Юноше (хм..), обдумывающему житье

Ну, славабо, полиция Иллинойса дала добро и получил я вожделенный FOID (кто не в курсе - это такой сугубо местный аусвайс, мол, можешь купить и стрелять).
Этап следующий - решить, что же душа желает. Покупать своё в этом штате как-то очень хлопотно, но неторопясь сделать выбор - почему нет.
План был такой:
претенденты -Glock 17, Glock 34, CZ 75, Sig 226. Все в 9 мм. Что характерно, для все выпускают rimfire conversion kit. Да, я знаю, Sig в этом списке выглядит примерно как: Dodge, Saturn, GMC, Ferrari. Но должен же быть в списке и эталон, так ведь?
для: кайфа и стрельбы в тире, без самооборонных заскоков.
Поездка в тир N1:
CZ у них в списке прокатных не оказалось.
Взял для начала Glock17. Нич-чо не понимаю! С большим трудом удалось уложиться на 35 футов в лист Letter. Дырки образуются где угодно, только не там, куда целюсь. Спуск: чуть-чуть совсем свободного, потом изрядное количество умеренно тугого, потом-стена, давим-давим-давим в стену, бабах. Ну вот, думаю, привет семье, допился, стал инвалидом.
Ужасно расстроенный, беру длинноствольный Glock 34.
Баланс явно лучше, пистолет "чувствуется" не только в кулаке, но и там, впереди немножко. Спуск другой: тот же чуть-чуть свободного, потом то же умеренно тугого, и потом - "чоткий" милиметр еще более тугого и затем спокойный бабах. Собрал в 3-х дюймах. Чуть-чуть приободрился. Этот последний милиметр очень помогает, чувствуешь когда произойдет выстрел. Да, фиксатор затвора гораздо удобнее, с выступом который легко тянуть вниз.
Беру Sig. Ужасное разочарование: уже выйдя на позицию обнаруживаю, что мне дали Sig DAK: курок не выступает, взводится самовзводом каждый раз.
Опять нич-чо не понимаю: куда целюсь, там и образуются дыдочки, уложился в полтора дюйма. Хотя этот самовзвод ужасно анноил.
Фиксатор затвора - одно удовольствие, тянуться никуда не надо, прямо под большим пальцем, большой и удобный. Правда целик какой-то заковыристый, расширяющийся книзу, с острыми краями-скобками.
Теперь пытаюсь сделать выводы:
Почему Glock 17 палил во все стороны куда ему хотелось?
Первое, что приходит на ум: потому что его все берут в первую очередь, пистолет заезжен и убит вусмерть. Вторая мысль: можно ли заключить, что Зиг, даже при эксплуатации в прокате, лучше и дольше переносит зверское обращение, нагрузку и редкий уход?
Третья мысль: или же дело в своеобычном глоковском спуске? То есть - свободный ход, потом мертвый упор и эти самые заветные 5.5 кг усилия чтобы этот упор преодолеть.
Глок-34: более приятное ощущение пистолета, спуск лучше. Странная особенность: почти половина гильз летели мне в лоб или в лицо. У 17-го и у Зига - в сторону, 34-й меня прямо забросал гильзами.
Да, патроны Remington UMC 124 gr.
План на следующую поездку:
Таки попытаться сравнить CZ75 с Глоком, и проверить еще раз - будет ли Глок17 плеваться пулями во все стороны?
Сравнить Glock и Springfield XD.
Вопрос: Есть такое устройство EAA Witness, итальянская интерпретация CZ75. Оно того стоит?
Еще вопрос: есть CZ75, и есть CZ75 USA - разница существенна? Я заметил, что у CZ75 USA на рукоятке сделан прилив под большой палец, как у Макарова или PPK. Оно помогает?

