Первый длиноствол

Sergey88

Я вроде длиностволом и не интересовался , но тут пострелял в рэндже, понравилось 😊

Подумываю, что-то прикупить, не очень дорогое.
В журнале увидел рекламку румынских AK (WASR10 и GP75) цена не плохая и можно потихоньку добавить телескопический приклад оптикку и тд.Кто нибудь имел с ними дело?
Также на ган шоу видел 7.62 сайгу, цена хорошая , но я так понял, что так просто ее не апгрейдить.

Наверное 7.62X39 самый дешевый вариант пострелять сейчас?
Кто ,что посоветует комрады?

Best Regards,
Serge

Caucasian64

Sergey88
Я вроде длиностволом и не интересовался , но тут пострелял в рэндже, понравилось 😊

Подумываю, что-то прикупить, не очень дорогое.
В журнале увидел рекламку румынских AK (WASR10 и GP75) цена не плохая и можно потихоньку добавить телескопический приклад оптикку и тд.Кто нибудь имел с ними дело?
Также на ган шоу видел 7.62 сайгу, цена хорошая , но я так понял, что так просто ее не апгрейдить.

Наверное 7.62X39 самый дешевый вариант пострелять сейчас?
Кто ,что посоветует комрады?

Best Regards,
Serge

Поинтересуйся ценой на 7.62X39 на данный момент.
WASR10-это переделка из однорядника, маг болтается-нет выштамповок. Ставить оптику на калашоид?А смысл какой?Советую брать Сайгу и переделать её в калашоид. Ничего сложного нет, но они попадаются с автоматными ресиверами и качество всего аппарата приемлемое.

Old Fart

Оптика на АК нах не всралась. WASR - худший из АК я когда-либо видел. Собран румынскими сиротами с помощью молотка и зубила.

Ринго Сталин1

Купите СКС

miramar17

[QUOTE][B]Купите СКС

В каком году их перестали выпускать? Как насчёт усталости металла?

PAULIUS

Купите юговский, они бывают нулевые.

shmelev

miramar17
[QUOTE][B]Купите СКС

В каком году их перестали выпускать? Как насчёт усталости металла?

это-ж не опора жд моста блин, не покупать расстрелянный в хлам и всё, всяко лучше по качеству изготовления чем сайга и румынский калашоид, я-бы ещё Гаранд посоветовал

miramar17

это-ж не опора жд моста блин, не покупать расстрелянный в хлам и всё, всяко лучше по качеству изготовления чем сайга и румынский калашоид, я-бы ещё Гаранд посоветовал

Как насчёт усталости металла?


svt1941

По мне, так АК надежнее СКСа да и всякого барахла для него больше. Если иметь только одну винтовку, возмите хорошо сделанныи калаш. Не хотите WАСР, возмите Югослава или венгерскии АМД 65- они по цене пока похожи. Болгарскии арсенал делается лучше других, но он и дороже. А в 5.45х39 пока кроме румынских ничево вроде нет( ар 15 я в расчет не беру)...Тантал не берите ни в коем случае- большинство из них страдают болезнью недостабилизации пули- ложатся плашмя на мишень 😞

shmelev

miramar17

Как насчёт усталости металла?

в чём она должна выражаться? оно кряхтит при стрельбе или что? я что-то недогоняю

shmelev

если рассматривать только 7,62х39 то Ругер Мини30 неплохой вариант, я своим доволен

miramar17

[QUOTE][B]в чём она должна выражаться? оно кряхтит при стрельбе или что? я что-то недогоняю

Без обид... возьмите учебники почитайте...
Это... (простым, понятным языком), берёте в руки пружинку, или другую часть
оружия, а она... в руках разваливается, или в самый нужный момент оружие просто не работает...
Только не обижайтесь. Брать оружие, что бы оно лежало под стеклом, это одно... для работы... чуть другое.

shmelev

miramar17
[QUOTE][B]в чём она должна выражаться? оно кряхтит при стрельбе или что? я что-то недогоняю

Без обид... возьмите учебники почитайте...
Это... (простым, понятным языком), берёте в руки пружинку, или другую часть
оружия, а она... в руках разваливается, или в самый нужный момент оружие просто не работает...
Только не обижайтесь. Брать оружие, что бы оно лежало под стеклом, это одно... для работы... чуть другое.

