Белорусско-Литовский спор по стрельбе разрешите, пожалуйста

Добрый день, Коллеги-Стрелки.

Я занимаюсь на курсах IPSC, описываю в белорусской ветке как это происходит. Мы изучали стрельбу с перекатом. Стрельба, перекат вокруг тела, стрельба. Углы безопасности соблюдаются. Литовские коллеги говорят - а вот нет, такой элемент в стрельбе не нужен. И за него полагается дисквалификация.

Ситуация дошла почти до международного конфликта 😊 😊, поэтому Коллеги, прошу нас рассудить. Хочу Вас спросить:
1 Попадался ли Вам такой тип препятствий на соревнованиях?
2 Из какого стрелкового положения Вы бы поразили мишени из позиции N1 и 2? Высота от препятствия до пола около 40-45см, на полу лежит мат.

В этом разделе написала, т.к. здесь бывает много стрелков из самых разных стран, с разным опытом и взглядами на стрельбу. И мнение будет более объективное.
За фотографию извиняюсь - еще не научилась с видео фотографии делать. Если у кого-нибудь есть что-то похожее - Вы могли бы запостить сюда?

В том-то и дело, что стрельба по IPSC далека от практической боевой стрельбы. Ну.как спортивное самбо в зале и боевое на улице или, тем более, в бою.

Нужен такой элемент в стрельбе по правилам IPSC или не нужен... Обратимся к Правилам (3 версия, 2007 год, перевод на русский). И так, Основные принципы:
Безопасность- если нет нарушения ТБ при обращении с оружием во время упражнения, т.е., соблюдение углов безопасности, палец вне спускового крючка во время передвижения..., то стрелок имеет право решать поставленную задачу "вольным стилем", если это не оговорено правилами упражнения.

На прошедших литовских соревнованиях было упражнение где стрелять надо было только из низких портов (два крайних порта были сантиметров по 30). Стрелял кто как мог, в низкие порты многие вообще лёжа (в литовском разделе фотографии есть). Идея делать кувырки никому в голову не пришла (хотя в свете последних событий активно обсуждалась 😀 😀 😀, конечно же же не всерьёз. Кувырок с заряженным пистолетом в руках = дисквалификация, никто даже смотреть не будет, разбивались углы безопасности или нет. И это ПРАВИЛЬНО!).

ЗЫ То что на фотографиях Весёлой - это просто детский лепет по сравнению с нашими соревнованиями ПЕРВОГО уровня 😛

ЗЫЫ Вы бы ещё предложили пистолет к следующей позиции метко бросать, перекатываться, ловко его подбирать и стрелять 😀

Веселая
с перекатом

Lehmen
кувырки

Lehmen
Кувырок с заряженным пистолетом в руках = дисквалификация, никто даже смотреть не будет, разбивались углы безопасности или нет. И это ПРАВИЛЬНО!

Укажи пункт правил, по которому будет дисквалификация

MVN
Чем отличается кувырок от переката? 😛

Как я понял, то что предлогали белорусы называется кульбитом. Перекат (если тело выпрямленно, перекатывается вдоль "вертикальной" оси) - безопасно сделать возможно, согласен.

Алексей, речь идет о кувырке не через голову!, а всего то о перекате вокруг тела - лежишь на животе, переворачиваешься на спину и снова на живот.

Я полностью согласна с Вадимом - это вольный стиль, палец естественно НЕ на спусковом крючке, углы безопасности соблюдены. Все допустимо.

Lehmen
ЗЫ То что на фотографиях Весёлой - это просто детский лепет по сравнению с нашими соревнованиями ПЕРВОГО уровня 😊

Алексей, наш спор был только о перекатах. Может у Вас есть фото похожего препятствия - выложите, что-бы было четче видно?

Lehmen
ЗЫЫ Вы бы ещё предложили пистолет к следующей позиции метко бросать, перекатываться, ловко его подбирать и стрелять

У нас обучают ipsc, а не клоунаде.

Mar
Укажи пункт правил, по которому будет дисквалификация

На усмотрение судьи, за действия подвергающие опасности жизнь участников, зрителей и судей. Можешь жаловаться, результат ясен заранее.

Веселая
Алексей, речь идет о кувырке не через голову!, а всего то о перекате вокруг тела - лежишь на животе, переворачиваешься на спину и снова на живот.

