Параллели

ctb
Я тут задумался — а что конкретно делает сегодняшнюю ситуацию столь похожей на поздний Совок, каким мы его все помним. Получилось примерно следующее:

1. В стране образовалась большая группировка людей, разделяющих одну и ту же (разрушительную) идеологию.
2. Эта группировка захватила контроль над значительным количеством ресурсов, таких, как образование, коммуникации, медиа, значительная часть средств производства (особенно информационные технологии)
3. Те средства производства, над которыми контроль захватить не удалось, активно вытесняются (или уже вытеснены) из страны
4. Правящая группировка активно работает над продвижением своей идеологии и вытеснением и подавлением инакомыслящих
5. Для этого используются проверенные временем методы опоры на наиболее маргинализированные группы, на противопоставление разных групп населения и на выпячивание противоречий вместо их сглаживания
6. Местная специфика — использование прочно укоренившейся пуританской морали и общей доверчивости населения для проталкивания своей идеологии
7. Как результат, выглядит это в точности, как поздний Совок — идеология пропитывает детские сады и корпоративные офисы, в жертву ей приносится эффективность и здравый смысл, без произнесения правильных слов нельзя сделать ничего, непроизнесение правильных слов делает человека подозрительным, произнесение неправильных слов может подорвать карьеру и привести к более серьезным последствиям (хотя в тюрьму или в психушку не посадят), нормальность становится стыдной, как венерическая болезнь, про меритократию все давно забыли (или она проявляется в извращенных формах, как в Совке — кто продвинется выше по партийной лестнице...)
8. Пока конкретно меня или мое окружение это не затрагивает, но подобная идеологическая деградация приведет в результате к деградации экономической, и плакал мой 401к...

Ну, и, естественно, методы те же самые:

1. Пересмотр и переписывание истории в угоду господствующей идеологии
2. Беспардонная ложь на всех уровнях
3. Бесконечный поиск и преследование внешних и внутренних врагов
4. Ничем не прикрытая промывка мозгов (медия, образование и коммуникации-то захвачены!)
5. Двоемыслие в гомерических масштабах
6. Очернительные кампании в прессе и на интернетных площадках
7. Гелл-Мановская амнезия по всем фронтам.

И все, суко, молчат и делают вид, что так и надо. Потому что ссыкотно, бля! Один неправильный звонок в полицию — и пиздец!

Что-то в этом роде.

--
Коган-варвар

ctb
Некоторые все еще не боятся говорить это вслух:

https://pjmedia.com/uncategorized/tyler-o-neil/2021/03/21/leftist-media-bias-is-a-threat-to-democracy-judge-warns-in-scathing-dissent-n1433938

Интересно, через сколько дней ему начнут бить стекла?

--
Коган-варвар

ctb
В статейке про "марсиан" (кстати, интересная сама по себе) наткнулся на цитату, которая совершенно точно характеризует и сегодняшние времена:

But in June 1948, I had to resign from the Institute because the political situation no longer permitted them to employ an outspoken anti-Marxist as I had been. Yet Anne [Harsanyi's later wife] did go on with her studies. But she was continually harassed by her Communist classmates to break up with me because of my political views, but she did not. This made her realize, before I did, that Hungary was becoming a completely Stalinist country, and that the only sensible course of action for us was to leave Hungary.

— John Harsanyi[4]

Леваки во все времена и во всех странах одинаковые.

--
Коган-варвар

ГрозаБ
Сча придет модератор и ты прочуствуешь эту теорию в действии 😊
михрюн
Рассуждения по аналогии - чреваты неверными выводами)

Тем более, что будущее США мы здесь уже проговаривали)

mmy0462
ctb
Я тут задумался — а что конкретно делает сегодняшнюю ситуацию столь похожей на поздний Совок, каким мы его все помним. Получилось примерно следующее:

