Откуда берутся такие кретины?

Old Fart

Просто охуеваю от долбодятлов таких!

http://www.gunbroker.com/Auction/ViewItem.asp?Item=122302698

Foxbat

OK, OK... вижу что хотите что-то сказать, но не знаете как начать.

Я к 1911 отношусь более чем прохладно, но обожаю долбоебов... за что я должен обожать данного? 😊

gozlun

Foxbat
OK, OK... вижу что хотите что-то сказать, но не знаете как начать.

Я к 1911 отношусь более чем прохладно, но обожаю долбоебов... за что я должен обожать данного? 😊

Топoрно испохабили GI модель, делов то...........

Old Fart

Foxbat
обожаю долбоебов... за что я должен обожать данного? 😊


За то, что из $3000-$5000 редкого пистолета этот долбак, затратив $400-$800, сделал 700-долларовое говно. Руки бы отрубал за такое.

Old Fart

Foxbat
вижу что хотите что-то сказать, но не знаете как начать.

Вижу, что в коллекционном оружии Вы ни уха, ни рыла, Вы больше по пластмассовым вундервафлям с педальным приводом. Да и читаете невнимательно.

Old Fart

gozlun

Топoрно испохабили GI модель, делов то...........


GI?! Ага, GI 1915 года выпуска. Делов то, правда? Конечно, фанатам пластмассовых масс-продакщн современных вундервафель этого не понять.

gunslover

Это, наверное,красножопый сделал...

Old Fart

gunslover
Это, наверное, красножопый сделал...

Скорее - хуеголовый. Что, впрочем, почти всегда одно и то же.

gozlun

Old Fart


GI?! Ага, GI 1915 года выпуска. Делов то, правда? Конечно, фанатам пластмассовых масс-продакщн современных вундервафель этого не понять.

Не всем дано быть колекционерами, Вам этого не понять
долбоеб испохабил GI 1915 года выпуска, тупо,согласен.
Если бы он знал цену этому пистолету.................

gunslover

Зато теперь из него можно стрелять!

Old Fart

gunslover
Зато теперь из него можно стрелять!

Ну да, а в WWI и WWII без этой насечки на рукоятке и без курка из нержавейки, и без гетто-стайл полировки из него только пердеть можно было.

gunslover

Ну да, а в WWI и WWII из него пердели.
Вам, старым коллекционерам, виднее.Но скорее, его в холстере протирали.

Old Fart

gunslover
Вам, старым коллекционерам, виднее. Но скорее, его в холстере протирали.

А вот теперь как начнут с ним воевать! Этта буит что-тта! Пиздец всем пивным банкам из-под ослиной мочи от бадвайзера!

gunslover

Ну хоть что-нибудь из него надо подстрелить!? А то сто лет почти его только маслом тёрли, и то не всегда.

Old Fart

gunslover
Ну хоть что-нибудь из него надо подстрелить!? .

Согласен. Хорошо бы из него подстрелить того долбоеба, который испохабил дорогой коллекционный пистолет.

neil

мда, даже анальфабету в коллекционировании, и то трудно смотреть..

Дедышко, а его уже не спасти?
Етот наждак нельзя ли отшлифовать?
И хотел ещё спросить, что за дырка в спусковой скобе?

Troll

Я небольшой знаток, но мне представляется, что этот пистоль был сильно ржавым, затем его отчистили шкуркой, а уж потом переворонили и "облагородили" хромом и насечками... 😊 Затворная задержка там новая стоит. Его ещё можно в удобоваримый вид привести, перешлифовав и отворонив заново (вместе со всем блестящим) коллекционной ценности конечно уже не будет, зато в качестве шутера пойдёт! Бери Олд Фарт! У тебя даже шутер будет коллекционных кровей! 😊

neil

Тролль, новое покрытие-ето уже хендикеп?

Кипит у Дедышка разум возмущённый-видно, любит старое железо 😊)

Кстати, не пойму почему ВиктОру 1911 не сел-трудно найти ещё такой в истории..

Troll

Тролль, новое покрытие-ето уже хендикеп?

Как-то Вале писал, что это уже полная потеря коллекционной цены.

xwing

Какая драма... Пистолет етото скорее всего на одном етапе своей жизни был ржавым вусмерть, ствол скорее всего сгнил. Оставшееся очистили как могли, заворонили и пустили в дело.

Foxbat

Old Fart


За то, что из $3000-$5000 редкого пистолета этот долбак, затратив $400-$800, сделал 700-долларовое говно. Руки бы отрубал за такое.

А "он" Вам чем-то был обязан?

Любой коллекционер... не начинающий, разумеется... знает что многие предметы которые мы сегодня ценим когда-то были не больше чем утварью. У них была часто очень заурядная жизнь. Подавляющее большинство вещей за которые сегодня коллекционеры душу бы отдали, были просто сломаны, потеряны, выброшены, переделаны без сожаления и сомнения.

Не осознавали люди своего гражданского долга перед дедушкой...

Old Fart

"Вусмерть ржавым" он не был, чтобы это понять, достаточно посмотреть на аксептанс марк около триггера и на серийный номер. Они совершенно крисп и клин. И даже если бы он и был ржавым, восстановить его до состояния, близкого к оригинальному, было бы не дороже, чем так испоганить. И стоил бы он при этом в 2.5 раща дороже. Да и в невосстановленном виде он бы легко продался за вдвое большую сумму, и ничего тратить не надо было бы. Так что мой пойнт - мудачина гороховая его хозяин.

Old Fart

Foxbat

А "он" Вам чем-то был обязан?

...


А я у него ничего и не требую. Просто высказал свое мнение о мудачине. Нельзя?

neil

Old Fart
Просто высказал свое мнение о мудачине. Нельзя?
Дедышко, льзя! Ещё бы Ваше мнение по той дырке на спусковой скобе услышати.. :obaldet:

neil

Foxbat
Не осознавали люди своего гражданского долга перед дедушкой...
ВиктОр, расскажи плииз, пошто 1911 тебе не сел-несколько раз встречал твой деспект

Old Fart

neil
Дедышко, льзя! Ещё бы Ваше мнение по той дырке на спусковой скобе услышати.. :obaldet:

Где там дырка? Не вижу.

Foxbat

neil
ВиктОр, расскажи плииз, пошто 1911 тебе не сел-несколько раз встречал твой деспект

Ну а что в нем хорошего кроме исторического, так сказать, интереса? Тяжелый пистоль с малым зарядом, с устаревшей эргономикой и очень неудобной разборкой. Чистая американа, как пиво Бадвайзер, ну есть их у меня кажется три... не вижу в них никакого практического смысла.

neil

Old Fart
Где там дырка? Не вижу.
пардоньте, это кажись наклейка

Foxbat
Ну а что в нем хорошего кроме исторического, так сказать, интереса? Тяжелый пистоль с малым зарядом, с устаревшей эргономикой и очень неудобной разборкой. Чистая американа, как пиво Бадвайзер, ну есть их у меня кажется три... не вижу в них никакого практического смысла.

ВиктОр, ты слишком погряз в модерне 😊) Пора бы уже и к истокам возвратится..
Да и для обороны 1911 я думаю уже не устареет до скончания времён и миров

Foxbat

neil

ВиктОр, ты слишком погряз в модерне 😊) Пора бы уже и к истокам возвратится..
Да и для обороны 1911 я думаю уже не устареет до скончания времён и миров

Может я еще кремневый купить должен? И Берданку вместо ФНС?

Для обороны у кровати у меня лежит Спрингфилд ХД, с 14 патронами в нем, с рельсой и фонарем на ней. Как и должно быть.

А антикварка пусть живет среди антикварки.

oktagon


Old Fart
Просто охуеваю от долбодятлов таких!

http://www.gunbroker.com/Auction/ViewItem.asp?Item=122302698

Вот уебище! Я недавно в магазине видел подобную ще зуйню сделанную из
US&S.

neil

Foxbat
с рельсой и фонарем на ней.
сильный аргумент 😞(
Foxbat
вместо ФНС?
Нет, ето почти 1911 среди Длинностволов ( ФАЛ=1911)

Foxbat

neil
Нет, ето почти 1911 среди Длинностволов ( ФАЛ=1911)

Да нет, аналогом 1911 будет Штурмгевер. A FNC - совершенно современное оружие.

oktagon


Foxbat

Ну а что в нем хорошего кроме исторического, так сказать, интереса? Тяжелый пистоль с малым зарядом, с устаревшей эргономикой и очень неудобной разборкой. Чистая американа, как пиво Бадвайзер, ну есть их у меня кажется три... не вижу в них никакого практического смысла.

1911 является определением класики в авто пистолетах.
Ергономичный тонкий пистолет с стандартным количеством патронов. Удобный в ношении, очень точный, разбирающийся на коланке полностью и без инструментов (вообще).

П7 ведь тоже можно мертворожденным уродцем и решением несуществующей проблемы назвать. При чем значительно больше людей согласятся с данным высказыванием, чем с твоей оценкой 1911 😊

neil

Foxbat
Да нет, аналогом 1911 будет Штурмгевер. A FNC - совершенно современное оружие.
Нет, Штурмгевер= Соlt 1903, а ФАЛ=1911 😉
А ФНС= Пара Орднанс 😀

Foxbat

oktagon
1911 является определением класики в авто пистолетах.

Классика не значит что вещь не устарела. Например, "классические автомобили" это модели скажем, 50-х годов. Далеко не высший уровень развития автомобилестроения. Винтовка Маузер тоже классика.

Так же и с 1911. Мало ли кому он нравится? Сегодня так не делают, и с хорошим основанием. Нынешнюю моду на них я сбрасываю со счетов, она не важна в общем потоке вооружений.

Тяжелый, малозарядный СА пистолет сегодня анахронизм... классика он или нет.

О разборке говорить нет особого смысла. Имея перед глазами такие образцы как HK P9S, говорить об эргономике и "простоте разборки 1911" как-то даже стеснительно.

A Р7 реально отражает уровень технологии и развития восьмидесятых годов... не начала века.

Old Fart

oktagon

Я недавно в магазине видел подобную ще зуйню сделанную из
US&S.

Руки отрубать!

Old Fart

Foxbat

Сегодня так не делают...

A Р7 ...

Клоны 1911 сегодня серийно выпускают десятка полтора компаний, а Р7 - разве его не сняли с производства из-за отсутствия спроса на ходульно-педальные пистолеты ?

Про эргономику и слабый калибр ваще насмешили: СВАТ тимс и армейские спецподразделения почему-то выбирают 1911, а не П7. Про спортсменов и говорить нечего, в ИПСИК и ИДПА 1911 - царь зверей.

Foxbat

Old Fart
Клоны 1911 сегодня серийно выпускают десятка полтора компаний,

А-га... общим об'емом наверное где-то чуть меньше 0.1% всего рынка. Мелкая мода, не более того.

Р7 к СВАТам никакого отношения не имеет, ибо делался не под их нужды, и подавляющее большинство их тоже не 1911 носит. Пистолеты в разных там Ипсиках не имеют никакого отношения к оружию вообще, и к 1911 в частности. Много там народу с 1911 1915 года без переделок?

А я что, где-то толкал Р7 как некий идеальный пистолет? При чем тут он?

А насчет отрубания рук - зайдите в любой антикварный магазин. Там рядами стоят Севрские вазы 18 века просверленные и переделаные под настольные лампы.

oktagon

Foxbat

Классика не значит что вещь не устарела. Например, "классические автомобили" это модели скажем, 50-х годов. Далеко не высший уровень развития автомобилестроения. Винтовка Маузер тоже классика.

Так же и с 1911. Мало ли кому он нравится? Сегодня так не делают, и с хорошим основанием. Нынешнюю моду на них я сбрасываю со счетов, она не важна в общем потоке вооружений.

Тяжелый, малозарядный СА пистолет сегодня анахронизм... классика он или нет.

О разборке говорить нет особого смысла. Имея перед глазами такие образцы как HK P9S, говорить об эргономике и "простоте разборки 1911" как-то даже стеснительно.

A Р7 реально отражает уровень технологии и развития восьмидесятых годов... не начала века.


В твоей логике есть существенные ошибки. Ты рассматриваешь хронологический возраст конструкции, а не актуалность. Как раз таки факт, что дезайн, которому вот вот будет 100 лет до сих пор актуален, и с успехом соревнуется с современными разработками. Ведь не для кого не секрет, что 1911 до сих пор стоит на вооружении елитных подразделений, как в армии, так и в полицейских органах. Тут мода не при чем. Сейчас в серьез обсуждается вопрос об уходе Армии США от 9мм и возвращении .45АКП, при чем скорее всего в виде 1911.

Конструктивно 1911 проще, технологичнее и дешевле в производстве, чем скажем П7, и я не говорю уже о странных изделиях типа М10 с утюгом вместо затвора.

Есть пистолеты, которые крайне коллекционны, но морально устарели. Тот же Маузер С96, Лугер П.08, Вальтер П.38, и другие. Унилкальность 1911 состоит в том, что он не устарел морально как личное оружие.

Foxbat

oktagon
Ты рассматриваешь хронологический возраст конструкции, а не актуалность. Как раз таки факт, что дезайн, которому вот вот будет 100 лет до сих пор актуален,

Да не актуален он... не актуален. В общем производстве оружия его ноль целых. Именно потому что он не отвечает современным требованиям. Есть маленькая кучка любителей, и все.

Переход с 9мм - вешь никак не связаная с 1911. Это смена калибра. Могу поставить сотку что 1911 никогда не вернется, неважно на какой калибр перейдут.

Скорее всего будет или Глок, или МР, или НК.

Old Fart

Foxbat

В общем производстве оружия его ноль целых. .


Можете подтвердить свое утвердление ссылочкой на статистику американского производства пистолетов для гражданского рынка?

Azamator of F***ed

В нескольких местах попадалось, из чего склонен делать вывод - сорок пятого калибра в армии США не будет.

Foxbat

Old Fart


Можете подтвердить свое утвердление ссылочкой на статистику американского производства пистолетов для гражданского рынка?

😀 Ага... теперь уже только гражданского и только американского?

Может приведем цифру потребления Бадвайзера? Думаю что когда я сказал .1% то это было очень щедро.

Foxbat

Azamator of F***ed
В нескольких местах попадалось, из чего склонен делать вывод - сорок пятого калибра в армии США не будет.

Скорее всего не будет. Мое персональное предсказание - .40.

Old Fart

Прежде чем категорично высказываться, неплохо бы почитать ченить, штоле? А то звучит, как пук в лужу.

The MEU(SOC) pistol, officially designated Pistol, Caliber .45, MEU(SOC), is an air-cooled, magazine-fed, recoil-operated, single-action, semiautomatic handgun chambered for the .45 ACP cartridge. It is based on the original M1911 design by John Browning, and has been the standard-issue side arm for the Force Recon Element of the United States Marine Corps' Marine Expeditionary Units from 1985 to today.
Due to wear and tear of the MEU(SOC) pistols, the U.S. Marines have been forced to look commercially for replacements. They currently use the Springfield Professional model 1911[citation needed], the same pistol used by FBI SWAT and HRT

http://en.wikipedia.org/wiki/MEU(SOC)_pistol

Current users

A Colt M1911 Gold Cup National Match edition with nickel plating.The M1911A1 design is favored by a large number of police SWAT teams throughout the United States. Many military and law enforcement organizations in the United States and many other countries continue to use (often modified) M1911A1 pistols because they favor the greater stopping power of the .45 cartridge and the superior shootability of the weapon.[citation needed] Marine Force Recon, Los Angeles Police Department Special Weapons and Tactics, the FBI Hostage Rescue Team and 1st Special Forces Operational Detachment - Delta (Delta Force) are among them. The Tacoma, WA Police Department made history in 2001 by becoming the first metropolitan police department in nearly 50 years to adopt the M1911 as its official carry weapon. The Tacoma Police Department selected the Kimber Pro Carry II or Pro Carry II HD as optional, department supplied weapons available to its officers.[4]


A basic version of Smith & Wesson's SW1911 with user-installed Pachmayr grips.
M1911A1 by Springfield Armory (contemporary remake of WWII G.I. Model, Parkerized)The M1911A1 is also extremely popular among the general public in the United States for practical and recreational purposes. The pistol is commonly used for concealed carry (thanks in part to a single-stack magazine, which makes for a thinner pistol; thus easier to conceal), personal defense, target shooting, and competition. Numerous aftermarket accessories allow users to customize the pistol to their liking. There are a growing number of manufacturers of M1911-type pistols and the model continues to be quite popular for its reliability, simplicity, and patriotic appeal. Various tactical, target, and compact models are available. Price ranges from a low end of $250 for an imported model to more than $3,000 for the best competition or tactical models such as those by Ed Brown [1], Smith and Wesson, Rock River Arms, Springfield Armory, STI International Inc, Strayer Voigt Inc, U.S. Fire Arms Manufacturing Company,[5] Kimber Manufacturing, Wilson Combat, and Les Baer.

Due to an increased demand for M1911 pistols among Army Spec Ops units, who are known to field a variety of M1911 pistols, the Army Marksmanship Unit began looking to develop a new generation of M1911s and launched the M1911-A2 project in late 2004. The goal was to produce a minimum of seven variants with various sights, internal and external extractors, flat and arched mainspring housings, integral and add-on magazine wells, a variety of finishes and other options, with the idea of providing the end-user a selection from which to select the features that best fit their missions. The AMU performed a well received demonstration of the first group of pistols to the Marine Corps at Quantico and various Spec Ops units and Ft. Bragg and other locations. The project provided a feasibility study with insight into future projects. Models were loaned to various Spec Ops units, the results of which are classified. An RFP was issued for a Joint Combat Pistol but it was ultimately canceled. Currently units are experimenting with an M1911 platform in .40 which will incorporate lessons learned from the M1911 A2 project. Ultimately, the M1911 A2 project provided a test bed for improving existing M1911s. An improved M1911 variant becoming available in the future is a possibility.[6]

The Springfield Custom Professional Model 1911A1 pistol is produced under contract by Springfield Armory for the FBI regional SWAT teams and the Hostage Rescue Team. This pistol is made in batches on a regular basis by the Springfield Custom Shop, and a few examples from most runs are made available for sale to the general public at a selling price of approximately US$2,500 each.

http://en.wikipedia.org/wiki/M1911_pistol

Foxbat

Чего напускаете пустого туману когда сказать нечего? Есть цифра общего производства оружия в мире и доли в нем 1911? Тогда давайте, а перешлепывать Вики никакого смысла нет. Мало ли что есть у Петьки и у Сереги...

Жду цифири...

Old Fart

Foxbat

😀 Ага... теперь уже только гражданского и только американского?

Может приведем цифру потребления Бадвайзера? Думаю что когда я сказал .1% то это было очень щедро.


Именно без армий, потому, что если судить о качестве пистолета по количеству его закупок армиями, то тогда лучше ПМ ничего нет, его носит 100-миллионная армия Китая.

Ну и примером с Бадвайзером Вы себе же и поставили подножку: Вы утверждаете этим примером, что массовость продукта не гарантирует его достоинств, и в то же время массовость пластмассовых вундервафель приводите, как доказательство из неговенности.

oktagon

Foxbat

Могу поставить сотку что 1911 никогда не вернется, неважно на какой калибр перейдут.


Ты уже проиграл

http://www.sightm1911.com/lib/history/meu_1911.htm


sgt

Old Fart
100-миллионная армия Китая.

Армия Китая - 2,3 млн
http://www.vsp.ru/social/2006/01/11/428719
http://ru.wikipedia.org/wiki/Народно-освободительная_армия_Китая

Azamator of F***ed

звучит, как пук в лужу.

А про пук в лужу - это каламбур такой? 😛

Информации в интернете - хоть жопкой ешь. Найти можно что угодно. Я ЧИТАЛ в разных источниках, что сорок пятого калибра в ВС Соединенных Штатов Америки не будет. Дескать дорого(перевооружаться) и не единообразно со странами-членами НАТО. А в этом же ключе про 1911 читал примерно то, что здесь Фоксбат уже поведал.

Отдельные подразделения - не показатель.

Во как.

Foxbat

oktagon


Ты уже проиграл

http://www.sightm1911.com/lib/history/meu_1911.htm

Убил! Наповал! Разве ж так можно?

"A small group of Marines still carry .45-caliber pistols"

😀

oktagon

Azamator of F***ed
Отдельные подразделения - не показатель.

Елитные подразделения! Показатетель того, что когда им дают выбирать практически все, что они хотят, как правило выбирают именно 1911.


Foxbat

Элитные - это в смысле их очень мало? 😊

На самом деле элитные подразделения мира выбирают в основном НЕ 1911. Что у американцев к нему особая любовь обсуждать даже нет смысла, он как пикап трак - до мозга костей Американа. Но даже тут он в таком ничтожном меньшинстве что пара таких примеров ничего не меняет. Один NYPD наверное имеет больше оружия.

А в мире 1911 вообще не заметен.

sgt

oktagon
когда им дают выбирать практически все, что они хотят, как правило выбирают именно 1911.

Есть ли у американских ментов возможность покупки пистолета по своему выбору, и если да - как много выбирают М1911?

Foxbat

sgt

Есть ли у американских ментов возможность покупки пистолета по своему выбору, и если да - как много выбирают М1911?

Обычно выбора нет, решает управление.

