Опять стрельба и захват заложников.

На етот раз в Бинхамптоне (Нью Йорк)

41 заложник, 4 убито 12 ранено. Ситуация продолжается.

Вонючие либерасты уже разивают свои похабные клоаки, по поводу оружия.

Иммиграционный центр однако...

oktagon

На етот раз в Бинхамптоне (Нью Йорк)

41 заложник, 4 убито 12 ранено. Ситуация продолжается.

Вонючие либерасты уже разивают свои похабные клоаки, по поводу оружия.

Уже 13 убитых и 26 раненых.
Чую запах крупнномаcштабнного бана.
http://abcnews.go.com/US/story?id=7249853&page=1

Как всегда стреляли там, где гарантировано нет вооруженных людей.

Хотя, зачем я засоряю ефир очевидной, но непостижимой дла баннеров информацией???

Пиздец. Один из наиомерзительнейших антиоружейных гандонов Чарльз Чумер как раз сенатор из Нью Йорка. Вонь гарантирована. Туда уже губернатор едет. Готовится широкомасштабная пропаганда против оружия. Шакалы блядь. Трупы еще не остыли, а они уже политику разводят.

Иммиграция, значет должен быть минимум один охранник.

Шумеры пусть в Шумерию едут.
А у меня в том городке друг врачом работает в местном госпитале, звонил, не отвечает, занято.

oktagon
Пиздец. Один из наиомерзительнейших антиоружейных гандонов Чарльз Чумер как раз сенатор из Нью Йорка. Вонь гарантирована. Туда уже губернатор едет. Готовится широкомасштабная пропаганда против оружия. Шакалы блядь. Трупы еще не остыли, а они уже политику разводят.

Ну конечно, не иммиграцию же запрещать...

Видать очень англия им нравитса. Чтоб за ножницы сажали. Удобно ведь.

Он там что один воюет?!
Полицмены конечно же на видео стоят с дробовиками...

А куда им спешить? Пусть людей больше опугает - больше оружия боятса станут?

В последнее время складывается впечатление, что либо преступники в США чрезвычайно хорошо подготовлены либо полиция хреново. А может и то и другое вместе взятое.

Полиция в данном случае отработала как раз абсолютно нормально.

Уже всё закончилось?

Вот пишут: http://lenta.ru/news/2009/04/03/over/

Crew
Уже всё закончилось?

Кажись, очередной Хуи. Как-то у них лихо получается, однако!

А куда им спешить? Пусть людей больше опугает - больше оружия боятса станут?

я думал у меня параноя 😞

Так он убил всех в первые 5-10 минут, то есть еще до приезда полиции. Потом он какое то время держал около 20 человек заложниками, а потом всадил пулю в свою ебаную бошку.

На фото ето только один кадр. По телевизору показывали нормальные такие ролики с СВАТом с соответствующей екипировкой, т.е. автоматами, рамродами, итд.

а потом всадил пулю в свою ебаную бошку.

Извелись правильные психопаты. Раньше они все политиков отправляли, а сейчас невинных людей.

Это их политики извели.

Там иммигрантy, в основном, выступали из Казахстана да Узбекистана-репортаж на yahoo. Говорят што половина вообше англииского не понимает и не знали куда бежать.... странно,конечно-народ сдает екзамен на гражданство, а по англииски-ни бум-бум 😞

Похоже дело идёт к гражданской войне.

Похоже дело идёт к гражданской войне.

если не секрет между кем :
север-юг
бедные-богатые
эту строчку пропустим, "блюдем полит-корректность"
и т.д.

И сволочи из прессы, естесственно, дружно называет этого убийцу gunman... И те же самые сволочи отказываются называть арабских террористов террористами...
Всем людям с мозгами вместо дерьма ясно, что подобные преступники выбирают именно места, где они встретят Беззащитных людей.
Именно это обьединяет все подобный массовые убийства - эти места полны законопослушных, Беззащитных людей, разоружённых своим бля-ским правительством, которое давно наплевало и на Конституцию и на свободу граждан, наплевало даже на их право на самозащиту своей жизни, при этом не желая, да и не имея возможности выполнять это за самих граждан. Если бы могло, то все эти люди были бы живы, а преступник мёртв.
Но именно оружие будет избрано козлом отпущения... Гандоны...
Нет ничего более отвратительного в мире, чем американский либерал.

Ринго Сталин1
Нет ничего более отвратительного в мире, чем американский либерал.

+100

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы нэалем:
[Б]

Кажись, очередной Хуи. Как-то у них лихо получается, однако!

[/Б][/QУОТЕ]

У нас такая информация прошла...
http://www.zman.com/news/article.aspx?ArticleId=40154
правда, не очень верится, что вьетнамец связан с Талибаном

oktagon
Извелись правильные психопаты. Раньше они все политиков отправляли, а сейчас невинных людей.

+1000

Varnas
или пристрелил какова то политика, то было бы еще луче.

+ 3000.

Не удивлюсь, если эвент был спонсирован либерастами.

Ё-маё,боратва, что -опять ни у кого из заложников короткоствола в кармане не оказалось??Эээх, мала плотность пистолетов на единицу населения, мала.

Почему в Израиле не берут в заложники?

Почему полицейские участки в заложники не берут?

Мораль проста- попробуй захвати людей вооружённых, а потому-готовьтесь к полной отмене всех банов во всех штатах . Надеюсь и до Европы дойдёт-не за себя переживаю ( у нас всё слава Богу с этим) ,но за камрадов, которые с голыми руками ходят, в потенциальных заложниках правительсв злоебучих 😞(

Должен признать, что российское Останкино в этот раз дало дрозда... Сообщили, что преступник был вооружён ... пистолетами, на которые у него было оффициальное разрешение на НОШЕНИЕ... Насколько я знаю, в штате Нью-Йорк ношение сильно ограничено, или даже запрещено???

Troll
Должен признать, что российское Останкино в этот раз дало дрозда... Сообщили, что преступник был вооружён ... пистолетами, на которые у него было оффициальное разрешение на НОШЕНИЕ... Насколько я знаю, в штате Нью-Йорк ношение сильно ограничено, или даже запрещено???

В большинстве графств штата Нью Йорк разрешение на ношение получается вообще без проблем.

Моя знакомая в Албани( столица штата Нью Ёрк) должна была предстать перед судьеи что бы получить разрешение на покупку пистолета, а даже не на ношение... и обьаснить- зачем ето еи такое приобретение 😞

В большинстве графств штата Нью Йорк разрешение на ношение получается вообще без проблем.

svt1941
Моя знакомая в Албани( столица штата Нью Ёрк) должна была предстать перед судьеи что бы получить разрешение на покупку пистолета, а даже не на ношение... и обьаснить- зачем ето еи такое приобретение 😞

В Олбани, как и в большинстве графств Нью Йорка, разрешение всего одно - на ношение и на покупку. Некоторым заявителям его ограничивают походами в тир и на охоту. Как правило, если человек в графстве живёт долго и имеет письма от трёх жителей оного графства где говорится что он морально устойчив, то дают разрешение без ограничений вообще. А то что судья это делает - ну закон у них такой.

Я в своё время получил разрешение в Олбани на ношение без ограничений за один день.

Troll
Вот так вот... Это в самом Нью-Йорке ограничения? Или и там без проблем?

Чем ближе к городу Нью Йорку - тем больше гемора получить разрешение на ношение. В самом городе Нью Йорке это совсем геморно, но возможно. И намного легче чем, например, в Нью Джерзи где их почти никому не дают вообще.

Значит попусту я на Останкино наехал... Признаюсь, - был неправ! И пьян... 😊

Простите меня за глупый вопрос но....от своей глупости он не теряет актуальности. ШО ЗА НА У ВАС ТВОРИТСЯ.. !!..недели не проходит без сообщения о том что в USA ...очередной мудак играет в реале в Контр Страйк..... кризис, безработица.... это всё понятно. Но это в принципе как и везде........ тоесть не только в самой демократической стране мира проблемы.... но почему именно в этой стране количество массакеров, с начала года перевалило за десяток..... и дело тут не в огнестреле, к которому здесь все не ровно дышат(guns.ru)..и я в том числе..... вопрос этот скорее риторический, но если кто-либо и сможет на него ответить.. так это вы...те кто проживает непосредственно в USA...ещё раз Excuse me..

Дышите глубже - в США в десять раз меньше убийств на душу населения чем в России. Просто, в отличии от кухонного ножа, выстрелы слышнее.

В 10 раз? А при чём тут РФ вообще? 😊 Латвия она как бы сама по себе.

[/B]

я не говорю про статистику... в этом плане дикий восток ,проигрывает дикому западу... просто у вас... это происходит МАССОВО.. за один раз от 5 жмуров и выше... и это даже не крим. разборки..... насколько мне не изменяет мой склероз..... такой переодической системы... у вас ещё не наблюдалось....

[B]В 10 раз? А при чём тут РФ вообще? Латвия она как бы сама по себе.

ИМЕННО.. !поэтому и задаю такой неудобный вопрос..... все эти разговоры по поводу разаружения..... и тотального вооружения..... на фоне всеобщей паранои..... и после событий в Финляндии и Германии..... боюсь что ЭТО теперь не только ваша проблема.... хотя USA всё ещё лидирует по количеству массакеров.....

http://www.foxnews.com/story/0,2933,512559,00.html

Оказывается он обиделся за то что над его плохим английским смеялись. Ахуеть какие мудаки не умирают в раннем детстве от идиотизма.

svt1941
Моя знакомая в Албани( столица штата Нью Ёрк) должна была предстать перед судьеи что бы получить разрешение на покупку пистолета, а даже не на ношение... и обьаснить- зачем ето еи такое приобретение 😞

И ведь обьяснение типа:
"Основатели этого государства создали Конституцию, в которой не записан список причин, по которому я могу купить оружие. А поэтому, пошёл ка ты..."
не прокатит для этих судей... Ещё и обидятся небось...

Ага - типа как ты, быдло смееш думать что можеш разбиратса в законах?

А не проще указать реальные правдоподобные причины? Самооборона, походы в тир и т.п..

Робяты, эта песдец!

http://newsru.com/world/05apr2009/bim.html

Прямо заказ какой-то против легального оружия 😲 😲

Интересно, почему у нас нет таких расстрелов? Сайги/вепри есть, а не стреляют...
Наверное у нас оружейная культура низкая. А то всё резинки да резинки...

Crew
Интересно, почему у нас нет таких расстрелов? Сайги/вепри есть, а не стреляют... Наверное у нас оружейная культура низкая. А то всё резинки да резинки...

центр иммигрантов, Стив Полански -отрыв от Родины сказался 😞(

Как выяснилось, 23-летний Ричард Поплавски ранее в этом году был уволен со стекольной фабрики, на которой он работал некоторое время. Кроме того, по словам приятелей, Поплавски был большим поклонником стрелкового оружия и "очень переживал" из-за того, что новая американская администрация во главе с президентом Бараком Обамой может ввести запрет на свободную продажу оружия в США.

Ну просто не знаю... Откуда такие мерзавцы берутся?

Если в США такие любители оружия, то я сочувствую.

Whale
Дышите глубже - в США в десять раз меньше убийств на душу населения чем в России. Просто, в отличии от кухонного ножа, выстрелы слышнее.

В десять раз? В прошлый раз было в 4 раза.

Llandaff

В десять раз? В прошлый раз было в 4 раза.

В США около 5.5-5.7 на 100 тыщ. и был он таким последние 10 лет как минимум.

Ответ на вопрос кто и как считает убийства в России мне не известен.

Вот что было сказано в 2006ом -

MOSCOW, December 14 (RIA Novosti) - The murder rate in Russia in January-November 2006 was 10% less than in the same period of 2005, but 15% of the killings have yet to be solved, an Interior Ministry official said Thursday.

Addressing a news conference, Andrei Kucheryavy, the head of a criminal police department, said: "The number of killings has been gradually declining in the past four years, while the number of solved murders is increasing."

Nearly 23,500 murders have been registered this year, of which 3,500 have not been solved, 9% less than last year. Fifty contract killing cases were sent to court.

Kucheryavy said work to solve serial murders, of which there have been 139 this year, was also a source of concern.

"Analysis of the Interior Ministry's work in the past five years has shown an upward trend in the number of serial killings," Kucheryavy said.

По вашим же данным получается 16 убийств на 100 тыс. в 2006 году. Т.е разница в ТРИ раза. Но не в четыре и тем более не в десять.

Ну у ВиктОра помнится тоже Конкорды вместо 2,5 миллиона перевезённых пассажиров, вылетов сделали- миллион

Простим им ети маленькие неточности 😊)

Большинство убийств в России в официальную статистику убиств не входят, а идут по графе типа "пропавшие без вести". Таких, кажется, около 80 тысяч в год.
Плюс в одной только Москве для неопознанных трупов построено специальное кладбише, расчитанное на тысячи захоронений в год.
Не в три, и не в четыре, а скорее в 10-20 раз выше уровень убийств в России, чем в США, на душу населения.

Вот пример:

По данным Главного управления уголовного розыска, ежегодно в стране по разным причинам пропадает около 100 тыс. человек, причем большая часть из них исчезает в крупных городах. В первом полугодии этого года сотрудники правоохранительных органов установили судьбу более 72 тыс. пропавших без вести. Место нахождения 38 тыс. человек до сих пор не выяснено.

Как сообщает НТВ. ру, за первые полгода в Подмосковье в розыск был объявлен 941 без вести пропавший гражданин. В настоящее время в регионе разыскивается более 3,4 тыс. человек. Местонахождение более 2,5 тыс. до сих пор не установлено. По статистике, подавляющее большинство внезапных исчезновений граждан связано с причинами криминального характера. На втором месте бродяжничество, которое стало популярным в среде подростков. 20% исчезнувших в этом году граждан составляют несовершеннолетние.

Также в Подмосковье зарегистрирован рост числа неопознанных трупов. Всего предстоит опознать более 4,2 тыс. тел. Из 867 трупов, обнаруженных в этом году, 669 уже опознаны.

Плюс в одной только Москве для неопознанных трупов построено специальное кладбише, расчитанное на тысячи захоронений в год.

Crew
Cами строили? 😀
.

Вас в гугле не забанили? Вот и пошевелите лапками сами. Все найдете.

Как жаль, что закрыли политсрачевые разделы. В результате политсрачи расползлись по всему серверу.

Господа, давайте это ИиП-овое общение прекратим. Олд Фарт, лучше запостите еще каких-нибудь фотографий пистолетов 😊
Кстати, а вы только короткоствол коллекционируете, или и длинноствол тоже?

oktagon
На фото ето только один кадр. По телевизору показывали нормальные такие ролики с СВАТом с соответствующей екипировкой, т.е. автоматами, рамродами, итд.

Насколько я знаю английский, рамрод - это вроде шомпол, да?

Зачем полиции шомполы?

а) стрелять в преступника из дульнозарядных винтовок?
б) наказать его в стиле 19 века, шпицрутенами?

Llandaff
По вашим же данным получается 16 убийств на 100 тыс. в 2006 году. Т.е разница в ТРИ раза. Но не в четыре и тем более не в десять.

a я то тут при чём

Llandaff

Насколько я знаю английский, рамрод - это вроде шомпол, да?

Зачем полиции шомполы?

а) стрелять в преступника из дульнозарядных винтовок?
б) наказать его в стиле 19 века, шпицрутенами?

http://www.letargets.com/images/btram-dist.jpg

А, т.е. тараны для выбивания дверей.

