перемещено из Для свободного общения
Прошу ведущих сразу тему не удалять, после ознакомления участников перенести в любой другой раздел, по Вашему мнению.
1. Человек пришел к другу почистить винтовку. Гипертонический криз. Винтовку оставил "до завтра". Уехал в медучереждение.
Итог: другу - часть 1 статьи 222 - один год колонии-поселения.
Содержание под стражей.
2. Человек оставил у товарища "на хранение" винтовку.
Итог: товарищу часть 1 статьи 222 - полтора года лишения свободы.
Условно. Человеку - 2 года строгого режима. Содержание под стражей.
3. Человек, ранее судимый по ст. 222 и освобожденный по УДО, "хранил дома патроны" -
Итог: 4 года 6 месяцев общего режима.
------------------
Q. Парень, тебе нужна работа? A. Ты и есть моя работа...
Это реальные УД???
Вполне...
Здесь только один выход - чужому не давай, у чужого не оставляй. Нужно еще оценивать шансы вероятного попадания с этим. Насколько реальна проверка этого товарища? Насколько ты уверен в себе и в товарище, и что Вы не под "колпаком"? Ну и конечно, насколько нужна "палка любой ценой" для Органов...
---------------------
Если хочешь есть варенье, не лови....
С одной стороны - грустно.
С другой - шёл человек по улице, нашёл пистолет, понёс сдавать в полицию, 17 лет уже не может добраться, то одно помешает, то другое...
Дура лекс, сед лекс 😞
Ну, 2) и 3) понятно- сами виноваты. А вот что инкриминировали другу в п 1)? В чем состав преступления? Был у него дома чел с винтовкой, челу поплохело- не в больницу же ему в невменяемом состоянии с оружием ехать, чтобы по дороге санитары сперли? Оставил винтовку у друга. И что должен был друг в такой ситуации делать?
Кстати, тому, которому поплохело, ему что?
Has No Name
Ну, 2) и 3) понятно- сами виноваты. А вот что инкриминировали другу в п 1)? В чем состав преступления? Был у него дома чел с винтовкой, челу поплохело- не в больницу же ему в невменяемом состоянии с оружием ехать, чтобы по дороге санитары сперли? Оставил винтовку у друга. И что должен был друг в такой ситуации делать?
Кстати, тому, которому поплохело, ему что?
Ничего. Все вернули.
Незнание закона не освобождает от ответственности.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
Grace
Здесь только один выход - чужому не давай, у чужого не оставляй. Нужно еще оценивать шансы вероятного попадания с этим. Насколько реальна проверка этого товарища? Насколько ты уверен в себе и в товарище, и что Вы не под "колпаком"? Ну и конечно, насколько нужна "палка любой ценой" для Органов...
А шансы попадания зависят о того, сколько времени продолжается это "до завтра" - три часа или три года.
Исходный пост сие не уточняет.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
В первом случае друг был арестован через несколько часов.
Во втором - не знаю, операм виднее.
Люди у которых приняли оружие находились в оперативной разработке. За ними следили, прослушивали\записывали телефонные переговоры.
Тогда понятно. 😞 Потому как если нет, то обнаружится это дело только при очередной проверке условий хранения.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
Дураково поле... У нас дебильное рассмотрение дел в отношении оружия - за основные части без составного целого посадить могут. Что такое по отдельности ствол, затвор, ствольная коробка? Куски железа, даже в рабочем состоянии. Гипотетически можно выстрелить из ствола, ударив по всталенному в патронник патрону молотком. Товарищам особо упёртым стоит попытаться. Точно также можно попробовать инициировать выстрел, держа патрон в руке и приставив к капсюлю затвор также шибануть по бойку молотком. Товарищам очень особо упёртым это сделать обязательно.
Сними затворы с тех винтовок - всё, винтовки превратились в куски железа. Запри спусковые крючки - то же самое. Ан ведь нет, фигушки вам, хранение.
Сева, если ты такой умный, почему строем не ходишь? Закосил по шизе? Ну вот и видно, откуда у тебя "умность" взялась.
Дык потому и не хожу строем, что по шизе. Законы, однако, читал. Кто ж спорит, идиотские у нас законы. Однако бум ссать против ветра али как?
З.Ы. Я эти законы сам иногда нарушаю. Например, даю в руки другим людям свои ружья или беру в руки чужие. Но только в том случае, когда гарантрованно нету рядом милисьонеров.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
Мы против ветра до того ссать разучились, что у нас уже появилась обязаловка участвовать на выборах и выбирать из правой или левой половин, а третьего не дают.
Это так, размышления.
Что касается именно тех ситуаций - другого и быть не могло.
