Xочу АК

Ну дык вот, захотелось мне поиметь АК но в калибре .223. Какие будут предложения ?

Купи!!!

Ясный перец что куплу, только че покупать не совсем понятно: SA М-5, VEPR, или еше чего.

В этом калибре есть более интересные конструкции, чем АК. АК надо брать в родном калибре.

ponchik
Ясный перец что куплу, только че покупать не совсем понятно: SA М-5, VEPR, или еше чего.

ИМХО АК есть смысл брать в своем первоночальни задуманном виде - т.е. в 7.62х39. Я бы брал Вепрь от Робарма. ИМХО сейчас на маркете это единственный качественно сделанный АК. А румынских поделок
тошнит а совместно болгаро-американские тоже не вызывают доверия...

И наверняка на него можно одеть родные цевьё, накладку, приклад и рукоять. У нас в Москве продают, наверное у вас тоже.

xwing

ИМХО АК есть смысл брать в своем первоночальни задуманном виде - т.е. в 7.62х39. Я бы брал Вепрь от Робарма. ИМХО сейчас на маркете это единственный качественно сделанный АК. А румынских поделок
тошнит а совместно болгаро-американские тоже не вызывают доверия...

Я купил болгарско-американский SA M-7 и доверие у меня он вызывает. Пропустил через него несколько ящиков патронов всевозможных российских производителей без единой проблемы. Качество изготовления заметно выше чем у Вепря, а соответствие оригиналу близко к идеалу - только дульный тормоз изменен, поставлен более эффективный типа "акульи жабры". Все, кто на стрельбище подходит, отмечают высокое качество изготовления. Вкусы конечно у всех разные, но Вепрь на фотографии выше мне совсем никак не нравится, уродец да и только. Короткий вариант еще куда ни шло, особенно если в нем заменить пластмассу. Но качество обработки металла у Вепря все равно хуже, чем у Арсенала. Единственный плюс - более толстый ствол, но он и весит из-за этого заметно больше.

P.S. SA М-5 это калибр 5.45х39, а не .223.

2Xwинг
А можно подробнее почему от румынских АК тошнит?

Pумынскиe AK совсем не подделки. Вариант SАR-1 являеться намного более близким клоном АКМа чем Вепри, Саиги, и болгарские АК. Можно даже сказать что SАR-1 совсем не клон АКМа, а просто "кастрированыи" АКМ. С надежностью и кучностью проблем тоже нет. Вот фото моего румынского WАSR-10: http://talks.guns.ru/forums/icons/attachments/15_003385_000051_1937.jpg. Если есть вопросы буду рад ответить.

Dmitrius,

Вы не замечали, кучность не ухудшается (и СТП не смещается) при разогреве ствола? Mosinman на это жаловался.

Как по мне так если нельзя иметь нормальный не-кастрированный АК, так лучше уж тогда иметь СКС. А так - только над оружием измываться...

Впрочем в моем штате и кастрированного АК не достанешь, но это на мою точку зрения не влияет.

Нет, не замечал; возможно из-за того что использую 5-ти зарядные магазины, т.е. стреляю медленно и ствол сильно не разогреваеться. Не исключаю что кучность ухудшаеться при разогреве ствола, хотя и не слишал чтобы другие владельцы SARов жаловались на это.

Ну вот - яркий пример. Человек использует 5-ти зарядные магазины в кастрированном АК. Это же издевательство, зачем тогда вообще этот АК? СКС однозначно лучше.

Можно конечно иметь кастрированный АК с барабаном на 75 друзей - тогда он будет иметь вид, но все одно - в самозарядном варианте я бы взял СКС, тем более можно сделать так чтобы он брал этот самый несчастный барабан.

А вообще из легального самозарядного армейского оружия мне больше всего импонирует М1А/М14 с магазином на 20 патронов. Даже без всяких наворотов. Даже с полимерным ложем. Хотя с дерева оно как то роднее...

Возьму себе как нить.

Dmitrius
2Xwинг
А можно подробнее почему от румынских АК тошнит?