1. В стране образовалась большая группировка людей, разделяющих одну и ту же (разрушительную) идеологию.
2. Эта группировка захватила контроль над значительным количеством ресурсов, таких, как образование, коммуникации, медиа, значительная часть средств производства (особенно информационные технологии)
3. Те средства производства, над которыми контроль захватить не удалось, активно вытесняются (или уже вытеснены) из страны
4. Правящая группировка активно работает над продвижением своей идеологии и вытеснением и подавлением инакомыслящих
5. Для этого используются проверенные временем методы опоры на наиболее маргинализированные группы, на противопоставление разных групп населения и на выпячивание противоречий вместо их сглаживания
6. Местная специфика — использование прочно укоренившейся пуританской морали и общей доверчивости населения для проталкивания своей идеологии
7. Как результат, выглядит это в точности, как поздний Совок — идеология пропитывает детские сады и корпоративные офисы, в жертву ей приносится эффективность и здравый смысл, без произнесения правильных слов нельзя сделать ничего, непроизнесение правильных слов делает человека подозрительным, произнесение неправильных слов может подорвать карьеру и привести к более серьезным последствиям (хотя в тюрьму или в психушку не посадят), нормальность становится стыдной, как венерическая болезнь, про меритократию все давно забыли (или она проявляется в извращенных формах, как в Совке — кто продвинется выше по партийной лестнице...)
8. Пока конкретно меня или мое окружение это не затрагивает, но подобная идеологическая деградация приведет в результате к деградации экономической, и плакал мой 401к...

Ну, и, естественно, методы те же самые:

1. Пересмотр и переписывание истории в угоду господствующей идеологии
2. Беспардонная ложь на всех уровнях
3. Бесконечный поиск и преследование внешних и внутренних врагов
4. Ничем не прикрытая промывка мозгов (медия, образование и коммуникации-то захвачены!)
5. Двоемыслие в гомерических масштабах
6. Очернительные кампании в прессе и на интернетных площадках
7. Гелл-Мановская амнезия по всем фронтам.

И все, суко, молчат и делают вид, что так и надо. Потому что ссыкотно, бля! Один неправильный звонок в полицию — и пиздец!

Что-то в этом роде.

--
Коган-варвар

Я дико стесняюсь, а это про какую страну?

mokus
Вот так всегда, никакой демократии и так на всех уровнях 😀
vulcan
Я дико стесняюсь, а это про какую страну?

Это общий тренд.

ctb
mmy0462

Я дико стесняюсь, а это про какую страну?

😊

--
Коган-варвар

igorviktorovich46
Это общий тренд.
+100 К чему это идет даже не хочется думать.
ded2008
марсиане захватили нас. визде сидят марионеточные правительства.
ArielB
Эта « параллель» построена на ошибочной базе.
По всему цивилизованному миру идет скос в левый либерализм. От экологии до equity вместо equality, образования, налогового бремени, заботы о неприспособленных/ не хотящих работать, правах нелегальных иммигрантов и пр. Но все это требует официальных акций государства.
И вот тут -то и фишка.
В одной стране ( имен не называю, как и автор этой идеи) правительственные органы формируются более-менее честным путем: один человек, один голос.
В другой, % “ за» определяется заранее, до выборов.
В первой , здравый смысл, влияние оппозиции , оценка результатов и пр. в состоянии изменить вектор в следующие выборы.
В последней на зто нет шанса.

Настроение граждан нигде не идет по прямой, оно меняется.
Смотреть на короткий отрезок времени и прогнозировать его непоколебимо будущее продолжение наивно. Германия из супер цивилизованной и человечной страны превратилась в мясорубку и назад в демократическое общество в течение 40 лет. Картер сменился Рейганом. Обама сменился Трампом.

Поэтому рецепт прогресса прост: откройте глаза на то, что происходит вокруг, выдвигайте хороших кандидатов и голосуйте. Все это, конечно, относится к цивилизованной стране. При активном вовлечении достаточно разумных граждан всегда есть надежда на лучшее.
Руанды, как с ядерными бомбами так и без, безнадежны.

Foxbat
Как всегда, человек видит то, что хочет видеть. Тогда легко каждую увиденную вещь возводить в статус системы.
LaBarbe
Монополистический цикл. Государственно-монополистический капитализм. Упустили лет 30 назад антимонопольное регулирование ТНК, и теперь они стали властью, сращиваются с государствами и устанавливают тоталитаризм манипулируя стадом и покупая правительства. 100 лет назад это было в отдельных странах, а сейчас в глобальном масштабе, потому что монополии транснациональные. А ГМК везде и всегда имеет общие основные черты, перечисленные автором темы, что в совке, что у фашистов с нацистами, потому что система одной и той же конструкции. Думаю, что нынешний американский тоталитаризм будет существенно отличаться только в одном - он устанавливается уже сразу загнившим, без стадии энтузиазма и мобилизации масс. Потому что он изначально ничего завлекательного не обещает большинству и открыто нацелен на диктатуру меньшинства.
К чему идет в-общем понятно. В США будет ослабление федеральной власти и деградация тех штатов, в которых правят коммунофашисты. Большой внешней войны не будет, из-за ослабления федеральной власти. Гражданская теоретически возможна, но в ограниченных масштабах, потому что тоталитаризм-то без энтузиазма и мобилизации, и мало кто пойдет на самом деле воевать за БЛМ и прочие завиральные идеи, это ведь не лабазы грабить, там стреляют и все такое. Будет что-то типа краха СССР, но без отделения национальных окраин за неимением оных. В других странах будет по-разному, в зависимости от местной ситуации. В РФ например национальных окраин еще хватает.
михрюн
Книжек бы вам приличных почитать...)
ctb
LaBarbe
Думаю, что нынешний американский тоталитаризм будет существенно отличаться только в одном - он устанавливается уже сразу загнившим, без стадии энтузиазма и мобилизации масс. Потому что он изначально ничего завлекательного не обещает большинству и открыто нацелен на диктатуру меньшинства.