возьмите и постреляйте вместо того чтоб ужастики на ночь читать, "Только не обижайтесь"(с) 😀 , стрелял как-то из трёхлинейки года так шестнадцатого-семнадцатого, ничего в руках не разваливалось, ну и она не одна такая, бывает оружие и постарше, смотреть надо что-б оружие не было расстреляным в хлам, нарезы например в стволе были, современное оружие некоторых косоруких производителей похоже выпускается уже изрядно уставшим, это да, а к хорошему СКСу тому-же претензий именно по усталости металла что-то не встречал, то что его обзывали народным американским карабином слышал 😀 ну то американцы, что они понимают в усталости металлов, они-ж как дети, стреляют себе и учебники сопромата на ночь перед пострелушками не зачитывают 😉

miramar17

[QUOTE][B]возьмите и постреляйте вместо того чтоб ужастики на ночь читать, "Только не обижайтесь"(с) , стрелял как-то из трёхлинейки года так шестнадцатого-семнадцатого, ничего в руках не разваливалось, ну и она не одна такая, бывает оружие и постарше, смотреть надо что-б оружие не было расстреляным в хлам, нарезы например в стволе были, современное оружие некоторых косоруких производителей похоже выпускается уже изрядно уставшим, это да, а к хорошему СКСу тому-же претензий именно по усталости металла что-то не встречал, то что его обзывали народным американским карабином слышал ну то американцы, что они понимают в усталости металлов, они-ж как дети, стреляют себе и учебники сопромата на ночь перед пострелушками не зачитывают


+100))))))))

ramashkaus

Топикстартер, Собери ар15. Чесно. Имея два калашоида и постреляв из пятка других скажу тебе так: Лучше купить ресивер и все неспеша собирать чем взять сразу и дешево калаш. Кстати если так уж приспичило можно купить апер под 5.45 который дешевый пока. А можно и 22лр кит в обычный апер поставить. А можно 24' хромированый тежеленный шайтан машин на одном лоуере построить и иногда его на апер от 50бмг менять. Вообще много чего можно. А калаш успеется. 😊

xwing

Купи Рюгер 10/22. Патроны - дешевле не бывает а пострелять - не меньше фана чем с АК. Если АК брать - то не румына. Сейчас даже Сайга баксов 450 стоит так что дешево ето не будет...

xwing

miramar17
[QUOTE][B]в чём она должна выражаться? оно кряхтит при стрельбе или что? я что-то недогоняю

Без обид... возьмите учебники почитайте...
Это... (простым, понятным языком), берёте в руки пружинку, или другую часть
оружия, а она... в руках разваливается, или в самый нужный момент оружие просто не работает...
Только не обижайтесь. Брать оружие, что бы оно лежало под стеклом, это одно... для работы... чуть другое.

Во-первых - что значит для работы? Контрактником в Ирак? Там дадут и так че-нибудь. Во-вторых - пистолеты начала века прекрастно стреляют и не разваливаются. В третьих - пружинки стоят копейки. В четвертых - не разваливается металл просто от возраста так как вы себе ето представляете. Иначе половина сушествуюших мостов и зданий уже рухнула бы.

Egoz

я балдею от скс

Sergey88

Спасибо всем за ответы, много инфо для размышления.
Да, посмотрел по ценам на патроны 7.62X39 не такие уж и дешевые как я думал, по цене примерно как .223
Сейчас заехал в магазин у них там лежит Bushmaster XM15-ES2 с телескоп. прикладом за 990, дороговато , но красивая игрушка 😊


Lepricon

Egoz
я балдею от скс
[/URL]

Чё не заходишь?

ramashkaus

Кстати мелкашку точно купи прям сегодня. Это просто тонна фана. У меня ремингтон 597. Можно ругер 10/22 как ксвинг сказал. Реально в хозяйстве незаменимая штука. При цене чуть за сотню и копеешные патроны- это сказка просто.
P.S. Бери патроны и подтагивайся. Если будешь в моей эрии. Есть РПК, ПСЛ,АР15. Дам пострелять чтобы ты знал к чему стрмиться. 😊

Vova_ex

miramar17

Как насчёт усталости металла?

