Вопрос к немецким коллегам, Sig Sauer P226 X-SIX

tyty

Табличка есть вот такая: http://skyttebutik.dk/getdoc.asp?id=39&md5hash=339BCC2F5F9CC6D7D06EB870D4127E2F

Явно из немецкого журнала, самой статьи ни у кого нету? Это про Sig Sauer P226 X-SIX

Gino 702

Самой статьи нет, но надыбал вот это пока http://www.jagdcenter.de/frankonia-jagdcenter/SIG_Sauer_P_226_X-SIX/_/bid/199556/cpage/5/tf/square/productdetail.html
На зиговском сайте не пробовал?

tyty

Gino 702
Самой статьи нет, но надыбал вот это пока http://www.jagdcenter.de/frankonia-jagdcenter/SIG_Sauer_P_226_X-SIX/_/bid/199556/cpage/5/tf/square/productdetail.html
На зиговском сайте не пробовал?

Это просто описание, меня тесты интересуют, желательно сравнительные. По тому тесту 19мм группа на 25 метров это очень хорошо. Но в форумах встречаутся совершенно другие отзывы 😊

Тесть по моему был в "Калибр" за 2005 год. Но у меня вокруг немецких журналов не найти, тем более старых 😞

zav.hoz

Вот в этой ветке идет обсуждение (тест был в Калибре 04/2005) - http://forum.waffen-online.de/lofiversion/index.php/t303395.html

А тут свежая статейка http://www.sauer-waffen.de/uploads/media/SIGSauer_X-Five_AL_X-Six_AL.pdf

tyty

zav.hoz
Вот в этой ветке идет обсуждение (тест был в Калибре 04/2005) - http://forum.waffen-online.de/lofiversion/index.php/t303395.html

А тут свежая статейка http://www.sauer-waffen.de/uploads/media/SIGSauer_X-Five_AL_X-Six_AL.pdf

Спасибо! К сожалению по немецки только картинки понимаю 😞 Но таблица примерно соответствует староми тесту. Лучший результат по кучности 19мм. По сравнению с другими пистолями это хорошо? (я не знаю их технологии тестирования)

zav.hoz

Я сейчас читаю статью урывками (ich bin на работе) - потом поделюсь кратким коммюнике. Насчет сравнения - в не помню каком номере этого же журнала за 2003 год - был аналогичный отстрел P210, у меня жкрнала нет, но можно порыть в инете.

tyty

zav.hoz
Я сейчас читаю статью урывками (ich bin на работе) - потом поделюсь кратким коммюнике. Насчет сравнения - в не помню каком номере этого же журнала за 2003 год - был аналогичный отстрел P210, у меня жкрнала нет, но можно порыть в инете.

Если можно....

zav.hoz

Ну что, последнюю статью почитал - там больше идет сравнение алюминиевых моделей против цельностальных X-5/6, разумеется не в пользу алюминия (разве что цена добрее), хотя и описание техники, и даже исторический экскурс от P220 и далее расписан. Таблица отстрела должна не сильно отличаться от стальных ЗИГов, т.к. более сильный подброс алюминиевых (особенного 6-дюймового ствола) - на рансом-ресте роли не играет. Фантастические группы в 17 и 19 мм. были достигнуты только на одном типе боеприпаса (не самый дешевый Lapua), остальные - отличаются.

Статью по P210 пока не нашел, найду - поделюсь.

MVN

tyty- А почему Х-6? Почему например не Х-5 или "эсэль"?

tyty

MVN
tyty- А почему Х-6? Почему например не Х-5 или "эсэль"?

Хочу тяжелый стальной пистоль с длинной линией прицеливания, хотя стальной X5 тоже рассматривается. Ну и кучность хотелось бы, так как пистоль только для спорта. Хотелось бы также плоский верх и максимально низкие прицельные приспособления, минимальный подброс.

MVN

tyty
так как пистоль только для спорта.
А что с 226S? (очень интересует)

tyty

MVN
А что с 226S? (очень интересует)

Так меня S и интерсует. Вот такой:
http://huntershouse.dk/kat321-Sig-Sauer/side2420-P.226S-X-Six.html

Или он же в мастершоп версии, http://skyttebutik.dk/product.asp?product=2117&sub=129&page=1 (S они забыли написать)

если он не очень полированный, не люблю чтоб сильно блестел, и у мастершоп прицел выше, тоже не нравится, но надо смотреть/щупать.

