Про переезд из РФ в ЕС.

Без накоплений, это сложно. Замкнутый круг. Ну и плюс, надо быть очень-очень настроенным на результат в перспективе. Дауншифт где нибудь дома в селе на 301 км или тайге или в ЕС - это совершенно разные вещи, особенно с семьей.

Изначально написано DIDI:
Во многих странах ЕС есть программы предоставления "вида на жительство" в обмен на покупку недвижимости.

ИМХУ, все кто хотел и мог, этим воспользовались.

Изначально написано Mower_man:

ИМХУ, все кто хотел и мог, этим воспользовались.

И сейчас многие хотят,но во первых ужесточили условия с том числе и суммы выросли а во вторых появился усиленный контроль происхождения денег.

Изначально написано DIDI:
Во многих странах ЕС есть программы предоставления "вида на жительство" в обмен на покупку недвижимости.
Как правило в этих случаях оговаривается стоимость недвижимости и география.
Ещё стоит учесть,что есть "европейский закон о борьбе с отмыванием денег",который сам по себе.Поэтому происхождение денег ввозимых в страну придётся обьяснять.

А можно поподробнее про эти многие страны? Что-то вся информация, которые гуглились старой выглядят. И недвига какой должна быть? Для личного пользования или как гостиница, например? И на сумму какую?
Помнится на одном из форумов для русскоязычных немцев один деятель из Прибалтики за 1 евро имение предлагал купить. Памятник и охраняется государством. Продавал долго и с давних пор. Совсем недавно еще все никак не мог найти покупателя.

Изначально написано Незнаю:

А можно поподробнее про эти многие страны? Что-то вся информация, которые гуглились старой выглядят. И недвига какой должна быть? Для личного пользования или как гостиница, например? И на сумму какую?
Помнится на одном из форумов для русскоязычных немцев один деятель из Прибалтики за 1 евро имение предлагал купить. Памятник и охраняется государством. Продавал долго и с давних пор. Совсем недавно еще все никак не мог найти покупателя.

По Италии за покупку недвижимости "вид на жительство" не дают.Так-что только вариант с открытием фирмы или её покупкой.
В Латвии необходимо купить недвижимость в Риге или Рижском районе за 250Тысяч Е или в другом месте за 150тысяч.(Раньше было 150 Рига и 50 но уже давно пдняли.)Сейчас уже в парламенте начались разговоры вообще об отмене подобной процедуры.

Originally posted by DIDI:
во вторых появился усиленный контроль происхождения денег.

Пока еще документы из налоговой, что например продана квартира или по накоплениям с налогами ок, эти бумажки работают в общем то везде. Открыл счет в евро, конвертировал вату, переслал сам себе на счет за рубежом, информировав налоговую, что таковой счет есть.
И бумажку с переводом примут для комплайнса. И ушлые государевы и прочие интересанты вполне могут запрос написать и ответ получить.

А вот что банки не горят желанием не европейцам открывать счета, ни личные ни по бизнесу, это квест пару лет как.

Изначально написано ArielB:
А как с беженцами из Африки?
Или законы существуют только для стран СНГ?

Беженец может быть откуда угодно,но он должен соответствовать критериям для "беженца".
Тоесть должен доказать что соответствует этим критериям.

Изначально написано carbide:
Молодёжь едет во всякие магистратуры с аспирантурами, кто поумнее и без денех

Там другой путь.Виза временная на срок учёбы.Просто за это время можно найти работу и поменять потом на рабочую визу.Далее прожив по ней некоторое время уже подавать на временный вид на жительство.Путь бюрократически тернист.Но при наличии молодости и отсутствии денег весьма реален.

Изначально написано DIDI:

Там другой путь.Виза временная на срок учёбы.Просто за это время можно найти работу и поменять потом на рабочую визу.Далее прожив по ней некоторое время уже подавать на временный вид на жительство.Путь бюрократически тернист.Но при наличии молодости и отсутствии денег весьма реален.

Ну да, из моих знакомых все, кто хотел, либо в аспер, либо на постдок, либо просто поработать. Многие так и остались ковать гранит на чужбине, т.к. разница в возможностях здесь и там, кхм, даже не на порядок

Originally posted by DIDI:
то там тоже всё очень не просто 😀

Боюсь даже представить как проходит собеседование...

150тысяч.

А зачем , если купил недвижимость, еще и гражданство?

А где баб ищут "переездовых"?

Изначально написано paradox:
недвижка- это сотни тысяч евро, а брак можно найти и за десятку. и дешевле даже. а главное, правила про недвижку, как опыт прибалтов показывает, могут и поменяться, и поиметь обратную силу.

Вы не поняли вопроса.
Я имею в виду--приглянулась недвижимость, купил--ну и живи себе, зачем гражданство?

Я имею в виду--приглянулась недвижимость, купил--ну и живи себе, зачем гражданство?

Я имею в виду--приглянулась недвижимость, купил--ну и живи себе, зачем гражданство?

Изначально написано paradox:
ну, многие хотят свободу передвижения, свободу ведения бизнеса или возможность драпа.

А негражданам в ЕС сложнее вести бизнес чем гражданам?

А негражданам в ЕС сложнее вести бизнес чем гражданам?

Большие налоги?

Изначально написано paradox:
фиктивный брак- самый дешевый и простой способ. кстати, иногда перерастает в настоящий

бабам проще... историй, как русский мужик вышел замуж за иностранную бабу, даже не припомню...

Хотя нет, вру!
В Японии у нас была переводчица, муж русский. За 20 лет так язык и не выучил, временно-постоянный безработный на подработках... Такая вот #любоff

Изначально написано Гидеон:

А негражданам в ЕС сложнее вести бизнес чем гражданам?

Если есть разрешение на работу*, из которого проистекает любая разрешенная бизнес деятельность и получение ВНЖ/ПМЖ, то разницы, на мой взгляд, нет.

Права человеков и все такое.

* - получить можно, основав/купив компанию, прописавшись директором/совладельцем. Или устроившись на работу.

** - есть на биржах труда списки остродефицитных профессий, по которым работодатель может нанять не граждан. Примерный путь - контракт на работу, далее разрешение на работу, далее оформление ВНЖ на работника, потом на семью. Это грубо так.

историй, как русский мужик вышел замуж за иностранную бабу,

Изначально написано paradox:
я. заплатил всего 5000 марок

фуфло или любофф, это разные вещи.

В году 2007 в швейцарии казахстанский немец (бывший советский лейтенант) этот вариант раскладывал в столбик. Тоже какие то смешные деньги.
Мол, на заводах пашут немки молодые (ну из простых, селянки), после всех расходов на жизнь остаются крохи и добавка в личный бюджет в районе 100 евро в месяц спасут положение. И даже могут дать мохнатки, как жена мужу ))

НО тогда, ИМХО, разгула феминизьму было меньше, соцсети и прочее еще не развились.

ЩА, как мне кажется, этот вариант протухлый, но все бывает, но если крокодилица начнет требовать исполнять долг, надо быть ну очень не брезгливым...

#самоувага

ЗЫ - есть кста вариант по сайтам знакомств, бывшие нашенские бабы, овдовевшие или разведенки. Не молодушки, это надо понимать. Есть знакомый, 60 лет, нашел себе таких штук 5 в германии. Вроде выбрал перед НГ, с трехкомнатной квартирой в Мюнхене. И дочка замужем за немцем рядом, внука видеть почаще сможет.
Искал скажем так, не циничный вариант, а подругу, жизнь скоротать + ПМЖ европейское есть, что сильно упрощает дело в плане доверия (что не жигало на все готовое)

надо понимать, что будет, когда доживешь до пенсии. И какого размера она будет тут.

Т.е. чем позже отваливаешь, тем меньше пенсия будет местная.

Если нет своего жилья, значит пенсии скорее всего не хватит на сьем жилья и еду. Это подразумевает, что надо перебираться в дом престарелых самого нижнего класса и так далее.

Если заради будущего детей, + есть капиталец, закрыть вопросы жилья, бизнесок на прокорм организовать, это другие истории.

Лет 10 назад у нас приехавших/переехавших из России было ,то теперь не видно и не слышно. Жена приятенля .учительница в школе в таллинне .говорила .что в классе таких детей более половины. Но там все люди небедные.

Много дорогого жилья ими покупалось. В Усть-Нарве (курорт,навроде Юрмалы) много настроили именно под них .теперь всё сдается/продается. Все,как Диди сказал.

