Насчет 17-го - ясно.Теперь - вооружимся.

олд

Я понял,кто куда смотрит.Теперь - вооружите себя,и свое отделение в вашей войне 17го года.Только - грамотно,плиз.

Whale

ППС для офицеров и сержантов. Причина - простота исполнения и изобилие маузеровского патрона. СВТ для рядовых и снайперская СВТ (или СВД с ночником) для снайперов. Трёхлинейный патрон, опять же. РПК и ПК, Ф1 и РГД. Парочку РПГ7 и гранат побольше. Пистолет: Глок 18. Может Глок 26 на всякий случай. Парочку Маузеров (тех самых, 20ти зарядных что очередями бьют). Парочку АКСов с подствольниками, МП5 с супрессорами. Ну и, там, СИ4, Клэйморы, детонаторы всякие, ноктовизоры...

БМД

Льюисы,побольше гранат,наганы и маузеры по выбору),несколько трёхлинеек с оптикой,соответсвующее количество тачанок с максимами.В общем,ничего оригинального.
2 Вейл-Я не понял,а как ты это всё богатство обслуживать будешь? 😛ipec:

NOS

ОЛД,
миль пардон. А какой войны? В смысле 1917, или 2017?

С ув.
НОС

Whale

БМД
2 Вейл-Я не понял,а как ты это всё богатство обслуживать будешь?


Ну, большинство под три линии и ТТшный патрон (в девичестве 7.65 мм Маузер). Это на каждый день. Калаши, РПГ и остальное на случай жопы. ППС сломать - это постаться надо. Ещё, забыл броники, пару американских Доджеы 3/4 и рации.

олд

Да ты чё,Кит,сдурел????Какой тебе ППС в 17м????????
Ты - пришел в банду зеленых.У них есть блиндаж,набитый всяким железом.У тебя - 8 бойцов.Вооружи их.Тем,ЧТО МОГЛО БЫТЬ в этом блиндаже.

олд

БМД
Льюисы,побольше гранат,наганы и маузеры по выбору),несколько трёхлинеек с оптикой,соответсвующее количество тачанок с максимами.В общем,ничего оригинального.
2 Вейл-Я не понял,а как ты это всё богатство обслуживать будешь?
Почему Льюисы ,а не Гочкисы?Я бы взял Гочкисы.

NOS

Олд, теперь понятно.

судя по банде зеленых - мы в России. и у меня 8 человек(со мной - 9). Ясненько.

ну, каждому полагаются РГ либо Лаймона, либо Милса(оборонительные), и немецкие, с длинными ручками (наступательные).

короткоствол: Наганы (офицерские, образца 1915-го года) и Маусеры.
Два чела получают в зубы по МП-18.
Один - Браунинг или Льюис(на худой конец сойдет и Мадсен, выпускавшийся для драгун Росс.Импер.Арм.)
Один огнемет Австро-Венгерской армии.
Остальным либо винтовки Маусеровские, либо Мосинки 8карабин: либо драгунский, либо казачий - если есть оптика, тогда парочку оптик).

Неплохо иметь и противогазы (лучше английские - они в то время надежными были). И т.к. мы у зеленых - либо лошадей, либо две тачанки (в смысле сами брички, без пулеметов).

О! Чуть не забыл: горилки, парочку баб с ближайшего хутора и довига сала, бульбы, хлебушка и гармониста.

С ув.
НОС

NOS

олд,
так Льюис лучше (насколько помню Гочкисов в ручном исполнении не было - исправте если ошибаюсь). Меньше гемороя со станком, да и с диском меньше заморочек, чем с суконной лентой.

С ув.
НОС

олд

NOS
олд,
так Льюис лучше (насколько помню Гочкисов в ручном исполнении не было - исправте если ошибаюсь). Меньше гемороя со станком, да и с диском меньше заморочек, чем с суконной лентой.

С ув.
НОС

На фига тяжелый псевдо-ручной Льюис с громоздкими дисками,если можно взять почти равный по весу и точный Гочкис?Ведь в те времена война была мобильной,телег и бричек у вас в избытке!Я бы взял один Гочкис,7 казачьих мосинок,немецкие гранаты с длинной ручкой(кидать удобнее!),наган для первого номера пулемета и наган с браунингом себе.
Ну,сала с сухарями,естественно.

NOS

Пардон - две неточности. Мы в 17-ом. МП-18 еще нет...Тогда Браунинги и им...

У Гочкиса не суконная лента была...

Да, из 8 человек моей банды обязательно один должен быть матроцом с Парижской Коммуны, а один - десятник казачьего пластуна.
Холодное оружие - по выбору (мне, чур шашку).

