Прибавление в Р7 семействе

Думаю что пока можно остановиться

Или чего-то не хватает?

ПМ в кадре 😊

На заднем плане, вроде как бедный родственник? Или наоборот - в центре... как родоначальник, основоположник всего наулучшего?

Рад бы... да нету. 😊

Foxbat
На заднем плане, вроде как бедный родственник? Или наоборот - в центре... как родоначальник, основоположник всего наулучшего?

Рад бы... да нету. 😊

Просто для хохмы... к вопросу чего не хватает. 😊

Витя, ты не погорячился?

Whale
Витя, ты не погорячился?

Пойду у семейства спрошу...

Не, говорят все в порядке! Говорят место еще для парочки есть... врут, гады!

А если серьезно, то если подвернется ПСП в хард хроме, то наверное возьму. У меня Р7М8 в Робаре, тот что слева внизу, и М10 в никеле, так что хотелось бы еще хром.

Пропал человек...

П.С. Не хочу больше слышать шутки про мои Люгеры.

Whale
Пропал человек...

П.С. Не хочу больше слышать шутки про мои Люгеры.

Поддайся, и не рыпайся... все равно будут. Но хорошо смеется тот кто продает свои игрушки последним!

Сейчас найду посты Фокса, где он с кислой миной про П7 рассуждал как о мертвой ветке и неинтерсном пистолете 😊

Foxbat
Пойду у семейства спрошу...

[QUOTE]Originally posted by Foxbat:
[B]Думаю что пока можно остановиться

Или чего-то не хватает?
==============

Вот чего не хватает и если , коллега Foxbat, скажете, что 40 баксов дорого, то я посмотрю на "это" ослепляещее великолепие (интересно, что на фото Р7 повторяется 7-кратно, аж мурашки под рубашкой) и... извините, не поверю 😛 :

Коллекция действительно великолепная и , как говорится (и на медали тоже) - НИКАКИХ КОМПРОМИССОВ.

Поскольку у Вас есть почти все из семейства очень было бы интересно услышать субъективные впечатления о каждом (хват, стрельба, отдача, подброс, нагрев, точность и пр.)

Поздравляю и завидую

ПыСы
Кстати, коллега Foxbat,
а ведь за Вами минимум 4-5 "трупов" числится... Это я про критиков Р7, которые раньше упорно писали об бесспорных недостатках Р7, а теперь они молчат, как после интенсивного допроса с пристрастием. Полагаю, кончились... и пристрастие было Ваше.
😀

Я бы лично для себя про такой Р7М13 в хроме думу думаю, но после приобретения SW#27-9Classic 6 1/2 на очереди 1911 в "перфоманс шоколадном" исполнении (шоб завистники в окрестностях слюной захлебнулись 😛 ), а потом...

тут смотреть: http://images.google.lt/imgres?imgurl=http://lundestudio.com/wallpaper/p7m13-blued-left-full-hi.jpg&imgrefurl=http://lundestudio.com/hks.html&usg=__piOjf--lZDM8VKcYhJa1PuhwUKo=&h= 2008&w=3000&sz=2172&hl=lt&start=2&um=1&tbnid=WDxKrVPb2wGbSM:&tbnh=100&tbnw=150&prev=/images%3Fq%3D%2522P7M13%2522%26um%3D1%26hl%3Dlt%26sa%3DG

Foxbat - наука всеръез задумалась, размножаются Ваши P7 почкованием или таки половым путем?
;->

А картинка красивая, впечатляет...

Размножаются они, к сожалению, старым классическим способом, методом выделения средств с банковского счета... как найду другой, более удобный - дам знать! 😊

О наблюдениях - уже немного писал... за исключением Р7М10 все остальные настолько близки, что как будто стреляешь из одного пистолета, даже М13 с его более толстой рукояткой, не ощущаешь.

М10 в силу своего веса сначала замечаешь, когда берешь после более легких, но после первых же патронов все встает на место, ибо стрелять из него легко. Даже при его весе отдача сильнее чем у 9мм, ну и подброс тоже, но не существенно.

К Р7 надо немного привыкнуть, ибо движение нажатия клавиши хотя и простое, но требует хвата отличного от обычного. Не намного, но все равно, при стрельбе с быстрым выхватыванием, пару раз не дожал. Но это вопрос чисто практики - надо доводить до автоматизма.

Р7 безусловно пистолет с многими плюсами, но как все в жизни - он не ответ на ВСЕ вопросы. Кстати, нагрев меня совершенно не волнует, я его даже и не обнаружил пока. Просто потому что не проводил одну плотную сессию с одним пистолетом - обычно чередую пару, и они не успевают разогреться так чтобы я заметил. Ну теплые... и все. Я ведь в промежутках еще и магазины набиваю... если набить заранее и стрелять не останавливаясь то может быть, но при чем тут это?

