Ruger GP100 или SP101

Хочу спросить совета бывалых . Что лучше взять в случае универсального использования . Револьвер нужен для самозащиты в доме , иногда в тире пострелять , скрытого ношения . Понимаю что универсального быть не может , но все же . Внешне внушает уважение GP100 (ствол 4"калибр .357). Рамка , шесть патронов и сделан серьезнее , плюс в руке лежит куда лучше . Понятно что и баллистика будет лучше . Один минус большеват , хотя на теле спрятать можно , если не лето и не жарко 😊 . SP101 (ствол 2,25" калибр .357 ) по размерам более пригоден для скрытого ношения , но короткий ствол и более "легкая" конструкция смущает . Рукоять маловата , нижние пальцы повисают в воздухе . Приспособится можно , но уже минус . Опять же пострелять в тире уже не то удовольствие . Раньше стрелял из ПМ , ТТ , АК , СКС . Револьвер выбрал так как кажется что такая конструкция надежнее в экстренном случае .
Спасибо

brigand
Хочу спросить совета бывалых . Что лучше взять в случае универсального использования . Револьвер нужен для самозащиты в доме , иногда в тире пострелять , скрытого ношения . Понимаю что универсального быть не может , но все же . Внешне внушает уважение GP100 (ствол 4"калибр .357). Рамка , шесть патронов и сделан серьезнее , плюс в руке лежит куда лучше . Понятно что и баллистика будет лучше . Один минус большеват , хотя на теле спрятать можно , если не лето и не жарко 😊 . SP101 (ствол 2,25" калибр .357 ) по размерам более пригоден для скрытого ношения , но короткий ствол и более "легкая" конструкция смущает . Рукоять маловата , нижние пальцы повисают в воздухе . Приспособится можно , но уже минус . Опять же пострелять в тире уже не то удовольствие . Раньше стрелял из ПМ , ТТ , АК , СКС . Револьвер выбрал так как кажется что такая конструкция надежнее в экстренном случае .
Спасибо

Поамотрите ствол в 3 дюйма длинной или Смит и Вессон.
П.С. Для себя я выбрал Глок как наиболие универсальное оружие.

Присоединюсь ко второй части совета уважаемого omsdon'a.
Я юзал GP100 три года, сейчас сменил его на Смит и Вессон, чему и радуюсь каждые пострелюшки.

спасибо за ответы , я тоже присматривался к Смит и Вессону . как не специалисту мне кажется он "аккуратнее" сделан . он дороже , но в даном случае это значения не имеет . буду теперь изучать S&W подробнее .

а что скажете по поводу того что в смит-вессонах курки и спусковые крючки из другой стали чем сам пистолет ? смотрел на ютюбе чувак жаловался что сломал такой курок доставая SW 60 из под матраца . хтоя сам не понимаю как его можно сламать не приложив серьезные усилия

Не металловед я 😊
Возможно, там сталь такая же, просто после литья не шлифована и не полирована. Не берите в голову, 10000 человек на Ютубе не жалуются на сломанные курки.

У смитов в последние вероятно 20 годов, УСМ сделан из MIM частей (високоточное литье), после ето деляют какую то закалку и циментацию. У многих оружиях ето тоже так (например Зиг-и). Все таки не слушап про проблемах из за МИМ частей.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы бриганд:
[Б]а что скажете по поводу того что в смит-вессонах курки и спусковые крючки из другой стали чем сам пистолет ? смотрел на ютюбе чувак жаловался что сломал такой курок доставая СW 60 из под матраца . хтоя сам не понимаю как его можно сламать не приложив серьезные усилия[/Б][/QУОТЕ]

--------------------------------------------------------------------

Бред!

вот мои дилетантские 2 цента... я тоже новичок... я взял S&W Centennial... небольшой ливольвертик, но очень удобно сидит в руке... по совету инструктора насадил на рукоятку T-grip adapter, удодобнее стало держать... наружного курка нет, так что при выхватывании из кармана не будет цепляться... и не отломается 😊... игрушка конечно, но для скрытого ношения по моему очень неплохо... и на рукоятке у него safety grip... пустячок а приятно... сам по себе в кармане куртки не грохнет... и для близкого боя хорошо... у него хорошая кучность... на расстоянии 6 метров практически все влепил в 5.5" мишень... патроны были 130 grain remington... в общем я доволен...