Если сталь не нагружена(просто лежит)нет там никакой усталости. Хоть тыщу лет пролежит, свойства не потеряет. Пружины(нагружены)могут и подсесть, если не качественные.
Что конкретно до СКС, не знаю как другие, а те что сделаны в СССР, работают прекрасно, менять ничего там не нужно.
С уважением Владимир.

Mosinman

Sergey88
Я вроде длиностволом и не интересовался , но тут пострелял в рэндже, понравилось 😊


Также на ган шоу видел 7.62 сайгу, цена хорошая , но я так понял, что так просто ее не апгрейдить.


Кто ,что посоветует комрады?

Best Regards,
Serge

Очень даже просто:
http://guns.allzip.org/topic/2/133866.html

Lepricon

ramashkaus
Кстати мелкашку точно купи прям сегодня. Это просто тонна фана. У меня ремингтон 597. Можно ругер 10/22 как ксвинг сказал.
Marlin 60SB рулит !!!

Egoz

Lepricon

Чё не заходишь?

взял таим аут 😛

------------------
You say gun
I say pistola

Sergey88

ramashkaus
Кстати мелкашку точно купи прям сегодня. Это просто тонна фана.

Фиг его знает, я недавно стрелял из 10/22, что то особого фана не прочуял, как из воздушки, я не то, что уж прям жажду зверзкой отдачи, но хоть чуть чуть то должа быть 😊
Я по этой причине из своего 22LR револьвера почти и не стреляю...

Sergey88

Mosinman, спасибо за линк, читаю.

Egoz

сайгу в топку... за отвратительное качество.

Strelok13

Сайгу-МК03 надо брать, самую короткую. Можно в 223-м калибре, но лучше в 7,62X39, у неё ствол короткий. Про качество вопрос сложный, оружие грубоватое, могут газоотводную трубку криво посадить, зато работает всегда, я не знаю человека, у которого не работала бы нарезная Сайга, и не ржавеет.

Для точной стрельбы магазинную винтовку нужно брать, я понимаю что есть много самозарядных, более точных, чем короткая Сайга, но на 200 метров она вполне эффективна, а дальше не очень надо. Оптику на неё поставить можно, но большого смысла нет. Магазины не совместимы с магазинами автомата Калашникова, но можно доработать или магазины от автомата, или Сайгу. Можно ставить разные приклады, рукоятки, цевья, в форуме продавали улучшенный компенсатор для неё.

svt1941

У нас короткую саигу низя просто так, только с регистрациеи 😞

Egoz

У нас короткую саигу низя просто так, только с регистрациеи


оно того не стоит. 😛

Strelok13

Как сказать, на этой странице фотографии нескольких экземпляров: http://guns.allzip.org/topic/187/415339.html , смотря для чего она нужна. У нас любая Сайга с регистрацией, но люди их покупают. Это короткий карабин тактического назначения, то есть не для охоты, а для боя или развлекательной стрельбы, поскольку бои большинству из нас не грозят, надо просто определиться как предстоит развлекаться, может быть это то, что надо, а может быть нет. Качество исполнения видно на фотографиях, оно как у военных автоматов, отделка грубая, но всё сделано так, чтобы работало.

svt1941

Если бы на ету саигу была простая регистрация, то ешо куда ни шло... а то их регистрируют на уровне автоматов и пулеметов, с периодическими проверками хранения федеральными агентами... я лучше обычныи Калашников куплю, чем с етим геморроем возится. Ну а если у вас она на том же уровне што и остальные винтовки, то вам повезло 😊

Vova_ex

svt1941
Если бы на ету саигу была простая регистрация, то ешо куда ни шло... а то их регистрируют на уровне автоматов и пулеметов, с периодическими проверками хранения федеральными агентами... я лучше обычныи Калашников куплю, чем с етим геморроем возится. Ну а если у вас она на том же уровне што и остальные винтовки, то вам повезло 😊

Если в России то на том же уровне как болтовые винтовки. Впрочем в России весь нарезной длинноствол на одном уровне, вне зависимости от системы.
С уважением Владимир.