Насчет моей нынешней любви к ним... в мире оружия часто прилипаешь то к одной разновидности, то к другой. Может потом от них немного отойду, кто знает... но оно и хорошо что всегда что-то новое находится, а иначе было бы скушно!

Foxbat
Размножаются они, к сожалению, старым классическим способом, методом выделения средств с банковского счета... как найду другой, более удобный - дам знать! 😊

О наблюдениях - уже немного писал... за исключением Р7М10 все остальные настолько близки, что как будто стреляешь из одного пистолета, даже М13 с его более толстой рукояткой, не ощущаешь.

М10 в силу своего веса сначала замечаешь, когда берешь после более легких, но после первых же патронов все встает на место, ибо стрелять из него легко. Даже при его весе отдача сильнее чем у 9мм, ну и подброс тоже, но не существенно.

К Р7 надо немного привыкнуть, ибо движение нажатия клавиши хотя и простое, но требует хвата отличного от обычного. Не намного, но все равно, при стрельбе с быстрым выхватыванием, пару раз не дожал. Но это вопрос чисто практики - надо доводить до автоматизма.

Р7 безусловно пистолет с многими плюсами, но как все в жизни - он не ответ на ВСЕ вопросы. Кстати, нагрев меня совершенно не волнует, я его даже и не обнаружил пока. Просто потому что не проводил одну плотную сессию с одним пистолетом - обычно чередую пару, и они не успевают разогреться так чтобы я заметил. Ну теплые... и все. Я ведь в промежутках еще и магазины набиваю... если набить заранее и стрелять не останавливаясь то может быть, но при чем тут это?

Насчет моей нынешней любви к ним... в мире оружия часто прилипаешь то к одной разновидности, то к другой. Может потом от них немного отойду, кто знает... но оно и хорошо что всегда что-то новое находится, а иначе было бы скушно!

очень схожие ощущения и у меня,

я не могу определить на фото который Р7 с покрытием "хард хром" (кажется нет такого), но было бы интересно услышать Ваше мнение (если я ошибся и имеете) по чистоте отделки поверхностей ну и как оно воспринимается в сравнении стандартного чернения. На фото все чики-чики, а в реале у нас посмотреть нет где, увы...
Я бы на такой раскошелился, пожалуй, без сожаления

многовато ......... лепота

Там у меня пока нет хард хрома, но левый нижний имеет покрытие NP3, которое делает фирма Robar - посылаешь ей пистоль, они покрывают. Покрытие это - смесь никеля с фторопластом, так они уверяют. Фанаты его обожают. Оно более тусклое чем хром, более серое.

Справа внизу - затвор покрыт на фабрике НК тем что они называют T25. Что это такое я точно не знаю, но что-то вроде NP3 на вид.

В центре Р7М10 в оригинальном фабричном никеле. Проблема с никелем та что со временем покрытие может местами отслаиваться... тогда народ берет его и посылает на Робар... 😊

Скажу так, что по тому что я на сегодняшний день знаю, хард хром мне нравится больше всего, но его сегодня трудно сделать, так как фирма Tripp делавшая его перестала это делать.

Потом идет NP3, потом оригинальное чернение, и уже потом - никель. Ну может последние можно поменять местами... 😊

Foxbat
..........................
Справа внизу - затвор покрыт на фабрике НК тем что они называют T25. Что это такое я точно не знаю, но что-то вроде NP3 на вид.

... 😊

Спасибо, коллега Foxbat,
многое из сказанного Вами мне было неизвестным...

Из сказанного Вами мне наиболее доступен тот что Вы назвали "вариант фабрике НК тем что они называют T25".

Если Вас не затруднит опишите, пожалуйста, подробнее как "это" выглядит, к сожалению, по фотографии мне не удалось понять (и тем более пощупать) и/или может более детальное фото в придачу.

Надо будет поинтересоваться как НК делает , т.е. весь покрыт Т25 (что предподчтительнее) или только затворнная рама...
Эти 2-цветные вариантаы тоже довольно интересные, хотя подобрать расцветку больше ньюансов

Его трудно точно описать - такой тусклый серовато-желтоватый, похож на Робар. Совершенно не яркий.

Комплект пистолетов «Неделька». 😛
Классные.

Супер! Вот це - хобби у человека!

Поздравляю!
Как 40-й в стрельбе?Очень необычно выглядит.

В стрельбе отлично, он ведь по весу примерно как хороший 1911. Начав стрелять про вес забываешь, а контролируемость очень хорошая. Не такая, конечно, как у модели в 9мм, но и патрон ведь совершенно другой.

Пришли деревянные рукоятки для М8, поставил попробовать на Робара... Нилы должны прийти со дня на день.