Посмотрел на сайте, про S ничего не нашел, на фото ясно видно 226S на затворе. Ну не важно, все равно придется брать то что есть в магазине 😊

MVN

tyty
Посмотрел на сайте, про S ничего не нашел, на фото ясно видно 226S на затворе.
Вот, нашёл, только у немцев он по другому обзывается- http://www.sigsauer.de/index.php?id=492&lang=en
У нашего дилера он идёт как S, ствол стальной, воронённый... Очень понравился. Особенно, то что SA/DA.

tyty

MVN
Вот, нашёл, только у немцев он по другому обзывается- http://www.sigsauer.de/index.php?id=492&lang=en
У нашего дилера он идёт как S, ствол стальной, воронённый... Очень понравился. Особенно, то что SA/DA.

Как это вороненый ствол? Они вроде на всех моделях из нержавейки без покрытия? Вот здесь все модели: http://www.sigsauer.de/index.php?id=594&lang=en "S" на затворе скорее всего значит производственные допуски, то что в таблице на третей страние называют "Control parts Sport" Allround который тебе нравится без этой опции. Но вообще не понятно не хрена. В таблице написано что X5 выпускается с рамой из нержавейки и черным затвором и пластиковэми накладками рукоятки, хотя я сам видел в магазине с деревянными накладками и зарвором из нержавейки без покрытия, такая модификация упоминается на странице 3. В общем надо брать то что есть в магазине, видимо разных модификаций слишком много, чтоб как то их систематисировать 😊 Мне нравится максимально плотная подгонка затвора и рамы, чистить мне не в лом, и точность нужна, так что мне подходят X5 and X6 с деревянными накладками и "S" на затворе, затвор из нержавейки, рама без Picatinny, ну и только на них ставится регулируемый спуск.

MVN

Я уже по Сигу ничему не удивляюсь... Пошли сотоварищем к дилеру, интересовал 226ХРЕSS. Дилер выложил... глаза разбежались, некоторые я не то что модели в магазинах наших не видел, но в каталогах и на и-нет страницах не нашёл. Вообщем остановились на S-ки о которой написал выше. Рукоятки на ней тоже интересные- прорезиненная пластмасса. Ещё, говорю- "патронов бы больше для стрельбы в "ипсике"" (с данным стволом можно "Продакшн" стрелять). Дилер залез куда-то в стол и вывалил перед нами стандартные магазины для 226-го, но не на 15 патронов, а на 17... Хрен их поймёшь...

tyty

MVN
Я уже по Сигу ничему не удивляюсь... Пошли сотоварищем к дилеру, интересовал 226ХРЕSS. Дилер выложил... глаза разбежались, некоторые я не то что модели в магазинах наших не видел, но в каталогах и на и-нет страницах не нашёл. Вообщем остановились на S-ки о которой написал выше. Рукоятки на ней тоже интересные- прорезиненная пластмасса. Ещё, говорю- "патронов бы больше для стрельбы в "ипсике"" (с данным стволом можно "Продакшн" стрелять). Дилер залез куда-то в стол и вывалил перед нами стандартные магазины для 226-го, но не на 15 патронов, а на 17... Хрен их поймёшь...

В 9мм исполнение стандартные магазины для X5 "S" на 19 патронов 😊 см. стр. 5 в вышеупомянутом документе. У них рукоятка слегка удлинненая.

Если с резиновой рукояткой и черным затвором, стальной рамой и Picatinny reil, должен быть магазин на 15 патронов, но если поставить удлинитель то и на 19 патронов должен смотрется нормально. Но по всем описаниям с сайта это не "S" модель. У него стоит 226S на затворе?

MVN

Нет, рукоятка там стандартная.
Что у Х-файв магазины на 19 патронов 9мм, знаю.
Как говориться- лучше один раз увидеть... Попробую на следующей недели сфотать, если разрешат, сам ствол и магазины.

MVN

tyty
У него стоит 226S на затворе?
Да.

"Пикантини" нет.

tyty

MVN
Нет, рукоятка там стандартная.
Что у Х-файв магазины на 19 патронов 9мм, знаю.
Как говориться- лучше один раз увидеть... Попробую на следующей недели сфотать, если разрешат, сам ствол и магазины.

Так если патронов надо, поставь стандартный удлинитель и используй магазин на 19 патронов.