Не будем также забывать такой момент - Мачо. Когда у всех - Глок, то у настоящего Мачо должно быть что-то другое.

oktagon

"Due to an increased demand for M1911 pistols among Army Spec Ops units, who are known to field a variety of M1911 pistols, the Army Marksmanship Unit began looking to develop a new generation of M1911s and launched the M1911-A2 project in late 2004. The goal was to produce a minimum of seven variants with various sights, internal and external extractors, flat and arched mainspring housings, integral and add-on magazine wells, a variety of finishes and other options, with the idea of providing the end-user a selection from which to select the features that best fit their missions. The AMU performed a well received demonstration of the first group of pistols to the Marine Corps at Quantico and various Spec Ops units and Ft. Bragg and other locations. The project provided a feasibility study with insight into future projects. Models were loaned to various Spec Ops units, the results of which are classified."


http://en.wikipedia.org/wiki/M1911_pistol

oktagon


Foxbat
Один NYPD наверное имеет больше оружия.


Только у NYPD SWAT именно 1911, как и у LAPD SWAT, FBI HRT, и многих других.

Old Fart

Итак, 1911 Кольтом выпускается уже 96 лет без перерыва, а на сегодняшний день 1911 cерийно выпускают:

Colt,
Smith & Wesson,
Sig Sauer
Springfield Armory
STI
Taurus
Rock River Arms
CZ USA
Para-Ordnance
Kimber
Ed Brown
Les Baer
Wilson Combat и т.д.

Кто-нить сегодня производит Р7 или СДНН распродает остатки, от которых избавляются европейские полис департменты?


Foxbat

oktagon


Только у NYPD SWAT именно 1911, как и у LAPD SWAT, FBI HRT, и многих других.

Ну... и каков суммарный тоннаж? Все ждем цифры, а она все не идет...

oktagon

Foxbat
Но даже тут он в таком ничтожном меньшинстве что пара таких примеров ничего не меняет.


В мире Калашей в десятки или сотни раз больше, чем М16 всех производителей вместе взятых. Твой вывод- Калаш самое что ни на есть цимес.

Самый многочисленный пистолет в мире ето ПМ. Значит лучше не бывает.

А вот Корифила, ето тоцно полный отстой, ибо тяжелый, железный и в процентном отношении среди производителей вообще не заметен.

Foxbat

Old Fart
Итак, 1911 Кольтом выпускается уже 96 лет без перерыва, а на сегодняшний день 1911 cерийно выпускают:

Smith & Wesson,
Sig Sauer
Springfield Armory
STI
Taurus
Rock River Arms
CZ USA
Para-Ordnance
Kimber
Ed Brown
Les Baer
Wilson Combat и т.д.

Кто-нить сегодня производит Р7 или СДНН наспродает остатки, от которых избавляются европейские копы?

Возвращаемся к нашим баранам... давайте сюда цифру процента 1911 в общем обьеме оружия.

Что? У Вас ее нет? Так о чем тогда разговор?

Я думаю Глок за пару часов делает больше чем все эти фирмочки за год.

Old Fart

Foxbat

Ну... и каков суммарный тоннаж? Все ждем цифры, а она все не идет...


До тоннажа Бадвайзера, конечно же не дотягивает. 😀

А цифры назвали Вы - 0.1%, Вам и подтверждать их, чтобы не выглядеть глупо. Я Вам назвал десяток компаний, производящих 1911 сейчас. Сколько компаний производит Р7 ?

oktagon

Foxbat
Я думаю Глок за пару часов делает больше чем все эти фирмочки за год.


Количество ПМ в мире кроет Глок как бык овцу. О чем ето тебе говорит?

Old Fart

Foxbat

Возвращаемся к нашим баранам... давайте сюда цифру процента 1911 в общем обьеме оружия.

.

Вы болтанули - 0,1%, я попросил Вас ссылку, подтверждающую эту цифру. Теперь Вы от меня требуете подвердить Вами же высосанную из пальца инфу?! Ну и ну!

Foxbat

oktagon


Количество ПМ в мире кроет Глок как бык овцу. О чем ето тебе говорит?

Гворит о том что он актуален, ибо им пользуются наверное 30 миллионов служащих и гражданских, если не больше.

А о чем говорит ничтожное присутствие 1911? Дамаю что о противоположном.

Old Fart

Р7 снят с производства, это говорит об отсутствии спроса на педально-ходульное.
1911 производится серийно как минимум дюжиной компаний, включая такие, как Smith & Wesson, Sig Sauer, Springfield Armory и Colt, это говорит о неизменно высоком спросе на него.
Просто, как три копейки, правда? 😀

Foxbat

Old Fart
1911 производится серийно как минимум дюжиной компаний, это говорит о неизменно высоком спросе на него.

О каком еще таком "спросе"? Это, я так понимаю, была шутка? Вы вообще-то в курсе какими об'емами производится оружие? Явно что нет, не в курсе, иначе бы не гордились этим десятком фирмочек.

1911 это безнадежно устаревшая машина не отвечающая современным требованиям, но с вполне реальным - нет, даже не культом, но "культиком".

Культик, которого еще 5 лет назад не было, но который журналисты раздули, ибо раздуть нечто от нуля до очень малого - не так трудно.

Как все такие культики, и этот пройдет через пять лет.

А в это время серьезные фирмы производят миллионами современное оружие которое таки действительно пользуется спросом.

oktagon


Foxbat

Гворит о том что он актуален, ибо им пользуются наверное 30 миллионов служащих и гражданских, если не больше.

А о чем говорит ничтожное присутствие 1911? Дамаю что о противоположном.


Нет, ето говорит о том, что ПМ дешев и отвечает минимуму требований. Как Глок например 😊

Foxbat

oktagon


Нет, ето говорит о том, что ПМ дешев и отвечает минимуму требований. Как Глок например 😊

Ты, кстати, какой дрелью пользуешься?

Наверное вот такой? Это твой 1911.

А я - предпочитаю вот эту.

oktagon

Foxbat

О каком еще таком "спросе"? Это, я так понимаю, была шутка? Вы вообще-то в курсе какими об'емами производится оружие? Явно что нет, не в курсе, иначе бы не гордились этим десятком фирмочек.

1911 это безнадежно устаревшая машина не отвечающая современным требованиям, но с вполне реальным - нет, даже не культом, но "культиком".

Культик, которого еще 5 лет назад не было, но который журналисты раздули, ибо раздуть нечто от нуля до очень малого - не так трудно.

Как все такие культики, и этот пройдет через пять лет.

А в это время серьезные фирмы производят миллионами современное оружие которое таки действительно пользуется спросом.


Витя, тебя честно начинает быть смешно читать.


Почему ты думаешь спецназ ФБР использует "безнадежно устаревшая машина не отвечающая современным требованиям", и все больше подразделений принимают его на вооружение? Только не надо голословный реплик. Тебе приводят конкретные факты, но ты их предпочитаешь на замечать.

П7 с пр-ва сняли не потому, что он хорошим пистолетом был, а потому, что его никто не покупал посление 10 лет, ибо весь етот клавишный привод является решением несуществующей проблемы. При етом заметь, мне лично П7 нравится и я его ношу.

У многих пистолетов есть свои ниши. Глок- ето пистолет гля постового полицейского. Дешевый, надежный, неприхотливый... правда взрывается время от времени 😊. 1911 ето система для профессионала. Естественно, что их меньше.

Old Fart

Foxbat

О каком еще таком "спросе"? Это, я так понимаю, была шутка? Вы вообще-то в курсе какими об'емами производится оружие? Явно что нет, не в курсе, иначе бы не гордились этим десятком фирмочек.

.

Я правильно понимаю, что Вы в курсе какими объемами производится оружие? Вот и подтвердите ссылкой свое утверждение, что доля 1911-х в производстве пистолетов составляет 0.1%.

Кольт, Смит энд Вессон, Спрингфилд Армори и Сиг Сауер - "фирмочки" - Это, я так понимаю, была шутка? Ну, ха-ха.

oktagon


Foxbat
Ты, кстати, какой дрелью пользуешься?


Вот такой. Ети китайские пластмассовые Макиты ломучие как незнаю что.

Old Fart

Foxbat

Культик, которого еще 5 лет назад не было, .

Если Вы о чем то не знали 5 лет назад, то это не значит, что этого не было.

Foxbat

oktagon
Витя, тебя честно начинает быть смешно читать.

Ты меня опередил! Но я себе прикусил язык, и продолжал nonchalantly... ибо мелочами меня не собьшешь!

oktagon
Почему ты думаешь спецназ ФБР использует "безнадежно устаревшая машина не отвечающая современным требованиям", и все больше подразделений принимают его на вооружение?

Просто напросто - закон больших чисел.

Например, на 6 миллиардов человек нашелся один который приехал чтобы в компании с другим самому себя с'есть.

Статистические отклонения.

Тот факт что на десятки миллионов использователей оружия найдется ничтожный процент который выберет что-то другое, никого знакомого со статистикой не должен удивлять. Тем более в Америке, где матчизмо построено на 1911.

Foxbat

Old Fart

Если Вы о чем то не знали 5 лет назад, то это не значит, что этого не было.

А Вы таки уже тогда, когда его не было, о нем знали, ясновидец Вы наш!

Как я уже сказал, культик местного значения, через пять лет все забудут. Если Вы даже не знаете что его не было 5 лет назад - о чем Вы тогда вообще спорите? Или Вы в то время исключительно читали Sports Illustrated, Swimsuit Issue?

Mar

oktagon
1911 ето система для профессионала. Естественно, что их меньше.

1911 - это пистолет для спортсмена, либо для крошечного числа отдельных американских спецподразделений, которые покупают их для понта. Это чисто американская культурная фишка, а во всем остальном мире эта антикварная конструкция нафиг никому не нужна 😊

oktagon

Mar
крошечного числа отдельных американских спецподразделений, которые покупают их для понта

Такие одразделения ничего для понта не покупают, ибо от етого зависит их жизнь.

Foxbat

oktagon


Вот такой. Ети китайские пластмассовые Макиты ломучие как незнаю что.

Ломучие как... как... неужели как клятый Глок? 😀

Foxbat

oktagon

Такие одразделения ничего для понта не покупают, ибо от етого зависит их жизнь.

Именно поэтому подавляющее большинство таких служб их и не покупает.

oktagon

Foxbat
Просто напросто - закон больших чисел.

Например, на 6 миллиардов человек нашелся один который приехал чтобы в компании с другим самому себя с'есть.

Статистические отклонения.



Ты не ответил на мой вопрос. Спецназ ФБР не выберает оружие руководствуясь статистическими отклонениями. Они выбирают оружие, максимально отвечающее их трабованиям и имея практически неограничнный бюджет. Что они выбрали? 1911.

Далее, Большинство американских спецподразделений используют именно 1911.

В других странах он не используетя в основном по двум причинам Первая: 45АКП не стоит там на вооружении, а вторая: от бедности. Ни в одной стране кроме США пистолеты стоимостью в пару тысяч долларов армией не используются. Мы просто можем себе ето позволить.

oktagon


Foxbat
Именно поэтому подавляющее большинство таких служб их и не покупает.


Подавляющее количество спецподразделений США использует 1911.

Old Fart

Foxbat

А Вы таки уже тогда, когда его не было, о нем знали, ясновидец Вы наш!

Как я уже сказал, культик местного значения, через пять лет все забудут. Если Вы даже не знаете что его не было 5 лет назад - о чем Вы тогда вообще спорите? Или Вы в то время исключительно читали Sports Illustrated, Swimsuit Issue?

Вас действительно смешно читать. 😀

Пистолет выпускается без перерыва 96 лет, выпускался всегда больше, чем одной компанией, в настоящее время выпускается более чем 10-ю компаниями, и, оказывается, хурналисты ему создали культик 5 лет назад. Это звучит еще смешнее, чем рассуждения об убойности ПСМ и ему подобных пукалок. 😀

Кстати, о культиках: первое, что бросилось в глаза, когда я начал читать этот форум - это русскоязычный местный культик Глоков и других пластмассовых вундервафель, которого больше я нигде не видел.

Old Fart

Foxbat
Если Вы даже не знаете что его не было 5 лет назад - о чем Вы тогда вообще спорите? Или Вы в то время исключительно читали Sports Illustrated, Swimsuit Issue?

Конечно, конечно, откуда мне знать что тут было в оружейной среде пять лет назад?

Troll

Да вся эта фигня Олд Фарт, от Вашего аватара и проистекает! Смотришь на него, и сразу почему-то думается, что в одном кармане у Вас махорка рассыпана, а в другом старая сломанная блесна, на которую никто не клюёт... А рассуждаете вы о пистолетах! Настраивает Ваш вид на скептический лад.

Foxbat

Old Fart
Кстати, о культиках: первое, что бросилось в глаза, когда я начал читать этот форум - это русскоязычный местный культик Глоков и других пластмассовых вундервафель, которого больше я нигде не видел.

Интересно-то как! Вы этого нигде больше не видели? Вы прятались все это время под булыжником?

А тот факт что о них активно говорят уже лет так 20, и что их доля на рынке сегодня составляет наверное 90% - это Вы тоже проспали?

А как насчет того факта что миллионы порфессионалов ими пользуются и говорят только хорошее?

А что доля 1911 ничтожна - тоже пролетело мимо Вас?

Может пора начать почитывать оружейную прессу?

oktagon

Foxbat
А что доля 1911 ничтожна


Доля П7 в разы меньше, и она уменьшается, когда как 1911- увеличивается.

Old Fart

Foxbat
сегодня составляет наверное 90% - это Вы тоже проспали?
А что доля 1911 ничтожна - тоже пролетело мимо Вас?

Хорошо бы такие звонкие заявления подкреплять ссылками. А то брякнули про 0.1%, а из какого пальца эта цифра высосана - не сказали. Секрет, штоле?


Old Fart

oktagon


Доля П7 в разы меньше,

Я думаю - не в разы, в сотни раз.

Old Fart

Foxbat

А как насчет того факта что миллионы порфессионалов ими пользуются и говорят только хорошее?

Миллиарды людей регулярно едят в Макдональдсах, и хуле?

Foxbat

oktagon


Доля П7 в разы меньше, и она уменьшается, когда как 1911- увеличивается.

Думаю что из этого надо сделать вывод что Р7 - самый-самый, и будем ожидать возрождения его культика.

Ты кроме как через strawman спорить не можешь?

А откуда у тебя данные что доля 1911 увеличивается? Увеличивается его абсолютное количество, на крохи каждый год. Но подозреваю что доля его таки уменьшается - видя как увеличивается производство у китов.

Foxbat

Old Fart

Миллиарды людей регулярно едят в Макдональдсах, и хуле?

А хуле то что человек доказывающий что это не так, всерьез принят не будет.

Вы не в курсе, кого я имею в виду?

Вы даже не можете решить что хотите доказывать... или что 1911 чуть ли не доминируют, или что то огромное большинство что так не считает, идиоты.

Вы даже и не врубаетесь что меня в данный момент не так волнуют личные качества данной антикварки - мы уже давно говорим о ее доле на рынке.

maks777

oktagon


Подавляющее количество спецподразделений США использует 1911.

Каких именно фирм изготовителей ?

oktagon

Foxbat
А откуда у тебя данные что доля 1911 увеличивается?

А ты оружейной прессы не читаешь? Все больше и больше служб принимают его на вооружение.

Ты кстати все никак не ответишь на мой вопрос, с чего ето он стоит на вооружении большинства американских спецур?

caliber 45

Old Fart

Вижу, что в коллекционном оружии Вы ни уха, ни рыла, Вы больше по пластмассовым вундервафлям с педальным приводом. Да и читаете невнимательно.

Пластмассовые(кирпичеобразные) вундервафли с педальным приводом... вы это Глоки не обижайте или это не про них 😀 .

oktagon

maks777

Каких именно фирм изготовителей ?


В основном Кольт, Кимбер и Спрингфильд.

Old Fart

Foxbat
мы уже давно говорим о ее доле на рынке.

Я правильно понял, что ссылки на источник, из которого вы выковыряли 0.1%, не будет?


Про долю - не поленюсь повторить: 1911 производят ведушие оружейныке компании, вундервафлю П7 не производит никто. Такая вот доля. 😀

oktagon

Foxbat
мы уже давно говорим о ее доле на рынке

Нет конечно. Мы просто спокойно опровергаем твой мягко говоря неправильный постулат о том, что 1911 ето устаревшая конструкция не отвецающая современным требованям. При етом ты не единого факта в поддержку своего постулата не превел, и сейчас начинаешь переходить на личности. Тебе же привели кучу информации о том, где и как его использует. Ты ету информацию предпочитаешь игнорировать и повторяешь одно и то же.

На мой вопрос ты так и не ответил.

Foxbat

oktagon


Подавляющее количество спецподразделений США использует 1911.

Серьезно? А давай взглянем... вот я тут бегло просмотрел, и на взгляд - меньше 1%.

http://worldinventory.googlepages.com/pw_federal

Также бегло просмотрел несколько полицейских управлений... та же картина.

Наугад ткнул в десяток штатов - НИ В ОДНОМ не оказалось 1911. Были .45... в основном Томпсоны, Сиги и... сори... Глоки...

Откуда дровишки, если не секрет?

Кстати... тыча наугад, нашел больше Р7 чем 1911... как так получается?

maks777

oktagon


В основном Кольт, Кимбер и Спрингфильд.

Это больше не гос заказ, а закупки на уровне начальства этих спецподраздлений ?


У меня вопрос, с внешним экстрактором покупают спецы 1911 ?

Old Fart

Ну и раз тут принято сравнивать пистолеты с дрелями, сравню и я:

Глок - это Макдональдс, Данкин Донатс и прочий Бургеркинг для полунищих Джо-сикспак копов,

1911 - это хороший ресторан для людей со вкусом и доходами.

Foxbat

Old Fart
Ну и раз тут принято сравнивать пистолеты с дрелями, сравню и я: Глок - это Макдональдс, Данкин Донатс и прочий Бургеркинг для полунищих Джо-сикспак копов, 1911 - это хороший ресторан для людей со вкусом и доходами.

И у Вас ушло как минимум четыре минуты чтобы сочинить данный перл?

Не густо... 😞

gozlun

Разговор слепых с глухим, мне любой 1911 по барабану
и если какой то мудак испортил колекционный ГИ,тоже
сильно не беспокоит. Если есть проблемы, они ваши.
Не пойму какого лешего кипиж на Виктора подняли.
Человеку чужое возмушение малопонятнно, делов то.
Тут страну гробят, а народ слюной вокруг пистолета
брыжжет.

maks777

Old Fart
Ну и раз тут принято сравнивать пистолеты с дрелями, сравню и я:

Глок - это Макдональдс, Данкин Донатс и прочий Бургеркинг для полунищих Джо-сикспак копов,

1911 - это хороший ресторан для людей со вкусом и доходами.

Не совсем коректное сравнение.... Постоянное питание в Макдональдсе приводит к ожирению, серьезным заболеванием и в последствии к преждевременной смерти.... А сейчас привидите мне похожую логическую цепочку по Глоку... У меня не получается 😞

Old Fart

gozlun
Тут страну гробят, .

(В ужасе) Какую?!!! Кто?!!!

Foxbat

К вопросу о невероятном распространении 1911 среди спецназов... все наверное (ну, за исключеним Олд Фарта, разумеется) помнят раскрутку Кимбер СИС. Во всех журналах, повсюду они мелькали.

Ну так вот... оказывается в 2002 Лос Анджелес СВАТ купил аж 160 Кимберов!!!!!!! А потом на базе данного успеха уже сделали СИС... и продали его, если память не изменяет... аж 120 штук.

oktagon

Foxbat

Серьезно? А давай взглянем... вот я тут бегло просмотрел, и на взгляд - меньше 1%.

http://worldinventory.googlepages.com/pw_federal


Из всего списка всего два SWAT. У обоих Спрингфильд 1911.

Old Fart

maks777

Не совсем коректное сравнение.... Постоянное питание в Макдональдсе приводит к 😞


Начхать мне к чему приводит постоянное поедание говна, я его и один то раз есть не хочу (рукоятка у Глока - кирпичеподобноz, спуск - говнячий, баланс - полное говно, эргономика - на нуле). Я предпочитаю хороший ресторан (1911 от Sig Sauer, Smith & Wesson, Kimber, Springfield, Colt, Ed Brown, Les Baer, STI).

Azamator of F***ed

Я с вас натурально удивляюсь, господа. Это начинает напоминать баталии вокруг Глока и ПМ-а 😊. Новый тренд...
Хотел бы напомнить, что кроме США имеется также куча других стран со своими привычками. Массово 1911, как мне думается, НИКОГДА и НИГДЕ на вооружении состоять не будет. По приведенным Фоксбатом причинам в том числе. Не потому, что плохой, а потому что есть более современные, дешевые и технологичные образцы. Специалисты могут пользоваться чем угодно, но в массе своей - не 1911-м. Это - факт.

maks777

Old Fart

Я предпочитаю хороший ресторан (1911 от Sig Sauer, Smith & Wesson, Kimber, Springfield, Colt, Ed Brown, Les Baer, STI).

Согласен, достойные марки.... Но у меня вопрос, насколько Ваша жизнь зависет от носимого вами же пистолета ?
Вы утверждаете, что 1911 надежнее Глока?

Old Fart

maks777

от носимого вами же пистолета ?
Вы утверждаете, что 1911 надежнее Глока?

Я ношу револьвер, S&W 640 .357 Magnum.

