Коллеги признавайтесь!

DM

В разделе КБГ по прежнему продолжаются политические темы культивирующие антироссийский настрой. Выпады антироссийски настроенных участников прямо поддерживаются модератором Whale,участники не поддерживающие такой настрой банятся, предупреждаются, вытесняются из раздела. Зачем на ганзе этот филиал кавказ-центра в профильном разделе?

1. Какие темы являются политическими?

2. Кто культивирует антироссийский настрой? И, кстати, что такое "антироссийский настрой"?

3. Какие участники антироссийски настроены? имена, явки, пароли?

4. Кто тут с кавказ-центра? имена, явки, пароли?

zav.hoz

Тут видимо политически озабоченные товарищи определяют антироссийскими темы типа:
- когда кто-то утверждает, что Глок лучше ПМ или какое-либо западное оружие лучше российского
- когда народ ругает либерастов в какой-либо стране за душительную политику относительно оружия (это ведь созвучно с позицией российских властей)
- когда я в теме "Толстопузы" пишу Сало с большой буквы...

;->

DM

возможно и так

tyty

Ну я могу привести много примеров например антигрузинского настроя, антиамерикаского настроя. В других разделах. В чем проблема? Россия уже умерла? про нее только хорошее?

В отличие от голой пропаганды (например антиамерикаской) по по поводу россии люди высказывают свое часное мнение на основе собственного опыта.

по поводу 4. могу признатся. Родился на Кавказе, правда не в самом центре 😊

DM

Я не согласен с претензиями в адрес раздела.

------------------
Лишенный страха смерти подобен солнцу

Daina

Вся суть претензии - в мании величия ее аффтара, идентифицирующего себя (не много не мало) с Россией 😀 .

DM

Претензия - Автор
Тема: А в КБГ всё не унимаются... (просмотров: 6) версия для печати
Menton
ветеран
Menton posted 1-10-2008 13:29 Click Here to See the Profile for Menton пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote В разделе КБГ по прежнему продолжаются политические темы культивирующие антироссийский настрой. Выпады антироссийски настроенных участников прямо поддерживаются модератором Whale,участники не поддерживающие такой настрой банятся, предупреждаются, вытесняются из раздела. Зачем на ганзе этот филиал кавказ-центра в профильном разделе?

IP: logged
P.M. Ц
Menton
ветеран posted 1-10-2008 13:36 Click Here to See the Profile for Menton пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote Вот один из последних невинных опусов в профильном разделе, антироссийски(русофобски) настроеного участника
Egoz

Русских никто не звал ни в абхазию ни в Осетию. Россия создала и поддержала сепаратистов, продолжет их поддерживать и даже начала ради этого войну с суверенным государством. Последствия такой политики дошли до Москвы, до высоток, до Норд Оста и будут доходить до тех пор пока будет продолжатся такая политика. Это очень просто.

Москва ведет грязную игру и сней будут вести такую же грязную игру. Никто на этом белом свете кроме Кубы не признает действия Росии справедливыми и оправдаными. Отдельные индивидуумы могут считать что угодно.

все равно что Генри Диллинджер перестрелял бы своих конкурентов и потом назвал бы это правосудием во имя законы или что то в этом духе. Бандит не может служить правым целям. сколько бы он окружающих не уверял. Поэтому России никто не верит и не поддерживает.

можно говорить у нас нефть и нам пох но если не экономическая то культурная изоляция России неизбежна. http://guns.allzip.org/topic/52/359948.html

edit log

IP: logged
P.M. Ц
LeGuan
атец icq 230047825
LeGuan posted 1-10-2008 14:49 Click Here to See the Profile for LeGuan пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote Пожалуйтесь в ФСБ или в Министерство пропаганды (или как оно там в РФ называется)...

IP: logged
P.M. Ц
Menton
ветеран posted 1-10-2008 15:30 Click Here to See the Profile for Menton пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote Тут не жалоба, а констатация факта.

IP: logged
P.M. Ц
Menton
ветеран posted 1-10-2008 15:30 Click Here to See the Profile for Menton пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote

quote:Originally posted by LeGuan:

Министерство пропаганды

Пошли свежие примеры....

IP: logged
P.M. Ц
LeGuan
атец icq 230047825 posted 1-10-2008 15:57 Click Here to See the Profile for LeGuan пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote

quote:Originally posted by Menton:

Тут не жалоба, а констатация факта.


Ну проконстатировали вы "факт". И что дальше? Бороться с этим как-нить будете?

quote:Originally posted by Menton:

Пошли свежие примеры....


Примеры чего?

IP: logged
P.M. Ц
Menton
ветеран posted 1-10-2008 16:02 Click Here to See the Profile for Menton пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote

quote:Originally posted by LeGuan:

Ну проконстатировали вы "факт". И что дальше? Бороться с этим как-нить будете?

Т.е. вы лично согласны, что такие вещи процветают?


quote:Originally posted by LeGuan:

Примеры чего?

Лжи.

IP: logged
P.M. Ц
Menton
ветеран posted 1-10-2008 16:06 Click Here to See the Profile for Menton пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote Далее, участник serg-pl

таких же любителей как и Российская империя, разница в том что последняя выиграла борьбу за халяву а другие проиграли. но как ворона сыр по глупости выронила вот и чирикает теперь, перья мечет, а что делать то, п... вломить лисе силушки нет. впрочем и лиса ворону достать на дереве не может, но она хитрая... http://guns.allzip.org/topic/52/359948.html

4702791

Некая доля в финансировании форумов происходит от рекламмы. Компании размещающие рекламму хотят отдачи. Многие участники этого раздела, даже при желании, лишены возможности потреблять Российские товары. Пример: Хочу я пользоваться "изделием N2" Бакинского завода резиновых изделий, но нет их в суперфармах. Всё больше Дурекс. Вот и получается игнорирование Российских товаров некоторыми участниками.

Egoz

zav.hoz
Тут видимо политически озабоченные товарищи определяют антироссийскими темы типа:
- когда кто-то утверждает, что Глок лучше ПМ или какое-либо западное оружие лучше российского
- когда народ ругает либерастов в какой-либо стране за душительную политику относительно оружия (это ведь созвучно с позицией российских властей)
- когда я в теме "Толстопузы" пишу Сало с большой буквы...

;->

+1000000


Egoz

Ментон жалуется ..... мда..... когда еще говорил уберите этого козла с форума. таким фруктам делать нечего по жизни за то есть время писать жалобы в инстанции, анонимки и плести интриги.

я обещаю больше не реагировать на его посты что возможно отобьет у него охоту заниматься тем чем он занимается.

наверное если что то произойдет по этому поводу будет доля моей вины. впредь обещаю полностью игнорировать этого участника и не ввязыватся в срач.

думаю что и тема с моими коментариями была ошибкой. если модеры сочтут нужным то можете тему закрыть и стереть.

Egoz

Вся суть претензии - в мании величия ее аффтара, идентифицирующего себя (не много не мало) с Россией

+ 100000

mr_god

Почитать мнение Egoza интересно, но очевидно имеет смысл прикрыть все темы с Осетией. Тема для КБГ точно малоактуальна, там всё равно КС малоприменим, в основном рулит длинноствол...

П.С. А глок мне тоже нравится больше ПМ... Что же я теперь, безродный космополит!?

Egoz

космополит!?

что плохого в космополитизме? ))))

Daina

Egoz
думаю что и тема с моими коментариями была ошибкой.
-1
На тот момент, когда она была создана, она была уникальной (по крайней мере на форуме) возможностью услышать очевидца событий.
Другое дело, что сейчас она ИМХО пережила себя в данном разделе.
Предложение закрыть ее (возможно, потерев ту часть, где разговор пошел чисто политический) - поддерживаю.
С уважением
😊

sgt

Egoz
что плохого в космополитизме? ))))

А что вы под этим подразумеваете?
Имхо, самоощущение себя русским, грузином или евреем не делает человека хуже, если это самоощущение не выходит на уровень "все пидорасы, а мы дАртаньяны".

Troll

Форум безусловно не политический, и в принципе нужно давать полную свободу к высказыванию своего мнения всем без ограничения (и ментону безусловно) либо никому не давать, стараясь свести всё к технической стороне дела. А так у нас и без Осетии может разгореться, Маккейн или Обама например... 😊 Хотя и вовсе не хочется иметь здесь Институт благородных девиц, падающих в обморок при слове писька! Сами себя ограничим, а потом Путина в этом обвиним 😊 Мне кажется Ментон не на антироссийские заявления жалуется, а на то, что его банят, а кого-то нет! Ну так и не банить никого, если нет прямых призывов к свержению конституционного строя!

Corso

ну правильно, давайте еще политикой засрем профильные разделы. ИРО и ИиП уже нехватает?

Egoz

А что вы под этим подразумеваете?
Имхо, самоощущение себя русским, грузином или евреем не делает человека хуже, если это самоощущение не выходит на уровень "все пидорасы, а мы дАртаньяны".

по моему это наверху не космополитизм


(от др.-греч. κοσμοπολίτης - космополит, гражданин мира) - мировоззрение так называемого «мирового гражданства», которое общечеловеческие интересы и ценности ставит выше интересов отдельной нации.

Daina

Troll
Мне кажется Ментон не на антироссийские заявления жалуется, а на то, что его банят, а кого-то нет!
А банят его за "личности" и флуд, по наблюдениям.

Hartman

Да не политические темы - просто приходит некое чудо, озабоченное расчесанным гондурасом и начинает тошнить аффирмациями в стиле районной малотиражки образца 1956 года...
Есть плитика и разговор вменяемых людей, а есть брызганье слюной и вываливание лозунгов.

Mar

Egoz
(от др.-греч. κοσμοπολίτης - космополит, гражданин мира) - мировоззрение так называемого «мирового гражданства», которое общечеловеческие интересы и ценности ставит выше интересов отдельной нации.

Получается, что Лев Давыдвич Троцкий - тоже космополит 😀

В целом, в КБГ изначально был довольно свободный формат, где можно было поговорить и о политике немного. Поэтому я за разумный компромисс в этом вопросе.

Другое дело, что есть участники, которые ненавидят Россию в принципе и при каждом случае стараются ее не то что критиковать, а облить грязью и оскорбить, унизить, что, конечно, русским людям во всем мире неприятно. Надо такую ругань пресекать, имхо.

Troll


А банят его за "личности" и флуд, по наблюдениям.

А не нужно банить за личности и флуд, в разделе Общение эммигрантов. В Короткостволе и Пистолете глазами, там Бог велел.

Hartman

sgt

А что вы под этим подразумеваете?
Имхо, самоощущение себя русским, грузином или евреем не делает человека хуже, если это самоощущение не выходит на уровень "все пидорасы, а мы дАртаньяны".

Именно так, сардж, сэр !