С ув.
НОС

NOS

Олд,

ну, не знаю. Мне Льюис ближе. Если мне нужна станковая система - лучше Сварзлос. Убойная машинка (но я настаиваю на Льюисах и Браунингах 😊)

Кстати, матрос мне нужен по политическим мотивам. Он у нас будет заведовать идейной частью (Анархия - мать порядка! Собственность - есть воровство!), да и кружок выразительного чтения (Бакунин, Прудон, Кропоткин, и т.д.) и наглядной агитацией ему же заниматся (Покупайте ассигнации Рабочего займа! Картина: Сеятель 😊)

Ну а казак...ну хоть один человек должен быть спецом? 😊

С ув.
НОС

Бодя

олд
Почему Льюисы ,а не Гочкисы?Я бы взял Гочкисы.
Ага, тоже мне, выискался. Гочкис только в 1922 году появился, в 17-ом им и не пахло. Если в 22-ом оружие выбирать, так в то время уже и .45 Томпсон уже два года как был, а для того времени машинка как раз то, что доктор прописал.

А так в 17-ом только Русские модернизированные Максимы образца 1910 года, Трёхлинейки, Наганы, Маузеры (встречались и с магазинами подлинее и некоторые даже с автоматическим режимом огня), Льюисы (которые в основном использовали редкий Английский патрон 7.71мм, хотя изредка встречались под Русские 7.62мм с цифрой 300 на стойке затыльника), различные гранаты (уже появились первые лимонки).

Из пистолетов в то время самый лучший вариант был 1911, но патронов таких в России не было. В трашеях Первой Мировой использовались Американские Винчестеры М1987 - крупнокалиберные помпы. Тоже редкий боеприпас в России.

Из всего оружия того времени лучше всего конечно подходили Трёхлинейки, Наганы, Маузеры, Максимы и Льюисы. По крайней мере патроны для этих образцов были в изобилии в России.

Vlad17

Я, как работник ВЧК, носил бы Браунинг 1903 года и Наган, выпуска до 1914 года. За голенищем сапога - Браунинг 1906 года.

Бодя

Эх Влад, что ты все мелочишься, весь в пистолетах прямо. Дайте мне один Льюис и Наган на всякий случай, и побольше патронов. И одного красноармейца с трёхлинейкой.

Whale

олд
Да ты чё,Кит,сдурел????Какой тебе ППС в 17м????????
Ты - пришел в банду зеленых.У них есть блиндаж,набитый всяким железом.У тебя - 8 бойцов.Вооружи их.Тем,ЧТО МОГЛО БЫТЬ в этом блиндаже.


Надо же так обломать... Ну ладно, тогда Маузеры 98К всем кроме снайпера. Снайперу Маузер с оптикой и испанский Маузер как бэкап. Льюис, ясный пень, только кожух срежу нах. Максимов парочку. Опять же, кожух, лафет и щит нах. Присобачить треногу или бипод. Всем бойцам Люгеры (гулять так гулять). Пулемётчикам, опять же, испанские Маузеры на бок. Как минимум, один помповик Ремингтона (типа траншейной метлы), гранаты немецкие. Вместо лошадей мотоциклы с каляской(БМВ по-моему уже были). На калясках - Льюисы. Вместо тачанок - полугрузовик Мерседес (с Гочкисом на кабине).

Бодя

Ага, и каждые 200км блиднаж с бензиновыми бочками... Нет уж, лучше на тачанках...

Whale

Бодя
Ага, и каждые 200км блиднаж с бензиновыми бочками... Нет уж, лучше на тачанках...

Пусть уважаемый Олд определит цель. Тогда можно лучше расшитать. А для бензина - ещё один грузовик с бочками. Хватит надолго - до Европы или до Москвы.