вариант #одинокий_волк

Те же 10+ лет назад вернулись три таких "волка". Один отсидел в швейцарской тюрьме,один - в английской.еще одного выслали из штатов . Менталитет не европейский 😀 . обостренное чувство справедливости . Готовы правоту кулаками отстаивать.Правда все из Эстонии. Предупреждая шутки про горячих парней- все русские по национальности. Но -да,кров горячий,лет чуть за 20 .Из плюсов - все выучили язык. Прада тот французский у "швейцарца и английский у ангичанина своеобразны и это не язык белых 😀, как сказали те.кто слышал их френч и инглишь. Англичанин слушал после этого только рэп англоязычный за его тексты,полные философии .

Изначально написано DIDI:

По Италии за покупку недвижимости "вид на жительство" не дают.Так-что только вариант с открытием фирмы или её покупкой.
В Латвии необходимо купить недвижимость в Риге или Рижском районе за 250Тысяч Е или в другом месте за 150тысяч.(Раньше было 150 Рига и 50 но уже давно пдняли.)Сейчас уже в парламенте начались разговоры вообще об отмене подобной процедуры.

Просто Вы писали про многие страны ЕС. Вот хотелось уточнить, какие это многие? Про Италию, что нет понятно, а где еще есть, во многих? Вот оказывается и Латвия уже разговоры ведет об отмене возможности такой.
Так какие многие то?

Изначально написано DIDI:

Беженец может быть откуда угодно,но он должен соответствовать критериям для "беженца".
Тоесть должен доказать что соответствует этим критериям.

Афганцы, сирийцы, иракцы и иранцы должны только подтвердить, что они с этих стран и все.
Вроде еще с Африки кто-то, типа нигерийцев.
Курды из Турции, что они именно курды и именно из Турции.
Это для них все критерии.

Изначально написано carbide:
Молодёжь едет во всякие магистратуры с аспирантурами, кто поумнее и без денех

Без денег не получится. Для учебы блокированный счет надо открыть с суммой на ней на время учебы.

Изначально написано DIDI:

Там другой путь.Виза временная на срок учёбы.Просто за это время можно найти работу и поменять потом на рабочую визу.Далее прожив по ней некоторое время уже подавать на временный вид на жительство.Путь бюрократически тернист.Но при наличии молодости и отсутствии денег весьма реален.

Виза на въезд, потом ВНЖ, на период учебы.

Изначально написано Гидеон:
А зачем , если купил недвижимость, еще и гражданство?

Потому, что наличие нелвидимости в стране совсем не основание для получения визы и потом ВНЖ в некоторых странах ЕС.

Изначально написано paradox:
могу ответить за германщину- нерезиденту очень трудно, негражданину намного проще, но не без вопросов

Изначально написано Mower_man:
вариант #одинокий_волк

надо понимать, что будет, когда доживешь до пенсии. И какого размера она будет тут.

Т.е. чем позже отваливаешь, тем меньше пенсия будет местная.

Если нет своего жилья, значит пенсии скорее всего не хватит на сьем жилья и еду. Это подразумевает, что надо перебираться в дом престарелых самого нижнего класса и так далее.

Если заради будущего детей, + есть капиталец, закрыть вопросы жилья, бизнесок на прокорм организовать, это другие истории.

Дом престарелых в Германии 2500-3500 евро в месяц стоит. Это дорогое удовольствие. Вы думаете туда легко попасть? Есть дома продают, чтобы в нем оказаться. Когда сам не может уже тянуть, а других денег нет, что бы туда попасть. И при наличии своего жилья можно его сдавать полностью или частично, можно помощь для оплаты жилья попросить, но строго в пределах норм. Можно деньги на жизнь получить, если пенсии до минимума не хватает. Как-то так. Но это в Германии. Как в других с этим не скажу. Судя как поляки и другие младоевропейцы в Германию едут, у них с этим не так все красиво.

Изначально написано Joker.udm:
Я давно признал как факт, что свободный мир для остатков честных и порядочных людей закрыт. Шваль и воровье из новых дворян - легко.
Идиоты.
Но кристальную частоту что они идиоты я понял еще в начале 00-х.
Новая Зеландия где-то в 2004 власть поменялась - и русским хрен. Хотя очень популярное направление было.
А уже всё намази было.
Мы никому не нужны.
Эти дебилы строят ограничения для нормальных русских. Любая воровайская тварь пройдет со свистом. И дети и племянники пройдут.
В долбанном Эквадоре - нормальному русскому спастить эвакуацией - член.
Ну, минимум есть. Хренавам - надо чтоб вы и ваша супруга легально воровали и имели за последние три года официальную зарплату не менее 150 тысяч.
- Алё гараж? Я квартиру продал. Не возбуждайся, урод - в Ижевске. Но у меня есть бабло и на жильё. И тебя выебу за 100 вашщи гульденов.
- Мне ход мыли вашей нравится - пожалте в загорку и предъявите незадокоментированныйблиррианты.

Выше писал, про немного денег за недвигу. Но за неё с большой долей вероятности дадут ВНЖ. Потому как для местной власти такой инвестор будет конечно же важным меценатом.
За 1 евро купить, не надо много декларировать. А вот дальше уже вкладывай, не стесняйся. Все равно всё в стране останется.

https://www.reklama.lv/ru/realty/crofts/ogrskij_r_n/madlienskaja_vol_/sell/11547023.html

Изначально написано Mower_man:

фуфло или любофф, это разные вещи.

Изначально написано Незнаю:
Гражданин может быть как резидентом, так и не резидентом.
Негражданин тоже может быть как резидентом, так и нет.
Может чего другое имели ввиду?
Или речь за Латвию и только за неё? Там вроде свой особый паспорт негражданина есть.

Виза на въезд, потом ВНЖ, на период учебы.

Без денег не получится. Для учебы блокированный счет надо открыть с суммой на ней на время учебы

Изначально написано paradox:
я. заплатил всего 5000 марок

Это очень стрёмный путь.Знаю много случаев когда человека начинают откровенно потом доить что-бы мероприятие не провалилось.

Изначально написано Незнаю:

Просто Вы писали про многие страны ЕС. Вот хотелось уточнить, какие это многие? Про Италию, что нет понятно, а где еще есть, во многих? Вот оказывается и Латвия уже разговоры ведет об отмене возможности такой.
Так какие многие то?

На общий вопрос сразу по всем странам ЕС я понятное дело ответить не могу. 😀

Изначально написано Незнаю:

Афганцы, сирийцы, иракцы и иранцы должны только подтвердить, что они с этих стран и все.
Вроде еще с Африки кто-то, типа нигерийцев.
Курды из Турции, что они именно курды и именно из Турции.
Это для них все критерии.

Там другие проблемы-если заподозрят,что экстремист,то убежища невидать.А в редких случаях и хуже.
Но мы не их проблемы полагаю тут обсуждаем? 😀

Это очень стрёмный путь.

Изначально написано Уенн:
не понятен только смысл сего действа: с деньгами в общем и здесь неплохо, а без денег и там хреново, если только той же наукой заниматься, но тогда и вопроса такого не будет.

Такие варианты тоже есть.Моя мама дружит с одной "бабушкой" из Новосибирска проживающей в Помеции с 93го или 94го.Её дось занималась какойто биологией с "дрозофилами" и воспользовалась появившейся возможностью поехать в Рим работать ибо на Родине была полная нищета.За пршедшие годы вполне прижилась,купила квартиру и получила гражданство,создала семью,родила дочь и развелась.Вот её мать так и не адапртровалась.

Изначально написано Незнаю:

Выше писал, про немного денег за недвигу. Но за неё с большой долей вероятности дадут ВНЖ. Потому как для местной власти такой инвестор будет конечно же важным меценатом.
За 1 евро купить, не надо много декларировать. А вот дальше уже вкладывай, не стесняйся. Все равно всё в стране останется.

https://www.reklama.lv/ru/realty/crofts/ogrskij_r_n/madlienskaja_vol_/sell/11547023.html

В Латвии очень стрёмный вариант.Знаю одного,что купил квартиру и начал её ремонтировать.Теоретически можно расходы на реновацию присовокупить к стоимости недвижимости.Но "департамент миграции" потребует все бумажки и с материалов и с работ и они должны быть в порядке:оформленны по форме с НДСом и так далее.Придётся бухгалтера нанимать что-ьы всё это им доказать.

