МифБастерс:Кевлар версус Сталь :)

neil

Английская кевлар. Мк6 и советская стальная образца "хрен её знает(Второй мировой)" против чз52.Что лучше- мнения


Продолжение этой темы-> http://guns.allzip.org/topic/52/282503.html ,там же и фотки в полный рост, но мы с Хевием её так засерили, что с великодушного молчаливого согласия мегаМодерофф дерзаю повторится

Foxbat

Какие веса?

neil

надо понимать пуль? 9мм FMJ СаБ 7,5г, и 7,62CH25MM усиленный для ПП со стальным сердечником, вес 5,52 г,на скице второй слева

Foxbat

Нет, шлемов.

neil

интересный вопрос 😊) Мк6=1кг 400г, Совет. Каска ВОВ=1кг 340г

gallak

Я голосую за "арамидную" хотя если метров с 20-25 и пуля без сердечника может срикошетит и от стальной. Сравнивать сложно - я стрелял из ПМ с 5м в 6мм пластину титана - под углом ок. 70-80град - пуля "раздевалась" на рубашку, следа на пластине практически не было.

neil

нуу Василий, Вы наверное не любите ПМ,раз для него такие невыполнимые условия поставили!Титан, да ещё 70 град. У меня под 20 град. пуля со стальным сердечником из ЧЗ52 и от бревна рикошетила, а на 90град., пробиваемость-макс. 6 мм сталь, так что против титана у ПМ шансов не было изначально. 1:0 за Мк6

gallak

Неее это я с градусами наверно перепутал 😊 - имеется в виду 70-80 к пластине (хотя правильно от нормали 10-20). 90град- сложно выполнить на такой дистанции - и так стрелял изза забора, но старался "попендикулярнее" все таки. вот фото - (я постил его в "обмундировании..") http://guns.allzip.org/topic/92/205924.html

neil

gallak
- и так стрелял изза забора, но старался "попендикулярнее" все таки.

из-за забора-в мента что-ли стрелял? 😀 У Беркута вроде сферы титановые A фотки интересные, меня тоже пробиваемость балует, я тут где-то 6 мм лист стали вывешивал с действием по нём 9мм Пара ФМЙ, 9мм Пара со стальным сердечником(немецкие, 40-го года выпуска! 😊), 7,62мм ТТ ФМЙ и 7,62мм ТТ со стальным сердечником-угадайте результат 😛)

gallak

Зачем так гАварить дАрагой, вах! 😊
изза забора стрелял - рикошета боялся 😀
А про действие FMJ - я стрелял не пистолетные а СКС 7,62х39 и СВТ40 + Тигр 7,62х54. заметил что результат очень сильно от дистанции зависит - чуть дальше и вмятины а то и рикошет (пластина не была жестко закреплена) чуть ближе - и хорошие сквозные. Другая картина с сердечником - почти на всех дальностях (до 100м) уверенное пробивание. Специально товарищ стрелял ,308 по пластине бронежилета (толщ около 7мм, размер пластины 100х90мм) метров 25-30 - результат - сквозное. он без меня стрелял но вроде тоже FMJ...

neil

мда, уж больно силы необъятные.. Мы как-то каски пробовали (не советские ),так из Калашникова 7,62х39 стальная каска навылет, кевларовая-навылет. Боец еще матюкался, мол,обманули-пластиковую дали, ибо бытовало мнение, что кевлар непробиваем.

gallak

Не томите, - интересно узнать - чья взяла (про каски кевлар vs железо или в обоих случаях Зброевка)? 😊

neil

я фотки на работе оставил 😞(Как доберусь-повешу

neil

сначала СаБ ФМЙ 7,5 г из Файрстара-обе держут.
потом приходит ЧЗ52 7,62мм-кевлар НАВЫЛЕТ, стальная-задняя стенка треснула, но пулю не пустила-метал. ободок подшлёмника помогл.


zav.hoz

С CZ-52 все понятно, патрончик-то ядовитый, а вот из Стара чем стреляли? 9*19?

neil

у Брумбала начала болеть голова, пришлось ему надеть бундесвер-шапка 😊)
с ТТ-патрон понятно, Стар стрелял ФМЙ 9мм 7.5г СаБ, теперь та же пуля с ЧЗ52-поможет ли длинный ствол?