ZORAN

Эээ,Господа,Вы хронопортал видели?Я про обычный,пульсирующий,а не про дыру-через неё и на танке проехать можно.А пользовались?То-то.Хорошо,если 3 объекта проскочат.Какие ППС,какие АПС?Зачем,это ж 1917,а не 1081 😊.АПС не даст преимуществ перед Маузером К-96.АК,кроме проблем с боеприпасами,тоже мало что даст.Можно просто 10 бойцов поставить,с льюисом и трёхлинейками.Создадут ту же плотность огня.Не вам же этот Льюис таскать.А убьют их-и чёрт с ними,ещё найдёте.Запомните-пешки нужны тока во время текущей партии.Потом можно и обновиться.
Брать нужно то,чего там нет,и что может дать реальные преимущества.
1.Антибиотики.В Вашем теле живут современные Вам микроорганизмы,но заразиться ими Вы уже не можете.От местных хватит и пенициллина,нолучше что то посильней.Можете ещё взять с собой врача-микробиолога,приккатиться.Мешать будет-в расход.
2.Связь.Рации-большое дело.Я тут не спец,возьмите что нибудь мощное для подразделений,из расчёта 2-3 на подразделение,и чтоб брала на 200-300 км,и переносилась одним человеком.Портативные.Берите самые выносливые и надёжные,как можно больше.И коммутирующую станцию.Не забудьте отсоединить и разрядить аккумуляторы.Зарядки и какой нибудь преобразователь напряжения.Динамомашину на месте найдёте,ручную там,или ножную-не суть.ПНВ возьмите.Большие и мощные-остальное по рациям скомандуете,кому направо,кому за пузатым буржуем,удирающим с мешком денег в сторону оврага.
3.Энциклопедию или историка с хорошей памятью.
А что бы я взял сам?
1.Одежда.Шёлковое бельё.Зачем,сами понимаете.(для особо тупых гомофобоф-на нём вши не живут.)Кожанные галифе.Кожанная куртка с карманами на съёмном меху морского котика,пропитанного гигиеническим составом.Кожанные непромокаемые сапоги со шнуровкой до колена.Со съёмными стальными наколенниками для езды верхом.Кожанная шляпа на шёлковой подкладке, с широкими полями и ушками,с ремешком.Кожанные перчатки,со стальными лепестками,-подарили в Лондоне,в 1352 году,классные.БЖ типа Визита начала 21 века или Раддона-шикарная вещь,весит 2800 гр,защищант от макушки до пят от всего,вплоть до ДШК и 5 кг тротила,газов,воды,падений до 18 метров,огня и т.п.,если сложить шлем-можно носить скрытно,при описанной мной одежде -оченьскрытно.Шлем может раскрываться автоматически за время,которое винтовочной пуле хватает на 2-3 см,а ловит её сенсор за 40 метров.Но раньше 2058 г его не купишь.Да и там он дорог,лучше брать в 18-20 г Н.Э.
2.Снаряжение.Антибиотики,жаропонижающее,обеззараживающие таблетки,стимуляторы.На месте добавлю морфин и всё,что надо.Возможно,прихвачу врача микробиолога.Приккатитьься,-а нет,дак в расход пущу,я это мигом,и без колебаний.Везде.КПК с подробной исторической и географческой инфой(включая текущие адреса крупных учёных,будущих гениев и политиков,результаты лотерей и скачек,ну и всё такое прочее).На 2-3 года-дальше история измениться.Сильно измениться.А может и нет...
3.Оружие.Пару гремящих шаров,или гранату-на случай тёплой встречи сразу при прибытии.Остальное найду на месте.Предпочту Маузер К-96.Катану и вакидзаси либо танто.Кинжальчик в рукав или под воротник.Яды.Обязательно закажу свои обычные стреляющие браслеты-очень удобная и простая вещь.Резко сгибаешь кисть с накинутым тросиком-и бабах оппонету в пузо.Удобно.Если что и буду брать с собой,так бластер-вот он даёт реальное преимущество.
Но могу и голышом сигануть-там разберусь по месту.

Про банду.Чем и как вооружены-мне по фиг.Я не собираюсь руководить.Только создавать заново,и тогданачну с поиска местного лидера,или займу привычное место советника при лидере.
Оптимальный состав-300-500 сабель и более.Все конные.Обозы отдельно.Карабины,пулемёты.Связь как можно лучше.Тачанки.Гранат побольше,зажигательных средств.Ракеты сигнальные.Единое обмундирование при первой возможности.Атрибутика и символика в продолжение стержневой идеи.За идею лучше всего деруться.
Как базу-Бронепоезд или просто поезд.Бронируемся потом.А пока обложимся шпалами,рельсами,мешками с песком и гравием-опять же,будет чем рельсовый путь чинить.Пушек пару поставим.Пулемётов побольше.Тачанки в вагон со сходнями.Если что,хороший сюрприз будет.Лучше бронеавтомобили,конечно.Хотя бы один.Вагон -мехмастерсакая,с механиками,со сваркой,станками и всем таким.КУХНЯ-великое дело.Лазарет-мы о людях заботимся.Бордельный вагон со сменяющимся составом работниц и работников и безлимитным алкоголем-люди отдыхать должны,посмненно.
Угольком запасёмся,водичкой,консервой и хавчиком.Боезапас большой.Паравоз лишний присвоим,и в хвост его,с отдельным тендером.Если что-пары заранее разводить,и драпать.Мне с лидером-пулльмана.Чтоб с ванной.И отделка в красном тоне.Ну,там выберу.Его в первую очередь броней обошьём.И пыточную обставим.Ероплан бы не плохо...или привязной аэростат(как Бумбараш летал,помните,-для наблюдения.Или складную вышку.
2-4 дрезины,моторные,с хорошими прожекторами и связью,хотя бы семафорно-акустическо -для ближней и дальней разведки по полотну.Для дальней-с рациями.Шоб на фугас не наехать или в засаду капитальную не попасть.Поезд-база.На борту-человек 150-200,не больше.Госпиталь,отдых(О!,кстати,можно в вагонах синематограф крутить).Остальные в разьездах.Группами по 30-50 человек.1-2 группы-вдоль полотна,на глубину 3-5 вёрст.
В структуре банды-разведка("в полях",+языков брать(я развяжу),добро искать,где грабить жирнее и т.д.),конрразведка(внутри,больше для порядка и дисциплины),моя личная тайная служба(это тока по внутренним делам,кто,что,с кем,как,чего замыслил...кем лидера заменить и куда когти рвать,я и сам разберусь).
Цель-пограбить и повесилиться,а там поглядим...

ColdFusion

Бодя
Ага, тоже мне, выискался. Гочкис только в 1922 году появился, в 17-ом им и не пахло. Если в 22-ом оружие выбирать, так в то время уже и .45 Томпсон уже два года как был, а для того времени машинка как раз то, что доктор прописал.