Детали вызова полиции в Питтсбурге всплыли. Вызвала их мать стрелка. Его собака нассала в доме. Они поругались. Она угрожала его выселить (его недавно уволили, и вобще жил ли он сам по себе не известно, 23 года). Он видимо угрожал применить физическое воздействие. Ну она и позвонила. Дверь тоже открыла она. Всю стрельбу она сидела в подвале. Что возможно повлияло на неприменение например гранат. Хотя были ли об этом разговоры неизвестно.

Большинство убийств в России в официальную статистику убиств не входят, а идут по графе типа "пропавшие без вести". Таких, кажется, около 80 тысяч в год

------------------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат

на борде... на борду... пиши "в канаве".

Или поребрике 😊

Ринго Сталин1
Нет ничего более отвратительного в мире, чем американский либерал. [/B]

A вьетнамский китаец то манечкой страдал. Как всё просто оказалось.

http://www.cnn.com/2009/CRIME/04/06/binghamton.shooter.letter/index.html

ciborg-911

Уважаемый

(Лучезарно улыбаясь) А я Вас не уважаю.

А я Вас не уважаю

ciborg-911
О как! а мужики то и не знають! а отдельное кладбище этоть пять!
Вот так и рождаются легенды про самовары медведей и т.д.
Уважаемый если где находиться ЖМУР с ЯВНЫМИ признаками насильственной смерти то дело возбуждается по статье 105 УК РФ т.е. УБИЙСТВО.

А если жмур НЕ находится?

------------------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат

ciborg-911
...

Я вынужден просить вас или поменять аватар, или не писать в разделах где я модерирую. Ваш аватар лично мне не нравится.

Whale

Я вынужден просить вас или поменять аватар, или не писать в разделах где я модерирую. Ваш аватар лично мне не нравится.

А чё, нормальный такой аватарчик для российского форума. 😊 Ведь не про Пу и Ме всё время соплями исходить. 😛
Аватар - выражение свободы слова.

http://en.wikipedia.org/wiki/Murder_rate

США - 5.6, Россия - 16.5, т.е. в три раза больше ухуяривают в Родине, чем в США.

===============
http://www.nationmaster.com/graph/cri_mur_percap-crime-murders-per-capita

США - 4.3, Россия - 20, т.е. в пять раза больше ухуяривают в Родине, чем в США.
================
http://www.data360.org/graph_group.aspx?Graph_Group_Id=441

США - около 5, Россия - около 20, т.е. в четыре раза больше ухуяривают в Родине, чем в США.

Так что не надо болтать пустой ерундой, тут Вам не на съезде ебаной в сраку хуесосучей КПСС. 😀 😀 😀

На 100-то тысяч? Фигня. Тут вот молодые здоровые американцы продолжают гибнуть на какой-то сомнительной войне и ничего.

Вы наверно забыли сказать, что ЗАТО у нас негров личуют?

Почему сразу "линчуют"? Нет конечно, у вас же Перестройка...

Так и быть, просвещу дремучих, которые нихуя а собственной стране не знают (о специальном кладбище):

https://www.mk.ru/blogs/idmk/2004/05/05/mk-daily/30257

Каждый рабочий день на это кладбище привозят от 14 до 28 неопознанных трупов, собранных со всех моргов Москвы. 14 - потому что столько вмещается в "Бычок", а 28 - это уже две ездки.

Вы это, осторожней с просвещением. Помните, что "просветившиеся" уедут именно к вам. 😛 Вам это надо?

По просьбе Whale аватар сменил.
Old Fart а вы случайно не "узник чести" то-бишь политэмигрант?
Если да, то я вам сообщаю что КПСС ужо почти двадцать лет не существует.
Теперяча по вашим табличкам - вам что в русскоязычном инете искать лень было? проще страшилки с западных сайтов перепечатать?
тоды специально для вас сообщаю - в 2008 г. в Москве зарегистрировано 989 умышленных убийств http://www.novopol.ru/article22885.html/%20/www.mk.ru/news59800.html численность населения Москвы далеко переваливет за 10 миллионов и вместе с нелегалами будет миллионов 15 (по последней переписи 2002г. в Москве 10358000 жителей) процент посчитайте сами.

------------------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат

ciborg-911
По просьбе Whale аватар сменил.

Немедленно смените на какой-нибудь другой! Ваш аватар обижает немцев!

Опять двадцать пять - не ну я конечно понимаю шо вам из США лучше видно и больше известно но Перепечинское кладбище не является "специально построенным для неопознанных трупов" это самое обычное кладбище НА КОТОРОМ ВЫДЕЛЕН ОТДЕЛЬНЫЙ УЧАСТОК для подобных захоронений.
Интересно а США с неопознанными или не востребованными трупами что делают?
на свалку вывозят или может все-же кремируют/захоранивают?
Так что хорош молоть чушь.

------------------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат

ciborg-911
По просьбе Whale аватар сменил.

Немедленно смените ещё раз! Ваш аватар оскорбляет немцев!

ciborg-911
тоды специально для вас сообщаю - в 2008 г. в Москве зарегистрировано 989 умышленных убийств
численность населения Москвы далеко переваливет за 10 миллионов и вместе с нелегалами будет миллионов 15 (по последней переписи 2002г. в Москве 10358000 жителей) процент посчитайте сами.

Отчего ж не посчитать - посчитаю: в среднем по Москве по Вашим данным получается около 10 убийств на 100,000. И это без учета вывезенных в лес. А в среднем по штатам - 5.5 на 100,000, т.е. в Москве вдвое выше, ЧИТД.

А теперь, раз уж Вы выбрали для сравнения самый благополучный регион в России, я Вам плюху закачу, сравнив Москву со своим штатом:
в моем штате в среднем 0.5 убийств на 100,000, в Мосве по Вашим данным - 10,

т.е. в благополучной Москве убивают в 20 раз больше на душу населения, чем в моем штате. И это по Вашим данным, а на самом деле я думаю раз в 40.

😀 😀 😀

Обкакались? (Добродушно) Обтекайте, мой незадачливый фюрер. 😀 😀 😀

ciborg-911
Интересно а США с неопознанными или не востребованными трупами что делают?
на свалку вывозят или может все-же кремируют/захоранивают?

Отвозят в городской морг. Там после осмотра сообщают родсвенникам, если на трупе есть документы. Если нет, то оставляют в холодильнике в течение 60 дней. При отсутствии признаков насильственной смерти вскрытие по умолчанию не производят. Если труп невостребован, то в зависимости от законаов штата труп либо хоронят, либо кремируют, либо передают в распоряжение униврситетской анатомички. Специальных кладбищ нет, но статистика по всем невостребованным трупам ведется. Их кстати довольно мало.

Так же, по словам некоторых российских участников, люди умершие в больнице черз несколько дней после нападения в статистику убийств не попадают. В США же, если смерть может быть медицински отнесена по причинам к повреждениям полученным при нападении - в статистику идёт, без срока давности.

ciborg-911
По просьбе Whale аватар сменил.

Спасибо.

Всех участников прошу воздержаться от личных оскорблений.

Whale

Спасибо.

Всех участников прошу воздержаться от личных оскорблений.

А людей, которые на аватаре представляют себя в виде Гитлера со свастикой, можно называть "Мой незадачливый фюрер"?

Old Fart
Так что не надо болтать пустой ерундой, тут Вам не на съезде ебаной в сраку хуесосучей КПСС. 😀 😀 😀

Обкакались? (Добродушно) Обтекайте, мой незадачливый фюрер.

А людей, которые на аватаре представляют себя в виде Гитлера со свастикой, можно называть "Мой незадачливый фюрер"?

В США же, если смерть может быть медицински отнесена по причинам к повреждениям полученным при нападении - в статистику идёт, без срока давности.

самый благополучный регион в России

И это по Вашим данным, а на самом деле я думаю раз в 40.

------------------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат

Интересно, а сколько в Америке пропадает людей в год ?
Есть хорошая версия о том что организованная преступность в штатах имеющая большую историю пришла к неким (договоренностям) с властями, по принципу нет трупа нет дела. Поэтому в штатах закатывают людей в бочки и тазики с цементом. И прячут тела в ямки в пустыне.

ciborg-911

Да нет обкакались то как раз вы - "борец с империей зла", надо было в школе учиться тады бы даже простейшие математические действия у вас не вызывали бы таких затруднений - десять миллионов разделить на тысячу будет ОДИН а не как не десять, и это при том что численность населения Москвы дана на 2002г а количество преступлений на 2008г..

Слушайте, я знал, что у российского образования есть проблемы, но не столько же?

Во-первых, 10 000 000 / 1000 = 10 000, а не 1.

Во-вторых, ето дает 1 на 10 000 (один на десять тысяч) или 10 на 100 000 (десять на сто тысяч).

В-третьих, "не как не десять" пишется "никак не десять".

Вы бы чем программу Время имитировать, лучше бы учебник какой по арифметике почитали, а?

ciborg-911

Да нет обкакались то как раз вы - "борец с империей зла", надо было в школе учиться тады бы даже простейшие математические действия у вас не вызывали бы таких затруднений - десять миллионов разделить на тысячу будет ОДИН а не как не десять

Э-э-э, мой незадачливый фюрер, да у Вас с арифметикой совсем швах!!! 😀
Ну хорошо, я Вас за ручку проведу, как первоклассника:

Итак, дано 989 убийств на 10,000,000 населения в Москве. Спрашивается, сколько убийств на 100,000 ?

Для простоты (чтоб Вы не укакались от сложности вычислений) округлим 989 до 1000.

Имеем 1000 убийств на 10,000,000 .

Разделим сначала для простоты оба числа на 10 (просто зачеркнем по одному нолику, который выглядит, как буква О), получим:

100 убийств на 1,000,000.

Опять разделим оба числа на 10 (зачеркнем еше по одному нолику):

10 убийств на 100,000.

Дошло? 😀 😀 😀 Вот и славненько.
А теперь сравните, мой незадачливый фюрер, это число с 5.6 убийств на 100,000 в среднем по штатам, и 0.5 убийств на 100,000 в среднем по штату, в котором я живу.

Сумеете самостоятельно посчитать во вколько раз количество убийств в США на 100,000 населения и в моем штате ниже, чем в благополучной Москве?
Если нет - обращайтесь, я Вам опять разжую, грамотей Вы наш. 😀 😀 😀

Дедышко молодец! Еще б материться перестал - цены бы ему не было! 😊

avryabov
А если жмур НЕ находится?
ну прикопали жмура? Али лесов у нас мало?
Так вот и выходит около 80 тыс. "пропавших без вести"

Это было частью моих служебных обязанностей когда то - возня с неопознанными трупами и безвести пропавшими.
Суть примерно такова - при пропаже без вести, когда ни трупа, ни человека - родственники могут, ЕМНИП, через 5 лет подать в суд на признание такого человека умершим. Через 15 лет розыскное (не уголовное, оно по безвестному отсутствию не заводится) дело херится.
По стране ежегодно "списывается" таких дел примерно три-четыре тысячи.
Если находится "бесхозный" труп и личность покойного не удается установить - то труп какое то время лежит в морге, на него заводятся специальные карточки, снимаютс яотпечатки пальцев (если есть с чего снимать), потом труп, в зависимости от состояния - или едет на гастроли анатомического театра или закапывается на специальном участке кладбища.
Недавно меня просветили - оказывается сейчас каждому положен гроб и ямка своя. В мою бытность просто копалась траншея, которая по мере заполнения прикапывалась...
При всем при этом - единой базы по безвести пропавшим и неопознанным трупам нет по сей день, оперировать приходится только по местной базе. Сиречь "иногородний" труп опознать практически нереально.
Теоретически положено фотографировать труп, дактилоскопировать, делать снимки зубов и брать образцы ДНК. Фактически все несколько проще - один хрен, если за две недели не нашли - то 99% - не найдут никогда.
Если попадается явно "криминальный" труп, котрый невозможно никак списать на естественный причины или суицид - возбуждается дело по нынешней 105-й и там же оно и висит мертвым грузом. Потом его можно закрыть "за отсутствием информации, необходимой для установления обстоятельств смерти".
Как то так примерно.

ciborg-911
Если да, то я вам сообщаю что КПСС ужо почти двадцать лет не существует.

Блин... вот ведь - вчера еще была... табличку, правда, поменяли... а сегодня уже, значит, ее и нету?

А куда же вся гэбня КПСС'сная подалась во главе с Лилипутиным?

Whale
Так же, по словам некоторых российских участников, люди умершие в больнице черз несколько дней после нападения в статистику убийств не попадают. В США же, если смерть может быть медицински отнесена по причинам к повреждениям полученным при нападении - в статистику идёт, без срока давности.

А у вас там со статистикой всё круче, AFAIK - в категорию homicide | murder попадают и неумышленные убийства и превышение самообороны - все насильственные смерти.
В российском случае - учитывается только то, что называется "умышленное убийство", ст. 105 УК РФ.

Но.
Москва - сильно не лидер по числу убийств в России и не входит даже в сотню лидеров. "Тройка призеров" - Сургут, Тюмень и Пермь.
Вот забавная статья: http://www.runewsweek.ru/country/8944/

Hartman

Но.
Москва - сильно не лидер по числу убийств в России и не входит даже в сотню лидеров. "Тройка призеров" - Сургут, Тюмень и Пермь.

И при этом по данным моего глупенткого фюрера в Москве на сто тысяч населения совершается вдвое больше убийств, чем в среднем по штатм и в 20 раз больше, чем в моем штате.

Вот как смачно пукнул в лужу мой незадачливый фюрерок! 😀 😀 😀

Old Fart

И при этом по данным моего глупенткого фюрера в Москве на сто тысяч населения совершается вдвое больше убийств, чем в среднем по штатм и в 20 раз больше, чем в моем штате.

Вот как смачно пукнул в лужу мой незадачливый фюрерок! 😀 😀 😀

Москва - 111 место по общему количеству преступлений из 156-ти городов с населением более 100 тыс., вошедших в статисследование.
Питер - 122-й.
Самый сытный по количеству убийств - Кызыл, 9,32 убийства на 10 000. То есть на 100 000 - 90,2 !

ЗЫ. В Кызыле был, попал в "революцию" - и охотно верю в то, что там таки всё с убийствами очень хорошо...
http://www.cripo.com.ua/?sect_id=6&aid=55425

Похоже комераден ciborg-911 урока арифметики не выдержал и слился 😊

oktagon
Похоже комераден ciborg-911 урока арифметики не выдержал и слился 😊

Почему-то у этих фюреров обычно не бывает больше двух извилин, одна от фуражки, друга между полужопиями.

Побежал к медвепуту за инструкциями.

А еще интереснее посмотреть достижения России в самоубийствах - третье место в мире, однако. Бронза, бля !
32,2 случая на 100 000, из них 58,1 - мужчнины и 9,8 - женщины.
Зарулить осталось только Литву и Белоруссию - и тогда золото - наше !
А американцам до нас еще вешаться и вешаться - всего 11 самоубийств на 100 000...

http://www.who.int/mental_health/prevention/suicide_rates/en/index.html

------------------
Well, Miss, I was in this store when two thugs entered and threatened the owner with shotguns. At that time I drew my magnum and killed them both. Then I bought some eggs, milk, and some of those little cocktail weenies.

Varnas
Побежал к медвепуту за инструкциями.

О чем Вы? Его к ПуПу на пушечный выстрел не подпустят.

Интересно, если КБГ закроют, где будете пистолетами хвастаться? 😛
Так просто спрашиваю.

бригадир
Интересно, если КБГ закроют, где будете пистолетами хвастаться?
Так просто спрашиваю.