Foxbat
...Р7 безусловно пистолет с многими плюсами, но как все в жизни - он не ответ на ВСЕ вопросы. Кстати, нагрев меня совершенно не волнует, я его даже и не обнаружил пока...

------------------
If the first amendment doesn't work, the second amendment will. - M. Badnarik

[QUOTE]Originally posted by Foxbat:
[B]Пришли деревянные рукоятки для М8, поставил попробовать на Робара... Нилы должны прийти со дня на день.

================

скажите, коллега Foxbat,
какая стоимость этих рукояток и тех, что от Нилы придут?

В пластмассовых довольно сложная форма от внутренней части (тонкий фрезерованный паз, который насаживается на рукоятку), можете повесить фото как это же выполнено в дереве?

ПыСЫ
Выглядят очень красиво, для своего НКР7М13 давно думаю прикупить, но все как-то вопрос не детонировал сам...
но уверен, что когда я свой НК Р7М13 украшу такими же, то как минимум он станет стрелять раза в 2-3 точнее и к руке станет прилипать плотнее 😛

Эти рукоятки по $79, плюс пересылка, Нилы от $110 до $140 в зависимости от модели - я их две заказал, но эти совсем неплохо сделаны, в чем то даже интереснее, эта область что сделана под камень очень симпатичная, у Нила просто однообразная насечка.

Внутри сделаны так же как и пластмассовые, выточено все один к одному, дерево позволяет. Садятся как влитые.

Рукоятка с ними где-то на миллиметр толще получается.

Вот эти тут:

http://www.grips4u.net/index.php?cPath=43&osCsid=df50d7f4d12a8f6bf1a06041d9fd9d89

А вот Нилы:

http://mactec-militaryarms.com/nill-grips-hk.html

Gosh
Хотелось бы услышать вдумчивое объяснение shortcomings. Я, как не стрелявший из этой модели, очень заинтересован в Вашем мнении.

Пока что все свои впечатления я уже описал, нового вроде на сей момент добавить нечего. Недостатком можно конечно считать 8 патронов в однорядных моделях, но это не выделяется из ряда таких пистолетов как Кар или Вальтер ППС. Сегодня однорядные вроде как вернулись, после эпохи 80-90-х годов когда всем надо было более емкие.

Считать ли вес недостатком? Разница в весе при ношении П7 и Глока 26 не заметна.

Момент привыкания к клавише - при внезапной стрельбе важен, и тут надо практиковаться.

Foxbat
Эти рукоятки по $79, плюс пересылка, Нилы от $110 до $140 в зависимости от модели - я их две заказал, но эти совсем неплохо сделаны, в чем то даже интереснее, эта область что сделана под камень очень симпатичная, у Нила просто однообразная насечка.

Внутри сделаны так же как и пластмассовые, выточено все один к одному, дерево позволяет. Садятся как влитые.

Рукоятка с ними где-то на миллиметр толще получается.

Вот эти тут:

http://www.grips4u.net/index.php?cPath=43&osCsid=df50d7f4d12a8f6bf1a06041d9fd9d89

А вот Нилы:

http://mactec-militaryarms.com/nill-grips-hk.html

++++++++++++++++++++++

рукоятки просто супер, спасибо, коллег Foxbat,

не сочтите за назойливость - спросить могу только у Вас -

Посмотрите пожалуйста и дайте свой "вердикт", т.е. НКР7М13 и НКР7М10 только взаимозаменяемые и НКР7М8 пе пойдет на НКР7М13 (что читал у "знатоков")?

Вы имеете в виду накладки? От М8 на М13 не пойдет, но - зачем это нужно? Они ведь делают на все модели. Я как раз сейчас собираюсь у них заказать еще такие для PSP и М13. Правда, на М13 у них всего одна модель, и только с однородной насечкой - наверное это и есть причина Вашего вопроса? Тогда согласен.

Вот для ПСП у них четыре разновидности!

Кстати, пересылка бесплатно!

Foxbat
Вы имеете в виду накладки? От М8 на М13 не пойдет, но - зачем это нужно? Они ведь делают на все модели. Я как раз сейчас собираюсь у них заказать еще такие для PSP и М13. Правда, на М13 у них только с однородной насечкой - это и есть причина? Тогда согласен.

Вы правы, вид насечек и фактура/цвет дерева может несколько отличаться и это может решить выбор, для себя хочется взять (на свой вкус, например мне micarta нравится) самое красивое, если взаимозаменяемость есть...
Если нет - то и суда нет

Витя, деревянные накладки тольще родных пластиковых? Я тут соблазнившись твоими картинками заказал накладки от Нила, так теперь думаю. Не люблю я толстые накладки.