В тире оружие скорее всего убитое в хлам, и судя по описанию спуска на глоке он ещё и не чистился с момента выпуска с завода. Гиг вероятно моложе и чище.
Если дейтвительно хотите проверить точность и акуратность пистолета в ваших руках. Вам надо найти владельцев этих пистолетов и пострелять из пистолетов закоторыми осуществляется нормальный уход.
Пистолеты в тире додот вам только возможность оченить то как тот или иной ствол сидит в руке.
П.С.
Спуск у глока подгоняется под желание владельца значительно легче чем у любого другого пистолета.
На стороне зига то что переходник на 22 выпускается фирмой Зиг, а не афтермаркет. Xотя на переходники для глока народ вроде не жалуется.
Здесь на форуме переходники емнип есь у Фоксбата и Наблюдателя, спишитесь с ними в личку.
CZ, я бы не рассматривал если конечно вы не хотите возится с заменой пружинок.
П.П.С
Будте готову к тому что 22ой патрон придётся подбирать к конкретному пистолету.

------------------
Лучше быть, чем казаться.

omsdon
CZ, я бы не рассматривал если конечно вы не хотите возится с заменой пружинок.

Stan_Gann
Спасибо, вот именно поэтому я и спросил про EAA Witness, то есть по идее это CZ, только сделаный не кривыми руками, солидной фирмой Tagfolio... CZ мне нравится именно эргономикой, уж очень приятно в руке сидит.

Поспрашивайте не Леприконе, там есть владельцы.

Стрелять из пистолета, видимо, ты не умеешь вообше, поетому ничего про твои впечатления нельзя камментировать. Тебе , судя по всему, просто нравится Сиг. Мой тебе совет - купи себе Сиг. Постреляешь, попадешь в ету среду - разберешся что тебе нужно. Сиг пистолет ликвидный , продать его если что всегда можно с не сильно большой потерей денег. Тем более что полно подержанных сертицированных Сигом. Купи, постреляй, разберись что к чему - не сложится с Сигом - продашь, купишь другой пистолет, не подходи к вопросу так, будт ето у тебя одна покупка на всю жизнь.

CZ я бы не брал - он конструктивно великолепный пистолет но у чexов хромает качество и его контроль, кроме того они сейчас неликвидные вообше - трудно продать. Разве что юзанный взять, но думая про CZ я бы еше крепче задумался бы про Витнесс - итальяснкий клон CZ.

Вопрос: Есть такое устройство ЕАА Wитнесс, итальянская интерпретация ЦЗ75. Оно того стоит?

Судя по отзывам и тому, что я держал в руках - стоит. Они, кстати, продаются со сменными затворами, в том числе и с комплектом под .22

Еще вопрос: есть ЦЗ75, и есть ЦЗ75 УСА - разница существенна? Я заметил, что у ЦЗ75 УСА на рукоятке сделан прилив под большой палец, как у Макарова или ППК. Оно помогает?

Я не знаю о чем ты, бывает ЦЗ 75 и ЦЗ 75 Б , в Б добавлена блокировка , мне был бы интереснее ЦЗ 75 сделанный еше в ЧССР, но тебе все ето не нужно. Если запал на ЦЗ - бери уж лучше Витнесс наверное.

Кстати если пистолет в основном для тира - я бы серьезно подумал бы еше о Браунинге HP.

Возьми еше 1911 в рент. 😛

Glock 17, Glock 34, CZ 75, Sig 226.

Теперь насчет глока и почему дырки были разбросаны по всей мишени. Свое знакомство с глоком я начал как и вы, в тире. Попался мне такой же экземпляр, который стрелял куда угодно но не туда куда бы мне хотелось.
После этого нагативного опыта у меня появилась стойкая аллергия к самому слову глок, впрочем успешно вылеченная покупкой новенького глока 17 😀
Мой новый глок оказался прекрасным пистолетом, стреляющим туда куда надо.
Вывод - не доверяйте особо рентальным пистолетам. Частенько они просто отжили свое, но их продолжают мучить и не дают спокойно уйти на пенсию.
И еще, хотя вы и не любите советы, но вы совершенно упустили из виду славных немецких оружейников из HK и Вальтера.
Удачного выбора. 😊

Набор у него ,кстати, - Сиг 226, Глок 17 и ЦЗ 75 - вполне стандартный , у меня был тот же когда выбирал первый пистолет.

xwing
Набор у него ,кстати, - Сиг 226, Глок 17 и ЦЗ 75 - вполне стандартный , у меня был тот же когда выбирал первый пистолет.

