по поводу открытого ношения КС

oleg100

навеяно обсуждениями - где открытое ношение осуждено почти всеми. А вот смотрю CSI Майами и дивлюсь - очень нормально так, уютно смотрится - детективы ходят в пубичных местах - юни, набережная - в штатском - и пистолеты открыты на боку, совершенно натурально - наружные симпатичные кобуры.
И подумал я - это ведь чисто культурная вещь - отношение к отркрытому оружию. Когда общество безопасно и мирно - да, оно отмирает - но - большую часть истории обществ - в большей части мест - люди открыто носили оружие - ножи, сабли, шпаги (не говоря уже о дубинах, пиках и прочее) - и это не создавало стресса или проблем, а просто было частью жизни.
Мне кажется что - если общество признает необходимость - людям защищатся, и признает право людей на самозащиту и оружие для этого - а такое общество на сегодня только одно - США, плюс несколько лимитрофов из б СССР которые временно следуют этому - то и носить его надо открыто - это дисциплинирует, никаких двусмысленностей ?

И еще - я тоже всегда думал что в России/Украине КС на руках - не по норову и тд - но - слтрите - если в МОлдавии ничего экстраординарного не произошло кроме пользы - то и у нас то же было бы..

ramashkaus

Олег вы сейчас "проповедуете церковному хору". открытое ношение хуже скрытого тем что падонку не нужно гадать есть ли у вас оружие. право на скрытое ношение защищает даже тех кто не носит. также открыто носимое оружие делает из вас мишень N1 если что-то таки начнется. ну и для криминала открытоноситель- это ещё один способ получить ствол. т.к. не все пока согласны с тем что ношение оружия есть благо для общества- открытое ношение повесит всех собак именно на вас. так что- носить открыто конечно можно, но лучше не нужно.

4702791

падонку не нужно гадать есть ли у вас оружие. право на скрытое ношение защищает даже тех кто не носит
Вроде логично, но в жарком климате с соответствующей одеждой оружие выявляется без особого труда. с другой стороны и это регулируется законами. У нас и солдаты срочники в отпуску и резервисты теоретически не должны расставаться с оружием, так что на оживленной улице в поле зрения будет 4-6 человек со стволами. Случаи отъема оружия - единичные. (по закону надо стрелять на поражение при такой попытке)
не все пока согласны с тем что ношение оружия есть благо
Наверное причина в этом, вернее в том, что появилось много закомплексованных индивидов, жаждащих самоутвердиться привязываясь к прохожим и уча их жить.

AT

oleg100
А вот смотрю CSI Майами и дивлюсь - очень нормально так, уютно смотрится - детективы ходят в пубичных местах

Не вдаваясь в сам факт некоторой оторванности кинематографа от реальной жизни, могу Вас заверить, что в Маями открыто оружие носят только полицейские и охранники в форме и со значком. Без формы ни разу не видел никого открыто носящего на общественной территории, да и закон во Флориде открытое ношение запрещает.

grg

ramashkaus
Олег вы сейчас "проповедуете церковному хору". открытое ношение хуже скрытого тем что падонку не нужно гадать есть ли у вас оружие. право на скрытое ношение защищает даже тех кто не носит. также открыто носимое оружие делает из вас мишень N1 если что-то таки начнется. ну и для криминала открытоноситель- это ещё один способ получить ствол. т.к. не все пока согласны с тем что ношение оружия есть благо для общества- открытое ношение повесит всех собак именно на вас. так что- носить открыто конечно можно, но лучше не нужно.

У нас ношение не регламентируеися. Если есть разрешение, то носи как хочешь. И я думаю, что это правильно.

4702791

У нас ношение не регламентируеися
Просто "скрытое ношение" - секрет Полишинеля. Если пальто/плащь - то конечно, а вдруг рубаха навыпуск - а почему навыпуск, а вот справа "припухлость".Всё становится ясно.

grg

4702791
Просто "скрытое ношение" - секрет Полишинеля. Если пальто/плащь - то конечно, а вдруг рубаха навыпуск - а почему навыпуск, а вот справа "припухлость".Всё становится ясно.

То, что человек должен сам решать, как ему носить оружие считаю правильным вне зависимости от климатических условий 😛

Azamator of F***ed

Одно время крутые перцы мерялись, у кого мобильный телефон круче. При открытом ношении замелькают позолоченные Пустынные Орлы и проч. 😛

oleg100

"замелькают позолоченные Пустынные Орлы " - ну и пусть замелькают, биг дил ?
Насчет Майами - странно конечно - такой ляп в фильме - зачем? Кому надо? Но совершенно точно - по сюжету - не на вызове или crime scenе - а так, повидать чела в юни - парень и девка полицейские - в штатском легко (тропики - пальмы) - и аккуратные кобуры на боку - очень симпатично, понравилось..

mkmk

ramashkaus
... ну и для криминала открытоноситель- это ещё один способ получить ствол. ...