Про надежность я ничего не утверждал, ни один из моих 1911 ни разу не отказывал, как и ни один из моих Глоков.

maks777

Old Fart

Я ношу револьвер, S&W 640 .357 Magnum.

Про надежность я ничего не утверждал, ни один из моих 1911 ни разу не отказывал, как и ни один из моих Глоков.

Я видел Спрингфилды стоявшие на вооружении спецов в Латвии, они от них отказались... На что перешли, не знаю.... Оружие спеца должно быть простым, надежным, в случае чего быстро разбераться и не иметь выступающих деталей... Глок под эти требования подходит полностью.... А спуск, рукоятка и прочая херня с лихвой компенсируются его примуществами... С 1911 очень приятно стрелять, как пистолет мне он нравится но для реальных боевых столкновений я выберу Глок... Утверждать что Глок оружие нищих не правельно.... Стрельба как хоби это одно, оружие от которого на прямую зависет твоя жизнь это уже другое....

В Европе я не слышал что бы где то у спецов использовались 1911

neil

ВиктОр, 1911 от Норинко учёл?
От Эйбара учёл?
Кёнгсберг вспомнили злодеи?? 😊)

Old Fart

maks777
для реальных боевых столкновений я выберу Глок...

А я - АКС-74.

maks777

Old Fart

А я - АКС-74.

Я говорил о столкновениях до 10 метров 😊 5.45 я не выберу вообще.... Но для меня стрельба, это так хобби, у професионалов свои заморочки 😊

бригадир

Old Fart
Ну и раз тут принято сравнивать пистолеты с дрелями, сравню и я:

Глок - это Макдональдс, Данкин Донатс и прочий Бургеркинг для полунищих Джо-сикспак копов,

1911 - это хороший ресторан для людей со вкусом и доходами.

Хорошее сравнение. 😊 А все эти разговоры, что мол 1911 только в тире гуд, а Глок - жизнь спасёт... Самим-то не смешно? 😛

P.S. Глок - посредственная стрелялка, несмотря на обилие рекламы и пропагандируемый модернизм.

Foxbat

бригадир
P.S. Глок - посредственная стрелялка

Рабинович напел?

Old Fart

neil
1911 от Норинко учёл?
От Эйбара учёл?
Кёнгсберг вспомнили злодеи??

Ну если вспоминать всех, кто когда-либо производил 1911, то он побъет все рекорды в классе пистолетов. Только во время ВМВ:

Colt,
Remington Rand,
Union Switch & Signal,
Ithaca,
Singer.

neil

Users Colt 1911
Argentina
Brazil
Canada
Greece
Norway
Philippines
South Korea
South Vietnam
Republic of China
Thailand
Turkey
United Kingdom
United States


World War II and the years leading up to it created a great demand. During the war, about 1.9 million units were procured by the U.S. Government for all forces, production being undertaken by several manufacturers, including Remington Rand (900,000 produced), Colt (400,000), Ithaca Gun Company (400,000), Union Switch & Signal (50,000), Singer (500), the Springfield Armory and Rock Island Arsenal. So many were produced that, after 1945, the government did not order any new pistols, and simply used existing parts inventories to "arsenal refinish" guns when necessary. This pistol was favored by US military personnel.[2]

Foxbat

A мона такой вопросик... вот Джеф Купер вроде всю жизнь молился на 1911.

Но когда настала пора сделать самый-самый в мире пуштолет, то он почему-то взял за основу для Брен Тен не 1911, а ЧЗ75.

Как так получается?

neil

Foxbat
Как так получается?
ВиктОр, потому как ещё не был Пара Орднанс 😊)
чезета отдыхает

Old Fart

A мона такой вопросик...

Bren Ten was produced only in small numbers before the company went bankrupt.

А Кольт не went bankrupt. И Спрингфилд не went bankrupt. И STI не went bankrupt. И Пара Орднансе не went bankrupt.


Как так получается?

Foxbat

neil
Users Colt 1911
Argentina
Brazil
Canada
Greece
Norway
Philippines
South Korea
South Vietnam
Republic of China
Thailand
Turkey
United Kingdom
United States


[2]

Дутые списки приводить - это каждый может. Вот, берем из этого списка Канаду, и что видим? А нет там 1911. Полно Берет, Глоков и других, а 1911 не видно...

Облом...

Берем так же наугад Корею... и че видим? А вот че:

Common Name: M1911A1

Calibre: 11.43×23mm (.45 ACP)

Origin: Colt's Manufacturing Corp Co, Hartford, USA.

Use: Armed forces: limited service. 9,370+ acquired. OBSOLESCENT.

Ишо один облом...

Не прет сегодня бродячим проповедникам церкви 1911...

http://worldinventory.googlepages.com/wiw_as_koreasouth

А списки печатать... бумага все терпит.

sgt

бригадир
Глок - посредственная стрелялка,

Хуясе! Я не поклонник Глоков ни разу, но хотел бы отметить эргономичность, надежность, точность, неприхотливость и простоту. И это - посредственная стрелялка? Мне кажется, вы сказанули, не подумав.

oktagon

Foxbat

Серьезно? А давай взглянем... вот я тут бегло просмотрел, и на взгляд - меньше 1%.

http://worldinventory.googlepages.com/pw_federal


Из всего списка всего два SWAT. У обоих Спрингфильд 1911. 😊

Old Fart

Foxbat

Вот, берем из этого списка Канаду, и что видим? А нет там 1911. .

Да неужели? Куда только целый завод Пара Орднанс подевался?

Foxbat

Продолжаем... биром из того же списка "пользователей" Таиланд... и че видим?

А вот че:

Common Name: M1911A1

Calibre: 11.43×23mm (.45 ACP)

Origin: Colt's Manufacturing Co Inc, Hartford, USA.

Use: Armed forces: limited service. 13,500+ acquired. OBSOLESCENT.

Облом...

Foxbat

Не везет я Азии, поедем в Европ... биром Британию...

Ась? Иде все 1911? Нет их там. А в списке - значатся...

Нет их и в Норвегии...

Нейл... ты из какого места этот список вытащил, ежели не секрет?

Ты бы хоть его сначала проверил, а то дедушка уже возбудился, а выясняется - зря! Придется опять за печкой всухую онанировать...

neil

In total, the United States procured around 2.7 million M1911 and M1911A1 pistols during its service life.

ВиктОр, и это только М1911 и М1911А1

oktagon

Foxbat
биром Британию

Используется SAS

Old Fart

Foxbat
а то дедушка уже возбудился, а выясняется - зря! Придется опять за печкой всухую онанировать...


Пожалуй, это Ваш самый сильный аргумент.

Foxbat

neil
In total, the United States procured around [b]2.7 million M1911 and M1911A1 pistols during its service life.

ВиктОр, и это только М1911 и М1911А1[/B]

А скажи нам теперь так, на глазок, сколько КС было произведено за это время во всем мире?

Список твой никуда не годится, ты уж извини... Аргентина купила несколько тысяч и давно списала...

Ну а все-таки, сколько сегодня их делается в общем потоке КС?

Foxbat

oktagon

Используется SAS

А что-то подтверждающее данный факт, с количеством, можно?

А то вот посмотрел ТРИ источника, и ни в одном их нет. Один уже привел, вот еще два...

http://www.eliteukforces.info/special-air-service/weapons/sas-handguns.php

http://www.geocities.com/saspastandpresent/weaponsmod.htm

Что-то тебе сегодня не везет. Пистолет-Невидимка, да и только.

xwing

Вить , ну его нах , 1911 етот. Отсталое гавно. Готов избавить тебя от SISa по cxодной цене. 😛

Old Fart

Foxbat

Аргентина купила несколько тысяч и давно списала...


Вы б прежде, чем брякать, погуглили, штоле?

Аргентина производила sistema Colt 1927 (копию 1911А1) несколько десятилетий.

neil

Foxbat
Ну а все-таки, сколько сегодня их делается в общем потоке КС?
ВиктОр, 2400 000(2,4млн) множим на 10 000(0.01%) ,и получаем ..йебать!копать!

Foxbat

Old Fart


Вы б прежде, чем брякать, погуглили, штоле?

Аргентина производила sistema Colt 1927 (копию 1911А1) несколько десятилетий.

Ну поскольку все что Вы можете делать это пердеть в лужу, ответственность на факты ложится на меня:

http://worldinventory.googlepages.com/wiw_sa_argentina

Спорить бум? Ох, и напроизводила она их...

Foxbat

neil
ВиктОр, 2400 000(2,4млн) множим на 10 000(0.01%)

А почему не на 10^352?

neil

пардон, ты сказал 0,1% ,надо ноль убрать-
получится 2.4 миллиарда пистолетной продукции, вах загнул курилка! 😀

бригадир

Foxbat

Рабинович напел?

Частное мнение.

З.Ы. Рабинович для меня не поёт.

Foxbat

neil
пардон, ты сказал 0,1% ,надо ноль убрать-получится 2.4 миллиарда пистолетной продукции, вах загнул курилка! 😀

Не... я сказал 0.1%! 😀 Но я человек не гордый, множь на что знаешь! Разговор то шел о нынешнем производстве.

А то иначе берем сегодняшнее производство КС, множим цифирь на 96 лет, и получаем какое-то совершенно охерительное число!

Old Fart

Foxbat

Ну поскольку все что Вы можете делать это пердеть в лужу, ответственность на факты ложится на меня:


Вот и приведите ссылку на источник, из которого вы выковыряли 0.1%.

Foxbat

Ну поскольку все что Вы можете делать это пердеть в лужу,

Тоже мощный аргумент! 😀


Old Fart

Foxbat
Ох, и напроизводила она их...


Достаточно для полного вооружения армии, ВВС, ВМФ и полиции всей Аргентины.

Foxbat

Old Fart
Вот и приведите ссылку на источник, из которого вы выковыряли 0.1%.

Для начала приведите ХОТЬ ОДНО агенство купившее больше пары сот 1911.

Я Вам помог, начал с LAPD... так они целых почти три сотни уже отхватили! Так и до тысячи к вечеру дотянем!

Пока не видим ни одной страны, ни одного сурьезного агенства...

neil

Foxbat
Не... я сказал 0.1%! Но я человек не гордый, множь на что знаешь!
дык и множу уже на 0,1% 😀

ВиктОр, не в курсе Аргентины, но в Бразилии 1911 точно выпускали(ют)

Project Colt - IMBEL acquired a manufacturing license for the Colt M1911 .45ca; pistol. The continuing export of pistols, through Springfield Inc. since 1985 into and for the United States. It produces models that include double-stack models in .380ACP, 9mm Parabellum and .45ACP.

Foxbat

Old Fart


Достаточно для полного вооружения армии, ВВС, ВМФ и полиции всей Аргентины.

Да? Ну и че ж она это их все списала, еще до 1988?

Чего ж это Аргентина бросила их делать и стала закупать пачками Сиги, Глоки и Беретты?

oktagon

Foxbat
Что-то тебе сегодня не везет. Пистолет-Невидимка, да и только.



Речь идет не о везении, а о муйне, которую ты изволил высказать.

Опять таки, кроме перехода на личносто тыт тут ничего конструктивного не сказал. Болтовня по поводу того, что 1911 устарел и не отвечает современым требованиям ето болтовня и ничего более.

Ты мне на мой вопрос по поводу ФБР, ЛАПД и др ответишь или просто защитаем тебе слив?

xwing

Foxbat

Для начала приведите ХОТЬ ОДНО агенство купившее больше пары сот 1911.

Я Вам помог, начал с LAPD... так они целых почти три сотни уже отхватили! Так и до тысячи к вечеру дотянем!

Пока не видим ни одной страны, ни одного сурьезного агенства...

Ты найди мне страны где .45АЦП в принципе используют кроме США и Канады. Отсюда все идет. SIS продаешь?

Foxbat

oktagon

Речь идет не о везении, а о муйне, которую ты изволил высказать.

Опять таки, кроме перехода на личносто тыт тут ничего конструктивного не сказал. Болтовня по поводу того, что 1911 устарел и не отвечает современым требованиям ето болтовня и ничего более.

Ты мне на мой вопрос по поводу ФБР, ЛАПД и др ответишь или просто защитаем тебе слив?

Засчитывай что хочешь, данные я тебе привел, ты - никаких, кроме слов. Ни ФБР, ни САС ими не пользуются, ни некие загадочные не названые тобой секретные агенства.

Или тебе читать стало лень? Извини, по второму разу постить данные не стану. Ты ведь вообще пока ни бита данных не привел...

Old Fart

Foxbat

Для начала приведите ХОТЬ ОДНО агенство купившее больше пары сот 1911.

...


Армия США, более миллиона штук. Достаточно?

oktagon

Foxbat
ни одного сурьезного агенства...

US Marine Expeditionary Force
US Army Special Forces
Black Water Security
FBI Local SWAT teams
FBI HRT
NYPD SWAT
Texas Rangers

По определению Вити ето все детский сад.
Куда им там до крутых Глоков, на старье перебиваются.

Foxbat

xwing

SIS продаешь?

Щас, погоди, вот меня мужики доканают, еще не то продам! 😊

Как-то перестал я оружие продавать... пока...

Foxbat

Old Fart


Армия США, более миллиона штук. Достаточно?

Достаточно. А армия Шрузумбе купила три триллиона Глоков.

Достаточно?

tyty

Foxbat

Да не актуален он... не актуален. В общем производстве оружия его ноль целых. Именно потому что он не отвечает современным требованиям. Есть маленькая кучка любителей, и все.

Переход с 9мм - вешь никак не связаная с 1911. Это смена калибра. Могу поставить сотку что 1911 никогда не вернется, неважно на какой калибр перейдут.

Скорее всего будет или Глок, или МР, или НК.


Ну а модификации, 9мм например на вооружение, принятые на вооружение как новое оружие, учитывется? http://www.stiguns.com/WebPress/DenmarkTacticalOrderLetter02-07.pdf

Foxbat

oktagon

US Marine Expeditionary Force
US Army Special Forces
Black Water Security
FBI Local SWAT teams
FBI HRT
NYPD SWAT
Texas Rangers

По определению Вити ето все детский сад.
Куда им там до крутых Глоков, на старье перебиваются.

Это пустые слова. Приведи источник сколько, и соотнеси к количеству КС в мире.

Вот список федеральных служб...

http://worldinventory.googlepages.com/pw_federal

Old Fart

Foxbat

Достаточно. А армия Шрузумбе купила три триллиона Глоков.

Это Ваш третий по силе аргумент за день! МощА! Так держать!

Хотя, конечно, и не сравнится по убойности с "онанировать насухую за печкой" и "пердеть в лужу". 😀

Foxbat

Old Fart
с "онанировать насухую за печкой"

В-сухую... В... не НА.

Но тут уж, что Вам больше ндравится! Можно глядя на плакатик с 1911.

tyty

oktagon


Ты не ответил на мой вопрос. Спецназ ФБР не выберает оружие руководствуясь статистическими отклонениями. Они выбирают оружие, максимально отвечающее их трабованиям и имея практически неограничнный бюджет. Что они выбрали? 1911.

Далее, Большинство американских спецподразделений используют именно 1911.

В других странах он не используетя в основном по двум причинам Первая: 45АКП не стоит там на вооружении, а вторая: от бедности. Ни в одной стране кроме США пистолеты стоимостью в пару тысяч долларов армией не используются. Мы просто можем себе ето позволить.

Ну америка конечно круче всех 😊 Но в датской армии очень долго стоял на вооружении P210 ну ни как он не хуже 1911 и как бы не дешевле 😊 Сейяас у шведов Сфинкс на вооружении, тоже не дешевая машина, так что не только америка может себе позволить дорогое оружие 😊

Foxbat

tyty
Ну а модификации, 9мм например на вооружение, принятые на вооружение как новое оружие, учитывется?

У нас все учитывается! Это сразу подняло долю 1911 в мире с .1% до .1001%!

Old Fart

Foxbat

В-сухую... В... не НА.

Но тут уж, что Вам больше ндравится! Можно глядя на плакатик с 1911.

А можно глядя на фото Ваших десяти одинаковых вундервафель П7 ? 😀

neil

песдец тема весёлая!

Foxbat

tyty

Ну америка конечно круче всех 😊 Но в датской армии очень долго стоял на вооружении P210 ну ни как он не хуже 1911 и как бы не дешевле 😊 Сейяас у шведов Сфинкс на вооружении, тоже не дешевая машина, так что не только америка может себе позволить дорогое оружие 😊

Кстати, насчет этих "дорогих" Кимберов... у меня на 10мм backstrap сделан из совершенно дешевого пластика, такого что с глаз воротит.

Когда тебе на пистоле за $1200 ставят такое говно, говорить о неком "высоком качестве" пропадает охота.

Наверное напишу им... бляди, пары долларов пожалели!

Foxbat

Old Fart

А можно глядя на фото Ваших десяти одинаковых вундервафель П7 ? 😀

Восемь. У меня их сегодня только восемь... но еще не вечер.

Кстати, пробежавщись по источникам, явно больше агенств имеет на вооружении Р7 чем 1911...

Bummer...

Old Fart

neil
песдец тема весёлая!

Конечно веселая, 1911-й производит полтора лесятка фирм, но его покупают только немногочисленные любители, вундервафлю П7 не производит никто, но она стоит на вооружении всех армий и полиций мира. Не смешно? 😀

Old Fart

Foxbat

Восемь. У меня их сегодня только восемь... но еще не вечер.

А сколько у Вас дрелей, если не секрет?

Foxbat

Old Fart

А сколько у Вас дрелей, если не секрет?

Давно перестал считать... 12... 15... может больше... не знаю.

Old Fart

Foxbat

Давно перестал считать... 12... 15... может больше... не знаю.


Даже представить не могу сколько у Вас пылесосов и кофемолок.

Foxbat

Old Fart


Даже представить не могу сколько у Вас пылесосов и кофемолок.

У Вас явно широкие интЭресы... у меня этим жена заведует.

gozlun

neil
песдец тема весёлая!

Повторюсь, разговоp слепого с глухим.
Работать веселей, когда с таким упоением пиписьками
меряются.

oktagon

Foxbat

Это пустые слова. Приведи источник сколько, и соотнеси к количеству КС в мире.

Вот список федеральных служб...

http://worldinventory.googlepages.com/pw_federal


US Department of Justice

Federal Bureau of Investigation (FBI)

Regional SWAT and

Hostage Rescue Team

Issues the 11.43×23mm (.45 ACP) Springfield TRP Bureau pistol from 1998.


Гы 😊 Из твоей же ссылки. сливчик засчитан 😀

gozlun

oktagon


US Department of Justice

Federal Bureau of Investigation (FBI)

Regional SWAT and

Hostage Rescue Team

Issues the 11.43×23mm (.45 ACP) Springfield TRP Bureau pistol from 1998.


Гы 😊 Из твоей же ссылки. сливчик засчитан 😀

Вообчетo,я говорил с полицейским, их СWАТ имел эту модель
до 2002 года, у оружейника было много работы с ними, поменяли
на СИГ226,хватилo еще на пару лет, теперь поменяли на Глок21,
все очень довольны.

gunslover

Могу поспорить, никто никому ничего не докажет. Лично про себя скажу, что покупать оружие, из которого жалко стрелять, считаю пустой тратой денег. Именно это останавливает от покупки Люгера, Брума и прочих.
Насчёт Р7 - это счастье, что такой пистолет существует. И может быть, даже хорошо, что пока никто не испоганил его всякими дешёвыми копиями. Во-всяком случае, для его любителей их хватит. Ну а 1911 - куда от него денешься. Это как летняя машина, пару раз в год выехать, для фана. А потом - в гараж, до следующего года.

Old Fart

gozlun

у оружейника было много работы с ними, .

Я думаю, что этот полицейский - пиздунишко гороховый.

gunslover

Я думаю, что этот полицейский - пиздунишко гороховый.
Не,он тоже.. красножопый..

Old Fart

gunslover
покупать оружие, из которого жалко стрелять, считаю пустой тратой денег. .

Во-во! Я тоже хуею с филателистов - покупают марки, которые даже на письмо не наклеить! Или взять нумизматов - купят денежку, которой нигде в мире даже за мороженое не расплатишься, а рады до усрачки! Про коллекционеров сушеных бабочек ваще молчу. 😀

Old Fart

gunslover
Не,он тоже.. красножопый..
Одно другому не мешает.

gozlun

Old Fart

Я думаю, что этот полицейский - пиздунишко гороховый.

А я думаю, что пиздунишка ты.ИМХО.

Old Fart

gozlun

А я думаю, что пиздунишка ты.ИМХО.

Интересно, почему Вы, хам трамвайный, так думаете?
😀
И почемы на ты? Я с Вами свиней не пас.

gunslover

Old Fart

Во-во! Я тоже хуею с филателистов - покупают марки, которые даже на письмо не наклеить! Или взять нумизматов - купят денежку, которой нигде в мире даже за мороженое не расплатишься, а рады до усрачки! Про коллекционеров сушеных бабочек ваще молчу. 😀

Ну 100 % точно подмечено. Страдал я филателизмом в юности. И однажды меня вдруг осенило: Нахуя мне эти марки нужны? Всё было быстро распродано, и с этой болезнью я покончил раз и навсегда. Коллекционирование всего остального по списку для меня идентично филателизму.
Я тебе даже больше скажу. Утолив оружейный голод, всё чаще прихожу к выводу, что 2-3 пистолета мне более чем достаточно. Большой,средний, и маленький. Всё. Ещё шотган для дома. Остальное - так, баловство по большому счёту.Сбывшиеся несбыточные прежде мечты, без которых можно прекрасно прожить. Детские сны. Оружейные фантазии.

gozlun

Old Fart

Интересно, почему Вы, хам трамвайный, так думаете?
😀
И почемы на ты? Я с Вами свиней не пас.