А так в 17-ом только Русские модернизированные Максимы образца 1910 года, Трёхлинейки, Наганы, Маузеры (встречались и с магазинами подлинее и некоторые даже с автоматическим режимом огня), Льюисы (которые в основном использовали редкий Английский патрон 7.71мм, хотя изредка встречались под Русские 7.62мм с цифрой 300 на стойке затыльника), различные гранаты (уже появились первые лимонки).

Из пистолетов в то время самый лучший вариант был 1911, но патронов таких в России не было. В трашеях Первой Мировой использовались Американские Винчестеры М1987 - крупнокалиберные помпы. Тоже редкий боеприпас в России.

Из всего оружия того времени лучше всего конечно подходили Трёхлинейки, Наганы, Маузеры, Максимы и Льюисы. По крайней мере патроны для этих образцов были в изобилии в России.

😛ipec: Ё!!! А откуда такие глубокие познания????

Sirrus

ColdFusion

Ё!!! А откуда такие глубокие познания????

это ж Бодя! Он знает почти все. Что не знает Бодя - дополнит пипл 😊.
А если по теме, то без учета специфики района боевых действий (ну типа склад с патронами у нас не истощается 😊) всем - Маузер К98, желательно с оптикой (опционально "Энфилд-Маузер), личному составу П-08/Кольт М1911 (фигли думать - вот он, лучший тех времен), себе в нагруз Штейр М1912, пару Льюисов, минимум один Браунинг (можно и без двух Льюисов), гранаты - любые и побольше 😊. ДА - себе (в обозе пусть лежит 😊) витарь типа Мерлин-Винчестер и в команду пару помповичков, типа Винчестер М1912.

Бодя

Sirrus
...если по теме, то без учета специфики района боевых действий (ну типа склад с патронами у нас не истощается 😊)...
Если по теме то специфику района боевых действий надо учитывать. Тыл и снабжение это очень важно, а также основная цель, стратегия, тактика и мораль.

Sirrus

Бодя
Если по теме то специфику района боевых действий надо учитывать. Тыл и снабжение это очень важно, а также основная цель, стратегия, тактика и мораль.
ладно, вариант раз: воюем в южной америке, в сельве...
второй: в центральной африке (в округе пешего перехода только племена с луками)
третий: где-нибудь в Сибири или на крайнем севере, типа побережья Финляндии... Если будет дубина и ничего больше, то пойдем мы с дубиной... Даже АК не будет горохом стрелять, без пороха. Ну а от пружинки много не набьешь...

xwing

Мы на территории России? Какие тогда ,извините,маузеры? Трехлинейки,уж какие попадутся,лучше кавкарабины.Короткоствол -из той эпохи я бы конечно выбрал 1911,однако где в Росии взять .45 ACP? Маузеры,Смит-Вессоны полицейские,на крайняк можно и наганы
конечно,хотя кроме точности с него проку мало.Максим на легком станке,или его ручной вариант - громоздко,зато патрон распостраненный."Люську" ,если попадется конечно.Это если мы в России.
Теперь если мы - зарубежный экспедиционный корпус со снабжением извне.
Винтовка - спрингфильд .3006 ,потому что еще хочу BAR на каждое отделение.Всем - по 1911.
Еще одну помпу на отделение,из тех,которыми немецкие траншеи зачищали...Кто захочет какой револьвер хороший - без проблем...

AT

Небольшой крейсер. "Аврору" не предлагать.

Guess_Kto

а даваите 2017 год в Америке и революция... допустим какая-нибуть катастрофа поизошла и федеральная политика разволилась... Вообщем бардак как в России сто лет назад

------------------
*Серебрянная пуля залезла тихо в ствол*

AT

Guess_Kto
а даваите 2017 год в Америке и революция...

Небольшой крейсер.

Бодя

Я бы хотел небольшой космический крейсер...

AT

Бодя
Я бы хотел небольшой космический крейсер...

И вправду теща достала, я смотрю. Тяжело тебе... А моя - в Московской области!
"Чтобы тещеньку любить, надо с ней раздельно жить".

Бодя

AT

И вправду теща достала, я смотрю. Тяжело тебе... А моя - в Московской области!
"Чтобы тещеньку любить, надо с ней раздельно жить".

Когда у меня будет космический крейсер дашь координаты тёщи. Оттуда все одно что Лос Анджелес что Москва...

AT

Бодя
Когда у меня будет космический крейсер дашь координаты тёщи. Оттуда все одно что Лос Анджелес что Москва...

А смысл? Теща в Московкой области все равно что на луне. Пусть живет. Тем более что я у нее прописан!

NOS

Гусс Кто.
2017.

А тебе надо. Столько гемороя длй ФБР узнаешь, писец.....

С ув.
НОС

Запостить? /раьен применения укажи: савана, город, мерзлота, горы - не один хрен)

Whale

А БАРы в каком году вышли?

Mosinman

БАРы - в 18 году, попали даже на фронт и там постреляли, но немного. Меня они, честно говоря не сильно вдохновляют. Тяжелые, магазин маленький. На хрена попу гармонь?

Whale

А что лучше было в 17ом в качестве ручника? Машинка-то хоть куда.