Изначально написано paradox:
если с головой дружить, на берегу договориться, самому кое-как подстраховаться- самый надежный и самый дешевый. а главное- 100% успешный. и повторю, я знаю как минимум два случая, когда переросли в реальный брак- прям как в кино. а просто удачных знаю с пару дюжин. знаю и один провальный- где и баба была дура и стерва, и мужик по жизни хамоват.
и конечно, самое главное- оба фикса должны иметь друг к другу симпатию, а не просто вступить в товарно- денежные отношения

В Италии браком в основном торгуют дамы выходцы с просторов СНГ.
С итальянками вариант изначально очень стрёмный.Почти гарантированно нарвётесь на приключения.Я знаю только одного такого котрый женился по дешману на коренной неаполитанке.Дама средних лет наркоманила,успела отсидеть шесть лет и вела откровенно креминальный образ жизни.Нервов он потратил кучу,и ему ещё крупно повезло,что дама в течении положенного срока их отношений(5лет) умудрилась опять сесть.Он ещё в тюрьме её навещал(что-бы иметь доказательства при подаче документов что брак не фиктивный). 😀

Изначально написано arjan:
для Италии нет, можно вообще поступить в магистратуру бесплатно и еще получать стипендию около 10 тс евро в год . Можно поступить платно и потом податься на стипендию (если доки грамотно подать то дают , моей дали 😊)
Вообще студентов из пост совка там до хрена . Это наверное самый реальный не затратный способ ,из группы в которой она училась в НГУ уехали 5 человек - 2е в Италию , 1 в Испанию ,1 в Венгрию ,1 в Германию . . Причем возраст не особо важен - в группе дочери учится американец который старше меня на 2 года ... Я не совсем понимаю зачем ? Причем американцев трое в группе , есть шведка ,бельгийка , француз , румынка , казашка , голландка и африканец какой то .

Что-то про стипендию для иностранцев в Италии мне сильно сомнительно если честно.Максимум можно на общагу и бесплатную столовку рассчитывать.

С итальянками вариант изначально очень стрёмный.

Originally posted by Незнаю:
Афганцы, сирийцы, иракцы и иранцы должны только подтвердить, что они с этих стран и все.

Изначально написано Joker.udm:
Я давно признал как факт, что свободный мир для остатков честных и порядочных людей закрыт.

а кто будет разбираться, отделять колзищь от волчищь? Видимо, специальные сферические комиссары-славянисты.

Когда очень давно, в раннем царстве, был план по безвизу в ЕС. Был, да весь в пщик ушел. Прозалупалась гордая дворня, что синих паспортов им надо бы поменьше выдавать.

Было понятно и раньше, к чему ветер дует, а тогда по факту, так уж точно, что поглядеть, как люди живут, совкам не дадут, только тем, кто может платить.

Ибо нех.

#селф_мейд_трактористов почитай и нету. Кто по 91 году оказался в европах, кто по праву рождения.

ЗЫ - второй завод в этом году поднять надо... Ахах. Работы не переработать.

Изначально написано arjan:
для Италии нет, можно вообще поступить в магистратуру бесплатно и еще получать стипендию около 10 тс евро в год . Можно поступить платно и потом податься на стипендию (если доки грамотно подать то дают , моей дали 😊)
Вообще студентов из пост совка там до хрена . Это наверное самый реальный не затратный способ ,из группы в которой она училась в НГУ уехали 5 человек - 2е в Италию , 1 в Испанию ,1 в Венгрию ,1 в Германию . . Причем возраст не особо важен - в группе дочери учится американец который старше меня на 2 года ... Я не совсем понимаю зачем ? Причем американцев трое в группе , есть шведка ,бельгийка , француз , румынка , казашка , голландка и африканец какой то .

По какой специальности магистратура? Из Северной Америки в Европу скатать сделать мастера или пи эйч ди может быть и дешевле, и интереснее. Киндеру скоро выбирать

Изначально написано DIDI:

Что-то про стипендию для иностранцев в Италии мне сильно сомнительно если честно.Максимум можно на общагу и бесплатную столовку рассчитывать.

Если скубент занимается научной работой, то стипендия платится из грантов худрука, как правило. Также есть много других каналов.

С точки зрения переезда надолго, в Канаде можно со временем получить гражданство, в Европе с этим сложнее, нет?

Originally posted by carbide:
С точки зрения переезда надолго, в Канаде можно со временем получить гражданство, в Европе с этим сложнее, нет?

10 лет прожить (5 внж + 5 пмж) + язык экзамен. как понимаю, таковы общие правила в ЕС.

И исключения, ну типа ценный кадр для новой родины, дать гражданство по приезду. Таких знаю. Ценность анекдотичная "МС по стрельбе из лука", и надо же, в таких был пробел и недостаток. А работал кем придется с гражданством в кармане и на семью тоже дали. НА германщину водителем автобуса подался. Бгг.

Изначально написано carbide:

Если скубент занимается научной работой, то стипендия платится из грантов худрука, как правило. Также есть много других каналов.

С точки зрения переезда надолго, в Канаде можно со временем получить гражданство, в Европе с этим сложнее, нет?

В Италии через десять лет легального проживания,если нет косяков.
В Латвии через пять,но надо здать экзамен по языку и истории.

Что-то про стипендию для иностранцев в Италии мне сильно сомнительно если честно.Максимум можно на общагу и бесплатную столовку рассчитывать.

По какой специальности магистратура?

С точки зрения переезда надолго, в Канаде можно со временем получить гражданство.

Originally posted by arjan:
Кстати а как насчет вариантов гражданину Канады перебраться в штаты ?

Не так, чтобы особо просто...

Если фирма нанимает, то она оформит. Но сейчас с этим сложнее, чем когда-то было.

По женитьбе самый легкий вариант.

Даже ближайшие родственники могут ждать от года до нескольких лет после подачи заявления, хотя, в принципе, результат, в общем, гарантирован. Более дальние - еще дольше.

Было понятно и раньше, к чему ветер дует, а тогда по факту, так уж точно, что поглядеть, как люди живут, совкам не дадут, только тем, кто может платить.

Я еще поторгуюсь 😊

Изначально написано Joker.udm:
Я еще поторгуюсь 😊

Originally posted by StenMKV:
Не то что у нас- главных вражин всего человечества

Изначально написано Calex:
Потому как не едет никто

Изначально написано arjan:
Кстати а как насчет вариантов гражданину Канады перебраться в штаты ?

Ездить через границу туда-сюда без проблем. Можно в США поехать работать на определённые (квалифицированные) работы по визе вроде T1, ее вроде как можно при пересечении границы получить. Но она неиммиграционная, те вы заявляете что едете работать, а не осесть и получить гражданство.

Изначально написано старикашка кью1:
а вот у михрюна этих дурацких рефлексий нету..... 😊

В Германии от российского гражданства надо отказаться чтобы местное получить. У меня знакомые есть кто так и не получил - «чтобы в Россию без визы ездить можно было».

Originally posted by ventyl:
У меня знакомые есть кто так и не получил - 'чтобы в Россию без визы ездить можно было'.

лечиться "бесплатно" и зубы делать, ахах ))

еще про хитровые%нных такое слышал, мол от РФ отказались, получили местное гражданство а потом опять подали на РФ ))

Отреливаясь один раз обрезои Иж-18 от мародеров,

П-ц. без вариантов. Надо обрез калаша пользовать 😀 .

У меня знакомые есть кто так и не получил - 'чтобы в Россию без визы ездить можно было'.

зачем??

Изначально написано vulcan:
зачем??

К родственникам например. Но вообще я тот же вопрос задаю.

Изначально написано Гидеон:

Вы не поняли вопроса.
Я имею в виду--приглянулась недвижимость, купил--ну и живи себе, зачем гражданство?

У сестры дом в финке. Год уже попасть туда не может.

Пропал дом! (с)

Originally posted by Joker.udm:
Как дом год может жить без хозяина?

Изначально написано Mower_man:

лечиться "бесплатно" и зубы делать, ахах ))

еще про хитровые%нных такое слышал, мол от РФ отказались, получили местное гражданство а потом опять подали на РФ ))

В описанном случае, после получения гражданства РФ немецкое автоматически утрачивают.
Вот если они немецкое получили без отказа от российского, просто потом паспорт просрочили, а через время обратились за новым, тогда будет два. Потому как их и было два. Это возможно для поздних переселенцев, их потомков и супругов. Еще сохранялось у получавших гражданство в Баварии и давно в Гамбурге.
Многие в деталях не особо разбираются, и появляется байка про получение второй раз российского с сохранением немецкого. И некоторые на это ведутся. Воспринимая буквально. Тем более, что сейчас с 2021 года для получения российского не надо от прежнего отказываться. Но последствия этого прописаны в немецком законе о гражданстве ( 17 и 25 StAG). Именно утрата гражданства в связи с получением иностранного гражданства. Если интересно, можно прочитать.

И эта тема особо актуальна оказалась для турков, которым гораздо раньше разрешили получать второй раз турецкое, без отказа от немецкого.