Pумынскиe AK совсем не подделки. Вариант SАR-1 являеться намного более близким клоном АКМа чем Вепри, Саиги, и болгарские АК. Можно даже сказать что SАR-1 совсем не клон АКМа, а просто "кастрированыи" АКМ. С надежностью и кучностью проблем тоже нет. Вот фото моего румынского WАSR-10: http://talks.guns.ru/forums/icons/attachments/15_003385_000051_1937.jpg. Если есть вопросы буду рад ответить.

Я могу использовать любые магазины в моем кастрированном АК (вклычая барабаны), но нафига? По мишеням стрелять лучше с 5-ти зарядными - со стандартными ето уже не стрельба а расп....во получаеться.

Бодя, по большому счету ти конечно прав, но душа у меня к СКСу не лежит.

AT

Я купил болгарско-американский SA M-7 и доверие у меня он вызывает. Пропустил через него несколько ящиков патронов всевозможных российских производителей без единой проблемы. Качество изготовления заметно выше чем у Вепря, а соответствие оригиналу близко к идеалу - только дульный тормоз изменен, поставлен более эффективный типа "акульи жабры". Все, кто на стрельбище подходит, отмечают высокое качество изготовления. Вкусы конечно у всех разные, но Вепрь на фотографии выше мне совсем никак не нравится, уродец да и только. Короткий вариант еще куда ни шло, особенно если в нем заменить пластмассу. Но качество обработки металла у Вепря все равно хуже, чем у Арсенала. Единственный плюс - более толстый ствол, но он и весит из-за этого заметно больше.

P.S. SA М-5 это калибр 5.45х39, а не .223.

Может быть. Я в руках один из них держал,мне не понравилось.Может я неправ.Я бы брал Вепря. Сгоряча запостал не ту картинку,вот он с нормальным стволом:

Пластик у робарма хоть и дерьмоватый по виду зато неплохой по качеству.И вроде как Вепрь этот принимает нормальные магазины от АК.
Я конечно по АК не спец,но Вепри (те что АК а не охотничьи) оставляют хорошее впечатление.Хорошего качества обработки поверхоностей я от российского оружия не ожидаю по умалчанию.
ЗЫ Взял в руки недавно FN FAL. Ну и тяжеленный же он! И неудобный какой-то,неприкладистый.АК получче будет.

Сам подумай, Dmitrius - вот ты с АК для удовольствия стреляешь, по 5 патронов. Без понтов. Каждый раз достаешь магазин, набиваешь 5 штук, ставишь обратно - нахрена тебе оно надо, в СКС бы сверху эти пять патронов подавал.

А насчет душа не лежит... Есть старые нулевые Советские СКС с очень красивым деревом. Стоят правда немало, но очень красивые... Ты, наверно, только покоцанные Югославские видел - так от них воротит...

А наш Тульский СКС что для почётного караула делался - он льнет к душе как рубашка к телу.

Бодя
А вообще из легального самозарядного армейского оружия мне больше всего импонирует М1А/М14 с магазином на 20 патронов. Даже без всяких наворотов. Даже с полимерным ложем. Хотя с дерева оно как то роднее...

Возьму себе как нить.

Ага. Я тоже при предварительном выборе самозарядной винтовки остановился на М1А. Хорошая штука, только есть два "но": в бескомпромиссном варианте, который называется М21, цена ее идет хорошо за 2 тысячи, да еще минимум тысячу надо отстегнуть за соответствующий прицел. После этого можно стрелять на пол-мили, но где найти такие расстояния? В этом, второе "но" и заключается. На дистанциях, типичных для доступных стрельбищ, 100-200 ярдов, реимуществ у М1А перед Калашниковым я не вижу. Стреляет точнее, но для такого типа оружия это не главный фактор. В общем, от мысли о М1А я временно отказался, а теперь думаю, что возможно и не временно. Для Калифорнии, конечно, все несколько иначе. Между СКС и М1А, я бы выбрал М1А. Интересно, а М96 у вас там случайно не разрешены?
http://www.robarm.com/M96%20Recon%20w%20Holes%20Dark.jpg

М96 - не, там пистолетная рукоятка и отъёмный магазин - это значит в Калифорнии такая штука не пройдет. Они сразу считают что это Штурмовая Винтовка и до свидания наш ласковый мишка.

