Ситуация-загадка

Egoz

ситуация-загадка


Место-не имеет значения
Дата - не имеет значения
Время суток-Утро

Расклад следующий (версия официальная)

Патрульная группа 'законников' во время обьезда окрестностей получает ориентировку на угонщиков угнавших машины этой ночью. Начинают поиск в своем районе и согласно их показаниям замечают угнанные машины и начинают преследование. Через некотрое время 'Угонщики' заезжают в окрестности селения (напоминает палестинские города) и бросают там машины. Примерно там же их настигают 'законники'. Вместе с 'законниками' в преследовании уже участвуют по крайней мере три сьемочной группы телевидения, шеф местных 'законников' и глава области где происходят события. 'законники' все в гражданском с автоматическим оружием прочесывают улицы.
Далее несколько видеофрагментов.
Кадр первый: На узкой улице две брошеные машины. Вокруг 'законники' в гражданском с пистолетами и автоматами. Слышны звуки выстрелов и крики. (Судя по всему перестрелка идет всего несколько минут вдоль улиц, место огневого контакта постепенно идет внутрь поселения куда движуться законники и камеры ТВ)
Кадр второй: 'мирные' стоят на улице а тем временем два 'законника' в гражданском кувыркаються на земле отчаянно пытаясь схватить надо понимать преступника. Тот явно сопротивляеться. В конце концов его вяжут и он лежит на земле.
Кадр третий: вдоль улицы лежат трое, на них сверху 'сидят' 'законники'в гражданском. В дальнем конце трое-четверо 'законников' набрасываються на одного мужчину и начинают его избивать (вернее сказать быстро забивать) прикладами и ногами.
Кадр четвертый: маленькая толпа вокруг убитого. Человек в черном лежит посреди улице раскинув руки.
Кадр пятый: Жители одного из домов обвиняют 'законников' в убийстве 'мирного'. Говорят стреляли с улицы во внутрь двора где стоял 'мирный'.
Кадр шестой: 'законники' все в гражданском некоторые в бронежилетах собираються в центре улицы. У некоторых на глазах слезы.
Судя по видеокадрам 'законников' не так много, человек 15. Не видно ни одной их машины. Судя по всему основная перестрелка произошла в близи от места где 'преступники' бросили машины. На брошеных машинах не видны повреждения. Здесь же через несколько минут дает интервью глава области который тут же дает оперативные указания по поимке 'преступников'.

Резюме: В ходе этих событий погибли три 'законника', один 'мирный'. Один 'преступник', остальным 'преступников' удалось скрыться. На второй день в роддоме скончается молодая женщина. Соглдасно заявлениям ее родственников и врачей прична смерти преждевременые роды вызвваные нервным напряжением от престрелки случившейся рядом с ее домом. Трое 'законников' согласно официальным заявлениям погибли сразу же когда приблизились к угнаным машинам. Также официальные лица утверждают что 'мирный' был убит 'преступниками'. Комментарии по поводу возможных причн смерти женщины не делаются.
Глава 'законников' на второй день заявляет что никто не имеет морального права задавть вопрос о том кто виноват и считает это вообще не уместным в даннйо ситуации (цитата). Виновные не названы, 'преступники' не найдены, официальное расследование причин гибели 'законников' и 'мирного' не начато. Причина жертв согласно официальным заявлениям, хорошее вооружение 'преступников' и слабое вооружение 'законников' совершавших рутиный обьезд и которые соответсвенно не были готовы к такому развитию событий.

А теперь уважаемые господа и дамы (если таковые имеются) попробуйте проанализировать эти факты и найдите ....вобщем попробуйте выделить интересные на ваш взгляд моменты в этой истории.
Если есть вопросы по дополнительным деталям я попробую ответить.

------------------
В мире есть три самые большие и бесполезные вещи: Египетские пирамиды, Великая китайская стена и Дезерт Игл.

Whale

Грузия это. У нас недавно по телеку показывали. Смущает полностью гражданская одежда с Калашами в руках. Эти сотрудники были сильно на бандитов похожи. В операции такого рода обязательно должна быть поддержка офицеров одетых в форму. Да и наличие автомата в руках должно предусматривать какие нибудь куртки с надписью Полиция. А так... Кавказ, однако. Очень надеюсь что у нас такого не возможно. Руководителю этой операции пиздюлей дать надо за такие результаты - пять трупов за угон нескольких машим.... Урод!

