Каким должен быть пистолет? Футурологические мечтания...

Моё мнение о комплексе патрон/пистолет будущего:
1. эргономичным и лёгким. ни в коем случае не "квадратным", как сейчас принято, а наоборот, скруглённым, этаким "окатышем". удобным для стрельбы как с одной, так и с двух рук, как с удержанием сильной, так и слабой рукой (имеется в виду айписишное понятие сильной/слабой руки, а не степень накачанности 😊 )
2. 50 зарядов минимум
3. сочетание высокой проникающей способности на первом этапе проникновения в тушку (пробить бронежилет!) с высоким останавливающим действием на втором этапе. не спрашивайте меня "как?" - я не конструктор патронов, я просто мечтаю
4. возможность автострельбы, в т.ч. сериями по 2 или 3 выстрела. причём возможность практическая, т.е. минимальный подброс и увод.
5. стойкость к воздействиям среды, высокая практическая надёжность

Что скажете? Возможно ли такое в светлом будущем?

мне представляется эдакий игольник как в выбраковке. Т.е. стреляющий очередями или одиночными многозарядный пневматический пистолет, боеприпас которого- иглы с быстродействующим паралитиком с обратимым действием. Конечно бронежилеты он не пробъет, но остальным условиям может соответствовать. Имхо естественно.

Ждем плазмоганы 😊

vint7
мне представляется эдакий игольник как в выбраковке. Т.е. стреляющий очередями или одиночными многозарядный пневматический пистолет, боеприпас которого- иглы с быстродействующим паралитиком с обратимым действием. Конечно бронежилеты он не пробъет, но остальным условиям может соответствовать. Имхо естественно.

Каким бы ни был быстродействующим парализующий препарат, он не сравнится в быстродействии с реакцией нервной системы на боль от разрыва тканей! Отравленными иглами можно стрелять только в невооружённых и незащищённых оппонентов или скрытно.
Так что - нет, не подходит...

Ivani4
Ждем плазмоганы 😊

если серьёзно - никогда не понимал, как можно из точки А в точку Б доставить некий "кусок плазмы". Она же рассеется по дороге! Это как воду в решете носить 😊

blackbox
Что скажете? Возможно ли такое в светлом будущем?

Упихать 50 патронов калибра 9 мм не получится, а вот если калибр будет миллиметра 2-3...
Смысл в том, чтобы разогнать маленькую пульку до чумовой скорости, но чтобы при этом она не шила. Т.е. пусть вначале прошьёт, а потом - начнёт резко тормозить! Как? Не знаю, а знал бы, так не трындел бы на форуме, а бежал бы в патентное бюро! 😊

blackbox
если калибр будет миллиметра 2-3...

стабильно работающим, надежным, многозарядным, устойчивым к коррозии, доступным.

стабильно работающим, надежным, многозарядным, устойчивым к коррозии, доступным

Глок?

blackbox
Что скажете? Возможно ли такое в светлом будущем?

А кому нужна такая штука? И зачем?

да чо там мелочиццо, анигилятор портативный и баста!
никакие нах броники не помогут.

Juupcis

Глок?

например

GLOCK G20 10 mm Auto

Судью Дреда насмотрелись?

эргономичным и лёгким. ни в коем случае не "квадратным",

Александер. Ф
Vektor CP-1 ?
http://world.guns.ru/handguns/hg54-r.htm

Нет, Вектор ср-1

blackbox
Моё мнение о комплексе патрон/пистолет будущего:
1. эргономичным и лёгким. ни в коем случае не "квадратным", как сейчас принято, а наоборот, скруглённым, этаким "окатышем". удобным для стрельбы как с одной, так и с двух рук, как с удержанием сильной, так и слабой рукой (имеется в виду айписишное понятие сильной/слабой руки, а не степень накачанности 😊 )
2. 50 зарядов минимум
3. сочетание высокой проникающей способности на первом этапе проникновения в тушку (пробить бронежилет!) с высоким останавливающим действием на втором этапе. не спрашивайте меня "как?" - я не конструктор патронов, я просто мечтаю
4. возможность автострельбы, в т.ч. сериями по 2 или 3 выстрела. причём возможность практическая, т.е. минимальный подброс и увод.
5. стойкость к воздействиям среды, высокая практическая надёжность

Что скажете? Возможно ли такое в светлом будущем?

Если такое и сделают - ты его не купишь. Никогда.

