Уровень преступности в Молдове.

Скачал в инете инфу, что в Молдове за время либерализации оружейного законодательства уличная преступность упала с 44900 случаев в 1998 году до 25100 случаев в 2003 году.
Участники из Молдовы - подтвердите, цифры верные?

И есть подобные цифры по Прибалтике?

Очень надо!

Mr. Fredd
есть подобные цифры по Прибалтике?

Это точно из-за КС?
А может быть из-за того, что после распада СССР во всех странах бывшего соцлагеря резко возрасла преступность? Со временем она начала снижаться. Даже в России преступность сейчас много ниже стала, чем в 90-ые, т.е. оружие тут как бы не при чём.
Хотя могу ошибаться.

Надо бы ещё ряд стран посмотреть, где разрешили/запретили оружие (с Англией и так всё ясно 😊), но которые не имеют отношение к СССР.

Crew
Это точно из-за КС?

Mr. Fredd
за время

Crew
из-за

Ой, что-то я неосознанно думаю сразу же о КС 😊

Crew
Надо бы ещё ряд стран посмотреть, где разрешили/запретили оружие (с Англией и так всё ясно )

вот отзывы прессы о ООН-овском докладе:
"Отметим также, что доклад Управления ООН по наркотикам и преступности является первым статистическим документом, изучающим уровень убийств в мире. До него глобальный сравнительный анализ уровня убийств не проводился."

MVN
Есть такой вариант:
http://www.humanrightsfirst.info/pdf/07620-discrim-hate-crimes-sum-rus.pdf

Поддержу топикстартера: это я его сюда привела за достоверной инфой из первых рук жителей новых оружейных стран 😊 .
Еще бы ему почитать какие-нибудь аналитические материалы по теме гражданского оружия и что с ним связано - криминология, социология.
И что пишут про оружие в ваших СМИ.

Crew
Ой, что-то я неосознанно думаю сразу же о КС 😊

И правильно 😊 .
Mr. Fredd пишет прооружейную статью. Надо бы помочь сделать это качественно 😊 .

Daina
Надо бы помочь сделать это качественно .

Crew
Я начинаю ненавидить эту организацию...

Ivani4
Интересно, а жмур при самообороне из КС у них тоже считается убийством?..

Daina
Поддержу топикстартера: это я его сюда привела за достоверной инфой из первых рук жителей новых оружейных стран 😊 .
Еще бы ему почитать какие-нибудь аналитические материалы по теме гражданского оружия и что с ним связано - криминология, социология.
И что пишут про оружие в ваших СМИ.

Данные в оной можно подобрать за и против почти любой идеи, на самом же деле сама постановка вопроса не имеет смысла.
Оружие на руках просто не приносит никакого вреда, да мало кому и интересно, потому и нет никакого смысла его запрещать.

Нихрена о нём не пишут СМИ, или почти нихрена, если и появляются статейки, то бредовые, типа http://guns.allzip.org/topic/126/439133.html
Народ, включая и журналюг часто вообще не в курсе, что пестик можно купить в магазине.

Calex
Нихрена о нём не пишут СМИ, или почти нихрена, если и появляются статейки, то бредовые.
Народ, включая и журналюг часто вообще не в курсе, что пестик можно купить в магазине.

Crew
Меня больше возмутила "гомофобия" и "исламофобия"...

Calex
Данные в оной можно подобрать за и против почти любой идеи, на самом же деле сама постановка вопроса не имеет смысла.

Mr. Fredd
Вот на эти показания камрадов советую обратить внимание и включить в свою статью:

Оружие на руках просто не приносит никакого вреда, да мало кому и интересно,

А таки да, народ это мало заботит. Ну можно у нас иметь ствол- НУ И ЧТО? Особо это никого не колышит, кроме преступников есессно- это им осложняет жизнь

------------------
Сеть безмерна. Ее возможности безграничны. [GITS]

Несколько лет назад Fantic приводил интересную информацию по Швейцарии. Много стреляющая страна с маленькой преступностью.