Strelok13

Это правильно - милиционер с автоматом должен быть в форме, или с каким-нибудь знаком типа жилетки (можно бронированной) со светящейся в темноте надписью. Я так однажды в тёмной аллее ночью на двух с АКС-ами нарвался - впечатления очень даже, когда неожиданно и из-за поворота... но они были в форме, так что не испугался. А будь они в гражданском - рванул бы парком сквозь кусты... был бы беременный - родил бы 😊.

Вариант как в американском кино - когда значёк вешают на шнурке на шею - как крайний случай, его не особо-то и видно.

Потом - что значит хорошее вооружение преступников, если у законников были автоматы? Станковый пулемёт? И они его с собой тащили? Снайперская винтовка? Гранаты? Подробнее бы узнать. Женщину жалко. Некрасиво у них всё получилось.

AT

Устраивать бойню из-за похищенной собственности - дико. Надо не допускать краж, но не ценой жизни. То, что угонщики стреляли в вооруженных людей в штатском, преследующих их - это обыкновенная самооборона. Я бы тоже стрелял.

Strelok13

Это не совсем бойня из-за похищенной собственности - они преследовали вооруженных преступников, то что те не использовали оружие для угона машин не делает их менее опасными. А про самооборону... ну можно и так сказать, но ведь Вы не угоняете машин... Понимаете, вооруженность злодеев в любом случае отягчающее обстоятельство.

Элегантнее всего такая перестрелка была показана в фильме "Схватка", и мне так думается что мало кто захотел бы оказаться на месте героев фильма - когда на улице города полиция и злодеи поливают друг друга из автоматов. С другой стороны, коли уж преступник бежит за ним нужно гнаться, а коли он отстреливается... Но всё равно, у этих в Грузии очень неловко получилось.

Whale

AT
Устраивать бойню из-за похищенной собственности - дико. Надо не допускать краж, но не ценой жизни. То, что угонщики стреляли в вооруженных людей в штатском, преследующих их - это обыкновенная самооборона. Я бы тоже стрелял.

Там стрельба поднялась в результате попытки ареста. Скорее всего угонщики знали что это менты. То о чём вы говорите, используется в судах часто. Поэтому все цивилизованные страны используют яркую маркировку для групп захвата или оперативников. Есть исключения, но они специфичны относительно поставленных задач. Однозначно двойка за планировку и исполнение. Учишь их, учишь, а всё бестолку.

AT

Strelok13
они преследовали вооруженных преступников
Так ведь было сказано, что преследовали не вооруженых преступников, а похитителей машин.

Strelok13
вооруженность злодеев в любом случае отягчающее обстоятельство.

Безусловно. Вообще-то как правило воры поэтому никогда и не берут на дело оружие, зная о том, что за это будет совсем другое наказание. Берут только те, кто понимает, что делает (ну хотя бы как в том фильме), либо совсем уж тупые.

dumbass

Я не совсем увеен, что все понял правильно.

Меня заинтересовал кадр третий с тремя телами, на которых сидят законники. Непонятно, чьи тела. Это трупы или арестованные? (Ведь по результатам операции никого не арестовали.) Я так понимаю, что это три погибших в результате операции законника? Если это так, то:

Во-первых, странно то что что все три были убиты в одном месте, хотя операция довольно масштабная. Это, конечно, возможно, но само по себе немного настораживает.
Во-вторых очень подозрительно упорство с которым законники забивают перед телекамерами (!) одного преступника. Причем они явно при этом торопятся т.к. бьют прикладами. Зачем, к чему такая спешка?

Моя гипотеза: Законники в суматохе повалили трех своих же сотрудников (очевидно автоматическим оружием), а потом пытаются свалить вину на преступника, которого на всякий случай тут же убивают, как свидетеля. Вот.

К тому же непонятно, что стало с преступником из второго кадра, которого должны были арестовать.

Ну и то, что машины не повреждены тоже, конечно странно.

Keltec

Это называется бардак в стране и некомпетентность "законников". И никакие американские инструктора тут не помогут. Да не обидится на меня уважаемый Egoz, но проще американца научить танцевать лезгинку и пить чачу, чем сделать "силовика" из грузина.

Whale

Ну.... За взаимопонимание...

ColdFusion

AT
Устраивать бойню из-за похищенной собственности - дико. Надо не допускать краж, но не ценой жизни. То, что угонщики стреляли в вооруженных людей в штатском, преследующих их - это обыкновенная самооборона. Я бы тоже стрелял.

Обыкновенная самооборона...? Вы уверены, что такого рода огневой контакт называется самообороной...?

Egoz

Браво Думбасс

Только вы заметили именно то что сразу заметил я просмотрев все это. Неправда ли интересно, обратите внимание, если один подозреваемый убит а другие ушли то кого бьют? кого вяжут?