А ещё лучше иметь оба, Смит-Вессон и Ругер. У меня с недавнего времени завелись Секюрити Сикс Ругер и С-В 19 модель, оба в .357 Маг. Ругер потяжелее, но запас прочности у него неимоверный.

ясно значит бред , только вот наткнулся на пост в одном из оружейных форумов

.

Back 20 years ago when that Ad came out, Smith and Wesson had not started abortioning their guns with cheesy two peice barrels, metal injected moulded hammers triggers and internal parts and hillary holes.

You see back in the victorian era, S&W lockworks were designed to be made from forged ,tool steel parts.

Ruger, on the other hand, designed his guns to take advantage of newer, investment casting technology. Ruger parts tended to be bigger, simpler and sturdier too.

A forged steel part usually is stronger than an investment cast part if they are BOTH THE SAME SIZE.
Remember the Space Shuttle which blew up back in the 80s? Somebody substituted an investment cast screw and bolt for screws and bolts that were designed to be forged and milled. They shredded under the pressure.
Had the shuttle been designed to use an investment cast bolt, there would have been no problem, but the bolt would have been larger in diameter.

Thats why Rugers are a bit bulkier than S&Ws.

Here's the rub though....Since those ads came out, S&W has stopped using forged tool steel for a lot of their parts...

When S&W came out with the Burger Ad and the L frame revolver, the point they were making was that the L frame was as strong as a Ruger but not as bulky.

Since that time, S&W executives have become obsessed with making a good gun cheaper. What they have created is cheaper guns that cost more, unfortunately.
The two peice barrel was not a product improvement, it was a costcutting measure. Ditto with the MIM hammers, triggers and internals. Notice that the price went up when these 'improvements' came along to boot.

Nowadays when you buy an S&W revolver you are paying more for less.
And the sleazebag executives are laughing all the way to the bank....

le_boudin
вот мои дилетантские 2 цента... я тоже новичок... я взял S&W Centennial... небольшой ливольвертик, но очень удобно сидит в руке... по совету инструктора насадил на рукоятку T-grip adapter, удодобнее стало держать... наружного курка нет, так что при выхватывании из кармана не будет цепляться... и не отломается ... игрушка конечно, но для скрытого ношения по моему очень неплохо... и на рукоятке у него safety grip... пустячок а приятно... сам по себе в кармане куртки не грохнет... и для близкого боя хорошо... у него хорошая кучность... на расстоянии 6 метров практически все влепил в 5.5" мишень... патроны были 130 grain remington... в общем я доволен...

а этот ливольвертик .38 Special и грохает... их под .357 mаg не делают...

[QУОТЕ][Б]краткий смысл таков что современные револьверы смита со стволом из двух половинок , курками и спусковыми крючками и некоторыми внутренними запчастями уже делаются не из кованной инструментальной стали ...[/Б][/QУОТЕ]

--------------------------------------------------------------------------

Ну и што?
Оружие это делают не дураки, запаса прочности там с избытком... 😛

brigand
а как 357 калибер звучит из такого револвертика ? это же серьезный удар по слуховому аппарату . может лучше 38 использовать ?

есть и другие альтернативы

brigand
Хочу спросить совета бывалых . Что лучше взять в случае универсального использования . Револьвер нужен для самозащиты в доме , иногда в тире пострелять , скрытого ношения . Понимаю что универсального быть не может , но все же .

Думали об GP100 с 3" ствола ?

JOSE
Думали об GP100 с 3" ствола ?