Это - ценная мысль, спасибо.

--
Коган-варвар

ctb
ArielB
В одной стране ( имен не называю, как и автор этой идеи) правительственные органы формируются более-менее честным путем: один человек, один голос.

Последние выборы показали, что надеяться на надежность этой системы очень наивно, и та самая группировка активно работает, чтобы этот механизм подмять под себя.

--
Коган-варвар

ctb
ArielB
По всему цивилизованному миру идет скос в левый либерализм.

По всему миру идет скос в тоталитарный фашизм левацкого толка. Либерализм - это счастливый позавчерашний день.

--
Коган-варвар

vulcan
и та самая группировка активно работает, чтобы этот механизм подмять под себя.

У нас -уже.

По всему миру идет скос в тоталитарный фашизм левацкого толка.

Да.

Либерализм - это счастливый позавчерашний день.

Только тогда мы этого не понимали.

ctb
Foxbat
Как всегда, человек видит то, что хочет видеть. Тогда легко каждую увиденную вещь возводить в статус системы.

Exactly! I'll say more - not only people see what they want, but they don't see what they don't want with even more efficiency.

--
Cohen the Barbarian

LaBarbe
ArielB
один человек, один голос.
Но большинство всегда голосует по принципу "как все". Идут за "лидерами мнений". Поэтому единственный способ заставить большинство задумываться о том что оно делает - это обеспечивать свободу слова, то есть в первую очередь равное присутствие в СМИ лидеров разных направлений. Чтобы не было одного господствующего голоса, за которым бездумно пойдет толпа.
А в условиях информационной и пропагандистской монополии любые самые технически свободные и честные выборы легко управляются, даже массовых фальсификаций не нужно. Что мы и увидели осенью.
михрюн
Книжек бы вам приличных почитать...)
Кстати взаимно. Начните с учебника экономики для непрофильных ВУЗов.
ctb
they don't see what they don't want
У Фоксбата Байден в соседях, так что он может наслаждаться иллюзией прошлой жизни еще какое-то время. Ну пока дорогой Леонид Ильич, то есть Джо Батькович, копыта не откинет. А потом с их загончика снимут спецохрану, и у них тоже начнется, как например у Якова в Калифорнии уже началось.
Foxbat
LaBarbe
А потом с их загончика снимут спецохрану, и у них тоже начнется, как например у Якова в Калифорнии уже началось.

Я и не знал, что уже 28 лет живу под спецохраной...

сапо
ctb
Я тут задумался - а что конкретно делает сегодняшнюю ситуацию столь похожей на поздний Совок, каким мы его все помним.

нация гнилая потому и результат всегда гнилой чтоб не строить пытались - сначала надо культивировать индивидуализм и противопоставление себя обществу, общественной морали и идеалам - пойти зассать все "вечные огни" и "память предков" для начала, потом как европа с рыцарством и замками - гнёздами индивидуализма, потом как штаты - пистолет в руки - дальше сам - тогда потихоньку гнилое болото под названием "русский мир" высохнет, тогда уже что-то начнет получаться новое