Ну извините, не хотел обидеть ваше нежное самолюбие.
Перефразирую, А я думаю, что пиздунишка ВЫ.ИМХО. 😀

Old Fart

gozlun
А я думаю, что пиздунишка ВЫ.ИМХО. 😀

Интереcно, почему Вы так думаете? 😀

oktagon

gozlun

Вообчетo,я говорил с полицейским, их СWАТ имел эту модель
до 2002 года, у оружейника было много работы с ними, поменяли
на СИГ226,хватилo еще на пару лет, теперь поменяли на Глок21,
все очень довольны.


Не думаю.

Во первых ни один департамент не будет прыгать между калибрами каждые два года. Бабок ето стоит. Во вторых с какое его бодуна Сиг 226 на два года хватило? Они массовыр расстрелы проводили что ли? Или война у них там? Или у них настолько сильно руки из жопы растут, что они своим рукоблудием пистолеты за два года угробили?

Далее, в Джерси нет ни одного департамента, которым разрешен сингл акшен . Спроси у Кита 😊

gozlun

Потомучто вы абсолютнно необоснованно
назвали другого человека, абсолютнно вам
незнакомого пиздунишкой.

Old Fart

Foxbat

О каком еще таком "спросе"? Это, я так понимаю, была шутка? Вы вообще-то в курсе какими об'емами производится оружие? Явно что нет, не в курсе, иначе бы не гордились этим десятком фирмочек.

.


Я, кажется, понял в чем причина заблуждения Фоксбата: он считает, что основными потребителями стрелкового оружия в США являются копы и армия. Так вот у меня для него новость: в США в год производится и продается порядка 4-6 миллионов стволов. Сколько в США всего копов и солдатиков-офицериков - пусть сам погуглит, и убедится, что доля полиции и армии на рынке стволов в США - мизерна.
После этого пусть еще раз вкурит, что 1911 снйчас производится пятнадцатью оружейными компаниями.
После этого может продолжать пиздеть мудянку про "пистолет-невидимку" 1911 на фоне не производимого никем П7. 😀

Old Fart

oktagon

Далее, в Джерси нет ни одного департамента, которым разрешен сингл акшен . Спроси у Кита 😊

😀 😀 😀 Так это не коп пиздунишкой оказался, штоле? Гыыы! 😀 😀 😀

Old Fart

gozlun
Потомучто вы абсолютнно необоснованно
назвали другого человека, абсолютнно вам
незнакомого пиздунишкой.

Вы правы, я напрасно назвал копа пищздунишкой. Пиздунишкой, похоже, оказались Вы:
😀 😀 😀

gozlun

Вообчетo,я говорил с полицейским, их СWАТ имел эту модель
до 2002 года, у оружейника было много работы с ними, поменяли
на СИГ226,хватилo еще на пару лет, теперь поменяли на Глок21,
все очень довольны.


Foxbat

Old Fart
Так вот у меня для него новость: в США в год производится и продается порядка 4-6 миллионов стволов.

.1% которых приходятся на 1911 от пятнадцати (блин, с утра их было всего десять!) фирмочек!

Думаю Глок делает столько за пару дней.

А не хватит ли мне принисывать то чего я не говорил? А то ведь могу и рассердиться!

Old Fart

Foxbat

.1% которых приходятся на 1911 от пятнадцати (блин, с утра их было всего десять!) фирмочек!

Думаю Глок делает столько за пару дней.

Чтобы не выглядеть голословным болтуном, может, в конце концов, ссылочкой побалуете на источник, из которого эти 0.1% Вы выковыряли?

А то ведь по-Вашему получается, что Colt, Springfield Armory, Smith & Wesson, STI, Kimber, Sig Sauer, Ed Brown, Les Baer, Wilson Combat, Essex Arms все вместе взятые производят 6000 1911-х стволов в год. Вот Вы бы выжили, как бизнес, производя и продавая, например, 10 ламповаых усилителей в год?

Old Fart

Foxbat


Думаю Глок делает столько за пару дней.
!


Глок делает за 2 дня 6000 пистолетов? Интересно, чем Вы думаете? Ведь не жопой же, верно?

gunslover

Слушайте, Олд! Что Вы пытаетесь доказать:что 1911 ещё вполне современный, конкурентноспособный пистолет? С какими другими моделями он может конкурировать? Назовите, если не трудно.

Old Fart

gunslover
Слушайте, Олд! Что Вы пытаетесь доказать:что 1911 ещё вполне современный, конкурентноспособный пистолет? С какими другими моделями он может конкурировать? Назовите, если не трудно.

Я ничего не пытаюсь доказать, я всего лишь написал, что 1911 в настоящее время производят более 10 компаний, в то время как П7 - ни одна.
И что множество настоящих профессионалов, имеющих выбор, предпочитает 1911.
Несогласны с этим? Возразите аргументированно, только без посылов "онанировать за печкой", плиз.


А конкурировать, ИМХО, в свем классе с ним некому, не Глок 21 же ему конкурент. в конце концов, с его кирпичеподобной рукояткой, говенным спуском, толщиной с Капитал Маркса и ебанутой эргономикой. 😀

Old Fart

gunslover
1911 ещё вполне современный, конкурентноспособный пистолет? .

В этом ни один понимающий человек и не сомневается, моих доказательств не требуется. 😀 Иначе бы его не производили серийно ведушие оружейные компании, а сняли бы с производства, как сняли не пользующееся спросом педально-ходульное П7.

Foxbat

Old Fart
Иначе бы его не производили серийно ведушие оружейные компании

Они его и не производят. Ни Глок, ни НК, ни ФН, ни Беретта, ни даже Колт его не делают.

Делают его горсточка мелких фирмочек, что все вместе не стоят одного бизнес ланча на Уолл Стрите.

Производство 1911 сегодня - как производство хромированых бамперов для Олдсмобила 1959 года...

oktagon

gozlun

Вообчетo,я говорил с полицейским, их СWАТ имел эту модель
до 2002 года, у оружейника было много работы с ними, поменяли
на СИГ226,хватилo еще на пару лет, теперь поменяли на Глок21,
все очень довольны.

У 1911 конкурентов мало. К конкурентам инода причисляют сиг 220, Чизед 97 (Ой!), а так же Смит 945 (который является гибридом 1911). Смит раньше выпускал полноразмерный ДА пистолет, который мог составить конкуренцию 645 и 4506. Отичные пистолеты, но выпуск их прекратили, и Смит сейчас выпускает собственную линейку 1911. Кстати выпускает около 90 тысяч в год.


Foxbat

Естественно нет у него конкурентов, его давно обошли, оставили позади. Конкурируют друг с другом серьезные компании, выпускающие серьезный продукт, а не полу-кустарные артельки.

oktagon

Foxbat

Они его и не производят. Ни Глок, ни НК, ни ФН, ни Беретта, ни даже Колт его не делают.

Делают его горсточка мелких фирмочек, что все вместе не стоят одного бизнес ланча на Уолл Стрите.

Производство 1911 сегодня - как производство хромированых бамперов для Олдсмобила 1959 года...

😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀

Old Fart

Foxbat

даже Колт его не делают..

Какой только хуйни в запале спора не брякнешь, верно? 😀

http://www.coltsmfg.com/cmci/home.asp

gunslover

Old Fart

В этом ни один понимающий человек и не сомневается, моих доказательств не требуется. 😀 Иначе бы его не производили серийно ведушие оружейные компании, а сняли бы с производства, как сняли не пользующееся спросом педально-ходульное П7.

Не надо выдёргивать фразы из поста. Это некрасиво. Кстати,за что вы так ненавидите НК Р7 ? Вам этом педалькой пальчик прищемило? Или по-старости
не хватает сил её выжать и пострелять из него? В чем причина такой лютой неприязни?

oktagon

Foxbat
полу-кустарные артельки.


Colt
Smith&Wesson
Para Ordinance
SigSauer
Springfield Armory
Kimber
Rock River Arms


Ето из крупных.


Ты извини, Витя но ты серьезно немного того, в плохом смысле етого слова.
Аргуентов не понимаешь и неадекватен сегодня.

Foxbat

oktagon


Colt
Smith&Wesson
Para Ordinance
SigSauer
Springfield Armory
Kimber
Rock River Arms


Ето из крупных.


Ты извини, Витя но ты серьезно немного того, в плохом смысле етого слова.
Аргуентов не понимаешь и неадекватен сегодня.

A теперь все-таки вылези из кустов и скажи сколько каждая из этих "крупных фирм" производит в год 1911.

Но что-то я вижу фактов от вас, ребята, не дождешься. Один горячий воздух. Что толку с того что Сиг - крупная компания, к производству 1911 это не относится.

oktagon

Foxbat
Делают его горсточка мелких фирмочек, что все вместе не стоят одного бизнес ланча на Уолл Стрите.

Витя, расскажи нам кто стоит бизнес ланча на Wall Street. Может быть производители ламповых усилителей иz советских компонентов 50х годов 😊 ?

Old Fart

oktagon

Ето из крупных.


Я бы и Taurus туда же добавил.

Foxbat

oktagon
Витя, расскажи нам кто стоит бизнес ланча на Wall Street.

Глок стоит. НК стоит. Сиг. Любой кто производит оружие в об'емах... а не 1911. Тебе не надо об'яснять что такое cottage industry? Так вот это - производство модели 1911 сегодня.

oktagon

Foxbat
A теперь все-таки вылези из кустов и скажи сколько каждая из этих "крупных фирм" производит в год 1911.


Смит например около 90 тысяч в год. Кимбер около 50, Кольт 35 тысяч.


В США в гражданском рынке каждый восьмой пистолет- ето 1911 или его производная. Погуляй по THR, TFL и тебе станет все ясно.

oktagon


Foxbat
Тебе не надо об'яснять что такое cottage industry? Так вот это - производство модели 1911 сегодня.


Бред. (c)

Foxbat

oktagon


В США в гражданском рынке каждый восьмой пистолет- ето 1911 или его производная. Погуляй по THR, TFL и тебе станет все ясно.

Ага, уже опять некий "гражданский рынок" - иными словами ни армия ни полиция его не покупают. Покупают в основном реднеки, чешущие свое матчизмо.

Как удобно, выборочно... ну а теперь к главному - сколько пистолетов производится в год в мире?

oktagon


Foxbat
Ага, уже опять некий "гражданский рынок" - иными словами ни армия ни полиция его не покупают.


Про армию и полицию я тебе уже писал, но по всей видимости твое умение читать является узбирательным. Xочецшь вернуться к дискуссии о ФБР и спецуре, что бы я опять тебя в енто дело носиком тыкал? Давай!

Old Fart

oktagon

производители ламповых усилителей иz советских компонентов 50х годов 😊 ?

Ну что Вы, как можно? Ламповые усилители не устарели, и они не содраны со Штурмгевера, они - новое слово в ламповой схемотехнике, каждый каскад - уникален, никто до этого не додумался до дифференциального входа, и его схема не была нарисована в учебнике
50-х годов, по которому учился уважаемый Фоксбат в питерском политехе, а вот АКМ - содран с СтГ44 и Кольт 1911 - морально устарел. Гыыыыыыыыыыыыыыыыыы!!!!!!!

Foxbat

oktagon
Вот например линейка Смита:

Cottage industry говоришь?

[/URL]

У меня больше моделей чем тут. Да еще очень разных... а тут по сути - одна. И этим я должен быть впечатлен?

Foxbat

oktagon


Про армию и полицию я тебе уже писал, но по всей видимости твое умение читать является узбирательным. Xочецшь вернуться к дискуссии о ФБР и спецуре, что бы я опять тебя в енто дело носиком тыкал? Давай!

Так приведи цифири, а не пускай дым. Из тысяч агенств что существуют в мире, пять-десять используют эту модель, и это повод для счастья? На странице только по федеральным агенствам США их сколько? Пойду посчитаю.

Немного тебе надо...

Там моделей и агенств на взгляд пара сотен - и из них вроде одно-два с этой моделью... да... успех...

Foxbat

Old Fart

Ну что Вы, как можно? Ламповые усилители не устарели, и они не содраны со Штурмгевера, они - новое слово в ламповой схемотехнике, каждый каскад - уникален, никто до этого не додумался до дифференциального входа, и его схема не была нарисована в учебнике
50-х годов, по которому учился уважаемый Фоксбат в питерском политехе, а вот АКМ - содран с СтГ44 и Кольт 1911 - морально устарел. Гыыыыыыыыыыыыыыыыыы!!!!!!!

Придурок ебаный, сойди с лички, хуйло немытое.

Ну а теперь обратно к нашей программе... 😀

xwing

Foxbat

Они его и не производят. Ни Глок, ни НК, ни ФН, ни Беретта, ни даже Колт его не делают.

Делают его горсточка мелких фирмочек, что все вместе не стоят одного бизнес ланча на Уолл Стрите.

Производство 1911 сегодня - как производство хромированых бамперов для Олдсмобила 1959 года...

Сиг делает. Кольт и не прекрашал. Смит делает. Торус делает. Спрингфельд Армори делает.

xwing


Foxbat

Придурок ебаный, сойди с лички, хуйло немытое.

Ну а теперь обратно к нашей программе... 😀

Вить, ты совсем с катушек сьexал споря с очевидным.... 😛ipec:

Foxbat

xwing

Сиг делает.

Как ты думаешь, какой процент 1911 в производстве Сига? 1%? Или меньше?

Думаю что меньше.

oktagon

Foxbat

Так приведи цифири, а не пускай дым. Из тысяч агенств что существуют в мире, пять-десять используют эту модель, и это повод для счастья? На странице только по федеральным агенствам США их сколько? Пойду посчитаю.

Немного тебе надо...

Из приведенного тобой списка всего два агенства имеют подразделения специального назначения. Оба используют исключительно 1911.
Перечитай свою собственную ссылку please .

Old Fart

Не поленюсь повторить:

Я, кажется, понял в чем причина заблуждения Фоксбата: он считает, что основными потребителями стрелкового оружия в США являются копы и армия. Так вот у меня для него новость: в США в год производится и продается порядка 4-6 миллионов стволов. Сколько в США всего копов и солдатиков-офицериков - пусть сам погуглит, и убедится, что доля полиции и армии на рынке стволов в США - мизерна.

Foxbat

xwing

Вить, ты совсем с катушек сьexал споря с очевидным.... 😛ipec:

Иногда приятно сказать как оно есть.

oktagon

Foxbat
Так приведи цифири, а не пускай дым.

Я тебе только что привел цифры. ты не удосужился прочитать?

Old Fart

Foxbat

Придурок ебаный, сойди с лички, хуйло немытое.
😀

(Прихуев) Дядя, да у Вас и правда серьезные проблемы! Интересно, с алкоголем или чем покрепче?

Foxbat

oktagon

Из приведенного тобой списка всего два агенства имеют подразделения специального назначения. Оба используют исключительно 1911.
Перечитай свою собственную ссылку please .

И их обьем в общем потреблении составляет... .1% или более?

Так и будем продолжать - "Много!"... "Мало!"... вот когда появятся цифры - сколько 1911 производится в год, и сколько в мире других КС, тогда все и встанет на место.

oktagon

Foxbat
Как ты думаешь, какой процент 1911 в производстве Сига? 1%? Или меньше?

Среди пистолетов? Конечно больше. Думаю процентов 5-7. То есть пропорционально к другим моделям.

xwing

Foxbat

Как ты думаешь, какой процент 1911 в производстве Сига? 1%? Или меньше?

Думаю что меньше.


Они их делают много. Вообше количество - не показатель НИЧЕГО, количественно если судить то ТТ кроет Глок как бык овцу. Практически ВСЕ подразделения американской военной спецуры имеют 1911 на вооружении. Етого достаточно совершенно чтобы поставить точку.

Old Fart

xwing

Сиг делает. Кольт и не прекрашал. Смит делает. Торус делает. Спрингфельд Армори делает.

Пара Орднанс туда же.

oktagon

Foxbat
Придурок ебаный, сойди с лички, хуйло немытое.


Витя вот имеено из за етого с тобой бесполезно дискутировать. Сначала ты выезжаешь на заведомо ложном постулате, а когда тебя припирают к стенке ты начинаешь переходить на личности и нахуй посылать.

С меня достаточно. Думай что думаеш, остальным читающим тему все тоже ясно.

Будь здоров.

xwing

Old Fart

Пара Орднанс туда же.

Да заебешся перечислять. Ето на сегодняшний момент самая популярная платформа на рынке США, надо еше учесть то, что народ делает сам, сколько там Ессекс, Каспиан и Фьюж в год строгают рамок? НИ ОДИН ПИСТОЛЕТ не имеет столько разновидностей модификаций и предложений в различных ценовых сегментах. Последнее - показатель популярности, от 500 до 4000 баксов , какая еше платформа может похвастаться таким разнообразием предложения?

Foxbat

xwing


Они их делают много. Вообше количество - не показатель НИЧЕГО, количественно если судить то ТТ кроет Глок как бык овцу. Практически ВСЕ подразделения американской военной спецуры имеют 1911 на вооружении. Етого достаточно совершенно чтобы поставить точку.

А "много" это сколько?

Пока что мы имеем лишь одну подтвержденную точку, что за всю историю было произведено 2.4 миллиона 1911. Или в среднем 20 тысяч в год.

Как я понимаю один Глок делает в год гораздо больше. А производителей оружия в мире десятки.

Если это называется "много" тогда спорить не о чем.

Foxbat

oktagon
Сначала ты выезжаешь на заведомо ложном постулате, а когда тебя припирают к стенке ты начинаешь переходить на личности и нахуй посылать.

Не вали с больной головы на здоровую. Посылаю нахуй КРАЙНЕ редко, и только за особые заслуги.

Будь тоже здоров.

Foxbat

xwing
НИ ОДИН ПИСТОЛЕТ не имеет столько разновидностей модификаций и предложений в различных ценовых сегментах. Последнее - показатель популярности, от 500 до 4000 баксов , какая еше платформа может похвастаться таким разнообразием предложения?

Ну а какое отношение это имеет к данной дискуссии? Или еще одна попытка завуалировать истину?

Да нигде больше нет культика этой модели. И не было бы его и тут если бы не служили люди с ним. Вот среди молодых солдат в основном уже идет Беретта. С чем служили, то обычно и любят. Отомрет поколение, и уйдет культик, ибо мало на чем он базируется.

xwing

Foxbat

А "много" это сколько?

Пока что мы имеем лишь одну подтвержденную точку, что за всю историю было произведено 2.4 миллиона 1911. Или в среднем 20 тысяч в год.

Как я понимаю один Глок делает в год гораздо больше. А производителей оружия в мире десятки.

Если это называется "много" тогда спорить не о чем.

Я не хочу продолжать учавствовать в етом споре , я совершенно увферен что я, октагон и олд правы а ты - нет. Убеждать тебя в чем-то я не берусь - грипп у меня. Тема преврашается в "Глиссируюший Авианосец-2"

Foxbat

xwing
я совершенно увферен что я, октагон и олд правы а ты - нет.

Убедительно! 😊 Прекрасно суммирует сущность аргументов той стороны.

gozlun

Foxbat

.1% которых приходятся на 1911 от пятнадцати (блин, с утра их было всего десять!) фирмочек!

Думаю Глок делает столько за пару дней.

Виктор на частном рынке 1911 чемпион.
И им останется в США.

Foxbat

gozlun

Виктор на частном рынке 1911 чемпион.
И им останется в США.

Подозреваю что лидируют на этом рынке деривативы Глока.


Sensemann

Да, а еще говорят в споре рождается истина, а тут только срачь вышел, хотя тема интересно начиналась.

Foxbat
Как я понимаю один Глок делает в год гораздо больше.
По поводу Глока: если верить информации немецкой статье в Википедии - Глок продали более 2.5 миллионов в более 100 стран мира.

ФБР тоже, кстати, чаще упомянается в связи с Глок22/23, собственно и на сайте производителя написано, что это у них стандартный пистолет. В одной немецкой статье читал, что в свое время ФБР до принятия на вооружение Глоков также закупило почти 10 тысяч ЗИГов. Полагаю, их еще используют.
Тут неоднократно говорилось о оружии SWATа, и о том что, они не используют Глок, потому как профессионалы и т.д. На этом, вроде официальном, сайте в перечне, помимо M1911A1 Custom Pistol, также указывается Glock 22. http://buffalo.fbi.gov/specialty_programs.htm Не думаю, что они врут, вопрос лишь в том, каких пистолетов используют больше. Но конкретной статистики тут, к сожалению, не приводили, если конечно такавая вообще есть. Вообще, хотелось бы в этой теме почитать мнение Whale(а), так как он напрямую имеет дело с полицией и думаю, мог бы внести хоть какую-то ясность в ваш спор.

