Heckler & Koch Mr 223

DIDI

Севоддня вертел в магазине Heckler & Koch Mr 223 cal .223 Remington,сейчас импортёр завёз в Италию первую партию. Его только в июне сертефицировали на гражданский рынок.
Сильно запал на него. Пользователи в Италии пока отсутствуют, спросить неукого.

Может колеллеги с форума имеют опыт общения с ним?

Интересно было-бы сравнить с AR 15.Пытался уломать сына хозяина магазина взять его пострелять в тир, но не уговорил.

DIDI

Цена в трёшку евро правда кусается, но с другой стороны если годик подождать процентов на 20-24 он подешевеет.
Здесь в принципе и AR-15 в зависимости от производителя оот 2300 до 2800стоит, так что в общем-то цена в пределах рынка.
Весной Сиг 551й серии крутил в руках, то-же очень понравился, но покупать всё равно что-то одно скорей всего придётся.
http://guns.allzip.org/topic/52/447312.html




Картинки пришлось надыбать с инета, ибо просили не фотографировать в магазине.

DIDI

Господа есть у кого Heckler & Koch Mr 223?
Поделитесь впечатлениями пожалуйста!

Agibuba

Вертел его тоже в руках в магазине, не стрелял. Если у вас самая дешёвая AR-15 стоит 2300 евро, то Хеклер очень хороший вариант. Я свою AR-15 брал новую за 1100 евро, при таком раскладе, ИМХО, на оставшиеся деньги AR можно и покруче наворотить чем Хеклер, ещё и на оптику деньги останутся. Кстати, детали УСМ вроде не взаимозаменяемы с AR, так что тут тоже готовьте денежку. У нас он когда появился, стоил 3300, сейчас за 2700 можно найти.

amon

обшалься с человеком который испытывал етот девайс по ево отзывам очень достойная вешчь тоже буду ждать пока цена снизитса и наверное тоже буду брать

ALex_Hyper

Эхм. Есть знакомый в Норвегии, служит с 416-м. По отзыву - несколько косячная машинка. Дабл-фиды, невыбросы бывают. Может потому что новая совсем, может патроны так себе... Но... Аг-3 ему нравилась больше в этом плане.

Silberwolf

ПРивет народ! Ой как тут загадили раздел КС без границ 😞 Уже и помидоры и самогон обсуждают. DIDI вопрос к тебе. Если не секрет и не гос тайна 😊 сколько твой револьверчик W&S стоит в твоей стране?

DIDI

Здесь чего только не обсуждается, ибо люди общаются между собой, поэтому ничего плохого в этом не вижу. Загадить это несколько иное в моём понимании.
Смит я брал в 2006м году за 950Евро, сейчас за ненадобностью жене его подарил.

Crew

Может всё-таки 551?

DIDI

Пока данный вопрос так для себя и не решил, выбор всегда штука сложная. 😀

FRAG

DIDI
прошу прощения за вопрос не по теме...
а ар от 2300 до 2800-а можете сказать какие производители по чем?
Оберланд армс, Сейбр дефенс, Кольт?

neil

ДиДи, чехи независимо от хеклера делают армалайт с газовым поршнем для ИПСЦ, выглядит достойно, и цена вроде около штуки

DIDI

FRAG
DIDI
прошу прощения за вопрос не по теме...
а ар от 2300 до 2800-а можете сказать какие производители по чем?
Оберланд армс, Сейбр дефенс, Кольт?

Разные.
От Старых демилитаризованных армейских М16(ещё с цифрами на прикладах),до чисто рождённых гражданскими Armalite,Professional ordnance Carbon 15,различные модели Colt ,OlimpicFirearms.

DIDI

neil
ДиДи, чехи независимо от хеклера делают армалайт с газовым поршнем для ИПСЦ, выглядит достойно, и цена вроде около штуки
Понял, спасибо.Но что-то он мне не попадался.