Спасибо всем.
Статья у меня окладывается.
В субботу улетаю в командировку в сибирь. там тридцать градусов мороза , а по вахтовому поселку бродят медведи шатуны 😊. там будет не до КС.

а вот с эти соглашусь
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Оружие на руках просто не приносит никакого вреда, да мало кому и интересно,
--------------------------------------------------------------------------------

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
А таки да, народ это мало заботит. Ну можно у нас иметь ствол- НУ И ЧТО? Особо это никого не колышит, кроме преступников есессно- это им осложняет жизнь
--------------------------------------------------------------------------------

у меня друзья такие любители пострелять из моего ружья, так и рвутся на стрельбище. А предлагаею - оформи лицензию, купи себе тоже, будем вместе ездить, не сложен процесс - нет, никто на захотел. Один только лидера прикупил.
Да, большунству это не нужно и неинтересно.

Mr. Fredd
В субботу улетаю в командировку в сибирь. там тридцать градусов мороза , а по вахтовому поселку бродят медведи шатуны . там будет не до КС.

Неделя-полторы-две.
Сначала до Иркутска, потом 750 км на север и плюс еще два часа вертолетом.
Верхнечонское нефтегазоконтенсатное месторождение. Мое предприятие туда насосную станцию поставило, вот еду на приемку.
Они, гады такие, еще и оплату задерживают, вот и ускорить зааодно...

Ivani4
Интересно, а жмур при самообороне из КС у них тоже считается убийством?..

естественно

Mr. Fredd
Неделя-полторы-две.
Сначала до Иркутска, потом 750 км на север и плюс еще два часа вертолетом.
Верхнечонское нефтегазоконтенсатное месторождение. Мое предприятие туда насосную станцию поставило, вот еду на приемку.
Они, гады такие, еще и оплату задерживают, вот и ускорить зааодно...

Удачи 😊 .
И запасайся за оставшееся время материалом 😛 .
А еще хорошо бы ты пофотал там, а потом показал - как оно там, зимой в вахтовом поселке?
Большинство ведь этого никогда в жизни не увидит...

DM
естественно

Спасибо.
Фотоаппарат напарник берет, так что фоты - будут.

Daina
Большинство ведь этого никогда в жизни не увидит...

Самое грандиозное зрелище что там бывает - это газовые факелы.

Попутный газ раньше сжигали прямо на промыслах, у меня от дома в паре километров стоял небольшой факелок и прекрасно был виден. все детство с ним прошло - а потушили в 90-х и как-то жаль стало...
Но ездил как-то в командировку в Ноябрьскнефтегаз - это Ямало-ненецкий АО - так там недалеко от дороги стоял хороший такой факел, Ехали ночью и километров за 100 небо впереди начало багроветь, эта краснота разливалась все-больше и больше, и вот после очередного поворота - открылся! Факел! Сам факел метров на 30 высотой и такой же высоты - столб пламени. Огромные, ленивыеы языки пламени, всполохи на пол-неба. Я охренел просто, буквально вжался в кресло... В машине - светло как днем...
Вокру факела на черт знает сколько сотен метров - черная земля, ни снежинки, все вытаяло.
Проехали, а я все еще назад смотрю, шею вывернув...
А водила смеется: все говорит, кто первый раз видит - все дар речи теряют...

Со статистикой по Эстонии никак, ибо к вооруженности у нас ее не привязывают. Убийства: 2002 год - 155, 2003 - 147, 2004 - 105, 2005 - 113, 2006 - 91, 2007 - 92. Нанесение тяжких телесных повреждений: 2002 - 413, 2003 - 200, 2004 - 233, 2005 - 120, 2006 - 110, 2007 - 129.

Количество умышленных убийств начало снижаться в 1999 году, до этого держалось на уровне 200 - 300 в год.

С вооруженностью это скорее всего не связано, ибо оружия на руках не так уж и много. Более того, очень многие люди просто не в курсе, что оно доступно для обывателя.

В Таллинне всего 2 действующих тира, ажиотажа там не наблюдается. Однако есть сведения, что число желающих вооружиться резко возросло.