Изначально написано Шатун Затворов:
Обычно сохранение/восстановление гражданства России связано с делами имущественными. Недвижимость/наследство и тому подобное.

Изначально написано vulcan:

Пропал дом! (с)

Поэтому брат так и кипишуется против "санкций".. 😛

Изначально написано unclegalib:
Деньги плати и всё будет)) они отлистывают немало компании, которая его протапливает и следит за ним.

Деньги "из тумбочки" берёте? Или из зарплаты токаря, или "11 рублёвыми" гонорарами оплачиваете? 😉

Ну, не Россия же, там царские Дворцы в руины превращают, чтобы по дешовке земли скупить.. 😞
А так и имущество не пропадёт, и новый хозяин достойную цену заплатит..
Видно чуют, что не долго уже "сестра" останется владельцем... 😛

Originally posted by map:
Видно чуют, что не долго уже "сестра" останется владельцем...

Originally posted by map:
Поэтому брат так и кипишуется против "санкций"..

Схерабль? Там куча таких продаётся. Наши скупают под дачи

На Луне тоже много участков продаётся "под дачи"... Ибо знают, что или "владельцы" вообще никогда не приедут.., а ежели приедут, то обвешанные статьями Уголовного Кодекса, так что, до "своих Дач" не доедут.. 😛

Среди скупающих сегодня "дачи" россиян, безвинных нет!! 😞

Изначально написано unclegalib:
Это только в ваших старческих мриях)) Мне пох до санкций.

Ну, это только сегодня..., но будет ведь и Завтра... 😛

Да и Нюрнберг начинает уже светиться.. 😞 Как та звезда "Набиру"..

Среди скупающих сегодня "дачи" россиян, безвинных нет!!

Изначально написано arjan:
бред полнейший , за финку не знаю , а например в Бретани Франция вполне можно купить в сельской местности домик за 150 тыс евро , в Португалии вообще меньше 100тыс - это цена 3х комнатной квартиры в крупном городе РФ

Бред, конешно... Но ведь это придётся доказывать с подоходными декларациями по годам на руках... 😛

Плавали - знаем! Сам год назад покупал дом сыну на Кипре... 😞

Просто спросят, откуда у Вас вдруг появились эти квартиры, если раньше у Вас их не было? И всё с подтверждающими документами, происхождение которых сегодня легко прослеживается даже за рубежом..., если Вы не Путин... 😀

Изначально написано unclegalib:
Хех... У сестры дом в финке. Год уже попасть туда не может. Было бы гражданство, другое дело))

Видимо сестра не очень хочет.
Это не очень трудно -
с российским гражданством ,
но с финской недвижимостью и
открытой визой,
можно въехать, предъявив ПЦР тест.
Проверено вчера. 😊

Originally posted by map:
Среди скупающих сегодня "дачи" россиян, безвинных нет!!

Изначально написано map:

…Среди скупающих сегодня "дачи" россиян, безвинных нет!! 😞

Однозначно!
Даже среди тех, кто никогда не покупал дачи,
тоже безвинных нет.
Все виноваты.

Изначально написано Гидеон:
Меня удивляют люди спорящие с припадочным болезным...

Любые спорящие заслуживают удивления.

ого.... низзя вам в прокуроры....

Но все, все без исключения (и чисто виртуальные переписки и созвонки), ватницы кондовые, за родину, за сталина и все такое. Включая местную, с ней он разосрался в пух и перья, не дойдя до непосредственно лямур-тужур. А очень ему за политику охота поговорить при любой оказии, такой вот дурак 😀

Вынес одно наблюдение, шо одинокие, кому за 50, отдаются с таким пылом, что и молодые позавидуют... как в последний раз. Такие дела.

Изначально написано Добрый человек:

Любые спорящие заслуживают удивления.

Как я с Вами согласен!!!
Я как-то Здесь попробовал спорить с Киселёвым на экране телевизора... 😞

Абсолютно неадекватный и безответственный человек... 😞

Изначально написано Добрый человек:

Однозначно!
Даже среди тех, кто никогда не покупал дачи,
тоже безвинных нет.
Все виноваты.

Ну, это как "Ковид", нельзя столько лет прожить в Бараке для тифозных и не являтся носителем Тифа... 😛

Изначально написано Joker.udm:
Из всех пролитаевов прокуроры это дно.

Снизу, со дна все утопающие наиболее видны... 😛

Это только Пена не тонет... 😞

"мы такое есть не будем, раз Оно в воде не тонет!"... 😉

С точки зрения переезда надолго, в Канаде можно со временем получить гражданство, в Европе с этим сложнее, нет?

Финляндия:
1. 5 лет проживания по визе типа А (это в основном либо рабчая виза либо по семейному положению).
2. Сдать экзамен по финскому либо шведскому языку (уровeнь B1 достаточен)

Сдать экзамен по финскому либо шведскому языку (уровeнь B1 достаточен)

это наверное самое тяжкое - особенно учитывая , что кроме мизерного финского населения он нигде не используется и практически все финны и шведы хорошо говорят на английском

1. Ничего тяжкого нет. Разве что знание английского, немецкого, французского не поможет и словарный запас придется с нуля почти учить. Но также точно будет если свой первый иностранный учить. Тем более что уровень требуется В1 - а это не так много.
2. Английский знают далеко не "практически все финны". И чем дальше от столичного региона и туристических мест, тем меньше шансов поговорить по английски даже в официальных учреждениях.
3. Если уж кто решил, что "финский это трудно", то можно сдать шведский. Там и со словарным запасом проще будет (ежели английский либо немецкий знаешь), да и грамматика попроще.

Originally posted by map:
Я как-то Здесь попробовал спорить с Киселёвым на экране телевизора...

Изначально написано Добрый человек:

Видимо сестра не очень хочет.
Это не очень трудно -
с российским гражданством ,
но с финской недвижимостью и
открытой визой,
можно въехать, предъявив ПЦР тест.
Проверено вчера. 😊

3. Если уж кто решил, что "финский это трудно", то можно сдать шведский

Может, и можно. И они пробовали неоднократно. Доходило до того, что муж с ребёнком и собакой на таможне сидел, ждал, пока она дом проверяла. Потом, забили и в Сочи на год уехали.

Финны владельцев недвижимости пропускают без проблем. Но есть нюансы на границе РФ - могут не выпустить супруга владельца недвижимости, если брак гражданский. Но тех, кто в законном браке состоит пропускают без проблем.

а все финны знают шведский

Нет, не все. Сильно зависит от региона - на востоке вообще мало кто знает шведский, а в тех местах на западе и юге, где шведские комунны, - вот там финны по-шведски свободно говорят. Кроме того зависит от образования. В школах-то учат шведский все (многие - по принципу "выучил и забыл"), а вот в университетах до недавнего времени экзамен на знание шведского был обязателен (для финнов) при поступлении и перед получением диплома. У меня на прежней работе был коллега, который закончил универ, но не мог получить диплом из-за того, что провалил этот самый экзамен. 5 раз подряд причем 😊

Экзамен по шведскому языку на получение гражданства (YKI testti) обычно выбирают те, кто финский не может или не хочет выучить.

Originally posted by AlexxV:
Финны владельцев недвижимости пропускают без проблем.

Вакцинированных одобренными вакцинами, да и то, если воздухом или вплавь

Никаких "по воздуху или вплавь" тут нет.
https://raja.fi/ru/informacia-o-pandemii-koronavirusa

По поводу дачников:

"Лицо, владеющее в Финляндии недвижимостью, квартирой или дачей, может въехать в Финляндию, в том числе, из третьих стран через внешние границы. Семья владельца (супруг/супруга и несовершеннолетние дети) также имеет право на въезд."

Изначально написано unclegalib:
Вакцинированных одобренными вакцинами…

Или предъявив ПЦР тест, который действителен 48 часов.

Изначально написано старикашка кью1:
ого.... 😊 низзя вам в прокуроры....

Отож.. 😞

А к вашим прокурорам я "сам не хочу"... 😛

Изначально написано unclegalib:
ЭЭЭх, это только начало, с телевизором 😞 Так может и до "гали" дойти

Да, согласен.. Давно подозреваю, что Киселёвские "гали" жутко заразны.. 😛

Гораздо проще переехать на ПМЖ в турцию.

Изначально написано arjan:
мусульманская страна со всеми втекающими .

Изначально написано arjan:
Жить в арендованной недвижимости можно , рассчитывать на спокойное пмж однозначно нет ....

я так не считаю. жить в турции это примерно тоже самое что жить в Башкирии например. Там ислам но ненавязчивый. Вот и в турции также.
quote:

ну это уже от хотелок и способностей зависит. Халявы 100% нет нигде. И уж тем более нет её в Евросоюзе. Эйнштейны по умственным способностям в турцию не переезжали могу лишь засвидетельствовать,обычные люди, но как то квартиры купили.