Dmitry Z~G

Судя по фоткам, оригинальный пистолет мог быть вполне презентабелен, разве что финиш слез. Шрифт острый. Потерто только армейское клеймо на оттяге слайда, как положено. Особых следов коррозии не вижу, после переворонения они были-бы заметны. По-моему ето чистое рукоблудие, либо сборка из разных составных. В таком случае рукоблудие менее наказуемо.

neil

уффф!так смеялся аж вспотел..
ВиктОр, наверное один только Норинко 1911 наклепал уже больше чем все вместе взятые. А взять NP30 или NP44 - серьёзные двухрядные пистолеты, хорошо послужащие владельцам. Что в SA УСМ работает-так мы вроде уже договорились, что и Глок почти что SA-пистолет, просто фирма замутить сумела.

Также недавно читал, что 1911 начали подделывать, что трудно отличить от оригинала-это тоже показатель востребованности.

Digest

Мои пять копеек. Когда SOCOM понадобилось оружие в .45 они выбрали Хеклер и Кох - Марк 23.Говорил с достаточно полицейских командосов разных стран, ихный пистолетной выбор двигается в границах - Хеклер, Глок, Зиг, в разных калибрах, но об 1911-образных речь и не шла. Говорят что HRT и парочку местных СВАТ-ов еще ползуют, но на общем фоне это диковинка
Ну, есть рынок для 1911-образных конечно - так сказать запольняет спортивную(IPSC) и ностальгическую нишу, сымвол. Но законы гражданского рынка другие... ИМХО.

Azamator of F***ed

Digest
Мои пять копеек. Когда SOCOM понадобилось оружие в .45 они выбрали Хеклер и Кох - Марк 23.Говорил с достаточно полицейских командосов разных стран, ихный пистолетной выбор двигается в границах - Хеклер, Глок, Зиг, в разных калибрах, но об 1911-образных речь и не шла. Говорят что HRT и парочку местных СВАТ-ов еще ползуют, но на общем фоне это диковинка
Ну, есть рынок для 1911-образных конечно - так сказать запольняет спортивную(IPSC) и ностальгическую нишу, сымвол. Но законы гражданского рынка другие... ИМХО.

Плус мильон!

Уж на что наша маленькая и гордая страна старается на США равняться, но когда понадобился пистолет для армии, закупили Хеклеры с Кохами. При этом кучи 1911-х на складах как вариант даже не рассматривались. Пошли под пресс вместе с ПМ-ами и ТТ. Фото на форуме неоднократно выкладывались.

xwing

Azamator of F***ed

Плус мильон!

Уж на что наша маленькая и гордая страна старается на США равняться, но когда понадобился пистолет для армии, закупили Хеклеры с Кохами. При этом кучи 1911-х на складах как вариант даже не рассматривались. Пошли под пресс вместе с ПМ-ами и ТТ. Фото на форуме неоднократно выкладывались.

Оффициальный армейский пистолетный патрон НАТО - 9х19. Если вы не в курсе.

Azamator of F***ed

xwing

Оффициальный армейский пистолетный патрон НАТО - 9х19. Если вы не в курсе.

В курсе, конечно 😊. И об этом же и писал уже страниц эдак -цать назад, что данный факт не позволит армию США массово перевести на .45 и на 1911-е, соответственно.

Foxbat

gozlun

Виктор на частном рынке 1911 чемпион.
И им останется в США.

Посмотрим на цифры. Известно что было всего произведено 2.5 миллиона 1911.

Предположим - разумно - что примерно 1.5 миллиона из них по прежнему находятся в США, остальные потеряны, уничтожены, живут в других странах.

По официальной статистике в США где-то 80 миллионов пистолетов. Это среди частных лиц. Сколько мы сюда добавим армии, полиции, охранных агенств, спецслужб? Ну скажем, 20 миллионов.

Итого из примерно 100 миллионов пистолетов что находятся с США только около 1.5 - это 1911.

Я бы не сказал что это чемпион.

Например, только контракт Беретты с американской армией произвел гораздо больше пистолетов. А сколько она всего произвела? Считается что в мире более 30 миллионов Макаровых...

Да нет, не получается назвать 1911 чемпионом... ни мировым, ни даже местным.

Ну и тот факт что сам Джеф Купер когда выбирал идеальный пистолет, обошел 1911 своим вниманием - тоже кое что значит.

xwing

Azamator of F***ed

В курсе, конечно 😊. И об этом же и писал уже страниц эдак -цать назад, что данный факт не позволит армию США массово перевести на .45 и на 1911-е, соответственно.

Позволит. Что не положенно армии Естонии то можно армии США. С союзников все равно толку пшик. Кроме англичан.

Azamator of F***ed

можно армии США. С союзников все равно толку пшик.

Может быть Вы правы, а может и нет. Наши частные мнения, не более того. Не такой это и важный вопрос для армии - пистолетный калибр. Оставят 9мм, вот увидите 😛.

Caucasian64

Какой классный жирный срач получился!!!!!Продолжайте, если можно....
По теме-идиот или не идиот, убивший 1911,можно понять, увидев оригинальное состояние ствола. Т.к. его уже не возможно увидеть, то хер с ним.
Каждый уважающий себя гановладелец в штатах должен иметь в арсенале 1911 или 1911А1.ИМО. Актуальности он не потерял, вполне работоспособный аппарат. Весь остальной мир может спокойно идти в жопу.
Зачем некоторые спецуры таскают 1911-не знаю. Видимо,их устраивает в нём всё.Я бы предпочёл более безотказную вундервафлю, которая менее подвержана коррозии и легче по весу, многозаряднее.Глок, столь любимый Виктором, у меня в руку не лёг,к сожалению. Кирпич-кирпичом,эргономика отсутствует. Но надёжен, падла.
Выбор не столь велик, как кажется. Может поэтому спецы и держатся за старика 1911???

Foxbat

Caucasian64
Глок, столь любимый Виктором, у меня в руку не лёг,к сожалению. Кирпич-кирпичом, эргономика отсутствует. Но надёжен, падла.
Выбор не столь велик, как кажется. Может поэтому спецы и держатся за старика 1911???

😊 Глок скорее не любимый, а уважаемый, и есть за что. Как пишут тут обычно те у кого он есть, уважают его за то что он всегда работает, и, несмотря на постоянные жалобы на отсутствие эргономики, почему-то легко попадает в цель. Как так получается, я не знаю. Знаю лишь что нельзя судить пистолет по тому как он "лег в руку" в магазине.

А Глоков у меня всего-то 30% коллекции. 😞

Насчет выбора - я так понимаю что Вы имеете в виду более современные алтернативы дедушке 1911 - ну так их куча: НК, Сиг, МП, ХД, Рюгер, Торус (так, навскидку, даже не включая разных револьверов) - там и широкий выбор эргономики, и конструктивных особенностей, и калибров.

В тех магазинах куда я обычно захожу, варианты 1911 хотя и присутствуют, но находятся в резком меньшинстве.

gozlun

Foxbat

Посмотрим на цифры. Известно что было всего произведено 2.5 миллиона 1911.

Предположим - разумно - что примерно 1.5 миллиона из них по прежнему находятся в США, остальные потеряны, уничтожены, живут в других странах.

По официальной статистике в США где-то 80 миллионов пистолетов. Это среди частных лиц. Сколько мы сюда добавим армии, полиции, охранных агенств, спецслужб? Ну скажем, 20 миллионов.

Итого из примерно 100 миллионов пистолетов что находятся с США только около 1.5 - это 1911.

Я бы не сказал что это чемпион.

Например, только контракт Беретты с американской армией произвел гораздо больше пистолетов. А сколько она всего произвела? Считается что в мире более 30 миллионов Макаровых...

Да нет, не получается назвать 1911 чемпионом... ни мировым, ни даже местным.

Ну и тот факт что сам Джеф Купер когда выбирал идеальный пистолет, обошел 1911 своим вниманием - тоже кое что значит.


Виктор почитай цифирьки и посчитай если есть время и желание
http://www.sightm1911.com/1911Production.htm

xwing

Foxbat

😊 Глок скорее не любимый, а уважаемый, и есть за что. Как пишут тут обычно те у кого он есть, уважают его за то что он всегда работает, и, несмотря на постоянные жалобы на отсутствие эргономики, почему-то легко попадает в цель. Как так получается, я не знаю. Знаю лишь что нельзя судить пистолет по тому как он "лег в руку" в магазине.

А Глоков у меня всего-то 30% коллекции. 😞

Насчет выбора - я так понимаю что Вы имеете в виду более современные алтернативы дедушке 1911 - ну так их куча: НК, Сиг, МП, ХД, Рюгер, Торус (так, навскидку, даже не включая разных револьверов) - там и широкий выбор эргономики, и конструктивных особенностей, и калибров.

В тех магазинах куда я обычно захожу, варианты 1911 хотя и присутствуют, но находятся в резком меньшинстве.

Епта, по твоим покупкам похоже что ты только к оффициальному дилеру Глока только и заходиш. Кстати - Глок в коллекции быть не может, у него коллекционной ценности нет вообше никакой и не будет никогда. Так же как и у дрели Макита сделанной в кетае.

Sensemann

Заинтересовался обьемом, выпускаемого КС в год в США, так как тут говорилось про 4-6 миллионов. Единственное, что нашел через гугль - это статистика, небезизвестной ATF за 2007:
PISTOLS
TO .22 180,216
TO .25 11,309
TO .32 43,905
TO .380 138,484
TO 9MM 390,380
TO .50 452,185
TOTAL 1,216,479
http://www.atf.gov/firearms/stats/afmer/afmer2007.pdf

Этим цифрам можно доверять?

Foxbat

xwing
Кстати - Глок в коллекции быть не может, у него коллекционной ценности нет вообше никакой и не будет никогда.

Миш, тебе не тут сидеть, а на Уолл Стрите, фьючерс предсказывать, по паре миллиардов в час рубить...

Что станет коллекционной вещью - никто и никогда еще не угадал. Мужики что приносили свои 1911 с ПМВ и бросали в сарай, не знали что Старый Пердун будет по ним оргазмы иметь и дом закладывать.

Те кто с радостью волокли Олдсмобили 1959 года дилеру в счет $100 трэйд-ина, не знали что в 2009 году на них можно будет дом купить.

Так что не надо про коллекционную ценность, которая меня кстати никогда не интересовала.

Пистолеты для меня не больше чем оружие. Предмет развлечения.

Но что интересно, я ведь коллекционирую много чего. И ни в одном поле никогда не задавался мыслью - а чем станет эта вещь через 20 лет? Просто всегда покупал то что мне лично нравится.

Если почитаешь об истории коллекций, то узнаешь что как правило хорошие коллекции создавались только по принципу эмоционального влечения.

ПыСы... кстати сказать ни кучку пистолетов, ни кучку часов, ни охапки дрелей, отверток и носков я коллекциями не считаю.

Было время когда я коллекционировал огнестрельное оружие... но оно прошло.

Caucasian64

Foxbat

😊 Глок скорее не любимый, а уважаемый, и есть за что. Как пишут тут обычно те у кого он есть, уважают его за то что он всегда работает, и, несмотря на постоянные жалобы на отсутствие эргономики, почему-то легко попадает в цель. Как так получается, я не знаю. Знаю лишь что нельзя судить пистолет по тому как он "лег в руку" в магазине.

А Глоков у меня всего-то 30% коллекции. 😞

Насчет выбора - я так понимаю что Вы имеете в виду более современные алтернативы дедушке 1911 - ну так их куча: НК, Сиг, МП, ХД, Рюгер, Торус (так, навскидку, даже не включая разных револьверов) - там и широкий выбор эргономики, и конструктивных особенностей, и калибров.

В тех магазинах куда я обычно захожу, варианты 1911 хотя и присутствуют, но находятся в резком меньшинстве.

Если бы пришлось выбирать для серьёзного дела пистолет, то из Глока и 1911 выбрал бы Глок, конечно. Но Гастону надо крутить бейцы за эргономику.... Все уже давно стараются улучшить её,кроме Глока. Они её стараются ухудшить, нах.
Выбор-Рюгер и Торас я вообще не рассматриваю. Револьверы-в жопу.
Думаю, что Ламборгини и Феррари тоже в меньшинстве у многих дилеров.....

Old Fart

Sensemann
Заинтересовался обьемом, выпускаемого КС в год в США, так как тут говорилось про 4-6 миллионов. Единственное, что нашел через гугль - это статистика, небезизвестной ATF за 2007:
PISTOLS
TO .22 180,216
TO .25 11,309
TO .32 43,905
TO .380 138,484
TO 9MM 390,380
TO .50 452,185
TOTAL 1,216,479
http://www.atf.gov/firearms/stats/afmer/afmer2007.pdf

Этим цифрам можно доверять?

Про 4-6 млн писал я, но это число всех стволов, не только пистолетов.
Не сомневаюсь, что этим цифрам вполне можно доверять.

Foxbat

Caucasian64
Думаю, что Ламборгин и Феррари тоже в меньшинстве у многих дилеров.....

Да какой там Ламборгини, средний Кимбер и Сиг или НК примерно в одной цене. Я платил практически одинаково за НК 45 и Кимбер СИС. Но пистоли из разных эпох.

Другие модели 1911 дешевле.

Часто слышу жалобы на эргономику Глока, на херовый спуск, на ЗЗ и другие вещи.

Как так получается что я его беру не глядя со стола, не думая и легко сбрасываю с ЗЗ, и не целясь кладу пули в мишень, не замечая его "херового спуска"? Не задумываясь нажимаю кнопку магазина (она там где должна быть), и играючи загоняю новый.

И все это при плохой эргономике. А вот многие другие, с их отменной эргономикой, почему-то так хорошо не работают...

Чего-то я тут видимо недопонимаю...

neil

шоу маст гоу ооооооооооооооооооооУон!

Sensemann

Old Fart
Не сомневаюсь, что этим цифрам вполне можно доверять.
ОК, спасибо.

Old Fart

Октагон писал про 1911:

"Смит например около 90 тысяч в год. Кимбер около 50, Кольт 35 тысяч."
Всего 175 тысяч.

Т.е. даже без учета Спрингфилда, Пара-Орднанса, Сиг Сауера, Taurus и STI доля 1911 примерно равна 14%.

0.1%, говорите? Такой вот смачный пук в лужу. 😀

Caucasian64

Foxbat

Да какой там Ламборгини, средний Кимбер и Сиг или НК примерно в одной цене. Я платил практически одинаково за НК 45 и Кимбер СИС. Но пистоли из разных эпох.

Другие модели 1911 дешевле.

Часто слышу жалобы на эргономику Глока, на херовый спуск, на ЗЗ и другие вещи.

Как так получается что я его беру не глядя со стола, не думая и легко сбрасываю с ЗЗ, и не целясь кладу пули в мишень, не замечая его "херового спуска"? Не задумываясь нажимаю кнопку магазина (она там где должна быть), и играючи загоняю новый.

И все это при плохой эргономике. А вот многие другие, с их отменной эргономикой, почему-то так хорошо не работают...

Чего-то я тут видимо недопонимаю...

Порш тоже в той же категории, но не Ламборгини и не Бугатти....... 😀
Жалобы приведённые выше совершенно резонные. Добавить к ним пластиковые прицельные, неполный охват патрона, и боязнь некоторых сунуть пистолет за пояс в направлении бейц? 😀
Некоторые, с хорошей эргономикой работают не хуже, XD,например.
Недопонимание пройдёт,если Глок изменит всё выше перечисленное и купив такой Глок, можно будет почуствовать разницу самому.

Foxbat

Caucasian64

Порш тоже в той же категории, но не Ламборгини и не Бугатти....... 😀
Жалобы приведённые выше совершенно резонные. Добавить к ним пластиковые прицельные, неполный охват патрона, и боязнь некоторых сунуть пистолет за пояс в направлении бейц? 😀
Некоторые, с хорошей эргономикой работают не хуже, XD,например.
Недопонимание пройдёт,если Глок изменит всё выше перечисленное и купив такой Глок, можно будет почуствовать разницу самому.

Я думаю большинство этих "жалоб" идут от теоретиков, часто даже никогда Глоков в руках не державших.

ХД тут не катит, в силу своей высокой надстройки - Глок сидит гораздо ниже.

Проблема с бейцами для меня реальна, но как я писал - это отражение разработки Глока как близкого к идеальному пистолета для внешнего ношения. Специфика другая. Пистоль идеальный для ношения в кармане или на яйцах не будет в своей тарелке в кобуре на боку.

Каким мог бы быть "улучшеный" Глок - мы не знаем, и можно гадать, а пока есть очень удачный инструмент.

Если уж сравнивать и выискивать проблемы, то например у 1911 их немало. И вес, и СА, и ЗЗ которая уж точно под мамомта делалась, и малозарядность которая сегодня не в жилу.

Я уж и не говорю про метод разборки из поза-прошлого века... 😊

Тот еще идеал... как я уже писал, не даром Купер от него отошел.

xwing

Foxbat

Да какой там Ламборгини, средний Кимбер и Сиг или НК примерно в одной цене. Я платил практически одинаково за НК 45 и Кимбер СИС. Но пистоли из разных эпох.

Другие модели 1911 дешевле.

Часто слышу жалобы на эргономику Глока, на херовый спуск, на ЗЗ и другие вещи.

Как так получается что я его беру не глядя со стола, не думая и легко сбрасываю с ЗЗ, и не целясь кладу пули в мишень, не замечая его "херового спуска"? Не задумываясь нажимаю кнопку магазина (она там где должна быть), и играючи загоняю новый.

И все это при плохой эргономике. А вот многие другие, с их отменной эргономикой, почему-то так хорошо не работают...

Чего-то я тут видимо недопонимаю...

Бля, ты гонишь. Средний 1911 дороже среднего Сига или ХК, не говоря уже о полицейском ширпотребе вроде Глока.

Foxbat

xwing

Бля, ты гонишь. Средний 1911 дороже среднего Сига или ХК,

Серьезно? Интересно то как!

Old Fart

Dmitry Z~G
Судя по фоткам, оригинальный пистолет мог быть вполне презентабелен, разве что финиш слез. Шрифт острый. .

О том и спич.

sgt

Для меня Глок был вполне эргономичен - хороший угол наклона, отсутствие режущих частей, которыми можно ободрать руку, нет лишних кнопок. Спуск - говно, но несложно исправить, у пары наших ребят такие спуски на Глоках, что 1911 нервно курит. В чем неэргономичность заключается?

Caucasian64

Foxbat

Я думаю большинство этих "жалоб" идут от теоретиков, часто даже никогда Глоков в руках не державших.

ХД тут не катит, в силу своей высокой надстройки - Глок сидит гораздо ниже.

Проблема с бейцами для меня реальна, но как я писал - это отражение разработки Глока как близкого к идеальному пистолета для внешнего ношения. Специфика другая. Пистоль идеальный для ношения в кармане или на яйцах не будет в своей тарелке в кобуре на боку.

Каким мог бы быть "улучшеный" Глок - мы не знаем, и можно гадать, а пока есть очень удачный инструмент.

Если уж сравнивать и выискивать проблемы, то например у 1911 их немало. И вес, и СА, и ЗЗ которая уж точно под мамомта делалась, и малозарядность которая сегодня не в жилу.

Я уж и не говорю про метод разборки из поза-прошлого века... 😊

Тот еще идеал... как я уже писал, не даром Купер от него отошел.

Ничего идеального нет. Если у XD немного выше ось ствола, то остальное с лихвой перекрывает недостатки Глока.
Гадать не надо, есть XD и М&P,которые Глок кроют по эргономике.
1911 не идеал-их просто нет. Актуальность не потерял и в спорте рулит.

Foxbat

Caucasian64

Ничего идеального нет. Если у XD немного выше ось ствола, то остальное с лихвой перекрывает недостатки Глока.
Гадать не надо, есть XD и М&P,которые Глок кроют по эргономике.
1911 не идеал-их просто нет. Актуальность не потерял и в спорте рулит.

Это не просто вопрос высоты, а баланса при быстром наведении на цель. У ХД он не ах.

Как я уже писал, я покупаю то что мне нравится, и МП у меня нет потому что не понравился... все очень просто.

Кому нравится - ради Б-га, я не возражаю... я просто против изобретателей и проповедников некой Holy Grail, в данном случае - 1911. Ну любили бы себе тихонько, и усе... так нет, горластые!

А так - железка и железка, ничего особенного. Лучше некоторых... хуже многих.

xwing

sgt
Для меня Глок был вполне эргономичен - хороший угол наклона, отсутствие режущих частей, которыми можно ободрать руку, нет лишних кнопок. Спуск - говно, но несложно исправить, у пары наших ребят такие спуски на Глоках, что 1911 нервно курит. В чем неэргономичность заключается?

С моей точки зрения 226-й по ергономике кроет Глок как бык овцу. Правда ствол выше и ресет длиннее (на современных 226-х уже не длиннее правда). С момента добавления Глоком идиотских вырезов под пальцы лично я его вообше держать не могу. Убили напроч то что хотя бы было. Глок со спуском ,по сравнению с которым 1911 нервно курит - уже опасно носить. Пистолет для тира исключительно. Да и не факт что рядом с Nighthawk Custom любой глок не будет нервно курить в углу.

Foxbat

xwing

С моей точки зрения 226-й по ергономике кроет Глок как бык овцу. Правда ствол выше и ресет длиннее (на современных 226-х уже не длиннее правда). С момента добавления Глоком идиотских вырезов под пальцы лично я его вообше держать не могу. Убили напроч то что хотя бы было. Глок со спуском ,по сравнению с которым 1911 нервно курит - уже опасно носить. Пистолет для тира исключительно. Да и не факт что рядом с Nighthawk Custom любой глок не будет нервно курить в углу.

