Gun show, private sell

Privet

Я правильно понимаю, что при совершении сделки между членами клуба на гун шоу никакие документы не заполняются, а происходит только обмен деньги - ствол.

Извините, если вопрос FAQ.

Саныч

Я правильно понимаю, что речь идет о WA? Для подобных сделок нет нужды быть членом какого-либо клуба. Именно так: деньги - ствол. Продавец вправе убедить в том, что Вы резидент WA (спросит DL). Я ранее жил в WA, покупал несколько раз на шоу (да и сейчас этот вид приобретения практикую) - перед этим специально интересовался юридической стороной.

Privet

Т.е. если Вы резидент штата и гражданин, то я у Вас могу купить напрямую без переоформлeния через FFL?
Если не ошибаюсь, на гун шоу было упоминание, что сделки только между членами клуба. Возможно, конечно, что это их регуляция, чтобы гарантировать, что сделка законна.

Этот момент мне всегда несколько неясен. С одной стороны, регистрация оружиа не требуется, а с другой стороны, при покупке магазин сообщает полиции не только моё имя, но и точный тип покупаемого оружия. На ган шоу, однако, можно напрямую.

???

Вот, пожалуйста, на http://www.washingtonarmscollectors.org/shows.asp смотрите пункт 6.

Firearm sales to - or purchases from - non-members or persons prohibited by law from firearms ownership/possession are totally forbidden.

Это. конечно, не закон, а регуляция конкретного шоу.

curious

Если разговор идет о КС, то по моему ВСЕ трансферы КС должны осуществлятся только через держателя FFL вне зависимости от принадлежности к какому либо клубу. Хотя возможно я не прав и это только калифорнийская специфика.

Саныч

Не говорю про СА - там свои законы. В WA для трансфера между частными лицами на ганшоу требуется только подтверждение резидентства (продающий может спросить, а может и не спросить), а не гражданства. Если было упоминание о том, что сделки допускаются только между членами клуба - вероятно само ганшоу было организовано этим клубом - отсюда и их частные требования. Не продадут - их право.

Privet

В отношения оружия власти некоторых штатов ведут странную политику. Например, в WA требуется лицензия только на скрытое ношение оружие. Однако, если я повешу на себя кобуру, то у меня могут быть проблемы с полицией. NRA где-то писало, что такие случаи были.

По поводу прямых сделок прамо тоже нигде не говорится. Вроде как не запрещено но... об этом умалчивается. Надеюсь, я ошибаюсь.

Foxbat

Это не вопрос шоу-не шоу, частные сделки между гражданами, ни один из которых не диллер, разрешены в большинстве штатов, без каких-либо бумаг.

Тут можете найти свой штат с его законами:
http://www.stategunlaws.org/

Foxbat

Privet
По поводу прямых сделок прамо тоже нигде не говорится.

Говорится. В законе каждого штата.

Саныч

Privet
В отношения оружия власти некоторых штатов ведут странную политику. Например, в WA требуется лицензия только на скрытое ношение оружие. Однако, если я повешу на себя кобуру, то у меня могут быть проблемы с полицией. NRA где-то писало, что такие случаи были.

По поводу прямых сделок прамо тоже нигде не говорится. Вроде как не запрещено но... об этом умалчивается. Надеюсь, я ошибаюсь.

Существуют т.н. подзаконные акты. Например, в WA (и не только) требуется лицензия только на скрытое ношение оружие. Казалось бы - повесил кобуру на пояс и носи пистолет. Однако подзаконными актами определены ограничения на ношения оружия, например, в университетских кампусах, школах (и, соответственно, на их территориях), парках и т.п. и т.д.
Более того эти ограничения касается всего оружия - в том числе и носимого по лицензии. Осмотришься - и понимаешь, что особо-то пистолет в городе носить и негде - там запрещено, там - тоже, там вот-вот запретят. Проще дома держать.

Privet

Вот по WA: http://www.nraila.org/statelawpdfs/WASL.pdf

The purchaser of a pistol must sign in triplicate and deliver to the dealer an application containing his or her full name, street address, date and place of birth, race, and gender, date and hour of application, driver's or state identification number; and a description of the pistol including the make, model, caliber and manufacturer's number; and a statement that the purchaser is eligible to possess a pistol.

Говорится о дилере. Сейчас ещё посмотрю. Может, есть что-то про шоу или граждан. Помогите, если не лень.

Foxbat

В WA не требуется, как и в Делавэре, все сказано в законе: (Приводится как пример, в каждом штате можно найти)

Secondary / Private Sales

Private firearms transfers (i.e., transfers by non-firearms dealers) are not subject to a background check requirement in Delaware, although federal and state purchaser prohibitions still apply. See the Delaware Background Checks section.

However, licensed dealers are required to facilitate the transfer of a firearm when any unlicensed seller requests that the licensed dealer conduct a background check on the prospective buyer. Del. Code Ann. tit. 24, _ 904A(b). Both the unlicensed seller and prospective purchaser must appear at the licensed dealer's place of business to complete the background check and transaction. Id. The sale cannot proceed if the prospective buyer is prohibited from possessing, purchasing or owning a firearm per the results of the background check under title 11, _ 1448. Tit. 24, _ 904A(b). See the Delaware Dealer Regulations section.