Лет пятнадцать назад за смешные деньги стали массово продавать лазерные указки. Смешными эти деньги являлись потому, что в начале 80-х, лазер с такой характеристикой луча стоил как минимум 2000 долларов, при этом весил не менее 1кг, и был в разы больше.
Сейчас лазерные указки, работая от пальчиковой батарейки спокойно прожигают пластик, некоторыми можно даже выжигать по дереву. Стоят по разному, но уже менее 500 долларов, при этом стремитнельно дешевеют. Существуют очень компактные лазеры, которые хоть и стоят значительно дороже "указок", но и возможности имеют совсем иные. Они тоже дешевеют, КПД растёт, энергопотребление и стоимость при той же мощности снижается.
Собстенно это я к тому, что думаю индивидуальное огнестрельное оружие, точно не перешагнёт 21век. Больно много у него физически неустранимых недостатков.
С уважением Владимир.

Как раз о лазерах - интересно что получится когда из лазера выстрелить в мишень, покрытую 3PO призмами?

думаю индивидуальное огнестрельное оружие, точно не перешагнёт 21век

От лучевого оружия очень легко защититься. Достаточно, грубо говоря, обмотаться фольгой 😊
Чтобы проникнуть сквозь металл, длина волны должна быть сопоставима с размерами кристаллической решётки, а с такими лучами работать сложно. Скажем так: как их фокусировать, если нет подходящего отражателя?
С другой стороны, пулю можно разгонять не только силой пороховых газов. Простейший электромагнитный ускоритель можно и в домашних условиях создать, и уже по силе будет как пневматика 😊
Кстати, я не говорил, что порох - обязательное условие! 😛
Вобщем, чисто технически нужно решить 3 задачи:
1. конструкция пули (проникновение+разрушение), простая и дешёвая при этом
2. источник энергии - может быть и в виде одноразовых элементов (как патроны)
3. движитель - либо рейлган, либо быстро переключаемые электромагниты

Если такое и сделают - ты его не купишь. Никогда.

3PO призма

что за хрень?

blackbox
я не говорил, что порох - обязательное условие!
......

Думаю, название останется. Слишком вьелось в мосх 😊

blackbox
китайский лазер за 100 баксов

shura
хачу, дайте две!

Да не проблема, поиск в помощь! 😊
Самые мощные из доступных - зелёные.

Absolut
Судью Дреда насмотрелись?

это кто или что такое?

Моя визия: пистоль-наручные часы, магазин-обруч вокруг руки, вместо браслета, ибо в будущем занимать пистолем руку будет абсолютный моветон 😊

Создание и существование огнестрельного оружия вокруг пули с порохом, объясняется только тем, что ни раньше (когда это изобрели), ни сейчас нет более компактного источника энергии, способного придать достатучную скорость снаряду (та же охотничья пневматика конца 19 века в калибре около 9 мм обеспечивала все нужные ТТХ, кроме энергетической боеготовности более чем на 1 выстрел). Если современные или будущие технологии кардинально сломают этот принцип - то можно и ожидать новое оружие без пороха.

Гы.. оружие с камерой сгорания и "жидким порохом".
А пульки пущай бункером подаются, как в аирсофте.
Адова скорострельность, многозарядность, отсутствие массивных движущихся частей.
Сложность ремонта, сложность изготовления, адова отдача.
А ещё где-то в журнальчиках мелькала система которую можно настроить почти на любом огнестреле так что она начинает жрать отдачу, полностью. Даже можно настроить на "подачу" Когда ствол рыпается вперёт при выстреле, а не назад.
Но имхо всё енто пустое, а будущие за функциональным примитивом и массовостью =)

ЗлХ
А пульки пущай бункером подаются, как в аирсофте.

Подумалось: мож, идеальный пистолет без пороха конструктивно чем-то эдаким будет? 😊

у тя неправильный аирсофт =)
в правильном висят нереальные йайсы, али бубен, с своим моторррчиком, или просто пружиной на скручивание, и влезает в ентот бункер от 800 до 2600 шариков. Ага.
На пистолеты такой ужос тоже встречается, объёмами поменьша конечно. =)

нанотехнологии нам помогут 😊
сейчас создаются суперкомпактные аккумуляторы с использованием нанотрубок, с огромной площадью поверхности электродов, упиханной в маленький объём.