Угрожаете? А зря... Можете даже маляву Роману написать. Будет о чем поговорить в модераторском 😊

Тема изначально не политическая. О политике заговорил киборг-911.

http://lenta.ru/news/2009/04/10/novosib/ Кстати, в тех же краях на моей памяти таких стрелков было довольно много, достаточно, чтобы не удивляться. Варианты - упился до белочки и начал воевать с космическими пришельцами, душманами и прочими дварфами - в окно. Перестрелял семью, остались патроны - пострелял в окно. Начал стрелять в окно просто "из чувства противоречия". Стрелял в окно, чтобы мы приехали и убили.
Всегда - ружья и всегда - двустволка, всегда - охотники и всегда - из окна.
Единственное исключение из общего рядка - обдолбившийся чем то крайне синтетическим хлопец, который таки сделал всё правильно - вышел на улицу и начал палить по прохожим. По бъебосу удивил живучестью. На общее счастье - стрелок был говенный, убить никого не убил.
А так -исключительно из окна по прохожим, такая традиция.

А так -исключительно из окна по прохожим, такая традиция.

filin
В деревнях не так уж редко случаются моционы с топором или прочим сельхозинвентарем по улицам с уязвлением кого придется. В статистику не попадают.

Деревни - это вообще отдельное нечто, один Аниськин на три села и фельдшер раз в неделю...

oktagon

Угрожаете? А зря... Можете даже маляву Роману написать. Будет о чем поговорить в модераторском 😊

Тема изначально не политическая. О политике заговорил киборг-911.

Повторяю для тех кто в танке...
Где вы будете информировать россиян и соочувствующих о своих пистолетах на РУССКОМ языке, если закроют КБГ, или гикнется guns.ru, или etc.?

А вы не ответили ни фига. Кроме "Угрожаете?", "маляву"... Что за паранойя?
Ясно, что совок в вас неистребим, но хоть думайте иногда.
😀

Где вы будете информировать россиян и соочувствующих

А я думал, что мы здесь общаемся просто... Зачем нужно кому-то информировать россиян о своих пистолетах? Тут кто-то другой в танке 😊.

ПэСэ: Для информирования россиян есть ОРТ, РТР, НТВ и Детский мир.

Azamator of F***ed

ПэСэ: Для информирования россиян есть ОРТ, РТР, НТВ и Детский мир.

Октагона туда не пускают...
Где же ещё мы про ваши коллекции читать-то будем? 😛

Господа, вам не лень гафкаться?
Блин, КГБ и КПСС давно нет. Мудаки есть, среди политиков большинство.
Но ведь и в Штатах так-же.Жалко, что все эти придурки с оружием стреляют учеников. Лавры Л.Х.Освальда их почему-то мало интересуют.
Что касается убийств.
1.В последнее время в РФ(сравнение с 90ми гг)количество явно уменьшилось.
2.Спецкладбища-полная ахинея нашей либерастической прессы. Участки есть. Факт.
3.Последнии 3 мес, при исчезновении несовершеннолетнего, тут же дело по ст.105,доклад раз/сутки в Мск. Менты реально носом землю роют и мы с ними заодно. Это "гуд".
4.По ТВ проходила американская передача о пропавших в США. Статистика тоже печальная. Более того - жесткая российская(советская ранее)система регистрации (паспорт, прописка,воен. билет,ИНН)позволяет более успешно работать по пропавшим(билять, еще бы желание у ментов было...).
5.Полноценной статистики вы (обе стороны) не даете и вся это херня с измерением пиписек (чья страна лучше и круче)очень глупа.
Вроде нормальные люди, приятно общаться, но как о политике РФ-США, то пипец какой-то,звереют и пеной брызгают. Что "патриоты России",что "благополучные американцы".Взрослые вроде, судя по топикам, больше половины Афган прошли или работали в правоохранительных...
Кит, у тебя нервы как?Пора виски за вредность работы модератора выдавать вместо молока.

Человек хотел сказать одно - почему в России нет массовых расстрелов учащихся, несмотря на большое количество нелегальных криминальных стволов и приличного количества легального гладкоствола? Буденовск, Норд-Ост,Беслан - из другой оперы. Кстати,в свое время пресса США называла чеченских террористов "борцами за свободу".Сейчас как?

Черный пес
...
4.По ТВ проходила американская передача о пропавших в США. Статистика тоже печальная. Более того - жесткая российская(советская ранее)система регистрации (паспорт, прописка, воен. билет, ИНН)позволяет более успешно работать по пропавшим(билять, еще бы желание у ментов было...).
...

"Жесткая российская система регистрации" как раз таки сливает в полный рост американской, как ни странно.
По нашей системе - досталось мне в наследство от предыдущего опера стопка персонажей в розыске. И под новый год ,как положено, в спазмах, чтобы поднять раскрываемость - начал рыть эту папку. Без особой надежды, но отчитаться же надо...
Запросил паспортистов.
И...
Баба, которая в федеральном розыске уже семь лет или больше - оказывается спокойно выписалась, переехала в соседний регион и там живет себе, в ус не дуя (усы у нее были).
При том, что сигнальная карточка о розыске к ее карточке подколота в паспортном...

По штатовской системе - при рождении человеку присваивается номер соцстраха. Один на всю жизнь. По нему человек отслеживается легко и непринужденно - база одна на всю страну. Без номера не получить легальной работы и дохода и т.д.
Плюс - водительские удостоверения, плюс телефоны, плюс почтовые базы - человек ищется там куда как легче и проще, чем у нас - общался с коллегами из США заочно и живьем, видел это в работе - нам такое только сниться.
Система заточена не под то, что человек сам будет бегать с бумажками по инстанциям - но данные автоматически попадают в базы при, скажем, смене места жительства. Через те же права, почту и т.д.

В нашем случае отсутствие вменяемой общероссийской базы, расп.. во сотрудников и прочий колорит - делает такую работу очень сложной.

ЗЫ. В плане работы по опознанию (а уж по работе на месте происшествия и прочим форенсиком...) - это вообще отдельная песня, нам до США еще лет 20 ползти.

Спасибо за информацию. А то в передаче говорили, что полный звиздец.

Черный пес
Человек хотел сказать одно - почему в России нет массовых расстрелов учащихся, несмотря на большое количество нелегальных криминальных стволов и приличного количества легального гладкоствола? Буденовск, Норд-Ост, Беслан - из другой оперы. Кстати, в свое время пресса США называла чеченских террористов "борцами за свободу".Сейчас как?

Специфика.
У нас только групповые избиеня под видеозапись, убийства ради развлечения, просто поножовщина - но всё вручную, консервативно-традиционно.
А ружье тащить в школу - громоздкое оно, толку нет. Хотя притаскивали. А пистолетов в ходу мало, табельное. Криминальный ствол папа врядли будет хранить в тумбочке...
В любом случае - мы вручную, без всяких пистолетов и ружей держимся в первой пятерке по убийствам в мире. Как говориться "в ловких руках - и х..й молоток".

Черный пес
Спасибо за информацию. А то в передаче говорили, что полный звиздец.

Так на то и СМИ - если есть передача, то должен быть звиздец, иначе и передача не нужна.
В наших реалиях - более чем запросто с документами - умерет в городе, скажем в ДТП - и попасть в могилу с невостребованными трупами. Не раз и не два и даже не сто - такое происходило и происходит. А иногородним - так еще легче.
Хронически - ищут родственники, звонят в справочную. Не-а, нету таких. Не поступал. Нету.
А потом, если успевают - находят труп в больничном морге (чаще - уже в могиле) - ну, забыли внести, ошиблись при внесении информации, потеряли документы и т.д.
Меня лично так "похоронили" в 7 лет, вместе с родителями - мистика, блин. 😊 Мать забыла сумку с документами на привале по дороге к месту отдыха - и недалеко от этого же места разбилась и сгорела машина с семьей схожего состава. Ну и решили, что сумка - вылетела из машины при ударе.
Дней десять мы плющились у воды, ловили рыбку и не знали, что нас уже оплакали и похоронили.
А та несчастная семья вообще не из нашего региона оказалась, ехали на то же озеро на таком же ВАЗ 2102...

Бригадир и Чёрный пёс правы-ну её нах ету политику.
Над плохими делами в другой стране надо сокрушаться, а не злорадствовать. Тем более в своей. Xартманн,слышиш?

А ружье тащить в школу - громоздкое оно, толку нет. Хотя притаскивали
===========
Не передергивайте. У меня среди знакомых 4 владельца Сайги Мк03 223рем-7,62х39. То самое знаменитое "штурмовое оружие",ужас американских либерастов от прессы. Умещается в школьном рюкзачке легко, позволяет положить полкласса, если не больше... У многих укороченные помпы... Видно,менталитет. А избиение с записью на видио в инете можно найти и из США, видно-модно среди молодых отморозков всех стран. ИМХО,дерьмо, но не так опасно и реже.
В Штатах, в последнее время, действительно как плотину прорвало... 😞 А это бьет не только по американским любителям оружия, но и по всем странам. Они как законодатели и пример в оружейном хобби. Удар по ним-удар по всем!

Черный пес
А ружье тащить в школу - громоздкое оно, толку нет. Хотя притаскивали
===========
Не передергивайте. У меня среди знакомых 4 владельца Сайги Мк03 223рем-7,62х39. То самое знаменитое "штурмовое оружие",ужас американских либерастов от прессы. Умещается в школьном рюкзачке легко, позволяет положить полкласса, если не больше... У многих укороченные помпы... Видно, менталитет. А избиение с записью на видио в инете можно найти и из США, видно-модно среди молодых отморозков всех стран. ИМХО, дерьмо, но не так опасно и реже.
В Штатах, в последнее время, действительно как плотину прорвало... 😞 А это бьет не только по американским любителям оружия, но и по всем странам. Они как законодатели и пример в оружейном хобби. Удар по ним-удар по всем!

Вот приблизительно то-же почти и хотел сказать.
В США наиболее болезненный момент для ограничителей от власти это как раз так называемое "штурмовое оружие".В ЕС сейчас оборот подобного оружия хотят привести к общему знаменателю. Ибо в странах евросоюза сейчас в этом нет единого мнения, например по моему личному опыту в Италии с этим достаточно либерально и кроме Штурмовых винтовок, можно приобрести и ПП(полуавтоматические разумеется),в Латвии например список полуавтоматического нарезного оружия типа штурмовых винтовок крайне ограничен и может быть перечислен по пальцам, короткоствол купить значительнл легче.
В России оружие попадающее в категорию "штурмовых винтовок" доступно (в отличае от короткоствола).
Не буду здесь озвучивать банальные истины о том, что для массового расстрела безоружных людей по своей эффективности длинноствол предпочтительнее короткоствола, как гладкоствольный на малой дистанции, так и нарезной на большей.

Видимо дело скорее в ментальности.

Первично всё-таки желание что-то зделать, а средства его исполнения могут быть уже любыми в той или иной мере доступными.

Черный пес
А ружье тащить в школу - громоздкое оно, толку нет. Хотя притаскивали
===========
Не передергивайте. У меня среди знакомых 4 владельца Сайги Мк03 223рем-7,62х39. То самое знаменитое "штурмовое оружие",ужас американских либерастов от прессы. Умещается в школьном рюкзачке легко, позволяет положить полкласса, если не больше... У многих укороченные помпы... Видно, менталитет. А избиение с записью на видио в инете можно найти и из США, видно-модно среди молодых отморозков всех стран. ИМХО, дерьмо, но не так опасно и реже.
В Штатах, в последнее время, действительно как плотину прорвало... 😞 А это бьет не только по американским любителям оружия, но и по всем странам. Они как законодатели и пример в оружейном хобби. Удар по ним-удар по всем!

Данунах.
Кто, гшде и когда притаскивал в те же школы (стрельба в школе - не только США, кстати) карбайны ? Пистолеты - да, ПП - да (причем, естественно, 100% нелегальные) - а вот чтобы школьнег пришел с папиным карбайном - чего то не припомню.
Насчет знакомых - и что, эти самые саёжки они держат под подушкой или в тумбочке при кровати ? Может ребенок незаметно взять саёжку (коих, кстати, полно и в США) и придти с ней в школу ? Де-факто - может ?

Я вот таскал в свое время нож. И однажды даже пустил его в ход. Был бы пистолет доступен - притащил бы и пистолет.
Ничего, что в 80-х года в моей школе дети становились инвалидами - была какая то странная волна моды на усыновленных детдомовцев - они и отжигали.
Снес такой детдомовец головой паренька унитаз, паренек сделался инвалидом лежачим. А детдомовца пожурили, дескать, плохо сделал, не надо так больше. Мол, трудное детство, скользкий подоконник, можно понять...
Просто небыло чего принести кроме ножа. Но и ножом вполне обошелся, кстати.

Де-факто - зависит от родителей. Если есть контроль за оружием, то не придет. Если контроля нет-вполне может. В РФ как-правило контроль строгий.
Нож в школу и я таскал - трофейный афганский пичак, подарок офицера-пограничника 😊 но не применял, хотя дрались часто...
Hartman,давай не бугим ругаться. Сам после дежурства уставший, как собака-плохо себя контролирую - на носу проверка из региона, а там куча геммороя
😞 извини, если задел своим тоном...
Кстати, господа! Где-нибудь, в любой СМИ (США, Англия, Германия, РФ и др)хоть в одной заметке было обращено внимание на события в Кишеневе? При разрешении ношения КС и большого кол-ва на руках, что-то я не слышал о пальбе... Так где один из аргументов либерастов о опасности частного оружия?

Черный пес
...
Hartman,давай не бугим ругаться. Сам после дежурства уставший, как собака-плохо себя контролирую - на носу проверка из региона, а там куча геммороя
😞 извини, если задел своим тоном...
Кстати, господа! Где-нибудь, в любой СМИ (США, Англия, Германия, РФ и др)хоть в одной заметке было обращено внимание на события в Кишеневе? При разрешении ношения КС и большого кол-ва на руках, что-то я не слышал о пальбе... Так где один из аргументов либерастов о опасности частного оружия?

Давай. 😊
Просто по сути - обморозней полно везде и обморозни действуют сообразно обычаям и доступным средствам по месту действий.
На памяти множество убийств, совершенных школьниками - иногда и с применением отцовского ружья, не без того. Но чаще - ножи или просто забивали досмерти. Был бы им доступен пистолет - не сомневаюсь, они с удовольствием пользовались бы и пистолетом. И пулеметом. И БТРом. И бомбардировщиком 😊
Просто оружие им в силу нищеты и отмороженности недоступно, криминальное - стоит вполне дорого и добывается только по "связям", мелким дрищам его никто продавать не будет в 99 из ста случаев.
Это первый момент.
Второй - желающие почувствовать вкус крови отморозни у нас - не идут в школу с оружием, а упражняются на прохожих. Недавно в Иркутске выловили группу школьников, которые убивали как раз из интереса к убийству, как занятию - прохожих, бомжей, алкашей...
Вручную, деньги они тратили на клей и бухло, покупать пистолет им не надо было, и так справились на диво.
Нелегальное оружие в России покупают люди либо обеспеченные, либо те,кто нуждаются в нем как в основном средстве производства предпринимательской деятельности.
Мелким засранцам это не по карману, а детям обеспеченных родителей оно без надобности - они учатся в нормальных школах, там, в случае чего - родитель попросит с обидчиками "пообщаться" свою СБ - такое тоже не раз было.
Обычая другие, общество другое совсем, стректура общества, оборот оружия другой и т.д.
А про Молдову - я тоже позабавлялся - оружия там на руках достаточно для африканского военного парада. Ан не стреляли. Пока.

neil
Бригадир и Чёрный пёс правы-ну её нах ету политику.
Над плохими делами в другой стране надо сокрушаться, а не злорадствовать. Тем более в своей. Xартманн, слышиш?