Troll

Получается, что Лев Давыдвич Троцкий - тоже космополит

Нет Мар, Лев Давыдович был "Безродным космополитом"... Что ещё гаже! 😊

Egoz

Другое дело, что есть участники, которые ненавидят Россию в принципе и при каждом случае стараются ее не то что критиковать, а облить грязью и оскорбить, унизить, что, конечно, русским людям во всем мире неприятно. Надо такую ругань пресекать, имхо.

есть участники которые ненавидят Грузию и всячески стараются мне это продемонстрировать, что мне делать? жаловаться в обком?

Daina

Troll

А не нужно банить за личности и флуд, в разделе Общение эммигрантов.

В теме, где модератор по-человечески попросил не флудить (собственно в Egoz'овской про войну) - по идее и не надо бы. Независимо от раздела.
А личности... Хамство всяко неприятно читать, к кому бы оно ни относилось. В отличие от озорной перепалки. Разница, думаю, очевидна без дополнительных пояснений 😛 .

Troll

есть участники которые ненавидят Грузию и всячески стараются мне это продемонстрировать, что мне делать? жаловаться в обком?

А ты сам виноват, носишься со своим Глоком как с писанной торбой, а поскольку из Грузии второго такого нет, то всё это на Грузию и переносится! Раз ты один грузин на форуме, значит имей толерантность! Или позови другого грузина, с отличными от твоих взглядами! Вот как Мы, русские...

Mar

Egoz
есть участники которые ненавидят Грузию и всячески стараются мне это продемонстрировать, что мне делать? жаловаться в обком?

К сожалению, это тоже верно. 😞

Hartman

Меня вот что забавляет - есть специальные разделы, где специально обученные профессиональные патриоты собираются, чтобы продемонстрировать свой профессиональный патриотизм. Все дело явно движется к тому, что в тех разделах разумный человек появляться не станет, а профессионалам там, видимо, скучно петь хором, тем более, что текст то одинаковый - вот и начинается перенос срача по признаку гражданства из сантарных зон в нормальные разделы...

Egoz

Troll

А ты сам виноват, носишься со своим Глоком как с писанной торбой, а поскольку из Грузии второго такого нет, то всё это на Грузию и переносится! Раз ты один грузин на форуме, значит имей толерантность! Или позови другого грузина, с отличными от твоих взглядами! Вот как Мы, русские...

😀 😀 😀

Troll

вот и начинается перенос срача по признаку гражданства из сантарных зон в нормальные разделы...

Вот точно! Вчера только нафлудили с этим гражданством ни к селу, ни к городу! В приличном месте про гражданство сроду никто не спрашивал, а тут вдруг...

Зануда

Hartman
Меня вот что забавляет - есть специальные разделы, где специально обученные профессиональные патриоты собираются, чтобы продемонстрировать свой профессиональный патриотизм.

Все дело явно движется к тому, что в тех разделах разумный человек появляться не станет, а профессионалам там, видимо, скучно петь хором, тем более, что текст то одинаковый - вот и начинается перенос срача по признаку гражданства из сантарных зон в нормальные разделы...

+1!

Mar

Hartman
Меня вот что забавляет - есть специальные разделы, где специально обученные профессиональные патриоты собираются, чтобы продемонстрировать свой профессиональный патриотизм.

Там же тусуются и профессиональные русофобы, кстати, некоторые из них и в оружейные разделы захаживают 😛

Зануда

Похоже появилась "полиция патриотизма" ( или "милиция идиотизма"?) на ГАНЗе.
Ходят и вынюхивают, кто где от линии партии отошел.

Если упомянул США - продал Родину.
Если упомянул Европу - агент с Кавказ-центра.
А если уж айпи грузинский! - это вообще пипец!- явный шпион и диверсант.

Маразматические обострения.
Как раз к осени.

Только нифига не смешно, грустно это...

Daina

Hartman
Все дело явно движется к тому, что в тех разделах разумный человек появляться не станет
Давно пора бы 😛 . Тоже мне полезное занятие - пытаться свиней бисером закидать 😉

Mar

Зануда
Только нифига не смешно, грустно это...

А мне было грустно, когда ты в разделе покрывал участника, который назвал российских миротворцев мудаками. "Патриотов" замечал, а русофобов нет.

Зануда

Mar
А мне было грустно, когда ты в разделе покрывал участника, который назвал российских миротворцев мудаками. "Патриотов" замечал, а русофобов нет.
А почему у тебя ПМа нет?
Глок есть, а ПМа нет?
Непатриотично!

Troll

А если уж айпи грузинский! - это вообще пипец!- явный шпион и диверсант.

Из этого следуют две вещи, - Камень в сторону модератора, и многие могут догадаться о ком идёт речь, даже не глядя на номер этого Ай-пи...

Daina

Mar

Там же тусуются и профессиональные русофобы, кстати, некоторые из них и в оружейные разделы захаживают 😛

Ну пусть бы и тусовались там и те и другие, и срались друг с дружкой. А оружейные разделы не для этого 😛 .

tyty

mr_god
Почитать мнение Egoza интересно, но очевидно имеет смысл прикрыть все темы с Осетией. Тема для КБГ точно малоактуальна, там всё равно КС малоприменим, в основном рулит длинноствол...

П.С. А глок мне тоже нравится больше ПМ... Что же я теперь, безродный космополит!?

Да!

Hartman

Зануда
А почему у тебя ПМа нет?
Глок есть, а ПМа нет?
Непатриотично!

Неправда, у него есть ПСМ - это гораздо патриотичнее... по отношению к стране, в которой не живешь... 😀
У настоящих патриотов КС вообще быть не может, кроме службного-табельного - патрия запрещает, даже если ты совсем весь из себя патриот, патриотистее одноименного УАЗа...

Troll

А почему у тебя ПМа нет?
Глок есть, а ПМа нет?
Непатриотично!

Есть или нет, это не вопрос патриотизма, на это вряд-ли кто оскорбится, но если начать приставать типа к какому-нибудь кавказцу, мол и черкеска у тебя говно, и кинжал сраный, таких просроченных кинжалов уже и не носит никто... То это уже совсем другое дело! И нужно это различать!

tyty

Mar

Получается, что Лев Давыдвич Троцкий - тоже космополит 😀

В целом, в КБГ изначально был довольно свободный формат, где можно было поговорить и о политике немного. Поэтому я за разумный компромисс в этом вопросе.

Другое дело, что есть участники, которые ненавидят Россию в принципе и при каждом случае стараются ее не то что критиковать, а облить грязью и оскорбить, унизить, что, конечно, русским людям во всем мире неприятно. Надо такую ругань пресекать, имхо.

Люди те как правило имеют опыт проживания в ругаемой стране, такое у них мнение сложилось. В разы больше имеется жертв пропаганы, никогда в америке не бывавшие ну ругающие эту самую америку без всякого личного основания, если их пресекать, чтоб семитрично было, такой вой поднимется....

Daina

tyty

Люди те как правило имеют опыт проживания в ругаемой стране, такое у них мнение сложилось.

Справедливости ради: тот опыт частенько бывает... не очнь свежим. А мнение о текущем моменте - такое же дистанционное, как у "жертв пропаганды". Иногда из-за этого говорятся довольно смешные вещи 😛 . Что сразу вспомнилось, из темы "Остаться в США навсегда": а не стремно ли ехать в РФ с паспортом российского гражданина, вдруг не выпустят обратно? 😀

Troll

В разы больше имеется жертв пропаганы, никогда в америке не бывавшие ну ругающие эту самую америку без всякого личного основания, если их пресекать, чтоб семитрично было, такой вой поднимется....

А почему симметрия должна быть только в пресечении? А не скажем в добавочной критике? Вот я критику Америки только от АТ и слышал, да и то как-то вяло, и только одного Буша... Если нам русским критиковать Россию так же, как американцы критикуют здесь Америку, то что же у нас вообще от критики останется? Вот Вы например ТиТи, услышав брань в адрес России, должны тут же подключиться, мол Вы ещё жизни в Америке не знаете! Ну и выдать такого дрозда, чтоб нам Россия раем показалась! Вот и выйдет у нас тогда любовь и дружба!

tyty

Troll

А почему симметрия должна быть только в пресечении? А не скажем в добавочной критике? Вот я критику Америки только от АТ и слышал, да и то как-то вяло, и только одного Буша... Если нам русским критиковать Россию так же, как американцы критикуют здесь Америку, то что же у нас вообще от критики останется? Вот Вы например ТиТи, услышав брань в адрес России, должны тут же подключиться, мол Вы ещё жизни в Америке не знаете! Ну и выдать такого дрозда, чтоб нам Россия раем показалась! Вот и выйдет у нас тогда любовь и дружба!

У меня собственно проблем не возникает ни в одной стране. Про жизнь в америке подключатся не буду, пара лет это не достаточно чтоб многое узнать, хотя в общем мне америка нравится, про европу могу подключится. Сегодня выдали распечатку по зарплате, 42% налога! Вполне повод для критики родной Дании, а паршивый Цивик между прочим здесь 250000 крон стоит т.е. примерно 35 000 евро, это не возможно не критиковать!

Daina

Troll
Вы ещё жизни в Америке не знаете! Ну и выдать такого дрозда, чтоб нам Россия раем показалась!
Не всем дано такое утешение - узнать о том, что у соседа корова сдохла 😛 .
Ну сдохла и сдохла... то ж у соседа. У меня-то от этого ничего не прибавилось 😛 .

Hartman

Глубокое мое ИМХО - смешно ругать страну, в которую уехал добровольно, сам... 😊

Hartman

Daina
Не всем дано такое утешение - узнать о том, что у соседа корова сдохла 😛 .
Ну сдохла и сдохла... то ж у соседа. У меня-то от этого ничего не прибавилось 😛 .

Как там немцы говорят: "Самая светлая и скренняя радость - от несчастья соседа."
😊

Troll

Сегодня выдали распечатку по зарплате, 42% налога! Вполне повод для критики родной Дании, а паршивый Цивик между прочим здесь 250000 крон стоит т.е. примерно 35 000 евро, это не возможно не критиковать

Ну так вот! Что из Вас всё клещами приходится вытягивать? Всего две строчки, а как приятно прочитать! И настроение улучшилось! 😊 Более того, ты мне сразу стал симпатичен! (хотя и раньше никаких проблемм) 😊

Egoz

Глубокое мое ИМХО - смешно ругать страну, в которую уехал добровольно, сам...

я вот бьюсь над этим феноменом. никак не могу понять логики....

Зануда

Troll
И настроение улучшилось!
😊

Mar

Hartman
Неправда, у него есть ПСМ - это гораздо патриотичнее... по отношению к стране, в которой не живешь... 😀

Я не живу в России, но я русский. А вот ты... 😛

Hartman

Mar

Я не живу в России, но я русский. А вот ты... 😛

Я - что ? И - кого это е..т вообще, кроме меня лично ?

Mar

Hartman
Я - что ? И - кого это е..т вообще, кроме меня лично ?

А то, что твоя позиция по многим вопросам антирусская. Так что кто где живет - тут не важно.