GFO

Ньюпор 14 или Сопвич Кэмел
"Авиация решает все" (с) Герман Геринг. Цеппелины с жидким водородом не предлагать.

GFO

А еще забыл маленькую ядрену бомбу.

Михаил HORNET

Ну вроде и так понятно, какие образцы оружия лучшие на тот период, их уже. собственно, и назвали.
весь вопрос как раз со снабжением.
То же и по снаряге - понятно, что рации тоже очень нужны, но вот аккумов к ним надо поболее взять.тут возникает вопрос массы.
Но рации - это из области перемещения уже со снарягой отсюда. тогда нет никаких ограничений на оружие, лишь бы по патрону подошли.

Если пользовать оружие тех лет, то:

Пистолеты - кольт 1911 без вопросов.
Опции - парабеллум 08 или 20-зарядный Маузер.
Для желающих револьверы - или смит-вессон 1905 под 38 сп или Смит-Вессон 1917 45 акп.

Винтовки - отличны маузер 98, вот только он был доступен в разных модификациях под разные патроны. выбор больше вкуса и снабжения.
Стоит отметить, что рычажники Винчестер 1894 или марлин 336 под 30-30 будут тоже весьма неплохи. Да лично я бы в России предпочел Винчестер 1895 под Мосинский патрон.

Первый вменяемый ПП датируется 1918 г.

Помпа Винчестер М12 - вещь нужная и патроны 12 калибра в России, хоть и не были распространенным калибром, тем не менее найти было можно, а кроме того, Вин М12 выпускался и в ходовом 16-м калибре. такой вариант обязательно надо бы иметь.

Ручник - льюис 1915 или БАР, но он с 1918 г.
Обычный - Максим.

Egor A.Izotov

Приветствую!
Господа, читайте на эту тему Звягинцева. Сложно придумать сказку лучше...

Whale

Против чекистов с АКСом, да с подствольничком... Мечта!

ZORAN

Дак что,моя идея с броне/(блиндированными)поездами в качестве базы не ко двору?

Strelok13

По мне так лучше броненосец - чтоб низкий широкий корпус и дым столбом из труб. 700-900 человек банды... то есть команды на нём. И чтоб четыре двенадцатидюймовых, сорокакалиберных ствола смотрели на врага.

И каждому матросу - абордажную саблю. И карабин Манлихер-Шенауэр (чтоб слово новое, ругательное у матросиков появилось), а мне мои любимые Кольты Нэви-сихес... ну ладно, на 1917-й год - перестволенные под унитарные патроны. И Парабеллум сзади за поясом.

Whale

Этот топик навёл меня на мысль опять перечитать Звягинцева, что и было сегодня с успехом осуществленно на работе.

xwing

Mosinman
БАРы - в 18 году, попали даже на фронт и там постреляли, но немного. Меня они, честно говоря не сильно вдохновляют. Тяжелые, магазин маленький. На хрена попу гармонь?

Точен,надежен,а вес - ты Максим на ручном станке потаскай.Да и думается мне,что "Люська" была не легче.Был еще из распостраненных Шоша , но это совсем дерьмо.

Whale

Екс, про Шоша не упоминай на ночь, тьфу тьфу тьфу. Обереги господи от Такого.

Sirrus

GFO
Ньюпор 14 или Сопвич Кэмел
"Авиация решает все" (с) Герман Геринг. Цеппелины с жидким водородом не предлагать.
ну если авиация, то тогда "Илья Муромец"... под прикрытием Красного Барона в ну скажем дюжине экземпляров 😊)

Egor A.Izotov

Приветствую!
Господа, но давайте вначале определимся - исходим мы из оружия адекватного времени, или - играем ситуацию "что бы взяли туда"...И опять-таки - сильно зависит от конкретной задачи - на короткое время и т.д.

олд

Егор,тут эти оружейные маньяки - совсем охренели.Я им про полевой небольшой отряд вольных людей - а они в броненосцы полезли.Нет,чтоб поговорить,чем граната м24 лучше гранаты рдултовского,или насколько выгодней на конной повозке поставить Гочкис против руссифицированного Льюиса.Дирижабли им подавай с трипланами.
Вот я скоро начну гигантоманов и титаноидов физически устранять. 😠

Egor A.Izotov

Приветствую!

олд
...насколько выгодней на конной повозке поставить Гочкис против руссифицированного Льюиса.
Тоже неоднозначный момент - наличие большинства из этой импортной "экзотики" сильно зависит от географии местности. Дальний Восток, к примеру, это массово "Маузер"-96 и "Арисака", на Украине - немецкие клоны Максима, Маузеры-98к, Манлихеры...
Но Наган, Браунинг и клоны его, Бульдоги с Велодогами и М1891 - распространенее всего, ИМХО, так что особо широкого выбора нет...

ZORAN

Нееее,как хорошо под косяк пишеться...Броненосец?да на фиг? где плавать то?а поезд где угодно угнать можно.Блиндировать,и испольтзовать как мобильную базу....и грабить...вешать,жеч,ууу,мало не полкажеться,тем,против кого банда,у лидера которой я советником...

Egor A.Izotov

Приветствую!