MVN

tyty
поставь стандартный удлинитель и используй магазин на 19 патронов.
Это всё понятно. Можно и 20-ти зарядные магазины ставить, есть они. А если на них и удлинители приделать, то ещё больше патронов, вообщем не проблема. Но IPSC, я например, стреляю только в "Продакшн", там тюнинг недопустим. Поэтому магазины на 17 патронов (без всяких удлинителей) для обычных моделей 226 Сиг, были для меня неожиданностью. Я дилера спросил- Почему на витринах их нет? Ответ, закачаешься- Не спрашивают, вот и нет.
Опупеть, "не спрашивают", а кто знает? Кто видел или слышал? А как насчёт маркетинга и т.п. Вообщем, вот такие мы тут... "скрытные".

tyty

MVN
Это всё понятно. Можно и 20-ти зарядные магазины ставить, есть они. А если на них и удлинители приделать, то ещё больше патронов, вообщем не проблема. Но IPSC, я например, стреляю только в "Продакшн", там тюнинг недопустим. Поэтому магазины на 17 патронов (без всяких удлинителей) для обычных моделей 226 Сиг, были для меня неожиданностью. Я дилера спросил- Почему на витринах их нет? Ответ, закачаешься- Не спрашивают, вот и нет.
Опупеть, "не спрашивают", а кто знает? Кто видел или слышал? А как насчёт маркетинга и т.п. Вообщем, вот такие мы тут... "скрытные".

Ну у меня в округе практической стрельбы нет, только спорт, круглые мишеньки... 5 патронов в магазин 😊

Absolut

http://www.topgunsupply.com/P226-9mm-c-227.html
А Вы уверены что можно изпользовать такие магазины в production?

MVN

Absolut
http://www.topgunsupply.com/P226-9mm-c-227.html
А Вы уверены что можно изпользовать такие магазины в production?

А они в 226-ом как родные сидят. Почему не использовать?

Absolut

Потому что не от производителя SS? Хотя сам не знаю, потому и спрашиваю. Тут у нас тоже народ нездоровый интерес начал проявлять. 😊

MVN

Absolut
Потому что не от производителя SS?
Сегодня познакомился и с пистолетом и магазинами (на 17 патронов) ещё раз. Фот к сожалению нету 😞.
Правильное название пистолета Sig-Sauer 226 X-five SA/DA, 9х19 мм, стальной воронённый. В комплекте два магазина на 15 патронов, но можно приобрести магазины итальянской фирмы Мес-gar, на 17 патронов (делают специально для Сиг 226). Внутрь итальянских магазинов не залазил, но внешне такие же, только донце из пластика, но металлические крышки магазинов от Сиг- подходят. В конце концов можно купить сиговские резиновые накладки на крышки магазинов (есть такие, сегодня видел). Как понял из разговора с продавцом... точнее нифига не понял, продавец женщина. Пришлось с тем кто может по данной модели дать вразумительные объяснения, рассматривая пистолет, по телефону общаться. Модель новая, то ли конца прошлого года, то ли начала этого. Сделан специально, как служебно-спортивный... или спортивно-служебный (мне так больше нравиться 😛). Есть модели как "белого метала", так и "чёрного метала", как с планкой "Пикантини", так и без (этот был без). На затворе надпись "Sig-Sauer 226S", ручки пластмасса с резиной, но и деревянные от 226-ой модели тоже подходят. Кстати, Сиг извращается 😊, есть деревянные светлые ручки и деревянные тёмные- для эстетов, светлые на "белый" пистолет, тёмные на "чёрный" пистолет.
Вот и всё 😊.

vulcan

Видел такой белого металла. Деревянные накладки -светлые. В 40.На соревнованиях его затыкало периодически. Сеньор ,стреляющий из него ,разбирал магазины для чистки после каждого упражнения.

MVN

vulcan
На соревнованиях его затыкало периодически. Сеньор ,стреляющий из него ,разбирал магазины для чистки после каждого упражнения.
Чем "точнее" ствол выполнен, тем более требователен к чистки и боеприпасу. Это всё естественно и понятно.

