Парни,расскажите про дробь в револьверных патронах?Когда -то в далеком детстве читая иностранные боевички да вестерны, несколько раз натыкался как герой(или злодей) переделывал старый револьвер 44-45 калибров, под стрельбу дробью,и это упоминалось специально в плане того что мол, опасное оружие.Есть что показать-рассказать по теме?
Не револьверы под 410 и прочие ружейные патроны,а именно дробь в револьверных патронах.Может какие-то есть особенности для таких "конверсий",я предполагаю что нарезы снимают? Извините если тупая тема-просто стало интересно.
С технической точки зрения дробь там мелкая и соответственно если только крыс стрелять,змей или прочее во что попасть трудно,но само по себе не очень крупное и ему сей дроби хватит.
Тут вопрос технический и юридический.Спасибо за подробный ответ.В наших "азиях" это вопрос и вовсе теоретический.Посему хотелось бы поподробнее об эффективности таковых переделок без оглядки на юридические аспекты-так как повторюсь,интерес сугубо теоретический. Я так понимаю что в .45 калибр можно затолкать достаточно крупную дробь,на манер картечи-наверное 5 мм точно пойдет по три в ряду.Только вот кол-во будет мало,изза коротких гильз..
П.С. Видел на ютубе презентацию тауруса в 28х70 😊
hazan86
Спасибо за подробный ответ.В наших "азиях" это вопрос и вовсе теоретический.Посему хотелось бы поподробнее об эффективности таковых переделок без оглядки на юридические аспекты-так как повторюсь,интерес сугубо теоретический. Я так понимаю что в .45 калибр можно затолкать достаточно крупную дробь,на манер картечи-наверное 5 мм точно пойдет по три в ряду.Только вот кол-во будет мало,изза коротких гильз..П.С. Видел на ютубе презентацию тауруса в 28х70 😊
Передеки не встречал,а специальные револьверы с нарезным стволом,но бараном способным принятьпо длинне410й гладкий патрон с дробью в контейнере,как и 45ЛонгКольт для непосредственно стрельбы с использованием нарезов ствола.
Передеки не встречал,а специальные револьверы с нарезным стволом,но бараном способным принятьпо длинне410й гладкий патрон с дробью в контейнере,как и 45ЛонгКольт для непосредственно стрельбы с использованием нарезов ствола.
+ 45 acp. Выпускают Tourus, S&W. Патроны есть и без контейнера, с комбинированным снаряжением (.410)
Вот, например https://www.sellier-bellot.cz/produkty/brokove-naboje/specialni-brokove-naboje/detail/96/
Alec63+ 45 acp. Выпускают Tourus, S&W. Патроны есть и без контейнера, с комбинированным снаряжением (.410)
Вот, например https://www.sellier-bellot.cz/produkty/brokove-naboje/specialni-brokove-naboje/detail/96/
Понял
Не знал-у меня нет такого револьвера.
+ 45 acp.О,как.А разве .45 акп не утонет в каморе -ранта то нету?
у меня нет такого револьвера
У меня тоже нет, одно время хотел купить - не придумал зачем он мне ))) Но стрелял из Смита Губернатора - общие впечатления, спуск очень даже ...
О,как.А разве .45 акп не утонет
Мунклипы
МунклипыПонял.
DIDIА пулей значит таки можно? 😉
...В наших Европах стрелять из короткоствола в людей дробью нельзя по закону,...
Sorry, не удержался, уж очень забавно DIDI сформулировал. 😀
По делу: у меня к обычному .357 револьверу дробовые патроны от ССІ есть. Как уже выше писали, дробь мелкая и предназначены они скорее всего для змей, крыс и им подобным. Сейчас фото прилеплю.
PertPetrow
А пулей значит таки можно? 😉
Sorry, не удержался, уж очень забавно DIDI сформулировал. 😀
По делу: у меня к обычному .357 револьверу дробовые патроны от СС? есть. Как уже выше писали, дробь мелкая и предназначены они скорее всего для змей, крыс и им подобным. Сейчас фото прилеплю.
Пулей можно попытаться в суде отмазаться на самооборону.А если будешь носить с боеприпасом по закону не разрешённым для ношения самооборонного оружия,то стартовые позиции в начале судебного процесса уже будут фиговые.
Пулей можно попытаться в суде отмазаться на самооборону.А если будешь носить с боеприпасом по закону не разрешённым для ношения самооборонного оружия,то стартовые позиции в начале судебного процесса уже будут фиговые.В Израиле вроде был случай, одна дама стрельнула дробью в морду потенциальному насильнику, выбив глаза. И вроде как ее не нашли по причине невозможности опознать. Хотя и сомнительно - прошерстить израильских владелиц револьверов не большая проблема. Но опознать все равно проблематично...
DIDIДа всё правильно и смысл сразу был понятен, просто формулировка показалась забавной. Типа Евросоюз нам именно дробовыми в людей стрелять не велит.
Пулей можно попытаться в суде отмазаться на самооборону...