Надо просто вытащить голову из (_)*(_) и посмотреть на вещи реально. Это всегда помогает понять глубину норы у кролика.

Черный пес
[B] Вроде нормальные люди, приятно общаться, но как о политике РФ-США, то пипец какой-то,звереют и пеной брызгают. Что "патриоты России",что "благополучные американцы".Взрослые вроде, судя по топикам, больше половины Афган прошли или работали в правоохранительных... B]

Вот-вот... иногда кажется, что цель почти всех участников форума - это либо попонтоваться перед другими с явным умыслом унизить окружающих, либо тупо оскорбить, бескомпромисно проталкива свое мнение, как единственно правильное...

Добрее нужно быть и проще 😊

либо те,кто нуждаются в нем как в основном средстве производства предпринимательской деятельности.
=========
😊 улыбнуло... шикарная фраза 😊

Hartman
Надо просто вытащить голову из (_)*(_) и посмотреть на вещи реально. Это всегда помогает понять глубину норы у кролика.

Хартманн, к счастью я далеко от этого Ведьминого Студня (помниш Сталкера Стругацких?),так что мне в отличии от тебя легче быть добрее 😊)

И тебе, наверное,советую.. Очень интересно было бы,в кого бы ты развился в эмиграции-в хаятеля, или в ностальгика 😊)

neil
... Очень интересно было бы,в кого бы ты развился в эмиграции-в хаятеля, или в ностальгика 😊)

Серьезно ? Врядли бы вообще сидел бы по форумам. Считай, что сейчас у меня - ностальгия... 😊

Да и... "хаять", "хвалить" - немножко не про меня. Есть некие более-менее объективные вещи и что до меня - уверен, что признание проблемы дает половину ее решения.
Вот в США в год убивается на мтоциклах 4 тысячи человек. Плюс-минус. И инвалидов не меньше. Той же возрастной группы, что и народ, идущий в армию и контракторы. И никто не верещит, что надо отказаться от мотоциклов. Никаких демонстраций, никаких обещаний из Белого дома, никаких воплей о цвете нации. И все вроде понимают ,что на мотоцикл человек лезет оттого, что живет он там, на мотоцикле (я то знаю...) Дык и в другие места человек едет потому, что надо ему туда. Кто не - тот на диване лежит и жир копит у телевизора. И все вроде понимают, что жизнь на диване до ста лет (из них двадцать в глубоком альцгеймере) - не всем по душе.
То же и с оружием и перестрелками сабжевыми. На фоне общего количества насильственных смертей - даже на статистику не влияет.
Если в Нью-Йорке количество убийств за год вырастет до 700 - начнут трахать мэра, мэр копов, визг подымется. А в Питере, с таким же населением - ништяк всё, даже разговоров нет, когда убийств к 700 в год...
Где то общались на тему того, что количество народа, погибающего в самолетах - за год даже близко не подходит к количеству погибших в ДТП -но на самолете многим страшно, а на машине - не-а. В авиакатастрофах за год до тысячи недотягивает, а в ДТП - 35 тысяч по России и никто не жужжит...
И так далее...

а в ДТП - 35 тысяч по России и никто не жужжит...

Hartman
Серьезно ? Врядли бы вообще сидел бы по форумам. Считай, что сейчас у меня - ностальгия...

Ошибаешся, сидел бы! 😊)Может сначала-и нет, но потом вернёшся. Считай диагноз. Я одно время тоже чисто на местных форумах как время было, так похаживал, да и сейчас иногда заглядываю, но не то это..

И этот форум доказательство моим словам-смотри как Паутина смогла собрать мелкие осколочки.. По целу белу свету, сначала разбежались, ан нет- всё-равно собрались в социум мифического организма Ганзы и общаемся, болтаем,срёмся, учимся,удивляемся и теде и тепе, короче- ЖИВЁМ!Вместе 😊)Муравьи мы хоть и разные, но с одного муравейника. И аж до смерти.

Hartman
То же и с оружием и перестрелками сабжевыми. На фоне общего количества насильственных смертей - даже на статистику не влияет.

Hartman
а в ДТП - 35 тысяч по России и никто не жужжит... И так далее...

Hartman
Кто, гшде и когда притаскивал в те же школы (стрельба в школе - не только США, кстати) карбайны ?

ALex_Hyper
... В США - Колумбайн тот же, никак не пистолеты фигурировали. ...

Там ПП были. Не то МАС 10 не то что то подобное.

Hartman
Там ПП были. Не то МАС 10 не то что то подобное.

Hartman
По штатовской системе - при рождении человеку присваивается номер соцстраха. Один на всю жизнь. По нему человек отслеживается легко и непринужденно - база одна на всю страну. Без номера не получить легальной работы и дохода и т.д.

В Латвии - аналогично. Каждый легально находящийся на территории имеет персональный код. По персональному тебя по всем базам пробьют на раз-два. И адрес с ФИО не нужны.

http://lenta.ru/news/2009/04/11/shooting/ Снова.

И в Греции. СМИ надо яйца отрывать- явно пошла модная волна

http://www.svobodanews.ru/Content/News/1606152.html

sgt

В Латвии - аналогично. Каждый легально находящийся на территории имеет персональный код. По персональному тебя по всем базам пробьют на раз-два. И адрес с ФИО не нужны.

Детишки малые.
У нас:
- Паспорт с номером. И важно - кто и когда выдал. Плюс ФИО и прописка.
- Паспорт заграничный (а хуле нам, кабанам ? Можем и по паспорту на каждую страну визита выдать...) со своим номером.
- Военный билет.
- ИНН - налоговый номер.
- Номер соцстраха.
Плюс все прелести нахождения в зоне оккупации - без аусвайса на улицу (да и дома тоже) - ни-ни. Иначе полицай будет немножко шиссен, если гауляйтер не дал прописка в этот город жить. Аусвайс нужен купить билет на поезд (проверяется дважды, при покупке и при посадке), при получении посылки, при входе в здания с пропускным режимом, билет на самолет и т.д.
Ну и периодически полицай ловить на улица и дома молодой мальтшик отправляйт на работа в Герма... тьфу, в армию.

У вас, у детей малых - приходит участковый сейф смотреть и двери (и окна тоже, если первый-последний этаж), перед тем как дать разрешение купить ружжо или предмет, напоминающий пистолет, который стреляет ластиками ?

------------------
If it was an ambulance you got a chance, if it's in a hearse, it's gotta be worse!

Тут завели давно уже "Rodné čislo" ,т.е. Родное число, по которому тебя в любых папаках найдут.

Но вот Удостоверения личности и прописку никто не отменял

neil
Тут завели давно уже "Rodné čislo" ,т.е. Родное число, по которому тебя в любых папаках найдут.

Но вот Удостоверения личности и прописку никто не отменял

Дык и в Австрии тоже, как положено, в бывшей зоне советской оккупации - есть и два паспорта (с весьма коротким сроком действия, как и положено аусвайсу) и прописка... 😊
Ибо нех.

А участковый приходит сейфу проверять ?

Приходит... 😊 ко мне приходил проверить сейф 😊. Хотел я ему сказать: офицер, у меня уже 8 лет пистолет, ну есть у меня сейф... 😊 Не стал - пусть проверяет, ordnung muss sein, motherfucker 😊

Hartman
А участковый приходит сейфу проверять ?

не 😊)

Тут у полицайтов хорошо дар рассуждения развит-никто никого зря не задрачивает.
Да и до трёх единиц сейф не положен-как же оборонятся из сейфы??

Три- ящичек;

от Пяти- сейфик;

от Десяти- Оружейка.

neil

не 😊)

Тут у полицайтов хорошо дар рассуждения развит-никто никого зря не задрачивает.
...

А прописка ? Как у нас, прямо на улице: "Хальт ! Партизанен ? Аусвайс, битте ! О, я-я, даст ист дас..." ?

Hartman
А прописка ? Как у нас, прямо на улице: "Хальт ! Партизанен ? Аусвайс, битте ! О, я-я, даст ист дас..." ?

это может случится на улицах Праги, когда бедный гастарбайтер валит с двумя целлофановыми пакетами из супермаркета Дельвита 😀

Меня первый и последний раз в 1997 году в метро полицайт с контролёром подловили- зайцем ехал. Полицайт: "дай 200 крон, или застрелю" Я ухмыльнулся, но 200 крон дал

http://fishki.net/comment.php?id=50344

http://guns.allzip.org/topic/52/449378.html 😊)

neil
...Полицайт: "дай 200 крон, или застрелю" Я ухмыльнулся, но 200 крон дал

Дык. И застрелят ведь за 200 рейхсма... крон, то бишь. 😊

А участковый приходит сейфу проверять ?

Hartman
Дык. И застрелят ведь за 200 рейхсма... крон, то бишь.

ну нам обоим было понятно, что он звиздит, и что я это знаю, но проще оказалось дать взятку 😊)

П.С. А через пару лет почти на том же месте ,бешенный десантник полицейского Яна Мато ножом на древке насмерть пырнул, вот ведь как бывает в метро..

neil
Угу, эти - уродцы были, и дробовики, кстати там тоже были. По паре на брата.

Eric -- 10-shot Hi-Point model 995 carbine rifle on a strap (under coat), Savage-Springfield 67H 12-gauge pump shotgun he called 'Arlene' (named after a Doom character - initially in one of the duffels carried to the top of the grassy knoll -- stock and barrel sawed off, reducing the entire gun to 26 inches)."
http://acolumbinesite.com/weapon.html

Hartman

Детишки малые.
У нас:
- Паспорт с номером. И важно - кто и когда выдал. Плюс ФИО и прописка.
- Паспорт заграничный (а хуле нам, кабанам ? Можем и по паспорту на каждую страну визита выдать...) со своим номером.
- Военный билет.
- ИНН - налоговый номер.
- Номер соцстраха.
Плюс все прелести нахождения в зоне оккупации - без аусвайса на улицу (да и дома тоже) - ни-ни. Иначе полицай будет немножко шиссен, если гауляйтер не дал прописка в этот город жить. Аусвайс нужен купить билет на поезд (проверяется дважды, при покупке и при посадке), при получении посылки, при входе в здания с пропускным режимом, билет на самолет и т.д.
Ну и периодически полицай ловить на улица и дома молодой мальтшик отправляйт на работа в Герма... тьфу, в армию.

У вас, у детей малых - приходит участковый сейф смотреть и двери (и окна тоже, если первый-последний этаж), перед тем как дать разрешение купить ружжо или предмет, напоминающий пистолет, который стреляет ластиками ?

Еще права с водительские со своим номером и полис медицинский.

1/2 офф:
А в остальном пугаете слишком:
Постоянное ношение аусвайса - чиста мАсковские приколы, и то благодаря Ющенко уже 4 года не актуально.
И решетки на окна 1-го и последнего этажа - для гладкоствола и резинострела не нужны. Требуются только для нарезняка и коллекции оружия.

Мирон

Еще права с водительские со своим номером и полис медицинский.

1/2 офф:
А в остальном пугаете слишком:
Постоянное ношение аусвайса - чиста мАсковские приколы, и то благодаря Ющенко уже 4 года не актуально.
И решетки на окна 1-го и последнего этажа - для гладкоствола и резинострела не нужны. Требуются только для нарезняка и коллекции оружия.

Для понимания и абсолютно в топик, для понимания разницы:
Общая численность населения России, по последним сведениям, составляет, приблизительно 132.000.000 человек.
Из них 81% (106.920.000) проживают в городах и поселках городского типа, причем:
в Москве 12.769.000, в Московской области 7.980.000,
в Санкт-Петербурге 6.897.000, в Ленинградской области 3.350.000.
(с учетом временных регистраций и разрешений на работу для иностранных мигрантов)
Города с населением около 1 млн человек:
Новосибирск 1391,9 Екатеринбург 1315,1 Нижний Новгород 1278,3 Самара 1139,0
Омск 1134,8 Казань 1116,0 Челябинск 1091,5 Ростов-на-Дону 1051,6 Уфа 1022,6
Пермь 990,2 Волгоград 986,4.

Из общей численности населения:
61% составляют люди пенсионного и предпенсионного возраста - 80.520.000
личный состав армии вместе с контрактниками, срочниками, вольнонаемными, персоналом вспомогательных предприятий, научных институтов, КБ и ВУЗов - 1.470.000
(в том числе 355.000 офицеров и 1.886 генералов и адмиралов, 10.523 - центральный аппарат МО, 11.290 - органы военного управления, 15 академий, 4 военных университета, 46 военных училищ и военных институтов)
личный состав ФСБ, ФСО, ФПС, ФАПСИ, СВР и пр. - 2.140.000
штатные сотрудники МЧС, МВД, ВВ, Минюста, ФМС и Прокуратуры - 2.536.000
работники таможни, налоговых, санитарных и прочих инспекций - 1.957.000
чиновники лицензирующих, контролирующих и регистрационных органов - 1.741.000
аппарат МИД и госзагранучреждений (ООН, ЮНЕСКО, СНГ, пр.) - 98.000
служащие прочих федеральных министерств и ведомств - 1.985.000
клерки пенсионных, социальных, страховых и прочих фондов - 2.439.000
депутаты и сотрудники аппаратов властных структур всех уровней - 1.870.000
священнослужители и обслуга религиозных и культовых сооружений - 692.000
нотариусы, юридические бюро, адвокаты и заключенные - 2.357.000
персонал частных охранных структур, детективы, секьюрити и т.п. - 1.775.000
безработные - 7.490.000
Итого: 106.790.000 человек, которые ничего не производят и существуют за счет бюджета и платежеспособной части населения.

Остается 25.210.000 человек. И это наше всё.
Весь малый, средний и фермерский бизнес-класс вместе с ПБОЮЛ и "челноками".
Куда, между прочим, входят еще и малолетние дети, школьники, студенты, домохозяйки, беспризорные, бомжи, вынужденные переселенцы, беженцы, и пр. и пр. и пр.

Это, отчасти, объясняет тот факт, что ВВП России не намного превышает экономический продукт округа Лос-Анджелес, США.

Источник: http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru.htm

Это дает некоторую общую картину к пониманию - и отчасти подтверждает сказаное мною выше в топике.
И про аусвайсы и почему стрелять у нас не принято, а принято либо терпеть либо обходиться более дешевыми способами умертщвления, нежели огнестрельное оружие.

На всю Россию зарегестрировано примерно порядка пяти миллионов огнестрельного оружия, разрешенного к гражданскому обороту - причем, понятно, что владельцев этих пяти миллионов стволов - гораздо меньше пяти миллионов.
В США на руках до обамопаники было 222 миллиона легальных стволов на 300 миллионов населения. Сейчас, думаю, больше.

И еще раз повторю историю с другом-техасцем:
- Шэннон, у тебя есть оружие ?
- Не-а, нету.
Спустя время замечаю стоящий у косяка двери нажористый такой помоповик...
- Шэннон, говоришь нет оружия, а вон - шотган...
- А, шотган ? Шотган - есть, конечно, как же без него то ? А оружия нет, не держу...
Это я к тому, что оружие в США - предмет, не имеющий той пафосно-исключительной ауры, как у нас.
Реально - показывает человек в гараже сейф: Вот мой любимый. Вот еще один. Вот жены. Вот любимый карабин жены. Это дочкин. Это просто шотган. А это - вообще для коллекции купил...