ImageMaker
есть и другие альтернативы

пока нет в поле зрения ruger GP100 3" выбираю между S&W 60-15 3" .357 и S&W 686 вариант 7 или 6 патронов со стволом 2.5" или 3" . понимаю что одним стволом "проблему" не закрыть , но ничего с собой не могу поделать 😊

а как у Ruger с костумер сервисом кто нибудь в курсе ?

brigand
пока нет в поле зрения ruger GP100 3" выбираю между S&W 60-15 3" .357 и S&W 686 вариант 7 или 6 патронов со стволом 2.5" или 3" . понимаю что одним стволом "проблему" не закрыть , но ничего с собой не могу поделать 😊

В таком случае брать смита с 3" ствола 😛 Если хочется максимум прочности то 686. Спуск у смитов намного лучше и стрелять будет приятнее 😛

Jose истину глаголет, спуск у Смитофф несколько получше будет.
Вот что меня лично на Рюгере доставало, так это продольный (осевой) люфт барабана. После 50-ти выстрелофф барабан подклинивало.

Мучался ровно тем же выбором и вчера купил гп100 с 3" стволом. Спуск в СА просто сказка, в ДА достаточно тяжелый, но гладкий. В том же магазине был СП101, почти за теже деньги но после того как я подержал оба в руках, он отпал сам собой. Был 686 и пара других смитов наряду с таурусами и кольтами. Но победил для меня Ругер. Были даже пару смитов которые я захотел если перееду в штат где можно носить. .357 маг в титане и размером с сотовый телефон. Не имеет выступающих деталей. для кармана куртки просто идеален.
Но, как сказал продавец: ГП100 это как Мак Трак для револьверов.

Igogo
Jose истину глаголет, спуск у Смитофф несколько получше будет.
Вот что меня лично на Рюгере доставало, так это продольный (осевой) люфт барабана. После 50-ти выстрелофф барабан подклинивало.

Мой бабабан не люфтит почти совсем. Не слышал о таких проблемах в этих револьверах.. Сколько выстрелов настрела?

Он изначально такой был. Может, неудачный экземпляр попался. За три года настрел составил тысяч 5, механизм чистился и смазывался регулярно. Кроме этих заеданий, других нареканий не было.

ramashkaus
Мучался ровно тем же выбором и вчера купил гп100 с 3" стволом. Спуск в СА просто сказка, в ДА достаточно тяжелый, но гладкий. ...
Но, как сказал продавец: ГП100 это как Мак Трак для револьверов.

У меня GP100 с 4" стволом, уже несколько лет, очень доволен. Никаких заеданий барабана нет. Спуск в СА был очень хорош изначально, после замены некоторых пружинок и шлифовки временем доведен до идеального. По ощущениям - сделан как танк.

"а как у Ruger с костумер сервисом кто нибудь в курсе ?"
большинство участников форумов отзываются положительно , некоторые даже хвалят , но попадаются редкие отрицательные мнения .

может кто-нибудь намекнет чем лучше чистить от нагара револьвер нерж. после употребления .
и если на чистоту чем загружать револьвер .357 магнум для персональной обороны ? в принципе , в калибре .357магнум полегче есть что-нибудь чтобы не оглохнуть в помещении или на улице ?
спасибо

brigand
"а как у Ruger с костумер сервисом кто нибудь в курсе ?"
большинство участников форумов отзываются положительно , некоторые даже хвалят , но попадаются редкие отрицательные мнения .

Я не знаю, мне кастомер сервис не был нужен. Дефектов не было. Покупал всекий афтемаркет для GP100 через brownells.com, проблем не было. Детали доступны все через тот же сайт.

brigand
может кто-нибудь намекнет чем лучше чистить от нагара револьвер нерж. после употребления .

чищу тем же чем и остальное оружие.

brigand
и если на чистоту чем загружать револьвер .357 магнум для персональной обороны ? в принципе , в калибре .357магнум полегче есть что-нибудь чтобы не оглохнуть в помещении или на улице ?
спасибо

Это от условий зависит. Дома можно .38 hollow point, На улице .38+P hollow point, а на кепграунде со всяким зверьем .357 магнум полновесный с обычной пулей.