tyty

MVN
Сегодня познакомился и с пистолетом и магазинами (на 17 патронов) ещё раз. Фот к сожалению нету 😞.
Правильное название пистолета Sig-Sauer 226 X-five SA/DA, 9х19 мм, стальной воронённый. В комплекте два магазина на 15 патронов, но можно приобрести магазины итальянской фирмы Мес-gar, на 17 патронов (делают специально для Сиг 226). Внутрь итальянских магазинов не залазил, но внешне такие же, только донце из пластика, но металлические крышки магазинов от Сиг- подходят. В конце концов можно купить сиговские резиновые накладки на крышки магазинов (есть такие, сегодня видел). Как понял из разговора с продавцом... точнее нифига не понял, продавец женщина. Пришлось с тем кто может по данной модели дать вразумительные объяснения, рассматривая пистолет, по телефону общаться. Модель новая, то ли конца прошлого года, то ли начала этого. Сделан специально, как служебно-спортивный... или спортивно-служебный (мне так больше нравиться 😛). Есть модели как "белого метала", так и "чёрного метала", как с планкой "Пикантини", так и без (этот был без). На затворе надпись "Sig-Sauer 226S", ручки пластмасса с резиной, но и деревянные от 226-ой модели тоже подходят. Кстати, Сиг извращается 😊, есть деревянные светлые ручки и деревянные тёмные- для эстетов, светлые на "белый" пистолет, тёмные на "чёрный" пистолет.
Вот и всё 😊.


Понятно, значит не "S". "S" вроде SA только бывают. Но на затворе "S" не понятно не фига 😊 Также у Sig-Sauer 226 X-five SA/DA судя по документации отсутсвует регулировки спуска. Если магазины на землю бросать эту модель и надо брать 😊 Как вообще, понравился?

Я в суббору HK USP пощупал, не понравился. Рукоятка вообще странная, на передней грани крупные пирамиды, когда береш в руку воспринимаются как дырка в рукоятке 😊 Ну и рукоятка мне маловать, а с пластиковой рамой уже ничего не сделать, накладки не поставить...

MVN

tyty
Как вообще, понравился?
Да. Хотелось бы конечно пострелять с него, но не было такой возможности. Но вроде спуск чуть лучше (не сильно) чем у модели 226SL (мой любимый спуск).
tyty
HK USP
Смотря для каких целей брать пистолет. Данная модель не плоха, но всё же если брать больше для спорта, то тогда УСП "Тактикал". А если объединить эти две модели в одну, получается "Эксперт". У "Эксперта" достаточно не плохо с точностью, но всё же большая рукоятка для стрельбы с одной руки. Так же всё же УСМ не дотягивает до спортивного, надо с ним работать (в отличие от сиговского). В "практической" "Эксперт" всё же даёт больший подброс из-за веса, что получается и больший разброс на мишени при стрельбе "флэш". А так ствол весьма, мне он нравится больше чем Г-34.
Насчёт рукоятки, то если одеть резиновый "гандон", то вполне удобно.

tyty

MVN
Смотря для каких целей брать пистолет. Данная модель не плоха, но всё же если брать больше для спорта, то тогда УСП "Тактикал". А если объединить эти две модели в одну, получается "Эксперт". У "Эксперта" достаточно не плохо с точностью, но всё же большая рукоятка для стрельбы с одной руки. Так же всё же УСМ не дотягивает до спортивного, надо с ним работать (в отличие от сиговского). В "практической" "Эксперт" всё же даёт больший подброс из-за веса, что получается и больший разброс на мишени при стрельбе "флэш". А так ствол весьма, мне он нравится больше чем Г-34.
Насчёт рукоятки, то если одеть резиновый "гандон", то вполне удобно.

Мне для неторопливой стрельбы по круглым мишенькам на результат, с регулярной чисткой и без бросания магазинов в песок 😊 У HK мне не нравится звук при движении затвора, как буд то песок в направляющих, очевидно это притирается, но значит и люфт увеличится после притирки. Ну и их фирменный пластиковый бушинг, может он и работает, но мне пластик на стволе не нравится.

В субботу также пощупал 1911 от Peters Stahl, почти 3000 евро, спуск ужасный, легкий, но какой то совершенно никакой, без обозначеного свободного хода, ровный и слинный с начала до выстрела... Странный какой то.

MVN

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы тыты:
[б]
спуск ужасный, легкий, но какой то совершенно никакой, без обозначеного свободного хода, ровный и слинный с начала до выстрела... Странный какой то.
[/б]
[/QУОТЕ]
Вот та же фигня. Сколько не смотрел Кольты и клоны (СТИ и прочее), не проняло. У той же ЧЗ Тактикал-Спорт и Шэдоу, УСМ лучше. А уж до сиговских образцов... как до Луны.