Мне когда-то давно старый полицист, на курсах для получения лицензии долго рассказывал о правовых аспектах применения самообороны, о том как внимательно стоит подумать прежде чем хвататься за пистолет и т.д. и т.п. А потом доверительно и совсем неофициально добавил, что если уж не было выхода и вы решились,то "лучше будет, если суду придётся выслушивать только вашу версию" А этими дробовыми супостата только разозлить можно, если не повезёт глаза выключить, как в истории Маркстста
лучше будет, если суду придётся выслушивать только вашу версию"
Так точно. Могу еще добавить(хоть и не должен), те, кто уже не сможет выступать в суде, должны иметь оборонительные повреждения.
hazan86
Значит книги как всегда врут,и ничего особенно опасного в таких "картечных" револьверах не было..
Ну как сказать:хирургу конечно все эти дробины из тела выковыривать работёнка ещё та.
DIDIМне кажется, если "инцидент", так сказать, произойдет не в Израиле или Италии летом, то вся эта ерунда пробив одежду, застрянет не глубоко под кожей.
Ну как сказать:хирургу конечно все эти дробины из тела выковыривать работёнка ещё та.
В 90-е мы стреляли подобными патронами по сосновым доскам. Полная фигня. Заходит дай бог, чтобы на 1.5 диаметра дробины. Собака убежала с визгами после выстрела почти в упор.
и та литература говорила о револьвере 38-го колибра сЯ хорошо запомнил "старый кольт 45го калибра"-к сожалению не могу вспомнить откуда именно это.Он там еще при угрозе револьвером уточнял-"мой револьвер заряжен картечью",и это производило некое впечатление на книжных врагов)).
hazan86Ы?!!
"мой револьвер заряжен картечью", и это производило некое впечатление на книжных врагов)).
https://zen.yandex.ru/media/guntest/dvustvolnyi-revolver-le-ma-5d6156e7ecfb8000ad173d32
старый кольт 45го калибра
Насколько старый ? ))) Самый первый под унитарный патрон 45 - Peacemaker. Патрон 45 - на черном дымном. Плюсы заряжания дробью/картечью - сомнительны.
Насколько старый ? )А я откуда знаю??))там модель не уточнялась.
Ы?!!не,эт не тот случай))).
2 Иваныч Баский
Ы?!!
https://zen.yandex.ru/media/guntest/dvustvolnyi-revolver-le-ma-5d6156e7ecfb8000ad173d32
Шикарный конструктив, пмсм
2 Иваныч Баский
Ы?!!
https://zen.yandex.ru/media/guntest/dvustvolnyi-revolver-le-ma-5d6156e7ecfb8000ad173d32
DIDIВ любом случае наверное дробовой ствол оставался дульнозарядным.
Револьвер LeMat постепенно эволюционировал под унитарный патрон,хотя подозреваю,что просто были переделанны у же существующие револьверы.
2 Иваныч Баский
В любом случае наверное дробовой ствол оставался дульнозарядным.
Наверное
дробовой стволКстати,не очень длинный.Интересно насколько дробовой выстрел из него был эффективен по скоростным/проникающим характеристикам.
DIDIВы не представляете, что это за шлак!
В РФ есть такое прикольное револьверное ружьё МЦ-255
Не дай бог его купить. Деньги на ветер.
Пулевой бой наисквернейший. Дробовой ещё хуже.
Мы с приятелем чего только не заряжали в него. Самосад, магазинные. Разные конструкции пуль, разные навески, разные номера дроби.
Все зря.
Про усилие спуска на самовзводе вообще лучше не говорить.
45 ACP без мунклипов в револе (у меня был 625-ый)работает.Нет экстракции.
38,357 и 9х19 с дробью мелкой у нас в магазинах есть .Зачем они в Эстонии-х,з, хотя мне один раз пригодились бы.
Были еще патроны с мешочками в которых мелкая дробь вместо пули. Отстрел по доскам показал жуткие результаты- входное с диаметр патроны,сзади всё выломано ,щепки длинные во все стороны. С пулей в пузо шансов выжить больше.
мешки эти позиционировались.как самооборонные патроны. Лист резины на пулеприемнике в тире назад отлетал -будь здоров. При стрельбе пулями всех калибров,что там бывают такого не было.
2 Иваныч Баский
Вы не представляете, что это за шлак!
Не дай бог его купить. Деньги на ветер.
Пулевой бой наисквернейший. Дробовой ещё хуже.
Мы с приятелем чего только не заряжали в него. Самосад, магазинные. Разные конструкции пуль, разные навески, разные номера дроби.
Все зря.
Про усилие спуска на самовзводе вообще лучше не говорить.
Я его только в магазине в Москве и видел.Потому имею довольно отдалённое представление.Конструкция показалась забавной.Напомнило револьверные карабины "Дикого запада".
https://zen.yandex.ru/media/kka2012/revolvernaia-vintovka-kolta-5ebff544d515ee06ba645ad2
DIDIих есть у меня... 😊
Напомнило револьверные карабины "Дикого запада".https://zen.yandex.ru/media/kka2012/revolvernaia-vintovka-kolta-5ebff544d515ee06ba645ad2
ну а дробом ( 9) в деццве снаряжал патроны к нагану.голубь метров на 10 и мелкие утки на тойже дистанции отлично добывались...
змеи значительно проще умнрщвлялись обычной палкой... 😊
там еще при угрозе револьвером уточнял-"мой револьвер заряжен картечью",и это производило некое впечатление на книжных врагов)).Оно?
промахнётся, не подставится – выстрелит издалека. Впрочем, близко к нему тоже лучше не подходить, ведь у его револьвера есть ещё один ствол. И он заряжен картечью. Он для тех, кто рискнёт приблизится. Это человек-смерть.