пистолет должен быть простым и надежным. желтельно что бы по желаниею владельца пистолет можно было бы подогнать под себя без помощи гансмита. различные типы УСМ, приц. прсипособления, форма и размеры рукоятки. желательно что бы с заменой минимального количества узлов можно было бы менять калибр.

Egoz
пистолет должен быть простым и надежным. желтельно что бы по желаниею владельца пистолет можно было бы подогнать под себя без помощи гансмита. различные типы УСМ, приц. прсипособления, форма и размеры рукоятки. желательно что бы с заменой минимального количества узлов можно было бы менять калибр.

это всё уже есть, мы-то тут про светлое будущее трём 😊

blackbox

это всё уже есть, мы-то тут про светлое будущее трём 😊

Подгонка пистолета без помощи гансмита? Есть? Ну разве что при наличии гансмитовых умений у себя 😛 .
А я тоже такое хочу! 😊
Чтоб он был сделан из какого-нить материала с "памятью формы" - взял владелец в руку, и пистоль "сел по руке" - принял конфигурацию, идеально удобную именно для этого стрелка 😊 .

Джинса, эпоксидка, напильнег, и чутка времени. Не?

ЗлХ
Джинса, эпоксидка, напильнег, и чутка времени. Не?

Не 😊 . Это уже навыки.

Если эти навыки есть аж у гумунитария балбеса 22-х лет, думаю дажи однорукий сможет, ну помучается чутка =)

ЗлХ
Если эти навыки есть аж у гумунитария балбеса 22-х лет, думаю дажи однорукий сможет, ну помучается чутка =)

Дык об идеале же мечтаем, чтоб не мучиццо 😛 .

ЗЫ: Не гуманитарий, вроде как не балбеска, не однорукая, 22 года в далеком прошлом... а сломать ПМовский предохранитель довелось 😀 . Пришла в ужос от своей альтернативной одаренности 😀 .

------------------
Anything worth shooting is worth shooting twice. Ammo is cheap. Your life is expensive.[USMC Rules for Gunfighting]

Оригиналлы постед бы Даина:

Подгонка пистолета без помощи гансмита? Есть? Ну разве что при наличии гансмитовых умений у себя 😛 .
А я тоже такое хочу! 😊
Чтоб он был сделан из какого-нить материала с ъпамятью формыъ - взял владелец в руку, и пистоль ъсел по рукеъ - принял конфигурацию, идеально удобную именно для этого стрелка 😊 .

Даина, за футуру-идею зачОт!Пондравилась

нарисуйте эти идеи на салфетке, может и передумаете.

DM

это кто или что такое?

Судья Дредд - это герой комиксов. Также было кино со Сталоне. Он там говорил пистолету - "разрывная пуля", "бронебойная", а пистолет ставил подпись на пуле.

На основе нынешних принципов метания тел, без принципиально новых боеприпасов на иных основах, чем порох - думаю, невозможно ничего, сильно отличающегося от имеемого сейчас.
Во всяком деле есть предел совершенству, и в стрелковом оружии он давно достигнут.
Мелочи какие-то будут совершенствоваться помаленьку, а чего-то принципиально отличного от сегодняшних вариантов ожидать не стоит.

Не, пистоль будущего должен стрелять мет. сеткой с толщиной нити в один микрон. Чтобы было так -выстрелил, а она прорезала цель и кирпичную стену за ней. Раскрывается сетка или сразу - для самооборонщиков, или перед целью по дальномеру(в пистолете) - для профи. Патрон наверное будет с патрон 12го калибра. Пистоль будет выглядеть как пеппербоксы.

Ну и игольники - идея хорошая, я не согласен отказатся от неё. Ещё были пистоли, стреляющие залпом миниампул - типа повредить человека можно только выстрелив в глаз, в упор, а парализовать - достаточно в кожу попасть.

Почему игольников нет сейчас? Вроде парализующих веществ, которые точно обездвижат (пускай и с небольшой задержкой), но не убьют небольшого человека с больным сердцем - нет. А с ядами - вроже как у спецслужб есть(теоретически).

Пистолет будущего - ОСА 😀

Миниатюрная ,мощная, ручная установка электромагнитного импульса.
Это значит выведение из строя станций мобильной и др. связи, выведенме
из строя компютеров как персональных так и бортовых на автомобилях,
самолетах и любой боевой технике. Что при нынешней компютеризации техники равнозначно уничтожению. При "выстреле" в человека нарушение функции головного мозга и остановки сердца.