MVN
Есть такой вариант:
http://www.humanrightsfirst.info/pdf/07620-discrim-hate-crimes-sum-rus.pdf
или такой:
"19:06 04/01/2009
РИГА, 4 янв - РИА Новости, Вадим Радионов.
По данным ООН, в 2006 году в Риге на каждые 100 000 жителей приходилось 7,56 убийств. В Вильнюсе этот показатель составлял 5,8, Таллине - 5,3, Лондоне - 2,25, Варшаве - 2,11, Дублине - 3,02.
Меньше всего убийств в 2006 году было зафиксировано в Риме (0,96), Мадриде (1,18), Берлине (1,47) и Праге (1,69).

Как обитатель славного города Дублина могу добавить пару центов.
Большая часть убийств - разборки группировок, занимающихся контролем наркоты. Случайных жертв практически нет.

Для полного спокойствия достаточно отвертки в кармане или клюшки для гольфа или хёрлинга в машине. Но это - для проживающих в гетто.

Mr. Fredd
Самое грандиозное зрелище что там бывает - это газовые факелы.
....

Большая часть убийств - разборки группировок, занимающихся контролем наркоты. Случайных жертв практически нет.

А Вы знаете, я б не хотел не только чтоб меня убили при разборках из-за наркоты, но и чтоб ограбили, например. А грабят знаете как? В Дублине-то небось не грабят... Ну так вот. В вечернее время обычно случается. Идете Вы себе тихонько домой, а из-за угла пара-тройка ребят Вам навстречу. Все с отвертками да ножиками в карманах. И готовые их применить, кстати. А поначалу-то и не ясно, что у ребят на уме, может в библиотеку идут? А дальше варианты могут быть разные, но если все же не в библиотеку шли, гражданин может очнуться и обнаружить пропажу денег, документов, телефона...
Это не к тому, что пистолет 100% поможет, но к тому, что скорее ОН поможет, чем полиция или отвертка.

Azamator of F***ed

А Вы знаете, я б не хотел не только чтоб меня убили при разборках из-за наркоты, но и чтоб ограбили, например. А грабят знаете как? В Дублине-то небось не грабят... Ну так вот. В вечернее время обычно случается. Идете Вы себе тихонько домой, а из-за угла пара-тройка ребят Вам навстречу. Все с отвертками да ножиками в карманах. И готовые их применить, кстати. А поначалу-то и не ясно, что у ребят на уме, может в библиотеку идут? А дальше варианты могут быть разные, но если все же не в библиотеку шли, гражданин может очнуться и обнаружить пропажу денег, документов, телефона...
Это не к тому, что пистолет 100% поможет, но к тому, что скорее ОН поможет, чем полиция или отвертка.

Уличные ограбления с целью наживы не так популярны. К тому же, правильный выбор места жительства решает 90% проблем. Есть спокойные районы, есть стремные - все очень концентрировано.

Применение огнестрела для самообороны - в городе исчезающе редко (по сводкам).
Патрульные в униформе огнестрела не имеют в принципе. Вооружены детективы в штатском 😛

Daina, респект Вам и уважуха, побольше бы таких как Вы. По поводу положительной статистики и ганофобских ссылок, советую обратится к участнику форума http://forum.guns.ru/forummisc/show_profile/00028215?username=ALex_Hyper думаю этот молодой человек является кладезью информции.

С уважением.

Chavalito
Daina, респект Вам и уважуха, побольше бы таких как Вы.

А че я такого сделала???

------------------
Секрет живучести самого живучего человека всегда только в том, что его никто еще пока не убил.

Daina
А че я такого сделала???

Та шо вы прицепились? он же журналист. какая там по номеру власть???
или вторая древнейшая профессия? по совместительству с первой?
так вот, какую статью ему первые номера властей закажут, такую и нарисует. что вы как маленькие, в самом деле.

Chavalito
А прооружейная статья, а человек, которого Вы сюда привели

Mr. Fredd
Самое грандиозное зрелище что там бывает - это газовые факелы.