Дробь очень мелкая, и при том стальная. Что наверное хорошо для экологии, но не очень хорошо для ствола.
Против змей может и в самый раз, но какие у меня шансы встретить змею в такой ситуации, что её нужно убить?
Они у меня на хуторе конечно попадаются, но обычно уползают сами.
А если на неё сдуру наступить, то укусит явно раньше, чем дотянешься до пистолета...
Оно?не.про ле-ма уже тут писали выше,там в книге было именно про переделанный револьвер.В этом-то калибр чуть ли не 12й у дробового ствола-там понятно что масса большая и дробь крупная.Просто вот интересно,в таком относительно мелком патроне(по меркам дробовиков) как .45 лонг например -ну сколько там этой дроби влезет особенно если дымарь.и какая будет скорость вылета.особо смысла не заметно пока.
выше,там в книге было именно про переделанный револьверСпиллейн?
Что то такое вроде то ли у Хаммера мелькало.
Или у Флеминга, в Человеке с золотым пистолетом(там тоже был Кольт 45)
CalexА в чем проблемы для ствола, или для его нарезов, если дробь обычно сидит в контейнере?
Дробь очень мелкая, и при том стальная. Что наверное хорошо для экологии, но не очень хорошо для ствола.
Кстати для змей, крыс и прочих мелких паразитов были еще патроны с пулей Frangible - сделанными по технологии порошкового запекания, там дефрагментация идет, даже следов не остается. У меня такие револьверные есть Winchester в .38-м.
zav.hoz
там дефрагментация идет, даже следов не остается.
Хм, гильза остаётся в барабане, а пуля при попадании в цель фрагментируется так, что следов нарезов не остаётся. Только мне почему-то нравятся эти оружейный идеи? 😉
Если серьёзно, то спасибо не знал. Век живи век учись. Оказывается даже на Вики статья про эти Frangible пули есть. Языки правда только немецкий, английский и почему-то португальський. Вики, конечно плохой научный источник 😀 там пишут, что истоки опытов лежат во время 2 мировой, когда пытались заменить дефицитные материал для пуль, на более дешёвый и это похоже на правду. А теперь заменяя свинец и в сочитани с нонтокс капсюлем и пытаются спасти экологию.
zav.hozМы же про револьверы речь ведём.
А в чем проблемы для ствола, или для его нарезов, если дробь обычно сидит в контейнере?
Так вот, остатки контейнера приходилось выковыривать из барабана вместе с гильзой.
истоки опытов лежат во время 2 мировой, когда пытались заменить дефицитные материал для пуль, на более дешёвый
Спеканием делалось довольно много пуль, в основным стальных(сталь - 3) опилок, но они никуда не распадаются))), а изничтожают стволы ))) Например, наш "влашимский" патрон, начали производство еще немцы. После войны этот цирк продолжился, уже под другие калибры. Нам пытались навязать для использования патроны RRLP (вот они "распадаются" и "рекомендованы" для работы, например, в людных местах, на транспорте и т.д.), но они при работе нестабильны. Я, на сегодня, не знаю подразделения в Европе, кто бы их использовал.
Спиллейн?да не помню я,эт лет 15 назад было,с тех пор мои литературные предпочтения несколько изменились)).
Что то такое вроде то ли у Хаммера мелькало.
Или у Флеминга, в Человеке с золотым пистолетом(там тоже был Кольт 45)
Вообще интересно имеет ли какое то преимущество скажем не обычная пуля а парочка шаров того же калибра..В англоязычном сегменте довольно часто мелькают темы по снаряжению 44-45 -хх калибров 2-3 картечинами в контейнерах,позиционируется как патрон для отстрела всяких зайцев и прочих мелких тварей метров до 20-ти..не знаю реально это или "хрен попадешь"?
Вообще интересно имеет ли какое то преимущество скажем не обычная пуля а парочка шаров того же калибра..
Посмотрите видео, где отстреливают Губернатора комбинированными - результат виден.
Вообще интересно имеет ли какое то преимущество скажем не обычная пуля а парочка шаров того же калибраКогда-то в жизнеописании М.И. Кутузова читал (относительно его ранения в голову) что-то вроде "хорошо, что в него попала не "татарская пулька" - там было описание как раз 2 пуль, связаных проволочкой, свернутой кольцами наподобие пружины (идеологически соответствует "цепным" ядрам, применявшимся в морских сражениях того времени для разрушения такелажа на судах)...
CanTire-Книпели, если не ошибаюсь так называли эти ядра в виде гантелей или двух половинок соединённых цепью. Сразу вспомнилась "связанная картечь"- соединялась проволокой или тонким тросиком.
Когда-то в жизнеописании М.И. Кутузова читал (относительно его ранения в голову) что-то вроде "хорошо, что в него попала не "татарская пулька" - там было описание как раз 2 пуль, связаных проволочкой, свернутой кольцами наподобие пружины (идеологически соответствует "цепным" ядрам, применявшимся в морских сражениях того времени для разрушения такелажа на судах)...
ukt1
-Книпели, если не ошибаюсь так называли эти ядра в виде гантелей или двух половинок соединённых цепью. Сразу вспомнилась "связанная картечь"- соединялась проволокой или тонким тросиком.