Hartman

Egoz

я вот бьюсь над этим феноменом. никак не могу понять логики....

Загадка, феномен.
Как в анекдоте про то, как челове сидит на скамейке и морщится, мол, гвоздь торчит и прямо в булку впивается, больно. Его спрашивают, мол, а что не пересядет то, лавка ведь пустая и длинная. Да не, нормально всё, - отвечает человек, - Скоро привыкну...

Daina

Hartman
Глубокое мое ИМХО - смешно ругать страну, в которую уехал добровольно, сам... 😊

+1000

Daina

Hartman

Как там немцы говорят: "Самая светлая и скренняя радость - от несчастья соседа."
😊

Ыыыыыы... Мало того, что я "нерусская", так я и в Германии "ненемкой" оказалась бы?... 😀

Hartman

Mar

А то, что твоя позиция по многим вопросам антирусская. Так что кто где живет - тут не важно.

Абсолютно антирусская, противотанковая, противоминная и контснайперская - а в некоторых вопросах даже гораздо, гораздо хуже, даже страшно думать отом, чтобы даже намекнуть здесь - насколько...
Но.
Кому не нравится - то его глубоко интимные проблемы. 😛

Hartman

Daina

Ыыыыыы... Мало того, что я "нерусская", так я и в Германии "ненемкой" оказалась бы?... 😀

А уж во Франции или Испании... там это вообще, о моему, национальное увлечение - наслаждаться тем, как у кого что то плохо... 😊

Mar

Hartman
Кому не нравится - то его глубоко интимные проблемы. 😛

Да мне все равно. Просто лишнее свидетельство, что можно и за пределами России быть русским человеком, а можно в России не любить свою страну и русский народ.

А ПСМ - очень хороший пистолет, кстати 😛

sgt

tyty
а паршивый Цивик между прочим здесь 250000 крон стоит т.е. примерно 35 000 евро!

AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!
(отдышавшись): А сколько мин. зарплат нужно, чтобы скопить на Сивик?

Egoz

tyty
а паршивый Цивик между прочим здесь 250000 крон стоит т.е. примерно 35 000 евро!

я свою хонду купил за 6600 неруских призидентов.

sgt

Hartman
контснайперская - а в некоторых вопросах даже гораздо, гораздо хуже, даже страшно думать отом, чтобы даже намекнуть здесь - насколько...

Каунтер-страйковская?????

Troll

Кстати сказать, критика России обычна бывает отвратительна русскому человеку по большей части за несправедливость! Вот я не разу не слышал критики от того же Буша или Саркози за непомерную коррумпированность России, зато дня не проходило, чтобы не поднялось возмущённого визга за требование денег от Украины за использованный ею газ, ну вот ведь какие русские подонки, душат молодую демократию, а откуда у них деньги на это? Вот зимой это будет главная тема, или непропорциональный ответ России за убитых 18 миротворцев! Ну всего-то ничего, а что эта подлая Россия натворила??? Или вот ещё Кремлёвский сиделец Ходорковский, позволивший себе кинуть страну на миллиард-другой... Не с Энрона ведь...

Egoz

Кстати сказать, критика России обычна бывает отвратительна русскому человеку по большей части за несправедливость!

ага несправедливость.

MVN

Один чихнул, другие заразились чтоль? Проблема не в разделе... у 'дятла' проблемы. Извиняюсь за грубость, но это моё ИМХО.

Hartman

Mar
...а можно в России не любить свою страну и русский народ.

...

Свою страну я люблю. Но живу в России, а это -не моя страна, она мне не принадлежит. А народ - нет, не люблю. Не только то, что у меня ассоциируется со словами "русский народ", но и еще некое количество народов - не люблю.

Mar

Hartman
Свою страну я люблю. Но живу в России, а это -не моя страна, она мне не принадлежит. А народ - нет, не люблю. Не только то, что у меня ассоциируется со словами "русский народ", но и еще некое количество народов - не люблю.

Ну вот 😊 Я и не сомневался, по постам все видно.

Hartman

sgt

Каунтер-страйковская?????

"И должен сказать вам, мальчики, что я этот пес, я это чудовище, я эта постиндустриальная, постмодернистская, тайнофашистская, политически некорректная, гнусная свинья, разжигатель войны и подлый тип, хвала Господу, но для всех, кто меня слушает, я..." (с) Dreamcatcher by S. King
😊

Egoz

Свою страну я люблю. Но живу в Грузии, а это -не моя страна, она мне не принадлежит и я в ней никто и прав у меня нет разве что кто то из Европы или капитолия что то порекомендует и местные царьки это с грехом по полам выполнят и мне что то с этого перепадет.

Hartman

Mar

Ну вот 😊 Я и не сомневался, по постам все видно.

А я вроде никогда и не скрывал своих взглядов.

Mar

Egoz
Свою страну я люблю. Но живу в Грузии, а это -не моя страна

А какая тогда твоя ? Неужели СССР ? 😛

Egoz

А какая тогда твоя ? Неужели СССР

Грузия но пока она не моя. надеюсь скоро станет

Hartman

Egoz

Грузия но пока она не моя. надеюсь скоро станет

Тогда я к тебе перееду. 😊

Egoz

Тогда я к тебе перееду

ради Бога )))

у нас не так плохо даже сейчас правда щас уже холодно... весной летом лучше.



Troll

Я например вообще не представляю, как можно любить Россию, живя в ней... Разве можно её понять, не будучи от неё в отдалении? Даже искусственном... А как полюбить её до боли, до болезни, которая называется ностальгией? Ну как всё это возможно где-нибудь в Кузминках? Я и с мамой своей 3-х дней прожить не могу под одной крышей, хотя безусловно любим друг друга... Нет братцы, жить в России и любить Россию, - это инцест!

Hartman

Egoz

ради Бога )))

у нас не так плохо даже сейчас правда щас уже холодно... весной летом лучше.
[/URL]

[URL=http://img.allzip.org/g/52/orig/1534880.jpg]

Да я не думаю, что у вас плохо. 😊
Надо бы как нибудь съездить в Грузию...

Daina

Egoz
у нас не так плохо даже сейчас правда щас уже холодно... весной летом лучше.
Красота какая 😊 .
Альпика?

Hartman

Troll
Я например вообще не представляю, как можно любить Россию, живя в ней... Разве можно её понять, не будучи от неё в отдалении? Даже искусственном... А как полюбить её до боли, до болезни, которая называется ностальгией? Ну как всё это возможно где-нибудь в Кузминках? Я и с мамой своей 3-х дней прожить не могу под одной крышей, хотя безусловно любим друг друга... Нет братцы, жить в России и любить Россию, - это инцест!

😊 Улыбнуло.

Egoz

Daina
Красота какая 😊 .
Альпика?

не знаю ((( настощая пустыня наш малинький гранд каньон. на границе с азербайджаном

охотились на кекликов.

Daina

Hartman
Надо бы как нибудь съездить в Грузию...
Угу. Надеюсь, к весне политики перестанут дурью меряться, визы начнут выдавать.

Daina

Egoz

не знаю ((( настощая пустыня наш малинький гранд каньон. на границе с азербайджаном.

А, поняла.
Я вообще-то любитель по горам лазать (не альпинюга, а так... по тропам гулять 😛 ). Чего-чего знаю по географии, тока вот забыла, насколько Грузия вытянута с запада на восток 😊 .
От западной части Кавказа таких открытых мест как-то не ожидаешь, повлажнее там должно быть, полесистее, ну разве что наверху альпийские луга...
А каньон-то вон он где - это уже восточный Кавказ, сухой 😊 .

Будем живы - надо бы правда как-то выбраться каньон посмотреть, впечатляет 😊 .

Hartman

Daina
Угу. Надеюсь, к весне политики перестанут дурью меряться, визы начнут выдавать.

Всегда радовала подобная херь... 😊
Рассказывал, как перуанец, бывший дипломат, получал визу в Литву ? Пришел в консульство в назначенное время, его там "передержали" минут сорок, типа, чтобы место свое знал, приняли.
Увидел консул, что Мануэль имеет гражданство Перу и вид на жительство в Австрии - и закачал так головой, мол, проблема у нас тут, ю ин трабл, типа.
- Что то не так ?
- Боюсь, что у Литвы не очень хорошие отношения с Перу, - со значением так вещает консул.
- А какие могут быть отношения у Перу с Литвой ? - начинает смеяться Мануэль, - Какие отношения и как они могут быть не очень хорошими, если их вообще нет ?
- Ну не знаю... не знаю... давать ли вам визу...
- Хорошо, я обойдусь, уверен и Литва обойдется без того, чтобы суда с грузом из Перу прибывали в ее порты...
- Ну чтож вы так сразу...
😊

Egoz

Daina

А, поняла.
Я вообще-то любитель по горам лазать (не альпинюга, а так... по тропам гулять 😛 ). Чего-чего знаю по географии, тока вот забыла, насколько Грузия вытянута с запада на восток 😊 .
От западной части Кавказа таких открытых мест как-то не ожидаешь, повлажнее там должно быть, полесистее, ну разве что наверху альпийские луга...
А каньон-то вон он где - это уже восточный Кавказ, сухой 😊 .

Будем живы - надо бы правда как-то выбраться каньон посмотреть, впечатляет 😊 .

у нас в этом отношении много плюсов. есть и горыи снег и лыжные трассы и каньоны, есть и пустыная, есть и альпийская зона, есть и море и болота и озера и реки. т.е. все что хочешь на выбор.



Egoz

Саныч грозился приехать... надо бы ему напомнить ))) ща сезон охоты на уток начинается.....

Egoz

вот еще откопал фоту, интересно получилось.



Hartman

Egoz
Саныч грозился приехать... надо бы ему напомнить ))) ща сезон охоты на уток начинается.....

Ну, я пока невыздной... 😞 И когда сделаюсь выездным - никто не знает.

Troll

надо бы ему напомнить ))) ща сезон охоты на уток начинается.....
Ну что это, как не садизм? У нас утки прямо в городе живут, а зимой собираются в громадные стаи, и ходят красными лапами по снегу побираться по дворам. Их все кормят, от мала до велика...

map

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Даина:
[Б]

Справедливости ради: тот опыт частенько бывает... не очнь свежим. А мнение о текущем моменте - такое же дистанционное, как у ъжертв пропагандыъ. Иногда из-за этого говорятся довольно смешные вещи 😛 . Что сразу вспомнилось, из темы ъОстаться в США навсегдаъ: а не стремно ли ехать в РФ с паспортом российского гражданина, вдруг не выпустят обратно? :Д[/Б][/QУОТЕ]
---------------------------------------------------------------------


Обычно я в политику не лезу, но личные обиды не забываю...