Миш... у тебя ж Глока нет... как ты о нем так смело пишешь?

xwing

Foxbat

Это не просто вопрос высоты, а баланса при быстром наведении на цель. У ХД он не ах.

Как я уже писал, я покупаю то что мне нравится, и МП у меня нет потому что не понравился... все очень просто.

Кому нравится - ради Б-га, я не возражаю... я просто против изобретателей и проповедников некой Holy Grail, в данном случае - 1911. Ну любили бы себе тихонько, и усе... так нет, горластые!

А так - железка и железка, ничего особенного. Лучше некоторых... хуже многих.

Ну вы, Глокофилы кричите во все горло про его рульность и ниче. Не смотря на то, что ето чудо бывает взрывается и разлетается на части. 😛

Old Fart

Caucasian64
Выбор-Торас я вообще не рассматриваю. ...

Мне тоже продукция Taurus не нравилась, а недавно повертел в руках их 1911 - очень прилично сделан.

Foxbat

xwing

Ну вы, Глокофилы кричите во все горло про его рульность и ниче. Не смотря на то, что ето чудо бывает взрывается и разлетается на части. 😛

Бредишь ты... и по первому, и по второму пунктам.

Наверное в отличие от тебя я прогнал через Глоки многие тысячи патронов, многие достаточно горячие, без единой проблемы или задержки.

А это, Миша, так просто не случается. Те 1911 что у меня есть, до сих пор заедает время от времени, вот и весь тебе хуй до копейки.

Спортивные их модели меня интересуют не больше чем го-карт... я на машине на работу езжу, а пистоль ношу чтобы когда понадобится он выстрелил.

Мне западло когда заплатив штуку я должен пистоль долго обхаживать, отлаживать, отдрачивать пока он прогонит свой первый магазин без задержки.

С Глоками у меня разговор был всегда простой. Беру новый из коробки, заряжаю, и все пули сразу идут в цель.

Caucasian64

Foxbat

Это не просто вопрос высоты, а баланса при быстром наведении на цель. У ХД он не ах.

Как я уже писал, я покупаю то что мне нравится, и МП у меня нет потому что не понравился... все очень просто.

Кому нравится - ради Б-га, я не возражаю... я просто против изобретателей и проповедников некой Holy Grail, в данном случае - 1911. Ну любили бы себе тихонько, и усе... так нет, горластые!

А так - железка и железка, ничего особенного. Лучше некоторых... хуже многих.

Каждому-своё.Мне М&P очень удобен, но остальное-мне не подходит.
Свободу слова или ора никто не отменял.
Железка 1911 культовая. В остальном-верно.

xwing

Foxbat

Миш... у тебя ж Глока нет... как ты о нем так смело пишешь?

Что я - не стрелял из него никогда? Стрелял достаточно, чтобы понять что мне он не нужен совершенно. Зачем покупать то, что неудобно никуя? Я не ты, не скупаю все подряд, мне одного пистолета
достаточно в одном калибре. Собственно вот еше куплю Кимбер или Кольт, потом Наган - и все, тема пистолетов будет надлго закрыта. Я нашел то, что мне идеально подходит - Сиг 226, зачем мне еше что-то в сейфе держать. Еше есть ТТ - потому что легенда и штука очень харизматичная и Ц-96 по той же причине. Может еше когда-нить Люгер куплю разве что. Я если нахожу удобную мне вешь - меня аналоги перестают интересовать.

Old Fart

Бредит тут кто-то про долю 1911 в 0.1% на рынке пистолетов в США, когда на самом деле только 3 из более, чем 10 производителей 1911, уже забирают 14%.

Caucasian64

Foxbat

Миш... у тебя ж Глока нет... как ты о нем так смело пишешь?

Дык и у меня нет, поэтому и пишу, что нет.... не подходит он мне.

xwing

Caucasian64

Каждому-своё.Мне М&P очень удобен, но остальное-мне не подходит.
Свободу слова или ора никто не отменял.
Железка 1911 культовая. В остальном-верно.

Железка 1911 - правильная. Потому и очень популярная.

Caucasian64

Foxbat

Бредишь ты... и по первому, и по второму пунктам.

Наверное в отличие от тебя я прогнал через Глоки многие тысячи патронов, многие достаточно горячие, без единой проблемы или задержки.

А это, Миша, так просто не случается. Те 1911 что у меня есть, до сих пор заедает время от времени, вот и весь тебе хуй до копейки.

Спортивные их модели меня интересуют не больше чем го-карт... я на машине на работу езжу, а пистоль ношу чтобы когда понадобится он выстрелил.

Мне западло когда заплатив штуку я должен пистоль долго обхаживать, отлаживать, отдрачивать пока он прогонит свой первый магазин без задержки.

С Глоками у меня разговор был всегда простой. Беру новый из коробки, заряжаю, и все пули сразу идут в цель.

То,что Глоки в калибрах больше 9X19 подвержены кабумам-истина не требующая доказательств. А как они кабумают-с трещинами ствола и затвора-это недостаток стали ствола и перекаленного затвора, что в свою очередь даёт большой ресурс. Но мне лучше меньший ресурс и раздутый ствол, чем теоретические сотни тысяч выстрелов и ствол лопнувший вдоль.... Выкрашивание и трещины зеркала затвора подтвержадает перекаленность.
Меня тоже не интересуют спортивные стволы, но это не говорит, что их нет и что 1911 там не рулит.

Foxbat

xwing

Железка 1911 - правильная. Потому и очень популярная.

И что ж это она так не прижилась, если она такая правильная?

Беретты там разные, Глоки - те прижились, а 1911 - нет. Называть "популярным" пистолет которого мир даже почти и не знает - не стоит.

Foxbat

Caucasian64
То,что Глоки в калибрах больше 9X19 подвержены кабумам-истина не требующая доказательств.

Наверное это потому что данная истина не требует доказательств, у меня разрывало ХД и другие, но пока ни разу - Глок. (Тьфу, тьфу, тьфу, конечно! 😊)

А так... да... все верно... "все знают"... 😊

Но что интересно, когда кто-то протыкает надутый пузырь 1911 сразу припоминают то Р7, то Глок, то еще что... хотя - при чем тут они?

Разговор то идет о конкретной допотопной железке с культиком.

Caucasian64

Foxbat

Наверное это потому что данная истина не требует доказательств, у меня разрывало ХД и другие, но пока ни разу - Глок. (Тьфу, тьфу, тьфу, конечно! 😊)

А так... да... все верно... "все знают"... 😊

Не надо передёргивать. С твоми зарядами ядерными XД тебя и твои руки пожалел. Если ты пихаешь свой релоад в Глоки и их не рвёт как Тузик тряпку-то это только твоё временное везение. Я бы из Глок с его охватом гильзы и калибром больше 9ММ Люгер не хотел стрелять вообще, до замены на афтемаркет с нормальным охватом. Мы по разному оцениваем риски. Мне хватило разорванной Астры и порванной в клочья ладони, чтобы больше не заниматься такой дурью.

Old Fart

Foxbat


Беретты там разные, Глоки - те прижились, а 1911 - нет. Называть "популярным" пистолет которого мир даже почти и не знает - не стоит.

Гы! А немчура то и не знает, что 1911 не прижились, производит их и продает по ниибацца ценам, и ведь покупают!

http://www.petersstahl.com/

А П7 никто не производит, наверно потому, что он прижился. 😀

Foxbat

Caucasian64
Если ты пихаешь свой релоад в Глоки и их не рвёт как Тузик тряпку-то это только твоё временное везение.

Ну да... а то что разорвало другие - так это наверное "временное НЕвезение". 😊

Caucasian64

Foxbat

Ну да... а то что разорвало другие - так это наверное "временное НЕвезение". 😊

Страна свободная, можешь даже ружейным порохом релоадать. Люди совершают и гораздо более глупые вещи.

Foxbat

Caucasian64

Страна свободная, можешь даже ружейным порохом релоадать. Люди совершают и гораздо более глупые вещи.

А статистику изучать тоже можно, или надо трясти плакатом и кричать как толпа?

sgt

По правде говоря, Петерс Шталь делает очень ограниченное кол-во по ниибательским ценам. У нас такой висит аж за 6К баксов. Взял я его, подержал, и повесил - нуевонах за такие деньги... И я не скажу, что он удобней Глока, и уж тем более - Р99.

Caucasian64

Foxbat

А статистику изучать тоже можно, или надо трясти плакатом и кричать как толпа?

Статистику чего, собственно говоря?Не понял....
А кричать как толпа можно... надо использовать мегафон. Тогда можно даже громче толпы. 😀

Old Fart

sgt
По правде говоря, Петер Шталь делает очень ограниченное кол-во по ниибательским ценам.


Но делает. Значит достаточный спрос на неприживщийся 1911 в ЕС есть. А прижившуюся вундервафлю П7 почему-то не делает никто, и ее остатки СДНН парила по 400-500 долларов месяц назад.

Foxbat

sgt
По правде говоря, Петерс Шталь делает очень ограниченное кол-во по ниибательским ценам. У нас такой висит аж за 6К баксов. Взял я его, подержал, и повесил - нуевонах за такие деньги... И я не скажу, что он удобней Глока, и уж тем более - Р99.

Я свой зуд по такого рода игрушкам снял вот этим... а пущай валяется... иногда и постреляю.

sgt

Old Fart
Но делает. Значит достаточный спрос на неприживщийся 1911 в ЕС есть. А прижившуюся вундервафлю П7 почему-то не делает никто.

Делает. Для спортсменов. Носить его - упаси боже! Воевать с таким - аналогично. П7 не делают потому, что разные они - один для немецкого полицая, другой - для спортсмена в аляповатой майке "даблальфа. биз" и спортивной скелетной кобуры.
П.С. И кстати, почему идет противопоставление именно П7? В мире дохрена более классических пистолетов.

sgt

Foxbat
Я свой зуд по такого рода игрушкам снял вот этим.

Да, красивый, зараза.

Old Fart

sgt

Делает. Для спортсменов. .

Да хоть для филателистов. Главное - неприжившийся 1911 покупают, а прижившийся П7 - нет. Вот весь хуй до копейки. 😀

sgt

Old Fart
неприжившийся 1911 покупают,

Для чего покупают - это вопрос мы обойдем, или поставим? 😊

neil

Old Fart
Вот весь хуй до копейки.
бляаааааааа!Дедышко, это же анекдот из детства! 😀 😀 😀

Old Fart

sgt

Для чего покупают

В данном контексте - пох. Важно только что "неприжившийся и неизвестный нигде в мире" "устаревший" и вообще никчемный пистолет производят в Европе и продают по ниибацца ценам в той же Европе.

xwing

Old Fart

В данном контексте - пох. Важно только что "неприжившийся и неизвестный нигде в мире" "устаревший" и вообще никчемный пистолет производят в Европе и продают по ниибацца ценам в той же Европе.

Да насрать на Европу, тоже мне маяк великий и показатель.

Mar

Old Fart
В данном контексте - пох. Важно только что "неприжившийся и неизвестный нигде в мире" "устаревший" и вообще никчемный пистолет производят в Европе и продают по ниибацца ценам в той же Европе.

Важно еще, в каких пропорциях его продают по сравнению с другими моделями. А то и золотые унитазы, наверное, кто-то покупает 😊

Old Fart

xwing

Да насрать на Европу, тоже мне маяк великий и показатель.

Даже если насрать на Европу, все равно в штатах, как выяснилось, у 1911-го 14% доля рынка, как минимум. На самом деле, думаю, процентов 20. So much for пук в лужу о 0.1%. 😀

Mar

xwing
Да насрать на Европу, тоже мне маяк великий и показатель.

Европа в области оружейной мысли далеко опередила США. Зиг, Беретта, Вальтер, ХК, ЧЗ, Глок - все европейские марки. И применяла Европа оружия побольше, чем США. Так что наоборот, Америка - задворки оружейного мира 😀

Caucasian64

Mar

Европа в области оружейной мысли далеко опередила США. Зиг, Беретта, Вальтер, ХК, ЧЗ, Глок - все европейские марки. И применяла Европа оружия побольше, чем США. Так что наоборот, Америка - задворки оружейного мира 😀

Бу-га-га...три раза. Поэтому то,что Америка-задворки, все и лепят браунинговский экшн. И прутся на американский рынок, как ошпаренные.

Mar

Caucasian64
Бу-га-га...три раза. Поэтому то,что Америка-задворки, все и лепят браунинговский экшн. И прутся на американский рынок, как ошпаренные.

Ну в США бабла много, почему бы не продать хорошие пистолеты, которые придумали европейцы ? 😊

xwing

Mar

Европа в области оружейной мысли далеко опередила США. Зиг, Беретта, Вальтер, ХК, ЧЗ, Глок - все европейские марки. И применяла Европа оружия побольше, чем США. Так что наоборот, Америка - задворки оружейного мира 😀

При етом все истинно европейские самобытные конструкции как-то сами собой засохли (включая етот гребанный П7) и все европейские пистолеты запираются так, как Браунинг придумал на 1911. Кроме Беретты разве что. Все их изьебы с поворотами затвора, роликами от пулемета МГ и прочьи часы с кукушкой никуя не прижились. Если бы швейцарцы не модернизировали бараунинговскую шему запирания - то гордится было бы и вовсе нечем. кстати ни один европейский пистолет из епохи Втопрой Мировой до нас не дожил а вот 1911 - живее всэ живых.

Old Fart

xwing

кстати ни один европейский пистолет из епохи Втопрой Мировой до нас не дожил а вот 1911 - живее всэ живых.

О! 😀

Mar

xwing
При етом все истинно европейские самобытные конструкции как-то сами собой засохли (включая етот гребанный П7) и все европейские пистолеты запираются так, как Браунинг придумал на 1911.

П7 - это скорее конструкторский курьез. Браунинг, конечно, это голова, но сегодня европейские пистолеты распространены намного больше, чем американские.

Mar

xwing
кстати ни один европейский пистолет из епохи Втопрой Мировой до нас не дожил а вот 1911 - живее всэ живых.

ТТ дожил, у нас охранники широко используют 😊

Old Fart

Mar

ТТ дожил


И тот по-правде говоря - браунинг с измененным УСМ. 😀

xwing

Vse 12 ohrannikov ili tol'ko chast' iz nih? Ty izvini, no Latviju mozhno privodit' tol'ko v kontekste stroitel'stva bibliotek i mostov.

xwing

Mar

ТТ дожил, у нас охранники широко используют 😊

Все 12 охранников или только часть из них?

Mar

xwing
Все 12 охранников или только часть из них?

Кого-кого, а охранников у нас как грязи 😀 Недавно сдавал оружие на отстрел - пара ТТ у принимающего на столе лежали. Дешевые они, так что у большинства охранников либо ПМ, либо ТТ. Есть и новые из Китая, стоят баксов 200, а б.у. в районе 100.

Foxbat

xwing
включая етот гребанный П7

И чем же это он тебя так достал? 😊

На самом деле это поиск новой формы, без которого, без Глока, НК и других, мы бы все так и носили допотопную хрень типа 1911.

Varnas

Foxbat, а Bul M5 http://world.guns.ru/handguns/hg205-r.htm считать M1911 или нет? В какую статистику его включать?

maks777

Mar

ТТ дожил, у нас охранники широко используют 😊

А ППШ у вас не используют спецподразделения ? 😀

maks777

Varnas
Foxbat, а Bul M5 http://world.guns.ru/handguns/hg205-r.htm считать M1911 или нет? В какую статистику его включать?

Не знаю в какую статистику его включать, но то что я видел ни сколько не говорит в его пользу 😛

В Армии обороны Израиля он так же не используется насколько мне известно

maks777

Varnas
Нет - они вооружены винтовкой мосина 😀 😀

Да наверняка это снайпера антитеррора 😀

Varnas

Не знаю в какую статистику его включать, но то что я видел ни сколько не говорит в его пользу
так вроде у Лаурис с таким в соревнованиях ездит? Отстрелял из него коробку - очень понравился.
Да наверняка снайпера антитеррора
Ну да - а на случий терориста с бронежилетом им выдает ПСМ 😀 😀 😀

gozlun

xwing


Если бы швейцарцы не модернизировали бараунинговскую шему запирания - то гордится было бы и вовсе нечем. кстати ни один европейский пистолет из епохи Втопрой Мировой до нас не дожил а вот 1911 - живее всэ живых.

На вскидку Хай Пауер.

xwing


gozlun

На вскидку Хай Пауер.

Ну дык ето напрямую произросло из 1911 и начато тем же конструктором.

Varnas

ну до распостранеиния 1911 ему далеко....

gozlun

Жалко пива с попкорном нельзя на работe. 😀

maks777

Varnas
так вроде у Лаурис с таким в соревнованиях ездит? Отстрелял из него коробку - очень понравился.

Ни разу ни видел его с этим пистолетом ни на одном соревновании, и очень редко на тренеровках..... С ним ездит другой спортсмен, но там 9х19...А у Лаурюса в 40 каллибре.... Большие проблемы чем на Буле я видел только на STI и на Tangfolio... Долго они пилили Буль, пока с него стало возможно нормально стрелять.... 😊

maks777

Varnas
Ну да - а на случий терориста с бронежилетом им выдает ПСМ 😀 😀 😀

Как я понял ПСМ это мечта любого бойца штурмовой групы спец назначения... Только от куда у них такое современное оружие 😞 как понимаю они больше штыками работают

Varnas

Ну мне и попался етот пиленный 😊 - но понравился. В калибре 0,40 подброс меньше чем у глока в 9*19. Правда и габариты немалые.

xwing

gozlun
Жалко пива с попкорном нельзя на работe. 😀

Да, отжиг Виктора про не получивший распостранения 1911 перекрывает
лучшую тему года почившего ИРО - "Глиссируюший Авианосец". 😊

maks777

Varnas
Ну мне и попался етот пиленный 😊 - но понравился. В калибре 0,40 подброс меньше чем у глока в 9*19. Правда и габариты немалые.

В нем рама пластиковая.... 1911 мне больше в метале нравится

Mar

maks777
Как я понял ПСМ это мечта любого бойца штурмовой групы спец назначения... Только от куда у них такое современное оружие 😞 Но как понимаю они больше штыками работают

У ПСМ своя тактическая ниша. В США это высокоэффективное оружие до сих пор запрещено завозить 😀 Однако, тема не о том.

gozlun

xwing

Да, отжиг Виктора про не получивший распостранения 1911 перекрывает
лучшую тему года почившего ИРО - "Глиссируюший Авианосец". 😊

Тут шедевров хватает........... 😀

Varnas

Как я понял ПСМ это мечта любого бойца штурмовой групы спец назначения... Только от куда у них такое современное оружие как понимаю они больше штыками работают
ну так стрельнет - пробет и терориста, стену напротив и заложника за ней... 😀
В нем рама пластиковая.... 1911 мне больше в метале нравится
из класического 1911 нестрелял 😞

Old Fart

gozlun

На вскидку Хай Пауер.


И тот - Браунинг. Вот же незадача! 😀

maks777

Varnas
из класического 1911 нестрелял 😞

Я тебе как нибудь организую... SW1911 на меня произвел не изгладимое впечатление

sgt

maks777
SW1911 на меня произвел не изгладимое впечатление

Вы впечатлительный донельзя 😊 Стреляется как стреляется, сало как сало 😀

Varnas

Я тебе как нибудь организую... SW1911 на меня произвел не изгладимое впечатление
Буду ждать 😊

maks777

sgt

Вы впечатлительный донельзя 😊 Стреляется как стреляется, сало как сало 😀

Я бы так не сказал, мне не много пистолетов оставили приятные впечатления.... SW1911 один из них... Но если выберать один пистолет, им будет однозначно Глок 😊

Foxbat

sgt

Вы впечатлительный донельзя 😊 Стреляется как стреляется, сало как сало 😀

Ну нельзя же так об иконе!

Даже как-то грустно стало... вот все пиздели о ПМ как лучшем пистолете всех времен и народов, а оказывается настоящий-то, непризнаный гений в кустах прятался!

И как получилось что мир мимо такого идеала прошел?

Должно быть и тут царские чиновники поработали.

Не люблю я мелко-державный шовинизм...

Foxbat

maks777

Но если выберать один пистолет, им будет однозначно Глок 😊

Эх... какую песню испортил Макс!

А самое смешное что из проповедников тоже никто бы 1911 себе как единственный ствол не оставил.

maks777

Foxbat

Эх... какую песню испортил Макс!

Виктор, это как с женщинами... На одних женятся ,а с другими гуляют только 😀

Mar

maks777
Но если выберать один пистолет, им будет однозначно Глок 😊

Ты что, не хочешь быть как настоящий боец американского спецназа ? 😀

Foxbat

А вот чей-то сдается мине что по собачьи преданая эта любовь на самом деле не к пистолю, а к калибру. Что если бы был 1911 в 9мм, то никто из бродячих проповедников на него внимания бы не обратил.

gozlun

Old Fart


И тот - Браунинг. Вот же незадача! 😀

Причем тут незадача, пистолет начат Браунингом,
а закончен другим(к сожалению не помню фамилии)конструктором ФН.
Персоонально для невнимательных страрых пердунов:
Браунинг Хай Пауер сконструирован и начал произвoдится
на ФН/страна-Бельгия, континент Европа(пока не придрались
Евразия),так что на вопрос Михаила я ответил правильнно,
а Вы хуйню спороли, еще один шедевр Вашей эрудиции.