Насчет цены на М1А/М14 ты абсолютно прав. Но я не хочу навороченный вариант да еще и с оптикой, хочу просто базовый винтарь без ничего.

При таком раскладе разница между СКС и М1А естественно сводится к миниму... Но душе не прикажешь, вот беру в руки М14 и чувствую - моё... Вот все время так - вроде и дорого, и нахрен не надо - а хо-о-очится блин, зараза...

Ты вон у MG спроси - он когда свою 20мм пушку покупал, небось тоже думал нахрена она ему. А вот продал и все одно жалеет.

Бодя
Сам подумай, Dmitrius - вот ты с АК для удовольствия стреляешь, по 5 патронов. Без понтов. Каждый раз достаешь магазин, набиваешь 5 штук, ставишь обратно - нахрена тебе оно надо, в СКС бы сверху эти пять патронов подавал.

А насчет душа не лежит... Есть старые нулевые Советские СКС с очень красивым деревом. Стоят правда немало, но очень красивые... Ты, наверно, только покоцанные Югославские видел - так от них воротит...

А наш Тульский СКС что для почётного караула делался - он льнет к душе как рубашка к телу.

Нууу...понты здесь непричем, а 5ти зарядных магазинов у меня целых четыре штуки 😀 А с нулевыми советскими СКСами я снаком. У друга Тульскии 53 г.в., ну не нравиться и все. 😉

Слушай Бодя, а что там ваш новый говернер на всю эту хуйню говорит? Есть у него позиция на этот счёт? Я про AWB.

Whale - если честно, я не в курсе. У меня времени ни на что не хватает, пацану два с половиной года и Универ с этими долбанными проэктами - я даже новости не могу посмотреть. Все здесь узнаю.

Whale
Слушай Бодя, а что там ваш новый говернер на всю эту хуйню говорит? Есть у него позиция на этот счёт? Я про AWB.

Гавхюк этот новый губернатор, он за AWB двумя руками и за обязательные замки к оружию. Короче, RINO он, а все RINOs - суки.

AT
P.S. SA М-5 это калибр 5.45х39, а не .223.

Не, SA M-5 сделан в 5.56 (.223) калибре - только вот к нему магазинов не найти.
http://www.arsenalinc.com/sam5.html

ponchik

Не, SA M-5 сделан в 5.56 (.223) калибре - только вот к нему магазинов не найти.
http://www.arsenalinc.com/sam5.html

А ведь и правда. Oops.

В любом случае, SA M-7 - вещь. И магазины на 30 посадочных мест дешевые. Я последний раз болгарские вафельные брал долларов по 12, а стальные ГДР-овские по 10.

С Бодей согласен на 100% - если покоцаный (не полный автомат) АК то смысла брать его нет т.к. в случае атомной или рассовой войны замучаешся перезарежать.
Я купил вот такой - 7.62Х54, мочит будь здоров, оч.точный. Ствол ИМХО слишком тонкий, греется быстро, но если типа снайпер, то спешка не нужна один %уй.

Ну это-то уж слишком... а почему тогда не "Тигр"? Самый длинный, тот что "Тип СВД"? Он от СВД только невозможностью закрепить штык, да антабками ремня отличается. И точно будет точнее любого АК под калибр 223.

Значит так, Тигр кастрирован и пуля из него гуляет, вепрь хорош но самые самые калаши это югославские и американо-болгарские, румынские-отстой дешевка качество ужасное, свд это уже не калаш, а калаш это все таки калаш хоть и уступает м4 по точности, да вы где такие ар берете? Почему то м4 у меня никогда не клинило, да и разными патронами стрелял...

Короче мы установили, что лучший АК на американском рынке - это Арсенал?

За свою цену - менее $600 - да. Если есть желание потратить $10,000-15,000, то есть и поинтереснее варианты.

Кстати, Арсеналов здесь два. В Лас Вегасе и еще где-то, кажется в Техасе. Про второй я читал несколько худшие отзывы, а Лас-Вегасовский - то что надо.