Эхх, настальгия прям... сам пол года из командировок по местораждениям и компрессорным не вылезал. А вахтовые поселки это нечто... на Приобском месторождении выйдешь бывало из балка, и как в DOOM попал - рев факела в 300ах метрах и багровое зарево. Утром по пути в столовую волчьи следы на песочке, а вокруг тайга. Контрабандное пиво по 400 руб за пол литра, и совершенно немыслимое обилие уток.

Извините за лирическое отступление, неудержался

m0zg
Та шо вы прицепились? он же журналист. какая там по номеру власть???
или вторая древнейшая профессия? по совместительству с первой?
так вот, какую статью ему первые номера властей закажут, такую и нарисует. что вы как маленькие, в самом деле.

Я ни разу не журналист 😊!
Статью пишу, потому что зацепила ганофобская программа по РТР от 15 марта.
И есть возможность напечатать статью в местной городской газете, так как знаком с редактором.
Кусок выложил здесь.
http://guns.allzip.org/topic/152/436978.html

Получается пока не очень 😞

Nimravus
Эхх, настальгия прям... сам пол года из командировок по местораждениям и компрессорным не вылезал.

Nimravus
...на Приобском месторождении...

Mr. Fredd
Получается пока не очень

Mr. Fredd
Коллега! Рад видеть!
О-о-о! Приобка! Как много в этом слове!
Еще драконовские штрафы за пьянку забыли! в этом году вроде 100 тысяч было.

я тоже рад 😊 А про штраф не знал, мы там всего с напарником неделю в конце августа пробыли, да и не пьющие оба

Mr. Fredd
Статью пишу, потому что зацепила ганофобская программа по РТР от 15 марта.

Mr. Fredd
Скачал в инете инфу, что в Молдове за время либерализации оружейного законодательства уличная преступность упала с 44900 случаев в 1998 году до 25100 случаев в 2003 году.
Участники из Молдовы - подтвердите, цифры верные?

И есть подобные цифры по Прибалтике?

Очень надо!

Если есть какие то изменения роста преступности то это
совершенно не связано с наличием оружия у населения. Этот вопрос
раскручиваеться давно и с завидным упрямством однако не более
чем спекуляция. Наивно выдергивать отдельный факт без рассмотрения
очень многих других и делать из этого выводы. Относительно Литвы
могу сказать что наличие оружия у граждан не оказывают ни какого
влияния на преступность.

kolobok
Относительно Литвы
могу сказать что наличие оружия у граждан не оказывают ни какого
влияния на преступность.

У нас в Молдове криминала навалом, в основном молодого (до 30). Уродов столько, что не пересчитать (за столицу говорю). На свободе свободно ходят с пятью судимостями в 25 -28 лет (по амнистии выпущенные, а амнистии у нас часто бывают), наркотой торгуют, таксистов убивают, грабят, насилуют и пр.... Основное их оружие - ножи.
Даже УК недавно резко смягчили, чтобы сидеть им поменьше, в основном в качестве уголовной санкции - штрафы.
У нас, простому, скромному и законопослушному горожанину, к примеру такому как я, без ствола никак нельзя... 😊

Daina
Что и требуется доказать цифирью 😊 .

Какой цифирью? 😊
Криминогенная ситуация напрямую зависит от политической и экономической обстановки в стране. В стране где развита экономика
и обеспечивается рост благосостояния населения есть все возможности
для нормального финансирования и технического оснащения полиции а
это прямой показатель качества. Многие ошибочно указывают что
появление оружия у граждан привело к заметному снижению преступности. Плюньте им в лицо. Фактически разрешение оружия совпало
с неким экоеномическим подьемом и улучшением работы полиции а главное огромной миграцией молодежи за границу. За границу поехали
не только желающие заработать но и большое количество преступников
одни скрывались от правосудия другие осваивали новые земли 😛
Вот это многие и фиксируют как изменение преступности. А теперь
пришел мировой кризис многие возвращаються назад, многие уже там
натворили немало и бегут от ихней полиции. Теперь добавим тех
кто освободился после больших сроков за рэкэт в славные девяностые
и кто примкнул к ним от безработицы и разросшейся наркомании.
С другой стороны финансовый кризис больно ударил по бюджету
снижаються зарплаты работникам полиции техничекое оснащения очень
далекое от совершенства. Неужели кто то серьезно предпологает что
в такой обстановке какие то граждане владеющие личным оружием
могут влиять на преступность в стране????Да ,есть возможность
гражданину приобрести оружие для самозащиты и это хорошо но ненужно
это возводить в ранг спасения страны.