Все правильно, Книпели они и назывались. Я читал вариант во множественном числе "Книпеля". Два ядра связанных цепью. Применялись для разрушения снастей, рей и мачт на парусных кораблях. Корабль цель большая, куда-нибудь да попадет. А вот в ручном оружии более или менее прицельный выстрел такой "пулей" абсолютно невозможно представить. Особенно с учётом не особенно большой метательной силы в ручном оружии, это же не пушка и пулю как ядро не уменьшить, разделив на два и сделав например полой внутри. В ручном оружии можно разве что представить, как "последнее" средство - почти в упор по подходящим плотными рядами каре противника.
Сразу вспомнилась "связанная картечь"такой я стрелял раньше и сам -из ружья,по две картечины в ряд 4 ряда связанных толстой леской-на любое расстояние дает одинаковую кучность))
hazan86-Тут мне кажется что надо рассматривать это по отношении к тому времени и той медицине.Тогда часто считалось что сквозное ранение лучше слепого так как даёт как ни странно больше шансов на выживание если сразу не умер.А дробь из тогдашнего револьвера и с тогдашней медициной штука каверзная- даст множественные слепые каналы с обширным, хоть и неглубоким поражением тканей,с вбиванием в рану кусочков одежды и нагара, которое потом приведёт к некрозу и гниению, и возможно к длительной и мучительной смерти.В общем- довольно мерзкая штука, как к примеру обмазывание холодняка фекалиями.
Мне интересно есть ли какое то преимущество по сравнению со стандартной револьверной пулей..По идее наверное имеет место быть некое увеличение площади поражения-то есть прицеливаться можно немного "халатнее"? 😊
обмазывание холодняка фекалиями.Несколько не по теме,но я думаю что эти самые фекалии с клинка, если не стряхнутся пока махать будешь,то явно "сотрутся" при проникновении сквозь одежду.
А дробь из тогдашнего револьвераинтересно бы узнать с какой скоростью она вылетала-в принципе современных "желатиновых" тестов дроби полно.Можно было бы сравнить.
По скоростям- думаю что вполне сравнимо с теми скоростями что были на дымном для того времени- метров 150-200/сек, не более.
метров 150-200/секну значит дробь от 5мм и крупнее была бы вполне адекватна метров до 15-20.У смита "русской" модели пишут пуля 230 м/с,при скорости пусть 200, даже средняя дробь будет бить достаточно больно-броников тогда не носили 😊
ukt1
Для того чтобы "фекалии" не стирались и не смахивались делали иногда на клинках перфорацию
Популярный миф, который все никак не умрет естественной смертью.
папы "русской" моделиЭто который нью-модель?или более ранний?
Я так понимаю что в случае "глобальной" переделки гильзу можно было использовать во всю длину барабана?Получается какой -то аналог древнего 44го дробового калибра.
достаточную резкость боя для охоты на мелочь (насколько помню).ну вообще рекомендуется 200+,но ранить естественно ранит и 150
Foxbat-Он не только не умирает, но и вполне активно живёт и размножается сегодня. Как пример- Спайдырко, Рокстид и многочисленные другие ножики с кучей отверсий и прорезей, даже на кухонниках их иногда вертят в количестве. 😛Популярный миф, который все никак не умрет естественной смертью.
Как пример- Спайдырко, Рокстид и многочисленные другие ножики с кучей отверсий и прорезей, даже на кухонниках их иногда вертят в количествеОтверстия, о кот. вы пишите (равно как и долы на кухонниках) - это для уменьшения прилипания продуктов при резке/шинковке...
Foxbat-И каковы эти цели на историческом хо?
Речь не об отверстиях в клинке, которые давно существовали, а об их цели.
Это.если не ошибаюсь то,что в англоязычном сегменте называют "боло раунд"?Видел несколько раз как стреляли из гладкоствола на пробах в ютуб,там то понятно все.Мне интересно есть ли какое то преимущество по сравнению со стандартной револьверной пулей..По идее наверное имеет место быть некое увеличение площади поражения-то есть прицеливаться можно немного "халатнее"?Так вот "татарская пулька", о кот. я писал, давала не только (в идеале) две дырки в организме потерпевшего, но и резаную рану (даже в случае попадания в цель только одной пули) засчет проволочки, тех пуль связывающих - точно как те кугеля - бр-р-р!
CanTire-Смайлик вероятно был мало заметен? 😛 По отверстиям в кухонниках скажу так- крайне неудачное решение антизалипайности, туда любят забиваться остатки липких/вязких продуктов, которые потом очень неудобно вымываются.Про другие отверстия в лезвиях вы меня тоже просветите-ато вдруг я не знаю... 😀
Отверстия, о кот. вы пишите (равно как и долы на кухонниках) - это для уменьшения прилипания продуктов при резке/шинковке...
CanTire-читал неоднократно что иногда в старый гладкоствол заряжали по две пули (а может и больше-хз) когда предполагалась стрельба на коротке особенно по групповой или просто подвижной (всадник) цели.Интересно, как реагировало на это давление чёрного пороха? Он всё таки по свойствам значительно отличается от бездыма.