Varnas

это как с женщинами... На одних женятся ,а с другими гуляют только
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Да уж - страшно даже подумать что за вкус у Мара к женшинам...

Foxbat

Mar

Ты что, не хочешь быть как настоящий боец американского спецназа ? 😀

Подавляющее большинство американского спецназа таки вооружены Глоками и Сигами... не надо их так.

maks777

Mar

Ты что, не хочешь быть как настоящий боец американского спецназа ? 😀

Миша, а если у меня будет ППШ и Мосинка, возьмете к себе ? 😀 Миша заметь, о ПСМ я даже мечтать не смею

Varnas

Подавляющее большинство американского спецназа таки вооружены Глоками и Сигами
калибры какие?

sgt

Foxbat
все пиздели о ПМ

М1911 - это ПМ Америки! 😀

Mar

maks777
Миша, а если у меня будет ППШ и Мосинка, возьмете к себе ? 😀 Миша заметь, о ПСМ я даже мечтать не смею

😊 Ну, это у нас у охранников встречаются ТТ, а у полиции и армии все же в основном Зиги и Глоки. И в Ирак с ними же ездили.

Caucasian64

Foxbat

И чем же это он тебя так достал? 😊

Мне он напоминает советский стартовый пистолет. 😀

Caucasian64

gozlun
Жалко пива с попкорном нельзя на работe. 😀

Ну....водка с солёным огурчиком не помогут? 😊

maks777

Foxbat

Подавляющее большинство американского спецназа таки вооружены Глоками и Сигами... не надо их так.

в Израиле у армейского спецназа так же Глоки да ХК Соком... Но что с них взять, нищая страна

Old Fart

gozlun

Причем тут незадача, пистолет начат Браунингом,
а закончен другим(к сожалению не помню фамилии)конструктором ФН.
Персоонально для невнимательных страрых пердунов:
Браунинг Хай Пауер сконструирован и начал произвoдится
на ФН/страна-Бельгия, континент Европа(пока не придрались
Евразия),так что на вопрос Михаила я ответил правильнно,
а Вы хуйню спороли, еще один шедевр Вашей эрудиции.

Да нет, это Вы в лужу пукнуть изволили. Речь шла о

При етом все истинно европейские самобытные конструкции как-то сами собой засохли (включая етот гребанный П7) и все европейские пистолеты запираются так, как Браунинг придумал на 1911. Кроме Беретты разве что. Все их изьебы с поворотами затвора, роликами от пулемета МГ и прочьи часы с кукушкой никуя не прижились. Если бы швейцарцы не модернизировали бараунинговскую шему запирания - то гордится было бы и вовсе нечем. кстати ни один европейский пистолет из епохи Втопрой Мировой до нас не дожил а вот 1911 - живее всэ живых.

а Вы в качестве опровержения пукнули про Браунинг Hi-Power, который is based on ideas conceived and patented in 1922 by American firearms inventor John Browning, and later patented by Fabrique Nationale (FN) of Herstal, Belgium.


sgt

Foxbat
А самое смешное что из проповедников тоже никто бы 1911 себе как единственный ствол не оставил.

Лично мне очень люблю 1911. Просто пиздец, блять, как я люблю 1911! (надеюсь, убедительно?) Но для меня этот пистолет как Кольт Питон 6" - красиво, гламурно, девочки восхищенно смотрят. Стреляет точно, но вот носить, или на войну... Нет, пожалуй, что-то другое.
А еще для меня 1911 как Лотус 7: как охуенно сесть летом в эту машинку и поехать кататься к морю, ловя восхищенные взгляды спутниц лохов, проезжающих рядом в Тойотах и Мерсах 😀

Old Fart

gozlun
а Вы хуйню спороли


Кстати, а кто там на самом деле спиздел, джерсийский коп или Вы? Мне правда интересно.

Foxbat

sgt

М1911 - это ПМ Америки! 😀

Да нет... Старый Пердун за Америку не говорит. Так, за клуб проповедников.

gozlun

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Олд Фарт:
[Б]


Кстати, а кто там на самом деле спиздел, джерсийский коп или Вы? Мне правда интересно. [/Б][/QУОТЕ]

Вы.

Foxbat

sgt

Лично мне очень люблю 1911. Просто пиздец, блять, как я люблю 1911! (надеюсь, убедительно?) Но для меня этот пистолет как Кольт Питон 6" - красиво, гламурно, девочки восхищенно смотрят. Стреляет точно, но вот носить, или на войну... Нет, пожалуй, что-то другое.
А еще для меня 1911 как Лотус 7: как охуенно сесть летом в эту машинку и поехать кататься к морю, ловя восхищенные взгляды спутниц лохов, проезжающих рядом в Тойотах и Мерсах 😀

К разговору о девочках - 1911 это Лони Андерсен, с буферами и тупой мордой.

А вот Р7 - это уже супер-модель из Вога... другой класс...

xwing

Foxbat

К разговору о девочках - 1911 это Лони Андерсен, с буферами и тупой мордой.

А вот Р7 - это уже супер-модель из Вога... другой класс...

Ой бля. Он внешне страхен... как советский стартовый пистолет.

xwing

ПС. Что такое Вога?

Caucasian64

xwing

Ой бля. Он внешне страхен... как советский стартовый пистолет.

Посмотри предыдущую страницу.......

Old Fart

gozlun
Вы.


Я говорю вот про этот Ваш пост:

Вообчетo,я говорил с полицейским, их СWАТ имел эту модель
до 2002 года, у оружейника было много работы с ними, поменяли
на СИГ226,хватилo еще на пару лет, теперь поменяли на Глок21,
все очень довольны.

Кто в нем спиздел, Вы или коп?

Caucasian64

Foxbat

К разговору о девочках - 1911 это Лони Андерсен, с буферами и тупой мордой.

А вот Р7 - это уже супер-модель из Вога... другой класс...

Я,конечно, не спeц в супермоделях, не знаю как их зовут и как они выглядят. Но сравнивать валыну с бабами-это что-то новенькое.

gozlun

Пост повторять нет необходимости, Кто вы такой,
и что я вам должен доказать?За что купи за
то продал.
п.с.1911 он выкупил и я из него стрелял.

Foxbat

Caucasian64

Посмотри предыдущую страницу.......

Завидуете, гады! Такого красавца и так обозвать!


Old Fart

Сравним?



sgt

Где стразы, бля? 😊
Если я правильно осведомлен - на фото штучные продукты от Эда Брауна, в отличие от фоксбатовских заводских пистолетов. Разумеется, при желании и им можно придать сутенерско-гламурный вид.

Foxbat

В приличном обществе когда чужие фотографии пиздят, рискуют получить подсвечником по циферблату.

Перевелись настоящие мужуки.

gozlun

Old Fart
Сравним?

На вкус и цвет..................
Кто избрал 1911 эталоном?
п.с.красивый Ed Brown Mr.Anderson.
Виктор хоть свои фото выкладывает по теме.

Old Fart

Foxbat
В приличном обществе когда чужие фотографии пиздят, рискуют получить подсвечником по циферблату.

Перевелись настоящие мужуки.

В приличном обществе прежде, чем раскрывать piehole, думают. А подумав, понимают, что фотографию Вашу никто не пиздил, он где лежала, там и лежит, я лишь опубликовал ее адрес, заключив его в тэги [img].

Old Fart

sgt
на фото штучные продукты от Эда Брауна, .

Хотите "заводской", их есть у меня, вот Вам заводской:






neil

Foxbat
В приличном обществе когда чужие фотографии пиздят, рискуют получить подсвечником по циферблату.

Перевелись настоящие мужуки.




самая весёлая тема месяца!

Не обижайте Дедушку, его 1911 действительно песдец красиво выглядят!
ВиктОр, в кои веки ты по Хеклерам занемог?Пройдёт наверное, а Дедушку 1911-не пройдёт 😊)

MVN

А можно поинтересоваться, какой спецназ (да хоть американский) пользует "1911" как основное оружие среди КС?
Ну состоит он на вооружении у спецуры, так там и других моделей хватает. Если не смотреть на Европу, то даже замшелые американские консерваторы из US SOCOM в 1995 году слили свою компанию, "Кольт Индастриз" с их "1911" и приняли Х.К. Марк 23 в 1996г от "Хеклер и Кох".

gozlun

Old Fart

В приличном обществе прежде, чем раскрывать piehole,
[img].

Интересно, почему Вы, хам трамвайный, так думаете?

И почемы на ты? Я с Вами свиней не пас.

Вы,разве не хам трамвайный, одних манерам учите,
а сами хамите без проблем? 😛

sgt

Разве я где-то говорил, что считаю 1911 некрасивым? Уверен, что наоборот.
Фарт, все прекрасно, ЗИГ тоже выпускает 1911. Знаете почему? Потому что очень многие фирмы боятся сохранять свое направление и пытаются охватить все. Когда-то Мерседес делал упор на дорогие представительские машины. Сейчас - от А класса до грузовиков. Охватили, бля. В результате никто не воспринимает Мерс как преставительскую тачку. А вот Ягуар, Бентли и Роллс-Ройс - да. У них нет минивэнов в модельном ряду. Вот и ЗИГ-Зауэр теперь может сказать, что в его модельный ряд входит 1911. Сколько их выпускается по сравнению с тем же 226 - мы не скажем, чтобы не поставить оппонента в щекотливое положение.

Vavan

Какая захватываюшая накалом страстей тема! 😀

У меня возник один маленький вопрос...

Кто из участников форума, носяших оружие более менее постоянно, использует 1911 как основной ствол?

xwing

MVN
А можно поинтересоваться, какой спецназ (да хоть американский) пользует "1911" как основное оружие среди КС?
Ну состоит он на вооружении у спецуры, так там и других моделей хватает. Если не смотреть на Европу, то даже замшелые американские консерваторы из US SOCOM в 1995 году слили свою компанию, "Кольт Индастриз" с их "1911" и приняли Х.К. Марк 23 в 1996г от "Хеклер и Кох".

Листай ветку, октагон списки выкладывал.

gozlun

Caucasian64

Ну....водка с солёным огурчиком не помогут? 😊

Низзя, глазки у ебамушек косо видеть будут. 😀

xwing


sgt
Разве я где-то говорил, что считаю 1911 некрасивым? Уверен, что наоборот.
Фарт, все прекрасно, ЗИГ тоже выпускает 1911. Знаете почему? Потому что очень многие фирмы боятся сохранять свое направление и пытаются охватить все. Когда-то Мерседес делал упор на дорогие представительские машины. Сейчас - от А класса до грузовиков. Охватили, бля. В результате никто не воспринимает Мерс как преставительскую тачку. А вот Ягуар, Бентли и Роллс-Ройс - да. У них нет минивэнов в модельном ряду. Вот и ЗИГ-Зауэр теперь может сказать, что в его модельный ряд входит 1911. Сколько их выпускается по сравнению с тем же 226 - мы не скажем, чтобы не поставить оппонента в щекотливое положение.
Можно вопрос - в каком году Мерседес делал упор на дорогие представительские машины?

Old Fart

sgt
ЗИГ тоже выпускает 1911. Знаете почему? Потому что очень многие фирмы боятся сохранять свое направление .


Чего ж они для этого выбрали неприжившийся и никому в мире неизвестный 1911, рыночная доля которого 0.1% и который никто не покупает, кроме немногочисленных фанатов? И ведь потратились на оснастку, чтобы расширить модельный ряд непродаваемым пистолетом. Охуеть, какие кретины в этой Sig Sauer сидят!

neil

Vavan
Кто из участников форума, носяших оружие более менее постоянно, использует 1911 как основной ствол?
Ваван: я ношу Файрстар, на Стар В кошусь 😊) Это 1911?

Caucasian64

Foxbat

Завидуете, гады! Такого красавца и так обозвать!


Дык что есть, то есть... похож. Может у русских дизайн слизали???????? 😀 😀 😀 😉 😉

http://guns.allzip.org/topic/9/209850.html

MVN

xwing
Листай ветку, октагон списки выкладывал.
повторяю:
MVN
"1911" как основное оружие

Даже наша "игрушечная" армия имеет 1911, но это не значит что он основной КС. К слову, ПМ тоже есть 😀.

sgt

Old Fart
Чего ж они для этого выбрали неприжившийся и никому в мире неизвестный 1911,

Не стоит передергивать. Откуда он неприжившийся и неизвестный? По-моему, он заслуженный ветеран среди всех моделей и известен каждому.

Foxbat

xwing

Листай ветку, октагон списки выкладывал.

Ничего он не выкладывал, кроме пара. Списки выкладывал я, линк опубликованый другим участником.

А по спискам там - слезы. Из скажем так 200 моделей, есть парочка 1911.

Vavan

neil
Ваван: я ношу Файрстар, на Стар В кошусь ) Это 1911?

Камрад, простой вопрос, про *кошусь*, *мечтаю*, *буду носить* не интересно. Sorry. 😊

Old Fart

sgt
Откуда он неприжившийся и неизвестный? .


По словам Фоксбата.

neil

Vavan
Камрад, простой вопрос, про *кошусь*, *мечтаю*, *буду носить* не интересно. Sorry
а Файрстар? 😊)

gozlun

neil
Ваван: я ношу Файрстар, на Стар В кошусь 😊) Это 1911?
[URL=http://img.allzip.org/g/52/orig/1881610.jpg][/URL]

Бедняжка, глока найти в Чехии не смог. 😀

Foxbat

sgt
Вот и ЗИГ-Зауэр теперь может сказать, что в его модельный ряд входит 1911. Сколько их выпускается по сравнению с тем же 226 - мы не скажем, чтобы не поставить оппонента в щекотливое положение.

Совершенно верно... называется диверсификация. Дело в том что компании типа Сига поставить на поток модель такого типа - дело пустяшное. Чуть-чуть перепрограмировать станки которые уже и так есть, и наверное не на 100% загружены - что само по себе проблема. Умный шаг. Сколько им надо продать чтобы окупить расход на програмистов? Немного.

Другое дело если у кого-то есть план начать делать оружие. Тогда ограниченный потенциал продаж 1911 - это не то что будет хорошо смотреться на бизнес плане.

Приносишь ты этот план капиталлистам... а они... каков рынок? Ты им - N. А они тебя - каков рынок у моделей класса Глока? Ты им честно - 50*N.

Они тебе и говорят - иди и сделай что-то типа Глока.

Vavan

neil
а Файрстар? 😊)

Тебе ответить правду или так чтобы ты не расстраивался? 😀

Если тебе нужно спрашивать является ли *Файрстар* клоном 1911 в обшепринятом понимании этого понятия, то ты и сам знаеш ответ. 😊

sgt

Old Fart
По словам Фоксбата.

У меня создалось впечатление, что Фоксбат имел виду, что 1911 уже отжил свое и это естесственно, т.к. за 100 лет появились новые технологии и новые пистолеты. Точно так же как с АК - выдающаяся конструкция, которая была лучшей в мире в свое время, но техника идет вперед и прогресс неизбежен, поэтому стали появляться винтовки, которые легче, точнее, удобнее. Но это же не повод говорить, что АК - ни на что не годное говно. Так и с 1911 - он нашел себя в спорте.
П.С. Хотел написать, но меня опередили: 1911 хорош только в калибре 11,43. Мне в Эстонии предлагали Кольт под 9 Пара - отказался, не то.

Foxbat

gozlun

Бедняжка, глока найти в Чехии не смог. 😀

Я думаю он себе таки Глок и купит, но не может же он тут об этом сказать, потратив тысячи часов доказывая как он плох... 😀

Old Fart

Кстати,

Kimber builds the finest 1911 pistols in the world. A bold statement, maybe, but backed by the actions of the best law enforcement units, military forces and competition shooters. Legendary LAPDT SWAT tested five major 1911 brands and chose Kimber. United States Marines assigned to Special Operations Command carry Kimber. The U.S.A. Shooting Team trains for rapid fire Olympic competition with Kimber.

neil

Foxbat
Я думаю он себе таки Глок и купит, но не может же он тут об этом сказать, потратив тысячи часов доказывая как он плох...
пилять, а ведь может прав оказаться :wow: Куда ж нам друг без друга после всего..

Ваван: 😊)

gozlun

neil
пилять, а ведь может прав оказаться :wow: Куда ж нам друг без друга после всего..

Ваван: 😊)

В конце весны приеду и проверю. 😀

Old Fart

The TRP Professional (версия Спрингфилд 1911) was one of only two guns to pass the controversial trials set forth by the Federal Bureau of Investigation for a new pistol for its Hostage Rescue Team and SWAT teams.

Old Fart

In 2005, Kimber manufactured a total of 47,820 production handguns. Что составляет примерно 4% от всех произведенных за год пистолетов. И это один только Кимбер! ("фирмочка", как говорит Фоксбат)

А кто-то тут пытался нам навешать лапши на уши про 0.1% ? 😀 😀 😀

sgt

А Кимбер только 1911 выпускает?

Foxbat

Old Fart
Кстати,

Kimber builds the finest 1911 pistols in the world. A bold statement, maybe, but backed by the actions of the best law enforcement units, military forces and competition shooters. Legendary LAPDT SWAT tested five major 1911 brands and chose Kimber. United States Marines assigned to Special Operations Command carry Kimber. The U.S.A. Shooting Team trains for rapid fire Olympic competition with Kimber.

Утопающий хватается за соломинку, а лох ведется на рекламу.

Замечательный пример - компания Кимбер СИС.

Истории и тесты были во всех журналах, и можно было подумать что вооружили ими целую армию. Ну, может не китайскую, но швейцарскую, уж это точно!

На самом деле все это битье в чайник было по поводу команды из... 22 человек.

Но та известность что Кимбер получил через эту историю измеряется наверное в миллионах долларов, так как лохи кинулись хватать "оружие элитной бригады".

Бригада в 22 человека наверное принесла компании тысячи продаж.

И что мы имеем? Сегодня в мире наверное 100 миллионов человек заняты в разного рода силовых структурах, и носят оружие.

И вот 22 человека с Кимберами - на фоне этих 100 миллионов - это уже успех!

Воистину утопающие...

Самое забавное, что члены бригады вынуждены были покупать свое оружие, за свои собственные бабки. А Кимбер сидел и считал деньги... уж могли им дать эти пистолеты бесплатно, за такой сервис.

Лохи их СИС и лохи из публики... кто хуже?

Old Fart

sgt
А Кимбер только 1911 выпускает?

В 2005-м выпускал из пистолетов только 1911.

Foxbat

sgt
А Кимбер только 1911 выпускает?

Другого делать не умеют. Так называемый случай one trick pony.

Old Fart

Самое забавное, что один только Кимбер выпускает 1911-х в доле 4% от рынка всех пистолетов США, вот что самое забавное. 😀
Добавить сюда 1911 от Springfield, Colt, Para-Ordnance USA, Smith & Wesson, Sig Sauer, CZ USA, Taurus USA - и, скорее всего, процентов двадцать наберется, а то и больше. Забавно слышать про 0.1%. 😀 😀 😀

Old Fart

Foxbat

Другого делать не умеют. .

Да неужели?!

Kimber also makes several long gun models, including shotguns, hunting and tactical rifles. Kimber rifles have a reputation for accuracy and quality.

Their basic models are

Kimber 17 and Kimber 22
Model 84M
Model 8400 WSM
Model 8400 Standard & Magnum
Tactical

http://www.kimberamerica.com/rifles/

xwing

Foxbat

Другого делать не умеют. Так называемый случай one trick pony.

Бля Глок тоже один пистолет выпускает в разных калибрах. Причем адаптирован с 9х19 под другие патроны он не сильно оптимально судя по кабумам.

xwing

sgt
А Кимбер только 1911 выпускает?

Нет. Делают пистолет на пластиковой рамке современный. Витя он етом умалчивает.

gozlun

xwing

Нет. Делают пистолет на пластиковой рамке современный. Витя он етом умалчивает.

Это который как ГШ18,все слышали, но никто не видел? 😀

Foxbat

xwing

Нет. Делают пистолет на пластиковой рамке современный. Витя он етом умалчивает.

А-га... ты его где-то видел?

Old Fart

xwing

Нет. Делают пистолет на пластиковой рамке современный..

Я щас глянул на Кимьеровский сайт, и не нашел там пластиковой вундервафли, а раньше она там точно была. Сдулась, штоле, суперпопулярная, хе-хе? 😀

А в 2005 году, по которыму я привел цифирь, из пистолетов Кимбер делал только 1911, вундервафлю они запустили с 2006-го, пишет Википердия:

In 2006, Kimber added the KPD .40, a self-defense firearm chambered in .40 S&W, to its offerings.

xwing

Короче. 1911 рулит. И неиппет.

ПС. А авианосцы - не глиссируют.

gozlun

Old Fart

Я щас глянул на Кимьеровский сайт, и не нашел там пластиковой вундервафли, а раньше она там точно была. Сдулась, штоле, суперпопулярная, хе-хе? 😀

Мертворожденный проэкт был.

Foxbat

gozlun

Мертворожденный проэкт был.

Просто не справились. Спрос был бы, но сделать не сумели. Как тут уже писали, переход с металла на пластик требует особенного знания. У фрезеровщиков его нет.

Для Кимбера это приличный облом, ибо нынешняя мода на 1911 пройдет, упав до уровня скажем пяти лет назад - как все эти мелкие волны.

Что тогда останется компании как Кимбер, которая выросла не этой волне? Немного.