Я не сразу понял. Такие перекаты - да, вполне допустимы.

Lehmen
Перекат (если тело выпрямленно, перекатывается вдоль "вертикальной" оси) - безопасно сделать возможно, согласен.

Lehmen
никто даже смотреть не будет, разбивались углы безопасности или нет. И это ПРАВИЛЬНО!).

MVN
А это что, национальная интерпретация Правил? 😊

Это было написано имея в виду кувырок через голову. За него - DQ без разговоров. И можете потом жаловаться сколько угодно. С заранее предсказуемым результатом 😀

ЗЫ И, кстати, официальная жалоба по правилам IPSC денег стоит 😀

Lehmen
На усмотрение судьи, за действия подвергающие опасности жизнь участников, зрителей и судей. Можешь жаловаться, результат ясен заранее.

Что-то такого пункта не припоминаю в правилах 😛 Да и каким образом перекат угрожает безопасности ? Тут DQ будет против правил, это однозначно. И, естественно, его можно оспорить, если только не очевидно, что Range master с судьей заодно. 😛

Mar
Что-то такого пункта не припоминаю в правилах

На огневой позиции - судья первая и последняя инстанция. Жаловаться на него можно - но ПОТОМ. А вообще, уже разобрались. Перекатываться можно, кувыркаться нельзя.

Lehmen
Это было написано имея в виду кувырок через голову.

В первоисточнике речь шла о перекатах тоже:

"Из нового - туннель Купера - это такое хитрое приспособление 😊 в котором нужно передвигаться с оружием и пригибаться. Если раньше времени голову поднимешь - посыпятся доски сверху и получишь процедуру за нарушение.

Еще стрельба с перекатом. Смотрится красиво - упал - пострелял - перекатился вокруг себя - пострелял, все мишени поразил, как супер агент в фильме 😊."

Алексей, где здесь написано что это кувырок через голову? и что я предлагаю подбрасывать пистолет в воздух? И эти упорные разговоры про дисквалификацию? - может они просто кому то были нужны для чего то.. 😛 ?

Lehmen
На огневой позиции - судья первая и последняя инстанция. Жаловаться на него можно - но ПОТОМ.

Это не так. 😊 При DQ вызывается главный судья, выслушивает обе стороны и принимает решение. Бывало, что отменяются DQ, примененные против правил.

Другое дело, что я слабо представляю, как можно безопасно совершить кувырок через голову.

Веселая
Алексей, где здесь написано что это кувырок через голову? и что я предлагаю подбрасывать пистолет в воздух? И эти упорные разговоры про дисквалификацию? - может они просто кому то были нужны для чего то.. 😛 ?

Лично я просто сразу не понял что именно имелось в виду. Признаюсь. Приношу свои извинения 😊

Mar
Что-то такого пункта не припоминаю в правилах Да и каким образом перекат угрожает безопасности 😊 ? Тут DQ будет против правил, это однозначно.

Cпасибо Вам большое 😊 😊!!! Так и есть 😊!

Mar
Другое дело, что я слабо представляю, как можно безопасно совершить кувырок через голову.

Lehmen
Лично я просто сразу не понял что именно имелось в виду.

Хорошо 😊, Алексей. Рада что все решилось 😊.
Беларусь+Литва=Дружба 😊

Именно поэтому я просто удалила те 2 предложения (для тех, кто в курсе).. из-за которых разгорелся такой сыр-бор.

MVN
любой кувырок, что параллельно, что перпендикулярно- "граница" будет разбита. Соответственно- DQ.

Конечно, такие кувырки - только в реальной боевой обстановке. А у нас - это спорт.

Веселая

Рада что все решилось 😊.
Беларусь+Литва=Дружба 😊

К счастью для литовских мужчин 😊, а то бы они проиграли, как пиддать проиграли... 😛

Посмотрим на соревнованиях 😊

Веселая

Конечно, такие кувырки - только в реальной боевой обстановке. А у нас - это спорт.

Кувырки только в кино. В тире и реальной обстановке лучше по возможности без них, есси там тлолько кина не снимают.)))))))

Согласна 😊.
Кино иногда снимают 😊, каждый для себя, чтоб ошибки были видны.
Тему закрываю.