А я то думал, что один так считаю на этом форуме 😀
Но хочется КС просто для пострелушек и тира/спорта...

Crew
А я то думал, что один так считаю на этом форуме 😀
Но хочется КС просто для пострелушек и тира/спорта...

Нас уже как минимум трое 😛 .

Ну, у нас, сейчас без ствола жить трудно..... ИМХО начинается новый, после 90х, вал преступности, в основном "молодой". Меня, к примеру, это беспокоит, я же почти буржуй 😊.

Vlad17
Ну, у нас, сейчас без ствола жить трудно..... ИМХО начинается новый, после 90х, вал преступности, в основном "молодой". Меня, к примеру, это беспокоит, я же почти буржуй 😊.

Здравый смысл говорит о том что государство должно дать шанс
защититься всем и буржую и безработному ибо ценность человеческой
жизни не привязана к содержимому кошелька 😊 Но это в идеале.
То что начинаеться новый вал преступности только подтверждает
что ни вы ни несколько тысяч других владельцев КС не стали
останавливающим фактором роста преступности.

Crew
А я то думал, что один так считаю на этом форуме 😀
Но хочется КС просто для пострелушек и тира/спорта...

Поверьте на слово что так думают 99 процентов участников
форума только вот очень хочется найти весомый предлог и поднять
значимость личного желания 😛

kolobok
То что начинаеться новый вал преступности...

kolobok

То что начинаеться новый вал преступности только подтверждает
что ни вы ни несколько тысяч других владельцев КС не стали
останавливающим фактором роста преступности.

Вот именно, само по себе право на оружие проблему не решает. Нужно еще либерализованное законодательство, облегчающее применение оружия и стимулирование со стороны государства эффективной самообороны граждан. Никакой либерастии. ЛЮБОЕ покушение на тяжкое и особо тяжкое преступление должно АВТОМАТИЧЕСКИ давать право убить нападающего.

По личным наблюдениям - окружающий ландшафт все тот же, изменений не видно.

kolobok
Поверьте на слово что так думают 99 процентов участников
форума

filin
- Ты суслика видишь?
- Нет.
- И я не вижу. А он ЕСТЬ.
Философическая цитата из фильма ДМБ.

Был, есть и будет 😛 .
А когда случается массовое размножение сусликов, они дуреют и открыто под ногами шмыгают 😛 .

Я и говорю, "тяжело в России без нагана" 😊

Vlad17
Я и говорю, "тяжело в России без нагана" 😊

Палец качать? 😛

Палец качать?

Всегда народ на чердаке, ствол ховал... Я в принципе говорю.

Эххх... Пока Mr. Fredd обустраивает насосную станцию в вахтовом поселке, зафлудим мы его тему философическими беседами... 😀

Daina
зафлудим мы его тему философическими беседами...

Calex
Дык, и вопрос был задан философический. 😀

Уровень преступности в Молдове? 😛
Я бы сказала - вопрос экзистенциальный...

Лана, вроде в начале темы ссылок ему накидали. 😊

Vlad17
Всегда народ на чердаке, ствол ховал...

------------------
Into this house we're born «BR»Into this world we're thrown «BR»Like a dog without a bone «BR»And actor out on loan«BR»Riders on the storm

Daina
Уровень преступности в Молдове?
Я бы сказала - вопрос экзистенциальный...

Calex
В конкретных обстоятельствах присутствия некоего фактора, замечу.
А уж изучение их взаимосвязей ведёт к возникновению когнитивного диссонанса... 😛

😊

Уровень преступности зависит от уровня жизни граждан чем богаче люди тем меньше преступность среди них, чем бедней район преступность выше.