Hartman
Шотган - есть, конечно, как же без него то ? А оружия нет, не держу...

(задумчиво): мля, чем же считать мой пистолетик в свете этого? Им же даже бутылку не откроешь...

Hartman
нотариусы, юридические бюро, адвокаты и заключенные - 2.357.000

Охрененно кто-то подсчет сделал: в одной графе з/к с юр.бюро! Еще бы в одну графу космонавтов и пидорасов поместили 😊 Впрочем, суть вопроса это не меняет.

Да с нашими российскими убийцами ИМХО все более-менее понятно. Собрались выпить, очень выпили, начали разговоры на тему истории, религии, общества, не сошлись во мнениях - нож на столе - труп.
С самоубийцами тоже: развал экономики, потеря жизненых ориентиров, кормить семью нечем - труп.
А вот со "стрелками" не понятно. И не важно, в США дело происходит или где-то еще. Равнять их с гопотой, убивающей для развлечения беззащитных людей ИМХО неправильно. Для "стрелка" это билет в один конец, в итоге всегда или самоубийство, или смерть от пуль спецназа. И они понимают это - всякие видеообращения заранее записывают. А гопота попадаться не хочет.
Про то, что виновата доступность оружия - не согласен. После войны столько всего осталось... Отец говорит, что и в школу приносили, и несчастных случаев полно было, а расстрелов - нет.
Вообще, есть ли профессиональные исследования этого феномена? Не журналюгами, а криминалистами, психиатрами и пр.?

sgt

Охрененно кто-то подсчет сделал: в одной графе з/к с юр.бюро! Еще бы в одну графу космонавтов и пидорасов поместили 😊 Впрочем, суть вопроса это не меняет.

Ну, скажем так - клиенты и кормящиеся на них. Только почему то без ГУИН РФ... 😊

Hartman
Ну, скажем так - клиенты и кормящиеся на них. Только почему то без ГУИН РФ... 😊

Я же говорю - суть вопроса не меняет. Но составители - с юмором ребята 😊
PS. Кстати, у нас почти то же самое, только с национальной окраской: http://rus.delfi.lv/news/blogs/alexeev/article.php?id=23447299

Постоянное ношение аусвайса - чиста мАсковские приколы

Плюс все прелести нахождения в зоне оккупации - без аусвайса на улицу (да и дома тоже) - ни-ни. Иначе полицай будет немножко шиссен, если гауляйтер не дал прописка в этот город жить.

А участковый приходит сейфу проверять ?

Зачем выдумывать то, чего нету?
То ли кто-то кому-то чего-то лизнуть хочет, я не понял?
Зачем? Нечего не дадут все равно.

Мирон
...
Про то, что виновата доступность оружия - не согласен. После войны столько всего осталось... Отец говорит, что и в школу приносили, и несчастных случаев полно было, а расстрелов - нет.
Вообще, есть ли профессиональные исследования этого феномена? Не журналюгами, а криминалистами, психиатрами и пр.?

Причем тут "вина" оружия ? Это инструмент. Кому что удобнее и привычнее. Чумба-Юмба возьмет дубину, Ваня - топор, Джон - пистолет...
Кстати, один из долгих рекордсменов по массмурдёру - обошелся вполне без огнестрела вообще, всё вручную, чуть ли не посёлок выкосил за ночь.
Японец обошелся машиной и ножом в прошлом году - тоже ничо так выступил.
Было бы желание.
Расстрелов ?
Взрыв на рынке в Москве был - какой то студент боролся с приезжантами. Чёрт с ножом в синагоге. Дедок в собесе. И т.д. - наскид, то что помню.
То же самое - просто не так трудолюбиво и не так массово.
Психология ? А что еще лучше может символизировать мужскую экзистенциальную беспомощность, чем оружие ?
В чистом виде беспомощность, страх, попытка эту беспомощность заместить, показать, что, дескать, крут я ниибацо, когда с пеклём, довели, ща я вам всем... Амбиции, угнетенные до сжиженного состояния.
Если уж не прогнуть мир, так пнуть напоследок.
Никогда не слышал, чтобы человек успешный, социально адаптированный, без признаков психопатии - устроил бы killing spree.
Всегда - задроты, поголовно. Тупые и недоделанные. В школе - потому, что в школе это всё воспринимается острее, не так завуалировано всё, как у взрослых.

Hartman

В США на руках до обамопаники было 222 миллиона легальных стволов на 300 миллионов населения. Сейчас, думаю, больше.

Сколько в США ну руках у населения стволов никто не знает и никогда не узнает, оценка, гуляющая по сети - от 200 до 600 миллионов. Чтобы представить масштабы вооруженности, достаточно знать, что в среднем в год гражданские частные лица покупают 4-6 миллионов новых стволов.

VladiT
То же самое. Вроде человек и работал в органах, а пишет что-то невообразимое.
Когда у нас менты стреляли в людей, если нет паспорта?

Дуэт:

- Здесь нет ничего смешного, Агасфер Лукич! Довольно странно, что вы, при вашем опыте, при ваших знаниях, норовите отделаться шуточками, когда речь заходит об угрозе всей славянской цивилизации! Ведь вы же русский человек! Что вы тут нашли смешного? Да, выпили! Если нет воды, значит, именно они и выпили! В прямом или в переносном смысле! И ничего смешного!..

- Что значит - жиды? При чем здесь опять жиды? Почему у вас во всем и всегда виноваты жиды? Как вам только не стыдно, Агасфер Лукич? Ведь вы же сами - древний еврей! И откуда, интересно, вы взяли, что нет воды? Вода есть, пожалуйста! Пейте! Открывайте кран и пейте!.."
Аркадий и Борис Стругацкие. Отягощенные злом, или сорок лет спустя

Hartman

Никогда не слышал, чтобы человек успешный, социально адаптированный, без признаков психопатии - устроил бы killing spree.
Всегда - задроты, поголовно. Тупые и недоделанные. В школе - потому, что в школе это всё воспринимается острее, не так завуалировано всё, как у взрослых.

Дык вроде наоборот, если журналюгам верить то: "...все знакомые отзываются как о хорошем, добром бла-бла-бла...".
И задроты в школах всегда и везде были, дети так устроены.
Есть статистика, когда эта хрень началась? Есть ли тенденция к росту/уменьшению?
То, что оружие не причем - всем кто не идиот понятно. И не важно, сколько стволов на душу населения.

Мирон

Дык вроде наоборот, если журналюгам верить то: "...все знакомые отзываются как о хорошем, добром бла-бла-бла...".
И задроты в школах всегда и везде были, дети так устроены.
Есть статистика, когда эта хрень началась? Есть ли тенденция к росту/уменьшению?
То, что оружие не причем - всем кто не идиот понятно. И не важно, сколько стволов на душу населения.

А какое противоречие то ? 😊
"В тихом омуте..." именно оно и водиться. "Бойся гнева доброго человека". Терпение тем и прикольно, что имеет свойство кончаться.

А "хрень" была всегда. Только, повторюсь - вручную осуществлялась. Либо имела отдушины в виде гладиаторских боев, публичных казней, инквизиций прочих благ общества.
А тенденция - чем больше и плотнее население - тем сильнее тенденция, так и должно быть. Не с винтовкой по улице - так на бульдозере. Не в школе, так на работу придет. Не на работе - так семью зебенит.
Посленее, кстати, весьма часто происходит и не только "там" - "тут" это дело тоже популярно. Но прессе больше нравится, чтобы в публичном месте...

VladiT
Чувство юмора вешь отличная. Но лично мне оно изменяет, когда заходит разговор о безумных расстрелах людей и о приколах русских ментов, в одном контексте.
На мой взгляд, это несоразмеримые вещи, просто.

Сочувствую, но подобные вещи - не по моей части, как и агарофобия, например.

То есть для Вас все просто?

Мирон
То есть для Вас все просто?

А необходимо плодить сущностей без надобности ?
Те, с кем общался - были именно задротами, попавшими в период обстрения своих задротных проблем, под авитаминоз и недоёб. Повторюсь - мне попадались живыми именно военные, устроившие массакр у себя дома. Специфика, видимо.
И часто из взрослых - это одна работа долго (и ее потеря), одна жена и т.д.
Слетали именно "правильные", у которых всё по плану и по полочкам.
Внушаемые, терпящие афиирмированные представления, держащиеся этих аффирмаций. И им важно было быть "хорошими". Скучная серая жизнь. Все должно быть предсказуемо.

Веселые распиздяи никогда, ЕМНИП, масскров не устраивали.

Странно всё это...

Читаешь массив строк - интересно. Хочется читать. Читаешь. Потом смотришь автора - ааа, Хартман! Ага, ну нормально. В принципе, предсказуемо.

И другая ситуация. Читаешь, херня какая-то. Вроде и умно написано, вроде и профессионально, а не хочется читать, хочется перескочить через несколько строк, и перескакиваешь ... Смотришь автора - ага, понятно, Стругацкие...

Странно всё это...

------------------
Осторожно, крышка забивается, следующая станция - конечная.

Вот еще продукта метаболизма моего мосха...
История, как пример, известный мне ну очень хорошо.
Город. Алтай. 1920 год. Приезжает группа... ну, скажем, людей, в честь командира которых назвали одну из больших улиц Барнаула. Не по имени, а по погонялу, так у них принято было.
Люди вламываются в город и... в общем, одна из деталей описания: "...кровь текла ручейком до центра города". Это примерно километров семь от места, где собранные толпой мужчины, женщины, дети и прочее духовенство были саблями и штыками убиты. Патроны берегли да и стреляли херово - саблей, топором, штыком, ножом - надежнее.
Уехали, оставив после себя горы парящих теплым мясом и кишками трупов.
Называлось - "карательная экспедиция".
Это одна из вылазок по "борьбе с белопартизанами".
Дык вот кто мне может сказать, что эта проделка озверевших от безнаказанности, крови и власти выродков - не эквивалент этих вот мудаков-любителей, стрелков-проказников ?
Этож, господа - любить надо. Никакая идея, никакие соображения о будущем не заставят человека вершить такие дела - тут именно любовь нужна к делу. Пристрастие. Удовольствие.
Хотеть надо, чтобы делать - от посрать до карательного рейда.
Не говорите мне, что тихоня-гуманист ради идеи, пресиливая себя, плача и блюя - будет рубить баб и детей.
Это я к чему.
Вот у американцев гражданской войны не было давным-давно, с самого момента появления страны. Ни массакров во имя идеи, ни рвов расстрельных, ни маразматических воспоминаний палачей по телеку (забавно - сидит старое чмо, которое жевать как забыло - и делиться воспоминаниями... аж запах чувствуется с экрана), ни случайно раскопанных строителями очередных штабелей трупов...
Вот обвалился берег у речки Обь - а там слоями, наваяли в процессе борьбы за светлое завтра. Американцы бы взвыли, списки бы поименные устроили, обозвали бы это как нибудь...
А наши сделали просто - подогнали буксир, поставили жопой к берегу , закрепили его якорями и размыли нахер весь этот ужас вниз по реке, чтобы не смущал.
Ментов потом задергали этими "утопленниками", винтами порубанными - в песочке лежали, сохранились хорошо...
Может у нас как то весь этот мясной пар ушел в свое время в гражданскую войну и потом тихонько стравливался во всякие тусы московские ?
Не, ну реально же смешно - где то штурм Грозного, или Норд Ост какой - и на этом фоне ты, как мудак - с пекалем в кафе выеживаешься...
Тускло как то, не находите ?

------------------
If it was an ambulance you got a chance, if it's in a hearse, it's gotta be worse!

Просто пар стравливается в пячнку и пиздеж, такая традиция. Ну и реальные маньяки имеются как везде, десятилетиями некоторые маньячат.

А вообще не один из последних известных мне массовых убийц по жизни никаких трудностей не испытявал, был накормлен, напоен, одет, ему никто не хамил в автобусе или домоуправлении/овире/паспортном столе/магазине/трамвае. Т.е. реально не имел возможности сорватся раньше времени.

У меня был однокласник, говнюк с неуравновешенной психикой и плохим пониманием последствий своих поступков, в школе мог своим психованием и испугать человека малознакомого, от тех кто его знал получал в репу и на этом успокаивался, дожил до 20 лет, потом его просто кто то догадался прирезать. Таких много, кто то не доживает, кто то приспосабливается к реалиям и научивается промолчать и позже отыгратся на слабом. В общем специфика страны в которой человеческие взаимоотношения резко отличаются от тех, что есть в так называемых "развитэх странах" слчаи убийств в которых обычно с удовольствием тиражирует СМИ. В России такие уебки имеют возможность срыватся каждый день, не накапливая гавно в больших дозах.

Не более чем мое мнние, возможно я ошибаюсь по всем пунктам.

tyty
... В России такие уебки имеют возможность срыватся каждый день, не накапливая гавно в больших дозах.

Не более чем мое мнние, возможно я ошибаюсь по всем пунктам.

Согласен, верно подмечено, по моему.

tyty
дожил до 20 лет, потом его просто кто то догадался прирезать

В том то и проблема. Тут царит троеебаная в душу и в нос толерастия, и уебки всякие не дохнут в младенчестве, а доживают до зрелости, унося потом в могилу невинных. Ето единственная тема, где я признаю то, что в СССР данный вопрос решался проще. Уебков просто убивали прежде, чем они выростали. Я тоже помню одного неадеквата. Мне лет 14 было, а ему 16. В соседнем доме жил. Так он рано заболел проблемой неравенства. У нас в доме вахтер сидел, сержант милицейский, ну и в подъездах некоторых, где люди поважнее жили был дополнительный столик перед лифтом, где сидел тихий человек в штатском. Так вот, наш герой году едак в 1986м вбежал в наш подъезд с бутылкой бензина или еще чего то и с криками "убью сука" бросился к лифту. Было ето поздно вечером, и на звуки стрельбы выскочили все соседи. Утром уже никто не вспоминал о вчерашних событиях.

Дык вот кто мне может сказать, что эта проделка озверевших от безнаказанности, крови и власти выродков - не эквивалент этих вот мудаков-любителей, стрелков-проказников

Очень странно видеть, когда эксцессы гражданской или иной войны (абсолютно понятные и во всех странах одинаковые) - ставят на одну доску с поведением мерзавцев, которым ровно ничего не мешало жить по-людски.

Hartman

Данунах.
Кто, гшде и когда притаскивал в те же школы (стрельба в школе - не только США, кстати) карбайны ? Пистолеты - да, ПП - да (причем, естественно, 100% нелегальные) - а вот чтобы школьнег пришел с папиным карбайном - чего то не припомню.
Насчет знакомых - и что, эти самые саёжки они держат под подушкой или в тумбочке при кровати ? Может ребенок незаметно взять саёжку (коих, кстати, полно и в США) и придти с ней в школу ? Де-факто - может ?

В школы не знаю, а вот в торговый центр в прошлом году псих с СКС-ом приходил.

Hartman
Дык вот кто мне может сказать, что эта проделка озверевших от безнаказанности, крови и власти выродков - не эквивалент этих вот мудаков-любителей, стрелков-проказников ?

Не эквивалент, ИМХО. Потому что массакеры в конце акции погибают. А каратели - нет.

И по уровню убийств в России/США мысли: в США смертная казнь не отменена, а у нас мораторий, а то из ПАСЕ прогонят.

Мирон

Не эквивалент, ИМХО. Потому что массакеры в конце акции погибают. А каратели - нет.

И по уровню убийств в России/США мысли: в США смертная казнь не отменена, а у нас мораторий, а то из ПАСЕ прогонят.