FRAG

DIDI
спасибо, но я, в наглости своей 😊, имел в виду порядок цен по маркам, особенно по тем, что я указал, если Вы мониторили, конечно. Я просто сам морально готовлюсь к АР 😊

fantic

DIDI
Пока данный вопрос так для себя и не решил, выбор всегда штука сложная. 😀

А идея использования какая?

AR - это конструктор из которого можно сделать практически что угодно от стопера с полдюймовыми снарядами для караульной службы в Ираке до спортивного снаряда с матчевым стволом высшего класса, стреляющего высокоскоростными снарядами.

А 551 - хорошо как есть из коробки... для ипсика скажем

Agibuba

ДиДи, чехи независимо от хеклера делают армалайт с газовым поршнем для ИПСЦ, выглядит достойно, и цена вроде около штуки
А ссылочку на продавца можно?

Я просто сам морально готовлюсь к АР
Тут не морально, а финансово готовиться надо. Купите, понравится 100 %, а потом тюнинга сильно захочется, а тюнинг пределов не имеет 😊

Old Fart

DIDI
Цена в трёшку евро
Здесь в принципе и AR-15 оот 2300 до 2800стоит,

НИ-ХУ-ЯСЕ!!!

neil

Оригиналлы постед бы Агибуба:
Тут не морально, а финансово готовиться надо. Купите, понравится 100 %, а потом тюнинга сильно захочется, а тюнинг пределов не имеет 😊


Да уж, возникают даже такие Тяни-Толкайки, как Глоко-Армалайтки 😀
Агибуба, вечером сцылочко

FRAG

Old Fart

НИ-ХУ-ЯСЕ!!!

у нас такой же примерно порядок цен на ары

Agibuba
Тут не морально, а финансово готовиться надо. Купите, понравится 100 %, а потом тюнинга сильно захочется, а тюнинг пределов не имеет 😊

Я знаю, что ар мне нравится 😊 а вот морально себя подготовить, что за винтовку нужно отдать 2-3 ее стоимости-таки есть такой момент 😊)

neil

Налетай братва!!
www.proarms.cz 😊
PAR Mk1 -eто то,о чём я ботал

FRAG

DIDI
Господа есть у кого Heckler & Koch Mr 223?
Поделитесь впечатлениями пожалуйста!

http://www.ipsc.org.ua/phpbb/viewtopic.php?f=8&t=3087

neil

Для тех. хто нерозумийе ческу мову:

http://www.euroco-corp.com/joomla/new-items-for-sale

Lehmen

neil
Налетай братва!!
www.proarms.cz 😊
PAR Mk1 -eто то,о чём я ботал

Чё то гугл цену очень не гуманную как для чешской винтовки даёт (3125$), куда уж тут налетать то?
http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=138890

Gefreiter

Lehmen

Чё то гугл цену очень не гуманную как для чешской винтовки даёт (3125$), куда уж тут налетать то?
http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=138890

Да, от такой цены скорее всего отлетишь как от стенки. 😀

neil

Екие вы нежадные, но домовитые!(с) :wow: 😀
Банда, в евро цена 2100 за винтовку с газ. поршнем и со всеми причиндалами, т.е. на 1000 меньше чем у Xеклера, ПАР собирается из американских главных компонентов, так что и так цена меньше конкурентов получается

Agibuba

Екие вы нежадные, но домовитые!(с)
Банда, в евро цена 2100 за винтовку с газ. поршнем и со всеми причиндалами, т.е. на 1000 меньше чем у Xеклера, ПАР собирается из американских главных компонентов, так что и так цена меньше конкурентов получается
+1
Цена в 2100 евро за такую винтовку весьма интересна для европы. Ещё бы понять какие конкретно причиндалы присутствуют, а то на сайте не прочитать нифига.