Дикий народ. Дети гор!

https://rus.delfi.lv/news/daily/criminal/zhenschina-poluchila-uslovnyj-srok-za-fiktivnyj-brak.d?id=53951423

"Власти Португалии проводят проверку законности выдачи гражданства этой страны Роману Абрамовичу. В конце прошлого года стало известно, что российский бизнесмен получил португальский паспорт как потомок местного сообщества евреев-сефардов."

https://www.bbc.com/russian/news-59988761

Вот интересно а как сегодня доказать,что ты потомок еврейского сефардского сообщества, изгнанный из страны в конце XV века?

Изначально написано DIDI:
Вот интересно а как сегодня доказать,что ты потомок еврейского сефардского сообщества, изгнанный из страны в конце XV века?

Изначально написано arjan:
мусульмане - этим все сказано ...
В пику неплохой ролик про Австрию

Повеселил ролик. Говорить про Австрию, что там живут немцы и т.д. несколько странно. Разница между Германией и Австрией примерно такая же, как между Австрией и, скажем Украиной. Но после Болгарии, наверное, кажется,что это Германия. 😊

250 косарей за халупу в Трибалтике - это жестоко, конечно. Звучит как издевательство. Да ещё и язык бессмысленный и бесполезный учить. Это как учить язык племени людоедов на Андаманских островах. Пользы в жизни примерно столько же.

Вот интересно а как сегодня доказать,что ты потомок еврейского сефардского сообщества, изгнанный из страны в конце XV века?

Выписки из церковных книг предъявить, например 😀

Несчастный Рома-и тут ему покоя не дают.Т

Изначально написано DIDI:
Вот интересно а как сегодня доказать,что ты потомок еврейского сефардского сообщества, изгнанный из страны в конце XV века?

а как доказать обратное?
сефардская община,например, дала "справку" и все...как государство может в это вмешаться?

Изначально написано Triumphator:
С каждым прожитым днём становится всё важнее то, куда тебя после смерти определят для вечной жизни, а не то, где ты будешь угасать в этом теле.
Мы вот сознательно отказались в 2005 цепляться к надёжному "паровозу". И даже номер не сделали. Теперь паровоз отцепился (тёща развелась), и нам ничего не светит. Ну да, немного обидно, что Германия примет еврея или афганца вместо внучки солдата Вермахта. И не зная судов Божиих - трудно понять, где было бы лучше.
Но в целом - мы и здесь неплохо живём. Вряд ли я смог бы заниматься в Германии своим бизнесом, и жена - своим. Зная уровень доверия немцев к русакам 😊
Как мне сказал уехавший из Казахстана в 91-м Иозеф Диффенбах, бывший кандидат в мэры Дрездена: "Настоящий немецкий немец скорее удавится, чем что-то купит у русского немца!".
Или как моя дочь сказала желавшему с ней на улице в Берлине познакомиться русаку: "Не для того я из России уехала" 😊
Родина - она с вами навеки, до гроба. В сердце, в характере, в поведении, в рефлексах. Не вытравить её, не загладить. Может, какая другая страна и не так людей формирует, но Россия - страна особенная 😊
НИГДЕ мы не будем дома, только в России. И понимая всё это, я тем не менее могу и уехать. Просто я не буду строить иллюзий, что стану кем-то другим. Даже и стараться не стану.

250 косарей за халупу в Трибалтике - это жестоко, конечно. Звучит как издевательство. Да ещё и язык бессмысленный и бесполезный учить. Это как учить язык племени людоедов на Андаманских островах. Пользы в жизни примерно столько же.

Браво! Коротко и ясно рассказал про привычки, ментальность, отношение к окружающим и стремления россиянина. Я бы лучше не сказал. И с примерами. Молодец!

Хуже, когда врать начинают и "приукрашивать", по поводу и без повода...

Вот интересно а как сегодня доказать,что ты потомок еврейского сефардского сообщества, изгнанный из страны в конце XV века?

сефардская община,например, дала "справку"

Изначально написано Triumphator:
С каждым прожитым днём становится всё важнее то, куда тебя после смерти определят для вечной жизни, а не то, где ты будешь угасать в этом теле.
Мы вот сознательно отказались в 2005 цепляться к надёжному "паровозу". И даже номер не сделали. Теперь паровоз отцепился (тёща развелась), и нам ничего не светит. Ну да, немного обидно, что Германия примет еврея или афганца вместо внучки солдата Вермахта. И не зная судов Божиих - трудно понять, где было бы лучше.
Но в целом - мы и здесь неплохо живём. Вряд ли я смог бы заниматься в Германии своим бизнесом, и жена - своим. Зная уровень доверия немцев к русакам 😊
Как мне сказал уехавший из Казахстана в 91-м Иозеф Диффенбах, бывший кандидат в мэры Дрездена: "Настоящий немецкий немец скорее удавится, чем что-то купит у русского немца!".
Или как моя дочь сказала желавшему с ней на улице в Берлине познакомиться русаку: "Не для того я из России уехала" 😊
Родина - она с вами навеки, до гроба. В сердце, в характере, в поведении, в рефлексах. Не вытравить её, не загладить. Может, какая другая страна и не так людей формирует, но Россия - страна особенная 😊
НИГДЕ мы не будем дома, только в России. И понимая всё это, я тем не менее могу и уехать. Просто я не буду строить иллюзий, что стану кем-то другим. Даже и стараться не стану.

250 косарей за халупу в Трибалтике - это жестоко, конечно. Звучит как издевательство. Да ещё и язык бессмысленный и бесполезный учить. Это как учить язык племени людоедов на Андаманских островах. Пользы в жизни примерно столько же.

Текст поражает как противоречием фраз друг-другу,так и общей бессмысленностью.Без обид,но Вам похоже не в церковь надо а к хорошему психотерапевту. 😀

Изначально написано DIDI:
"Суд Видземского предместья Риги приговорил женщину к условному сроку за фиктивный брак с гражданином Индии, свидетельствует публично доступное решение суда."

https://rus.delfi.lv/news/daily/criminal/zhenschina-poluchila-uslovnyj-srok-za-fiktivnyj-brak.d?id=53951423

Вам похоже не в церковь надо а к хорошему психотерапевту

В зданиях,кте справляют религиозные ритуалы, психотерапевтов в ассортименте 😊

Изначально написано DIDI:

Текст поражает как противоречием фраз друг-другу,так и общей бессмысленностью.Без обид,но Вам похоже не в церковь надо а к хорошему психотерапевту. 😀

Диди, а вы меня поразили в свою очередь. Я был раньше о вас лучшего мнения 😊 Помню как вы сетовали на то как работяги в Риме не поняли процитированную вами древнеримскую поговорку "Что позволено Юпитеру, не позволено быку"
Сообщение Triumphator-а целиком причем- это грустный сарказм, ирония.
Не надо там ничего искать.

Triumphator

Изначально написано hait11:
мне тут предложили за 1500евро сделать рабочую двухгодовую визу в чехию. Кто в курсе, можно таким образом там остаться?

С чехами, имхо, особенный вариант. Они кидают русссиян с получением ПМЖ лет уже 20. На коротком поводке, постоянное продление ВНЖ. Это хлопотно по бюрократии и статус бесконечно временный.

#хорошая_память

https://take-profit.org/en/statistics/wages/czech-republic/#:~:text=How%20much%20is%20average%20wage,minimum%20was%2029500%20CZK%2FMonth.

https://take-profit.org/en/statistics/wages/slovenia/

"Рабочие визы", по мне, так муть какая то.

В Словении так:

Ищешь работодателя, едешь лично, на месте вопросы разруливаешь, брутто/нетто, условия, где жить. Себя показываешь по квалификации.

Если все ок, на тебя разрешение на работу сделают + контракт. На месте же, оформишь местный типа ИНН и налоговый номер. С ними счёт в банке зарплатный.

Далее дома подашь в консульстве пакет доков на ВНЖ карту, пальцы, собеседование, ждёшь карту. Собираешь чемодан и с картой летишь работать.

Первый срок пошел, два-три продления (2+2+1 года действия карточки например) и через 5 лет уже карточка ПМЖ.

И контракт, это не кабала. Если не срослось, спокойно можно найти и другую работу. Язык получив канешно.

С картой ВНЖ можно семью притащить и на них получить так же. На несовершеннолетних налоговые вычеты с брутто зарплаты. Жинка первый год работать по закону не может, обычно бабы язык учат. Потом получает тоже право на работу.