Да, очень странно, что никто не заметил: покупать я ничего не собираюсь, как было сказано сначала.

Я тоже, как xwing, не вижу смысла комментировать такие первые наблюдения. Не надо много веса давать первым, неопытным, впечатлениям. Пока что Вы взяли одну ноту на рояле... подождите хотя бы Чижика. Путь тот же самый что с роялем - учиться, практиковаться, чем больше и разнообразнее, тем лучше.

Witness потому и "редкая" машина что не завоевал сердца стрелков. Никто ему искусственные препоны не чинил... кто хотел, купил.

curious
Очень интересный набор пистолетов. Хочу обратить ваше внимание на тот факт что покупка CZ весьма рискованное предприятие. Мне попался такой что после многих месяцев мытарств пришлось его продать как совершенно не надежный хлам. Я кстати тоже купился на эргономику CZ. 😊

Теперь насчет глока и почему дырки были разбросаны по всей мишени. Свое знакомство с глоком я начал как и вы, в тире. Попался мне такой же экземпляр, который стрелял куда угодно но не туда куда бы мне хотелось.
После этого нагативного опыта у меня появилась стойкая аллергия к самому слову глок, впрочем успешно вылеченная покупкой новенького глока 17 😀
Мой новый глок оказался прекрасным пистолетом, стреляющим туда куда надо.
Вывод - не доверяйте особо рентальным пистолетам. Частенько они просто отжили свое, но их продолжают мучить и не дают спокойно уйти на пенсию.
И еще, хотя вы и не любите советы, но вы совершенно упустили из виду славных немецких оружейников из HK и Вальтера.
Удачного выбора. 😊

Да витнессов вокруг немало, на самом деле. Не такой уж он и редкий.

Объясню: зачем я открыл эту тему?
Я вот как думал: форум здесь скатывается к "паханству" и оффтопику, но ведь я наверное не один такой, кто недавно получил право пользоваться и владеть короткостволом, и я не один кто повторяет эти шаги по выбору, поездкам в разные тиры, приценке, может и к покупке первого и на долгое время единственного короткоствола. В общем, писал я для таких как я, или для доброжелательных и вежливых более опытных людей, может, кто подбодрит, кто-нибудь ненароком скажет даже и welcome!
В общем, дохлое дело конечно, это же не англоязычный форум.
Вот теперь точки над i расставлены. Всем спасибо.

Stan_Gann
Объясню: зачем я открыл эту тему?
Я вот как думал: форум здесь скатывается к "паханству" и оффтопику, но ведь я наверное не один такой, кто недавно получил право пользоваться и владеть короткостволом, и я не один кто повторяет эти шаги по выбору, поездкам в разные тиры, приценке, может и к покупке первого и на долгое время единственного короткоствола. В общем, писал я для таких как я, или для доброжелательных и вежливых более опытных людей, может, кто подбодрит, кто-нибудь ненароком скажет даже и welcome!
В общем, дохлое дело конечно, это же не англоязычный форум.
Вот теперь точки над i расставлены. Всем спасибо.

