К разговору об опасных машинах

Второй день вожу Volvo S60 Turbo, и сегодня чуть не влетел. Виновата на 100% машина.

На ней очень заметный turbo lag. Когда едешь прямо, и только выставил педаль по чувству на нужную скорость, через долю секунды вдруг появляется дополнительное резкое ускорение.

На прямой это неприятно, но обычно не страшно, если ты не слишком близко к кому-то.

Но сегодня я довольно энергично вливался в правую линию с поворота... педаль в нормальном положении, скорость как должна быть - агрессивна, но не слишком.

И вдруг, как раз когда я уже заканчивал поворот, в жопу пришло турбо. Пришло так энергично что машину выбросило в левую линию. Хорошо никого там не было и было полно места.

Всегда я ненавидел все эти турбо, сегодня ненависть закрепилась.

Прально, суперчарджер - наше всё. 😊

Lepricon
Прально, суперчарджер - наше всё. 😊

Вот и я о нем... дайте мне хороший Рут Бловер! 😀

Атмосферники БМВ форевер 😊

Ivani4
Атмосферники БМВ форевер 😊

Ну вроде 335 ничё так, я сам не ездил, но слышал.

А как на счёт движков с двойным турбонадувом? С турбонагнетателем и компрессором. Турбояма на них почти незаметна.

А что такое компрессор?

Компрессор - механический турбонагнетатель, используется на всякого рода мерседесах.

Я таких не видел, но к вопросу о капризном турбо, была в начале осьмидесятых на американском рынке такая тачка - Мазерати БайТурбо. И стоила недорого, и симпатичная, и быстрая до поноса.

Но вот эти два турбо были как два диких мустанга, много народу из-за них в кюветы отправилось.

Я ее чуть не купил... 😊

"Twin turbos or not, there was lag; everything is relatively placid until the tach needle approaches 4000 rpm, and then -- blast off! The sudden burst of power can be dicey at the proverbial 10/10ths, as the somewhat tail-happpy Biturbo wants to switch ends. The car's powerful brakes are a bit rear-lock sensitive too. And the engine, despite its willingness to rev, occasionally hiccups on acceleration. But then, that's entertainment!"
-- Road & Track, August 1990 "

""The power is there in abundance, ... but it still comes in with a bang, rather than progressively. This means the driver has to be alert when combining high revs and high g-forces, because the sudden change in power available affects the cornering stability. "

Azamator of F***ed
Компрессор - механический турбонагнетатель, используется на всякого рода мерседесах.

Это и есть суперчарджер и у него нет лага по определению.

Foxbat
Я таких не видел...

Lepricon
На MINI "S" модель до 2007 года, то есть так которая с чарджером, продавался интересный кит - турбина, что доводило движок до 400 лошадей. Но слишком хлопотно было, выпуск, программирование, -катализатор (что делало сразу нон стрит легал) etc.

На таком Купере интересно было бы прокатиться... в свое время Пежо 205-й был эталоном букашек на стероидах.

Lepricon

Это и есть суперчарджер и у него нет лага по определению.

Не совсем. У компрессора и супер-чарджера одна функция, но реализуется она разными способами.

Azamator of F***ed

Не совсем. У компрессора и супер-чарджера одна функция, но реализуется она разными способами.

А можно поточнее? Ведь Бенз Компрессор это машина с суперчарджером.

Foxbat
поточнее?

Foxbat
БайТурбо

http://en.wikipedia.org/wiki/Maserati_Biturbo

как видно из названия, в два-литровый V-6 двигатель с двумя турбокомпрессорами

Зануда
Наверное Би Турбо, от слова Би - двойное.

http://en.wikipedia.org/wiki/Maserati_Biturbo

как видно из названия, в два-литровый V-6 двигатель с двумя турбокомпрессорами

Да, битурбо - это может быть и без компрессоров, просто две турбины в ряд - я на такой Ауди катался (S4/RS4), рвет хорошо - но очень уж неравномерная отдача мотора, турбодизели - более предсказуемы.

Фен и мясорубка. Турбина - вентилятор по сути большой. Нагнетатель - шнековый, как правило, работает как мясорубка. Тупо гонит с постоянным напором воздух. Вкратце ежели. Турбину вообще сляпать проще, но нагнетатель поудачнее вообще.

Суперчарджер - имеет механический привод следовательно работает и на низких оборотах но эффективность не линейно растет с их ростом (ни о каком постоянном напоре речи быть не может, зависимость эффективности от роста оборотов влиже к квадратной) - лаг не удаляет как класс но существенно смягчает.