ЗлХ
А ещё где-то в журнальчиках мелькала система которую можно настроить почти на любом огнестреле так что она начинает жрать отдачу, полностью. Даже можно настроить на "подачу" Когда ствол рыпается вперёт при выстреле, а не назад.

Аффтар физику в школе прогуливал.

blackbox
От лучевого оружия очень легко защититься. Достаточно, грубо говоря, обмотаться фольгой
Чтобы проникнуть сквозь металл, длина волны должна быть сопоставима с размерами кристаллической решётки, а с такими лучами работать сложно. Скажем так: как их фокусировать, если нет подходящего отражателя?

Лазерами не то что фольгу, толстенную сталь режут без проблем.
Зеркало если Вы имеете в виду зеркальную фольгу, отнють не столь надёжная защита как кажется на первый взгляд.
Да и не для всякой длинны волн вообще можно создать зеркало. И его куда проще сделать мальньким для нужд лазера(полностью отражающее и полупрозрачное), чем гигантским для защиты цели от него.
Но самое главное, всё зависит от плотности энергии на площадь.

С уважением Владимир.

blackbox
2. 50 зарядов минимум
3. сочетание высокой проникающей способности на первом этапе проникновения в тушку (пробить бронежилет!) с высоким останавливающим действием на втором этапе.
4. возможность автострельбы, в т.ч. сериями по 2 или 3 выстрела.

А кому и нах такой пистолет нужен? Мне правда интересно.

(В армии этот "пистолет" уже есть, кстати, называется М16 или АК-74)

M ifu
Не, пистоль будущего должен стрелять мет. сеткой с толщиной нити в один микрон. Чтобы было так -выстрелил, а она прорезала цель и кирпичную стену за ней.

Daina
А это уже не "Судья Дредд", это "Куб" 😛

А не Predator?

M ifu
Ну и игольники - идея хорошая, я не согласен отказатся от неё. Ещё были пистоли, стреляющие залпом миниампул - типа повредить человека можно только выстрелив в глаз, в упор, а парализовать - достаточно в кожу попасть.

Тейзеры?

M ifu
А с ядами - вроже как у спецслужб есть(теоретически).

0Х29А

А не Predator?

Не смотрела. А вот Куб - сразу вспомнилсо, там именно сетки различных конфигураций, порубающие персонажей на мелкие фрагменты 😊 .

Daina

Не смотрела.

Стоит посмотреть оба фильма не плохие.

А кому и нах такой пистолет нужен?

Если технологии позволят делать такое, оно будет нужно всем и сразу, ибо никто не захочет быть оснащённым хуже оппонента.
Автомат - это другое, речь идёт о карманном девайсе. При таком уровне технологии "двуручное" оружие должно быть способно завалить БПЛА на дистанциях порядка километра или уничтожить наземный робот-транспортёр, типа MULE. Представьте пулю, пусть и 2-мм калибра, но летящую со скоростью 2-3 км/с.
Поправьте меня, если я не прав, но на первой-второй космических скоростях уже не важно, какой характер имеет препятствие. Это как падать с 40 метров и больше - уже не важно, на воду или на бетон...
Материал снаряда сразу же превращается в жидкость, потом в газ, потом в плазму. О! Плазма-ган! 😊

угумс, карманный рейлган и портативную электростанцию к нему на тележке железнодорожной.

кстати народ, делали же пистолеты стреляющие в космосе, фотки даж где-то были. тама патрончеги каике-то супер-дуперовские, но не на порохе. и кажись он был без отдачи. лазер вроде там химический одноразовый.

Ага дуперские 30 метров лёгкий ожог, 100 метров хороший загар =)
Журнальщег с статьёй у меня в загашниках есть, вечером скан могу кинуть.

ну дык, лиха беда начало!
делалось жешь в далекие времена глубокого застоя, а прикинь если седня, да с хорошим подходом то глядишь можна и мощщу на пару порядков поднять.

Daina
1)Тейзеры?

2){есть у спецслужб игольники, теоретически}
Хм... В том-то и дело - теоретически. Как и прочее "оружие Джеймса Бонда". Интересно почему? 😛

2)наверное на практике оно никому не нужно 😊, типа и пистолетом можно.

