Мелкокалиберный ТТ

tetan

Давеча с знакомым поспорились - я ему говорю что была мелкокалиберная версия ТТ ( у него ещё подвижный патронник) а он мне не верит. Я его здесь на форуме видел но найти не могу. Подскажите как он называется или где та тема что о нём. Поиском пробовал найти целый час но без результата. Явно что-то не так ищу.

LARIS

http://guns.allzip.org/topic/85/185943.html в первом сообщении
еще поищите "Р-3"

tetan

Я же там смотрел и почему-то не увидел. 😞
Спасибо за подсказку!

neil

Тетан, были и с подвижным патронником, были и интересней- с гильзой-вкладышем, т.е. патронник был под размер 7,62х25,а канал ствола- 5,6мм.
Выгодой было использование практически неизменённого ТТ (только ствол на оси менялся),магазин оставался стандартный. Вот только не понятно как боковое воспламенение производили..
Невыгода- при стрельбах на траве могли потерятся гильзы-вкладыши

xwing

Польский

http://www.gunbroker.com/Auction/ViewItem.asp?Item=119307149

neil

xwing
Польский

http://www.gunbroker.com/Auction/ViewItem.asp?Item=11930714


ух ты!Иксвинг, в точку-это он.Идея интересная, помнится мадьяры на флоберте это применили, чтоб под него ПП сделать 😊)

Салих

tetan
Давеча с знакомым поспорились - я ему говорю что была мелкокалиберная версия ТТ ( у него ещё подвижный патронник) а он мне не верит. Я его здесь на форуме видел но найти не могу. Подскажите как он называется или где та тема что о нём. Поиском пробовал найти целый час но без результата. Явно что-то не так ищу.

Р-3, вот он, красавец, мне очень по душе пришелся 😊

Патронник подвижный.

curious

Согласно Датигу, были TTP-3 и TTР-4 (Токарев - Севрюгин). TTР-4 больше напоминал Вальтер P38 из-за открытого и длинного ствола и был позиционирован как чисто спортивный пистолет. Фотографий ТТР-4 нет, есть только рисунки.


tetan

neil
Выгодой было использование практически неизменённого ТТ (только ствол на оси менялся),магазин оставался стандартный.
Как мог стандартный магазин держать 22lr? Или я что-то не так понял?

Э-эх, я бы за такой Р-3 два оригинальных TT отдал! TT в идеальном состоянии у нас в Канаде валом (по $150 в нестреляном состоянии) а о Р-3 даже никто и не слышал. 😞

Идея с вставным патронником очень интересна. Там только вкладыш в патронник или сразу и в ствол? Логически бы было делать вкладыш через весь ствол и притягивать его гайкой со стороны дульного среза (как на мелкокалиберном Вальтере П22).
Странно что никто сейчас такие вставки не производит. ТТ вроде на руках у народа много и такой адаптер мог бы пользоватся спросом.
С боковым наколом и правда непонятно. Также непонятно как, в варианте с вкладышем, будет выкидывать гильзу? У ТТ возвратная пружина не детская и отдачей 22lr затвор наверное не передёрнет. IMHO

Интересно, у Р-3 только ствол+магазин заменён а всё остальное оригинальное от ТТ? Или у него только внешнее сходство с ТТ и никаких взаимо-заменяемых деталей?

neil

Тетан, глянь внимательно вверху на чертёж потешного Пистолет-Пулемёта,там в казеннике ответ на вопрос 😊)
Т.е. патрон .22ЛР вкладывается во вкладыш, внешними размерами копирующий размер 7,62х25. Эти снаряжённые картуши набиваются в стандартный магазин ТТ ,и вставляются в рукоятку. Ствол имеет казенник по размеру 7,62х25,и канал ствола по размеру .22ЛР. После выстрела уже в воздухе гильза .22ЛР отделяется от вкладыша 7,62х25 и падают каждый отдельно. Стрелок собирает на земле вкладыши, проводит упрощённый релод и опять по новой 😊)

Салих

tetan

Вот, нашел старую ссылочку от камрада koldun:

http://guns.allzip.org/topic/4/294869.html

tetan

Стрелять с такими выбрасываемыми вкладышам проблемно - гарантировано что потеряешь. А если ствол там был под 5.6 а патронник под 7.62+вкладыш то я почти уверен что канал ствола сместили немного в сторону дабы обеспечить баковой накол кольцевого воспламенителя. Где-то на форуме читал что народ пробовал самостоятельно сделать вкладыш под .22лр в Макар. Выточить то выточили а не учли что накол надо делать не по центру. Так тот Макар с вкладышем стрелял раз через десять. 😊

С подвижным патронником ну оОочень понравился. Буду заморачиватся и импортировать из Америки а то у нас в Канаде такого найти невозможно.