Посему утверждаю: только мазохист сегодня поедет из-за Границы в Россию с российским паспортом или как гражданин России. Пробовал уже. Мне лично по-хую какая власть в стране и какой там строй..., но если любой прыщь на жопе, облеченный властью, считает себя в праве помыкать своими соотечественниками, а перед иностранцами гнет спину и смотрит им в руки, то ента страна не имеет права на уважение.
Испытал уже на себе: ехать в Россию как россиянин и как немец... Сегодня я спокойно поеду отдыхать даже на Украину, но не поеду и под ружьём в Россию. Даже как немец. Они частично потеряли страх перед иностранцами..., Но, приобрели непропорциональный интерес к ихним кошелькам.... 😞

map

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Мар:
[Б]

А то, что твоя позиция по многим вопросам антирусская. Так что кто где живет - тут не важно. [/Б][/QУОТЕ]

------------------------------------------------------------

Зато не идет в разрез со здравым смыслом и логикой. Чем российские квасные патриоты, увы, не отличаются... 😞

Crew

Они частично потеряли страх перед иностранцами..., Но, приобрели непропорциональный интерес к ихним кошелькам....
Гм...иностранцев надо бояться? 😊

mr_god

tyty

Сегодня выдали распечатку по зарплате, 42% налога!

Однако...

gozlun

Уважаемый ДМ, кирилла/ментон надо было
банить перманентно давным давно, провокатор с манией
величия.

Hartman

Crew
Гм...иностранцев надо бояться? 😊

Да никого бояться не надо. Увжать надо - прежде всего себя - тогда и окружающие почувствуют уважение к себе.

PILOT_SVM

DM
1. Какие темы являются политическими?
2. Кто культивирует антироссийский настрой? И, кстати, что такое "антироссийский настрой"?
3. Какие участники антироссийски настроены? имена, явки, пароли?
4. Кто тут с кавказ-центра? имена, явки, пароли?
А зачем здесь поднимать эту тему?
Может надо вообще НЕ ОБСУЖДАТЬ политические темы?

Azamator of F***ed


Фи, как не красиво! Тут многих заносит, что ж теперь, весь форум банить?

map

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Азаматор оф Ф***ед:
[Б]


Фи, как не красиво! Тут многих заносит, что ж теперь, весь форум банить?[/Б][/QУОТЕ]
-------------------------------------------------------------
Не, весь Форум низя... Без Форума Кирюше некого кусать будет. Тады он вымрет, как комары... 😀

map

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Цреw:
[Б]
Гм...иностранцев надо бояться? 😊[/Б][/QУОТЕ]

---------------------------------------------------------

Видать молодой исчо... 😛 Не помнит 60-х, 70-х годов... 😀

Hind-D

А я кину таки 5 копеек.

Те выверты, которые Кит прощает Егозу, включая прямое оскорбление собеседников, не прощаются тем, кто не согласен с озвучиваемой оным Егозом позицией.
И складывается впечатление, что у модераторов есть определённая позиция, и всех с ней несогласных давят.

Что до налогов - если кто не в курсах, у нас это 69% а свой цивик я взял за 17К евроденег 😊

map

Ну, модераторов по башке стучать, конешно надо... Но, не злобствовать..., а то оне вооще думать НЕ СМОГУТ::: 😀

Whale

Повторю ещё раз: баню по принципу *кто начал срач*. В последний раз Ментон был забанен по своей же жалобе. Егоз не жаловался. Ментон жаловался дважды. Я тупо открыл тему, посмотрел кто первый начал срач и забанил его на неделю. Это оказался Ментон.

Пресекать некоторые отступления в политику не вижу смысла. Раздел этот достаточно свободный. Просто некоторые участники, в частностки Ментон, ИМХО, специально провоцируют закрытие раздела путём раздувания срача и тут же жалоб хозяину сайта на то что в КБГ бардак творится. Вот и буду я, во избежании закрытия раздела, подобное пресекать.

mr_god

Hind-D

Что до налогов - если кто не в курсах, у нас это 69% а свой цивик я взял за 17К евроденег 😊

Как получается 69%??? Вы VAT включаете?

Hind-D

Я бухгалтерию включаю.
Это де-факто налог за зарплату.

Daina

map
Они частично потеряли страх перед иностранцами..., Но, приобрели непропорциональный интерес к ихним кошелькам....

Это да. С одним уточнением: страх не сохранился даже частично.
Потому и не собиралась ни при каких поворотах судьбы отказываться от гражданства - чтобы иметь возможность, приехав в Россию, платить за все по прайсу для местных.
К настоящему моменту установки поменялись: если бы уехала, то с концами, нафик камбэки. Ирония судьбы в том, что поздняк метаться: де-факто стала практически невыездной 😀 .

Пример отношения к иностранцам (из опыта знакомых).
Научная экспедиция (энтомологи) в Оренбургской области, участники - местный гид (прибандиченный), новосибирцы и финн. В райцентре, пока все затариваются продуктами в магазине, финн отправляется погулять и пофотать. И его тут же тормозят местные ППСники на предмет проверки документов и интереса, что он делает в погранзоне (на самом деле она в нескольких километрах оттуда). Положение спасает подоспевший гид: после краткого разъяснения на сленге, что это не сам по себе финн, а чей надо финн, ППСники извиняются и откланиваются.
Финн, мало знакомый с реалиями, в шоке и долго не может поверить, что у него всего лишь вымогали деньги 😛 .
Такие дела.

mr_god

Hind-D
Я бухгалтерию включаю.

В смысле, бухгалтерию для самозанятых лиц?

tyty

sgt

AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!
(отдышавшись): А сколько мин. зарплат нужно, чтобы скопить на Сивик?

Не считал, минимальная не знаю, но самамя маленькая о которой слышал чуть более 100 крон в час, уборщики студенты так получают. Налог минимальный кажется 39%, стандартная рабочая неделя 37 часов, сумма не облагаемая налогом для молодого одиночки примерно 30к в год (после этого мин. 39%), считай сам 😊

Если не работать совсем, коммунна денег даст, в том числе на квартиру и транспорт, будешь жить в центре города, вокруг полно магазинов с дешевым пивом, после шенгена алкоголь подешевел процентов на 20% 😊

tyty

Egoz

я свою хонду купил за 6600 неруских призидентов.
[URL=http://img.allzip.org/g/52/orig/1534838.jpg][/URL]

Короллу десятилетнюю с мотором 1.4 ты здесь за такие деньги купил бы 😊 Чего то я сегодня антидатски настроен, как бы меня модератор не забанил....

Daina

Whale
В последний раз Ментон был забанен по своей же жалобе. Егоз не жаловался. Ментон жаловался дважды. Я тупо открыл тему, посмотрел кто первый начал срач и забанил его на неделю. Это оказался Ментон.
😀 😀 😀 😀

airlin

долго не может поверить, что у него всего лишь вымогали деньги
Я, признаюсь честно, тоже не сразу поверил... но, под давлением неопровержимых фактов, пришлось.
Картина маслом: получаю приглашение на научную конференцию в Питер (2003 год). В процессе оформления бумаг выясняется, что:
1. взнос участника конференции для меня в 6 раз больше, чем для россиян (членство в организации ничего общего с размером суммы не имеет). Организаторы внятного ответа на вопрос "а почему, собственно?" дать не смогли
2. жить в гостинице по собственному выбору я права не имею. Оказалось, есть спец. гостиницы для иностранцев, где цена проживания в разы больше, вот туда и пожалуйте
3. в консульском отделе клерк глянул на меня как мясник на кабанчика и томно молвил: "что-же ты, мил человек, будучи гражданином одной страны, проживaeшь в другой и ещё в Россию собрался ехать? Да-с, проблемка... Ну, ты бумажки напиши, гос. пошлину заплати и месяца так через 3 загляни... но не уверен... На замечание о том, что визу США выдают за 5 часов и мотать по 500 км для "заглянуть" не очень разумно, это мерзость окрысилась: "Вот и езжай в свою Америку!!!"
P.S. приятная деталь: если иностранец имеет моб. телефон, то при пересечении Российской границы с него берут мзду за владение оным. Не за переговоры и роуминг, а за владение!

tyty

map
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Даина:
[Б]

Справедливости ради: тот опыт частенько бывает... не очнь свежим. А мнение о текущем моменте - такое же дистанционное, как у ъжертв пропагандыъ. Иногда из-за этого говорятся довольно смешные вещи 😛 . Что сразу вспомнилось, из темы ъОстаться в США навсегдаъ: а не стремно ли ехать в РФ с паспортом российского гражданина, вдруг не выпустят обратно? :Д[/Б][/QУОТЕ]

Аналогичное впечатление от поездок в Россию 😞 последнее место куда поеду просто так, езжу раз в несколько лет, к матери, брату. Самая напряжная из посещамых стран.

tyty

mr_god

Однако...

Все что выше 327.200 kr. в год еще 15% дополнительно к 42% (topskat) и это еще совсем не предел 😞 😞 😞 😞

Daina

airlin
Я, признаюсь честно, тоже не сразу поверил... но, под давлением неопровержимых фактов, пришлось.
........
Еще в музеях (пример - Третьяковка) абсолютно официально, не стесняясь, продают два типа билетов: для местных и для иностранцев. По разным ценам.
Но с финном был вообще звиздец: классический рэкет в исполнении государственных людей. А прибандиченный гид по-бандитски все разрулил.
Нееее... Это не моя страна. 😛

Однако есть правда в словах Troll'а о несправедливости критики: ругают-то наиболее яростно не за это, а за мифическую кровавую гэбню(TM).

tyty

Hind-D
А я кину таки 5 копеек.

Те выверты, которые Кит прощает Егозу, включая прямое оскорбление собеседников, не прощаются тем, кто не согласен с озвучиваемой оным Егозом позицией.
И складывается впечатление, что у модераторов есть определённая позиция, и всех с ней несогласных давят.

Что до налогов - если кто не в курсах, у нас это 69% а свой цивик я взял за 17К евроденег 😊

69% подоходный или на машину? На машины у нас 200% потом еще 25% VAT

tyty

Daina
Еще в музеях (пример - Третьяковка) абсолютно официально, не стесняясь, продают два типа билетов: для местных и для иностранцев. По разным ценам.
Но с финном был вообще звиздец: классический рэкет в исполнении государственных людей. А прибандиченный гид по-бандитски все разрулил.
Нееее... Это не моя страна. 😛

Однако есть правда в словах Troll'а о несправедливости критики: ругают-то наиболее яростно не за это, а за мифическую кровавую гэбню(TM).