спасибо

Итак вы покупаете револьвер . Новый , бывший в употреблении значение не имеет , вы хотите хороший . Как проверить его не стреляя , на прилавке магазина на глазах у продавца ? А вот как .
Все советы действительны для револьверов SA , DA действия . На револьвере DA откройте барабан удостоверившись что он пустой , после этого верните барабан в исходное положение . У револьверов SA закройте зарядные задвижки , на разламывающихся закройте их .
Предупреждение : многие манипуляции потребуют нарушения правила «долой палец со спускового крючка» , поэтому будьте очень осторожны направляя дуло револьвера и удостоверьтесь что оружие разряжено лично вами .
Возьмите с собой маленький фонарик , что-нибудь небольшое со сфокусированным лучом. Светодиодный мощный фонарик типа PHOTON . Вам также понадобятся измерители зазоров
.002'' , .004'' и .006'' .
Люфт барабана
1) С разряженным револьвером (проверяем самостоятельно) , закрываем действие .
2) Взведите курок , нажимая на спусковой крючок , придерживая курок опускаем его до конца , удерживая спуск . Этим ставим револьвер в режим полной блокировки . Оставляем его в этом состоянии во время всех тестов . Держим его в этом состоянии для проведения большинства тестов .
3)С нажатым спуском покачиваем барабан . Люфт вперед - назад практически нежелателен , немного из стороны в сторону норма . Плохо если барабан смещается в одну сторону остается в этом положении , потом вы поворачиваете его в другую и он остается во втором положении тоже . По крайней мере он должен стремиться остаться в одном месте (позже рассмотрим наилучшее положение барабана) . Лучше всего если есть ощущение единого целого барабана с рамкой револьвера .
Зазор между барабаном и стволом
4)Оставляя спуск в состоянии полной блокировки , посмотрите по сторонам на зазор между барабаном и стволом револьвера . Если вы сможете просунуть в этот зазор кредитку это плохо . Скорость пули падает значительно с увеличением этого зазора . Слишком маленький зазор тоже плохо . Сгорающий порох загрязняет зазор что приводит к тому что барабан начинает вращаться с усилием . Считаю что золотая середина для зазора .002'' . Этого в среднем хватает на 40 выстрелов патронов .38 калибра из пятизарядного револьвера до начала загрязнения зазора .
Предупреждение
Для этого шага особенное так как вы направляете дуло прямо на себя .
Совпадение
5)Удостоверьтесь что оружие разряжено . С револьвером находящемся в положении полной блокировки , нажатым спусковым крючком после опускания курка , осветите источником света заднюю часть цилиндра в месте где находится боек . Взгляните в дуло чтобы удостовериться что отверстия ствола и барабана совпадают . Проверьте аналогично каждую камору барабана , для каждого случая устанавливая револьвер в положение блокировки .
Канал ствола
Наконец мы завершили инспекцию с нажатым спуском , можете дать отдохнуть своему пальцу .
6) Откройте барабан , используя фонарик осмотрите ствол , каждую камору барабана направляя свет в переднюю сторону барабана , осматривая в свою очередь с тыльной стороны . Выявляете наличие износа которое имеет место при использовании некоторых типов патронов Магнум .
Спуск
7) Для испытания спуска без щелкания курком используйте пластиковую ручку помещая её перед курком . В револьверах со скрытым курком его без особых проблем можно удерживать рукой . При взведении курка у револьверов с SA так же как и DA должно проявляться как звук ломающейся стеклянной палочки .
DA спуск субъективен . Большинство предпочитает полностью мягкий спуск от начала действия до конца . Другим нравится легкая задержка в самом конце действия чтобы чувствовать порог выстрела . С таким типом спуска вы по настоящему сможете контролировать стрельбу с точностью короткого хода револьвера SA . В любом случае скрип не должен ощущаться на всей протяженности спуска . Окончания действия спуск тоже не должно сопровождаться слишком громким звуком .
Проверка ухода за револьвером
8) Итак у револьвера люфт барабан , зазор барабан-ствол .002'' или 0.003'' и спуск в порядке . Недостатки в большей степени устраняются после его изготовления в процессе эксплуатации . Та что же по поводу ухода за револьвером ?
Первым делом взведите курок и покачайте его из стороны в сторону , вокруг . Не очень активно , не допуская случайного выстрела . Следите за направлением ствола во время всех манипуляций . Крайне нежелательно срыв курка при сильном износе спуска . Проблема может быть устранена заменой изношенного механизма , но это потребует времени и денег . А до этого револьвер небезопасен в использовании .
Друга проблема более общая , в случае когда предыдущий владелец укорачивал пружину спуска особенно витые пружины . Это можно обнаружить сняв рукоять револьвера . Обратите внимание укорачивалась ли пружина , в этом случае могут быть видны следы от кусачек . Если изменение пружины серьезны , это может привести к некорректной пробивке некоторых более жестких капсулей . Проблему с измененной длиной пружины можно решить установив новые фабричные Wolf пружины . Они не дороги и дают хороший результат .
Иногда бывает проблема с так называемым слишком легким спуском . Если это серьезно вы можете установить заводские пружины .
На будущее
Тест N5 очень важен , если он неудачен оружие небезопасно для стрельбы . Само собой плохой ствол подразумевает дорогой ремонт .
Зазор барабан-ствол важен для короткоствольных и (или) револьверов предельных калибров . Если вам важен каждая унция энергии выстрела маленький зазор в этом поможет . Некоторые фабричные зазоры доходят до .006'' . У некоторых Taurus в спецификации зазор составляет .007'' . Вам будет трудно найти у новых моделей зазор меньше .004'' вероятно потому что многие производители считают что владельцы револьверов не очень любят чистить их часто и могут жаловаться на заедание барабана при зазоре .002''
Бэушное оружие на дилерских складах часто неизвестного происхождения , с оружейных ярмарок и тому подобное . У диллеров мало времени проверять каждый ствол и они часто не знают его полной истории . Эти тесты , особенно проверка зазора и люфта помогут узнать о револьвере перед отправкой его на ремонт профессионалу , а вам снизить цену его продажи .
Надеюсь это поможет .
Джим
(c)