Изначально написано hait11:
херовато, но меня и вид на жительство устроит

Не умно это, жить одним днём. Время пролетит незаметно. Две стратегии а результат разный. Птичьи права или Лонг терм резидент ЕС.

Изначально написано ivik:

Диди, а вы меня поразили в свою очередь. Я был раньше о вас лучшего мнения 😊 Помню как вы сетовали на то как работяги в Риме не поняли процитированную вами древнеримскую поговорку "Что позволено Юпитеру, не позволено быку"
Сообщение Triumphator-а целиком причем- это грустный сарказм, ирония.
Не надо там ничего искать.

Моё суждение связанно не только с последним постом,но и многими другими постами автора написанными ранее. 😀

Изначально написано arjan:
= Локарус?

Ну это мы давно уже знаем. 😀

Изначально написано arjan:
= Локарус?

а это кто еще? Клоны атакуэ?

Изначально написано hait11:
а что в словении с чурками, мусульманами, правом на самооборону и пистолетиками?

приезжают на заработки из боснии и проч. Не пересекался лично никогда. Тише воды, ниже травы. Внешне ничем не отличаются, в тюрбанах не ходят. Африка встречается в виде вельми симпотных и фигуристых спортивных девок, вышедших замуж за местных или редких залетных штудентов.

пиздалеты не нужны от слова совсем, как и прочие замашки выжывальщиков, за ненадобностью... Вот это вот фсе, камуфло, берцы, ножики, баллончики, резиноплюи, сайги и прочая чушь.
В тире денег спустить можно в любых количествах.

Нужно понять одно, Европа не место для заработка на гастролях. Типа на вахту смотался и домой вернулся с котлетой на побывку.

Для этого есть морские буровые, торговый флот и прочие рудники в плохом климате. Платят за ускоренный износ твоего тела

Изначально написано hait11:
не, я просто хочу жить, работать автодиагностом, не упахиватся по 12 часов 5 дней в неделю и чтобы з. п. хватало на нормальную жизнь и покупку нового пистолетика раз в два-три месяца

или или.

Или живешь нормально, 8 часов работаешь ИЛИ пистолетики, самооборона, ходи оглядывайся.

Изначально написано arjan:
= Локарус?

Глупо было брать в качестве ника бренд своей компании. Поисковые роботы они такие роботы...
Потому и переназвался в честь мотоцикла, что имел на тот момент.
Но что был тут Локарусом - никогда не скрывал.

Изначально написано DIDI:

Моё суждение связанно не только с последним постом,но и многими другими постами автора написанными ранее. 😀

Ну, я сложная и многогранная личность, простите...
😊

Изначально написано Mower_man:

или или.

Или живешь нормально, 8 часов работаешь ИЛИ пистолетики, самооборона, ходи оглядывайся.

разве в словении нельзя пистолетики?

Изначально написано hait11:

разве в словении нельзя пистолетики?

Зачем Вам Европа? Вы что, с колен не встали? Тут на форуме все "ваши" утверждают, что у вас там лучше. Чего ж сюда ехать? Пистолетики покупать? Зачем они вам?

Изначально написано Dalian:

Зачем Вам Европа? Вы что, с колен не встали? Тут на форуме все "ваши" утверждают, что у вас там лучше. Чего ж сюда ехать? Пистолетики покупать? Зачем они вам?

Ну расскажите нам, как это просто - купить сегодня в Германии пистолет и во сколько обойдется эта затея, помимо стоимости собственно пистолета.
Сегодня в Европе есть единственная страна, где с оружием более менее свободно. ТРСК. Но мало кто захочет там жить. Хотя кто живет, вроде не жалуется. Впрочем, это не совсем страна...

Изначально написано Triumphator:

Ну, я сложная и многогранная личность, простите...
😊

Бывает. 😀

Изначально написано Mower_man:

или или.

Или живешь нормально, 8 часов работаешь ИЛИ пистолетики, самооборона, ходи оглядывайся.

Можете раскрыть тезис?

Вроде и пистолет ношу,и на работе не перенапрягаюсь и оглядываться особо нет нужды. 😀

Изначально написано Triumphator:

Ну расскажите нам, как это просто - купить сегодня в Германии пистолет и во сколько обойдется эта затея, помимо стоимости собственно пистолета.
Сегодня в Европе есть единственная страна, где с оружием более менее свободно. ТРСК. Но мало кто захочет там жить. Хотя кто живет, вроде не жалуется. Впрочем, это не совсем страна...

Я не знаю о какой Европе идёт речь.В Италии купить пистолет элементарно,даже просто при наличии постоянного "вида на жительство".Ношение получить сложно,хотя если есть основания вписывающиеся в законодательные рамки вполне раально.

Изначально написано Triumphator:
Свобода и получение разрешений это вещи несовместимые 😊
Свободно - это пошел и купил все что хочешь. Ни у кого не спрашивая "А можно я куплю?", "А можно я буду с собой носить то, что купил?".

Это в США,и не во всех Штатах.

Изначально написано DIDI:

Это в США,и не во всех Штатах.

Это то, к чему нужно стремиться. Максимум, на что я лично согласен - это УВЕДОМИТЕЛЬНЫЙ порядок, но не разрешительный.

Изначально написано hait11:

разве в словении нельзя пистолетики?

забудь.

Изначально написано Triumphator:

Это то, к чему нужно стремиться. Максимум, на что я лично согласен - это УВЕДОМИТЕЛЬНЫЙ порядок, но не разрешительный.

вы будете чувствовать себя свободно если уголовник рецедивист живущий по соседству и сидящий на алкашке до белочки уведомит полицию о покупке новой сайги? ИМХО разрешительный порядок как то логичнее

Изначально написано hait11:

вы будете чувствовать себя свободно если уголовник рецедивист живущий по соседству и сидящий на алкашке до белочки уведомит полицию о покупке новой сайги? ИМХО разрешительный порядок как то логичнее

Я бы не оставлял в живых рецидивистов. Мне больше нравятся времена, когда оружие продавалось свободно, но за украденную курицу - вешали на городской площади. Ну или по крайней мере, пороли так, что вор завидовал убитой им курице. И ведь совсем недавно такое было, по историческим меркам...

Переезжать ради оружия глупо. Законы повсеместно и довольно быстро ужесточаются, увы...

Изначально написано hait11:

вы будете чувствовать себя свободно если уголовник рецедивист живущий по соседству и сидящий на алкашке до белочки уведомит полицию о покупке новой сайги? ИМХО разрешительный порядок как то логичнее

Изначально написано DIDI:

Можете раскрыть тезис?

Вроде и пистолет ношу,и на работе не перенапрягаюсь и оглядываться особо нет нужды. 😀

Ты родился гражданином Италии, тобишь с серебряной ложкой во рту. Что там тебе можно по праву, это дело десятое. В Европах есть национальные особенности по оружию.

Руссиянам, желающим сменить страну проживания, надо исходить из законов страны прибытия. И какие они права имеют ДО далекого момента иметь ПМЖ и тем более право требовать гражданство. А после получения оного (теоретически) а какие права насчет писталетов имеют уроженцы и приравненные к ним лица.

Выбор страны, основываясь на возможности когда нибудь купить пистолет, по моему, незрелость. О семье думать надо, детей поднять, на жилье заработать. Тут "никто нас не ждет", пробиваться надо, расслабона не будет.

Изначально написано Triumphator:
Я бы не оставлял в живых рецидивистов. Мне больше нравятся времена, когда оружие продавалось свободно, но за украденную курицу - вешали на городской площади. Ну или по крайней мере, пороли так, что вор завидовал убитой им курице. И ведь совсем недавно такое было, по историческим меркам....

Изначально написано Triumphator:
Переезжать ради оружия глупо. Законы повсеместно и довольно быстро ужесточаются, увы...

Изначально написано Triumphator:

Я бы не оставлял в живых рецидивистов. Мне больше нравятся времена, когда оружие продавалось свободно, но за украденную курицу - вешали на городской площади. Ну или по крайней мере, пороли так, что вор завидовал убитой им курице. И ведь совсем недавно такое было, по историческим меркам...

Переезжать ради оружия глупо. Законы повсеместно и довольно быстро ужесточаются, увы...

Совсем недавно в совке, чтобы быть расстрелянным даже курицу не нужно было воровать. Благодаря таким, как вы...

Изначально написано Dalian:

Совсем недавно в совке, чтобы быть расстрелянным даже курицу не нужно было воровать. Благодаря таким, как вы...

лан лан совке. Дурдом был не только в совке.
В старой доброй англии вешать по закону разрешалось с 12 летнего возраста. Последнее повешение 12 летнего состоялось в 1909году. в 20 веке.