Так вот "татарская пулька", о кот. я писал, давала не только (в идеале) две дырки в организме потерпевшего, но и резаную рану (даже в случае попадания в цель только одной пули) засчет проволочки, тех пуль связывающих - точно как те кугеля - бр-р-р!
ukt1
-читал неоднократно что иногда в старый гладкоствол заряжали по две пули (а может и больше-хз) когда предполагалась стрельба на коротке особенно по групповой или просто подвижной (всадник) цели.Интересно, как реагировало на это давление чёрного пороха? Он всё таки по свойствам значительно отличается от бездыма.
В гражданскую ружья стандартно заряжали пулей и тремя картечинами.
читал неоднократно что иногда в старый гладкоствол заряжали по две пули (а может и больше-хз) когда предполагалась стрельба на коротке особенно по групповой или просто подвижной (всадник) цели.
Такой снаряд и сейчас есть,называется "Тандем"- контейнер калиберный в котором 2 подкалиберные пули-шары. Кто-то пользуется,если выпускают.
В гражданскую ружья стандартно заряжали пулей и тремя картечинами.
В каком порядке? Пыжи? там уже и нарезняк вовсю был.
vulcan-Тогда не было современных контейнеров, могли вязать в кучу с помощью ткани, тонкой кожи и ниток, или про то две калиберные пули досылали.
Такой снаряд и сейчас есть,называется "Тандем"- контейнер калиберный в котором 2 подкалиберные пули-шары. Кто-то пользуется,если выпускают.
vulcan-В гражданскую думаю таки гладкого было валом, всякие "браун бес" и прочее должно быть в изобилии.Нарезь была но по многим параметрам она проигрывала гладкому.
там уже и нарезняк вовсю был.
но по многим параметрам она проигрывала гладкому.
Только по скорости перезарядки.
DIDI
Револьвер LeMat постепенно эволюционировал под унитарный патрон,хотя подозреваю,что просто были переделанны у же существующие револьверы.
С таким револьвером бегал негодяй в "Мире дикого запада" .
Я думал , что это киношная выдумка 😊
В каком порядке? Пыжи?https://en.wikipedia.org/wiki/Buck_and_ball
Только по скорости перезарядки.Да и то не весь-вроде уже были Генри и Спенсеры?
"Тандем"- контейнер калиберный в котором 2 подкалиберные пули-шары. Кто-то пользуется,если выпускают.Эт совсем другое,шары летят вместе-пробовал я такую пулю.А еще они иногда колются в чоках пополам,несмотря на контейнер 😊
Только по скорости перезарядки.В ту войну уже были повсеместно пули Минье и другие саморасширяющиеся пули для нарезного в ходу, которые не нужно было заколачивать молотком. С ними винтовки не уступали в скорости ружьям. Ружья конечно использовали ещё кое-где, но мало уже.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_weapons_in_the_American_Civil_War#Rifles_and_muskets
Отверстия, о кот. вы пишите (равно как и долы на кухонниках) - это для уменьшения прилипания продуктов при резке/шинковке...На смайлик, каюсь, внимания не обратил... Насчет отверстий в лезвиях кухонников - согласен, скорее это маркетинговый ход (особенно если вырезано название фирмы-изготовителя) - а вот долы на некоторых продуктах реально работают и отмываются без проблем... Из "других, неизвестных Вам, отверстий" могу назвать отверстия для оси в половинках лезвий ножниц (смайлик, пожалуйста, выберите сами...)...
-------------------------------------------------------------
-Смайлик вероятно был мало заметен? По отверстиям в кухонниках скажу так- крайне неудачное решение антизалипайности, туда любят забиваться остатки липких/вязких продуктов, которые потом очень неудобно вымываются.Про другие отверстия в лезвиях вы меня тоже просветите-ато вдруг я не знаю...
CanTire-Несчитово! Так как в исправных ножницах это отверстие закрыто винтом или заклёпкой. 😀 Но есть ножницы с "кишкодёром" на лезвиях, так называемые филеровочные, страшная вещь со множеством прорезей для удержания отравляющих "фекалий", применяется до сих пор несмотря на запрет Ватикана на применение холодняка с "пламенеющим" клинком. 😛
Из "других, неизвестных Вам, отверстий" могу назвать отверстия для оси в половинках лезвий ножниц (смайлик, пожалуйста, выберите сами...)...
DIDI-Это его револьвер-? 😀
Встречал одного "релодыря" который 357маг двумя пулями релоудил.Потом с шестизарядного револьвера 12 дырок в мишени. 😀
vulcanЯ с дури купил как-то раз такое)))
Такой снаряд и сейчас есть,называется "Тандем"- контейнер калиберный в котором 2 подкалиберные пули-шары. Кто-то пользуется,если выпускают.
Молодой был, глупый. Это называлось "Кабан". Там в контейнере как горошины в стручке, лежало 3 картечины диаметром 11 мм каждая.
При стрельбе по мишени номер 4 на 50 метров в листе почти всегда оказывалась одна или 2 картечины))) Три никогда не было. Стрелять этим можно только на 20-25 метров. И то, я бы не стал. Совершенно не эффективно.
на запрет Ватикана на применение холодняка с "пламенеющим" клинком.Емнип только по отношению к христианам 😀.Варваров можно и пламенеющими и арбалетами и кубической картечью 😀
Там в контейнере как горошины в стручке, лежало 3 картечины диаметром 11 мм каждая.