Все, кажись вы меня на СА М-7 уговорили. АТ - как он тама, можно впечатления поподробней

ponchik
Все, кажись вы меня на СА М-7 уговорили. АТ - как он тама, можно впечатления поподробней

Покупал я его с целью развлекательной стрельбы и "чтобы был". Калибр выбирал из трех 7.62 Нато, 7.62х39 и 5.65 Нато. Первый плох тем, что мне его не где реализовать, а оружие под него излишне громоздкое (рассматривал М14, FAL, AR10 и Вепрь Супер). Последний калибр мне кажется сомнительным в том плане, что если когда-то оружие понадобится для своего основного предназначения, то это не тот калибр, с которым я буду себя комфортно чувствовать. Если бы решился на этот калибр, то выбирал бы между AR15 и М96. Иметь 2 винтовочных калибра не хочется пока, так что остановился на компромиссном решении 7.62х39. Дальше выбор не особенно широкий - либо короткий Вепрь, либо SAM-7. Есть еще вариант тюнинговых Сайог, кажется фирма называется Кребс, могу позже их адрес поискать. Из Вепрей интереснее всего смотрится короткий вариант КТР-03, но он и стоит прилично. К тому же вживую я его не видел. SAM-7 был в местном магазине, равно как и обычный Вепрь, так что можно было их непосредственно сравнить. Общее качество изготовления у Вепря хуже. Какой-то он кондовый, когда в руки берешь. После покупки надо менять пластик, прицел и может еще что-то. SAM-7 сделан очень элегантно, менять ничего не надо. Металл, пластик - все очень высокого качества и оригинального вида. Единственное преимущество Вепря - более толстый ствол.
Я купил модель без боковой планки под оптику, т.к. не собирался пользоваться оптикой. Потом появилось желание проверить кучность с оптикой, купил крышку коробки с планкой, но она гуляет и толку от нее мало. Тем не менее, кучность замерить получилось ~ 30 мм на 50 ярдов группами по 5 выстрелов (больше выстрелов в группе не получалось сделать - прицел сбивается; думаю, что техническая кучность еще лучше). С открытого прицела у меня получается вдвое хуже, примерно 50-60 мм на 50 ярдах группами по 10 выстрелов. Стрелял всевозможными российскими патронами: тульскими, ульяновскими, барнаульскими и вымпеловскими. Первые и последние в вариантах FMJ давали лучшую кучность. Всего отстрелял тысячи 4 патронов. За это время был один сдвоенный выстрел, я думаю, что в результате взаимодействия пальца со спуском - сплит такой получился непреднамеренный. (Второй выстрел, кстати, пошел сантиметра на 3-4 выше первого на 50 ярдах, неплохой результат работы компенсатора).
Износа не заметно, кроме потершегося покрытия на затворной раме и направляющих затворной рамы. Снаружи - как новый.
Осечек и других задержек ни разу не было. В тяжелых полуоболочечных пулях с свинцовым носиком подминается носик при досылке патрона. Влияет ли это на кучность, я не понял. Спуск очень хороший, я его не трогал, и вообще ничего в конструкции не менял. Может быть заменю как-нибудь прицел на регулируемый по горизонтали - для компенсации типа боеприпаса, т.к. летят разные типы пуль немного по разному.
При интенсивной стрельбе - два-три магазина в темпе примерно магазин в минуту - ствол греется так что дотронуться нельзя, но кучность не ухудшается, СТП не уходит. Ствол, кстати, холоднокованный, делается на стаеровском оборудовании. Магазины использую трех типов - пластмассовые болгарские (самые лучшие), пластмассовые польские и металлические немецкие. Фотографии я здесь несколько недель назад помещал.

ponchik
Ну дык вот, захотелось мне поиметь АК

И мне,но другой...

Чуток добавить и можно винтовку купить.

Спасибо АТ. Я вот тоже думал о едином винтовочном калибре - хотелось АК и АР поиметь в одинаковых калирах, Ну иц ок как говориться - куплю себе Арсенальский SA М-7 пока поиграться, а там посмотрим. Хотелось бы на HKМ4 посмотреть, говорят что очень крутая винтовка.

ponchik
Я вот тоже думал о едином винтовочном калибре - хотелось АК и АР поиметь в одинаковых калирах

Тепрь мысль с АК под .223 понял. А может лучше взять (вдобавок к АК) АR-15 с двумя "верхами": под .223 и под 7.62х39?