Потолще на миллиметр или полтора, но рука чувствует нечто покруглее. Ведь на М8 родные под ладонью - плоские, а эти - выпуклые. Толстыми не назовешь, пожалуй, но более округлые.

То есть в руке приятнее, но понравится тебе или нет, тут уж не предскажешь. Но я говорю пока не о Ниле, который все еще в дороге, а об этих, других.

Пришли Нилы... заметно толще стандартных рукояток, вот фото на Р7.

По измерению каждая толще где-то на 1.8мм. Общая толщина рукоятки стала 35.5мм.

Кроме того, правая на место не встала, пришлось в одном месте подрезать внутри на 1мм. Мелочь, конечно... 😊

Вот сравнение рукояток двух производителей... и должен сказать что пожалуй мне больше нравятся более недорогие.

И напоследок, старший член семьи - Р7М10, в новом прикиде от Нила.

Виктор, может лучше снимки, где вы с голой Джулией Робертс сексом занимаетесь?
Я хоть не так часто экран компа вытирать буду, да и жена меньше вздрагивать от подвываний будет?

Очень красиво выглядят, мне так "Нилы" нравятся больше, как-то у них контуры площади насечки органичнее вписываются в контуры рукоятки, но Нилы и чувствительно дороже, заразы,,, впрочем, дорогие, ..... но не дороже денег

Черный пес
Виктор, может лучше снимки, где вы с голой Джулией Робертс сексом занимаетесь?
Я хоть не так часто экран компа вытирать буду, да и жена меньше вздрагивать от подвываний будет?

Джулия и я как-то никак не получаемся... может Моника подойдет? 😊

ImageMaker
Очень красиво выглядят, мне так "Нилы" нравятся больше, как-то у них контуры площади насечки органичнее вписываются в контуры рукоятки, но Нилы и чувствительно дороже, заразы,,, впрочем, дорогие, ..... но не дороже денег

Нилы и потолще, заметно. Дороже - да, практически вдвое.

Джулия и я как-то никак не получаемся... может Моника подойдет?
==================
Это которая Левински? Фи...как пошло 😞 Б/у...страшная... тупая... жадная...
Это уже не секс, а гуманитарная ей помощь.
---------
Интересный пистолет. Первый раз о нем услышал где-то в 1986г - была заметка с фотографией в "Красной звезде".
И как по сравнению с Глоком на ваш вкус, особенно с двойным магазином?

Да ну, Вы че... Моника Белучи, знаменитая итальянская киноактриса. И там все натурально, без подсадок. 😊

http://www.imdb.com/name/nm0000899/

Сравнивать П7 с Глоком тяжело, очень они разные. П7 люблю за то что он безопасен в носке, а Глок - за то что мне из него легче стрелять.

Кстати, в пятницу впервые разогрел Р7 так что стало неприятно, но для этого пришлось очень плотно и быстро пропустить через него около сотни патронов.

А по габаритам, точности?
Легче стрелять из Глока по удобству прикладки или отдача меньше?
Я слышал, что Р7 достаточно долго состоял на вооружении Федеральной пограничной охраны ФРГ - верная информация?
Кстати, как у них цены соотносятся?

Foxbat

Кстати, в пятницу впервые разогрел Р7 так что стало неприятно, но для этого пришлось очень плотно и быстро пропустить через него около сотни патронов.

и то, коллега Foxbat, я полагаю Вы не тратили времени на перезарядку магазинов и их было несколько штук, иначе остыл бы Р7, я прав?

Кстати, если сотню патронов пропустить через... ну Берету 92 в том же режиме, то какие, интересно, будут ощущения от прикосновения к стволу и раме?

Черный пес
А по габаритам, точности?
Легче стрелять из Глока по удобству прикладки или отдача меньше?
Я слышал, что Р7 достаточно долго состоял на вооружении Федеральной пограничной охраны ФРГ - верная информация?
Кстати, как у них цены соотносятся?

Отдачи у 9мм практически не существует, чуть больше, чуть меньше - не разговор. У П7 она пожостче, что видимо об'ясняется жесткой рамой. Кроме того, при стрельбе очень активными патронами заметно как затвор с размаху бьет по раме - в Глоке этого нет. Какой из них дольше в такой ситуации прослужит - не знаю, но известно что оба являются образцами надежности.

Мне Глок проще потому что там не надо выжимать клавишу. То что НК пишет про естественность и натуральность этого движения - только отчасти верно, ибо все равно надо ее дожимать иначе и сильнее чем жмешь рукоятку другого пистолета, то есть требуется хоть и небольшой, но новый навык. Пока что, после сотен патронов через Р7 при быстрой стрельбе была пара остановок, ибо было недожато. С Глоком никогда никаких останово не бывало, кроме плохого патрона. С этой точки зрения можно отдать предпочтение Глоку как более простому в обращении оружию, требующему только знакомства с общими принципами. Он как молоток - всегда работает. С Р7 надо практиковаться. Хороший стрелок, взяв его впервые, будет при быстрой стрельбе иметь некоторые проблему, ибо моторика все-таки другая.