Хотя подозреваю что аккуратно используются:
2.1)ампуломёты или игольники с незамечаемой рентгеном или растворяющейся ампулой/иглой
2.2)точно есть - всякие иглы для тыкания в толпе
2.3)всякие "электромагнитные" и/или "ультразвуковые" пушки. Всякие ДТП устраивать..
2.4)газовые замаскированые брызгалки

Куб не смотрел, говорят это страшный фильм.
Хищник смотрел, но сеть не помню.

Я бы сконцентрировался на нескольких улучшениях существующих конструкций.

1. Электронное зажигание/електронный УСМ. В комбинации это упростит механическую часть, и позволит полную настройку всех характеристик спуска. Это также даст возможность сконфигурировать самые разные варианты автоматической стрельбы. На случай истощения блока питания, УСМ должен иметь режим "длинного спуска" в котором УСМ сам генерирует достаточное напряжение для зажигания.

2. Виртуальный колиматор + табло + балистический компютер. На самом примитивном уровне это проэкция прицельной точки в поле зрения стрекла но без громоздких надстроек. В добавок к прицельной точке, счётчик оставшихся патронов тоже может проэктироватся в поле зрения а также статус предохранителя(лей), индикатор наличия патрона в казённике и выбранный режим стрельбы. Позиция и наличие этих элементов в поле зрения должна быть конфигурируема. Встроенный балистический компютер должен измерять расстояние до цели и модифицировать позицию прицельной точки. Стандарные прицельные должны быть в наличие на случай истощения блока питания или поломки электронного прицела.

Наколько мне известно почти все технические разработки для воплощемия этих элементов уже существуют.

M ifu

Хищник смотрел, но сеть не помню.

Сеть во втором филме.

1. Электронное зажигание/електронный УСМ. ...

2. Виртуальный колиматор + табло + балистический компютер. ....

1.И убрать спусковой крючок, т.к. его "обработка" занимает нехилый процент ошибок. Но я это уже прдлагал первым!

2.Для пистолета? Думаю не нужно. 😊

M ifu
1)нет

Некоторое сходство идеи просматривается: для поражения достаточен контакт с кожей, воздействие нелетальное для всех, кроме слабых здоровьем 😊 .

M ifu
2)наверное на практике оно никому не нужно , типа и пистолетом можно.

Да вот я тоже так думаю 😛 .

M ifu

1.И убрать спусковой крючок, т.к. его "обработка" занимает нехилый процент ошибок. Но я это уже прдлагал первым!

А как инициировать выстрел? Телепатическим воздействием? В теории электронный спуск можно сделать очень легким - вплоть до фоторецепторов которые могут фиксировать положение пальца внутри грады. Тоесть спуск может происходить вобще без физического контакта. На практике я думаю это окажется не безопастно. Так что какойто уровень мечанического противодействия всетаки понадобится. Возьмите компютерную клавиатуру как пример. Клавиатуры без механического противодествия появились ещё при зачатии персональных цомпютеров, но не прежились. А со спуском всё значитльно стрёмней. А кроме этого надо продумать что будет если батарея сядет.

M ifu
2.Для пистолета? Думаю не нужно. 😊

Не нужно что? Колиматор? Кажется эфективность колиматора на пистолете уже давно доказаный факт. Но громоздкость и/или хрупкость нынешних вариантов деалют их не практичными для повседневного использования. Колиматор синтегрированный в пистолет без увеличеня габаритов это очень полезная штучка. Информационное табло тоже очыень полезно - и даже более полезно для менее тренированых использователй, они могут забыть снять с предохранителя, загнать патрон в казенник или перезарядится. А балистический компутер увеличит еффективную дистанцию использования питсолета процентов я думаю на 30% как минимум.

А как инициировать выстрел? Т

2.Удобство пользования, ИМО, возрастает с размерами. А удобство ношения падает. Так что если мы говорим о "физическом" прицеле - а не, например, голограмме или проекции в очках - то ИМО неудобства будут превышать полезности. На каких-нибудь очках можно давать всю эту информацию, и наверное это будет полезно. И тода ствол можно будт размещать подругому. Но очки - это уже "приспособа", а не сам пистолет. Ну и потом у меня стереотип - пистолет для близких дистанций.

По поводу пользователей, которые забывают снять с предохранителя и дослать - ИМО в ходе тактической подготовке азы безпроблемно освоятся. А чисто "спортсменам" отсутствие тактики наведит больше, чем механический прицел вместо "умного".