Обстрел Брумбала вёлся в старых окопах-немцы держали дорогу, по которой из Румынии с РККА за спиной отходили войска на Запад-спешили сдаться амерканцам

neil

не помогл, мораль:против 9мм Пара ФМЙ, старая стальная каска держит надёжно.
Трещина на задней стенке от 7,62х25

neil

С кевларовой каской сложнее. Уже от удара ФМЙ из короткоствольного Стара, у Мк6 изнутри появилась трещина, хотя корпус и устоял

В красном кружке след от пули, трещина идёт слева-направо по диагонали красного 4-угольника. Но ещё интересней выглядит каска сверху.
Сначала был в непонятке ,откуда над следом от удара пули вырванная ткань кевлара, а потом дошло-этим направлением шла энергия от места удара по касательной вдоль поверхности, в месте, где поверхность начала изгибаться и уходить от вектора удара-ткань не выдержала и взорвалась.

dvids

А вот похожий тест - полюбуйтесь - все с картинками и перевод наверное не нужен http://theboxotruth.com/docs/bot29.htm

neil

о,американская PASGT!Она интересна как самая распространённая кевлар. каска, спасибо. Смотрю, что ЧЗ52 пробила американскую каску с пулей 7,62х25 ФМЙ, так что я и пробовать не буду

neil

Отстрел Мк6 9мм Пара ФМЙ 7,5г СаБ из ЧЗ52

не знаю почему, но в кевларовой каске Брумбал всегда упал, а со стальной устоял-при том, что кевлар тяжелее..
та же картина:при изгибе поверхности от вектора удара-рвётся ткань. В кружке-место попадания, по стрелке идёт удар до вырванной ткани

dvids

Да похоже и пробовать нечего - кевлар не кевлар а 7.62x25 рулит
Серьезный патрон

neil

На подшлёмнике из пенорезины виден массивный ушиб-у Брумбала трескается черепушка-ну кто сказал, что примитивный подшлёмник старой стальной каски хуже английских наворотов?



neil

Глядя на череп Брумбала понял, почему он в МК6 падал:подшлёмник у неё просто ХУЖЕ и ЖЁСТЧЕ чем у допотопной советской, удар на голову передаётся сильнее, потому и падал беддолага.. Ну и под конец, чтоб бронебойный 9мм Пара не обидеть-отстрел по стальной каске, бьёт навылет и в стенке застряёт.
Патроны сорокового года выпуска, один из-за коррозии не влез в патронник, два не сработали.


neil

выводы:вопреки распространенному мнению стальная каска как минимум не хуже кевларовой, конкретно по сравниваемым: Кевларовая английская Мк6:при большей массе и неудачном подшлёмнике из пенополиуретана, пробивается из Утюга навылет как 7.62мм так и 9мм со стальным сердечником. Сильнее бьёт по голове. Трескается от обычных ФМЙ. Стальная советская: надёжно держит ФМЙ, несмотря на меньшую массу и устаревшую конструкцию подшлёмника, тот лучше гасит удар-Брумбал в ней ни разу не упал и череп не трескался. Не знаю как другие, но меня результат удивил.

gallak

Зачотная пальба 😊
Согласен с автором - я тоже ожидал от кевлара большего. Эх попробовать Российские шлемы, вот такие например - http://www.niistali.ru/pr_secure/shlem.htm
может наш СВМ круче Дюпоновского кевлару 😊 у нас даже "кроличью" шапку не прострелишь с ТТ с 5м (по данным производителя) 😊

neil

обьясните по шапке 😊) В таблице у ТТ стоит "-" ,это значит "не держит"?

gallak

У нас разные таблицы? 😊
я прочел рядом с фото -
"Уровень защиты - от пуль пистолета ТТ с 5 м.
(2 класс защиты по ГОСТ Р50744-95) "
там еще рядом кепка "кокос" тоже прикольная...

HEAVY METAL

Хей, неил,я сейчас понял что ты свой каски стреляеш, ето почему такая вандалщина сделал?жена вбесила?

neil

HEAVY METAL
Хей, неил, я сейчас понял что ты свой каски стреляеш, ето почему такая вандалщина сделал?жена вбесила?

вай вай братушка!Ну конечно свои. Советской н ежалко-их по 5 евро пруд пруди, а английская мне не нравилась-подшлёмник не комфортный, вот и попробовал. У Брумбала от неё череп треснул, так что херовая у капиталистов каска. Вон на линк от Галлака смотри-наша ушанка прочнее будет!или это у зайцев шкура обстрелянная? 😀 Так что в третьей мировой я русскую хочу-наверняка надёжнее

neil

HEAVY METAL
жена вбесила?

не,меня вот это взбесило- http://guns.allzip.org/topic/52/282503.html ,понял что врут енглези, вот и доказал 😊)

neil

gallak
У нас разные таблицы? 😊
я прочел рядом с фото -
"Уровень защиты - от пуль пистолета ТТ с 5 м.
(2 класс защиты по ГОСТ Р50744-95) "
там еще рядом кепка "кокос" тоже прикольная...

не,в таблице прочерк-вот я и подумал. Очень интересные изделия, особенно кепка Лужкова 😀