Но его элегантность и безопасность подкупают. Кто его носил я сейчас уже не помню, много ведомств, включая некоторые полицейские силы в США.

Цены на НК всегда выче чем на Глок - на новые пластиковые модели раза в полтора выше. Ну а Р7 - гораздо дороже. Скажем, Глок стоит $500, а не стреляный Р7М8 может и под $2000 уйти.

ImageMaker
=============

и то, коллега Foxbat, я полагаю Вы не тратили времени на перезарядку магазинов и их было несколько штук, иначе остыл бы Р7, я прав?

Кстати, если сотню патронов пропустить через... ну Берету 92 в том же режиме, то какие, интересно, будут ощущения от прикосновения к стволу и раме?

Заряжал один и тот же магазин, но быстро, и стрельба была в бешеном темпе. Меня такие результаты мало трогают, это скорее чисто теоретическое наблюдение... ибо даже если один перегрелся, просто берем другой! 😀 😀 😀

Ствол на Беретте при такой стрельбе будет раскален. На других спасает тот факт что он закрыт затвором. Но у Глока ствол после такой работы - не дай Б-г прикоснуться.

Foxbat

Заряжал один и тот же магазин, но быстро, и стрельба была в бешеном темпе. Меня такие результаты мало трогают, это скорее чисто теоретическое наблюдение... ибо даже если один перегрелся, просто берем другой! 😀 😀 😀

Ствол на Беретте при такой стрельбе будет раскален. На других спасает тот факт что он закрыт затвором. Но у Глока ствол после такой работы - не дай Б-г прикоснуться.

упс,
миф о непомерном нагреве пистолетов семейства НКР7 развенчан... и что приятно, что еще пару "теоретиков" убита за свои "утверждения типа сами пробовали, ладони пообжигали и яичницу на завтворе жарили"...

я осчастливлен такими выводами, коллега Foxbat, спасибо
😀

Черный пес

Я слышал, что Р7 достаточно долго состоял на вооружении Федеральной пограничной охраны ФРГ - верная информация?
Кстати, как у них цены соотносятся?[/B]

=============

где состоял на вооружении я писал тут (смотрите реплику posted 10-11-2008 00:48 ):

http://guns.allzip.org/topic/4/381359.html

коротко так из источника:
http://en.wikipedia.org/wiki/HK_P7M13

P7M13 Users:
1 Democratic Republic of the Congo: P7M13.
2 Germany
3 Greece
4 Mexico: Locally manufactured version with frame-mounted safety lever known as the P7M13S.
5 Norway: P7M8.
6 Singapore

Заказал ишо один... блин...

Foxbat
Заказал ишо один... блин...

===========

говорить "поздравляю" после такого количества купленного - банально, но, коллега Foxbat, дайте позавидовать еще раз:
какую модификацию в этот раз?
... уж не Р7К3 3-х калиберную версию, случаем?
... или нет, скорее что-то с покрытием "хард-хром"?

[QUOTE]Originally posted by Foxbat:
[B]

коллега Foxbat, поделюсь своими сомнениями с целью перепроверить их:
N1
... Кроме того, при стрельбе очень активными патронами заметно как затвор с размаху бьет по раме - в Глоке этого нет. Какой из них дольше в такой ситуации прослужит - не знаю, но известно что оба являются образцами надежности.

N2
Мне Глок проще потому что там не надо выжимать клавишу. То что НК пишет про естественность и натуральность этого движения - только отчасти верно, ибо все равно надо ее дожимать иначе и сильнее чем жмешь рукоятку другого пистолета, то есть требуется хоть и небольшой, но новый навык. уйти.

===========++++

N1
Мне кажется, что НКР7 полный откат до удара невозможен (ИМХО конечно) по причине удержания затворной рамы поршнем до вылета пули из ствола, потом под действием остаточного давления (которое +/- одинаково) происходит откат.
После Ваших слов я задамался (может я неправ) и надо только подумать "каким образом удостовериться что затвор отлетает до конца хода и бьет слабже/сильнее... буду пробовать проверить, должен оставаться след (или последствия) "контакта" при откате до упора...

N2
Я из глока стрелял почти 2 года и только из него. Потом купил НКР7М13, Глок почти сразу продал и до продажи глок лежал в сейфе.
Могу сказать про свои ощущения так:

- никаких "недожимов" у меня в принципе не было, может быть конституции наших рук чем-то незначительно отличаются. Конкретно в моем НКР7М13 когда клавиша вжата, то можно на (так думаю) 90% ослабить сжатие (скорее усилие удержания), клавиша все равно вжата и на стрельбу (появление задержек по причине недожатой клавиши) никак не влияет.