ctb
Я смотрю, параллели вышли в неэвклидово пространство 😛

--
Коган-варвар

сапо
ctb
Я смотрю, параллели вышли в неэвклидово пространство 😛

--
Коган-варвар

эвклидов рождает не каждая эпоха =(

Calex
https://storage2.censor.net/video/3/220321_kis.mp4
Ротмистр Чачу
Получается, что Маркс и Ленин были правы, указывая на империализм как последнюю стадию капитализма. Все либо уже пришло к "скандинавской модели социализма" как в Европе (и далее хаос с поправкой на исламизацию и рост экстремизма), либо к жесткому коммунистическому регулированию "капитализма" как в Китае. Третьего не дано. Всеобщее распределение кнутов и пряников в рамках сильного полицейского государства (еще вчера работало в США) уже не работает.
Хочешь идти к миру и прогрессу - покупай недвижимость в КНР и заставляй детей учить китайский.
ArielB
Недвижимость в КНР покупать не надо: они сами к себе забесплатно РФ присоединят, на правах Северно-Западного Уйгурского Автономного Района.
Лучше юани собирайте под кроватью: иначе на что водку из гаоляна покупать будете?
И учитесь кушать палочками. Очень пригодится.
Chydin
ArielB
И учитесь кушать палочками. Очень пригодится
Это точно. Причем всем.
igorviktorovich46
Лучше юани собирайте под кроватью:
Не получится китайцы уже пробный цифровой юань пытаются в оборот запустить и как они заявляют пользоваться им смогут только граждане Китая
LaBarbe
Ротмистр Чачу
Получается, что Маркс и Ленин были правы, указывая на империализм как последнюю стадию капитализма.
Частично правы. Это не последняя стадия капитализма вообще, а последняя стадия цикла. И не империализм, а государственно-монополистический капитализм, империализм это только одно из его свойств. После этой стадии действительно следуют загнивание и крах, но за крахом - не новый строй (которого еще нет даже в проекте), а повторение того же самого цикла на новом уровне развития.
Мы сейчас наблюдаем ГМК на разных этапах в разных странах - в РФ давно сформировавшийся, исчерпавший свои преимущества и уже вовсю разлагающийся, в Китае находящийся на пике развития, а в США еще на этапе сращивания монополий с государством и установления диктатуры.
ctb
Называть можно как угодно. Я, к примеру, вижу, что власть у нас захватили абсолютно те же люди, что в России в 17м году, и используют те же методы и даже говорят те же слова.

--
Коган-варвар

TI -126
и даже говорят те же слова.
Ага: "Да Здравствует..Мировая Империалистическо-пидорастическо,демократическая революция" Слава Демократической Партии ,вдохновителю и организатору всех побед США".. Тот же Хрен,только вид сбоку.
Корбин
Ребята, с таким пессимизмом можно дойти и до пресловутого "конца истории".
михрюн
Скучно ж...
Европу, как и США (для большей части территории), ждет реинкарнация рабовладения, нас - некий феодализм с "человеческим лицом".
Все просто).
старикашка кью1
михрюн
нас - некий феодализм с "человеческим лицом".
Все просто).
а чем тебе нынешнее "человеческое лицо" не нравится ? и почему в будущем ..? 😊ого и щас неплохо выглядит.
михрюн
Нравится/не нравится - дело десятое.
Нам с этим жить. И довольно долго.)
А вот стрвны с вполне определенной соцструктурой (Венеция, Голландия, нынешние США) - в такие времена тупо исчезают. Ни одного исключения за всю письменную историю - нет.
LaBarbe
ctb
власть у нас захватили абсолютно те же люди, что в России в 17м году, и используют те же методы и даже говорят те же слова.
Не совсем те же. Те физически уничтожили прежний правящий класс и сами встали на его место, и лозунги у них были классовые. А у этих с правящим классом полная гармония и лозунги расистские. Так что они гораздо ближе к германским национал-социалистам.
михрюн
Ничего себе "ближе".
Там - идея избранности по Крови, здесь - служение Стране.

Более полярные вещи найти сложно.)

старикашка кью1
михрюн
Нравится/не нравится - дело десятое.
Нам с этим жить. И довольно долго.)
А вот стрвны с вполне определенной соцструктурой (Венеция, Голландия, нынешние США) - в такие времена тупо исчезают. Ни одного исключения за всю письменную историю - нет.

вангую шо за голландию..венецию и сша-беспокоиться-совершенно беспонтово.а вот за наш строй с "человеческим лицом..." я сильно волнуюсь... 😊

за то время пока "лицо" двинет кони....Родине настанет совсем писец.... 😞 угу..

Strelezz
ctb
Я тут задумался — а что конкретно делает сегодняшнюю ситуацию столь похожей на поздний Совок, каким мы его все помним. Получилось примерно следующее:


Небольшой экскурс в Историю ...
https://www.maximonline.ru/longreads/get-smart/_article/shinese-totalitarianism/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

LaBarbe
михрюн
Ничего себе "ближе".
Там - идея избранности по Крови, здесь - служение Стране.
Это у кого "служение стране", у антифа с БЛМ что ли? А что они тогда гос. флаги жгут каждый раз когда больше трех собираются?
Или у их кураторов, которые их этим идеям научили и их мероприятия организуют и финансируют?
михрюн
Нацисты - например, в Германии - избранность по Крови.
Корни идейки - в иудаизме.
БЛМ, как нетрудно догадаться - примерно то же.