Delaware prohibits any person from selling deadly weapons (including handguns) "made especially for the defense of one's person" to anyone under age 21 or any intoxicated person. Tit. 24, __ 901, 903. Delaware otherwise prohibits selling, giving, or otherwise transferring a firearm or ammunition to a child under age 18 unless the person is the child's parent or guardian, or unless the person first receives permission from the child's parent or guardian. Tit. 11, _ 1445(4).

In addition, Delaware prohibits any sale, gift, or transfer of a firearm to any person knowing that the recipient intends to commit any felony. Tit. 11, _ 1445(5).

Delaware also prohibits selling, transferring, giving, lending, or otherwise furnishing a firearm to a person knowing that the person is a person prohibited from possessing a firearm by tit. 11, _ 1448. Tit. 11, _ 1454. See the Delaware Background Checks section for a list of these prohibited purchasers.

Delaware prohibits furnishing a deadly weapon to any person committed to the jurisdiction of the State Department of Corrections. Tit. 11, _ 6562A.

Delaware prohibits purchasing or obtaining a firearm on behalf of a person not qualified to legally purchase, own or possess a firearm, or for the purpose of selling, giving or otherwise transferring a firearm to a person not legally qualified to purchase, own or possess a firearm. Tit. 11, _ 1455.

Delaware prohibits knowingly transporting, shipping, possessing or receiving any firearm with the knowledge that the importer's or manufacturer' serial number has been removed, obliterated or altered in a manner that has disguised or concealed the identity or origin of the firearm. Tit. 11, _ 1459.

Саныч

AZ (гы-гы...):

GUN SHOW CHECKS
Are background checks required at gun shows? No

Arizona: No state requirement that a Brady criminal background check be done on people buying guns at gun shows if they are sold by "private" individuals or gun "collectors." Gun shows can operate on a "no questions asked, cash-and-carry" basis, making it easy for criminals and even juveniles to buy as many guns as they want at gun shows, including assault weapons. No records are required to be kept on gun show sales by private individuals or gun collectors, making it almost impossible for police to trace such weapons if they are used in a crime.

Privet

Про Делавер вижу. Про WA (http://www.nraila.org/statelawpdfs/WASL.pdf) я не нашел. Оговаривается особо только продаже ДИЛЕРОМ ПИСТОЛЕТОВ. Про private firearms transfers не вижу ничего. Может быть это не полное. Посмотрю ещё, но, похоже, как и сказал curious, все сделки с пистолетами только через дилеров, однако прямого запрещения я не вижу.

Про винтовки и ружья:

There are no state licensing requirements for the purchase of rifles or shotguns.

Далее про пистолеты, что я уже приводил:

The purchaser of a pistol must sign in triplicate and deliver to the dealer an application containing his or her full name, street address, date and place of birth, race, and gender, date and hour of application, driver's or state identification number; and a description of the pistol including the make, model, caliber and manufacturer's number; and a statement that the purchaser is eligible to possess a pistol.

Вот и всё.

Саныч

Про WA:

GUN SHOW CHECKS
Are background checks required at gun shows? No

No state requirement that a Brady criminal background check be done on people buying guns at gun shows if they are sold by "private" individuals or gun "collectors." Gun shows can operate on a "no questions asked, cash-and-carry" basis, making it easy for criminals and even juveniles to buy as many guns as they want at gun shows, including assault weapons. No records are required to be kept on gun show sales by private individuals or gun collectors, making it almost impossible for police to trace such weapons if they are used in a crime.

Foxbat

Вот весь Вашингтонский закон, никакого требования там нет, стало быть разрешено... также сказано в источнике что я приводил.
http://apps.leg.wa.gov/RCW/default.aspx?cite=9.41&full=true

Foxbat

Кстати, вот такой интересный момент. Федеральный закон, и законы большинства штатов запрещают продажу лицам которым нельзя иметь оружие - преступникам, несовершеннолетним, умалишенным. Однако проверка при частной покупке не требуется.

То есть разговор видимо идет лишь о тех случаях когда продавец каким-либо образом знает о таком запрещении.

AT

Ответственность при частной продаже лежит только на покупателе. Продавец не обязан выяснять, имеет ли покупатель право на покупку.

Vavan

Foxbat
Тут можете найти свой штат с его законами: http://www.stategunlaws.org/



Ааааа.... что за сайт.... аааа теперь кошмары будут снится! 😊

Саныч

Vavan

Ааааа.... что за сайт.... аааа теперь кошмары будут снится! 😊

Дык. Я оттуда запостал - как говорится камменты рулят...))))))

Vavan

AT
Ответственность при частной продаже лежит только на покупателе. Продавец не обязан выяснять, имеет ли покупатель право на покупку.

Выяснять не обязан. Но если знает что покупатель не имеет права на владение оружием и всё равно продаёт - продавец также нарушает федеральный закон.

18 U.S.C. 922(d)