Vavan

svt1941
а то их регистрируют на уровне автоматов и пулеметов, с периодическими проверками хранения федеральными агентами...

Вы знаете какое-то частное лицо к которому периодически приходят федеральные агенты и проверяют условия хранения СБРов? 😊

svt1941

Да, лично знаю 😊 Но телефон вам для проверки давать не буду... а то знаю я вашу натуру 😊

Vavan

svt1941
Да, лично знаю Но телефон вам для проверки давать не буду... а то знаю я вашу натуру

Да нафиг мне телефон, удивлён просто, к моим знакомым никто не ходит.

Да и хранение они проверять не имеют права просто так. Можно в дом не пускать, a форму на улице показать.

ramashkaus

Sergey88

Фиг его знает, я недавно стрелял из 10/22, что то особого фана не прочуял, как из воздушки, я не то, что уж прям жажду зверзкой отдачи, но хоть чуть чуть то должа быть 😊
Я по этой причине из своего 22LR револьвера почти и не стреляю...

Наверное каму как. Мне так на 25 метров с оптикой весь день делать клеверные листики за 10 долларов это просто счастье! Если тактикул чивото хоцца то тогда да. Мелкашка не катит, а стрелять научиться и плинкать по баночкам и бумаге- ИМХО идеал.

Sergey88

Вот-бы из такого пострелять! 😊
http://www.youtube.com/watch?v=p4ebtj1jR7c

xwing

Strelok13
Как сказать, на этой странице фотографии нескольких экземпляров: http://guns.allzip.org/topic/187/415339.html , смотря для чего она нужна. У нас любая Сайга с регистрацией, но люди их покупают. Это короткий карабин тактического назначения, то есть не для охоты, а для боя или развлекательной стрельбы, поскольку бои большинству из нас не грозят, надо просто определиться как предстоит развлекаться, может быть это то, что надо, а может быть нет. Качество исполнения видно на фотографиях, оно как у военных автоматов, отделка грубая, но всё сделано так, чтобы работало.

Для домашних нужд AR превошодит любой АК по многим параметрам, АК не превошодит АР ни в чем кроме харизмы, которая не всем интересна.

Strelok13

Я стесняюсь спросить, для каких домашних нужд тебе нужен короткий самозарядный карабин, у нас люди обычно ходят дома без оружия.

Что касается сравнения АК, а точнее той короткой Сайги, с AR-15, то она, Сайга, имеет массу преимуществ.

Для такого короткого ствола патрон 7,62X39 много эффективнее чем 223. У AR-15 в принципе невозможно поставить складной приклад, эта Сайга со сложенным прикладом гораздо меньше любой AR-15.

Что касается надёжности, то это вечный спор и я не хотел бы его начинать, но среди владельцев AR-15 нет ни одного, который не заказывал бы себе какую-нибудь деталь с непроизносимым названием, с которой его винтовка наконец станет надёжной, так как она вообще самая надёжная в мире, у некоторых даже всё получилось, в форуме много владельцев этих винтовок, можешь у них спросить. Для Сайги некоторые владельцы ручку более удобную покупают или цевьё с направляющими, приклад удлинняют, она у всех работает.

Обе винтовки являются любимыми игрушками больших толстых мальчиков, это их основное назначение. Охотиться с ними пошло, для точной стрельбы магазинная винтовка всегда лучше. А как игрушка всем нравится разное и харизма у автоматов разная. Кому Ролинг Стоунс и Вьетнам, кому Песняры и Афганистан. Хорошо что мы ни там ни там не были.

Old Fart

xwing
АК не превошодит АР ни в чем кроме харизмы,


АК превосходит АР во всем, кроме эргономики.

Old Fart

svt1941
с периодическими проверками хранения федеральными агентами...


Кто Вам рассказал эту чущь?

xwing

Old Fart


АК превосходит АР во всем, кроме эргономики.