Хотя у меня по криминологии стоял высший бал, но учился на юр.факе я давно. Однако личные наблюдения выскажу. У нас, что сейчас происходит.
Во-первых, проблема молодежной преступности. Подросшие молодые маргиналы, у которых родители, как правило, развелись и работают за границей, хотят иметь деньги, квартиры и тачки, а заработать на эти блага не могут и/или не хотят. Проще получить деньги криминальным путем. Пять - шесть судимостей за тяжкие в 25 -28 лет - не редкость у нас. Постоянные амнистии и либерализация уголовного наказания делают свое дело - преступность в основном молодая. Заметно, что менты с ней не справляются (в отличие от преступности "взрослой", которую в начале 2000х успешно победили, у нас практически закончился рэкет, распальцовки, группировки и т.п.). Молодые маргиналы наблюдают сытую жизнь городских буржуа (это сказка, что мы самая бедная страна в Европе - до кризиса у нас очереди стояли на новое жилье за любые деньги (хотя, как правило, кредитные), а дорогие тачки продавались на ура), и хотят тоже сладко жить. В тоже время сводных ниш в бизнесе и социуме у нас нет. Страна маленькая, насоления не много все сферы уже поделены, чужых людей не пускают, максимум родственников. Со стороны на работу берут только очень хороших спецов. Работу молодому человеку не из столицы можно найти только невысоко оплачиваемую, машину на такие деньги никогда не купишь, да и жилье тоже.
Во-вторых, из-за мирового финансового кризиса много гастарбайтеров возвращается на родину, а нормальной работы для них здесь нет, а если и есть то платят в сравнении с Италией намного меньше. После того, как они полностью проедят свои деньги, то их молодые родственники (привыкшие жить на деньги, получаемые из-за границы, и не привыкшие вкалывать) тоже окажутся в ситуации, когда приличные деньги заработать можно только криминальным путем.
В третьих, наши доблестные менты, стали почти в полной мере "гаитянской" полицией. За просто так добросовестно работать они хотят, зарплаты маленькие, требования высокие, образование и уровень знаний низкий.
В четвертых, это последствия мирового финансового кризиса. Мелкий и средний бизнес у нас умирает. Людей увольняют, а работы нет, и за границу не уедешь, как раньше на заработки. Там своих голодных хоть отбавляй.
Количество состоятельных людей уменьшается, многие наши "богатые" хорошо жили только на возможности незадорого прокредитоваться. Сейчас времена не те.
Общий вывод. ИМХО, уровень, в первую очередь молодежной преступности будет возрастать. Ценность человеческой жизни опять упадет, деньги дороже. Будет как в 90ы, или типа того. В таких условиях, расширение пределов правомерного применения оружия и предоставление права на легальное владение полностью автоматическим оружием становится особенно актуальным.

Daina
Эххх... Пока Mr. Fredd обустраивает насосную станцию в вахтовом поселке, зафлудим мы его тему философическими беседами... 😀

Да ничего. Весь смысл ведь форума - поговорить!

Вернулся. Фоты есть, но пока еще не перекачал.
Факел - подкачал, жидковат. Нет той поразившей меня первобытной мощи... Здесь газ сжигается на электростанции, и на факел зимой почти ничего не остается.

Статью думал писать буду, набрал распечаток, бумаги - но не смог. Мозги отключились напрочь, кроме актов приема передачи - ничего не вышло. Хотя честно пытался.

Омуля байкальского зато привез. Знатная! Вкуснее рыбы не пробовал.

Вот такие впечтления.

Немного дела разгребу - и примусь за статью по новой.

С возвращением 😊 .

Наконец получил от напраника фото
Выкладываю:
Это вид с крыльца общежития, в котором мы жили.

Вторая общага. Хорошо видны сваи

Все раскисло за два дня.

Я - справа, на фоне веселой таблички с расстояниями, Везде такие есть, дань моде.

Вертушка которая нас забрала.
Три дня улетали, никак улететь не могли. То мест нет, то бумаги переделываю, то погода нелетная. а по тайге - 300км шпарить по прямой. не сорвешся...

А я в Радужном не был. Ни разу. В остальных перечисленных приходилось.