Насчет оружия из США

Varnas

Много думал - как можно получит оружие от фирм в Америке? Как оружейные магазины в европе получает право на ввоз скажем охотнихих винтовок? Может ли подобными каналами воспользоватса частные лица?

omsdon

Varnas
Много думал - как можно получит оружие от фирм в Америке? Как оружейные магазины в европе получает право на ввоз скажем охотнихих винтовок? Может ли подобными каналами воспользоватса частные лица?

Если найдёте диллера отправляющего за кордон, то при наличии окументов на ввоз он вам пришлёт. Предприятия-же частникам не продают, только бизнессам. Исключения отдельные конторы которые делают заказное или полу закозное аружие. (ИМXО)

Varnas

Если найдёте диллера отправляющего за кордон, то при наличии окументов на ввоз он вам пришлёт.
То есть если я имею разрешение на ввоз оружия и нахожу такова дилера, оружие я получаю?

Предприятия-же частникам не продают, только бизнессам
То есть частник купить неможет, а если оформляет оружейную фирму - может везти скока хочет , без дополнительных лицензий?

Old Fart

Varnas
То есть частник купить неможет, а если оформляет оружейную фирму - может везти скока хочет , без дополнительных лицензий?

Не думаю, что найдется хоть один дилер, который захочет ебаццо с получением экспортной лицензии ради продажи Вам нескольких стволов. Они (стволы) в штатах сейчас и так с прилавков улетают, как в жопу ужаленные.

Varnas

Ладно, бог с ним, с дилером. А какова процедура покупкий европейской оружейной фирмой стволов в Америке? Какие там подводные камни?

tyty

Varnas
Ладно, бог с ним, с дилером. А какова процедура покупкий европейской оружейной фирмой стволов в Америке? Какие там подводные камни?

Нсеколько дней назад Whale приводил примеры посадок из за нарушения экспортных законов. Так что если это действительно сколько нибудь серьезные поставки а не один ствол, я бы подключил адвоката, американского. Затраты не сильно увеличатся (процентно) но жопа прикрыта, если конечно систематический бизнес планируется а не единичаня закупка.

Со старым пердуном не совсем согласен, насколько я понимаю получение экспортной лицензии не большая проблема, многие магазины их делают, даже для мелочей в единичном экземпляре. Так что надо пробовать. Я из Германии покупал, поначалу тоже казалось куча бумаг, инстанций... Оказалось довольно накатаная процедура, одна бумажка с моей стороны, все вместе занимает около двух недель и пистолет спокойно приносит почтальон.


В общем если один ствол, я бы написал дилеру и спросил, что он хочет в обмен на пистолет, он перечислит нужные бумаги.

Varnas

tyty, то есть вы покупали как частное лицо?

tyty

Varnas
tyty, то есть вы покупали как частное лицо?

Да, но не в Америке, а в Германии. Покупал из Дании. Все оказалось довильно просто, дольше всего решался вопрос куда деть лишний ствол с разрешения, у нас можно только два в одном калибре и одного типа. Перекинул один ствол на клуб, убрал из своего разрешения, после этого получил разрешение на импорт. Было лето, нигде никого не найти, так что эти телодвижения заняли время. А так вообще все просто оказалось.

Главное чтоб продавец имел желание получить разрешение на экспорт. В моем случае один частник не захотел связыватся, потом я нашел то что хотел в магазине, новый P210 Heavy Frame, магазим мне сообщил, какие бумажки хочет, сделал бумажки получил пистоль. Поскольку пистоль стоил более 2000 евро магазин имел желание этим заниматся.

Varnas

Да, но не в Америке, а в Германии. Покупал из Дании.
Дык в европе цены намного выше чем в Америке. Например в каталоге Франконя ремингтон 700 полице в евро стоит дороже чем в америке в долларах... 😞

shura

лично моя рекомендация - забудь про цены где выше и где ниже, ты все равно никогда не сможешь выгодать. вопрос не о том где ты достанешь то что тебе надо дешевле, а где ты его вообще достанешь.