есть еще один нюанс. Там где присутствовали журналисты и высшие чины мог быть и спецназ. То есть если три сьемочной группы прибыли на место то спецназ успел бы и подавно. например бывшего министра тьранспорта брали несколько групп спецназа причем на улице. Министр был лишь с водилой и без оружия. Шоу одним словом.

Как вы думаете была причина для самого серьезного разбирательства?

------------------
В мире есть три самые большие и бесполезные вещи: Египетские пирамиды, Великая китайская стена и Дезерт Игл.

Egoz

Keltec
Это называется бардак в стране и некомпетентность "законников". И никакие американские инструктора тут не помогут. Да не обидится на меня уважаемый Egoz, но проще американца научить танцевать лезгинку и пить чачу, чем сделать "силовика" из грузина.


это что то типа вашего мнения.... не понятно чем вызвано это ваше заявление.


------------------
В мире есть три самые большие и бесполезные вещи: Египетские пирамиды, Великая китайская стена и Дезерт Игл.

Keltec

Раздолбайство, расхлябанность, необязательность, в то же время боязнь нарваться на свата, брата, соседа и т.п.
Грузия и правовое государство - понятия несовместимые.
Это типа мое мнение. Подтвержденное 15 годами грузинской типа "государственности".
А у уважаемого Егоза есть другое мнение?

AT

ColdFusion

Обыкновенная самооборона...? Вы уверены, что такого рода огневой контакт называется самообороной...?

Ну представьте, на Вас нападает группа вооруженных мужиков зверского вида. Может даже стрелять начинают. Вы не будете защищаться? И если Вы перед этим чего-то сами нарушили, это что лишает Вас морального права защищаться от бандитов, на Вас напавших? Человек с оружием без формы и знаков различия, проявляющий агрессию - бандит.

dumbass

Egoz
Браво Думбасс

Только вы заметили именно то что сразу заметил я просмотрев все это. Неправда ли интересно, обратите внимание, если один подозреваемый убит а другие ушли то кого бьют? кого вяжут?

Спасибо 😀
"Здоровая подозрительность только на пользу делу..." (с)


есть еще один нюанс. Там где присутствовали журналисты и высшие чины мог быть и спецназ. То есть если три сьемочной группы прибыли на

Как вы думаете была причина для самого серьезного разбирательства?

Причина-то налицо, но дело наверняка уже замяли. Или eще нет? 😛

Strelok13

Ну это... в форме или без, но сотрудник милиции вероятно всёже будет сначала кричать что-нибудь типа: "Именем закона! Бросить оружие! Руки вверх! Милиция! Вы арестованы!". Он ведь не выскочит из-за угла неожиданно, и не начнёт внезапно стрелять.

Egoz

Keltec
Раздолбайство, расхлябанность, необязательность, в то же время боязнь нарваться на свата, брата, соседа и т.п.
Грузия и правовое государство - понятия несовместимые.
Это типа мое мнение. Подтвержденное 15 годами грузинской типа "государственности".
А у уважаемого Егоза есть другое мнение?

Ув. келтек,
на вашем месте я бы не стал делать такие выводы, хотя бы потому что это не серьезно.
исходя из вашего поста можно понять что раз страна маленькая то и закона нету, согласен проблем куча но потому что никто не думал о развитии силовых структур и закона. Дело пущено на самотек отсюда и проблемы. С таким же успехом можно охарактеризовать большинство силовых структур в странах СНГ.
А насчет несовместимых понятий... хм ... смелдое заявление. преубеждать вас не имеет смысла.

------------------
В мире есть три самые большие и бесполезные вещи: Египетские пирамиды, Великая китайская стена и Дезерт Игл.

Egoz

dumbass

Причина-то налицо, но дело наверняка уже замяли. Или eще нет? 😛

типа как замяли.... уже никто и не помнит.
удивительно в теле передаче, где естественно министра не было пришел его молоденький зелененький зам и порол такую чушь что его чуть было не скушали живьем. понятно трудно держать ответ но мог бы хоть извиниться или пообещать разобраться а в ответ только: опасная служба такое бывает, мы боремся с преступностью, и далее в этом роде. Ни одной мало мальской трезвой мысли... печально. под колнец ему сказали что сынок видно что ты не знаешь с чем дело имеешь такч то сам лучше уйди вотставку. в общем каждый остался при своем. там же сказали что полицейские участвоашие в той операции не были на панихиде и похоронах своих коллег.. факт достаточно красноречивый.. не так ли?

------------------
В мире есть три самые большие и бесполезные вещи: Египетские пирамиды, Великая китайская стена и Дезерт Игл.