И все- таки, что должен был делать друг из истории ?1)? Бежать в милицию и писать заявление?
Ага.
Хотя совпадение само по себе странное. Обычно оружие у себя дома чистят, а не у друзей.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
Has No Name
И все- таки, что должен был делать друг из истории ?1)? Бежать в милицию и писать заявление?
Насколько я понимаю, нужно было вызвать наряд, те должны отвезти винтовку в ЛРО и оставить там на временное хранение. Это вкратце, без нюансов.
Статья 222. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств
(в ред. Федерального закона от 25.06.1998 N 92-ФЗ)
1. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов (за исключением гражданского гладкоствольного, его основных частей и боеприпасов к нему), взрывчатых веществ или взрывных устройств -
(в ред. Федерального закона от 21.07.2004 N 73-ФЗ)
наказываются ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев либо без такового.
(часть первая в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
2. Те же деяния, совершенные группой лиц по предварительному сговору, -
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
наказываются лишением свободы на срок от двух до шести лет.
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные организованной группой, -
наказываются лишением свободы на срок от пяти до восьми лет.
(в ред. Федерального закона от 25.06.1998 N 92-ФЗ)
4. Незаконный сбыт газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия, -
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
наказывается обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
Примечание. Лицо, добровольно сдавшее предметы, указанные в настоящей статье, освобождается от уголовной ответственности, если в его действиях не содержится иного состава преступления. Не может признаваться добровольной сдачей предметов, указанных в настоящей статье, а также в статье 223 настоящего Кодекса, их изъятие при задержании лица, а также при производстве следственных действий по их обнаружению и изъятию.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
Всеволод
Ага.Хотя совпадение само по себе странное. Обычно оружие у себя дома чистят, а не у друзей.
если есть станок у друга/, почему не у него дома почистить? Законом не запрещено.
Зато и неразрешено. Кажетса опять в социализм - все что неразрешено, запрещено...
Ничего подобного, Varnas. Чистить разрешено. Передавать другу в руки ружо - прямо запрещено, равно как и брать чужое.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
Sha shou
Люди у которых приняли оружие находились в оперативной разработке. За ними следили, прослушивали\записывали телефонные переговоры.
Причём тут вопросы хранения легального оружия?
автор сам ответил, что по сути это был только ПОВОД упрятать людей находящихся в разработке, нормальный ход или я не догнал чего?
2ой человек получил по заслугам
Абсолютно согласен с Rusland. Это был именно повод... Нет курка, подбросим... Люди в погонах просто ждали, когда "объект" оступиться... Случай был предоставлен, вот и все....
в целом ситуация подставная, но второй человек сел вполне заслуженно...
Принял к сведению
Sha shou, а почему в третьем случае человека приговорили к 4 годам и 6 месяцам? Ведь санкция по этой статье предусматривает до четырех лет.
А что, вполне реальные ситуации.
Как раз сегодня ездили в магазин - купили человеку, кстати участнику форума, нарезную Сайгу. И мешок патронов.
Несём -и с первого шага сразу вспомнилось- неси-ка сам, рядом его брат помогает, даже до машины дойти 20 шагов с полиэтиленовым пакетом с патронами к нарезному (а они тяжёлые!)- практически готовый срок.
Так что сам.
Главное всегда знать и помнить.
LAD
А что, вполне реальные ситуации.
Как раз сегодня ездили в магазин - купили человеку, кстати участнику форума, нарезную Сайгу. И мешок патронов.
Несём -и с первого шага сразу вспомнилось- неси-ка сам, рядом его брат помогает, даже до машины дойти 20 шагов с полиэтиленовым пакетом с патронами к нарезному (а они тяжёлые!)- практически готовый срок.
Так что сам.
Главное всегда знать и помнить.
именно
LAD
вполне реально кстати, ответить на вопросы патруля будет непросто
Вот и напоминаю.
Он идёт нагруженный, а мы с пустыми руками.
2. Те же деяния, совершенные группой лиц по предварительному сговору, -
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
наказываются лишением свободы на срок от двух до шести лет.
---------------------------------------------------
Я правильно понимаю, что в ситуации:
Звонок телефона.
- Васек, привет!
- Здорово!
- Можешь поздравить, карабин купил!
- Поздравляю, какой?
- Заглядывай сегодня вечером, все покажу, посмотришь, пощупаешь, заценишь, заодно и обмоем!
Васек приходит вечером в гости, радостный владелец карабина хвастается и дает его в руки Ваську. Тут врывается милиция и понятые.
Обоим от 2 до 6??? Т. к. двое- группа. И предварительный сговор был.
