.org/20717/

речь, как минимум о нацизме...

Вам ли не знать, гражданину Италии, что фашизм и нацизм, разные вещи...

и так, на всякий случай
https://www.n-tv.de/politik/Haverbeck-muss-wieder-ins-Gefaengnis-article22215427.html
вполне нормальная практика...[/B]

В Италии и прпаганда нацизма как таковая не пресекается.Есть какието ограничения на нацистскую символику на мероприятиях,но остальное нет.Даже майки с Гитлером и прочее спокойно продают.
https://winestreet.ru/article/champagne-guide/1321/

Касательно тюрьмы для Бабули в Италии такое невозможно.Почитайте истрию Эриха Прибке.Его хоть и приговорили пожизненно в Италии,но в тюрьму технически посадить невозможно.

DIDI
Ы Италии и прпаганда нацизма как таковая не пресекается.Есть какието ограничения на нацистскую символику на мероприятиях,но остальное нет.Даже майки с Гитлером и прочее спокойно продают.
https://winestreet.ru/article/champagne-guide/1321/

а вот, принятый Закон, который Вы привели...меня настораживает...но надеюсь, что все будет хорошо...

з.ы. в России без проблем можно в майке Че Гевара ходить...в Литве, возможно, будут проблемы... 😊

Касательно тюрьмы для Бабули в Италии такое невозможно.
это подтверждает, что в России не запретят символику СССР, как часть истории...как и в Италии, свою...

Даже майки с Гитлером и прочее спокойно продают.

Этого добра навалом и у нас. Я вот иногда С Путиным майку ношу. Взгляды интересные ,бывает,ловлю.

vulcan

Этого добра навалом и у нас. Я вот иногда С Путиным майку ношу. Взгляды интересные ,бывает,ловлю.

У моего сына кружка с Гитлером для эпотажа.Правда в школу принести я ему её не разрешил.

DIDI
У моего сына кружка с Гитлером для эпотажа.Правда в школу принести я ему её не разрешил.

Вам проще- а у нас же Война 75 лет назад закончилась, а власти России все воюют... Со всеми...

"ЗадорноГо" пишется в случае "задорный".
Если пишете про юмориста с фамилией ЗадорноВ, то "ЗадорноВа". Это примерно 6 класс средней школы.

Шумеры знали астрономию, астрологию, математику (в частности, число Фиббоначи, решали квадратные уравнения), физику (электричество, в частности- те самые "багдадские батарейки"), мелиорацию и ирригацию, ваяние и зодчество.
Это примерно 7 класс средней школы.
Библия- есть обоснованные предположения, что она создана на основе шумерских легенд и мифов (преданий, по простому).

Нет времени проходить перед сном и делать уроки по курсу средней школы?
Откройте хотя бы Вику.
Ну, хотя бы

StenMKV

Вам проще- а у нас же Война 75 лет назад закончилась, а власти России все воюют... Со всеми...

Когда проводили опрос среди итальянских школьников на тему Второй мировой то почти никто толком не ответил ни на один вопрос.Возможно были сплошные двоечники,но скорее всего просто пофиг.Не знают не самих дат войны,не даже кто с кем воевал.

Lehmen
откуда Перкунас взялся

Низкая земля, почему-то, располагается на возвышенности, высокая- в низине (равнине).

Но, если уж на то пошло, не соблаговолите ли просветить, "откуда есть пошла" земля жемойтская-аукштийская? Желательно в пределах 3-4 тыс.л.
Учитывая, что 45% населения генетически- арии, 25- "финно-угры". Т.е.,по составу практически тождественная соседям-славянам.
Эстонцев не предлагать- они почти чистые финноугры.