Изначально написано ivik:

лан лан совске. Дурдом был не только в совке.
В старой доброй англии вешать по закону разрешалось с 12 летнего возраста. Последнее повешение 12 летнего состоялось в 1909году. в 20 веке.

В том-то и дело, что последнее.

Изначально написано Dalian:

В том-то и дело, что последнее.

чем ты недоволен?
телесные наказания в России были отменены в 1880 году в школах
А в англии пороли ещё в конце 1960х годах.

В России вообще несовершеннолетних не казнили Никогда.За всю историю.

Изначально написано ivik:

чем ты недоволен?
телесные наказания в России были отменены в 1880 году в школах
А в англии пороли ещё в конце 1960х годах.

В России вообще несовершеннолетних не казнили Никогда.За всю историю.

Зато в СССР за сотку баксов могли расстрелять,причём даже не так задолго до его кончины.

Изначально написано DIDI:

Зато в СССР за сотку баксов могли расстрелять,причём даже не так задолго до его кончины.

Диди я не любил СССР гораздо сильнее чем вы и чем Фоксбат вместе взятые уж поверьте мне на слово.
Но по части суровости наказания СССР не был "впереди планеты всей" (по состоянию на то время имеется ввиду). Это чисто справедливости ради.

По поводу незаконного оборота валюты- там был политический подтекст. За политику да, в СССР дрючили сильно. Но за остальное-гораздо меньше чем в других странах.

Изначально написано ivik:

чем ты недоволен?
телесные наказания в России были отменены в 1880 году в школах
А в англии пороли ещё в конце 1960х годах.

В России вообще несовершеннолетних не казнили Никогда.За всю историю.

Да, конечно, расскажи это "детям врагов народа" , их семьям и прочим. Сейчас Алекс подымет вой - дай ссылку и т.д. Десятки тысяч убитых, умерших от голода, выселенных из домов и увезенных в Сибирь и выброшенных в ненаселенку зимой. Да что с вами говорить, если вы не хотоите это признавать, потому, что произойдет разрыв вашего шаблона. Вы не видите в этом ничего особенного, поэтому вы и не вполне люди. Нормально.

Изначально написано Dalian:

Да, конечно, расскажи это "детям врагов народа" , их семьям и прочим. Сейчас Алекс подымет вой - дай ссылку и т.д. Десятки тысяч убитых, умерших от голода, выселенных из домов и увезенных в Сибирь и выброшенных в ненаселенку зимой. Да что с вами говорить, если вы не хотоите это признавать, потому, что произойдет разрыв вашего шаблона. Вы не видите в этом ничего особенного, поэтому вы и не вполне люди. Нормально.

Вариантов не было все равно.
СССР не был более жестоким чем другие страны в то время

Изначально написано ivik:

Вариантов не было все равно.
СССР не был более жестоким чем другие страны в то время

Был,причём не только более жестоким относительно демократических стран,но и более жестоким нежели некоторые Фашистские режимы.Достаточно сравнить Сталинский СССР 30х и Италию Муссолини.

Изначально написано ivik:
а как осваивала Англия Австралию знаешь? За ту же украденную курицу людей на корабль и на континент. Если не помер по пути помрет когда доплывет.
Или ты думаешь что Адольф Алоизович был бы гуманнее не имей СССР сталелитейные заводы Кузбасса построенные в 30е годы? Было бы хуже.

Вариантов не было все равно.
СССР не был более жестоким чем другие страны в то время

Ну вот, я ж говорю, что не люди. Сам и подтверждаешь тезис, оправдывая людоедов.

Изначально написано DIDI:

Был,причём не только более жестоким относительно демократических стран,но и более жестоким нежели некоторые Фашистские режимы.Достаточно сравнить Сталинский СССР 30х и Италию Муссолини.

Заявляете как очевидец жизни и там и там? 😊
Оченно интересно становится, когда начинаешь проверять пропаганду на действительность. Иногда просто охреневаешь от бреда. 😀

Это в США,и не во всех Штатах.

Я бы не оставлял в живых рецидивистов.

И это говорит воцерковленный человек! Оне ж тож человеки! За них молицца нада. Шоп Господь наставил на путь истинный.

А как их не оставлять в живых? В костер?

Изначально написано ivik:

чем ты недоволен?
телесные наказания в России были отменены в 1880 году в школах
А в англии пороли ещё в конце 1960х годах.

В России вообще несовершеннолетних не казнили Никогда.За всю историю.

прецеденты казни несовершеннолетних в ссср имелись.

оголяется прилюдно

Эксгибиционизм называеццо. Вполне безобидная страстишка. Ненавидимые фоксбатом качки вот в раздевалке х-й показывают 😀 с 6.05

Изначально написано mauser323:

Заявляете как очевидец жизни и там и там? 😊
Оченно интересно становится, когда начинаешь проверять пропаганду на действительность. Иногда просто охреневаешь от бреда. 😀

Разумеется.Я ведь в живых застал тех стариков,что в начале 20го века родились.Моя бабушка и её сестрв,даже их тётки ещё 1890хгодов рождения.Родственники отца в Тоскане,его тётки Дядья и прочие,один даже в немецком концлагере сидел.
Я много лет назад,ещё при дорогом Леониде Ильиче в Москве,спросил своего отца:а как было в Италии при Муссолини.Отец ответил просто:да более мение как тут сейчас.

Сейчас есть в открытом доступе все цифры.Сколько в Фашистской Италии казнили политических и сколько посадили или сослали.Если сравнить со сталинским СССР цифры порядка на три отличаются.

Изначально написано vulcan:

И это говорит воцерковленный человек! Оне ж тож человеки! За них молицца нада. Шоп Господь наставил на путь истинный.

А как их не оставлять в живых? В костер?

Цель правильного наказания - в приведениии к покаянию. А что работает на эту цель лучше, чем неизбежность смерти? Посмотрите на тех, кто на пожизненном - одни самоубийства. Зато в ожидании казни множество людей пришло к Богу.

Изначально написано DIDI:
Я знаком с человеком,котрый за 20баксов и джинсы отсидел четыре года.Он промышлял спекуляцией,но все улики которые против него нашли,эта двадцатка и джинсы в упаковке.Москву зачищали перед олимпиадой.Мне он сею историю рассказал уже в 90х когда владел магазином по продаже одежды.

я тоже знаком со многими сидельцами. и все как один рассказывают, что сидели "ни за что". так и ваш знакомый сильно лукавит- не отрицаю, возможно, из вещдоков и были только джинсы и двадцатка, но сами по себе они не являются составом преступления, поэтому он наверняка умалчивает о многочисленных свидетельских показаниях его спекуляций и валютных операций, которые и легли в основу обвинения

Изначально написано paradox:

я тоже знаком со многими сидельцами. и все как один рассказывают, что сидели "ни за что". так и ваш знакомый сильно лукавит- не отрицаю, возможно, из вещдоков и были только джинсы и двадцатка, но сами по себе они не являются составом преступления. поэтому он наверняка умалчивает о многочисленных свидетельских показаниях его спекуляций и валютных операций, которые и легли в основу обвинения

Тоесть это показатель виновности?Всегда можно найти несколько человек которые чёрт знает что наговорят.

То есть это показатель виновности?

Изначально написано paradox:
ну, представьте себе- я прихожу в ментовку и говорю- вася хочет убить президента. потом петя приходит в ментовку и говорит- вася хочет убить президента. а потом к васе приходят с обыском и находят пистолет и маршрут президентского кортежа. так вот, он сядет не за незаконное хранение оружия и не за хранение маршрута, что вообще некриминально- а именно за подготовку к терракту.

Тоесть "убить президента" и купить-продать джинсы-это по вашему одно и тоже.
Я например в Италии попытался в 80х обьяснить про спекуляцию джинсами в СССР и прочее.Никто нехрена вообще не понял,что собственно в этом такого.В голове у людей просто не уклвдвалось,что закуплю-продажу трепья могут посадить.

Тоесть "убить президента" и купить-продать джинсы-это по вашему одно и тоже.

Изначально написано paradox:
опять же- купля продажа тряпья для итальянца сразу станет понятна, если вы объясните- таким образом извлекается прибыль, но не платятся налоги.