А чем хуже человек выходящий из тира, у него обычно не один ствол.

ramashkaus
...также открыто носимое оружие делает из вас мишень N1 если что-то таки начнется...

ну если преступник ворвался в банк, то напрвлять оружие в первую очередь он будет на охраника или кассира, а не искать кто же в очереди стоит с оружием.

Даже если открытое ношение разрешено, то полиция этого не знает или не любит http://www.youtube.com/watch?v=5FWXnK5UyRI&feature=related

DM

4702791:


охранники приличного уровня годами носят оружие незаметно

ramashkaus

носить чтобы было видно что "тама у него пиштолет" нельзя с пермитом на скрытое ношение. могут вы... и высушить.

DM

а могут просто застрелить... оппоненты

4702791

охранники приличного уровня годами носят оружие незаметно
Это я о своём,о наболевшем. Не люблю афишировать оружие. А климат - жаркий. Поэтому в повседневности нечто среднее между рубашкой и футболкой, чтобы мотивированно носилась навыпуск. А вот на торжество какое либо - свадьба и пр.-футболочку-бобочку не наденешь. Обычно брюки, рубашка (с коротким рукавом, если жарко).Ношение навыпуск тут не мотивировано и бросается в глаза. То же и с охранниками. Кроме наушника - все в символических маечках, а у них, только им свойственный полупиджачек не по сезону. Впрочем,может это личный опыт, так как первые 2 года служил (врачём) в ЯМАСе*,где всё имущество носилось очень скрытно. Видел как и куда прячут.
----------------------------------------
*- ЯМАС- Подразделение, работавшее на контролируемой противником территории, замаскированное под противника.

grg

ramashkaus
носить чтобы было видно что "тама у него пиштолет" нельзя с пермитом на скрытое ношение. могут вы... и высушить.

ИМХО, это как раз неправильно. Подтверждает фобию на оружие. Если мы говорим о праве человека нна владение и ношение оружия, то у данного человека должно быть право решать как его носить - скрыто или открыто. Я лично предпочитаю скрытое ношение, но лично для себя.

grg

DM
4702791:


охранники приличного уровня годами носят оружие незаметно

Но мне почему-то кажется, что Вы сможете вычислить такого охранника с оружием 😛

Varnas

4702791
Вроде логично, но в жарком климате с соответствующей одеждой оружие выявляется без особого труда. с другой стороны и это регулируется законами. У нас и солдаты срочники в отпуску и резервисты теоретически не должны расставаться с оружием, так что на оживленной улице в поле зрения будет 4-6 человек со стволами. Случаи отъема оружия - единичные. (по закону надо стрелять на поражение при такой попытке)
Несогласен что выявляетса без труда. Зашол к брату с глоком в внутренней кобуре под рубашкой навыпуск - за час и незаметил. А насчет того что случаи отема единичны -то нодно отнимать оружие когда практически всегда в поле зрения другой вооруженный человек, и другое дело когда других вооруженных людей невидно.

DM

grg

Но мне почему-то кажется, что Вы сможете вычислить такого охранника с оружием 😛

надеюсь

grg

DM

надеюсь

Об том и речь. Тот, кто "в теме" заметит оружие которое носят скрыто. А остальным, если отбросить фобии должно быть все равно, как носят оружие.

Lehmen

Varnas
Несогласен что выявляетса без труда. Зашол к брату с глоком в внутренней кобуре под рубашкой навыпуск - за час и незаметил.
Это ни о чём не говорит. Я недавно совсем к знакомому зашёл, куртку снял, под ней револьвер висел открыто. Тот за час тоже ничего не заметил 😀

DM

его работа не связана с контролем оружия и отражением нападений, видимо

Lehmen

DM
его работа не связана с контролем оружия и отражением нападений, видимо
Нет, он считает что после нападений происходит 😀 (проводит экспертизу промышленных объектов, оценивает возможные последствия техногенных катастроф и пожаров).

Varnas

Lehmen
Это ни о чём не говорит. Я недавно совсем к знакомому зашёл, куртку снял, под ней револьвер висел открыто. Тот за час тоже ничего не заметил 😀

может вы ему очки разбили 😛

Lehmen

Varnas

может вы ему очки разбили 😛

Очкарик очкарику очки не бъёт 😀 Просто люди имеют свойство не обращать внимание на очень многие им не важные вещи, даже если они торчат на виду.