ALex_Hyper
Фен и мясорубка. Турбина - вентилятор по сути большой. Нагнетатель - шнековый, как правило, работает как мясорубка. Тупо гонит с постоянным напором воздух. Вкратце ежели. Турбину вообще сляпать проще, но нагнетатель поудачнее вообще.

При чем тут это? Разговор вроде шел что яко-бы есть разница между "компрессором" и суперчаргером, компрессор имелся в виду Бенз (Benz Kompressor) - что означает одно и то же, а турбина тут ни при чем. На машинах с надписью Kompressor стоит супер-чарджер.

Вот оно, то неверное высказывание... а про разницу между турбиной и чарджером... ну так это детский сад, уж извините.

"Не совсем. У компрессора и супер-чарджера одна функция, но реализуется она разными способами. "

Зануда
Наверное Би Турбо, от слова Би - двойное.

Произносится и так и так, кто как хочет.

Разговор вроде шел что яко-бы есть разница между "компрессором" и суперчаргером, компрессор имелся в виду Бенз (Benz Kompressor)

Benz Kompressor - supercharged как правильно выло замечено.
Каша это о постоянном напоре.

10MM

Benz Kompressor - supercharged как правильно выло замечено.
Каша это о постоянном напоре.

Постоянный напор это естественно неверно, но у Рутса вроде (по памяти)об'ем пропорционален оборотам.

об'ем пропорционален оборотам

Объем чего? Если нагнетаемого воздуха то конечно пропорционален но очень сильно не линейно.

http://www.everestblowers.com/technical-articles/understandin-blowers.pdf

Спасибо за сцылочку должен поправиться конечно пропорционален но эффективность очень сильно не линейна.

Foxbat
Я таких не видел, но к вопросу о капризном турбо, была в начале осьмидесятых на американском рынке такая тачка - Мазерати БайТурбо. И стоила недорого, и симпатичная, и быстрая до поноса.

Но вот эти два турбо были как два диких мустанга, много народу из-за них в кюветы отправилось.

Я ее чуть не купил... 😊

"Twin turbos or not, there was lag; everything is relatively placid until the tach needle approaches 4000 rpm, and then -- blast off! The sudden burst of power can be dicey at the proverbial 10/10ths, as the somewhat tail-happpy Biturbo wants to switch ends. The car's powerful brakes are a bit rear-lock sensitive too. And the engine, despite its willingness to rev, occasionally hiccups on acceleration. But then, that's entertainment!"
-- Road & Track, August 1990 "

""The power is there in abundance, ... but it still comes in with a bang, rather than progressively. This means the driver has to be alert when combining high revs and high g-forces, because the sudden change in power available affects the cornering stability. "

Foxbat
Второй день вожу Volvo S60 Turbo, и сегодня чуть не влетел. Виновата на 100% машина.

На ней очень заметный turbo lag. Когда едешь прямо, и только выставил педаль по чувству на нужную скорость, через долю секунды вдруг появляется дополнительное резкое ускорение.

На прямой это неприятно, но обычно не страшно, если ты не слишком близко к кому-то.

Но сегодня я довольно энергично вливался в правую линию с поворота... педаль в нормальном положении, скорость как должна быть - агрессивна, но не слишком.

И вдруг, как раз когда я уже заканчивал поворот, в жопу пришло турбо. Пришло так энергично что машину выбросило в левую линию. Хорошо никого там не было и было полно места.

Всегда я ненавидел все эти турбо, сегодня ненависть закрепилась.

А может, эта рентованная машина немного того, неисправна? Я никогда не водил вольво, но марка всё-же солидная, неужели у них такое возможно?

Foxbat
Второй день вожу Volvo S60 Turbo, и сегодня чуть не влетел. Виновата на 100% машина.

На ней очень заметный turbo lag. Когда едешь прямо, и только выставил педаль по чувству на нужную скорость, через долю секунды вдруг появляется дополнительное резкое ускорение.

На прямой это неприятно, но обычно не страшно, если ты не слишком близко к кому-то.

Но сегодня я довольно энергично вливался в правую линию с поворота... педаль в нормальном положении, скорость как должна быть - агрессивна, но не слишком.

И вдруг, как раз когда я уже заканчивал поворот, в жопу пришло турбо. Пришло так энергично что машину выбросило в левую линию. Хорошо никого там не было и было полно места.

Всегда я ненавидел все эти турбо, сегодня ненависть закрепилась.

...дело было не в машине, просто....

gunslover

А может, эта рентованная машина немного того, неисправна? Я никогда не водил вольво, но марка всё-же солидная, неужели у них такое возможно?

Возможно... вполне. За ней это известно. При спокойной езде не проявляется, только когда ее пушаешь... У нее турбо буст не только задержаный, а еще и очень ощутимый.