DIDI

FRAG
DIDI
спасибо, но я, в наглости своей 😊, имел в виду порядок цен по маркам, особенно по тем, что я указал, если Вы мониторили, конечно. Я просто сам морально готовлюсь к АР 😊

По ценам на вскидку:
Heckler & Koch Mr 223 по прайсу 3290Евро(мне оружейник за 2700 сейчас обещает).
Сиг 551й по прайсу стоит 2550Евро(с иружейником на 2300 договорились)

Professional ordnance Carbon 15(Тот-же AR-15)стоит 2300Е и это самый дешёвый из серии AR-15(и никаких скидок)
Олимпик Файармз(АК-15)стоит 2700Евро и со скидками с прайса беда.

DIDI

fantic

А идея использования какая?

AR - это конструктор из которого можно сделать практически что угодно от стопера с полдюймовыми снарядами для караульной службы в Ираке до спортивного снаряда с матчевым стволом высшего класса, стреляющего высокоскоростными снарядами.

А 551 - хорошо как есть из коробки... для ипсика скажем

А чёрт его знает для чего он мне нужет. Реально наверное только IPSC из него стрелять. Для обороны дома я не вижу смысла в нарезном длинностволе. 😀

DIDI

FRAG

http://www.ipsc.org.ua/phpbb/viewtopic.php?f=8&t=3087

О!
Спасибо-это уже конкретика.
😀

Lehmen

neil
Екие вы нежадные, но домовитые!(с) :wow: 😀
Банда, в евро цена 2100 за винтовку с газ. поршнем и со всеми причиндалами, т.е. на 1000 меньше чем у Xеклера, ПАР собирается из американских главных компонентов, так что и так цена меньше конкурентов получается

Платить за газовый поршень лишнюю штуку евро (а то и две), будь то хеклер или ПАР - лично мне не кажется разумным. ИМХО.

neil

Оригиналлы постед бы Лэмен:

Платить за газовый поршень лишнюю штуку евро (а то и две), будь то хеклер или ПАР - лично мне не кажется разумным. ИМХО.

ЛегманБразерс, значит ли ето, что классик армалайты ( без поршня) стоят в Литве 1000 евро?? 😊

neil

Оригиналлы постед бы Агибуба:
+1
Цена в 2100 евро за такую винтовку весьма интересна для европы. Ещё бы понять какие конкретно причиндалы присутствуют, а то на сайте не прочитать нифига.

Агибуба: всякие там телескопические приклады с упором на репу, антабки и ремни, wиwер-райлы и ласточкины тейлы, и раскладные прицелы всякие, тактический мешок для пушки, откидные спусковые скобы, магазины и хзн что ещё 😊

Lehmen

neil
ЛегманБразерс, значит ли ето, что классик армалайты ( без поршня) стоят в Литве 1000 евро?? 😊
Армалайта не покупал, не знаю. Но в своё время я себе за 1300 евро самый что ни на есть НК, и самый что ни на есть пистонный (т. е. с поршнем) купил 😛

FRAG

DIDI
спасибо 😊

FRAG

Neil, глянь на фото 😊

Agibuba

Платить за газовый поршень лишнюю штуку евро (а то и две), будь то хеклер или ПАР - лично мне не кажется разумным. ИМХО.

ИМХО, там платишь не только за газовый поршень. Берём голую AR-15 в стандартной комплектации, скажем 1300 евро. Снимаем приклад, цевьё, рукоятку, рукоятку верхнюю, УСМ. Покупаем УСМ ~$200, цевьё с пикатинни рэйлами ~$150-$300, рукоятку ~$30-$50, телескопический приклад с трубкой и прочими причиндалами ~$150-$300, прицельные flip-up $200-$300, газ-блок ~$50-$100, опционально антабки ~$20-$50, плюс всякие мелочи типа мешка и увеличенной скобы. Даже посчитав по минимуму получаем более-менее похожую винтовку с похожей ценой, но пока без поршня. Ценники на обвес - американские, купить это всё в европе большой гимор и чувствительно дороже, плюс время, плюс установка. А тут сразу получаешь всё готовое. Сам лично через всё это прошёл и эпопея ещё не закончена. Знал бы что так будет, купил бы сразу дорогую. 😊

DIDI

Сейчас всё больше склоняюсь к покупке Сига 551,как к наиболее для себя рациональному выбору.