Возможно тут еще в моем случае влияет следующее:
- без учета сказанного выше(скорее под влиянием коллеги Andrewaus и некоторых других, когда делились мнениями о безымянном пальце и мизинце) я потратил (с немалым усилием над своей ленью) некоторое время на разработку левой кисти (я правша, стрелять двойками/тройками левой было проблематичнее, а потом и правой) руки с экспандером (приблизительно 1000 сжиманий каждой рукой ежедневно и так уже 7 месяц).
По своим ощущениям я не сжимаю пистолет сильнее или "особеннее", я держу НКР7М13 "ласково" и сок не течет, но после работы с экспандером "обжим" рукоятки позволил уменьшиь разброс при быстрой стрельбе очень даже значительно (сравнивая что получалось ранее и сейчас). Возможно "это" и есть причина, что "недожима" у меня не получается.

ImageMaker

===========

говорить "поздравляю" после такого количества купленного - банально, но, коллега Foxbat, дайте позавидовать еще раз:
какую модификацию в этот раз?
... уж не Р7К3 3-х калиберную версию, случаем?
... или нет, скорее что-то с покрытием "хард-хром"?

Да нет, просто очередной Р7 в состоянии как новый. Потом наверное отправлю в Робар на отделку.

Мне как-то больше нравятся простые ПСП, без кнопок... что-то в них есть.

Foxbat - на днях общался с одним местным фанатом P7, так он рассказывал, что у него раньше был наряду с ПСП под 9x19 еще и мелкашечный вариант без газового тормоза - у Вас в семейке такой не завелся случаем?

Фоксбат, вопрос созрел. Я уже спрашивал, но спрошу еще раз, так как для меня пока ясности нет.

В субботу общался с магазинщиком, зашел разговор о следующем пистолете (с .22 все понятно, а вот с 9мм не ясно) И он мне всячески советовал P7 конкретно вот этот http://www.huntershouse.dk/kat294-Brugte-pistoler-revolver/side4149-Heckler-Koch-P7-M13-Kal.-9mm..html как наиболее подходящий для быстрой стрельбы. Такого кстати у тебя в коллекции нет 😊 Он считает что у него наименьший подброс из 9мм пистолетов. Про точность он тоже отзывался очень хорошо. Тира в магазине нет, проверить негде, поэтому и интересуютс вашим мнением. Мужик фанат P210 и все сравнивает с ним. (я в общем тоже 😊 ) Спуск конечно хуже у P7 но я пощелкал, хуже то он хуже, но пистоль при спуске не дергается практически, спуск вообще на мушке не заметен. Как ваше мнение о P7 с этой стороны? Подброс? Спуск? Отдача больше в руку или пистоль вверх кидает?

Еще он хвалил P9 в спортивной версии но здесь про такой вроде спросить не у кого.

Есть модель К3, которая переделывается под три разных калибра, включая мелкашку, у мене его нет, и не нужно, и дорогие они, идут по $5000 в хорошем состоянии.

М13 у меня есть, но обычная, без довесок. Там надо посмотреть как тебе рукоятка, она может для кого-то оказаться великовата.

Ну и сам тот факт что рука еще делает одно действие - сжимает клавишу, может влиять на точность, но тут мне трудно судить, хотя мне кажется 210 должет при медленной стрельбе быть точнее.

Подброс невелик, больше в руку.

Foxbat
Есть модель К3, которая переделывается под три разных калибра, включая мелкашку

Foxbat
Есть модель К3, которая переделывается под три разных калибра, включая мелкашку, у мене его нет, и не нужно, и дорогие они, идут по $5000 в хорошем состоянии.

М13 у меня есть, но обычная, без довесок. Там надо посмотреть как тебе рукоятка, она может для кого-то оказаться великовата.

Ну и сам тот факт что рука еще делает одно действие - сжимает клавишу, может влиять на точность, но тут мне трудно судить, хотя мне кажется 210 должет при медленной стрельбе быть точнее.

Подброс невелик, больше в руку.

Именно для быстрой стрельбы мне P7 рекомендовали. Клавиша вроде не напрягает, рукоятку хотелось бы чуть потолще/круглей но это думаю решаемо. Ну значит два кандидата на следующую покупку еще появились P7 и P9

Виктор, а про P9 какие впечатления от подброса в сравнении с P7? В сети пишут что подброс ну очень маленький для 9мм.

zav.hoz
А как она переделывается? Насколько я понимаю - P7 имеет стационарный ствол.