Я за две говорил. Пули.Поболее 11мм . Да,было еще три пули,Зала Армс выпускала (выпускает?) называлось-Триниекс . Ничего не пользовал,знакомые охотники-тоже.Все предпочитают стальной "монолит" (типа катушки блондо) в 12 калибре .Почемуто 😊 .
ukt1
-Это его револьвер-? 😀
Тогда-бы дырок в мишени не было. 😀
CanTireТогда - суперсекретный ртутный канал в метательных ножах - многие слышали, но никто не видел... Или специальный супершпионский стилет - полая игла, которую вгоняют в тело врага заподлицо и оставляют там (рукоятка стилета остается в руке того шпиона-диверсанта) - кровь из раны усиленно хлещет через иглу (фактически - трубку), и вытащить ее затруднительно... Очень сильно sorry за off-topic...
Из "других, неизвестных Вам, отверстий" могу назвать отверстия для оси в половинках лезвий ножниц (смайлик, пожалуйста, выберите сами...)...
----------------------------------------------
-Несчитово! Так как в исправных ножницах это отверстие закрыто винтом или заклёпкой. Но есть ножницы с "кишкодёром" на лезвиях, так называемые филеровочные, страшная вещь со множеством прорезей для удержания отравляющих "фекалий", применяется до сих пор несмотря на запрет Ватикана на применение холодняка с "пламенеющим" клинком.
CanTire-Такой специальной супершпионской штукой иногда сельские свиней колят (диверсантов-свиней, или свиней-предателей...В принципе неважно-главное чтобы откормленные как надо были... 😀 ).Тока штука не разборная, просто трубка заточенная как игла у шприца (наверное просто старая списанная шпиёнская модель, или просто со склада секретного спёрли... 😀 ) с рукоятью из куска шланга(шланг тоже секретный наверноеи 😀 )... 😀 Тоже шоб кровишша усиленно хлестала-в тазик подставленный (на колбасу самое то 😛 )...
[B]Или специальный супершпионский стилет - полая игла, которую вгоняют в тело врага заподлицо и оставляют там (рукоятка стилета остается в руке того шпиона-диверсанта) - кровь из раны усиленно хлещет через иглу (фактически - трубку), и вытащить ее затруднительно...[B]
Кстати свиней иногда убивают-глушат из огнестрела, даже без дроби-холостым в ухо, вполне работает.
Тогда - суперсекретный ртутный канал в метательных ножах - многие слышали, но никто не видел... Или специальный супершпионский стилет - полая игла, которую вгоняют в тело врага заподлицо и оставляют там (рукоятка стилета остается в руке того шпиона-диверсанта) - кровь из раны усиленно хлещет через иглу (фактически - трубку), и вытащить ее затруднительно... Очень сильно sorry за off-topic...
Красную плёнку забыли 😀
пистолет для забоя скота.
Активируется касанием,там кнопка на торце. Спрошу,чем стреляет.Знакомый на мясокомбинате (там полный цикл)работает
vulcan-обычно штырь конусный (это чтобы извлекать из черепа легче) из корпуса выходит, есть пороховые и пневматические.Относительно недавно сделали реплику британского бесшумного Велрода с применением пластика, которую позиционировали как пистолет для ветеринарного забоя.Из интересного- недавно наблюдал как люди открытую проводку делали пристреливая провод мелкими дюбелями (около 15 мм) через скобы к стенкам и бетонному полу.Видно было что не пороховой пистолет и не электрический, подошёл спросил- оказалось на газе работает(заправляется горючим газом, потом его смесь с воздухом в цилиндре взрывается), занятная в общем штука.Активируется касанием,там кнопка на торце. Спрошу,чем стреляет.Знакомый на мясокомбинате (там полный цикл)работает
CanTire
Тогда - суперсекретный ртутный канал в метательных ножах - многие слышали, но никто не видел... .
Я видел )
Один умелец на моем участке запилил . Со ртутью тогда проблем не было , на шахтах еще валялись на складах старые ртутные выпрямители .
Летал и втыкался не хуже и не лучше любого другого ножа
Тогда - суперсекретный ртутный канал в метательных ножах - многие слышали, но никто не видел... .Существует еще вариант такого ножа - как раз с прорезью в клинке - прорезь идет по оси симметрии ножа, и в ней установлен грузик, могущий свободно скользить вдоль той прорези. Резать таким ножом несколько неудобно (вероятно...), но вот втыкаться он должен более правильно, чем обычный (наверное...) ведь фактически это "ножевой" вариант древнеримской плюмбаты.
Я видел )
Один умелец на моем участке запилил . Со ртутью тогда проблем не было , на шахтах еще валялись на складах старые ртутные выпрямители .
Летал и втыкался не хуже и не лучше любого другого ножа
но вот втыкаться он должен более правильно, чем обычный (наверное...).Если только втыкаться...
Здесь целых два грузика, чтоб уж точно "втыкнулось"...
-Вот такэ...
В подавляющем большинстве (я их только в такой ипостаси и видел) ножи такой конструкции это просто метательные с регулируемым грузиком, вполне себе фабричный вариантВ таком случае предпочтительнее вариант метательного ножа (в информации на него он назывался "итальянский") - здесь когда-то уже обсуждался - рукоятка представляла собой шар (хотя может быть что угодно...), а два кинжальных клинка на одной оси были направлены в разные, естесственно, стороны, но плоскости их были под прямым углом (было высказано мнение, что для стабилизации ножа в полете - типа как оперение у лучной стрелы...). Хотя и просто заточенная с двух концов пластина тоже неплохо воткнется, а в изготовлении гораздо проще...