Вот! Единственное что меня радует в России это бесплатный вход (для меня 😊 ) в музеи по бессрочной ксиве 😀 😀 😀 Кстати, раньше такое было в авиабилетами, разные цены, в конце 90х какой то американец смог засудить аэрофлот, после этого с билетами стало чуть получше.

map

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Даина:
[Б]

Это да. С одним уточнением: страх не сохранился даже частично.
....[/Б][/QУОТЕ]

------------------------------------------------------------------

Пару лет назад в Геленджике. Сижу в тенечке, подстелив коврик, читаю книгу и попиваю пиво. Жду жену. Внезапно получаю удар ногой по ребрам ... Надо мной стоит мент-маёр, кроет меня матом и так и норовит сунуть меня в рыло кулаком.... 😞 Как тока увидел мой пачпорт, развернулся и убежал... Мораль: иностранцев еще трошки опасаются, а о свой плебс ноги вытерают...

airlin

классический рэкет в исполнении государственных людей
Когда бандит ведёт себя по-бандитски, мне всё понятно. Ну, это его выбор, в конце концов. Со всеми бонусами и бедами.
Но вот когда государевы люди, коим вменено блюсти закон и порядок, ведут себя по-бандитски.... И нет разницы кто и как: будь то ППСники, следователи прокуратуры, кассиры музея или учённые мужи. Именно это и травмирует мою нежную психику и подрывает уважение к стране и народу.

Egoz

Hind-D
А я кину таки 5 копеек.

Те выверты, которые Кит прощает Егозу, включая прямое оскорбление собеседников, не прощаются тем, кто не согласен с озвучиваемой оным Егозом позицией.
И складывается впечатление, что у модераторов есть определённая позиция, и всех с ней несогласных давят.

Что до налогов - если кто не в курсах, у нас это 69% а свой цивик я взял за 17К евроденег 😊

это простые правила общения. искреность честность уважение чужого мнения. к общению в разделе добавляется увлечение оружием, его историе, стрельбой и тому подобное. к сожалению пара тройка участников не демонстрируя такой солидарности с другими участниами все время подкалывает кусает и провоцрует других участников. вот например кто то из вас помнит ХОТЬ ОДНУ тему от них которая описывала бы покупку оружия, его отстрел, какое то интересное событие связаное с стрельбой или оружием? я когда приобрету что то новое или сделаю то чего раньше не делал или у меня появится мысль или идея я сразу бегу сюда что бы ее поделится с другими участниками. ЭТО есть нормальное общение, почему я например не начинаю спор с Санычем по поводу его мнения о 9Х18 или почему не начинаю срач с Парадоксом или с тем же Реем? потому что вижу в них таких же как я энузиастов. ну и что что у них другое мнение? в это же время появляются какие то непонятные личности интересы которых мне не онятны и которые почему то все время с издевкой обращаются ко мне и другим участникам, безапеляционо доказывают то о чем понятия не имеют, откровенно и беззастенчево лгут (пусть кто уличит например меня о лжи а я назову десятк полтора лживых провокаций изза которых начался срач, баны, жалобы, нытье и выступления за защиту свободы слова) не демонстрируют никакого желания обмениватся мнениями и лишь провоцируют срач, склоки и оскорбления в свой адресс. с их стороны НОЛЬ полезной информации, НОЛЬ общения, НОЛЬ положительных эмоций, НОЛЬ собственого опыта, лишь какое то тупое раздутое самомнение и откровенно глупые догмы которые они с завидным упорством впаривают везде где возможно. с нападками в свой адрес я смирился, этим неучам незнакомым с историей все кроме них недочеловеки, рабы, вассалы и неполноценые люди которые по их мнению просто неспообны иметь свое мнение и лишь случайно у нас появился интерет право писать и оружие котороым мы можем обладать. поэтому увидев такого человека естественная реакция это унизить его, опустить, оскорбить при чем весьма и весьма изощреными способами. Глок тут ни причем и мои конкретно симпатии к этому оружию это лишь повод, вон глядите грузин (то есть представитель неполноценой нации) преклоняется перед западом!!! Если кто то будет расчитывать что я буду уважать и считать равным себе таких интелектуальных пигмеев то тот сильно ошибается. я всерьез сомневаюсь что хоть у одного из них хватит смелости вести себя так реальной жизни за тов интернете можно безнаказанно чесать языком.
признаю что я иногда перегибаю палку хотя в жизни наверное бы пергнул палку об голову такого мерзавца но это лишь обыкновеная защитная реакция потому и поэтому очень стараюсь не обращать внимания на подобные нападки и провокации и со временем это у меня будет получатся все лучше и лучше ))) ну а модераторы сами разумные взрослые люди и без указок разберутся что им делать.

пыс
но мое мнение неизменно, конкретно кирилла надо было банить навечно и давно уже. просто потому что нет ни одной причины держать его тут.

Daina

tyty
в конце 90х какой то американец смог засудить аэрофлот, после этого с билетами стало чуть получше.
Ай малаца! 😊 Респект американцу!

Daina

airlin
Когда бандит ведёт себя по-бандитски, мне всё понятно. Ну, это его выбор, в конце концов. Со всеми бонусами и бедами.
Но вот когда государевы люди, коим вменено блюсти закон и порядок, ведут себя по-бандитски.... И нет разницы кто и как: будь то ППСники, следователи прокуратуры, кассиры музея или учённые мужи. Именно это и травмирует мою нежную психику и подрывает уважение к стране и народу.

Ну дык... Об чем и речь, ППКС.

А когда подорвано уважение к стране, это переносится и на ее граждан.
Почему я и невыездная: без мазы мне соваться с таким паспортом (РФ, отметок о предыдущих загранпоездках нет) за визой в Евросоюз или США... Тем более с моим фрилансерским статусом (не могу указать в анкете постоянную зарплату). Отказ "без объяснения причин" практически гарантирован. 😞
Разве что в тургруппе, овцой ходить за гидом, который гарантирует мою отправку обратно в Муходранск...

Daina

map
Пару лет назад в Геленджике. Сижу в тенечке, подстелив коврик, читаю книгу и попиваю пиво. Жду жену. Внезапно получаю удар ногой по ребрам ... Надо мной стоит мент-маёр, кроет меня матом и так и норовит сунуть меня в рыло кулаком.... Как тока увидел мой пачпорт, развернулся и убежал... Мораль: иностранцев еще трошки опасаются, а о свой плебс ноги вытерают...
ИМХО просто от неожиданности слился. Так просто подойти и пнуть хоть туриста, хоть местного - даже для геленджикского маёра слишком 😛 . Спутал, наверно, с кем-то...

Egoz

Пару лет назад в Геленджике. Сижу в тенечке, подстелив коврик, читаю книгу и попиваю пиво. Жду жену. Внезапно получаю удар ногой по ребрам ... Надо мной стоит мент-маёр, кроет меня матом и так и норовит сунуть меня в рыло кулаком.... Как тока увидел мой пачпорт, развернулся и убежал... Мораль: иностранцев еще трошки опасаются, а о свой плебс ноги вытерают...

фигасе.....

sgt

tyty
Если не работать совсем, коммунна денег даст, в том числе на квартиру и транспорт, будешь жить в центре города, вокруг полно магазинов с дешевым пивом, после шенгена алкоголь подешевел процентов на 20% 😊

Хуясе... Это же разврат. Так жить нельзя.
У нас наоборот с вступлением в ЕС все резко поднялось, хотя обещали снижение цен на иностранные товары, типа, нет тамож. пошлин, бла-бла-бла...

sgt

airlin
P.S. приятная деталь: если иностранец имеет моб. телефон, то при пересечении Российской границы с него берут мзду за владение оным. Не за переговоры и роуминг, а за владение!

Вы не путаете? Сколько раз приезжал в РФ с мобильником, причем его видели на границе (и не только у меня, весь автобус вышел и стал звонить, типа, уже на границе) таможенники, и все остальные службы - никогда никаких претензий не было.
Единственно, что очень раздражает - необходимость отмечаться и декларироваться, еще и за свои деньги. Бля, ребята, имея таких граждан (чечены, даги и прочие гордые народы, сейчас вот еще и южные осетины добавятся), вести такой строгий контроль за приличными туристами из Латвии просто смешно. Это все равно что, не обращая внимания на сифилис, тщательно лечить прыщик на щеке. 😊

Hartman

airlin
Когда бандит ведёт себя по-бандитски, мне всё понятно. Ну, это его выбор, в конце концов. Со всеми бонусами и бедами.
Но вот когда государевы люди, коим вменено блюсти закон и порядок, ведут себя по-бандитски.... И нет разницы кто и как: будь то ППСники, следователи прокуратуры, кассиры музея или учённые мужи. Именно это и травмирует мою нежную психику и подрывает уважение к стране и народу.

Это где как. В Питере на Невском гражданина Израиля пробрали - ездил выцарапывать. В ответ на паспорт сказали: "Ху...и ты сюда приехал ? П..дуй к себе в Тель-Авив."
В 2002-м (по моему) - выцарапывали жену президента филиала одной авиакомпании - обнесли ее на Невском же, та кинулась отнимать деньги, подоспела ППС и ей сломали руку и уронили коляску с ребенком, защищая воришку.
На просьбу посвать консула - послали. Когда консул приехал - послали консула. После звонка консула в главк - отпустили, но все ее деньги и кредитки куда то пропали: "А ? Нет, не было ничего при ней, правда-правда".
После чего ее муж и захотел нанять ей охрану постоянную, о чем мы с ним и беседовали. А через две недели - перевелся он в Польшу.

Daina

sgt

Единственно, что очень раздражает - необходимость отмечаться и декларироваться, еще и за свои деньги. Бля, ребята, имея таких граждан (чечены, даги и прочие гордые народы, сейчас вот еще и южные осетины добавятся), вести такой строгий контроль за приличными туристами из Латвии просто смешно. Этог все равно что, не обращая внимания на сифилис, тщательно лечить прыщик на щеке. 😊

А мы точно так же отмечались и декларировались в Киргизии (2003 год) 😀 .

M ifu

Egoz
думаю что и тема с моими коментариями была ошибкой. если модеры сочтут нужным то можете тему закрыть и стереть.

Egoz, я внимательно читал тему и для меня она была очень полезной. Для меня это была уникальная возможность услышать голос с "другой стороны". А то что начался срач... В удачном разделе её завели, в каком-нибудь ИиП это произошло бы гораздо раньше.

tyty

sgt

Хуясе... Это же разврат. Так жить нельзя.
У нас наоборот с вступлением в ЕС все резко поднялось, хотя обещали снижение цен на иностранные товары, типа, нет тамож. пошлин, бла-бла-бла...

Ну так это же скандинавия, цена раньше была явно не разумная 😊 Жратва практически не дорожает, электро инструмент подешевел до смешного, спасибо китайцам, правда качество... Обчный инструмент тоже подешевел сильно, но сломав руками два китайских газовых ключа на дюймовой трубе пошел и купил дорогой шведский 😊 Обслуга дорожает со страшной силой, механик чуть ли не в двое подорожал за 10 лет, пица за пару лет скакнима с 40 крон до 60, автобусные билеты... А с алкоголем хорошо, чуть дороже чем в Германии 😊

vulcan

2 Дайна
А когда подорвано уважение к стране, это переносится и на ее граждан.
Почему я и невыездная: без мазы мне соваться с таким паспортом (РФ, отметок о предыдущих загранпоездках нет) за визой в Евросоюз или США... Тем более с моим фрилансерским статусом (не могу указать в анкете постоянную зарплату). Отказ "без объяснения причин" практически гарантирован.
Разве что в тургруппе, овцой ходить за гидом, который гарантирует мою отправку обратно в Муходранск...