подводных камней при импорте американской продукции достаточно много.
первое что это отстрел стволов, в америке для этого использую слишком мягкие по общеевропейским стандартам и посему ствол полюбому придется отстреливать еще раз и это будет стоить само по себе. кстати с россией такой проблемы к примеру нет, отстрел в россии европейский.

далее может быть, да и будет скорее всего придирка соответствует ли данный аппарат местному закону об оружии. пример - в германии запретили определенные помповые ружья с пистолетной рукояткой. так что придется еще отсылать на экспертизу легален ли ствол или нет.

с европейской заграницей намного это все легче и проще потому что в основе лежит директива европейского парламента и все европейские законы об оружии так или иначе восходят к ней. собственно похоже что все процессы в европе сейчас направлены на создание "соединенных штатов европы". но это так, к слову.

лично мое мнение как профи в планах торговли - не парся, иди к ближайшему европейскому представителю данной фирмы и заказывай через него то что тебе нужно, пусть оно выйдет дороже. поверь, торговцы не зря свох хлеб имеют.

Calex

Varnas
Дык в европе цены намного выше чем в Америке. Например в каталоге Франконя ремингтон 700 полице в евро стоит дороже чем в америке в долларах...
Чудес не будет. Плюс транспортировка, стоимость ввозной лицензии, ввозная пошлина, НДС, то на то и будет, тока с гемором.
А то и дороже.

tyty

Varnas
Дык в европе цены намного выше чем в Америке. Например в каталоге Франконя ремингтон 700 полице в евро стоит дороже чем в америке в долларах... 😞

Ну в Дании все равно дороже 😊 Ну и главное того пистоля, что я хотел в Дании не было в продаже. Их новых уже мало осталось, несколько лет как закончили производство. Так что вопрос был даже не в цене, а в наличии на складе.

tyty

Calex
Чудес не будет. Плюс транспортировка, стоимость ввозной лицензии, ввозная пошлина, НДС, то на то и будет, тока с гемором.
А то и дороже.

Согласен, сейчас рассматриваю покупку еще одного пистолета в Германии, дешевле, процедура уже известна. Если по деньгам что то и выигрывается то это теряется на пересылке 😊 Можно копейки выиграть, если не лень с бумажками парится. Лучше о скидке в местном магазине поговорить, ну и хорошее отношение с местным дилером тоже чего то стоит, на мой взгляд. Например сейчас как хороший покупатель имею информацию, что спрятано в сейфе для своих и не светится на витрине, могу все трогать, щелкать разбитрать в любое время и как угодно долго, без напряга... В общем импорт для частника на мой взгляд оправдывает себя только в специальной ситуации. Ну а всякую мелочевку не требующую лицензии и стоющую в 3 раза дороже в европе, конечно имеет смысл покупать по возможности в Америке.

Varnas

лично мое мнение как профи в планах торговли - не парся, иди к ближайшему европейскому представителю данной фирмы и заказывай через него то что тебе нужно, пусть оно выйдет дороже. поверь, торговцы не зря свох хлеб имеют.
А незнаете представителя в европе фирм Ремингтона или Рюгера?
Ну в Дании все равно дороже Ну и главное того пистоля, что я хотел в Дании не было в продаже.
ваш случий особый - не каждый день попадаетса пистолеты по 2 000 евро 😊
Чудес не будет. Плюс транспортировка, стоимость ввозной лицензии, ввозная пошлина, НДС, то на то и будет, тока с гемором.
Ну ввозная пошлина ето да. А что за стоймость ввозной лицензии? Ето фиксированная плата или дополнительный налог. Кстати каков в Латвии налог НДС?

Varnas

В общем импорт для частника на мой взгляд оправдывает себя только в специальной ситуации.
Если тока для себя - наверно. Но если собираетса 2-3?