Заряд патрона представляет собой 15 вольфрамовых картечинПростите за серость - но в чем преимущество в данном случае вольфрамовой картечи перед, к примеру, свинцовой (или стальной) - хотя изготовители получат прибавку к цене и дополнительную прибыль...
CanTire-Плотность металла выше(почти в два раза вроде), соответственно поперечная нагрузка выше, соответственно проникающая выше, соответственно теряется скорость меньше, и ещё вольфрам твёрже, сильно тверже свинца.Куча бонусов короче- но и дороже конечно.
Простите за серость - но в чем преимущество в данном случае вольфрамовой картечи перед, к примеру, свинцовой (или стальной) - хотя изготовители получат прибавку к цене и дополнительную прибыль...
CanTire-Уж лучше такой-
В таком случае предпочтительнее вариант метательного ножа (в информации на него он назывался "итальянский") - здесь когда-то уже обсуждался - рукоятка представляла собой шар (хотя может быть что угодно...), а два кинжальных клинка на одной оси были направлены в разные, естесственно, стороны, но плоскости их были под прямым углом (было высказано мнение, что для стабилизации ножа в полете - типа как оперение у лучной стрелы...). Хотя и просто заточенная с двух концов пластина тоже неплохо воткнется, а в изготовлении гораздо проще...
-хотя нет, ашипся с картинкой.Лучше этакий, как в верхнем левом углу, раскладной (и делается просто, проверенно в детстве), и втыкается просто (проверенно в детстве...).Фиксация "крестом" в открцтом состоянии- пара шпеньков+ось подпружиненная.
- но вот тот на верхней картинке тоже хорош, не поверите- мясо прям в фарш рубит!
Правда, слышал, что в реале сюррикены исползовали больше для отвлечения противника - сильно они не убивали..
Их возюкали в яде рыбы фугу. Муччительная смерть!
CanTire-Полный комплект для ниндзи (назидательно говорю!) как раз и состоит из сюрикенов (сменных ножей), и собственно мясорубки.Причём как правильно было замечено сюрикены использовались больше для отвлечения противника, а вот сама мясорубка как раз убивает очень сильно!Ну и бывалый, рачительный ниндзя никогда не выбросит мясорубку так как она в отличие от сменных сюрикенов не была расходным материалом и бережно передавалась от деда к отцу, от отца к сыну, от дяди к тёте...
Это ж сколько мясорубок надо разорить, чтобы набрать на полноценный комплект для нидзи (они же - судя по фильмам - носили сразу несколько - и выбрасывали их со скоростью пулемета...). Правда, слышал, что в реале сюррикены исползовали больше для отвлечения противника - сильно они не убивали...
vulcan-Их бин возюкали в яде рыбы фИгу (дУля по простому, по-окинавски)- смотреть нижний ряд картинок на предыдущей картинке.И да, смерть от такой фИги в яде рыбы была муччительной.
Их возюкали в яде рыбы фугу. Муччительная смерть!
-Их бин возюкали в яде рыбы фИгу (дУля по простому, по-окинавски)- смотреть нижний ряд картинок на предыдущей картинке.И да, смерть от такой фИги в яде рыбы была муччительной.Ну, во-первых, нидзя были людьми небогатыми - оно им надо - использовать дорогой дефицитный яд из-под экзотической рыбы, если можно было обойтись, к примеру, и обыкновенным трупным - сгноил кусок сырого мяса или рыбы - и вуаля! Во-вторых, это ж насколько надо себя не любить, чтобы сначала возюкать те сюррикены в какой-то гадости, потом держать кучу острых колючих железяк где-то запазухой, а потом еще в темпе швырять их во врага голыми руками, рискуя поцарапаться и на собственном организме проверить, насколько действенную субстанцию тебе подсунули под видом смертельного яда... Я так думаю, что нидзя сочинили легенду о смазывании ядом чисто для деморализации противника - тот уже мог наложить в штаны, лишая себя подвижности продуктом собственной физиологии в момент, когда нидзя в начале схватки только лез запазуху - бери его голыми руками и делай харакири... Кстати, в поддержку этой версии - нидзя, наверное, и закрывали лицо маской (аналог противогаза), чтобы не так противно было близко подходить и проводить какие-то предсмертные манипуляции с заранее обосравшимися врагами...
ukt1
Кстати сейчас вспомнился как раз вариант "фабричного" револьвера стреляющего дробью, и более того с обрезанным гладким стволом.Его во вьетнамскую запилили для "тоннельных крыс" из по моему Смит-Вессона .44маг под бесшумный патрон переменно-замкнутого обьёма.Стрелял насколько помню вольфрамовой дробью.Отакэ...
-Вот такэ...
Офигеть!не знал..Спасибо большое!
мясо прям в фарш рубит!Зачот 😀
CanTire-Ниндзи, они разные!Были ниндзи-бедняки, были середняки, были и вполне зажиточные ниндзи-кулаки!Были ещё те ниндзи что в местный парламент прошли- те вообще очень богатые.