По результату и процессу - одно и то же, на мой вкус. И тут и там - уничтожение безоружных людей по зову мозгового слизня, как бы он не назывался - делириум тременс, религия, идея или просто сбой в ДНК.
А по реакции общества - таки да, массакеров-любителей убивают так или иначе, а кличками и именами массакеров-профи называют улицы, города и площади.

VladiT
Я могу вам сказать, а точнее - напомнить.
Выродки эти вышли из двух проигранных войн, из которых одна - мировая. И двух революций. Эти выродки перед делом своим не сидели у телевизора и не хавали суши.
А прошли несколько иную "школу".
Говорить, что они озверели от власти - несколько странно.
Они пришли к власти в результате озверения доведенного до отчаяния народа.
И реализовывали свою власть общепринятыми в то время в том месте способами.

Очень странно видеть, когда эксцессы гражданской или иной войны (абсолютно понятные и во всех странах одинаковые) - ставят на одну доску с поведением мерзавцев, которым ровно ничего не мешало жить по-людски.

Ой, правда ? 😊
Суши ел и телек смотрел - и от этого труп получается иначе, не такой трупный ?
Общепринятыми ? Вау ! Отлично сказано - массакр как общепринятый в то время и в том месте способ реализации власти.
И чем обдолбившийся кокаином, сбрендивший от убийств комиссар в кожане отличается от затреханного ублюдка в черном плаще с ПП в школе ? Первый упивается кровью и властью по воле обстоятельств, второй так же дорвался до своей, более мелкой и короткой власти и крови. Но оба, замечу, вполне добровольно и с удовольствием занимаются масс мурдером. Первый - дольше и ему не мешают, он действует благодаря, а второй действует вопреки. В первом случае убийства общеприняты, а во втором - считаются нетрадиционными.
И разницы между ними то - только в названии, оба решили, что кому то надо умереть. Потому, что оба думали, что так будет для них, решивших, лучше.
По людски ?
В стране было под двести миллионов народу и большая часть, подавляюще большая - жила "по людски" себе вполне, война там или революция - просто вопрос пристрастий, приорететов, выбора и т.д. А кучка упырей - отрывалась. Потому что можно было. Просто не было силы, способной их остановить, как в случае с современными массарщиками-любителями.

По процессу согласен - одно и то же. А по результату - нет. Огромная разница.
ИМХО еще реакция СМИ неправильная. Нахрена показывать этих м..ков, их предсмертные записи, называть их имена, то есть фактически прославлять их? Неправильно это. Морду на экране размыть, фамилию не называть. Труп родственникам не выдавать, хоронить в океане. Чтоб знали, что ни на кого их действия впечатления не произведут.

Мирон
По процессу согласен - одно и то же. А по результату - нет. Огромная разница.
ИМХО еще реакция СМИ неправильная. Нахрена показывать этих м..ков, их предсмертные записи, называть их имена, то есть фактически прославлять их? Неправильно это. Морду на экране размыть, фамилию не называть. Труп родственникам не выдавать, хоронить в океане. Чтоб знали, что ни на кого их действия впечатления не произведут.

Пипл любит массмурдер. И гипножабу.
Вот ведь запутка то в чем - если бы сабжевые массакрщики кричали "Аллах Акбар" - их бы назвали террористами или еще как то. Еслиб они протестовали против глобализации - назвали бы антиглобалистами. Еслибы орали...
И так далее. А они не орали, им просто хотелось пострелять - единственный их недостаток - они не придумали подходящего повода.
И мы вроде бы подошли к пониманию ключевого желания - власть.
"Власть рождает ствол винтовки" - так, по моему, говорил старик Мао.
Оружие - вполне удобный инструмент власти, опирающейся на угрозе отнять жизнь.
Некоторым власти хочется так, что они готовы за нее умереть. Самоутверждение, амбиции, просто "белочка"...
Вот новосибирский стрелок - банальный алкаш с ружьем, благо не вышел, а стрелял, по традиции, с балкона, так уютнее, дома и стены помогают.
Пострелял, насладился - и застрелился. Видимо, получил то, о чем мечтал, блядь.
http://nsk.kp.ru/daily/24276/472068/

Убийство как реакция на отсутствие власти и влияния на окружающий мир. "... пусть лучше он прогнется под нас."
Несогласен - убить. Не подчиняется - в бошку ему. Юбку короткую дочка носит - две пули ей в голову (недавно в Питере азереботу такую услугу за его деньги оказали).
И так далее.

И копаться, изучая все семь оттенков цвета дерьма - надо ли ?

Вот еще пример реализации власти - без стрельбы. Попросили не ругаться матом...
http://kp.ru/daily/24275.4/470518/

Ну дык, был ведь случай, когда обдолбанный подросток из самодельного карабина подстрелил журналиста и его жену а дочерей добивал уже так, подручными средствами... Зачем? Ну так машина у них прикольная была, покататься. Пару дней гулял на широкую ногу.
Власть? еще какая. Идея - да откуда в ЭТИХ головах ИДЕИ?

Hartman
Первый - дольше и ему не мешают, он действует благодаря, а второй действует вопреки.

это принципиальная разница, не находишь? 😛

Hartman
Вот еще пример реализации власти - без стрельбы. Попросили не ругаться матом...
http://kp.ru/daily/24275.4/470518/

Остались еще люди, которые искренне считают, что все зло от оружия?

sgt

Остались еще люди, которые искренне считают, что все зло от оружия?

Да, а ложки виноваты в ожирении, мусор появляется от крыс, зонтики вызывают дождь...
😀

Стрела

это принципиальная разница, не находишь? 😛

Еще раз - трупы разные ? В первом случае они пахнут флердоранжем и лежат аккуратными штабелями с улыбками блаженства на лицах, а во втором выглядят как нормальные трупы ? В первом случае родственники счастливы, сироты ликуют и шлют убийцам шоколад и цукаты ?
Какая разница то между убийцами ? Или в первом случае ты будешь себя чувствовать не таким мертвым, а во втором - дискомфортик будет ? Родители твои будут счастливы в первом случае ?

разница для общества большая. в первом случае оно контролирует процесс.

Стрела
разница для общества большая. в первом случае оно контролирует процесс.

Ты это всерьезн или стебешься так ? 😊
Общество контроллирует ? Общество ставится перед фактом и ничегошеньки не контроллирует вообще, только обсуждают - кого и когда шпокнули.

Hartman
Ты это всерьезн или стебешься так ?

Hartman

Пипл любит массмурдер. И гипножабу.

И копаться, изучая все семь оттенков цвета дерьма - надо ли ?

Наркотики пипл тоже любит. Будем разрешать?

ИМХО надо. Может научаться предотвращать. "Стрелков" и в гоударственном масштабе, и в частном.
И даже не научившись предотвращать, а просто поняв причины - не списывать все на "доступность оружия".

Мирон

Наркотики пипл тоже любит. Будем разрешать?

ИМХО надо. Может научаться предотвращать. "Стрелков" и в гоударственном масштабе, и в частном.
И даже не научившись предотвращать, а просто поняв причины - не списывать все на "доступность оружия".

У вас есть власть что то разрешить и запретить ? 😊
Уверен, что все, кто хочет наркотиков - их получает. В ассортименте.
Невзирая и превозмогая.
То же самое с алкоголем, порнографией и прочими радостями.

Для понимания усилий по предотвращению - выше была информация о количестве "предотвращантов". Надо еще ? Не в курсе, как государство "предотвращает" ? Создает комитет, министерство, орган отращивает, часто не один. И садятся на стульчики жопы и получают оклад каждый день.
Что и когда государство предотвратило ?
А еще - в стране каждую минуту умирает пять человек. 60 секунд - пять смертей. По тем или иным причинам.
Из них 35 тысяч в год - в ДТП. Что несоизмеримо с количеством смертей от масскрщиков. И, вроде бы - есть где развернуться "предотвращантам", а ? И разворачиваются.
Только толку ноль, как положено.

Из них 35 тысяч в год - в ДТП. Что несоизмеримо с количеством смертей от масскрщиков. И, вроде бы - есть где развернуться "предотвращантам", а ? И разворачиваются.
Только толку ноль, как положено.

Crew
http://www.vashamashina.ru/statistics_traffic_accident.html
Количество авто растёт, а количество смертей падает. Значит не зря просиживают жопы в ГИБДД?

Ну, при таком количестве гаёшников - удивительно, правда ? 😊
И ведь пипл ропщет... 😊

Hartman
Ну, при таком количестве гаёшников - удивительно, правда ? 😊
И ведь пипл ропщет... 😊

Crew
А их разве прибавилось? Т.е. Вы всё равно не признаёте, что они стали эффективнее работать? 😊

Постоянно "прибавляется", тренд, однако. 😊

А предотвращение ДТП - это не только ГИБДД (реагирующие постфактум), но и дороги, дорожная инфраструктура, парк ТС, явление, именуемое "культурой вождения", и т.д.

Hartman
о и дороги, дорожная инфраструктура,

ALex_Hyper
Имхо - вот это работает лучше ДПС. Грамотно уложенный лежачий полицейский намного эффективнее работает чем целый экипаж живых пухликов, только вот денег собирает не в пример меньше.

Угу. Разведенные через широкий разделитель по направлениям полосы, развязки, уборка дороги, освещение и т.д. и т.п.

А если по нашему - перекрыть нах... й дорогу и рапортовать потом о достиджении нулевой аварийности на участке. 😊

А если к топику - сколько запойных алкашей имеют оружие ? И сколько запойных алкашей состоит на учете у нарколога ? ИМНИП, надо попасть с "белочкой" в дурку, чтобы нарколог учёл - а до того как - квась, пока не околеешь...

Забавно, когда в свободной веб-дискусии для аргументации используются дремучие приемы из гебистско-пропагандистского арсенала.
Пример:
Обсуждается вопрос, есть ли разница между убийцами во время войн и потрясений, с убийцами, оперирующих в развитом мирном социуме.
Ответ: Разницы В ТРУПАХ НЕТ. Абсолютно идентичные трупы (следует красочное описание).
Глубоко. Эффективно.

Но это на поверхности.
Внутри - еще хитрее.
Вопрос выбора и предыстории действия выводится за скобки, незаметно и плавно.
Каратели. Люди со свободным выбором, имеющие все возможности не стрелять, а заняться ботаникой.
Но вот незадача - выпили водки с кокаином, и ну стрелять, так вот, на удовольствие.
И нету разницы с ублюдком, имевшим такой выбор в реальности.
Как же, трупы-то одинаковые, а мы говорим про убийц. Значит и убийцы - одинаковые.
Всего делов.

VladiT
...
Как же, трупы-то одинаковые, а мы говорим про убийц. Значит и убийцы - одинаковые.
Всего делов.

Гримасничаете ? Ну-ну...
Одинаковость - еще и в том, что стрелять надо в безоружных беззащитных людей. Причем любитель-массаркрщик выглядит несколько честнее - его жертвы хотя бы не связаны и у него нет гарантий собственной безопасности и от жертв и от властей.
Хотя отвратительны оба и определить, кто из них более мерзок - это как решить, какой из двух целующихся взасос пидоров отвратительнее.

Что характерно - те же стреляющие по людям в школах, институтах, кафе и т.д. засранцы вполне, думаю, были бы счастливы поработать палачами. Никогда не было проблем найти палачей.
Вот, видимо, отсутствие вакансий и сподвигает на сольные выступления...

Читаю и думаю - может я в другой стране живу?
Менты на улице всех подряд не останавливают - либо сильно пьяных, либо реально подозрительный вид или поведение, либо похож на ориентировку-подходят, представляются,вежливо просят документы. Если нет, то до данные(тут же пробивают их через ИЦ).Извиняются, уходят...
У меня последний этаж без решеток на окнах...
После ужесточения дорожных правил, аварийность ИМХО меньше и меньше трупов.
Кстати, наконец-то стали пропускать машину со спецсигналами 😊
Массовых расстрелов нет. Памятники героям-красноармейцам стоят. Новые памятники жертвам репрессий тоже стоят.
ИМХО время Гражданской войны настолько сложное(как и ПМВ),что неизвестно кем в реальности были бы форумчане. Там такие кривые были, что дворяне и офицеры ДОБРОВОЛЬНО и ПО УБЕЖДЕНИЮ шли в не только в армию, но и в ЧК и ЧОН. Хорошо сейчас говорить, зная последствия...

Черный пес
Читаю и думаю - может я в другой стране живу?
...

А в Курске (в который я просто влюбился - красивые люди, очень дружелюбные и приветливые) - подошел на вокзале сержант, улыбнулся, представился, спросил - откуда мы. Услышал, что из Питера, протянул руку, с чувством пожал и пожелал приятной поездки...

А в следующем городе - подумал, что надо бы гранат и пулемет - другой мир, мерзость невероятная, там даже журналисты на прессуху пришли с семками и пивом, слов "здравствуйте", "пожалуйста" и "спасибо" за три дня не слышал в принципе... Местный "супермаркет" в 10 часов вечера был разве что не заложен кирпичем - закрыт наглухо, замурован. Два сорта сыра - но под сто сортов водяры в магазинчиках. И потрясающе отвратительные рожи на улице...

Большая страна то. 😊

Черный пес
Читаю и думаю - может я в другой стране живу?
Менты на улице всех подряд не останавливают - либо сильно пьяных, либо реально подозрительный вид или поведение, либо похож на ориентировку-подходят, представляются, вежливо просят документы. Если нет, то до данные(тут же пробивают их через ИЦ).Извиняются, уходят...
У меня последний этаж без решеток на окнах...
После ужесточения дорожных правил, аварийность ИМХО меньше и меньше трупов.
Кстати, наконец-то стали пропускать машину со спецсигналами 😊
Массовых расстрелов нет. Памятники героям-красноармейцам стоят. Новые памятники жертвам репрессий тоже стоят.
ИМХО время Гражданской войны настолько сложное(как и ПМВ),что неизвестно кем в реальности были бы форумчане. Там такие кривые были, что дворяне и офицеры ДОБРОВОЛЬНО и ПО УБЕЖДЕНИЮ шли в не только в армию, но и в ЧК и ЧОН. Хорошо сейчас говорить, зная последствия...

Насчет ментов. В Москве как то провел два дня, вечером друзья, днем особо делать нечего, проводил время в окресностях Библиоглобуса, сидел книжки читал в сквере около политехническог музея. Ментов наблюдал. Что то более мерзкое придумать сложно. Постоят покурят толпой человек в 10, разойдутся, каждый поймает себе по человеку с носом или азиатской внешности, снимет денег (не скрываясь особо, отведет за киоск, деньги неспеша пересчитает...) опять соберутся покурят, опять денег возьмут, к обеду скучкуются и отбывают пожрать, потом возвращаются и опять деньги собирают. Рабочии будни, наблюдал два дня, ни одному менту даже не интересно было, с какого хрена человек два дня в сквере на лавке с книжкой сидит, видимо не та у меня внешность, чтоб денег снять легко, отходил иногда, в магазин, поесть, в музей, но в основном сидел в сквере на солнце грелся, ни разу никто не поинтересовался, чего это я у лубянки два дня кручусь, зато характернэй грузин или армянин через площадь бесплатно наверняка не пройдет . Вот такая у них тяжелая ментовская работа...

Насчет тех дворян, что шли служить в ЧК, не знаю как челоевек в зрелом возрасте может поддеживать лозунг уничтожения довольно больших групп населения, даже не других, как у фашистов, а своих собственных соотечествеников. Что то у тех дворян не в порядке было.