neil

tetan
трелять с такими выбрасываемыми вкладышам проблемно
дык их любой токарь за бутылку сотню наточит 😊)
Зато с магазинами не будет проблема-сравните доступность магазинов на ТТ в 7,62 и в .22ЛР 😛)

tetan

А ведь правда ваша! Их ведь из дюрали на ЧПУ можно настрогать сотню за пол часа! Вы не в курсе где такой ствол к ТТ прикупить?

tetan

neil
с магазинами не будет проблема
Я уже вчера примерял как-бы вставить магазин от Walther P22 вовнутрь магазина от ТТ. Вроде можно выточить адаптер из двух половинок с наружным размером как у магазина ТТ а внутренним под магазин от P22. 😛

Kosta_g

tetan
Их ведь из дюрали на ЧПУ можно настрогать сотню за пол часа!
Действительно.

neil

tetan
А ведь правда ваша! Их ведь из дюрали на ЧПУ можно настрогать сотню за пол часа! Вы не в курсе где такой ствол к ТТ прикупить?
Тетан, так вроде же Иксвинг дал линк на сам пистоль "Спортовы"-там уже всё есть 😊)

neil

tetan
Я уже вчера примерял как-бы вставить магазин от Walther P22 вовнутрь магазина от ТТ. Вроде можно выточить адаптер из двух половинок с наружным размером как у магазина ТТ а внутренним под магазин от P22
😊)

tetan

neil
)
Размер вроде как позволяет. В чем может быть проблема?
Ну нравятся мне пистолеты в 22лр, нравятся. Ту давеча Мап продавал супер-пупер точный револьвер в 22лр. Расписал о нём красиво, раздразнил а пока я размышлял и сомневался он его взял и кастрировал! 😞 Он их кастрирует с быстротой и безжалостностю одесского раввина!

Будь тот польский ТТ в Канаде то я бы его забрал моментально! А так волокита с бумагами минимум на два месяца.
Самая большая проблема при покупке оружия в US из Канады собственно в том что мне занимает 3-4 недели получить разрешение на импорт в Канаду, которое надо потом отослать FFL экспортёру и ждать ещё около месяца на разрешение на экспорт из US в Канаду. Итого около двух месяцев пока бумаги сварятся. Никакой продавец на Ганброкере не хочет ждать 2 месяца. 😞
Вот если кто-нить из ветеранов сей ветки согласился бы выкупить такой ТТ а потом ещё по возможности и Т-3 (я деньги переведу), положить к себе в сейф и ждать два месяца пока бюрократы выдадут бумаги и потом отослать пистолеты FFL екпортёру который отошлёт их мне. Без помощи человека, проживающего в Америке, мне Р-3 никак не купить.
Я уже пятый год "охочусь" в Канаде за Steyr GB но пока без результатно. В то время как на Ганброкере их сколько угодно.
Ну да ладно о грусном.

Уважаемые Господа и Товарищи! Хочу поздравить всех с Наступающим Новым Годом! УДАЧИ, УСПЕХОВ И КРЕПКОГО ЗДОРОВЬЯ!!!

neil

Да нет, просто улыбнуло, что размышляете подобно тем, кто в своё время переделывали военный ТТ под .22ЛР- в магазин от ТТ вложили немного изменённый магазин от Марголина 😊)

Правда ось ствола там не была эксцентрична-в 7,62 просто вложили вкладыш на .22ЛР, на затворе центральное отверстие от ударника даже не стали трогать, просто над ним просверлили новое для ударника бокового воспламенения 😊)
Да,ещё спилили замыкающие гребни на стволе, ибо тот так и остался подвижным

migas

А как быть с подавателем патрона на родном затворе тт он ведь очень широкий, и в усы малокалиберного магазина не входит, а значит подачи патронов нет

neil

migas
А как быть с подавателем патрона на родном затворе тт он ведь очень широкий, и в усы малокалиберного магазина не входит, а значит подачи патронов нет
Ну если там ексцентричноое отверстие пересверливали, то по идее и подаватель стругали

neil

tetan
Размер вроде как позволяет. В чем может быть проблема?
Ну нравятся мне пистолеты в 22лр, нравятся. Ту давеча Мап продавал супер-пупер точный револьвер в 22лр. Расписал о нём красиво, раздразнил а пока я размышлял и сомневался он его взял и кастрировал! 😞 Он их кастрирует с быстротой и безжалостностю одесского раввина!

Уважаемые Господа и Товарищи! Хочу поздравить всех с Наступающим Новым Годом! УДАЧИ, УСПЕХОВ И КРЕПКОГО ЗДОРОВЬЯ!!!

Тетан, главное кк Андим с материалом и размерами не перебаловаться 😊)

Вот