Как раз ергономика мне у нее не нравится. AR дает возможность менять апперы, игратся с калибрами. К AR куча всяких аксессуаров. AR наконец точнее. Единственное преимушество АК - надежность если извалять его в гавне а потом еппнуть о фанарный столб - в частном владении никак не проявится. Как спортивная винтовка для частного владения АР дает намного больше, особенно сейчас, кокга цена качественного АК сравнима с породистым М4.

xwing

Добавлю - АК без авто режима - бессмысленнен.

simvolru

Приветствую всех на форуме.
Я тут новичёк хотя с оружием на ТЫ уже лет тридцать.
Вопросик к спецам. Хочу взять более менее приличный карабин, остановился на FULTON ARMORY .308 Titan, http://www.fulton-armory.com/Titan.htm
Компашка вроде свежая, кто нибудь может что то сказать про этот ствол?
Буду очень признателен.

svt1941

Очередная вариация на тему винтовки Ар 10 Сасс, Армалаит ее уже делает лет 10 в такои конфигурации. У меня есть как раз Армалаитская Ар 10 только со стволом в 24 дюима. Могу сказать одно- очень точная машина, на 100 метрах дает группу порядка 2 см с 168 греиновыми патронами. Огнегасителя на моеи нет, если будет на вашеи группа может расползтись слегка.

xwing

svt1941
Очередная вариация на тему винтовки Ар 10 Сасс, Армалаит ее уже делает лет 10 в такои конфигурации. У меня есть как раз Армалаитская Ар 10 только со стволом в 24 дюима. Могу сказать одно- очень точная машина, на 100 метрах дает группу порядка 2 см с 168 греиновыми патронами. Огнегасителя на моеи нет, если будет на вашеи группа может расползтись слегка.

Интересно - а на АР 10 аппер от АР15 можно воткнуть?

svt1941

низя- длинна магазина другая

simvolru

svt1941
Очередная вариация на тему винтовки Ар 10 Сасс, Армалаит ее уже делает лет 10 в такои конфигурации. У меня есть как раз Армалаитская Ар 10 только со стволом в 24 дюима. Могу сказать одно- очень точная машина, на 100 метрах дает группу порядка 2 см с 168 греиновыми патронами. Огнегасителя на моеи нет, если будет на вашеи группа может расползтись слегка.
[URL=http://img.allzip.org/g/52/orig/2180398.jpg][/URL]

Меня именно эта модель заинтерисовала, уж очень красиво Они её рекламируют. - The Titan's accuracy (0.6" average group at 100 yards with Hornady 168-gr TAP) was as good as some bolt action rifles we have tested. The bottom line is that Fulton has built a custom rifle with the best components available at a very reasonable price. Может ли кто подтвердить это?

svt1941

Красиво, ето верно... но снимите Магпуловскии приклад, конвертор ночного видения и двуногу... и получите стнадратныи Ар 10...от фирмы ДПМС она вам обоидется в полтора-два раза меньше( к тому же за 1750 баксов они вряд ли включают оптику и остальное). Меня смушает фраза ...в сравнении с некоторыми болтовыми винтовками... 😊

simvolru

[B][/B]
Да, 1800 баксов это базовая модель это понятно. Ну я думаю они аккуратность 0,6" непросто так написали. К тому же мне стало интересно что они изменили верхний рессивер установив более классический вариант Slick Side Side Cocking Upper Receiver with Troy Rear Sight, что исключает кое какие лишние детали. И ещё один поинт, я у нас в WA, не нашел Ар 10 дешевле 2200 баксов, а покупать такие вещи юзоные неизвесно кем и как не люблю. Имею опыт в Рашке разыскивая приличную мосинку для охоты поменял 5 стволов пока не нашёл более менее приличную. И здесь знакомые столько юзоного гарбича перепробовали , короче лишняя трата времени и денег. в прошлом году взял себе Рем. 700 ЛТР, сам его "вылизал" по всем правилам так он сейчас ложит пули 0,5 МОА на 200 метров, стандартными не дорогими патронами, знакомые не верят даже когда я это при них делаю. Поэтому к таким вопрос подхожу конкретно...