Поэтому они и попытались сделать нечто что будет продаваться когда волна пройдет. Решение совершенно правильное, и несомненно они опять попытаются.

бригадир

Old Fart
Я, кажется, понял в чем причина заблуждения Фоксбата

О! Поздравляю. 😊 Но однако, в научном мире циркулирует целый список "заблуждений Фоксбата", многие из которых гораздо более ценные, чем это. 😀

А тема в целом получилась весёлая.

gozlun

Foxbat

Просто не справились. Спрос был бы, но сделать не сумели. Как тут уже писали, переход с металла на пластик требует особенного знания. У фрезеровщиков его нет.

Не думаю, скорее поняли безсмысленность попытки
конкурировать с Глок, XД,S&W МP,Sig и т.д.

Foxbat

gozlun

Не думаю, скорее поняли безсмысленность попытки
конкурировать с Глок, XД,S&W МP,Sig и т.д.

Если они хотят выжить, им неизбежно придется конкурировать с этими, когда спрос на 1911 упадет до прежнего уровня. Но они не должны конкурировать впрямую, они всегда будут представлять верхний эшелон качества.

Однако, они должны будут сделать модель которая отвечает этому уровню. Как видно эта не отвечала.

neil

бригадир
А тема в целом получилась весёлая.
адназначна! 😀

надо премию дать тому, кто притащил сюда Дедышку с пулемётами в кустах 😀

Дедушка, а где вы раньше тынялсо то??

tyty

sgt

М1911 - это ПМ Америки! 😀

Как то это высказывание прошло незамеченным, а в нем ведь вся суть этой темы размазанной уже на много страниц!

Old Fart

Sensemann
ATF за 2007:
PISTOLS
TO .22 180,216
TO .25 11,309
TO .32 43,905
TO .380 138,484
TO 9MM 390,380
TO .50 452,185
TOTAL 1,216,479
http://www.atf.gov/firearms/stats/afmer/afmer2007.pdf


Интересно, что если отбросить калибры, в которых не производят вундервафли, типа Глока (.22, .25 и .32), то всего пистолей останется примерно 980 тысяч. Из них один только Кимбер сделал 48 тысяч 1911-х.

Old Fart


тынялсо

Это как?

Foxbat

tyty

Как то это высказывание прошло незамеченным, а в нем ведь вся суть этой темы размазанной уже на много страниц!

Так и есть. Одного калибра умишки цепляются за свою мелкую "гордость" и на той, и на этой стороне Атлантики.

Все величие нации поставлено на карту!

Кто лидирует? У штатников пуля тяжелее, но советские наклепали раз в двадцать больше пистолей...

За кого голосовать?

А не послать ли их обоих нахер и купить еще один Р7?

В хроме...

neil

Old Fart
Это как?
как вы этот форум расколумбили, и где раньше обретались(виртуально)

Old Fart

Какая-то чушь пошла, про нации-залупации, умишки-хуишки... Поеду ка я на почту, заберу посылку с пистолетом. А то почтальон приходил - никого дома не было, так он вместо посылки с пистолетом мне бумажку оставил.

tyty

Old Fart

Хотите "заводской", их есть у меня, вот Вам заводской:




.

xwing

Foxbat

Так и есть. Одного калибра умишки цепляются за свою мелкую "гордость" и на той, и на этой стороне Атлантики.

Все величие нации поставлено на карту!

Кто лидирует? У штатников пуля тяжелее, но советские наклепали раз в двадцать больше пистолей...

За кого голосовать?
А не послать ли их обоих нахер и купить еще один Р7?

В хроме...

Бля, Витя у тебя удивительная способность вызывать появление на дисплее надписи "пошелнах" даже от людей, которые к тебе очень хорошо относятся... Талант... Зачем ты хамишь? Вроде никто не отнимал у тя глоки и не переплавлял их насильно на мыльницы и зубачистки.

Vavan

xwing
Короче. 1911 рулит. И неиппет.

Беспесды! 😊

Я уже заиппался считать участников форума признавшихся в использовании 1911 как основного оружия для ношения! 😀

tyty

MVN
А можно поинтересоваться, какой спецназ (да хоть американский) пользует "1911" как основное оружие среди КС?
Ну состоит он на вооружении у спецуры, так там и других моделей хватает. Если не смотреть на Европу, то даже замшелые американские консерваторы из US SOCOM в 1995 году слили свою компанию, "Кольт Индастриз" с их "1911" и приняли Х.К. Марк 23 в 1996г от "Хеклер и Кох".

Датский например http://www.stiguns.com/WebPress/DenmarkTacticalOrderLetter02-07.pdf Правда модификация с двухрядным магазином 😊

бригадир

neil
как вы этот форум расколумбили, и где раньше обретались(виртуально)

old (этим сказанно всё) 😛

neil

Vavan
Я уже заиппался считать участников форума признавшихся в использовании 1911 как основного оружия для ношения!
яаяаяаяаяаяаяаяаяаяаяаяаяаяаяаяаяааааааааааа!!!!!!!!

бригадир
old (этим сказанно всё)
Бригадир, правильно заметил Тролль: Дедышко всех аватаркой обезоружил, а на самом деле хзн что ето за личность, и сколько им в действительности лет.. Но веселей стало-эта адназначна

xwing


Vavan

Беспесды! 😊

Я уже заиппался считать участников форума признавшихся в использовании 1911 как основного оружия для ношения! 😀

CCW у гражданских диванных рембо - основной критерий качества пистолета?

Vavan

neil
яаяаяаяаяаяаяаяаяаяаяаяаяаяаяаяаяааааааааааа!!!!!!!!

Ладно, раз намёки не проходят... 😀

Твоя ОгненнаяЗвезда - не есть клон 1911 в обшепринятом понимании этого термина.

Foxbat

tyty

.

Думаешь он сегодня и пришел?

neil

Vavan
Твоя ОгненнаяЗвезда - не есть клон 1911 в обшепринятом понимании этого термина.
уууууууу

Но концепция та же. И не устарел ничуть-для самообороны вполне достаточен. Как и 1911 (поминём ли коллекцион. аспект)

Вот ВиктОру стрёмно на шарах заряженный глок таскать-а мне неглок мой-не стрёмно. Вот и гадай-кто устарел 😀

бригадир

neil
Бригадир, правильно заметил Тролль: Дедышко всех аватаркой обезоружил, а на самом деле хзн что ето за личность, и сколько им в действительности лет.. Но веселей стало-эта адназначна

😊 Да я про ник! Чем-то по стилю на олда похож (если кто помнит).

Foxbat

neil
уууууууу

Но принцип тот же. И не устарел ничуть Как и 1911

Ща подгоним список спецуры что его носит... Республика Монголия... служба охраны чабанов.

tyty

Vavan

Ладно, раз намёки не проходят... 😀

Твоя ОгненнаяЗвезда - не есть клон 1911 в обшепринятом понимании этого термина.

Очень хочется срифмовать название пистолета так любого нашей птичкой! 😀 😀 😀

neil

Foxbat
Республика Монголия... служба охраны чабанов.

tyty
Очень хочется срифмовать название пистолета так любого нашей птичкой!
:wow: :wow:

neil

бригадир
на олда похож
с противогазом что ли?

С приходом Дедышки мне вспомнились слова Питера Кокалиса (о приходе американских войск в Босну):
"Во дворе появился злой пёс,и с этим придётся считаться" 😀

bulawog

бригадир

😊 Да я про ник! Чем-то по стилю на олда похож (если кто помнит).

Не совсем. Похож, но не один в один.

Foxbat

neil
Вот ВиктОру стрёмно на шарах заряженный глок таскать-а мне неглок мой-не стрёмно. Вот и гадай-кто устарел

Ты лучше синьору Чезетту там поноси!

А че, чехи тоже так сатанеют когда их оружие не уважают? Или уже обмякли?

Можно уже начинать говорить что CZ52 устарела, или яйца оторвут?

Vavan

xwing
CCW у гражданских диванных рембо - основной критерий качества пистолета?[/B]

Ты это лично ко мне или ко всем кто носит оружие и поучавствовал в этой ветке?

п.с.: где я про качество что нибудь писал?

п.п.с.: поинтересуйся что в основном носят PMC в разных песочницах (хоть и *гражданские* , но люди обычно с опытом и у них в отличии от армии/полиции есть выбор что носить)

Vavan

neil
Но концепция та же. И не устарел ничуть-для самообороны вполне достаточен.

Камрад, почему ты меня всегда заставляешь одно и то же тебе повторять? 😊

бригадир

bulawog

Не совсем. Похож, но не один в один.

"Чем-то" и "один в один" по-немецки звучит одинаково? Ну, я не знал. 😛

Old Fart

tyty

.


Это - не заводской. Вот заводской гос. модель в гос. собственности с гос.предприятия:


MVN

tyty: Датский например http://www.stiguns.com/WebPress/DenmarkTacticalOrderLetter02-07.pdf Правда модификация с двухрядным магазином
---------------------------------------------------------
Та-ак, один... 😊

Пы.Сы. Круто берут датчане- STI, американцы просто отдыхают. 😀

tyty

Та-ак, один...

Пы.Сы. Круто берут датчане- STI, американцы просто отдыхают.

Ну так этот магазин теперь самый крутой дилер STI европе. Но не знаю надолго ли, два раза такой прухи не бывает. Я про STI подумываю, но так как у нас только по два в руки отпускают, все таки скорее всего второй будет тоже SIG 😊

tyty

Old Fart


Это - не заводской. Вот заводской гос. модель в гос. собственности с [b]гос

.предприятия:

[/B]

То что попадало в руки именно этой фабрикой сделанное ( у нас max. 9mm разрешено) производили впечетление очень плохо сделаных вещей, составные стволы, все болтается... Но это были пистоли спортивные а не армейские. Но вообще из за отсутствия опыта своего мнения о 1911 не имею.

xwing

Vavan

Ты это лично ко мне или ко всем кто носит оружие и поучавствовал в этой ветке?

п.с.: где я про качество что нибудь писал?

п.п.с.: поинтересуйся что в основном носят PMC в разных песочницах (хоть и *гражданские* , но люди обычно с опытом и у них в отличии от армии/полиции есть выбор что носить)

Ко всем кто носит пистолет не по долгу службы.

Что носят в песочницах? Пистолеты под 9х19 он же 9 Люгер он же 9 НАТО в основном потому ,что логистика в основном так или иначе связанна с НАТО. 1911 ,как не странно, тоже носят. Видел снимки с места событий. Процент неизвестен.

caliber 45

Old Fart

Гы! А немчура то и не знает, что 1911 не прижились, производит их и продает по ниибацца ценам, и ведь покупают!
http://www.petersstahl.com/

А П7 никто не производит, наверно потому, что он прижился. 😀

Пистолет из моево роднова города Падерборн. 😊

xwing

Old Fart


Это - не заводской. Вот заводской гос. модель в гос. собственности с [b]гос

.предприятия:

[/B]

Сцуко. (заплакал , ушел, обиделся)....

Lehmen

А начиналась то тема с товарища который ЗАПЛАТИЛ ДЕНЕГ за то, что пистолет УПАЛ В ЦЕНЕ. В несколько раз. Подходит к нему слово кретин? Мне кажется вполне.
ЗЫ К фоксбату не подходит, он свой галил бездумно пилить не стал 😀

Foxbat

Old Fart


Это - не заводской. Вот заводской гос. модель в гос. собственности с [b]гос

.предприятия:

[/B]

Мир затаил дыхание и отметил - продажи модели 1911 возросли на .0104%!

Foxbat

Lehmen
А начиналась то тема с товарища который ЗАПЛАТИЛ ДЕНЕГ за то, что пистолет УПАЛ В ЦЕНЕ. В несколько раз. Подходит к нему слово кретин? Мне кажется вполне.

Вы делаете предположение что хозяин выбросил работающие оригинальные детали и просто их заменил. Мы этого не знаем. В об'яве есть слово "восстановлен". Возможно пистолет был полностью изуродован, или часть деталей отсутствовала.

Old Fart

tyty

То что попадало в руки именно этой фабрикой сделанное ( у нас max. 9mm разрешено) .

"Этой фабрикой" сделанного Вам не попадалось ничего. Вам попадалось сделанное частной корпорацией Springfield Armory Inc., основанной в 1974-м, которая не имеет ничего общего с государственной Springfield Armory, закрытой в 1968-м.

Lehmen

Foxbat

Вы делаете предположение что хозяин выбросил работающие оригинальные детали и просто их заменил. Мы этого не знаем. В об'яве есть слово "восстановлен". Возможно пистолет был полностью изуродован, или часть деталей отсутствовала.

Очевидно, что поганить раму его никто не заставлял. От этого и пляшем...

Foxbat

Lehmen
Очевидно, что поганить раму его никто не заставлял. От этого и пляшем...

Давайте сделаем экскремент... Вы возьмете такой пистоль в оригинальном состоянии и пойдете к любому мастеру на выбор, и попросите его сделать то что тут сделано.

Как Вы думаете... мастер возьмет и сделает, или об'яснит Вам что это не лучшее что Вы можете сделать? Вы думаете мастер работающий с таким оружием не знает того что знает простой коллекционер?

tyty

Old Fart

"Этой фабрикой" сделанного Вам не попадалось ничего. Вам попадалось сделанное частной корпорацией Springfield Armory Inc., основанной в 1974-м, которая не имеет ничего общего с государственной Springfield Armory, закрытой в 1968-м.

Вероятно вы правы. Но лично для меня это не меняет ничего 😊

Lehmen

Foxbat
Как Вы думаете... мастер возьмет и сделает, или об'яснит Вам что это не лучшее что Вы можете сделать? Вы думаете мастер работающий с таким оружием не знает того что знает простой коллекционер?
На раму то кто то испоганил! Может, кретин был не один 😀

Foxbat

Lehmen
На раму то кто то испоганил! Может, кретин был не один 😀

Может она была из'едена ржавчиной?

Я понимаю конечно что нам всем приятно считать себя умнее других, но не надо быть особенно глубоким коллекционером чтобы знать что вещи в оригинальном, нетронутом состоянии, более ценны. Работу делал кто-то знакомый с оружием, и слово "restored" также наводит на мысли.

Lehmen

Foxbat

Может она была из'едена ржавчиной?

Я понимаю конечно что нам всем приятно считать себя умнее других, но не надо быть особенно глубоким коллекционером чтобы знать что вещи в оригинальном, нетронутом состоянии, более ценны. Работу делал кто-то знакомый с оружием, и слово "restored" также наводит на мысли.

Насечку на рукояти делали СПЕЦИАЛЬНО. Ржавчина там СОВСЕМ не при чём. И это таки да, НАВОДИТ НА МЫСЛИ.

Foxbat

Lehmen
Насечку на рукояти делали СПЕЦИАЛЬНО. Ржавчина там СОВСЕМ не при чём. И это таки да, НАВОДИТ НА МЫСЛИ.

Я и имею в виду что насечка сделана чтобы скрыть ржавчину. Насечка сделана кем-то кто знал как это делать.

В общем, так или иначе, я бы не горячился, не зная истории предмета.

Old Fart

Lehmen
Насечку на рукояти делали СПЕЦИАЛЬНО. Ржавчина там СОВСЕМ не при чём. И это таки да, НАВОДИТ НА МЫСЛИ.


Даже если он был ржавый, его можно было аккуратно восстановить до приличного состояния ($1500-$2000), а не поганить до уровня $700, как это было сделано.

Lehmen

Foxbat
Я и имею в виду что насечка сделана чтобы скрыть ржавчину. Насечка сделана кем-то кто знал как это делать.
Как у вас говорят, highly unlikely.

gozlun

Интерестнно, а топикстартер отправил е-маил с возмущением,
о испорченном пистолете и объяснением какой долбо#б этот
продавец на ганброкер, или только открыл тему на русскоязычном
форуме?

xwing

gozlun
Интерестнно, а топиканстер отправил е-маил с возмущением,
о испорченном пистолете и объяснением какой долбо#б этот
продавец на ганброкер, или только открыл тему на русскоязычном
форуме?

Да не, на самом деле я тоже не выношу любителей на армейском болте сток порезать или там старый пистолет никелем покрыть. Хохлому и кустаршину не люблю.

gozlun

xwing

Да не, на самом деле я тоже не выношу любителей на армейском болте сток порезать или там старый пистолет никелем покрыть. Хохлому и кустаршину не люблю.

Михаил, я вообще терпеть не могу мишуру
на оружии, только то,что надо, но если хозяин
платит и заказывает, его/ее дело их пистолет
что хотят то и делают.

xwing

gozlun

Михаил, я вообще терпеть не могу мишуру
на оружии, только то,что надо, но если хозяин
платит и заказывает, его/ее дело их пистолет
что хотят то и делают.

Да понятно, но ствол жалко.

gozlun

xwing

Да понятно, но ствол жалко.

Согласен.

Old Fart

gozlun
Интерестнно, а топиканстер отправил е-маил

Топиканстер - это я, штоле? Сказал ли я долбоебу, что он - долбоеб? Нет, не сказал, не вижу смысла. Но поделился с форумчанами. Считаете, что зря поделился? Тогда не читайте. Просто, правда? 😀

oktagon

Vavan

Беспесды! 😊

Я уже заиппался считать участников форума признавшихся в использовании 1911 как основного оружия для ношения! 😀

Я ношу Кимбер Еклипс II каждодневно.

Vavan

xwing
CCW у гражданских диванных рембо - основной критерий качества пистолета?

xwing
Ко всем кто носит пистолет не по долгу службы.

Ты знаешь, это похоже на стандартную реакцию некоторых товаришей из мест где носить оружие запрешено. Они любят убеждать окружаюших (а скорее всего и себя тоже - автотренинг такой), что раз мудрое правительство им носить не разрешает, то значит оно им и не надо. А носят *не по долгу службы* только маньяки какие-нибудь или *диванные коммандо*.

Vavan

oktagon
Я ношу Кимбер Еклипс II каждодневно.

Записываем под первым номером. 😊

bulawog

бригадир

"Чем-то" и "один в один" по-немецки звучит одинаково? Ну, я не знал. 😛

😊

map

Ну чего раскричались, раскудахталися?... 😞 Можеть хозяин ентого пистолета был патриотом, и захотелося ему иметь чего-либо кондового, пасконно-отечественного... 😛 Ну заплатил он толику денег кому надо, нашлепали eму каких хотелось надписей и штемпелей, стoчив наждаком ето безобразие: 😀

xwing

Vavan

Ты знаешь, это похоже на стандартную реакцию некоторых товаришей из мест где носить оружие запрешено. Они любят убеждать окружаюших (а скорее всего и себя тоже - автотренинг такой), что раз мудрое правительство им носить не разрешает, то значит оно им и не надо. А носят *не по долгу службы* только маньяки какие-нибудь или *диванные коммандо*.

Да не , я нормально отношусь к ношению. Просто я трезво смотрю на веши. И на себя в том числе. Есть разница между людьми, имеюшими дело с оружием по долгу службы и любителями, для которых ето хобби.
В ношении ничего плохого нет, я сам бумажку от NYPD заберу на днях шоб на охоте носить. Но кто что носит среди таких как мы - не критерий ни разу.

Vavan

xwing
Да не , я нормально отношусь к ношению. Просто я трезво смотрю на веши. И на себя в том числе. Есть разница между людьми, имеюшими дело с оружием по долгу службы и любителями, для которых ето хобби.

Камрад, страна свободная и каждый сам кузнец своего счастья. Трезво смотреть на веши можно и нужно, но гораздо лучше у тебя это будет получаться если ты немного своих денег и времени инвестируешь в обучение. Благо хороших тренеров обучаюших гражданских хватает. Один из побочных эффектов - стрелять в результате будешь лучше большинства слуг государевых. 😊

xwing
Но кто что носит среди таких как мы - не критерий ни разу.

Да ладно, *не критерий* чего? Самый что ни на есть критерий популярности среди образцов для скрытого ношения.

xwing
Что носят в песочницах? Пистолеты под 9х19 он же 9 Люгер он же 9 НАТО в основном потому ,что логистика в основном так или иначе связанна с НАТО. 1911 ,как не странно, тоже носят. Видел снимки с места событий. Процент неизвестен.

Так и 1911 под 9мм там не доминирует...

Foxbat

Vavan

Записываем под первым номером. 😊

И как видно - единственным.

По-моему, этот факт и ставит идеальную точку под данной дискуссией.

И это тут, в Штатах, где живет культ 1911. А про остальной мир и говорить не стоит.

xwing

Foxbat

И как видно - единственным.

По-моему, этот факт и ставит идеальную точку под данной дискуссией.

И это тут, в Штатах, где живет культ 1911. А про остальной мир и говорить не стоит.

Да насрать на етот остальной мир. Советскую привычку оглядыватся на заграницу давно пора в себе изжить. Вот плевать я хотел что носят в Бельгии или там австрии какой-нибудь. Их дело. По количеству оружия на руках у населения мы кроем весь остальной мир с огромным перевесом.
Седня еше раз убедился что лучше 1911 по ергономике на етой планете так ничего и не было созданно.

Old Fart

xwing

Да насрать на етот остальной мир..

Зачем же? В остальном мире никому не нужный 1911 производят в Канаде, Германии, Испании, Филлипинах, плюс аж с 10-к заводов в США, а, например, вундервафлю П7 не производят нигде, наверно потому, что она жутко популярна и востребованна. 😀

На этом и правда можно поставить точку в дискуссии.