IP: logged

P.M.
При заполнениии бумаг на приглашение иностранца(из России и т.д.Не Евросоюза) от него требуется ТОЛЬКО копия загранпаспорта. Постоянный доход должна приглашающая сторона показывать чиновникам от департамента гражданства и миграции.

tyty

Daina
Ай малаца! 😊 Респект американцу!


Тому респект, тогда же и на ЖД отказались от спец. билетов для иностранцев, были же и ЖД билеты для иностранцев по иностранной цене... а другого американца посадили за использование GPS на територии России, совсем недевно это было незаконно и за это сажали.

Daina

tyty
другого американца посадили за использование GPS на територии России, совсем недевно это было незаконно и за это сажали.
Ы? Поподробнее можно?

Daina

vulcan
При заполнениии бумаг на приглашение иностранца(из России и т.д.Не Евросоюза) от него требуется ТОЛЬКО копия загранпаспорта. Постоянный доход должна приглашающая сторона показывать чиновникам от департамента гражданства и миграции.
Да читала я 😛 . Просто теперь У МЕНЯ некоторый загон с компьютерным временем, а с оглядкой на дверь отвечать не хоцца 😊 .
Впрочем, и раньше это знала. 😊

По сути другой (более удобный для самого россиянина, желающего "индивидуальный тур") вариант того же самого: кто-то должен взять на себя ответственность за "неблагонадежного по определению". Или турфирма, или приглашающая сторона.

А справки о доходах итп. требуют во многих посольствах, если человек хочет ехать сам по себе - просчитывают вероятность, что сей турист на самом деле желает остаться нелегалом. Приятного мало вобщем-то.

vulcan

просчитывают вероятность, что сей турист на самом деле желает остаться нелегалом. Приятного мало вобщем-то.


Да собсно, как везде.

[QUOTE][B]кто-то должен взять на себя ответственность за "неблагонадежного по определению".

В чем проблема?Сложностей не вижу.

tyty

Daina
Ы? Поподробнее можно?

Не помню подробностей, американец в росии ставил какое то оборудование, или мачты электропроводки или антенны GSM для русских, при этом использовал GPS, насколько помню было закуплено оборудование с установкой, на тот момент это было формально не законно, дали срок, но по моему не посадили а депортировали, давно было, не помню подробностей, для иностранца тогда (кажется позднии 90е) определение точных координат квалифицировалось как шпионаж. Карты ведь тоже совем недавно рассекретили, при советской власти во все несекретные карты были специально внесены искажения, чтоб по ним невозможно было точно ориентироватся.

tyty

vulcan


Да собсно, как везде.

[QUOTE][B]кто-то должен взять на себя ответственность за "неблагонадежного по определению".

В чем проблема?Сложностей не вижу.

У меня друг недавно не смог получить немцкую визу, так как у приглашающего был недостаточный доход для приглашения семьи из 4 человек в Германию. Пришлось ему ехать через Данию по моему приглашению 😊, с меня могли оптребовать банковской гарантии, это денег стоит. Также ему надо было отметится в Датском посольстве по прибытию! Что он значит вернулся... Но скорее всего такое дебилизм только в первый раз.

Daina

tyty

Не помню подробностей, американец в росии ставил какое то оборудование, или мачты электропроводки или антенны GSM для русских, при этом использовал GPS, насколько помню было закуплено оборудование с установкой, на тот момент это было формально не законно, дали срок, но по моему не посадили а депортировали, давно было, не помню подробностей, для иностранца тогда (кажется позднии 90е) определение точных координат квалифицировалось как шпионаж. Карты ведь тоже совем недавно рассекретили, при советской власти во все несекретные карты были специально внесены искажения, чтоб по ним невозможно было точно ориентироватся.

Мутная какая-то история. Скорее всего коррупционная (какие-то бизнесовые траблы у заказчика работ).
Ну ладно хоть реальный срок не дали, а то сказали - "посадили"... У нас вообще-то избегают иностранцев сажать, предпочитают депортировать, потому как зона для них тоже отдельная 😀 и не резиновая, для наркоторговцев и прочих настоящих злодеев место нужно 😛 .
Давно и плотно общаюсь с научными людьми (с которыми езжу в экспедиции), они постоянно работают с иностранцами с горбачевских времен. К концу девяностых иностранец в экспедиции - далеко не экзотика, и все они пользовались и пользуются GPS вполне открыто. И никто к ним по этому поводу никогда не цеплялся...

Hartman

tyty
...Карты ведь тоже совем недавно рассекретили, при советской власти во все несекретные карты были специально внесены искажения, чтоб по ним невозможно было точно ориентироватся.

Всегда плакал от умиления - когда у нас карты "секретные", а в Хельсинки те же карты в "пятикилометровке" - в практически любом ларьке, без всяких искажений...

Daina

vulcan
В чем проблема?Сложностей не вижу.
Ну личных-то сложностей нет, если есть кому пригласить 😊 .
А проблема - в том, что страна большой восьмерки имеет имидж страны третьего мира, и не видать нам безвизового режима (или хотя бы упрощения выдачи виз) до скончания моих дней.
И виноватить некого, кроме себя: слоновья грация в политике, собственный недружелюбный интерфейс для въезжающих и бытовые заморочки вроде описанных в теме (геленджикский майор, оренбургские ППСники, питерская история с ограблением...) - все имеет место быть.

Daina

Hartman

Всегда плакал от умиления - когда у нас карты "секретные", а в Хельсинки те же карты в "пятикилометровке" - в практически любом ларьке, без всяких искажений...

Километровки спокон веку в лесничествах используются... секретные должно быть, по определению.
Интересно, лесник дает подписку о неразглашении, получая карту своего участка? 😀

ЗЫ: А рассекретили карты видимо не так уж недавно. Или закон об этом был "мертвый". Потому как двухкилометровки по регионам уж лет десять как в ларьках продаются (во всех поездках стараюсь покупать).

kruzhalik

"Танго танцуют вдвоем" (С) Народная мудрость
================================================

За то, что DM закрыл "Комментарии Левана будут тут" - БОЛЬШОЕ СПАСИБО.

Плохая была игра... Нечестная... 😞
Одному игроку дали мяч, очистили поле от противника - и веселись душа! А тех, кто с трибуны пытался "возникать" - в "кутузку"! Если нет осетинского "игорка", зачем давать столько "форы" грузинскому? Проще отменить игру, а не начинать комедию абсурда.

З.Ы. Проза жизни такова, что если с мячом играет один, то это - не ИГРОК, это - ЖОНГЛЕР! А жонглер с паталогической болтливостью - это уже КЛОУН!

И слава Богу, что эта КЛОУНАДА закончилась.

Egoz

Одному игроку дали мяч, очистили поле от противника - и веселись душа! А тех, кто с трибуны пытался "возникать" - в "кутузку"! Если нет осетинского "игорка", зачем давать столько "форы" грузинскому? Проще отменить игру, а не начинать комедию абсурда.
З.Ы. Проза жизни такова, что если с мячом играет один, то это - не ИГРОК, это - ЖОНГЛЕР! А жонглер с паталогической болтливостью - это уже КЛОУН!
И слава Богу, что эта КЛОУНАДА закончилась.

у вас проблемы с русским языком? вам нужно было внимательно ознакомится с названием темы и ее содержанием и предназначением.

если очень хочется поиграть в мяч то есть стадионы хотя вам подошла бы я думаю простая песочница.


sgt

kruzhalik
"Танго танцуют вдвоем" (С) Народная мудрость
================================================

За то, что DM закрыл "Комментарии Левана будут тут" - БОЛЬШОЕ СПАСИБО.

Плохая была игра... Нечестная... 😞
Одному игроку дали мяч, очистили поле от противника - и веселись душа! А тех, кто с трибуны пытался "возникать" - в "кутузку"! Если нет осетинского "игорка", зачем давать столько "форы" грузинскому?

Лично мне было просто интересно почитать. Все. Искать, кто прав, кто виноват не собираюсь. И мнение мое по поводу этого конфликта двоякое: с одной стороны, считаю, что эти разборки - исключительно грузино-осетинская проблема. С другой стороны, рад что сааке пилюлей отвалили, у шестерки совсем борзометр сломался, пора и за базар ответить. Жаль только, что мало получил.

tyty

Daina

Мутная какая-то история. Скорее всего коррупционная (какие-то бизнесовые траблы у заказчика работ).
Ну ладно хоть реальный срок не дали, а то сказали - "посадили"... У нас вообще-то избегают иностранцев сажать, предпочитают депортировать, потому как зона для них тоже отдельная 😀 и не резиновая, для наркоторговцев и прочих настоящих злодеев место нужно 😛 .
Давно и плотно общаюсь с научными людьми (с которыми езжу в экспедиции), они постоянно работают с иностранцами с горбачевских времен. К концу девяностых иностранец в экспедиции - далеко не экзотика, и все они пользовались и пользуются GPS вполне открыто. И никто к ним по этому поводу никогда не цеплялся...

Мутная история, действительно скорее всего разборки. Но за использование GPS могли привлеч (т.е. развести на деньги) Историю про американца в телевизоре показывали (как давно это было уже много лет даже не имею телевизора 😊) как шпионский скандал по какому то центральному каналу.

tyty

Daina

Километровки спокон веку в лесничествах используются... секретные должно быть, по определению.
Интересно, лесник дает подписку о неразглашении, получая карту своего участка? 😀

ЗЫ: А рассекретили карты видимо не так уж недавно. Или закон об этом был "мертвый". Потому как двухкилометровки по регионам уж лет десять как в ларьках продаются (во всех поездках стараюсь покупать).

Ну лет десять это не срок 😊 Попробовали бы вы раздобыть карты кавказа в 70х или 80х, я пробовал, выдавалась только схема маршрута, те кто по горам ходил, эти маршруты друг у друга копировали, таким образом получалась хоть какая то карта.... Это сейчас карты генштаба можно в интернете найти. У нас в армии нормальной карты района не было 😞 схемы каки то писарем от руки скопированые с того, что дали в штабе армии. Воюй как хош!

Egoz

С другой стороны, рад что сааке пилюлей отвалили, у шестерки совсем борзометр сломался, пора и за базар ответить. Жаль только, что мало получил.


сааке пиздюлей никто не отвалил и наоборот сыграли ему на руку. пострадали простые люди как всегда.

Hartman

tyty

Мутная история, действительно скорее всего разборки. Но за использование GPS могли привлеч (т.е. развести на деньги) Историю про американца в телевизоре показывали (как давно это было уже много лет даже не имею телевизора 😊) как шпионский скандал по какому то центральному каналу.