ZORAN
поезд где угодно угнать можно.Блиндировать,и испольтзовать как мобильную базу...
И поезду жизни твоему - до того перегона, на коттором рванут сзади и спереди ему рельсы, да раскатают в дым батареей 3-х дюймовок прямой наводкой меленитовыми гранатами из ближайшей рощицы, под аккомпанемент "Максимок". И амба, братишка.

NOS

дааа...бронепоезд.
согласен с Егором - шибанут барочкой гранат с шимозой, и каюк матросу железнякову...

с ув.
НОС

Нет, лучше Остин-Кегресс, если уж о броне...

П.С.. шимоза и мелинит - это одно и тоже 😊 это если кто-то не понял 😊

NOS

Да! Мне любой расклад по душе, но матрос Петрович с книжками Бакунина и Кропоткина (на худой конец журналы РПА-С "Земля" и "Народ"), да гармонист Володька в любом случае в бригаде нужен...
...Ну, еще наверное и Ланку в пулеметчицы взял бы. ..гыгыгы.

С ув.
НОС

Egor A.Izotov

Приветствую!

NOS
...Ну, еще наверное и Ланку в пулеметчицы взял бы. ..гыгыгы.
Миш, если я в банде, то низзя. Уж очень я до нежного полу любезный...

Михаил HORNET

а можете дать в интернете ссылку на книгу Звягинцева в электронном виде - для скачивания. И что за книга?

Ну и что-то подобное на такую тему, я очень люблю обсуждаемую тематику.

Egor A.Izotov

Приветствую!

Михаил HORNET
а можете дать в интернете ссылку на книгу Звягинцева в электронном виде - для скачивания.
http://lib.ru/ZWQGINCEW/

ZORAN

Egor A.Izotov
Приветствую!
И поезду жизни твоему - до того перегона, на коттором рванут сзади и спереди ему рельсы, да раскатают в дым батареей 3-х дюймовок прямой наводкой меленитовыми гранатами из ближайшей рощицы, под аккомпанемент "Максимок". И амба, братишка.

Ну и что?Не на прогулку собрались.Боевой поезд и должен погибать под залпами орудий,а не ржаветь на запасном пути.Вместе с экипажем,конечно.
А от засады,я уже писал,поможет разведка.И ещё неизвестно,кто кого расстреляет.Да и на телегах/тачанках/пешедралом шастать тоже не безопастнее.Короче,я там не безопастности исать буду,а вкуса крови,вот...Иначе на фиг мне 1917 вообще обо*рался.

bezkum

нееет ЗОРАН
для того мы и идем вороват у других что бы вызить и через пару лет отдыхать на узном поберезье франции , а потом и бизнесом занятся , но только не у коммунистов сраных , их всэ вешал бы и вешал

ZORAN

Дак поезд то по любому удобнее обоза.Быстро,бронировать или блиндироваать можно,артподдержка на готове,большая грузоподьёмность.Я ж к нему не привязан.В седло и прочь из вагона,-под прикрытием своих орудий и дым завесы...ОНИ ТОГДА БЫЛИ ВЕСЬМА ЭФФЕКТИВНЫ.О чём свидетельствует опыт Гражданской Войны.

Strelok13

Не-не, броненосец лучше бронепоезда! Водой чёрти сколько от земного шара покрыто, а рельсы твои где лежат? И пушку больше 75мм на бронепоезд не установить - только если с раскладными опорами, а это - прощай мобильность. То ли дело: какой-нибудь "Цесаревич" или "Три святителя" ("Андрея Первозванного" не хочу - слишком новомодный), переименовать в "Едрён Матрёны в корень борец за свободу товарищ Уот Тайлер", шустрые комендоры у 305 и 152мм орудий, дым из труб столбом, таранный форштевень рассекает ласковые волны, матросики палубу драят, песенки пиратские поют, девки в тельняшках на голое тело, макароны по-флотски. Подходим к какому транспорту и давай семафором: "Остановиться! Не пользоваться радио! Иначе будете уничтожены!" Потом девчёнок к себе на корабль, каждой выдать по тельняшке, еду в трюм, золото и другие ценности туда же, экипаж и пассажиров на необитаемый остров, потом добровольцев на приз, в какой-нибудь порт ведём, топим преграждая фарватер военным кораблям, а сами рядом разбойничать. Или где десант высадить - красных-белых повесить, науки развить, ремёсла поощрить, книги сжечь, журналистов пороть, девкам по тельняшке и опять же на корабль, поставить на берегу триумфальную арку на память и снова в море - романтика, только надо с собой какого матросика мыслью глубокого взять, типа А.С. Новикова-Прибоя, в качестве своего, пиратского бытописателя, а то нельзя чтоб такая романтика для будущих поколений в неизвестности осталась.

Whale

Эх... Вывести бы вас в чисто поле... Поставить лицом к стене... И пустить пулю в лоб...

Sirrus

Caucasian64
Кит,ты что сегодня пил?