В Италии за это не сажают,инатче все-бы торговцы шмотьём на рынках сидели,там даже сегодня кассовых апаратов нет. 😀

В Италии за это не сажают,

Изначально написано paradox:
ну так вы подменяете понятия. убить президента и совершать незаконные валютные операции- это не одно и тоже. но и то, и то- преступление, хотя и разное- за президента 4 годами не отделаешься. что же касается спекуляции- то вы и тут подменяете понятия. во первых, в италии экономика и построена на рынке- поэтому понять вас было трудновато. но вот расскажите немцу, что вы солярку, проданную для трактора, хотите толкнуть для легковушки- он вас сразу поймет- но это про спекуляцию тнп из розничной сети. а в случае с джинсами сами по себе джинсы не были криминалом- криминалом были валютные операции, джинсы лишь доказательство- и это итальянец тоже поймет, ибо ограничения валютных операций не есть прерогатива ссср и в мире так или иначе в разных формах известна

Ну если в такой форме и высказать в Италии то формулировка будет только одна-фашизм.
Кстати о соляре:все крестьянство италии на своих легковых авто на траторной соляре ездит.Они что дураки. 😀Ну это можети и немножко незаконно,но кто на такую мелочь внимание обращает.

:все крестьянство италии на своих легковых авто на траторной соляре ездит.Они что дурак

Ну это можети и немножко незаконно,

Изначально написано paradox:
то есть вы считаете нарушение законов нормой?

Я коментирую,то что вижу.
В Италии по мелочи нарушается много чего и это в общемто никого не парит.Я вот сколько машину в италии вожу,так ниразу на алкоголь не проверили.Просто потому,что это неприянто.Да полиция иногда рейды устраивает,но это около дискотек и прочих злачных заведений и в основном молодёж ловят.В Тоскане у нас каждый год был праздник вина по разным городкам.Понятное дело,что трезвыз водителей там просто не было.
Так и с соляркой у крестьян,если он ей кроме трактора и прочего и свой автомобиль заправляет,то всем на это пофиг.Ну если приторговывать начнёт,тогда обратят внимание.

.Ну если приторговывать начнёт,тогда обратят внимание.

Изначально написано paradox:
а я об чем? когда в ссср продавец покупал дефицит себе лично- его тоже никто не трогал. а когда он спекулировал- трогали

Только Вы разные вещи не сравнивайте.В Италии что-бы в тюрьму сесть нужно ну очень сильно постараться.Не надо сравнивать "щелбан полбу и пулю в лоб".

Только Вы разные вещи не сравнивайте.

Изначально написано paradox:
так и вы не сравнивайте разные вещи. за спекуляцию сесть было очень трудно. за валюту- легко.

Вы считаете,что это нормально?

Вы считаете,что это нормально?

незаконные валютные операции наносили большой ущерб экономике страны

Сомневаюсь. То ,что это дикий криминал в то время-да.

попробуйте вывезти из сша банкноту в 1000 долларов... )))

Не думаю,что кто-то из американцев такую видел . Думаю,если добыть ее с соблюдением ,как нумизмату,то без проблем.

Изначально написано Siberian_46:
В Штатах, в свое время, можно было получить срок за приобретение золота...

А золотые зубы заставили вырвать и сдать. серьги полиция срезала вместе с мочками. Это дало толчок к разработке фарфоровых клыков

Изначально написано vulcan:
Не думаю,что кто-то из американцев такую видел . Думаю,если добыть ее с соблюдением ,как нумизмату,то без проблем.

Изначально написано hait11:
не, я просто хочу жить, работать автодиагностом, не упахиватся по 12 часов 5 дней в неделю и чтобы з. п. хватало на нормальную жизнь и покупку нового пистолетика раз в два-три месяца

Мда-а... Как мало нужно человеку для счастья... 😛

Изначально написано paradox:
ну, представьте себе- я прихожу в ментовку и говорю- вася хочет убить президента. потом петя приходит в ментовку и говорит- вася хочет убить президента. а потом к васе приходят с обыском и находят пистолет и маршрут президентского кортежа. так вот, он сядет не за незаконное хранение оружия и не за хранение маршрута, что вообще некриминально- а именно за подготовку к терракту. именно так и было с двадцаткой и джинсами.

Именно так и делается в басманном правосудии. Приходят три Васи, с написанными ими показаниями, подкладывается карта маршрута и - вуаля, поехали в места не столь отдаленные, сколь мало обжитые. А иногда человек и сам сознается, стоит только его на бутылку посадить.

а так, лгут многие...Клинтон, вон тоже врал под присягой...но ему это сошло с рук...так бывает...

Originally posted by Siberian_46:
В Штатах, в свое время, можно было получить срок за приобретение золота..

Изначально написано Dalian:

Именно так и делается в басманном правосудии. Приходят три Васи, с написанными ими показаниями, подкладывается карта маршрута и - вуаля, поехали в места не столь отдаленные, сколь мало обжитые. А иногда человек и сам сознается, стоит только его на бутылку посадить.

Originally posted by старикашка кью1:
достаточно спомнить "сухой закон". там за вискарь был эцих с гвоздями..

особо не нужны понятые...или это не так?

-

Изначально написано paradox:
именно так и делается в басманном правосудии. но в советском правосудии было три пункта, сильно облегчавшие жизнь обвиня, и назывались они народные.емому:
1. мент- не свидетель.
2. подозреваемый на месте может дать отвод любым понятым и пока они его не устроят- обыска не будет. а если будет- то в суде рассыплется сразу.
3. любой суд по сути был судом присяжных, только их было не 12, а 2, и назывались они народные.

Вы притворяетесь или действительно так думаете? Ответьте, пожалуйста, чтобы знать, имеет ли смысл говорить?

Вы притворяетесь или действительно так думаете?

В 80х, у Вас, возможно так и было, но это время давно прошло

Да и до этого периода "застоя" бывали другие времена и нравы.

Изначально написано paradox:
в той экономической системе- да. никита, конечно, перегнул палку с валютой, но в принципе незаконные валютные операции наносили большой ущерб экономике страны- куда больше, чем банальная перепродажа тряпок. кстати- попробуйте вывезти из сша банкноту в 1000 долларов... )))

Насчёт банкноты не знаю,а доллары из США заказывал пластиковыми котлетами по 100тысяч.Было очень актуально когда взятки в Москве в нулевых носил. 😀

Изначально написано Siberian_46:
В Штатах, в свое время, можно было получить срок за приобретение золота...

А так-же быть повешенным за кражу кобылы,причём даже без суда,если ты негр и минимальными формальностями если ты белый.

Изначально написано Siberian_46:
мадам, пыталась расплатиться в штате Джорджия, причем, даже сдачу пытались дать...но денег не нашлось 😊

У коллекционеров это банкнота подороже стоит. 😀

Изначально написано Уенн:
или даже за то что свои монеты золотые решил оставить себе)))

Ну Муссолини за такое вообще расстреливал-но онто был демократ известный,хотя до сталинского гумманизма ему конечно далеко было.

Изначально написано старикашка кью1:
достаточно спомнить "сухой закон". 😊 там за вискарь был эцих с гвоздями... 😊 чо уж тут золото...

Вот за что люблю Италию,так за то,что не было в истории страны ниодного изувера,котрый рискнул-бы покуситься на самое святое-на спиртное. 😀 😀 😀

Изначально написано paradox:
я так ЗНАЮ, поскольку имел отношение к следствию и судам по экономическим преступлениям с 1980го по 1987 год. в суде был более ста раз точно.

Может расскажите тогда,как менты во время обысков наркоту подбрасывали,что-бы себе обнаруженные при обыске бабки занрабастать?Хотя в 80х не знаю было-ли такое,а в 90х на каждом шагу.

Может расскажите тогда,как менты во время обысков наркоту подбрасывали

Насчёт банкноты не знаю

"нет оснований не верить сотруднику полиции"

Такая же фигня. Полицейские не врут,они присягу давали(с). Слово против слова (с) . Опуская все подробности,у полициантов не были включены нагрудные камеры + грамотный юрист . Иначе было бы все сложно . На ровном месте.

Такая же фигня. Полицейские не врут,они присягу давали(с)

Изначально написано Уенн:
ну это фашизм чистой воды 😊

Поубывав бы, хадов!!!.. 😞

Изначально написано paradox:
но "мент не свидетель" было все советские годы- с 18го по 91й.

А "сопротивление представителям власти при задержании" с чьих слов записывали, ежели на месте задержания присутствовали только два мента и задержанный?... 😛

Как-то проверял на собственном опыте... 😞

Изначально написано map:
А "сопротивление представителям власти при задержании" с чьих слов записывали, ежели на месте задержания присутствовали только два мента и задержанный?... 😛

Как-то проверял на собственном опыте... 😞

хорошо, что не в Штатах дело было...а то не писать Вам на этом ресурсе...и не только на этом ...сопротивление при задержании, сказал же ж... 😊

А "сопротивление представителям власти при задержании" с чьих слов записывали, ежели на месте задержания присутствовали только два мента и задержанный?...