Foxbat

Возможно... вполне. За ней это известно. При спокойной езде не проявляется, только когда ее пушаешь... У нее турбо буст не только задержаный, а еще и очень ощутимый.

Насколько я понимаю, турбо и должен срабатывать когда машину пушаешь.
Но Вы написали, что и без турбо она резво разогналась и мощи хватало интенсивно влиться в поток на хайвее. Тогда нах эта турбо нужна ?

Вульва, епыть. Хуже только Лада.

xwing
Вульва, епыть. Хуже только Лада.

Да ладно, нормальная машина...

nehalem

Да ладно, нормальная машина...

По ломучести хуже ее наверное хуже только сааб и российские ММГ автомобилей.

xwing

По ломучести хуже ее наверное хуже только сааб и российские ММГ автомобилей.

У Volvo (MHO only!) есть идиосинкразии, куда ж без них. а ТАК ЧТО - Ездит нормально, жене нравится. Мне тоже.

Сейчас ставят на фольксах движки 1.4 140 и 170 л.с. (вроде и до 200).
Там и компрессор и нагнетатель. Нагнетатель работает на верхах, а компрессору пофиг какие обороты ибо он работает не на выхлопе. Хотя неравномерность тоже заметна, но она не столь бросается в глаза. Да и привод обычно передний так что вообще класс. Хотя задний мне больше нравится 😊

xwing
Вульва, епыть. Хуже только Лада.

xwing
российские ММГ автомобилей

Про китайские машины, прикол вспомнил - был недавно на одном авто-шоу, стоят китайские машинки Brilliance - два сорта - цена на развес! Подошел просто глянуть, метров с десяти - лепота, все в дереве, коже и перламутре, вблизи - качество сборки и подгонка материалов, типично-национальные. Тут подскакивает бодренький такой мальчик-колокольчик (такие на заре перестройки олицетворяли собой "канадские компании") и начинает впаривать развесистую клюкву - "Вы наверное слышали про эти машины плохие отзывы из-за крэш-тестов? Но это все н так, вот посмотрите - тормоза делаюися на той же фабрике, что и для Мерседеса, моторы с одной линии от БМВ, резина вообще та же, что и на Порше..." и т.д. - долго так не ржал, в общем!

А если по теме турбонаддува и компрессоров - при всех их прелестях, они здорово понижают ресурс двигателя и сами по себе довольно нежная, термонагруженная и ломучая деталь (особенно турбонагнетатели), по этим причинам БМВ и Мерседес до последнего старались эти технологии вообще неприменять - и только в последние годы изменили своим надежным атмосферникам, чтобы конкурировать по числу ЛС с другими фирмами.

Да технологии уже позволяют сделать надёжные турбированные движки.
Плюс всякие Евро... Вот и приходиться выкручиваться повышая КПД двигателя достаточно сложными способами сохраняя небольшие выбросы вредных веществ.

Это все так, пока машина новая - но про моторы-миллионники прийдется забыть.

Foxbat
Второй день вожу Volvo S60 Turbo,

Как так? Изменил одной европомойке с ещё более помоистой? 😀

Caucasian64

Как так? Изменил одной европомойке с ещё более помоистой? 😀

Из кинофильма "Волга-Волга" - "Заберите у него етот брак и выдайте ему новый".

Интересно, а как будет выглядить истинно кавказский автомобиль 😊

Crew
Интересно, а как будет выглядить истинно кавказский автомобиль 😊

Дервейс с твоей головой на капоте... 😀

http://www.cartype.com/pics/3369/small/derways_3131_05.jpg

А при чём тут кавказ?

Crew
А при чём тут кавказ?

А х.е.з. Вам что не дай сделать-всё равно выйдет г.... НО!!!! с твоей головой на капоте! 😀 😀

Foxbat
.... выставил педаль по чувству на нужную скорость, через долю секунды вдруг появляется дополнительное резкое ускорение.

[/B]

ВиктОр , вы же (как я понимаю) апологет ручной коробки. Как же вам удалось выпустить ускорение из под контоля? 😀

STASIL0V

ВиктОр , вы же (как я понимаю) апологет ручной коробки. Как же вам удалось выпустить ускорение из под контоля? 😀

Tак вожу ее как имели в виду ее создатели. Несколько дней поиграться неплохо.

Дыра у нее конечно суровая, при обгоне особенно заметно.

Не... не люблю я маленькие моторы. Четыре с половиной литра как минимум.

Не... не люблю я маленькие моторы. Четыре с половиной литра как минимум.

Foxbat
Не... не люблю я маленькие моторы. Четыре с половиной литра как минимум.

Да не... как на духу. Моя первая машина была вроде 5.7 литра... вот было времечко!