Calex

Varnas
Ну ввозная пошлина ето да. А что за стоймость ввозной лицензии? Ето фиксированная плата или дополнительный налог. Кстати каков в Латвии налог НДС?
Ввозная по оружейным делам - 20%
НДС с этого года 21%, причём это уже сверху от суммы с транспортировкой и пошлиной.
Лицензия если на год, то тока на юр.лицо, плюс куча требований, которые выполнить тоже деньги стоит, это выходит очень дорого.
На физ. лицо - 20 лат на каждый ствол.
Отстрел стока же. Да и ещё по мелочи набегает....
Если же из ЕС - всё попроще по форме, по цене же выйрыш тока если брать по дилерской цене, что не всегда.

Old Fart

Вот компания, которая готова экспортировать купленные у нее стволы:

http://www.simpsonltd.com/export.php
Export Services


Currently, we are only processing export orders for items that have been purchased from Simpson Ltd.


For Firearms Shipped from the USA to Foreign Countries

Thank you for choosing Simpson Ltd as your firearms exporter. To help this process go as smooth as possible, here are some general guidelines. To apply for your license, we are required to submit the following information:

1. Purchase Order - This document must be from the foreign end user, requesting these items be shipped to them. We need to have this in English, either typed or handwritten (if legible). This can be mailed or faxed to us. It needs to include:

a) Name, address, phone and FAX of foreign end-user

b) Name, address, phone and FAX of any foreign consignees, if needed.

c) U.S.A. Source or seller's name and address. Phone & FAX are optional.

d) Make, model, caliber, serial number, type (ie. rifle) and dollar value for each item.

e) End use of the firearms (ie. collection, resale, sport shooting, hunting, etc.)

f) If the country being exported to does NOT require an import permit (Germany for example), place a statement on the purchase order certifying an import permit is not required for these items, and sign it.

2. Import Authorization - This document is either an original permit or certificate issued by the foreign government, authorizing the import of the items specified in the purchase order. It usually contains an official signature, government seal and validity period or expiration date. Typically a firearms dealers, business license or authorization to own or carry a firearm is insufficient. Check with your local laws to determine what your government requires. We would like an original, if possible. If not, a certified copy can be used. We must receive the original or certified copy via mail. Faxed copies are no longer acceptable. If the permit is not in English, we will need an English translation also. The translation can be faxed to us. We have had several licenses rejected because of a lack of an English translation. If you are in an Organization of American States country, an original import permit is required.

After we receive these documents, we will apply for your license. An approval can take 4-8 weeks to get back from the U.S. Department of State, sometimes longer. The clearer and more complete the supporting documentation is, the quicker they seem to process the application.

We cannot guarantee approval for every firearm you want. There are some guns that cannot be exported and some guns that other countries will not allow to be imported. The U.S. Department of State is constantly changing the list of "friendly" countries where we can ship guns, which can affect approval. We will ship the guns after the export license is received.

For 50 guns or more, we will also need an original U.S. form DSP-83, Non-transfer and Use Certificate. We can supply you with this form. Contact us for further information and guidelines. The original form must be submitted with the application.

Many countries require Air Freight shipments of firearms, especially for larger quantities. Some countries allow Air Parcel Post for smaller shipments, which cost less than standard air freight. Check with your local regulations. Note that the maximum amount of insurance available for Air Parcel Post is usually less than for air freight.

When your guns are shipped to us from the seller, there MUST be an invoice or packing list on the OUTSIDE of the parcel with firearm manufacturer, type, model, caliber, serial number & value listed. Also, have them shipped in sturdy containers that can be opened by us and resealed. If we need to repack them, there will be additional charges. Each gun should also have a tag attached to it with your name and address and the words "FOR EXPORT". For larger shipments from multiple dealers, we may need to build a wooden crate. They will hold up to 800 lbs (365 Kgs) and are the safest way to ship.

What is it going to cost? Our fee for processing your export license is $500 for 1 to 4 guns, with additional guns being $30.00 each. This fee needs to be received before we can submit your application and is not refundable in case of rejection from the U.S. State Department. For larger shipments, and antiques, there may be an additional handling fee of $10.00 per gun. If a wooden crate is needed, the charge is $150. We accept cash, checks, Visa, MasterCard or American Express.