Видел только картинки, стволы там сменные, и магазины, естессно тоже, но как делается точно не знаю.

tyty
Виктор, а про P9 какие впечатления от подброса в сравнении с P7? В сети пишут что подброс ну очень маленький для 9мм.

За Р9 в 9мм не скажу, у меня был .45. Я бы с ним не заморачивался, мне очень не нравился у него ДА, недоработан был явно. СА отличный, и если все-таки решишь брать, то бери модель Target с регулируемым спуском.

Мой в .45 подбрасывало заметно. Не слишком, но заметно.

Foxbat

За Р9 в 9мм не скажу, у меня был .45. Я бы с ним не заморачивался, мне очень не нравился у него ДА, недоработан был явно. СА отличный, и если все-таки решишь брать, то бери модель Target с регулируемым спуском.

Мой в .45 подбрасывало заметно. Не слишком, но заметно.

Как по сравнению с другими .45? .45 таргет вроде только 8000 было выпущено?

У нас максимальный калибр 9мм, если буду брать то вот этот http://www.huntershouse.dk/kat294-Brugte-pistoler-revolver/side3177-Heckler-Koch-P9-Sport-kal.-9mm..html цена не низкая, но и пистоль вроде довольно редкий и качественный. Это Таргет Спорт, его спуск в СА очень хвалят в интернете. Хочу пистоль с минимальным подбросом, как мнение попробовавшего P9 и P7, который подкидывает меньше? Какой лучше использовать для стрельбы на точность по круглым мишеням?

Для P7 регулируемый целик хорошего качества найти можно?

Целик - не знаю, не искал. А если для быстрой стрельбы, можно с компенсатором? У меня Глоки с компенсаторами как влитые стоят.

Сравнить Р9 и Р7 я не могу, так как продал Р9 года два назад.

Foxbat
Целик - не знаю, не искал. А если для быстрой стрельбы, можно с компенсатором? У меня Глоки с компенсаторами как влитые стоят.

Сравнить Р9 и Р7 я не могу, так как продал Р9 года два назад.

Я еще менпго с вопросами попристаю?

Просто впечатления остались? Ведь если как говорят подброс у P9 маленький, должно было остатся впечетление? Если не запомнилось, значит все было как обычно?

Вот если бы сейчас, встала задача из двух выбрать с минимальным подбросом, в одном калибре, какой бы был выбран (без тестов, на основе жизненного опыта)?

На точность как понимаю жалоб нет у обоих моделей (P7,P9)?

Чтобы подброс у Р9 был маленький такого не помню, так что скорее всего обычный. Но это был .45, у 9мм естессно будет меньше. Но у меня не было груза на морде.

Из двух по причине подброса выбрал бы наверное Р7. Достижимую точность сравнить трудно, но мне кажется тут Р9 будет лучше.

Ну а все-таки, почему не с компенсатором - че, нельзя?

Foxbat
Чтобы подброс у Р9 был маленький такого не помню, так что скорее всего обычный. Но это был .45, у 9мм естессно будет меньше. Но у меня не было груза на морде.

Из двух по причине подброса выбрал бы наверное Р7. Достижимую точность сравнить трудно, но мне кажется тут Р9 будет лучше.

Ну а все-таки, почему не с компенсатором - че, нельзя?

Я же в основном классику стреляю, по круглой мишени, в таких упражнениях компенсатор не кашерно. Подумываю записатся в другой клуб, где с 9мм более активно работают, но там все равно нельзя компенсатор. До тех мест где культивируют практическую стрельбу от меня далеко. Ну и пистолетов я могу иметь только два (без геммороя с разрешиловкой) тал что выбирать надо тщательно, потому и пристаю с вопросами к более опытным коллегам.

Да, тут советовать трудно, пробовать надо. Тебе рукоятка у Р7 М13 не показалась великовата?

Foxbat
Да, тут советовать трудно, пробовать надо. Тебе рукоятка у Р7 М13 не показалась великовата?

Нет, я бы накладки потолще поставил. У меня проблемы со всеми пистолетами, болшой палец девать некуда, указательный при выдавливании в него упирается. А у P7 вроде нормально, у него как раз сверху широкая рукоятка.

А пробовать со стрельбой негде 😞 В магазине могу пощелкать, разобрать.... стрелять надо покупать. 😞 В клубе вообще народ чахлый, никакого движения оружия, им кажется это дорого.