вывести в чисто поле.....ОК,а где же в поле стена?Поставить лицом к стене и пустить пулю в лоб......сквозь стену чтоли?Я торчу..... 😀 😀 😀 😀

кауказиан - это хохма из армейских разговорников и по моему ее все знают. из разряда "выхожу я в чисто поле и вдруг из-за угла танк"

Strelok13

Да нет, это гуманизм такой, американский! У них там пистолеты все крупнокалиберные, вот они и привыкли через стену стрелять - так и казнимому спокойнее, не видит он ствола, и тому кто стреляет - в глаза жертве не смотрит. У Whale наверняка какой-нибуть чудовищный револьвер под патроны Казулл или в крайнем случае - 44маг. Только вот материал стены имеет значение, всёж не каждую прострелить-то легко, даже из такого. То ли дело мне, с броненосца будет палить! 305мм снаряд килограммов чуть за триста, по сорокакалиберному стволу, да с бронебойным "Макаровским" наконечником - да я любую стену пробью! Так-то вот.

ZORAN

Strelok13
Не-не, броненосец лучше бронепоезда! Водой чёрти сколько от земного шара покрыто, а рельсы твои где лежат? И пушку больше 75мм на бронепоезд не установить - только если с раскладными опорами, а это - прощай мобильность. То ли дело: какой-нибудь "Цесаревич" или "Три святителя" ("Андрея Первозванного" не хочу - слишком новомодный), переименовать в "Едрён Матрёны в корень борец за свободу товарищ Уот Тайлер", шустрые комендоры у 305 и 152мм орудий, дым из труб столбом, таранный форштевень рассекает ласковые волны, матросики палубу драят, песенки пиратские поют, девки в тельняшках на голое тело, макароны по-флотски. Подходим к какому транспорту и давай семафором: "Остановиться! Не пользоваться радио! Иначе будете уничтожены!" Потом девчёнок к себе на корабль, каждой выдать по тельняшке, еду в трюм, золото и другие ценности туда же, экипаж и пассажиров на необитаемый остров, потом добровольцев на приз, в какой-нибудь порт ведём, топим преграждая фарватер военным кораблям, а сами рядом разбойничать. Или где десант высадить - красных-белых повесить, науки развить, ремёсла поощрить, книги сжечь, журналистов пороть, девкам по тельняшке и опять же на корабль, поставить на берегу триумфальную арку на память и снова в море - романтика, только надо с собой какого матросика мыслью глубокого взять, типа А.С. Новикова-Прибоя, в качестве своего, пиратского бытописателя, а то нельзя чтоб такая романтика для будущих поколений в неизвестности осталась.
Тоже не плохо.Но тогда надо иметь информаторов в порту,или,хотя бы,расписание трансокеанских рейсов.
Нападать из засады,или сближаясь на встречных курсах.Радио можно подавить,особенно с близкого расстояния.Иначе радист приза успеет передать координаты и что то вроде "вижу броненосец под ХХХ флагом"При сближении сразу брать на прицел радиомачту.Если что,сразу стрелять 152мм.Залпом,чтоб точно повалило.Судно ограбить-топливо,воду,продукты в первую очередь.Снять что там поценне.Потом ограбить пассажиров и допросить с пристрастием капитана и его первого,забрать тока ценные грузы.Шлюпки снять.Судно утопить со всеми свидетелями,утром или днём,чтоб видеть,что никто не барахтаеться.Иначе рано или поздно вышлют эскадру,и...
Ценности сливать постепеннно.Сделав достаточные накопления,и приготовившись к другой жизни,остановить корабль в нескольких милях от берега,сойти ночью в шлюпку,одному или с приближёнными,и взорвать весь боезапас часовым механизмом.И всё будут более-менее шито-крыто.

Strelok13

Правильные вещи пишешь ZORAN, когда надоест бронепоезд почитай газеты, может по косвенным признакам поймёшь где я плаваю, приезжай - сработаемся.

Вообще, такие пиратские действия на корабле с паровыми машинами возможны только при наличии ряда сопутствующих обстоятельств. Разгульный хаос Революции и Гражданской Войны - как раз подходит. Главная проблема к примеру немецких рейдеров, в первую мировую - жуткая зависимость от угля. Даже представить трудно каких хлопот стоило всё время искать призы с углём или встречаться со своими угольщиками. Благодаря изданному в России Корбетту мы теперь можем подробно рассмотреть работу эскадры Шпее - сколько раз они грузились углём, и далеко не всегда в гостеприимных водах. А по пересказам покойного Бунича теперь и другие примеры широко известны - и "Карлсруэ" с метровым слоем угля на верхней палубе, и "Кёнигсберг" с совсем уж страшной историей про негров которые по Африке на руках ташили крупноразмерные детали механизмов, а уголь к нему англичане смогли-таки не пропустить. А уж коммерческие рейдеры - немцы посылали в боевой поход всё что можно, но быстроходные лайнеры сжирали угля ещё больше крейсеров, так что пришлось перейти на грузовики-тихоходы, которые обладали хоть какой-то экономичностью.