Azamator of F***ed

Было такое, когда знакомые долго оружие не замечали 😊. Зато потом: ух ты!

Зато однажды на деловой встрече стоял, рисовал какой-то график, чувствую, как-то странно на меня смотрят. У меня кобура слева под свитером была, похоже, только я думал, что не видно 😊.

Varnas

Очкарик очкарику очки не бъёт
Очкарик очкарику друг, товарищ и запасные очки 😛
а если серезно незаметил не тока брат но и его жена, лучий друг, и еще несколько знакомых ничего неопределили. Етого достаточно 😊

ramashkaus

скрыто носить можно-только полностью скрытно, открыто- только полностью открыто. вроде както так. имхо- это правильно т.к. не будет случаев вы%бонов с оружием типа "это моё место на паркинге!" и маечку нежно так задираешь. пострелять никого не постреляют но нервы друг другу попортят. а так- это вроде брендишинг (совсем не уверен) и за это можно сесть.
отбирание стволов около тира- для меня вполне реальная опасность, мой тир оснащен камерами по периметру и я перед выходом осматриваюсь-не тусуется ли кто. но для криминала в тире слишком много опасности а вот проводить вас до дома и тюкнуть по бошке (если у вас ствол на виду) труда не составит. это всё конечно имхо да и в моём штате простым смертным носить нельзя.

Varnas

а что ето за штат? И небудут ли теперь менятса законы в США?

Foxbat

ramashkaus
и маечку нежно так задираешь. пострелять никого не постреляют но нервы друг другу попортят. а так- это вроде брендишинг (совсем не уверен) и за это можно сесть.

Сесть можно без сомнения, если тот мужик сообразит и быстро в полицию позвонит, припишут угрозу оружием, а это серьезно.

Вообще очень полезно читать статьи Аюба на эти темы, там всегда масса поучительных и РЕАЛЬНЫХ случаев касательно ношения, хранения, выбора и променения оружия. Многие вещи что он пишет не так уж очевидны.

Приписать угрозу оружием могут и в том случае если вы правы. Оправдываться потом в суде будет очень непросто и ДОРОГО.

В случаях какого-то спора с кем-то, когда есть малейшее основание подозревать жалобу (а это - ВСЕГДА), рекомендуется вызвать полицию и дать им СВОЮ версию случившегося. Как уверяет эксперт, полиция действует по жалобе, и если на вас накатали, а вы постеснялись, то у полиции на руках одна жалоба, вы в ней виновный, и вас обязаны прибрать.

Varnas

И еще полезно жалобу накатать первому 😊

Vavan

oleg100
"замелькают позолоченные Пустынные Орлы " - ну и пусть замелькают, биг дил ?
Насчет Майами - странно конечно - такой ляп в фильме - зачем? Кому надо? Но совершенно точно - по сюжету - не на вызове или crime scenе - а так, повидать чела в юни - парень и девка полицейские - в штатском легко (тропики - пальмы) - и аккуратные кобуры на боку - очень симпатично, понравилось..

Ты просто бэджик рядом с пистолетом не рассмотрел.

ramashkaus

Varnas
а что ето за штат? И небудут ли теперь менятса законы в США?
штат нью джерси, законы наверное таки будут с приходом баобабыча к власти, но надежда есть.

Varnas

баобабыч - ето обама? Вроде Маккейн должен быть боле либеральный в отношении оружия?

ramashkaus

он самый. маккейн конечно лучше гораздо, но в оружейном плане он не тоже "не фунт изюму"

Varnas

ну не клинтон же все таки.

ramashkaus

тут фоксбат где-то постал его программу действий по оружейному вопросу из десяти пунктов. если бы одинадцатым там было "создание гетто и концетрацеонных лагерей для владельцев оружия с последующим их туда переселением и расстрелами."- смотрелось бы оно там вполне гармонично. таки эта его программа очень похожа на Звиздец если будет выполнена даже частично.

Varnas

далбаеб. Почему то когда человеку нехватает мозгов для создания вменяемой предвыборной програмы, он начинает нападать на владельцев оружия...

JPaganel

У нас в штате в законе не прописано скрытое или открытое ношение. Сказано просто "ношение".

В былые времена, когда законы о ношении только стали появляться, считалось что честному человеку прятать пистолет незачем, а скрыто будут носить только проходимцы и те, кому по службе положено. Поэтому в некоторых штатах на открытое ношение лицензии до сих пор не нужно, а на скрытое нужно.

Открыто по большей части носят активисты, но они говорят что никто особенно внимания не обращает кроме крайне истеричных дамочек и "молл ниндзей", то есть магазинных охранников надутых собственной крутизной так, что форма по швам трещит.

Varnas

ну магазинные охранники онивезде такие...