"Но лишь немногие пользователи GPS приемников знакомы с законодательной базой и разрешительной системой на их эксплуатацию. Не смотря на то, что такие приемники (в основном это приемники торговой марки Garmin) свободно продаются во многих магазинах Москвы и других городов России, их продажа частным лицам в том исполнении, в котором они поступают из-за рубежа, запрещена. И этот запрет основан на их точности измерения координат. А основой этого запрета является закон о государственной тайне.

На основе этого закона разработан «Перечень сведений, подлежащих засекречиванию, Федеральной службы геодезии и картографии России», утвержденный Роскартографией 9 января 2003 года, согласно которому измерение координат точек земной поверхности с погрешностью (СКО) менее 30 м являются сведениями, которые носят гриф «секретно» и для проведения таких измерений необходима лицензия ФСБ РФ . Имеется и еще один документ: «Перечень сведений по геодезии, топографии, картографии, аэросъемке и их носителей, отнесенных к служебной информации ограниченного распространения с пометкой "Для служебного пользования" (утв. Роскартографией 19 декабря 1996 г.), согласно которому измерения координат с погрешностью от 30 м до 100 м носят гриф <ДСП» (для служебного пользования). И лишь измерения координат с погрешностью грубее 100 м не носит никаких грифов и доступны частному лицу.

«Ну а причем здесь GPS приемники?»,- спросите Вы. А притом, что эти приборы измеряют координаты с погрешностью 10-15 метров и даже точнее. А это значит, что сведения, получаемые с помощью таких приборов относятся к секретным, и для законного их использования необходима лицензия ФСБ. Но не так-то легко получить такую лицензию юридическому лицу, а физическим лицам такие лицензии вообще не выдают.

Так что же, получается тупик? Такими приборами легально нельзя пользоваться? Опять какая-то партизанщина получается? Да, скажем откровенно, наше законодательство далеко от совершенства, но пока оно таково, каждый, кто покупает GPS приемник в магазине или еще где-нибудь, не получая при этом разрешения на его эксплуатацию местного отделения Радиочастотного центра нарушает закон. А чем же рискует этот покупатель. В лучшем случае у него конфискуют этот прибор какие-нибудь представители власти, например, сотрудники МВД, ФСБ, Госгеонадзора, а в худшем - привлекут к уголовной ответственности за нарушение закона о государственной тайне ." http://www.navigator.irk.ru/news/pravo.html#8

PAULIUS

Осетинского игрока с российским паспортом?
Так тут вместо него выскочили на поле россияне с российскими паспортами и славно пофутболяли Левана. А за осетинов уже выступила тринадцатилетняя девочка, которая сидела в ночном кафе с тётей, когда во всю уже шла эвакуация и город был на военном положении.

tyty

Hartman

"Но лишь немногие пользователи GPS приемников знакомы с законодательной базой и разрешительной системой на их эксплуатацию. Не смотря на то, что такие приемники (в основном это приемники торговой марки Garmin) свободно продаются во многих магазинах Москвы и других городов России, их продажа частным лицам в том исполнении, в котором они поступают из-за рубежа, запрещена. И этот запрет основан на их точности измерения координат. А основой этого запрета является закон о государственной тайне.

На основе этого закона разработан «Перечень сведений, подлежащих засекречиванию, Федеральной службы геодезии и картографии России», утвержденный Роскартографией 9 января 2003 года, согласно которому [b] измерение координат точек земной поверхности с погрешностью (СКО) менее 30 м являются сведениями, которые носят гриф «секретно» и для проведения таких измерений необходима лицензия ФСБ РФ

. Имеется и еще один документ: «Перечень сведений по геодезии, топографии, картографии, аэросъемке и их носителей, отнесенных к служебной информации ограниченного распространения с пометкой "Для служебного пользования" (утв. Роскартографией 19 декабря 1996 г.), согласно которому измерения координат с погрешностью от 30 м до 100 м носят гриф <ДСП» (для служебного пользования). И лишь измерения координат с погрешностью грубее 100 м не носит никаких грифов и доступны частному лицу.

«Ну а причем здесь GPS приемники?»,- спросите Вы. А притом, что эти приборы измеряют координаты с погрешностью 10-15 метров и даже точнее. А это значит, что сведения, получаемые с помощью таких приборов относятся к секретным, и для законного их использования необходима лицензия ФСБ. Но не так-то легко получить такую лицензию юридическому лицу, а физическим лицам такие лицензии вообще не выдают.

Так что же, получается тупик? Такими приборами легально нельзя пользоваться? Опять какая-то партизанщина получается? Да, скажем откровенно, наше законодательство далеко от совершенства, но пока оно таково, каждый, кто покупает GPS приемник в магазине или еще где-нибудь, не получая при этом разрешения на его эксплуатацию местного отделения Радиочастотного центра нарушает закон. А чем же рискует этот покупатель. В лучшем случае у него конфискуют этот прибор какие-нибудь представители власти, например, сотрудники МВД, ФСБ, Госгеонадзора, а в худшем - привлекут к уголовной ответственности за нарушение закона о государственной тайне ." http://www.navigator.irk.ru/news/pravo.html#8[/B]


т.е. есть реальная причина посадить любого пользователя GPS 😞 Хороший задел на всякий случай, можно сажать всех кого надо.

Hartman

tyty


т.е. есть реальная причина посадить любого пользователя GPS 😞 Хороший задел на всякий случай, можно сажать всех кого надо.

По сути - да.

map

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы сгт:
[Б]

Вы не путаете? Сколько раз приезжал в РФ с мобильником, причем его видели на границе (и не только у меня, весь автобус вышел и стал звонить, типа, уже на границе) таможенники, и все остальные службы - никогда никаких претензий не было.... 😊[/Б][/QУОТЕ]

--------------------------------------------------------------

Ну, дык нихто окромя Остапа Бендера не догадался продавать билеты на Провале....

😀

Daina

Hartman
Но лишь немногие пользователи GPS приемников знакомы с законодательной базой и разрешительной системой на их эксплуатацию
Типичный случай "мертвого закона", вытаскивающегося на свет Божий, если это кому-нибудь нужно(с) 😞 .
Если покопаться - много чего есть неотмененного в законодательной базе...

Daina

tyty
Ну лет десять это не срок
Для РФ - срок однако 😊 .
Сколько там ей самой лет... с 1991 года... 17? 😊

map

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы тыты:
[Б]...Карты ведь тоже совем недавно рассекретили, при советской власти во все несекретные карты были специально внесены искажения, чтоб по ним невозможно было точно ориентироватся. [/Б][/QУОТЕ]

----------------------------------------------------------------

Ага, в году где-то в 1989 купил карту Новороссийска и с изумлением узнал, что всю жизнь прожил на другом берегу бухты... 😞

Daina

map
Ага, в году где-то в 1989 купил карту Новороссийска и с изумлением узнал, что всю жизнь прожил на другом берегу бухты...
Это называется - карта "конская" 😀 .
Мой приятель по такой (1991 года выпуска) забрел по ненаселенке в другую область - ЛЭП была не под тем углом нарисована 😛 .
Хотя городская улица на другой стороне бухты - это круто (на "специальные искажения" точно не спишешь)! Кооперативный товар?

tyty

map
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы тыты:
[Б]...Карты ведь тоже совем недавно рассекретили, при советской власти во все несекретные карты были специально внесены искажения, чтоб по ним невозможно было точно ориентироватся. [/Б][/QУОТЕ]

Ну в Новоросийске карты не нужны, днем можно с окраины весь город увидеть, а ночью можно по ветру оринтироватся, в какую сторону заваливает 😊

tyty

Daina
Для РФ - срок однако 😊 .
Сколько там ей самой лет... с 1991 года... 17? 😊

Ну и ладно, я свалил с тех территорий в 1990 году 😊, а карты мне были очень нужны в конце семидесятых начале восмидесятых, тогда их достать было проблематично 😞

Daina

tyty

Ну и ладно, я свалил с тех территорий в 1990 году 😊, а карты мне были очень нужны в конце семидесятых начале восмидесятых, тогда их достать было проблематично 😞

А это всегда так 😛 .

Вообще-то ХОРОШИЕ карты гор, пригодные для составления маршрутов, и сейчас на каждом углу не продаются. Но теперь - скорее проблема качества. Имеет смысл самому для себя делать, на основе гуголь мэпс.

map

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Даина:
[Б] .
Хотя городская улица на другой стороне бухты - это круто (на ъспециальные искаженияъ точно не спишешь)! Кооперативный товар?[/Б][/QУОТЕ]

-------------------------------------------------------------------
А хрен его знает, не помню. Но на карте, которую купил в то же время, дорога (асфальтированная, широкая, с верстовыми каменными столбами 200-летней давности), по которой ездил 20 лет из Новороссийска в Темрюк вообще не была обозначена... 😀

kruzhalik

sgt

Лично мне было просто интересно почитать. Все. Искать, кто прав, кто виноват не собираюсь. И мнение мое по поводу этого конфликта двоякое: с одной стороны, считаю, что эти разборки - исключительно грузино-осетинская проблема. С другой стороны, рад что сааке пилюлей отвалили, у шестерки совсем борзометр сломался, пора и за базар ответить. Жаль только, что мало получил.

И при чем здесь "Короткоствол без границ"? 😳

Такие "интересные темы" должны находиться в соответствующих разделах. А читать субъективное мнение одного-единственного человека - моветон! Особенно, когда его "крышует" модератор. 😞

Daina

map
А хрен его знает, не помню. Но на карте, которую купил в то же время, дорога (асфальтированная, широкая, с верстовыми каменными столбами 200-летней давности), по которой ездил 20 лет из Новороссийска в Темрюк вообще не была обозначена...
Мы по Тянь-Шаню ездили по генштабовской карте.
В частности, ехали по "дороге, которой нет" - строго говоря, обозначена она была, но как конная тропа (нетипично... чаще попадались дороги, де-факто являющиеся конными тропами из-за нерасчищенных оползней). По карте был впереди навесной мост (пешеходный) через каньон, мы заранее решили, что оставим на несколько дней машину и побродим пешком. Приехали - вполне себе капитальный автомобильный мост, проехали в лучшем виде 😊 .
Хотя сама эта дорога - вполне себе "шоссе в никуда" из триллеров - заброшенная, заваленная каменьями (сами расчищали), ржавые дорожные знаки по пути попадаются... 😛

sgt

kruzhalik
И при чем здесь "Короткоствол без границ"? Такие "интересные темы" должны находиться в соответствующих разделах.

Не причем. Просто в этом разделе тусуются адекватные люди, в отличие от политических разделов, куда я не хожу из-за этого.

kruzhalik

Daina
....
Хотя сама эта дорога - вполне себе "шоссе в никуда" из триллеров - заброшенная, заваленная каменьями (сами расчищали), ржавые дорожные знаки по пути попадаются... 😛

В Киргизии такие дороги шли к гулаговским рудникам. Когда зеков распустили, на небольших рудниках некому стало работать. Там всё побросали, штольни замуровали\взорвали. Пришлый\подконвойный народ уехал, а местные в тех проклятых местах никогда не жили. Вот и остались - "шоссе в никуда"...