Welcome! 😀

Stan_Gann
[B]Ну, славабо, полиция Иллинойса дала добро и получил я вожделенный FOID (кто не в курсе - это такой сугубо местный аусвайс, мол, можешь купить и стрелять).
Этап следующий - решить, что же душа желает. Покупать своё в этом штате как-то очень хлопотно, но неторопясь сделать выбор - почему нет... [B]

Fiel Pero
Ё-ка-лэ-мэ-нэ...никак земляк объявился??!! На Чикагщине проживать изволите? Надеюсь, что не в блаженном Crook County...впротчем я тут уже лет двадцать с лишком обретаюсь и никаких сушшественных проблем с покупкой огнестрела не встречал. А в каком тире вы, ежели не секрет, практиковались с рентовыми стволами?

Согласен с автором темы - форум становится (в большинстве своем) грубым и авторитарным. Иногда неприятно.

Но, все-таки, здесь есть доброжелательные люди, способные выразить свою мысль без мата и готовые помочь новичку, не впадая в беспричинный сарказм и "покровительственные" тона. Так что, еще не все потеряно.

Относительно пистолетов - когда я покупал свой первый 9 мм (первый в стране, а не первый в жизни), составил почти точно такой же список - только Глока там не было, а был Steyr M9A1.

Купил Sig P226 Elite All-Steel. И ни на секунду не пожалел - да, деньги немалые, но, как вы сказали сами, модель близка к эталонной. И удовольствие, которое вы будете получать, стоит своих денег. Потрясающе надежный, точный и эргономичный пистолет.

Я понимаю, что кулик всегда хвалит свое болото, но у меня была возможность пострелять и из различных Глоков и из CZ. Сравнение - в пользу Sig-а.

Xольгер, а ты 4ё вписываешся?Опция Просмотра Удалённого тут всем известна. Иксwинг обычно резковат, но и СтенГан не ангел, так что сами разберутся.

holger
сообщение удалено ебанутым автором темы.

Stan_Gann

Да, очень странно, что никто не заметил: покупать я ничего не собираюсь, как было сказано сначала.

Извените но если покупать вы вобще не собираетесь то весь разговор это просто занятие ананизмом по интернету.
Xорошо стрелять из рентованого оружия не получится, это просто технически не возможно. А просто ходить в тир на бабабхинг, не проблема берите что есть и будет вам щастье.

Stan_Gann
Дык, какой уж секрет ...
А канти самый что ни на есть кук, куда ж от него денешься
В окрестностях есть еще Maxon Shooters, но туда одного не пускают, и еще JR Shooting Sport - надо будет заглянуть, хотя далековато.
Трудностей с покупкой я тоже не вижу, но вот с хранением... я формально в Чукаке, вроде бы вааще низзя? Да и потом планирую тут не сидеть долго, а ездить с пистолетом по стране это лишние хлопоты.

Переежать по стране с оружием не более хлопотно чем без него. Проверено на собственом опыте.

Тоже, чессно говоря, не понял сути исходного поста, и последующей реакции топикстартера... похоже кто-то чем-то задел за нерв в больном зубе.

Информационное содержание ветки очень стремится к нулю.

Stan_Gann
Почему Glock 17 палил во все стороны куда ему хотелось?

Stan_Gann
Вторая мысль: можно ли заключить, что Зиг, даже при эксплуатации в прокате, лучше и дольше переносит зверское обращение, нагрузку и редкий уход?

Stan_Gann
Третья мысль: или же дело в своеобычном глоковском спуске? То есть - свободный ход, потом мертвый упор и эти самые заветные 5.5 кг усилия чтобы этот упор преодолеть.

Stan_Gann
Таки попытаться сравнить CZ75 с Глоком, и проверить еще раз - будет ли Глок17 плеваться пулями во все стороны?

Stan_Gann
Сравнить Glock и Springfield XD.
Вопрос: Есть такое устройство EAA Witness, итальянская интерпретация CZ75. Оно того стоит?

Stan_Gann
Еще вопрос: есть CZ75, и есть CZ75 USA - разница существенна? Я заметил, что у CZ75 USA на рукоятке сделан прилив под большой палец, как у Макарова или PPK. Оно помогает?