Ну вот, временно поставив точку на "Dodge Diplomat" в 40св, купил p7m8, т.к. скоро он уйдет с нашего ростера 😞. 😊
Так и нет у меня (пока) 40 калибра 😀
p7m8 очень чистый, год- AH (2007) т.е. сделан перед последней коллекционной серией из 500 номерных, гарантийная карточка в коробке, выглядит почти нестреляным (в пределах сотни). Цена сравнительно невелика - $1400 за все, что приходит с новым образцом в коробке, плюс новые фабричные 3-й магазин и целик, Scabbard и поясной 2-х магазинник от того-же ДеСантиса.
Единственно что странно - чуть фиолетовое чернение слайды. Т.е. чуть-чуть. Не так, как я видел на полицейских refurb-ах, где обычно еще и забиты их клейма (там оно явно фиолетовое), но все-же не просто черный, а чуть с отливом. Это нормально?

Фиолетового у них не замечал, но может вариации внутри серии?

Вообще говоря воронение у них стремное. Рекомендую отправить Робару, сделать NP3, стоит где-то $250 и гораздо более устойчиво, если носить.

сначала надо фабричное стереть 😊
я вообще-то спокойно отношусь к "looks". К примеру, фиолетовый отлив меня волнует только с т.з. проверки моего deal-a на вшивость 😀
хотя, по картинкам из сети, NP3 выглядит отлично.

Фабричное начинает портиться на редкость быстро, я и не ожидал. NP3 по устойчивости отличный, по виду тускловат, хром мне кажется выглядит лучше, но его сейчас трудно найти чтобы кто-то делал. А так даже в мягкой кожаной кобуре появилось много белых точек, не знаю откуда.

Скоро на СДНН они закончатся и Фоксбатовские игрушки в цене в 2 раза подскочат. А вы все про любовь... Деньги любви не помexа!

Foxbat
А так даже в мягкой кожаной кобуре появилось много белых точек, не знаю откуда.

Нет, на воронении. То ли песчинки что попали между кожой и металлом их сделали, толи что еще, не знаю, но вроде на форумах часто говорят что воронение на этом модели не ах какое защитное.

И долго он был в кобуре без движения?

вот, кстати, интересная статистика от одного data freak с hkpro

По поводу цен...
Купил недавно еще один сейф

обошедшийся мне на 30% дешевле чем

😀 😀 😀

Foxbat,
какой предел для ствольной энергии не разумно переходить?
Из Вашего опыта для p7m8 стали-бы Вы пользовать Buffalo Bore +p+?
Каков Ваш предел при рилоаде?

Если кому не трудно, будьте любезны, сфоткайте ствол в районе дульного среза и патронника. Интересна толщина стенок ствола в этих местах. 😊

Gosh
Foxbat,
какой предел для ствольной энергии не разумно переходить?
Из Вашего опыта для p7m8 стали-бы Вы пользовать Buffalo Bore +p+?
Каков Ваш предел при рилоаде?

Я такими вопросами не занимался, стрелял +P, но не выше, с ними никаких проблем не заметил.

Я плюсовые не заряжаю, ибо для них нужны специальные гильзы.

Foxbat,
Спасибо. Я изначально тоже не думал про +p+. Просто, т.к., похоже, многие их не любят или не используют по другим причинам (боязнь повредить оружие, overpenetration и т.п.) их существенно легче купить. Вот я и стал задумываться. Наверное Вы правы. Не надо туда ходить 😊

Foxbat
Я плюсовые не заряжаю, ибо для них нужны специальные гильзы.

Наверное и потолще и может металл другой, но у изготовителей гильз они есть в списке, и ни в коем случае нельзя грузить плюсовки в нормальные гильзы. Для плюсовых есть свои, особые рецепты.

http://www.midwayusa.com/viewproduct/?productnumber=16011350816

А вот Starline что говорит - что ее 9мм годятся для +P и на них написано просто для разделения патронов, но это конечно не значит что любые 9мм гильзы будут держать такое давление.

.45 имеет другой профиль, усиленный.

http://www.starlinebrass.com/advanced_search_result.php?osCsid=5a66f63e4921ef5a2bd80e9254413f29&keywords=%2BP&osCsid=5a66f63e4921ef5a2bd80e9254413f29&x=18&y=8

Foxbat,
Спасибо- очень полезно для меня.

KR22LR
Если кому не трудно, будьте любезны, сфоткайте ствол в районе дульного среза и патронника. Интересна толщина стенок ствола в этих местах. 😊

To Gosh, Special thanks! 😊

Уже который раз когда иду пострелять выбираю HK - подсел? 😀

А вот этот p7m7 в 45 калибре был бы моим выбором, если бы дошел до серии 😀





(c) HKPRO

[QUOTE]Originally posted by Gosh:
[B]А вот этот p7m7 в 45 калибре был бы моим выбором, если бы дошел до серии 😀

==========
ДА И Я БЫ ТОЧНО ТОЖЕ РАСКОШЕЛИЛСЯ НА 45АСР, ЖАЛЬ ЧТО ОСТАНОВИЛИ