Что-то я в ЧК дворян потомственных не знаю. Всякие Петерсы с Землячками и Кунами - да. Хотя, может, какие единичные выродки и были.

sgt
Что-то я в ЧК дворян потомственных не знаю. Всякие Петерсы с Землячками и Кунами - да. Хотя, может, какие единичные выродки и были.

По воспоминаниям моего родственика в разведке которая тоже была ЧКА да и в контр-разведке их было не мало. Ну и самого ФЭД тоже забывать не стоит.

Да какая разница то - выродки, они на то и выродки, без чинов и родов...

omsdon
Ну и самого ФЭД тоже забывать не стоит.

Не забудем, суку...

Из Википедии:
Сын мелкопоместного дворянина, ... родился в нескольких километрах от места рождения Юзефа Пилсудского, с которым вместе учился в гимназии. ... В юности, по одной из версий, случайно застрелил свою сестру Ванду (по другой - из ружья стрелял его брат Станислав). [1]
В гимназии учился плохо, оставался на второй год. Ещё в гимназии, осенью 1895 г., вступил в литовскую социал-демократическую организацию (подпольная кличка Астроном). Вёл пропаганду в кружках ремесленных и фабричных учеников. После смерти отца и матери в 1896 году оставил гимназию (назвал учителей «сволочами и мерзавцами» за что и был исключён). Уехал в Ковно учиться на ксёндза, выгнан за любовные похождения, одновременно вёл марксистскую пропаганду среди пролетариев и был ими не раз бит. Страдал эпилепсией. В 1898 был арестован за революционную пропаганду и выслан на 3 года в Вятскую губернию (город Нолинск, село Кайгородское), откуда в августе 1899 бежал.
В качестве шефа ВЧК проводил жестокую политику репрессий против противников большевистского режима. Был инициатором массового террора, провокаций, института заложников и т. п.. Главной функцией ВЧК считал борьбу с контрреволюцией путём осуществления непосредственно репрессий. Возражал против ограничения полномочий ЧК, а на критику злоупотреблений ЧК заявлял, что «там, где пролетариат применил массовый террор, там мы не встречаем предательства» и что «право расстрела для ЧК чрезвычайно важно», даже если «меч её при этом попадает случайно на головы невиновных».

Шикарный персонаж. Настоящий дворянин... Образец для подражания просто.

Заномерно першли от маняков мелких к маньякам покрупней. До политики остался один шаг 😊

tyty
Заномерно першли от маняков мелких к маньякам покрупней. До политики остался один шаг 😊

Ну, тут зависит от точки зрения. 😊
Кому то, возможно, кажется, что убийство безоружных людей - вполне приемлемое дело, если оно направлено на цели, декларируемые как благие.
Это называется террором.
Когда это осуществляется некоей группой людей, иногда уже пришедших к власти над какой то территорией, иногда просто стремящихся к власти путем террора - это приобретает какие угодно названия, лишь бы не называть это убийством.
А когда одиночка проделывает то же самое в ближайшем молле - то говорят о killing spree и прочих массмурдерах.
Иногда, наверное, под массовые убийства удобно подтянуть политику и затянуть заунывную песнь про необходимость, благие намерения и обстоятельства.
А мотив убийц обычно одинаков в своей исходной побудительной мотивации - месть, самоутверждение, власть, психиатрия и, частенько, органические заболевания мозга.
Просто когда делается скопом, группой - то как бы и нормально, почти приемлимо. Названия придумывают: шахиды, ИРА, повстанцы, хезбаллоны и т.д. А когда в одиночку и без громких лозунгов -то некузяво получается, непонятненько...

Hartman
А когда в одиночку и без громких лозунгов -то некузяво получается, непонятненько...

"Рука божья" подойдет? 😊

sgt

"Рука божья" подойдет? 😊

Вполне.
Почему бы таким долбохопам перед тем как - не вступать задним числом в какой-нибудь профсоюз или организацию, типа "Massacre Unlimited" или "Killing Spree Aces Ass-sociation" - чтобы был какой то идейный смысл... 😊

Hartman

Ну, тут зависит от точки зрения. 😊
Кому то, возможно, кажется, что убийство безоружных людей - вполне приемлемое дело, если оно направлено на цели, декларируемые как благие.
Это называется террором.
Когда это осуществляется некоей группой людей, иногда уже пришедших к власти над какой то территорией, иногда просто стремящихся к власти путем террора - это приобретает какие угодно названия, лишь бы не называть это убийством.
А когда одиночка проделывает то же самое в ближайшем молле - то говорят о killing spree и прочих массмурдерах.
Иногда, наверное, под массовые убийства удобно подтянуть политику и затянуть заунывную песнь про необходимость, благие намерения и обстоятельства.
А мотив убийц обычно одинаков в своей исходной побудительной мотивации - месть, самоутверждение, власть, психиатрия и, частенько, органические заболевания мозга.
Просто когда делается скопом, группой - то как бы и нормально, почти приемлимо. Названия придумывают: шахиды, ИРА, повстанцы, хезбаллоны и т.д. А когда в одиночку и без громких лозунгов -то некузяво получается, непонятненько...

Все зависит от точки зрения. Например когда гражданские нападают на военных это обычно называется терроризмом и эти гражданские попадают под уголовку, лично я с этим согласен, хочешь воевать иди в армию и воюй. Если идешь воевать без формы ты однознано преступник и террорист. Однако существует государственый праздник партизана и подпольщика, как этот праздник сочетается с борьбой с теми же партизанами и подпольщика в чечне?

Ну и когда один уебок убьет 10 человек это преступалние, а когда банда уебков приходит к власти и убивает значительно больше это называется советская власть (или фашизм, или война севера и юга...) Победитель потом расставляет правильные акценты, побежденый становится преступником....

На самом верху не существует никаких моральных принципов. К сожалению нет в жизни совершенства, есть только более или менее приемлемые компромисы.

А мотивы, мне кажется так или иначе психиатрия всегда замешана, харизматические лидеры потому и харизматические, они все на мой взгляд сумашедшие в той или иной мере, ну и вообще, никто на знает критерия нормальности, разные медицианские школы имеют разное мнение
😀

tyty
Все зависит от точки зрения. Например когда гражданские нападают на военных это обычно называется терроризмом и эти гражданские попадают под уголовку, лично я с этим согласен, хочешь воевать иди в армию и воюй. Если идешь воевать без формы ты однознано преступник и террорист. Однако существует государственый праздник партизана и подпольщика, как этот праздник сочетается с борьбой с теми же партизанами и подпольщика в чечне?

Ну и когда один уебок убьет 10 человек это преступалние, а когда банда уебков приходит к власти и убивает значительно больше это называется советская власть (или фашизм, или война севера и юга...) Победитель потом расставляет правильные акценты, побежденый становится преступником....

На самом верху не существует никаких моральных принципов. К сожалению нет в жизни совершенства, есть только более или менее приемлемые компромисы.

А мотивы, мне кажется так или иначе психиатрия всегда замешана, харизматические лидеры потому и харизматические, они все на мой взгляд сумашедшие в той или иной мере, ну и вообще, никто на знает критерия нормальности, разные медицианские школы имеют разное мнение
😀

Мы удивительно хорошо совпали в мнениях. 😊

tyty

хочешь воевать иди в армию и воюй. Если идешь воевать без формы ты однознано преступник и террорист. Однако существует государственый праздник партизана и подпольщика, как этот праздник сочетается с борьбой с теми же партизанами и подпольщика в чечне?

😀

А вот тут не согласен. В 1941 деда в армию не взяли - инвалид. И что ему, после прихода фашистов на печи сидеть? Учитывая, что они делали (как раз терроризм как гос политику). Вот и подался в партизаны.

omsdon

По воспоминаниям моего родственика в разведке которая тоже была ЧКА да и в контр-разведке их было не мало. Ну и самого ФЭД тоже забывать не стоит.

И Ленина тоже.

Мирон

А вот тут не согласен. В 1941 деда в армию не взяли - инвалид. И что ему, после прихода фашистов на печи сидеть? Учитывая, что они делали (как раз терроризм как гос политику). Вот и подался в партизаны.

Это начнется разговор про политику 😊 Я могу быть сильно не прав, но до начала партизанского движения немецкие войска не предпринимали широкомасштабно карательных акций против мирного населения.

Человек идущий в партизаны должен понимать, он становится уголовным преступником, в чечне тоже многих в армию не взяли, вот и пошли они партизанить, они ведь тоже фактически за свою родину с аккупантами воюют.

Ой, прикроет нас сейчас модератор.

Hartman

Мы удивительно хорошо совпали в мнениях. 😊

Возраст дает себя знать 😞

tyty
...
Ой, прикроет нас сейчас модератор.

Дык - оффтопь. 😊
Партизанен - это уже немного из другой оперы.

Народ, держитесь канвы, иначе снесу тему.... А то ведь набегут убогие...

Оригиналлы постед бы Wхале:
.... А то ведь набегут убогие...

Если идешь воевать без формы ты однознано преступник и террорист. Однако существует государственый праздник партизана и подпольщика, как этот праздник сочетается с борьбой с теми же партизанами и подпольщика в чечне?
=======================
Где-то читал, сейчас уже не найду, но вроде у немецких авторов...
Так вот - по военным законам до 2МВ партизанство не считалось бандитизмом.
Но,при наличии трех условий:
1.Государство должно быть в официальном состоянии войны с противником.
2.Форма или другие знаки отличия(хотя бы нашивка на рукаве с нацфлагом или типа красной ленты на шапке).
3.После подписания капитуляции, все партизанские формирования расформировываются.
Кстати, в этой книге немецкие генералы признавали (с оговорками)партизанство в СССР и Югославии. Остальное-бандитизм...
Если кто сможет уточнить - что за законы узаканивали партизанские формирования, то буду очень благодарен.

Кит, а ваша контора, в случае массовых расстрелов в колледжах, в чем участвует? И вопрос - случайность или закономерность, что все эти выб"ядки дохнут при захвате? Вспомнил, что после отмены смертной казни во Франции, спецслужбы антитеррора "ухудшили" показатели. Раньше часто брали живыми, а после почти нет... даже если живой, то все бежать пытались... 😊

Черный пес
в случае массовых расстрелов в колледжах, в чем участвует? И вопрос - случайность или закономерность, что все эти выб"ядки дохнут при захвате?

Да, вот так вот взял и честно признался 😊. Какой ответ вы ожидаете?

Hartman
А если к топику - сколько запойных алкашей имеют оружие ? И сколько запойных алкашей состоит на учете у нарколога ? ИМНИП, надо попасть с "белочкой" в дурку, чтобы нарколог учёл - а до того как - квась, пока не околеешь...

Вопросом не интересовался, но слышал следующий разговор:
- ХХ совсем спился и забичевал, из квартиры всё пропил, вечно какая-то алкашня пасётся.
- Дык у него же ружьё было?!
- Ружьё уже в милиции.

Черный пес
Кит, а ваша контора, в случае массовых расстрелов в колледжах, в чем участвует? И вопрос - случайность или закономерность, что все эти выб"ядки дохнут при захвате? Вспомнил, что после отмены смертной казни во Франции, спецслужбы антитеррора "ухудшили" показатели. Раньше часто брали живыми, а после почти нет... даже если живой, то все бежать пытались... 😊

У нас пока таких не было ни одного в штате. А так - осуществляет общий надзор за следствием и представляет дело в суде.

теоретег
Вопросом не интересовался, но слышал следующий разговор:
- ХХ совсем спился и забичевал, из квартиры всё пропил, вечно какая-то алкашня пасётся.
- Дык у него же ружьё было?!
- Ружьё уже в милиции.

tyty

Это начнется разговор про политику 😊 Я могу быть сильно не прав, но до начала партизанского движения немецкие войска не предпринимали широкомасштабно карательных акций против мирного населения.

Человек идущий в партизаны должен понимать, он становится уголовным преступником, в чечне тоже многих в армию не взяли, вот и пошли они партизанить, они ведь тоже фактически за свою родину с аккупантами воюют.

Ой, прикроет нас сейчас модератор.

А евреям, значит, можно было. Никакой уголовщины. Против них-то карктельные акции проводились с самого начала. И тут умудрились прилично устроиться, а! 😀

--
Коган-варвар

Да, вот так вот взял и честно признался . Какой ответ вы ожидаете?
============
Я? Ожидал молчания на эту тему 😊 зачем обязательно говорить "да"/"нет" ?

У нас пока таких не было ни одного в штате.
===============
тьфу-тьфу-тьфу... и не надо...

А так - осуществляет общий надзор за следствием и представляет дело в суде.
=====================
Хорошее дело. Надеюсь, что не так как наша прокуратура, ставшая ходячим анекдотом...

Наша прокуратура оперативно-розыскную деятельность тоже проводит. Поэтому - сами можем контролировать процесс на местах.

neil
После такого и не возразиш 😀 😀 😀
ТуТуй, по партизанам хуйню ты сморозил 😛

Ты так переживаешь за чеченских партизан???? Я тебя не узнаю 😞

Черный пес
Если идешь воевать без формы ты однознано преступник и террорист. Однако существует государственый праздник партизана и подпольщика, как этот праздник сочетается с борьбой с теми же партизанами и подпольщика в чечне?
=======================
Где-то читал, сейчас уже не найду, но вроде у немецких авторов...
Так вот - по военным законам до 2МВ партизанство не считалось бандитизмом.
Но,при наличии трех условий:
1.Государство должно быть в официальном состоянии войны с противником.
2.Форма или другие знаки отличия(хотя бы нашивка на рукаве с нацфлагом или типа красной ленты на шапке).
3.После подписания капитуляции, все партизанские формирования расформировываются.
Кстати, в этой книге немецкие генералы признавали (с оговорками)партизанство в СССР и Югославии. Остальное-бандитизм...
Если кто сможет уточнить - что за законы узаканивали партизанские формирования, то буду очень благодарен.

Были какие то тонкости по диверсантам, например итальянские морские диверсанты в случае безвыходной ситуации сдавались и считались военнопленными. Насчет статуса партизан как военнопленных не слышал никогда.

ctb

А евреям, значит, можно было. Никакой уголовщины. Против них-то карктельные акции проводились с самого начала. И тут умудрились прилично устроиться, а! 😀

--
Коган-варвар

А евреям все можно, в пределах разумного. Я серьезно. Был и у них короткий перид терроризма, потом все пришло в норму (более или менее, насколько это возможно) евреи никогда отморозками не были, люди разумные всегда имели возможность с ними договорится, при желании. Евреи почти всегда открыты для диалога, это самое главное, желани догорится, а не крошить друг друга в капусту. В сущьности большинству населения любой страны все равно кому платить налоги, воевать желает правящая верхушка, за власть свою переживают.

С евреями в Германии и на окупированных территориях все довольно неоднозначно, но отвечать за все немцам как проигравшим.

И вообще, почему сразу евреи????? Тут же вроде про маньяков было? Или это вы намекаете?????

евреи никогда отморозками не были, люди разумные всегда имели возможность с ними договорится, при желании. Евреи почти всегда открыты для диалога, это самое главное, желани догорится, а не крошить друг друга в капусту.

КОРНЕТ
Почему то с палестинцами не выходит.

Дык если палестинцам договорится, им ведь работать прийдется, а так все ихнее начальство имеет много бесконтрольных денег на халяву, нет им резона договариватся, им за другое деньги платят.

tyty
например итальянские морские диверсанты в случае безвыходной ситуации сдавались и считались военнопленными.

Они носили форму под гидрокостюмами. Со знаками различия.

Оригиналлы постед бы булаwог:

Они носили форму под гидрокостюмами. Со знаками различия.