а на кепграунде со всяким зверьем .357 магнум полновесный с обычной пулей.

FMJ ? Почему не полуоболочка?

[QUОТЕ]На улице .38+P[/QUОТЕ]

не сильно увлекайтесь p+ зарядами... лучше .38 hollow point... как я слышал p+, что сильно укорачивает жизнь КС...

le_boudin
не сильно увлекайтесь p+ зарядами... лучше .38 hollow point... как я слышал p+, что сильно укорачивает жизнь КС...

vulcan
FMJ ? Почему не полуоболочка?

Вы хотите сказать, что охотнике в Америке валят зверье из револьверов оболочкой???

укорачивает ? даже .357 магнуму ?

. 357 рассчитан на .357... .38 на .38 заряд... хотите better stopping power в калибре .38spl возьмите патроны .38 hollow point, rather then p+

Интересно, замерял зазор в смита - 0,03".
По вопросе полуоболочке - для меня лучше чем FMJ. Особенно, когда JHP запрещени.

vulcan
Вы хотите сказать, что охотнике в Америке валят зверье из револьверов оболочкой???

le_boudin
. 357 рассчитан на .357... .38 на .38 заряд... хотите better stopping power в калибре .38spl возьмите патроны .38 hollow point, rather then p+

.38 p+ стрелять можно... но такие патроны портят КС... погуглите...

le_boudin
.38 p+ стрелять можно... но такие патроны портят КС... погуглите

я не про .38spl, а про .38spl p+

Если уж на чистоту, то наверное проблем с 38цпл п+ не будет если их не стрелять тоннами, а из самооборонного ствола много их стрелять не нужно. Их там будут носить а не использовать. Скажем штук 50 чтобы проверить что он их ест без проблем и привыкнуть к отдаче и хватит. Стрелять в тире будешь простыми 38 спл.

ramashkaus
Если уж на чистоту, то наверное проблем с 38цпл п+ не будет если их не стрелять тоннами, а из самооборонного ствола много их стрелять не нужно. Их там будут носить а не использовать. Скажем штук 50 чтобы проверить что он их ест без проблем и привыкнуть к отдаче и хватит. Стрелять в тире будешь простыми 38 спл.

ну а для развлечения в тире думаю вундервафлю прикупить . вот только не знаю что лучше Glock 19 или S&W Sigma 9mm