There are additional fees that we have little control over. They include all shipping costs from here to the foreign end-user, brokers fees, storage fees, insurance, duty, etc. These fees are collected at the time of pick-up or delivery of the shipment. They can range from $350 to $900+. It depends on value of shipment, weight, distance, etc. We can get an estimate of these costs for you once we know what the shipment will be and where it is going. You will be liable for these fees, even if there is an error made by our agents or customs personnel. We will be responsible to deliver your items to a carrier for delivery to you, but in no case are we responsible for damage incurred in transit or lost, misdirected or customs siezed shipments. If your foreign postal system handles firearms, the shipping costs will probably be lower. Check with your local service first, and request to have your firearms shipped Air Parcel Post.

There are some exceptions to the rules. Check with us for more details if you are wanting antique or obsolete firearms, generally manufactured on or before 1898, as well as inoperable replicas of such firearms, temporary export of firearms and ammunition for personal use - with certain restrictions. Contact us if this is your situation.

We realize this can be a long drawn out frustrating process at times. Processing and approvals can take several months. One time an application can come back in as little as 3 weeks, while another one, submitted the same day, may take 8 weeks. Getting an import permit from some countries can be harder than others. Because of these variables, which are beyond our control, we cannot give you a schedule as to when your items can be shipped or when they will arrive.

Thank you for letting us serve as your U.S. firearms exporter. We will try our best to make this sometimes treacherous process as smooth as possible.

For more information, you can send an e-mail to Michael at imports@simpsonltd.com.




tyty

Varnas
Если тока для себя - наверно. Но если собираетса 2-3?

Ну так в чем проблема? Спишитесь с продавцом и спросите, что ему надо, чтоб оформить экспорт. Место жительства у вас в профайле не указано. Прибалтика? Проблем с получением разрешения на импорт для конкретного ствола быть не должно. Даже есть специальная тема по поводу ввоза оружия из Финляндии, разницы нет ни какой, главное чтоб продавец согласился возится с оформлением экспорта.

В общем если хотите попробовать, надо начинать с поиска продавца, а он уже уточнит детали. Решать слать или не слать будет продавец, с ним и надо вам разговаривать.

К тому же разрешение на ввоз делается обычно (для частника) под определенный ствол с определенным серийным номером, вы просто не можете оформить разрешение на ввоз не сконтактировавшись предварительно с продавцом и не зарезервировав конкретный ствол на себя.


Внимательно уточните все детали. В моем случае был скользкий момент, продавец хотел подлинник разрешения на ввоз, этот же подлинник я должен был предъявить в полиции при регистрации оружия. Так что продавец должен был обязательно выслать подлинник разрешения вместе с оружием, иначе у меня могли бы возникнуть проблемы при регистрации.

Calex

tyty
К тому же разрешение на ввоз делается обычно (для частника) под определенный ствол с определенным серийным номером, вы просто не можете оформить разрешение на ввоз не сконтактировавшись предварительно с продавцом и не зарезервировав конкретный ствол на себя.
Не совсем. Номер ствола может проставить и сам продавец, это можно договориться, а вот указывать самого продавца при получении разрешения на ввоз обязательно, на другого продавца оно не действительно.

tyty

Calex
Не совсем. Номер ствола может проставить и сам продавец, это можно договориться, а вот указывать самого продавца при получении разрешения на ввоз обязательно, на другого продавца оно не действительно.

Видимо это локальные отличия, у меня потребовали номер и разрешение на импорт было на конкретный ствол.


Но все это все не имеет значениея. Старый пердун озвучил цену оформления, не думаю что с такими ценами и дополнительным геммороем гешефт имеет смысл 😊

Old Fart

tyty

Старый пердун озвучил


Ващета имя собственное пишется с большой буквы.

tyty

Old Fart


Ващета имя собственное пишется с большой буквы.

извините, если и пишу с маленькой, это не нарочно, я даже названия стран пишу с маленькой буквы. В общем если что в будующем будет с маленькой буквы, не воспринимайте как намек на что то нехорошее или оскорбление, это просто описка 😊 меня может еписать как угодно, мне пох. 😀

Calex

tyty

Видимо это локальные отличия, у меня потребовали номер и разрешение на импорт было на конкретный ствол.

