Kel-Tec: P-3AT или PF-9, или можно ли кого-нибудь убить патроном .380 Аuto?

DeafJeff

Вот собственно дилемма:
Хочу купить жене Kel-Tec, только не знаю, PF-9 или P-3AT.
P-3AT, с одной стороны, на 100 грамм легче, чем PF-9.
С другой стороны, .380 Auto - самый дохлячий патрон из всех: Вот у меня каталог от Cheaper than dirt, там таблица, из которой становится понятно, что .380 Auto сливает всем, кроме какого-то .38 wadcutter. У патрона .380 Auto скорость 955 FPS при энергии 187J, небось и майку не пробьет. 9mm Luger, что используется в PF-9, все-таки уже более-менее бодрый патрон.
Но PF-9 на сто грамм тяжелее, и по габаритам чуть поболее, чем P-3AT.

Поэтому вопрос: стоит ли дополнительная убойная сила 9мм патрона лишних 100 грамм пистолета PF-9, или .380 Аuto все-таки сойдет отбиться от негодяя?

Что скажете, знатоки?
Заранее спасибо.


Foxbat

Ну, ну, уж и 187! Вон, КорБон дает за 300. Его и ношу.

Что ей лучше - это ей решать, как носить и как с ним обращаться. Если сумка большая, то я бы брал 9мм, он и удобнее и мощнее, и стрелять легче.

А если размеры поджимают я бы взял Ruger LCP - он поглаже, посимпатичнее, и Crimson Trace лазер на него есть, для КелТека пока на подхоте только.

Плюс еще одна немаловажная деталь - у него на магазинах теперь есть снизу отличная зацепка для пальцев, удобнее.

sgt

Foxbat
Вон, КорБон дает за 300.

КорБон, может, и дает. А будет ли пистолет держать? У него нет ограничений на мощность патрона?

DeafJeff

За 300?
Что-то я тут не вижу за триста.
http://www.dakotaammo.net/products/corbon/convjhp.htm
Есть лишь галимые 220ftlbs.

Foxbat

Система СИ Вас подвела!

220 футо-фунтов это 321 джоуль.

Разумеется, это из более длинного ствола. На КелТеке Р-3АТ у меня намеряно 262Дж, но сравнивать надо одинаковые показатели.

Пистоль их держит, проверено. Сколько продержит - не знаю, но вопрос так вроде не стоит. Тренироваться надо на обычных.

DM

убить можно, наш сотрудник пять лет назад застрелил преступника и обезвредил другого как раз 9х17

nabludatel

Я имею Р3-АТ, и специально тестировал PF-9. Стрельба из PF-9 мне показалась очень не комфортной, гораздо менее комфортной чем из Р3-АТ, и еще менее комфортной чем стрельба 38сп+Р из титанового револьвера с 2" стволом, и менее комфортной чем из Глока 26. Габариты PF-9 вполне сопоставимы и с Глоком 26 и с револьвером. Разница в габаритах с Р3-АТ очень существенная не в пользу PF-9.
Мой выбор: если габариты очень критичны, то Р3-АТ. Если габариты не столь критичны то Глок 26 или Глок 27, а для новичка револьвер.

DeafJeff

Спасибо!

gunslover

Ну почему периодически всплывает эта дурацкая тема про слабость одних патронов, и супермощность других? Кто и на ком их тестировал?

JPaganel

gunslover
Кто и на ком их тестировал?
Военные и судебные медики периодически тестируют на трупах. National Institute of Justice тоже делал какие-то тесты тоже на трупах.

Полиция тестирует на преступниках, а преступники на друг друге, полиции и к делу не относящихся гражданах - http://www.ajarmsbooksellers.com/cgi-bin/ajarms/4434

Учёные тестировали на козах, оленях и собаках:

Courtney M, Courtney A: Ballistic pressure
wave contributions to rapid incapacitation in the
Strasbourg goat tests, 2006.
http://arxiv.org/ftp/physics/papers/0701/0701267.pdf

Courtney M, Courtney A: A method for testing
handgun bullets in deer, 2006.
http://arxiv.org/ftp/physics/papers/0702/0702107.pdf

Courtney M, Courtney A: Experimental
Observations of Incapacitation via Ballistic Pressure
Wave without a Wound Channel, 2007.
http://www.ballisticstestinggroup.org/lotor.pdf

Это так, навскидку.

Ну и сюда можно заглянуть:

http://www.theboxotruth.com

DM

gunslover
Ну почему периодически всплывает эта дурацкая тема про слабость одних патронов, и супермощность других? Кто и на ком их тестировал?

как правило теория и практика несколько различаются

при выстреле на дистанции 0-12 метров (дистанция огневого контакта) по незащищеной СИБ биоцели 9х17 работает вполне приемлемо

DeafJeff

DM
по незащищеной СИБ биоцели

Можно ли Вас попросить предоставить более развернутую тезисную интерпретацию научно-технического термина "СИБ" в рамках генерализованных семантических концепций?

DM

средство индивидуальной бронезащиты (бронежилет)