FRAG

по моему-и правильно 😊
а АР лучше взять в первозданной схеме, без всяких пистонов 😊)

neil

Фрогич, туту пару моментов:
1.Во/первыX у чехов рок такой: гениальные конструкции и балбесы производители,

2.Во/вторыX на Макро до чего хош доебёшся,

3.Нy и в третьих- ЕТО ЛАК 😀 😀

gozlun

neil
Фрогич, туту пару моментов:
1.Во/первыX у чехов рок такой: гениальные конструкции и балбесы производители,

2.Во/вторыX на Макро до чего хош доебёшся,

3.Н и в третьих- ЕТО ЛАК 😀 😀

В четвертых, переберал давече бушмастеры AR15
в магазине, все кроме одной винтовки имели
подобные деффекты литья.

neil

Фуцкт?? Во бля. Значит американцы выноваты= чехи признают, что из их запчастей клепают

FRAG

бушмастер льет ресиверы?
даже Сейбр кует, я внимательно сайт их перелопатил, чтоб это узнать 😊
Вот мне больше интересно-чехи ковали или лили? Милспек куют. Слышал о том, что какие то "гражданские" версии ар производят литьем ресиверы, интересно, кто эти сволочи поименно 😊)

DIDI

Сегодня впервые подержал в руках новый Heckler & Koch Mr 308.Практически те-же яйца, только в прфиль, вернее сказать другого размера. 308й калибр мне честно говоря намного более интересен. Вот думаю может взять его в качестве полуснайперской винтовки?



DIDI

Господа Аериканцы может кто имел возможность сравнить, как данный агрегат по точности по отношению к тому-же Armalite AR-10?




Vavan

DIDI
Господа Аериканцы может кто имел возможность сравнить, как данный агрегат по точности по отношению к тому-же Armalite AR-10?

Их ешё нет в продаже...

svt1941

Точность у системы Стоунера всегда будет лучше чем поршневои дизаин-знаю по Ар 15 и ее поршневым модификациям в 223 калибре. Ну и логически-где меньше толчков, там больше точность. Ну а по надежности- поршни рулят 😊

svt1941

Я,правда, не знаю зачем изобретать велосипед-не говоря о куче поршневых Ар клонов в продаже... мне вот етих двух поршневых винтовок 223 калибра(которые уже давно в продаже)вполне хватает.

DIDI

Посмотрел сегодня в магазине новый Arvalite AR10 в 308м,хотят 3400Евро-грабёж! :wow:

fantic

DIDI
Сегодня впервые подержал в руках новый Heckler & Koch Mr 308.Практически те-же яйца, только в прфиль, вернее сказать другого размера. 308й калибр мне честно говоря намного более интересен. Вот думаю может взять его в качестве полуснайперской винтовки?

Полуснайперская винтовка - прикольное определение для оружия.
Есть такая имха - если патрон нормальный винтовочный, а идея стрелять - на кучность и точность - то всяко это должен быть болт.
Но болту не обязательно быть - праправнуком маузера и трехлинейки на тактической ложе макмиллан.
Если привлекает дизайн АР в сочетании с точной стрельбой - модная и привлекательная тема винтовки трубчатого дизайна - можно с обычным медленным болтом типа R5, а можно с быстрым болтом Табба - 2000t
http://www.davidtubb.com/tcom_images/t2k_images/t2k_tactical.html

MVN

Дима, а что с такими моделями в .308-ом?

H&K PSG-1

Вроде пол-минуты на сотню метров даёт.

или армейский вариант- H&K MSG-90

DIDI

fantic

Болты у меня уже есть Blaser LRS 2 в калибре 300WinMag и 6mm Norma BR,а так-же кастом Sako TRG в кал338Lapua Mag.
Хотелось именно полуавтоматическую винтовку приемлемой точности. 😀

DIDI

MVN
Дима, а что с такими моделями в .308-ом?