Совершенно верно, графа для номера есть в форме, и обязательна к заполнению (форма международная, единая). Но номер этот может проставит и продавец получив эту бумагу, требовать знать его покупателю - по сути лишнее.

Varnas

Вот компания, которая готова экспортировать купленные у нее стволы:

http://www.simpsonltd.com/export.php
Export Services

Спасибо 😊
Ну так в чем проблема? Спишитесь с продавцом и спросите, что ему надо, чтоб оформить экспорт. Место жительства у вас в профайле не указано. Прибалтика? Проблем с получением разрешения на импорт для конкретного ствола быть не должно.
Но все это все не имеет значениея. Старый пердун озвучил цену оформления, не думаю что с такими ценами и дополнительным геммороем гешефт имеет смысл
Как сказать - если магазины невезут, то что поделаеш....
или например http://www.remingtonle.com/rifles/700p.htm
цену затянули - 2300 долларов.
Кстати - оружейным фирмам как понимаю гемора практически нет, может свободно покупать у любова дилера америке?
И еще - узнал такую фишку - одна фирма получила "удостовирение посредника по торговле оружием". Но знаю что ремингтоны импортировала и до етого. Что ето удостовирение может давать? Ест ли такое понятие в других странах?

bulawog

Дружище, а что конкретно тебе нужно? Может, в Европах найдем, чтобы тебе не геморроиться с вывозом из США и ввозом в Евросоюз?

------------------
Eure Eltern sind Geschwister! Und zwar Brüder! (c) Basti

neil

Old Fart
Ващета имя собственное пишется с большой буквы.
Дедышко жгйот!

Варнас, а могу ли спросить: из-за чего сыр-бор вест? Может конкретная модель понравилась, а в Прибалтике её нет? Если это так-то какая?


П.С. о,Була опередил 😊)

Varnas

Дружище, а что конкретно тебе нужно? Может, в Европах найдем, чтобы тебе не геморроиться с вывозом из США и ввозом в Евросоюз?
Варнас, а могу ли спросить: из-за чего сыр-бор вест? Может конкретная модель понравилась, а в Прибалтике её нет? Если это так-то какая?
Есть например рем 700 http://dynamicarmament.com/items/long-guns~shotguns/remington/model-700-police-bolt-action-300-rem-ultra-mag-26-bbl-raz5735-detail.htm
(тока не в таком калибре ессно). Нравитса. Коплю деньги.
Да вот тока в наших магазинах цена его за 2000 долларов. Ето не то что ненравитса, но уж ни в какие ворота невлазит - ладно налог в америке 8 процентов, наш налог 19 процентов + скажем 30 процентов навар магазину. Но блин выше 2000. Ето уже 3,14здец.
Конешно можно почти такой же апарат получить купив на местном магазине http://www.midwesthuntersoutlet.com/item.aspx?pid=63543 етот вариант, и снабдить его ложей от гс прецизион. Но и все равно получаетса долларов на 200-300 дороже чем прислать полицайку со всеми налогами.

Varnas

да и вобще - знание процедуры и цены по которой фирма получает оружие, здорово помогает при разговорах с магазином насчет цены 😊

Varnas

Ето уже луче - хотя почему то предлагают тока с стволами 51 см. Но неважно. Скажите, а при покупке сколько еще плюсуетса? То есть налог, цена транспортировки? И поскольку с ебаем никаких дел неимел, наскока ето надежно?

DIDI

Varnas
А незнаете представителя в европе фирм Ремингтона или Рюгера?
По ремингтону диллер в италии.

http://www.paganini.it/Remington/index.html


bulawog

Varnas
Ето уже луче - хотя почему то предлагают тока с стволами 51 см. Но неважно. Скажите, а при покупке сколько еще плюсуетса? То есть налог, цена транспортировки? И поскольку с ебаем никаких дел неимел, наскока ето надежно?