Ну, во-первых, нидзя были людьми небогатыми
CanTire-У них той рыбы фугУ, чтобы ниндзя мог намазать себе фигУ дофигА и больше(как к примеру у нас карася в прудах), и нафигА спрашивается ниндзе гноить ту рыбу фугУ когда у него и свежей дофигА???
оно им надо - использовать дорогой дефицитный яд из-под экзотической рыбы, если можно было обойтись, к примеру, и обыкновенным трупным - сгноил кусок сырого мяса или рыбы - и вуаля!
CanTire-Ни в какой гадости сюрикены не возюкали-всё было свежее, с пруда, или с рынка купленное если лень самому ниндзе ловить.И сюрикены никто за пазухой просто так не носил- у них для этого мясорубка была-учите матчасть ниндзей.
Во-вторых, это ж насколько надо себя не любить, чтобы сначала возюкать те сюррикены в какой-то гадости, потом держать кучу острых колючих железяк где-то запазухой, а потом еще в темпе швырять их во врага голыми руками, рискуя поцарапаться и на собственном организме проверить, насколько действенную субстанцию тебе подсунули под видом смертельного яда..
CanTire-Вот те кто наложил в штаны и придумывают о них всякие гадости о трупных протухлых ядах за пазухах.Ниндзи же были благородными разбойниками- отбирали у богатых и отдавали бедным, или же отбирали у бедных и отдавали богатым (смотря кто первый им попадётся).Работали честно- за процент и за откат (ну, примерно как наша налоговая сейчас-практически полная аналогия).
Я так думаю, что нидзя сочинили легенду о смазывании ядом чисто для деморализации противника - тот уже мог наложить в штаны, лишая себя подвижности продуктом собственной физиологии в момент, когда нидзя в начале схватки только лез запазуху - бери его голыми руками и делай харакири...
CanTire-Ну батенька...Ковид то не сегодня придумали, тогда он тоже был- Ковид1лимитедЕдришен, первая версия ещё, со слабой поддержкой китайских производителей, без обновлений ежемесячных,с низкой производительностью и низкой частотой заболевания- но был.Вот маски и носили, особенно благородные разбойники-ниндзя (как впрочем и сейчас многие в налоговой-преемственность ведомств!).
Кстати, в поддержку этой версии - нидзя, наверное, и закрывали лицо маской (аналог противогаза), чтобы не так противно было близко подходить и проводить какие-то предсмертные манипуляции с заранее обосравшимися врагами...
ukt1Там и патроны были специальные. Все дробины приклеивались на ленту из папиросной бумаги. Затем все это скручивалось в цилиндрик и лишь тогда уже вкладывалось в гильзу и запечатывалось.
для советских космонавтов сделали трёхствольный пистолет комбинашку, так там тоже в оригинальном патроне дробь была вольфрамовая ( дорого, но при том малом калибре гладкого на свинце характеристики были совсем убогие).
ukt1Я думаю, если бы в голову прилетел шипастый кусок стали размером больше ладони и толщиной 4-5 мм, то там и мазать уже ни чем его не надо.
Причём как правильно было замечено сюрикены использовались больше для отвлечения противника,
Эта хрень должна весить 250-400 грамм, в зависимости от формы.
Другое дело, где низни-чеперашки брали такое количество металла на расходники? Железо в Японии было в дефиците. И стоило не хило.
2 Иваныч Баский-Вот сразу видно знающего человека! Вот тут некий товарищ рассказывает-
Там и патроны были специальные. Все дробины приклеивались на ленту из папиросной бумаги. Затем все это скручивалось в цилиндрик и лишь тогда уже вкладывалось в гильзу и запечатывалось.
Кстати такой аппарат вполне можно и в раздел "Лупара" запостить, вполне подходит.
vulcanИх возюкали в яде рыбы фугу. Муччительная смерть!
Пока эта мучительная смерть наступит - оппонент пошинкует метателя на ломтики для сашими 😀
ukt1
-Вот сразу видно знающего человека! Вот тут некий товарищ рассказывает-
Кстати такой аппарат вполне можно и в раздел "Лупара" запостить, вполне подходит.
Жуть-то какая ...
Пока эта мучительная смерть наступит - оппонент пошинкует метателя на ломтики для сашими
Только ,если он- северокорейский комсомолец. А так- мучится начинает уже при виде сюрикена.Это же оружие психологического подавления.
та хрень должна весить 250-400 грамм, в зависимости от формы.
Другое дело, где низни-чеперашки брали такое количество металла на расходники?
Не более ста-стапятидесяти. Потаскать с собой десяток- не проблема. Это ж не десяток рыб фуг носить. Оне- холодныя, скользкия и колюцца. И ,чтоб не воняли демаскируя ( сами -то нинзы -народ привычный,как им только нинзевать не приходилось) им нужен аквариум переносной.Для живцов. Громоздко.
А можно еще пока какой даймё варит уху ,незаметно вместо ерша-другого ему в ушицу пару фуг... Это не поссать в рыбий суп, как у нас кухарь барину в крепостную эпоху.
vulcan-Эта фугУ сама по себе оружие психологического подавления, даже для северокорейского комсомольца хватит без всяких сюрикенов-
Только ,если он- северокорейский комсомолец. А так- мучится начинает уже при виде сюрикена.Это же оружие психологического подавления.
Кстати в Америке точно были случаи ограблений с использованием кусачих черепах- ими угрожали как оружием.