Поэтому к слову сказать, во второй мировой войне, немцы сделали ставку на приготовленные ещё до войны, специально и при том весьма тщательно оборудованные дизельные сухогрузы. Разные, но очень близкие по типу, без генерального груза, с увеличенным запасом топлива, на экономных дизелях эти корабли имели практически кругосветную дальность. И потом - тщательная увязка с блокадопрорывателями, с "карманными линкорами" которые заставляли англичан держать в океане не только "вашингтонские" крейсера, но и линейные корабли. Их, этих вспомогательных крейсеров было всего-то если не ошибаюсь девять, а до работы по назначению дошло всего семь, но их имена известны каждому! "Атлантис", "Корморан", "Пингвин"... Ну, это я увлёкся, они всёж военные были, а для 1917 года - в мутной воде русского переворота пирату место найдётся.


Sirrus

кстати, а вкратце про карманные линкоры что можете рассказать?

Михаил HORNET

2 Егор Изотов
Спасибо!!!

Strelok13

2Sirrus: Рассказать могу много, но лень 😀. Если коротко - Германия по Версальским договорам была очень сильно обрезана в строительстве флота. В т.ч. ей было разрешено строить военные корабли не более 10000 "длинных" английских тонн. По мере вывода (сроки тоже регламентировались) стареньких броненосцев, "Гессена" и компании, тех что немцам оставили после 1-й мировой, они могли строить новые крупные корабли. Но до 10000. Предполагалось что это будут некие броненосцы береговой обороны, тихоходные но хорошо защищённые прибрежные корабли, с сильной артиллерией но маленькой дальностью плавания. Но прямо не указывалось и немцы выкрутились создав очень оригинальные корабли. В целом - нечто вроде тяжелого крейсера. Идея была создать корабль который был бы несколько тихоходнее "вашингтонских" крейсеров, но превосходил бы их вооружением и желательно защитой. И при том был бы достаточно быстроходен чтобы удирать он тогдашних линкоров - то есть должен был иметь скорость около 26 узлов. Поскольку они (немцы) не участвовали в Вашингтонском и Лондонском морских договорах, они не были обязаны вооружать крейсера орудиями до 203мм. И применили 283мм (по немецки - 28см.) модели SCS/28 с длиной ствола 52 калибра. И восемь 150мм. Бронирование в целом на уровне лучших вашингтонских крейсеров, то есть не Бог весть что (я не английские "Кенты" имел в виду - рядом с ними это и правда линкоры). Но главное было в другом. Эти корабли, созданные для дальних походов, для использования в качестве рейдеров в океане (главная задача оттягивать на себя капитальные корабли противника, крейсера-то с таким не справятся) имели передовую для своего времени дизельную двигательную установку, благодаря чему дальность плавания была чудовищно велика до 20000 миль против обычных 5-8000. И экономическая скорость (при которой достигается наибольшая дальность) была свыше 18-ти узлов вместо обычных для паротурбинных кораблей 12-14 узлов. Максимальная скорость превышала 27 узлов. В конструкции широко применялась сварка, но всё равно водоизмещение превысило договорные рамки и достигло 16500-17000 тонн в полной загрузке. Было построено три корабля: "Дойчланд", "Адмирал Шеер" и "Адмирал граф Шпее". С началом войны "Дойчланд" получил имя проданного в СССР тяжелого крейсера "Лютцов" - чтобы в случае чего не погиб корабль с именем Германии. Уфф... устал. Про боевое применение поищи в Яндексе, вот пример: http://battles.h1.ru/lincor_carman.shtml что-то более серьёзные ссылки по ним у меня не открываются. Но зато вот, нашел - у меня этот текст в книжке есть, очень даже по делу про немцев написано - о тяжелых крейсерах типа "Адмирал Хиппер", несколько неудачных преемниках карманных линкоров - кораблях созданных не для рейдов в океане, а для будущего, так и не построенного "Большого флота". http://wunderwaffe.narod.ru/WeaponBook/Hipper/01.htm

Ланка

Мы тут со Светкой (кто не в курсе - сестренка моя) в воскресенье пофантазировали на тему 1917-го года.
Нет, экспроприация ценностей нам как-то ближе 😊

вот, накатал минут за тридцать 😊

Картна называется: Мадмуазель Лана и Батько Нос в Земском Банке Мухосранска. 😊(Морды взяты с оригиналов)

с ув.
НОС&Ланка(бомбистка)

Egor A.Izotov

Ланка
Мы тут со Светкой (кто не в курсе - сестренка моя) в воскресенье пофантазировали на тему 1917-го года.
Так сказать Бонни анд Клайд образца 1917г...Класс! Особенно Бонни 😊

XXL

Хороша картинка!!

trof_d

Батько НОС, отнимите у барышни этот пошлый грубый Наган и замените на Браунинг. 😀

Strelok13

Да нет, не надо Наган отбирать. С маленьким Браунингом облик станет слишком порочным, словно расчётливая злостная преступница с крошечным пистолетом прячется за спиной атамана. А с Наганом - вполне революционный персонаж, прекрасная героиня рвётся вперёд из-за спины старшего брата.
Вообще - здорово.

NOS

Вообщето стараюсь 😊

Кому нужна картинка на тему 17-го - присилайте морды лица с частными заказами - зделаем 😊(Частный: оружие, интериер, екстериер, оружие)

Сделаем, я такой 😊

С ув. НОС