Служение Стране - например, Британия и мы.
Происхождение неважно при этом.

Все просто.)

Strelezz
михрюн
Нацисты - например, в Германии - избранность по Крови.
Корни идейки - в иудаизме.
БЛМ, как нетрудно догадаться - примерно то же.

Служение Стране - например, Британия и мы.
Происхождение неважно при этом.

Все просто.)

Давно вопрошаю - кто-же эти "мы" ? 😀

Ka Jot
Strelezz

Давно вопрошаю - кто-же эти "мы" ? 😀

Дык михрюндель в последнее время несколько раз писал про свою собаку: «собако вздохнуло, собако подумало и тыды». Ему в палату, видать, чучело собаки закинули. 😀

михрюн
Мы в данном случае - Россия)
Strelezz
михрюн
Мы в данном случае - Россия)

Мощно ! Я в восхищении 😀

Dalian
Он себя от страны не отделяет. Муравей в муравейнике. Самосознание отсутствует. Да и откуда ему взяться у неодушевленного предмета? Это же тролль.
Ka Jot
михрюн
Мы в данном случае - Россия)

Эк ты всю Россию в дурдом свой записал. Совсем плох стал. Грибочки-то поменяй. 😀

vc123
Люди, вот что с вами не так?! Даже ОДНУ страницу не продержались. Все так интересно начиналось про США. И вот уже Россия и Путин.
Возникает впечатление, что Путин есть воплощение Ктулху и он "зохавал ваш мозх".
Ursvamp
Ka Jot
Эк ты всю Россию в дурдом свой записал.
Ну, тут он на 86% прав. Только "мы" эти в РФ никто и звать никак, бактерии. Есть Барин, а остальные бактерии, включая михрюна, прущегося от величия барина, у которого он под ногтями проживает. 😀
Ursvamp
vc123
Возникает впечатление, что Путин есть воплощение Ктулху
Откуда рождаются такие мысли, и желание защитить барина?
Foxbat
Ursvamp
Ну, тут он на 86% прав. Только "мы" эти в РФ никто и звать никак, бактерии. Есть Барин, а остальные бактерии, включая михрюна, прущегося от величия барина, у которого он под ногтями проживает. 😀

Сегодня в новостях услышал - у кого-то из задницы выташили солитера длиной почти 20 метров.

Почему-то подумалось о путине...

LaBarbe
михрюн
Служение Стране - например, Британия и мы.
Происхождение неважно при этом.
Ну в РФ, положим, служение мошне и пахану, да и происхождение очень даже важно - нужно быть родственником, другом, родственником друга и т.д. означенного пахана.
Foxbat
LaBarbe
нужно быть родственником

Можно поваром.

ded2008

Ursvamp
LaBarbe
Ну в РФ, положим, служение мошне и пахану,
Где михрюн увидал в РФ страну, и что он "страной" вообще называет, которой типа "служит" - это огромный вопрос.
Strelezz
Foxbat

Можно поваром.


Бают , самым важным придворным был тот , кто монарху жопу подтирал 😊

Evil_Kot
Strelezz


Бают , самым важным придворным был тот , кто монарху жопу подтирал 😊

Во Франции поздней монархии у дам высшего сословия модно было иметь специальную служанку - вылизывательницу жопы (не шутка, читал у современников)

старикашка кью1
Evil_Kot

Во Франции поздней монархии у дам высшего сословия модно было иметь специальную служанку - вылизывательницу жопы (не шутка, читал у современников)

в РИ ссср и РФ эта профессия (жопы лизать) была весьма востребована среди мужской части населения...
наиболее профессиональные лизатели становились сами "высшим сословием".....ну и тд. 😊

igorviktorovich46
Во Франции поздней монархии у дам высшего сословия модно было иметь специальную служанку - вылизывательницу жопы (не шутка, читал у современников)

в РИ ссср и РФ эта профессия (жопы лизать) была весьма востребована среди мужской части населения...
наиболее профессиональные лизатели становились сами "высшим сословием".....ну и тд.

заменить "шпингалеты" на "Россия" и "Путин" и получится любая тема в разделе .



старикашка кью1
igorviktorovich46
заменить "шпингалеты" на "Россия" и "Путин" и получится любая тема в разделе .


я так понял что по существу...(высшей степени исскуства жополизания в рф)-у вас возражений нету.... 😊