Так?
А представляю ситуёвину: трое охотников вечером у костра.
1-й: - Вась, у тебя чо за ружжо?
2-й: - Меркель.
1-й: - Ого! Дай подывытся!
2-й: - Держи!
3-й (предъявляя "ксиву"): - Вы оба задержаны!
И всё по закону! 😊
Has No Name
2. Те же деяния, совершенные группой лиц по предварительному сговору, -
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
наказываются лишением свободы на срок от двух до шести лет.
правильно
Sha shouНу..Я, конечно, извиняюсь, но "за просто так" ОРД у нас не открывают. И человек, находящийся в разработке, как правило, знает, что он либо контачит с кем-то "не тем"..либо имеет некие хвосты...Во всяком случае - налицо подстава, умышленная или нет - но подстава. Как мне кажется.
Люди у которых приняли оружие находились в оперативной разработке. За ними следили, прослушивали\записывали телефонные переговоры.
да это была подстава
Ну так тогда - совершенно иной коленкор, как говорится. Если человек знает за собой дела или не уверен в том, что по нему не работают - он будет ОЧЕНЬ ОСТОРОЖЕН. Т.е. вопросы из серии "подержать, посмотреть, почистить..." - даже и не рассматриваются.
А что плохого в "подставе" ? (иногда!)
"Тебя посодют, а ты не воруй!"(с).
Есть "Подставы" и есть "ПОДСТАВЫ".
Например: в своё время была видана картинка - сидит расслабленно симпатичная блондинка на скамеечке в парке, сумочка рядом на скамеечке, полуоткрытая, тольстый кошелёк торчит... понятно, что она сотрудник полиции, с подстраховкой. Это одно.
И немного другое... хм, не буду уж упоминать о звонке одноклассника, с которым лет двадцать не виделся и вдруг он просит тебя помочь ружьецо выбрать в магазине, (и - соответственно в руках подержать, а то и до машины донести... ). Важна сама мысль и разница.
И то, и другое - подстава. Только разная. 😛
Всё ИМХО !__________________________________________________________________
"Цена свободы - неусыпная бдительность!!!" (с). Звучит несколько двусмысленно, выражению лет с 50, имелась ввиду свобода страны, и - тем-не-менее актуально! 😛
LADИ что в этом случае "подставного"? Покупая оружие в магазине - человек предьявляет и заполняет бумаги. Которые при нем находятся по пути из магазина в транспортное средство или помещение. Попросить поднести винтовку? 😊 Это даже и не смешно, но, в любом случае - "принять" с ТАКИМ ружьем не сможет ни один идиот. Прокуратура его разорвет в тряпочки...
И немного другое... хм, не буду уж упоминать о звонке одноклассника, с которым лет двадцать не виделся и вдруг он просит тебя помочь ружьецо выбрать в магазине, (и - соответственно в руках подержать, а то и до машины донести...
По мне, "подстава", сиречь, провокация - показатель невысокого уровня профессиональных навыков. Не говоря уже о том, что, при определённых условиях, может отрыгнуться довольно жёсткой "обраткой". Как минимум, для "помощника".
nightalexВ определенных случаях и она имеет право на жизнь, скажем, для проверки благонадежности сотрудников...
По мне, "подстава", сиречь, провокация - показатель невысокого уровня профессиональных навыков.
"Благонадёжность" сотрудника проверяется иначе.
Не спорю, есть различные и на различных этапах методы. Но метод "провокации", в том или ином виде - является достаточно эффективным, с моей точки зрения.
Глупец выявляется при собеседовании путём несложного тестирования. Представляется нецелесообразным проводить для этого комплекс ОРМ. Ещё кого-то на подобную "удочку" выловить трудно.
Не такое уж и "несложное" это тестирование. Кроме того, людям свойствено, под влиянием тех или иных событий - менять свою точку зрения на "что такое хорошо, что такое плохо".
Брать человека под тотальный колпак, с контролем ВСЕХ телефонов, проверкой контактов, 100% наблюдением - очень дорого и не всегда в принципе возможно. А вот банальный крючочек с наживкой закинуть - куда как дешевле будет.
Я не расположен к спору на эту тему. Считайте так, как вам удобно.
Egor A.Izotov
Не такое уж и "несложное" это тестирование. Кроме того, людям свойствено, под влиянием тех или иных событий - менять свою точку зрения на "что такое хорошо, что такое плохо".
Угу. Отсюда, кстати, еще один вывод: даже если точно знаешь, что тот самый условный Васек год назад не сотрудничал с органами, не очевидно, что ситуация не поменялась.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
перемещено из Для свободного общения