H&K PSG-1
Вроде пол-минуты на сотню метров даёт.

или армейский вариант- H&K MSG-90

H&K PSG-1 Б/У брать стрёмно, а новые попадаются редко и очень дорогие, ту которую видел почти четыре года назад продавали в италии за сумму чуть меньшую семи тысяч евро.

MVN

М-да...

svt1941

Ето они цену в 3 раза загнули, АР 10 Т( снаиперскии) столько никогда не стоил. Вот линк к более-менее порядочнои цене:
http://www.impactguns.com/store/LGU-US320795.html

DIDI

svt1941
Ето они цену в 3 раза загнули, АР 10 Т( снаиперскии) столько никогда не стоил. Вот линк к более-менее порядочнои цене:
http://www.impactguns.com/store/LGU-US320795.html

Пробовал я в США покупать, но мне обьяснили что из США в ЕС может посылать только диллер-диллеру, плюс в США диллеру нужно оформлять какойто пермит экспорт стратегических товаров.
В ЕС я-бы ег с удовольствием взял тысячи за две-двесполовиной Евро, но у импортёров вижу апетит покруче.

ron

fantic

Если привлекает дизайн АР в сочетании с точной стрельбой - модная и привлекательная тема винтовки трубчатого дизайна

А когда для извлечения затвора нужно снимать приклад - это привлекательно, или модно?

Old Fart

neil
у чехов рок такой: гениальные конструкции и балбесы производители,

😀 😀

Где-то я уже слышал такое оправдание производству говна... 😀

fantic

DIDI
Хотелось именно полуавтоматическую винтовку приемлемой точности. 😀

Из T2k можно стрелять примерно в 4-5 раз быстрее чем из любого полуавтомата под винтовочный патрон. При этом это будет в пределах 5.5 кг с оптикой (плюс минус зависит от прицела) и точность более чем приемлемая вплоть до мили (зависит от того под какой патрон взять).
Как-то так.

Полуавтомат... и чтобы точный - тогда все-таки собирать на базе АР имхо, под 6,5 Grendel.

fantic

ron
А когда для извлечения затвора нужно снимать приклад - это привлекательно, или модно?

Вам надо от меня что-то?
Вы что-то понимаете в винтовках?

Foxbat

svt1941
Я,правда, не знаю зачем изобретать велосипед-не говоря о куче поршневых Ар клонов в продаже... мне вот етих двух поршневых винтовок 223 калибра(которые уже давно в продаже)вполне хватает.
[/URL]

А что за кронштейн для оптики на Галиле?

ron

От человеков, отвечающих вопросом на вопрос, лично мне ничего не надо. Извините за беспокойство.

svt1941

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Фохбат:
[Б]

А что за кронштейн для оптики на Галиле?[/Б][/QУОТЕ]

А ето роднои израельскии крон ИМИ, садится в паз на ресивере с другои стороны. Вот он:

DIDI

Тут появился в продаже Remington R25 в калибре .243 Winchester и я как всегда всё ещё бродя в раздумьях наткнулся на него. калибр сам по себе интересный.
Может кто уже им пользовался, особенно в США откуда он и приплыл?


DIDI

Remington R25 243 Winchester
Ствол у него кованный из хроммолибденовой стали 4140





Диллерская цена 2162Евро, но предлагают скидку.

svt1941

Я их видел очень часто на продажу или обмен на местных оружеиных форумах... так и не понял почему народ стремится от них избавится почти сразу после покупки? Магазин он вроде берет распостранненыи, разве што огнегаситель не предусмотрен, ну так ето не первая винтовка в такои конфигурации...

DIDI

Никто случайно из форумчан не имел дело с изделием аля М4 швейцарского производителя Astra Arms-STG4?
Вроде как говорят что это AR15 зделанная в швейцарском качестве.
http://www.astra-arms.ch/stg4-carbine