Sergey88

Strelok13
У AR-15 в принципе невозможно поставить складной приклад

Ну,если очень хочется то можно 😊
(ZMWEAPONS) может есть и другие.


svt1941

Менше 2200 баксов ар-10 не нашли? Странно... может ето диллеры у вас так цены наворачивают? Насколько я знаю, Р ганс, да и пара других компании до сих пор продают базовую ДПМС Ар 10 за 995.

ramashkaus

А как ар10 ор рок ривера? Не нра? Цена не сильно кусачая и какчесво очень даже

xwing

Strelok13
Я стесняюсь спросить, для каких домашних нужд тебе нужен короткий самозарядный карабин, у нас люди обычно ходят дома без оружия.

Что касается сравнения АК, а точнее той короткой Сайги, с AR-15, то она, Сайга, имеет массу преимуществ.

Для такого короткого ствола патрон 7,62X39 много эффективнее чем 223. У AR-15 в принципе невозможно поставить складной приклад, эта Сайга со сложенным прикладом гораздо меньше любой AR-15.

Что касается надёжности, то это вечный спор и я не хотел бы его начинать, но среди владельцев AR-15 нет ни одного, который не заказывал бы себе какую-нибудь деталь с непроизносимым названием, с которой его винтовка наконец станет надёжной, так как она вообще самая надёжная в мире, у некоторых даже всё получилось, в форуме много владельцев этих винтовок, можешь у них спросить. Для Сайги некоторые владельцы ручку более удобную покупают или цевьё с направляющими, приклад удлинняют, она у всех работает.

Обе винтовки являются любимыми игрушками больших толстых мальчиков, это их основное назначение. Охотиться с ними пошло, для точной стрельбы магазинная винтовка всегда лучше. А как игрушка всем нравится разное и харизма у автоматов разная. Кому Ролинг Стоунс и Вьетнам, кому Песняры и Афганистан. Хорошо что мы ни там ни там не были.

Добавлю - мне он не нужен вовсе, такой карабин. Кроме того обсуждаемая тобой Сайга вообше не продается в США и не продовалась в США никогда.

simvolru

ramashkaus
А как ар10 ор рок ривера? Не нра? Цена не сильно кусачая и какчесво очень даже

Честно говоря не задумывался по поводу этой модели, может потому что ничего толком не слышал. Надо посмотреть... А что, имеете опыт общения с этой машинкой?

Agibuba

Что касается надёжности, то это вечный спор и я не хотел бы его начинать, но среди владельцев AR-15 нет ни одного, который не заказывал бы себе какую-нибудь деталь с непроизносимым названием, с которой его винтовка наконец станет надёжной, так как она вообще самая надёжная в мире, у некоторых даже всё получилось, в форуме много владельцев этих винтовок, можешь у них спросить.
Ну я например не заказывал ничего, что повысило бы надёжность моей AR-15.
Надёжная она или нет, я не знаю пока, отстрелял около 700 патронов ни одной проблемы небыло, но это наверное слишком мало чтобы делать выводы. Зато я купил много деталек "с непроизносимым названием", которые никак не влияют на надёжность, но улучшают потребительские качества оружия, например точность и эргономию. Я думаю многие владельцы сайги с удовольствием выучили бы эти названия и накупили бы подобных деталек если бы они существовали в природе 😊 А так им даже оптику толком не поставить.

ramashkaus

simvolru

Честно говоря не задумывался по поводу этой модели, может потому что ничего толком не слышал. Надо посмотреть... А что, имеете опыт общения с этой машинкой?

Есть их 24" ар15. Цена/качество на уровне. Как и стаг армс. Эти две компании на самом верху моего АР листа.

quin_starkiller

Берите Робармс СиИксАр: http://en.wikipedia.org/wiki/Robinson_Armament_XCR

simvolru

quin_starkiller
Берите Робармс СиИксАр: http://en.wikipedia.org/wiki/Robinson_Armament_XCR

Посмотрел, что сказать машинка классная, для ближшего боя само то. Но я ищу конкретно в 308 калибре с аккуратностью не более 1 МОА.

Стрела

для домашних нужд - СКС с автоматическим режимом - оптимально!

svt1941

Поставил новую игрушку на Ар 10- Аимпоинт для быстрого нахождения цели 😊Лишнии козырь в полъзу первого длинноствола 😊

Egoz

для домашних нужд - СКС с автоматическим режимом - оптимально!

и с подствольником )))

xwing

Egoz

и с подствольником )))

И надствольником.