Налог - если покупать внутри Германии - не платится - он типа уже включен. Пересылка внутри Германии - евро 20, сколько за пределы - не знаю, но думаю, что меньше стольника.

Это не ебей, это Еган - чисто оружейный немецкий вариант. Принцип как и у ебея - сводит продавца и покупателя.

tyty

Calex

Совершенно верно, графа для номера есть в форме, и обязательна к заполнению (форма международная, единая). Но номер этот может проставит и продавец получив эту бумагу, требовать знать его покупателю - по сути лишнее.

Не совсем так, форма у меня была датская, на датском языке, я ее потом перевел на немецкий с помощью немецких учасников. Без номера мне бы просто не дали разрешение на импорт. Дата или не дать решает местная полиция, вернее даже один полицейский. Так что возможны локальные варианты. Немцкую полицию датская форма вполне удовлетворила.

Varnas

По ремингтону диллер в италии.

http://www.paganini.it/Remington/index.html

но там рем 700T SPST стоит " rezzo indicativo consigliato per la vendita al pubblico: _ 902,00 iva inclusa" Ето в евро он так стоит?
Это не ебей, это Еган - чисто оружейный немецкий вариант. Принцип как и у ебея - сводит продавца и покупателя.
продавцы там обычно частные лица или и магазины?

Calex

tyty
Не совсем так, форма у меня была датская, на датском языке, я ее потом перевел на немецкий с помощью немецких учасников.
Не важно на каком языке, у нас тоже на местном. Какие там графы стандартно...
tyty
Дата или не дать решает местная полиция, вернее даже один полицейский. Так что возможны локальные варианты. Немцкую полицию датская форма вполне удовлетворила.
Да, это понятно. Суть в том, что удовлетворила бы и без номера.
Точнее, с номером вписанным продавцом.
Сам механизм представте, сначала форма попадает к продавцу, он по ней уже вывоз делает же.

bulawog

Varnas
продавцы там обычно частные лица или и магазины?

И те, и другие есть. Если около ника продаца изображение патрона - то это торговец, если нет - то это частное лицо

tyty

Varnas
Ето уже луче - хотя почему то предлагают тока с стволами 51 см. Но неважно. Скажите, а при покупке сколько еще плюсуетса? То есть налог, цена транспортировки? И поскольку с ебаем никаких дел неимел, наскока ето надежно?

Вообщето, я бы вам посоветовал приехать на тусу в Штудгард в первые выходные апреля. Там будет месса, на мессе будут магазины, при непосредственном контакте договорится всегда легче, заодно и развлечетесь, там планируют собратся немецкие участники форума.

tyty

bulawog

И те, и другие есть. Если около ника продаца изображение патрона - то это торговец, если нет - то это частное лицо

Учтите, часник с оформлением на вывоз скорее всего заморачиватся не будет.

tyty

Calex
Да, это понятно. Суть в том, что удовлетворила бы и без номера.
Точнее, с номером вписанным продавцом.
Сам механизм представте, сначала форма попадает к продавцу, он по ней уже вывоз делает же.

Уже существует единая форма для европейского союза, она принимается без перевода. В нашей полиции ее пока нет. Без номера мне просто не дали бы разрешение на импорт, именно так мне и было сказано полицейским выдающим разрешения при личном контакте. Так что пришлось резервировать именно конкретный пистолет с конкретным номером.

bulawog

tyty
Вообщето, я бы вам посоветовал приехать на тусу в Штудгард в первые выходные апреля. Там будет месса, на мессе будут магазины, при непосредственном контакте договорится всегда легче, заодно и развлечетесь, там планируют собратся немецкие участники форума.


Это идеальный вариант

tyty
Учтите, часник с оформлением на вывоз скорее всего заморачиватся не будет.


Факт!

Но там надо в описании смотреть - если человек пишет "Продажа в пределах ЕЭС" - то можно и спросить

caliber 45

Например вот этот: http://www.egun.de/market/item.php?id=2136218 он за границу оружие продаёт и пересылка не дорогая.