Foxbat
Тоже, чессно говоря, не понял сути исходного поста, и последующей реакции топикстартера... похоже кто-то чем-то задел за нерв в больном зубе.

Информационное содержание ветки очень стремится к нулю.

+ 1

[QUOTE]Originally posted by Ber17:
[B]Согласен с автором темы - форум становится (в большинстве своем) грубым и авторитарным. Иногда неприятно.

Это точно... Основная "масса" - высокомерные теоретики, хотя надо сказать неплохо начитанные, но неболее...

omsdon

Переежать по стране с оружием не более хлопотно чем без него. Проверено на собственом опыте.

Да похвальба, как обычно.
Самолетом - надо декларировать, отдельный досмотр.
Поездом, как я понимаю, вообще нельзя.
В машине - только в багажнике, а если СУВ - там как-то хитрее, типо, под самый низ кучи багажа закопать.
А если скажем, переезжать в другой штат, на автомобиле например. Остановился в мотеле - тащить с собой в номер, а по законам этого штата можно ли хранить, нельзя ли - поди разберись. Опять же приехал, скажем, там свои законы, нужно какой-нибудь аусвайс выправлять вроде иллинойсовского, а где это время его держать?
В общем хорошо обосноваться в подходящем штате, мол, тут жить буду всегда, дом там свой купить, пчелок завести, и тогда уже и покупать не торопясь.
Можно и без всего этого, но - хлопотно.

Gilder
Да? Не подскажете как? Заранее благодарен.

Очень просто когда переезжаете то выясняете существует-ли в том штате куда переезжаете регистрация (звонок в полицию шата). Ели нет то пакуете своё шмотьё, и оружие (оружие должно быть разряжено. вызываете перевозчиков, они всё грузят и вы едите. По приезду в новый штат если там нет регистрации (то есть штат нормальный) вы распоковываете своё шмотьё и живёте своей жизнью. Я так делел переехав из Пенсильвании в Вирджинию.
Если в том штате куда переезжаете есть регистрация. То вы звоните Шерифу/ в полицию, и узнаёте порядок действий. Ну и действуете в соответствии с инструкциями. Так мой двоюродный братец переезжал в Соц республику Новое Джзёрзи.

Всем,
я удалённое не читал хотя верю что с обеих сторон (хозяина темы и участников форума) много грязи выливается. Давайте уважительнее относиться друг к другу. Придёш вечером почитать форум а тут такое...
По поводу темы так тут пока одна мысль здравая промелькнула что надо взять у знакомых у кого есть разные пистолеты пострелять. В моём случае Глок мне не подошёл, не буду вдаваться в подробности, Зигом я доволен как удав, хотя он не фрезерованный но сделан в Германии. Обратите внимание ешё на смит анд вессон М&П. А в остальном будте терпимее к критике участников, многие на етом собаку сьели.

Спасибо.

2Stan_Gann:

Вобще то вам отвечали довольно доброжелательно, пока вы хамить не начали. И хотя я человек спокойный но после вот этого:(Да похвальба, как обычно.
Самолетом - надо декларировать, отдельный досмотр.
Поездом, как я понимаю, вообще нельзя.
В машине - только в багажнике, а если СУВ - там как-то хитрее, типо, под самый низ кучи багажа закопать.
А если скажем, переезжать в другой штат, на автомобиле например. Остановился в мотеле - тащить с собой в номер, а по законам этого штата можно ли хранить, нельзя ли - поди разберись. Опять же приехал, скажем, там свои законы, нужно какой-нибудь аусвайс выправлять вроде иллинойсовского, а где это время его держать?
В общем хорошо обосноваться в подходящем штате, мол, тут жить буду всегда, дом там свой купить, пчелок завести, и тогда уже и покупать не торопясь.
Можно и без всего этого, но - хлопотно. ) вашего коментария на мой ответ очень мне захотелоць вас послать на XXX. Xотя обычно у меня этого не бывает.