Daina

kruzhalik

В Киргизии такие дороги шли к гулаговским рудникам. Когда зеков распустили, на небольших рудниках некому стало работать. Там всё побросали, штольни замуровали\взорвали. Пришлый\подконвойный народ уехал, а местные в тех проклятых местах никогда не жили. Вот и остались - "шоссе в никуда"...

Не, там рудника не было, брошенный рудник был в другом месте и более свежий (закрыли по нерентабельности буквально несколько лет назад). Тоже забавное местечко: целенькие строения, даже сортир типа "скворечник" стоит себе, в сарае народ нашел какие-то вещи вроде ватников...

А та дорога... Запустение тоже не очень давнее, знаки современного образца. Дороги, превратившиеся в тропы - там вообще-то банальная вещь, после распада СССР в Средней Азии были известные траблы, не до дорожного строительства, а портится там все очень быстро (весенние оползни и камнепады). Потом все восстановить - долгое дело...
Странность была в том, что трасса-то по меркам тех мест крупная была, и реально сохранилась, знаки знаками, а проехать можно, если камни раскидать. А на карте - тропа...

Сейчас подумала - мож она когда-то засекреченная какая была? И на картах ее изначально не рисовали? Специальные искажения те самые? 😛
Хотя карта-то как раз военная, генштабовская...
Вобщем, леший их знает 😊 .

Egoz

kruzhalik

И при чем здесь "Короткоствол без границ"?

Такие "интересные темы" должны находиться в соответствующих разделах. А читать субъективное мнение одного-единственного человека - моветон! Особенно, когда его "крышут" модератор. 😞

еще раз спрашиваю у вас проблемы с русским? форумчане захотели узнать от меняи ифнормацию и в порядке исключения открыли тему где рассказывал виденое я, либо отвечал на вопросы. тема изжила себя и была закрыта.

так понятно обьяснил? могу еще на нескольких языках написать если не понятно.

вы меня удивляете, какая то паталогическая склоность к интригам, доносам, сплетням..... все время куда то надо вам жаловаться, ныть, предьявлять претензии... затыкать рты, вешать ярлыки. Заняться что ли нечем? не нравится не читайте, не согласны с чужим мнением не соглашайтесь. сказать по теме нечего так давай засирать что бы другие тоже не смогли говорить.....

молодцы одним словом.

DIDI

По сути вопроса.

Я не хожу в политические разделы ибо не горю желанием общаться с тем контингентом шизофреников которые там тусуются.
По сему дальше свободного общения мой путь не лежит.

Свободу слова сам у себя отбирать не собираюсь и если моё мнение чем-то не совпадёт с оффициальным российским в данном случае(или любым иным оффициальным), то это не мои проблемы.

Я не сужу о вещах и фактах на основании их происхождения или принадлежности, а лишь на основании собственного мнения.

Рассказы Левано для меня лично были интересны именно как мнение жителя Грузии. По сему если меня что-то интересовало, то вежливо спрашивал.
Людей неумеющих слушать а пытающихся сходу вступить в политические дискуссии не выслушав опонента и/или не желающих при этом ничего слышать кроме собственной(или да-же не собственной)точки зрения считаю как минимум неадекватными(если не сказать ущербными).

С уважением.


bulawog

Мое мнение практически полностью совпадает с мнением уважаемого DIDI, посему копировать не буду...

------------------
Когда я ем, из меня торчит нога О_о (с) Юки-Тачи

map

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы булаwог:
[Б]Мое мнение практически полностью совпадает с мнением уважаемого ДИДИ, посему копировать не буду...

[/Б][/QУОТЕ]

------------------------------------------------------------------ Ты чо, жопой ешь? 😞

bulawog

map
Ты чо, жопой ешь?


Эээээ... O____о
Вообще я обычно ем ртом. А что?

------------------
Дорогой мой новообретенный муж, Вы спасли мою честь, порезав себе палец и запачкав простыню, я спасу Вашу - высморкаюсь на ту же простыню.. (с) ASDER_K

map

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы булаwог:
[Б]


Эээээ... О____о
Вообще я обычно ем ртом. А что?

[/Б][/QУОТЕ]

-------------------------------------------------------------------

Дык, нога-то торчит... 😀

bulawog

map
Дык, нога-то торчит...

Ох, баловник наш дядя Толя.. 😊

------------------
Whatever happens, we have got the Maxim Gun, and they have not! (c) Hilaire Belloc

neil

Egoz
еще раз спрашиваю у вас проблемы с русским?
Егоз, хоть ты и обещал, но мне кажется, ты так до смерти и не научишся НЕХАМИТЬ

Кит-неплохой модератор, с редким чувством юмора и толерантностью, но во многом из-за тебя ему пришлось идти против своих же правил. Ибо не знаю по каким таким внутренним наклонностям он начал тебя крышевать. Крышевать со всеми твоими возгласами о совке, со всей твоей политизацией оружия, с тошным хамством к несогласным с тобой и т.д. Что теперь удивляться, что это заметили?

П.С. ДМ,пусть Кирилл будет какой угодно, но обсуждать человека, который не может возразить-моветон, как выражается мастер-лАмастер (и кастрастер)Мап 😊)

map

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы булаwог:
[Б]

Ох, баловник наш дядя Толя.. 😊

[/Б][/QУОТЕ]

----------------------------------------------------------------------
Как говорил незабвенный Бельмандо: - Не подставляйся... 😛

map

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы неил:
[Б]
Егоз, хоть ты и обещал, но мне кажется, ты так до смерти и не научишся НЕХАМИТЬ

Кит-неплохой модератор, с редким чувством юмора и толерантностью, но во многом из-за тебя ему пришлось идти против своих же правил. Ибо не знаю по каким внутренним наклонностям он начал тебя крышевать. Крышевать со всеми твоими возгласами о совке, со всей твоей политизацией оружия, с тошным хамством к несогласным с тобой и т.д. Что теперь удивляться, что это заметили?

П.С. ДМ,пусть Кирилл будет какой угодно, но обсуждать человека, который не может возразить-моветон, как выражается мастер-лОмастер Мап 😊)[/Б][/QУОТЕ]

--------------------------------------------------------------------
Цыганок, ну может хватит... Ну обьявите вы с Егозом перемирие... Не принципиально все это... 😞

neil

map
Цыганок, ну может хватит... Ну обьявите вы с Егозом перемирие... Не принципиально все это...
Анатоль, тут вроде мнения высказываем?Вот я своё и высказываю: лично против Е. не имею ничего: пусть он сам со своими комплексами разбирается, я его простил уже неоднократно 😊), но я думаю именно крышевание Китом этого человека и явилось той проблемой для КБГ.


map

Да нет тута никакого КРЫШЕВАНИЯ. Все мы люди и у нас в силу вопспитания, окружающей среды и прочих факторов нарабатываются свои взгляды на окружающий мир. Отсюда и приоритеты... Ключевым словом здесь является ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ. Коль имеешь сам недостатки, то допускай наличие этих недостатков у другого...

neil

map
Все мы люди и у нас в силу вопспитания, окружающей среды и прочих факторов нарабатываются свои взгляды на окружающий мир. Отсюда и приоритеты... Ключевым словом здесь является ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ. Коль имеешь сам недостатки, то допускай наличие этих недостатков у другого...
ээх Мапыч, золотые слова!!

А крышевание тут было-меня лично заставляли возвращать удалённую ругань этого субъекта. Простил, но не забыл (с) 😛)

map

Нейлушка, помирись с Егозом и Китом .. У каждoго из нас есть генетически заложенные приоритеты, но они не должны вступать в конфликт со здравым смыслом...

neil

map
Нейлушка, помирись с Егозом и Китом .. У каждoго из нас есть генетически заложенные приоритеты, но они не должны вступать в конфликт со здравым смыслом...
дык с КИтом я вроде и не ссорился, он ведь рыба не злопамятная-сделает зло и не помнит.. 😊) Ну и я.
А к Е. я отношусь как отношусь. Но зла не желаю

bulawog

map
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы булаwог:
[Б]

Ох, баловник наш дядя Толя.. 😊

[/Б][/QУОТЕ]

😊

kruzhalik

neil
дык с КИтом я вроде и не ссорился, он ведь рыба не злопамятная-сделает зло и не помнит.. 😊) Ну и я.
А к Е. я отношусь как отношусь. Но зла не желаю

Вашему чувству юмора - можно Тадж-Махал построить! 😀

Egoz

neil
Егоз, хоть ты и обещал, но мне кажется, ты так до смерти и не научишся НЕХАМИТЬ

Кит-неплохой модератор, с редким чувством юмора и толерантностью, но во многом из-за тебя ему пришлось идти против своих же правил. Ибо не знаю по каким таким внутренним наклонностям он начал тебя крышевать. Крышевать со всеми твоими возгласами о совке, со всей твоей политизацией оружия, с тошным хамством к несогласным с тобой и т.д. Что теперь удивляться, что это заметили?

П.С. ДМ,пусть Кирилл будет какой угодно, но обсуждать человека, который не может возразить-моветон, как выражается мастер-лАмастер (и кастрастер)Мап 😊)

если ты думаешь что твои калорийные посты разбавят тот бред что ты тут писал то я думаю ты ошибаешся. бред останется бредом а глупость глупость независимо от количества писанины. а у меня крайне нетерпимое отношение к людям говорящим глупости.

хотя я допускаю что в процесе общения возможен рост и со временем бреда станет меньше.

вот я например впервые сюда зашел с вопросом а можно ли заряжать ПМ магазином на восемь патронов и еще держать один в патроннике))) с тех пор много воды утекло. думаю если дать вам время то все исправится.

что до корилла его никто не обсуждает, я думаю это глубоко закомплексованый человек с каким то проблемами и никогда не скрывал моего к ниму отношения. думаю это ни для кого не новость. почему он ходит сюда не знаю, кроме срача провокаций и ну просто неописуемых глупостей от него ничего не слышал.

sgt

Кажется, пора закрывать и эту тему, а то срач будет бесконечный

tyty

sgt
Кажется, пора закрывать и эту тему, а то срач будет бесконечный

Ну так это же не про политику! За это раздел не закроют 😀 😀 😀

tyty

map
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Даина:
[Б] .
Хотя городская улица на другой стороне бухты - это круто (на ъспециальные искаженияъ точно не спишешь)! Кооперативный товар?[/Б][/QУОТЕ]

Зато во всех атласах была обозначена дорога из Майкопа на Сочи, от нее только куски существовали ниоткуда в никуда, последний просто упирался в лес недолеко от границы кавказкого заповедника, было довольно смешно смотреть на лица москвичей на москвичах когда им объясняли, что надо вернутся (километров сто или чуть более) в Краснодар и от туда ехать на Джугбу по хорошей дороге или через Майкоп- Хадыженск на Туапсе по плохой.