Була опередил 😊
Именно так: итальянские лягушечьи пловцы имели форму.
ТуТу: у каждого своя правда, вот только я не понял юмора: типа советские партизаны нарушали УК-а Третьего Райха, и ты их за ето осуждаеш? 😀 😀

neil

Була опередил 😊
Именно так: итальянские лягушечьи пловцы имели форму.
ТуТу: у каждого своя правда, вот только я не понял юмора: типа советские партизаны нарушали УК-а Третьего Райха, и ты их за ето осуждаеш? 😀 😀

Я однозначно не одобряю нарушение какого либо УК, немецкого, русского, американского или любого другого.

А что тебя удивляет? Ты поддерживаешь чеченских террористов и албанских партизан, одобряешь нарушение УК???? Ты же вроде в церковь ходишь? Власть она от бога! Изучай первоисточники!

Оригиналлы постед бы тыты:

..Власть она от бога! Изучай первоисточники!

neil
Истину глаголиш сын мой! 😀
Вот только власть должна устояться, а етого на оккупированных фашистами территориях как бы ещё не произошло.
Дядя Ади пришел со своим УК на территорию дяди Джо, где действовал его УК,и что холопам делать??Одни-одно соблюдали, другие-другое, твой выбор вроде бы понятен 😊

Я сам за себя, какой УК соблюдать решаю по ситуации, выбор есть почти всегда 😀 😀 😀

Государство всегда аппарат принуждения. Иначе не будет в том числе и порядка. Но мы часто ставим "=" между государством и страной. Мою страну порвали на части! Так что это дело совести каждого.
"Но может быть наступят времена
И вновь восторжествут старина
И наш потомок бросит на ходу
Как ты красива, я тебя краду"

теоретег

Вопросом не интересовался, но слышал следующий разговор:
- ХХ совсем спился и забичевал, из квартиры всё пропил, вечно какая-то алкашня пасётся.
- Дык у него же ружьё было?!
- Ружьё уже в милиции.

Забавненько... то есть валяется где то "в милиции" ружье, которое числиться за алконавтом...
Просто песня, блин...

Ага. И ждёт своей очереди на утилизацию, а у алконавта лицензия изымается.

Crew
Ага. И ждёт своей очереди на утилизацию, а у алконавта лицензия изымается.

Ага-ага. И приходит проверка в ОВД и находят ружьё...
- WTF ?
- Ружье...
- И так видно. А какго х..я оно здесь делает ?
- Мнэээ... алкаш у меня на участке...
- То есть документов нет на оружие ?
- Да зашел и забрал просто...
- Прекрасненько... (звук молнии, расстегиваемой на папке с бумагой) так и запишем...

И раздирается задница забравшему...

Hartman
Ага-ага. И приходит проверка в ОВД и находят ружьё...

ALex_Hyper
Эммм... А пару административок ежели навесить ему до той поры, изъятие все равно будет неправомерным?

Дык никому не тайна, что изыматься что либо может только по постановлению суда, а никак не по воле грибка на левой пятке участкового.
По уму, полагаю, участковый должен был бы написать рапорт-другой в ЛРО по месту, там каким то образом (х/з, не мо епархия) отозвать лицензию и предложить алканавту сдать бандук на утилизацию слить в комиссионку.
А вот болтающееся по ОВД оружие, х/з как туда попавшее и х/з что там делающее - это весьма нехорошо для того, у кого это оружие найдут. По нынешним временам - так вообще карьерное самоубийство, проверка на проверке, только и следи, чтобы патронов стол не подсыпали...
Возможно гражданским это неведомо - но шмоны в кабинетах бывают регулярно и хранить там всяческую херь категорически противопоказано.
А вот относительно ружья - если участковый его отнял, то должен быть рапорт по этому поводу - при каких обстоятельствах и что сделано по поводу обстоятельств. Сиречь - УД должно быть, например и оружие изъято как вещьдок или на экспертизу (в результате обыска или на месте совершения преступления и т.д.)
Сиречь должна быть бумажка и не одна.
А вот просто зашел-увидел-забрал - это, конечно, по нашему, по советски, в духе Анискина - но, увы, абсолютно незаконно и чревато для забирателя.

А вообще говоря - даже интересно, есть ли какой то механизм для отзыва лицензий у бухариков и колдырей разных ?
ЗЫ. На Зоо-Летие в Питере была такая инициатива от одного не шибко умного начальника - отнять на хранение все охотничьи стволы, "как бы чего не вышло". Умника поперли из органов, а по телеку заявили, что нет ни законного основания ни возможности где то учитывать и хранить отнятое.

ПАРТИЗАНЫ
- лица, добровольно взявшиеся за оружие, ведущие боевые действия на территории, занятой противником, и не входящие в состав регулярных вооруженных сил.
Правовое положение П. регулируется нормами международного права о комбатантах. П. признаются комбатантами, если они удовлетворяют следующим условиям:
имеют во главе лицо, ответственное за своих подчиненных,
должным образом организованы,
имеют отличительный знак,
открыто носят оружие,
соблюдают нормы международного права, применяемые в период вооруженных конфликтов (так называемые законы и обычаи войны).
Согласно приложению к IV Гаагской конвенции 1907 г. и Женевской конвенции 1949 г. "Об обращении с военнопленными", население неоккупированной территории, которое добровольно возьмется за оружие для борьбы против вторгающихся войск неприятеля, признается в качестве воюющего и пользуется правами комбатантов.
Воюющие, к которым относятся и П. "остаются под охраной и действием начал международного права, поскольку они вытекают из установившихся между образованными народами обычаев, законов человечности и требований общественного сознания".
Женевская конвенция 1949 г. об обращении с военнопленными распространяет действие законов и обычаев войны на личный состав ополчения в добровольческих отрядов, включая личный состав организованных движений сопротивления, принадлежащих стороне, находящейся в конфликте, и действующих на ее собственной территории или вне ее, даже если эта территория оккупирована;
-Ст. 43 Дополнительного протокола I 1977г. к Женевским конвенциям о защите жертв войны 1949 г. уточняет положение об открытом ношении оружия. Комбатанты, чтобы отличаться от гражданского населения, должны открыто носить свое оружие: а) во время каждого военного столкновения; б) в то время, когда они находятся на виду у противника в ходе развертывания в боевые порядки, предшествующего началу нападения.

ПАРТИЗАНЫ (фр. partisan) - по международному праву лица, добровольно сражающиеся в составе организованных партизанских сил на территории, занятой противником (контролируемой реакционным режимом), за свободу и независимость своей родины. П. являются комбатантами, если они удовлетворяют следующим условиям: имеют во главе лицо, ответственное за своих подчиненных; должным образом организованы; имеют отличительный знак; открыто носят оружие; соблюдают законы и обычаи войны.

4-я Гаагская Конвенция 18 октября 1907 года
О законах и обычаях войны.
http://army.armor.kiev.ua/hist/gaaga.shtml

Глава I.
О том, кто признается воюющим
Статья 1
Военные законы, права и обязанности применяются не только к армии, но также к ополчению и добровольческим отрядам, если они удовлетворяют всем нижеследующим условиям:
1) имеют во главе лицо, ответственное за своих подчиненных;
2) имеют определенный и явственно видимый издали отличительный знак;
3) открыто носят оружие и
4) соблюдают в своих действиях законы и обычаи войны.
Ополчение или добровольческие отряды в тех странах, где они составляют армию или входят в ее состав, понимаются под наименованием армии.
Статья 2
Население незанятой территории, которое при приближении неприятеля добровольно возьмется за оружие для борьбы с вторгающимися войсками и которое не имело времени устроиться, согласно статье 1 будет признаваться в качестве воюющего, если будет открыто носить оружие и будет соблюдать законы и обычаи войны.

Женевская конвенция от 12 августа 1949 года
об обращении с военнопленными
http://www.un.org/russian/documen/convents/part1_geneva_prisoners.htm
1. Личный состав вооруженных сил стороны, находящейся в конфликте, а также личный состав ополчения и добровольческих отрядов, входящих в состав этих вооруженных сил.
2. Личный состав других ополчений и добровольческих отрядов, включая личный состав организованных движений сопротивления, принадлежащих стороне, находящейся в конфликте, и действующих на их собственной территории или вне ее, даже если эта территория оккупирована, если эти ополчения и добровольческие отряды, включая организованные движения сопротивления, отвечают нижеследующим условиям:
a) имеют во главе лицо, ответственное за своих подчиненных,
b) имеют определенный и явственно видимый издали отличительный знак,
c) открыто носят оружие,
d) соблюдают в своих действиях законы и обычаи войны.
3. Личный состав регулярных вооруженных сил, считающих себя в подчинении правительства или власти, не признанных держащей в плену державой.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы неил:
[б]
Истину глаголиш сын мой! :Д
Вот только власть должна устояться, а етого на оккупированных фашистами территориях как бы ещё не произошло.
Дядя Ади пришел со своим УК на территорию дяди Джо, где действовал его УК,и что холопам делать??Одни-одно соблюдали, другие-другое, твой выбор вроде бы понятен 😊[/б][/QУОТЕ]

Я сейчас не помну точно когда, но до 1МВ точно, было принято првила для окупированных территорий. Там говорилос, что окупанты должны обеспечить нормалную жизн гражданского населения. Те представители гражданского населения, которые мешает налаживанию нормальной жизни - бандиты. Карателные акции против населения запреwены.
Во время 2МВ были легетимизированы партизаны. А потом пришол Че Гевара, и распространил ето на национално-освободительные движения.

Еще бы найти документ, упоминающийся немецкими генералами - что после капитуляции, данной законным правительством, партизанское движение незаконно. Никто не сталкивался?

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Черный пес:
[Б]ПАРТИЗАНЫ

[/Б][/QУОТЕ]

Пока набирал, даже документы привели 😊

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Черный пес:
[Б]Еще бы найти документ, упоминающийся немецкими генералами - что после капитуляции, данной законным правительством, партизанское движение незаконно. Никто не сталкивался?[/Б][/QУОТЕ]

По моему, в той же Гаагской конвенции

не нашел, хотя пару раз внимательно перечитал.

США, Германия... Прилетаю я на Таити...
Подумаешь, сумешедшие студенты людей расстреливают.
Россия и здесь впереди планеты всей - у нас расстрелами занимается лично начальник районной милиции, цельный майор...
http://guns.allzip.org/topic/103/458275.html
Во,бля...
Что-же эта сука в погонах просто не застрелилась или хотя бы не ввалилась с пушкой в руке на хату к криминальным авторитетам.. ??? 😞

И что характерно, Хартман в одном из постов кругом прав - всеми положительно характеризуемый милиционер посрался с женой.

а интересно другое - открыл 4 темы, посвященные происшествию, пока читал - 3 исчезло... Модераторы боятся? Чего?Погуглил - кто только не пишет и не обсуждает... 😞

Hartman

Ага-ага. И приходит проверка в ОВД и находят ружьё...
- WTF ?
- Ружье...
- И так видно. А какго х..я оно здесь делает ?
- Мнэээ... алкаш у меня на участке...
- То есть документов нет на оружие ?
- Да зашел и забрал просто...
- Прекрасненько... (звук молнии, расстегиваемой на папке с бумагой) так и запишем...

И раздирается задница забравшему...

А вот тут не прав. Ибо ствол у всеми положительно характеризуемого СМ был криминальный, 9 лет как в розыске. И никто ему задницу не раздирал.

"Мы подъехали к супермаркету "Остров" и сразу увидели расстрелянного водителя Chevrolet. Он лежал у своей машины, неподалеку от дороги, - рассказал сержант Контиев газете "Известия". - Потом увидели раненого парня, который позднее умер в больнице. К нам подбежали потрясенные люди: они рассказали, что милиционер, устроивший бойню, сейчас во дворе магазина. Мы сначала не поверили, что это милиционер".

"Мы въехали во двор как раз в ту минуту, когда он под дулом пистолета выводил из подсобки женщин и расставлял у стены. Осветили двор фарами и приказали бросить оружие. Вместо ответа он начал стрелять в нас. Мой напарник Сергей Монахов прыгнул в мусорный бак, а я спрятался за угол. Началась перестрелка. Пули впивались в мусорный бак, но не пробивали его, потому что стрельба велась из пистолета ПМ, а 30 метров для него - большое расстояние", - рассказал старший сержант.

Через несколько минут подъехала вторая патрульная машина - в ней был начальник взвода ППС, лейтенант Андрей Бородич. Евсюков скрылся, и его пришлось искать в темноте. "Мы обшарили весь двор, но он словно в воду канул. К нам еще присоединились охранники магазина", - говорит Контиев.

"И вот наш взводный, Андрей Бородич, проходит мимо наваленных у двери ящиков - и вдруг выстрел. Евсюков стрелял в него буквально с двух метров. Бородич был без бронежилета, как его пулей не срезало - просто чудо". По словам милиционера, Бородич с первого удара выбил пистолет из рук Евсюкова.

"Завязалась борьба. Убийца отчаянно сопротивлялся, но втроем мы его скрутили, надели наручники. Евсюков, кстати, на вид был не очень пьяный. Но взгляд совершенно бессмысленный. Зверский какой-то. Он ругался, орал: "убью", "пересажаю". Но мы тогда так и не поверили, что он милиционер", - сказал участник задержания.

Но мы тогда так и не поверили, что он милиционер", - сказал участник задержания.

А раз не верили-надо было валить нах. Теперь уёбка ещё и оправдают, мол трудное
детство, стресс на работе, жена не даёт-а он такой положительный весь...

Gino 702
А раз не верили-надо было валить нах. Теперь уёбка ещё и оправдают, мол трудноедетство, стресс на работе, жена не даёт-а он такой положительный весь...

Но я о другом: действие пули ПМ по живым целям и препятствиям- идеал самооборонка. Но конечно же не для сбесившегося мента

К вопросу о "массовых растрелах": http://www.foxnews.com/story/0,2933,518450,00.html

--
Коган-варвар

Ну вот, девка без всякого огнестрела обошлась - немного нехватило...

"..."She had a tear gas pistol, 10 Molotov cocktails, a flame thrower and five kilogrammes of gunpowder," the paper reported, adding that the girl's rucksack also contained a suicide letter to police."

http://www.thelocal.de/national/20090511-19203.html

Теперь, наверное, продажу пороха будут запрещать... Кстати, что такое этот "flamethrower"?

Кстати, что такое этот "flamethrower"?

Огнемет.

10MM
Кстати, что такое этот "flamethrower"?Огнемет.

По радио вскользь упомянули, что был газюк и бутылки с зажигательной смесью.
Дура отхватила большой палец школьнице, заставшей её в туалете за приготовлениями и тикать. Про порох ничего не говорили. Если бы было что-то
связанное с огнестрелом журналюги уже бы вовсю слюной брызгали, а так и
сообщать не о чём.На информацирнных сайтах вообще никакой информации.

neil
1."Мы въехали во двор как раз в ту минуту, когда он под дулом пистолета выводил из подсобки женщин и расставлял у стены. Осветили двор фарами и приказали бросить оружие...

2."И вот наш взводный, Андрей Бородич, проходит мимо наваленных у двери ящиков - и вдруг выстрел. Евсюков стрелял в него буквально с двух метров. Бородич был без бронежилета, как его пулей не срезало - просто чудо". По словам милиционера, Бородич с первого удара выбил пистолет из рук Евсюкова.

1.При виде вооруженного преступника лучше всего сразу в него стрелять. А не тратить время на "освещение фарами и вербальные приказы". Чисто для собственной безопасности полезно.

2.В ближнем бою пистолета можно лишиться запросто.